Војна смотра

Хајде да причамо о украјинским замерама, драги Ретвизан?

157
Мала дигресија. Е, већ сада могу да кажем да укидање минуса даје плодове. Барем особа која има другачије мишљење од већине може то да изрази без страха од последица. А ово је већ плус.




Друга ствар је да ово мишљење, чак и ако је оправдано и смирено изражено, захтева неку врсту реакције. Зато сам одлучио да раздвојим питање које је наш читалац Ретвизан ставио на сто. Наиме, замерке које је Русија нанела Украјини.

Па идемо. Свидео ми се Ретвизанов коментар на наш чланак о паради. Од њега је барем постало јасно да смо на супротним странама барикаде. Али лепо је борити се са паметним непријатељем.

„Чланак за нас Украјинце. Али ниједан Украјинац се није одјавио. Јер овде није било активних „патриота“. Одмах би били забрањени (не би могли да поднесу милионе увредљивих имена Украјине и Украјинаца овде ). Ручни Украјинци и Руси Украјине очигледно нису. Они ће се одјавити. Они имају своју општу политику странке. Па, или руски."

Овде је било доста „активних патриота“. Али сви су били тестерисани назад до "Цензора" који тамо пљују и вичу. Чак сам, вероватно, мало и поносан што на свом рачуну имам више од педесет оваквих шкрипаца. Ево руског манастира, а у њему нема шта да се виче као на Мајдану. Нису за то створени.

Ко су „питоми Украјинци“, да будем искрен, није ми јасно. Претпостављам, наравно, да су то они који не падају у праведнички занос од поклича "Слава Украјини!" Али, извините, данас има доста људи који не упадају у то. Погледајте на Јутјубу о посети Порошенка Мариупољу. Гледала сам. То је смешно. Осим Порошенка, нико није викао.

Сада пуно комуницирам на интернету са Украјинцима. Мариупољ, Кијев, Николајев, Хмељницки, Одеса. Играм у украјинском клану, грешан сам. Није уобичајено да се прича о политици, већ доживотно – само на путу. И уопште, разумем где данас траже.

Заиста, они имају своју општу политику странке, у основи – да опстану. И за ово не кривим никога од мојих саговорника. Више од тога, искрено саосећам.

"У ствари, Руска Федерација (иако се овде тиче самих Руса) не повређујете Украјинце. Већ највише Русе. Они који себе називају Украјинцима или уопште Русима. И Крим и војни ресор на истоку.
Дакле, Руси Украјине или руски Украјинци се боре са вама у ствари. Западенти се нису борили са вама и неће. Немају ни искуства ни могућности, чак нам је и њихов бес некако несхватљив. Бар имамо разлог (територијални интегритет наше земље).
Зато нећемо одустати од покушаја да све вратимо. Реваншизам, милитаризација, свака акција која нам може помоћи“.
(Без уређивања. - Ед.).

Ја ћу, уз вашу дозволу, почети на крају цитата. Овде једна фраза све ставља на своје место. Немојте одустати од покушаја да све вратите назад? Смешно... И објашњава много тога.

Када Русија није престала да покушава да врати Украјину, која је убрзано јурила у Европу, предузели смо и све радње које су вам могле помоћи. Попусти на гас, на нафту. Цредитс. Режим преференцијалне трговине. Предности за индустријска предузећа Украјине на руском тржишту. Отворено лобирање украјинских произвођача. Примери? Да, колико хоћеш.

Нећу ни летети далеко, узећу недавни пример Ан-148. Наши монтажери и тестери на ВАСО својевремено су били категорични: копиле неће да полети. И не би полетело како треба да генерал није завршио једрилицу рукама стручњака ВАСО. Након тога, ово аеро чудовиште је почело да личи на авион. А о томе како су тестови у Украјини били кул, не треба ни говорити. У Украјини је тестиран и псеудочамац Гјурза-М. Само из неког разлога морнари су једногласно почели да поричу овај ковчег.

И, иначе, сви који су првобитно желели да га купе одрекли су нас се. Зато што је једрилица превише исечена, што је резултирало цифром од + 17-20% првобитно декларисаног трошка. Лако је видети ко данас управља авионом. Само они који то могу да приуште. Министарство одбране, Министарство за ванредне ситуације, ФСБ, специјални одред "Русија". Односно, они који не размишљају посебно о новцу, и коме се он може наметнути. остали су са ужасом одбили.

А на ВАСО-у је, иначе, био скоро празник када су се решили ових летећих хемороида. Попили смо и отишли ​​да закивамо и кувамо „Или“. А таквих примера има на десетине.

Али вратимо се Украјини. Описао сам руске начине да се „све врати у дупе“. А које су ваше методе, драги Ретвизан? Оставимо за сада реваншизам и милитаризацију. Проћи ћу кроз њих посебно. Али "све остало" одмах.

Ми, Русија, када смо хтели да се вратимо, трудили смо се да урадимо најбоље, заправо, да купимо. Купите лојалност и разумевање. И ви?

Наравно, економска, енергетска и водна блокада Крима је најбољи начин, наравно, са ваше тачке гледишта. Да, и "возови пријатељства" и терористички напади. Овде морате да кажете хвала за Крим. Ваши искрено мизантропски и погрешни поступци са становишта нормалног човека довели су управо до тога да Крим никада неће бити твој. Да ли сте у стању да разумете реч "никад"? Ако не, време је да почнете да разумете.

Још једном, за сваки случај, понављам: КРИМ НИКАД НЕЋЕ БИТИ ВАШ. И дали сте све од себе за ово. Хвала вам.

Али чак и ако се изненада нешто деси и ако вам се посрећи, у сваком случају, све што вам сија, постоји још један рат на слику и прилику Донбаса. Само је још горе, јер на Криму већ савршено разумеју да Русија није Украјина. И једноставно ћете морати да уништите све оне који се не слажу са таквим тумачењем питања тамо. Односно, већина. Што је, заправо, и било планирано да се уради.

Одавде глатко прелазимо на Донбас. Шта то имамо тамо? Све исто. Уместо да покушате, ако не да купите, онда бар смирите становништво да почне да гледа према бившој Отаџбини, шта радите? Тако је, систематски га уништавајте и ширите трулеж. Гранатирање, блокаде, борбе. Стандардни сет. Они једноставно не могу више. За више, морате бити у стању да размишљате, али са овим дефинитивно напрезањем.

Па опростите, ни Донбас никада неће бити ваш. Купите приручник са изнутрицама ако сте способни за то? Па, није први пут да људи тамо набављају оружје и муницију за себе и инсистирају на своме. Они знају како да вежбају.

Да ли се Руси Украјине боре са нама? А са вама, извините, ко је у рату? Украјинци Русије или шта?

„Што се тиче параде, она је била потребна само за дух. Свесни смо да је наша опрема застарела, али поуздана. Али људи се боре. Опрема је само оруђе. (Без уређивања.)

Да, и ми смо свесни. А како ми личи ваша опрема, момци из „Духа“ су причали о стању својих дебаљцевских трофеја, а знају и како се борите. Иловаиск и Дебаљцево су све показали. Само да не причамо о нашим цистерна дивизије да кажем, никада их нисте нашли. И не, нема разговора.

Али чак и ако хипотетички замислимо да руска војска делује код Дебаљцева, онда извините, зашто сте уопште покренули ово питање? Да ли говорите духом и борите се са идејом? Да, кул се бориш, нема шта да се каже. Чини се да се цела Ваша борбена повеља састоји од два поглавља: ​​уништавање цивилног становништва гранатирањем и тотални и брзи бег.

Могло би бити о авијација рецимо, али ти је готово. Овде, да, можете кривити. Убацили су модерне МАНПАДС-е и одлетели су вам литаци. Али шта сте хтели после Доњецка? Кажу да су наши генерали ломили руке, стављајући потписе под дозволе за трансфер „Орла“. Након што погледате видео, како ваша бивша храбра авијација убија жене и децу.

Па како функционише ваш „алат“, такође смо довољно видели и чули. Срање, имаш алате. Да одговара технологији. И да се разумемо. Не дај Боже или Путина да ће ваше славне Оружане снаге Украјине, оружаног духа, идеје и „нове“ технологије, морати да се суоче са нашом данашњом војском. Биће то мега срамота. Датотека на глобалном нивоу. Па, истина је. Они ће се бацати на млазни погон.

Ова твоја милитаризација по методи „Тришкинов кафтан“ је смех. Ваши „киборзи“ нису у стању да савладају рударе и возаче ђубретара који су сели за полуге резервоара (без шале, у „Духу“ је један бивши танкер управо на овај начин обукао тројицу колега). Твоји славни преживели „Поинтс У“ против „Искандера“? Т-64 против Т-90 или Т-72БМ3? „Гради“ против „Торнада“? Ех, само ћутим о авијацији. Имамо толико нових производа у ПВО да је штета што немате авијацију. И о електронском ратовању ћутим.

Авај, све што ваше Оружане снаге могу да ураде је кукавички гранатирати мирна насеља Доњецка и Луганска која се нису предала. И никакав дух, никаква идеја неће им помоћи. Да, и дух, извини, имаш то ... са мирисом.

„Идеја се бори. Али, Руска Федерација ју је узела и уместо да задржи лојалне Украјинце, узела ју је и претворила у своје непријатеље (без украјинске пропаганде). Ово је катастрофа за све (Словене).
А сада непријатељство. Дуго. Не знам како да завршим. Али 2 највеће словенске земље СССР-а су сада непријатељи. И то не само кривицом Украјине. Грешка је обострана.
Јако си нас ударио. Романса је дуготрајна."
(Без уређивања.)

Ти, Ретвизане, очигледно радиш негде тамо, у Кијеву. Као овај наш, Околорадски бубашваба. Али понекад је смешно читати, радо уређујем и преводим његова дела на књижевни руски. Смешан је и отворен на свој начин. За разлику од тебе. Извините, миришете на званични Кијев са миље удаљености. Мислим да нисам толико далеко од истине.

Да нисам комуницирао са обичним становницима Украјине, можда бих и помислио. Али, авај, комуницирам. И нема везе, они ми нису непријатељи. А Украјина није непријатељ ни мени ни великој већини Руса. Паметнији смо, можемо себи да приуштимо луксуз разумевања актуелних процеса.

Украјина није наш непријатељ. Наши непријатељи су међународна отворено профашистичка клика која је тамо преузела власт. Одлазећи гној у нашем правцу, јер двадесетпетогодишња бесплатност живота на рачун русије завршила. Али то нису узели у Европи. Јер Русија је само узела кап своје (Крим) и кад ће је дођавола вратити.

Али извини, суочимо се с тим. На Криму су нам биле потребне само наше војне луке и базе. Напомињем, нису саградили Украјинци. Градио их је цео СССР. Иначе, као и продата „Мрија“. А за нашу флоту руске власти су учиниле све што су могле. Попусти на енергију? Нате. Заслуге? Молимо вас. Поруџбине у украјинским фабрикама на штету својих? Узми га.

Али ти си само препотентан и претерао си у свом безакоњу. Овде и неплаћања, и чиста крађа истог гаса од Европљана. Чак и да Кримљани нису узели полуострво Русији, вероватно би морало да буде истиснуто силом. Али, изгледа, Кримљанима се нису допале ваше идеје и дух. Примите и потпишите.

И онда. Драги Ретвизан, ти тако кул причаш о неке две словенске земље. О чему ти заправо причаш? Ах, о Украјини и Русији? Добро. Али дозволите ми да вам мало освежим памћење. А не по украјинском уџбенику приче.

Пре 1919. године није било Украјине. Заборавили сте? Постојале су исконско руске земље у којима су живели такозвани Малоруси и Руси. И није било Украјине. Било је граничних гопника, који су с времена на време падали пред ноге руских царева и тражили хлеба, оружје и покровитељство. И примили су. И Хмељницки је добио од Алексеја Михајловича, а Запорошки козаци од Катарине Велике.

А земље по којима су козаци гутали биле су или пољске или руске. Правно. Зато се хетман Хмељницки није заклео на верност Украјини, већ веома Пољској. Где је ушао у Сејм, и добио награде од краља Пољске. А да му Пољаци нису уштипнули једно место на личном плану, још увек се не зна како би све тамо испало. Али то се претворило у заклетву Русије. Зар вас ово не подсећа ни на шта? И имам историјске аналогије са данашњим даном сасвим пролазне.

Историјска чињеница: 8. јануара 1654. одржан је савет у Перејаслављу, на коме је, после говора Хмељницког, указао на потребу да Украјина изабере једног од четири суверена: турског султана, кримског кана, краља. пољског или московског цара и предају се у држављанство, народ је једногласно узвикивао: „Идемо под цара московског, православни“.

Предајте се московском цару као грађанин... Говоримо о независној Украјини, зар не?

Па, барем по принципима Хмељницког, украјински владари покушавају да делују данас. Мислим, предати се некоме. Барем неко. Само то нико не узима. И, наравно, за ово је крива Русија. Који је једноставно престао да се храни у претходним томовима. Али извините, 1991. године и тако снажно зајебао СССР у Украјини. И, када би се зграбила могућност коришћења свега, живели бисмо срећно до краја живота. Ах, није успело. Да ли је крива и Русија?

Па хајде, драги Ретвизан, назвати ствари правим именом. Овде апсолутно нема пропаганде. А идеја је небитна. И нема рата на нашој страни. Ово се све врти у вашим главама које је форматирао Мајдан. Ово је за званични Кијев, ми смо непријатељи. Па, можда за тебе, ако имаш нешто са њим. Нема доказа, наравно, али то је у реду.

А Русија није непријатељ Украјине. Само имамо свој пут. Не осврћући се сада на комшије. За све нас кривите. Уводите све врсте ембарга. Шта смо ми? А ми смо ништа. Имамо караван. Твоја драга.

И обратите пажњу, претражите интернет и пронађите бар једног политичара који би рекао да је Русија у рату са Украјином или да је Украјина наш непријатељ. То је политика, бар ранг ваших министара. Шта има, имаш од председника избија једном недељно. шта имамо? И добро смо.

Има комшија који су мало болесни у глави. Ништа, ми Руси смо стрпљиви. Сачекајмо још мало, биће боље.

И успут, мислим да неће дуго трајати. Још пар година - и кан ће бити твоја хунта. Народ једноставно "демократске победе" неће преживети.

Последња ствар. О непријатељима за мене лично. Украјина каква јесте није ми непријатељ. Код мене нормални људи у Украјини нису непријатељи. Имам чак и пријатеље тамо. Руси, Пољаци, један Јеврејин. Из неког разлога, нико себе не назива Украјинцем.

Моји непријатељи су фашисти који су преузели власт у Кијеву. Иначе, из неког разлога, већина њих има украјинско порекло под великим питањем. Као и држављанство. Па какви су Украјинци ови Валтсмани, Вршачи, Фирташи и остали Гројсмани и Авакови са Сакашвилијем – ово је друго питање као млевено месо.

Ако су ово Украјинци, онда сам ја дефинитивно Индијанац.

И сви који подржавају овај међународни скуп искрено фашистичког убеђења су ми такође непријатељи. Сходно томе, ни ја тебе, драги Ретвизан, не сматрам пријатељем. Али с обзиром на то да сте прилично аргументовани и културни, за разлику од многих ваших сународника који су исечени са овог сајта, није ми ништа да дискутујем са вама. Чак и у етеру, на срећу, ускоро ћемо имплементирати такву прилику на Јутјубу.

Овде имамо кризу са турском робом, па нећу да бацам рукавицу, али сам бацио нешто у вашем правцу, размотрићемо. С поштовањем.
Аутор:
157 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. СхиваКСНУМКС
    СхиваКСНУМКС 2. септембар 2016. 06:41
    +26
    Да, једном речју ... а овај, како је ... Ретвизан? Посебно за овакве паприке: Тај народ, понављам да људи који не памте своју историју, ОСУДЈЕНИ су да је понављају. Овог пута. Друго, народ који се руга свом језику нема будућност. Треће, када научите у свим СВОЈИМ, понављам ВАШИМ недаћама, да кривите само себе, а не чича Петју, тетку Мотију или друга Ли-си-цин, онда је могуће да ће се нешто променити у вашем животу. А да плачеш и кривиш све у округу, ова особина је присутна само међу друговима земље коју представљаш .... и то доживотно. И коначно, зашто се овај лустер пробудио баш данас, а не 2014. године, рецимо?
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 2. септембар 2016. 07:00
      +15
      Ретвизан?
      Идите на његов профил и прегледајте све Ретвизанове коментаре - човек очигледно није глуп. Чак и врло јасно. И јасно разликује муве од котлета, а незадовољан је и властима у Украјини. Али му је жао државе.
      Дакле, немојте сећи са рамена. Да, препоручио бих и Рому. hi
      1. Рептилоид
        Рептилоид 2. септембар 2016. 07:23
        +14
        Речи о понављању историје су лепе, али мислим да пошто се број овог народа смањује, ускоро ће тежити 0, ова прича неће имати времена да се понови.Такав народ је створила совјетска власт. своје постојање, живеће у различитим земљама и наставиће да заборавља оно што се раније догодило.
        1. Монос
          Монос 2. септембар 2016. 08:14
          +39
          Изнећу и своје мишљење по питању односа према Украјини и њеним становницима.
          Ја, као, вероватно, и сви остали, имам своје искуство живе комуникације са становницима Украјине. Међу њима нема пријатеља. Има другова, има добрих другова, али нема пријатеља. Некако није ишло. Тако да мислим да никада нећемо бити ни браћа ни пријатељи. И државе и људи. Можемо постати другови, али не и пријатељи. А разлог је само један – подмитљивост, тј. вековна жеља „Украјинаца” да продају по вишој цени. Ко највише плати биће продат. Корупција рађа издају, а Рус који је способан за издају никада неће бити пријатељ.
          А о овом Ретвизану... Образложено, а не образложено - то је само ствар логике. Не више. Основно питање су чињенице на којима се заснива логичка конструкција. А са чињеницама, лик има лулу. Нема доследности, нема кредибилитета. Манипулација стварношћу није логика, то је демагогија, што ће рећи – превара, слово.
          1. Паул Зевике
            Паул Зевике 2. септембар 2016. 10:59
            +9
            Похлепа и завист су основа живота Украјинца, а подмитљивост је последица.
            1. Капетан45
              Капетан45 3. септембар 2016. 16:59
              +8
              „Похлепа и завист су основа живота Украјинца, а подмитљивост је последица. (ц) Паул Зевике
              "Запамти, Шарапов, ако постоји ђаво на свету, онда ово није јелен козја нога, него змај са три главе и ове главе су кукавичлук, похлепа, издаја. А ако неко угризе човека, онда остало појешће га чистог!" (ц) Г. Жеглов Бр. Ваинерс "Ера милосрђа"
          2. Ал Пересвет
            Ал Пересвет 3. септембар 2016. 22:39
            +5
            Монос
            И Украјина, наша, и Украјинци наши, биће у саставу Русије, са Русима.Сви ћемо бити православни у Русији, са Русима православцима.
            И немој то више да говориш.Јер Украјина су Украјинци наши.Ово су Русија и Руси.А пар страних послушника нису Украјина и Украјинци.Ови рогули ће бити истиснути из Украјине и Русије.
            У самој Русији има издајника.Ко је уништио СССР?Да су уклоњени сви издајници Русије,Руси у самој Русији?
          3. милана
            милана 4. септембар 2016. 09:44
            +2
            Монос, хвала на одличном коментару!
            Тако пространо - али је истина!
          4. вер_
            вер_ 6. септембар 2016. 14:11
            0
            ..."људи су другачији у Хиви..."..
      2. свп67
        свп67 2. септембар 2016. 07:28
        0
        Али му је жао државе.


      3. СхиваКСНУМКС
        СхиваКСНУМКС 2. септембар 2016. 07:41
        +55
        Нећу да се хвалим, али још 2013. године када су ову фарсу започели само студенти, а познаници који су га подржавали рекли су да је „Јаник“ особа на слово „ми“, ату њега, ату- и када су они Изречени су у приватном разговору јасно изнесене последице оваквог „догађаја“ дале су један одговор пуковима: Русија је у криву, гамерика и геј унија су са нама. Неће бити ништа као ми, бићемо као слободни, а ВИ ТЕ понављате са својом Русијом, као што сте били робови и остаћете. И генерално, бићемо затрпани пленом, ето колико смо добри, јер разумемо Европљане. Као што је поменуто, ну-ну, видећемо. Они који су паметнији угледали су светло до краја 2014, а о осталом нећу да причам. Дакле, пријатељу, овај момак је требало раније да се увреди за државу, а не сада, када је дошао пун "аллес капут". Јер, по изреци: ако си купио рен, мораћеш да једеш... у три грла, са точеном кашичицом... А не жалим се ни њега ни њему сличних који су паметни. . Доста: знаш да искривиш, знаш да грабљаш и не препушташ се највише...
        1. Коресх
          Коресх 2. септембар 2016. 12:00
          +17
          Садашња генерација је једноставно изгубљена, па им апсолутно није стало до Украјине, али мрзе Русију. Боре се само они који немају шта да изгубе јер немају посао, или само ратни фанатици. И јако ми је жао што понекад људи вређају људе у Украјини у чистом тексту, да су ту сви фашисти, народ се изгубио, нисте нам браћа итд итд. Директно вређаш ове људе, свака аргументација је логична и оправдана без увреда, знак знања (за мене лично) и поштовања према особи са којом се свађаш. У Украјини има много различитих људи, неизвесност око сутрашњице расте сваким даном, не знате да ли ће бити рата у пуном обиму на истоку, у сваком тренутку ваш регион може постати нови центар сепаратизма или нови државни удар , следећег дана када тарифе расту (јуче цене струје поново су порасле) или ће гривна пробити дно (већ на дну, куцамо мало ниже). Али ипак треба да се свађате са поштовањем, па ће онда и ваш саговорник (адекватан) разговарати са вама, али ће се о неадекватностима угушити пљувачком оваквим начином комуникације.
          1. Тамбов Волф
            Тамбов Волф 2. септембар 2016. 13:02
            +21
            Зашто се свађати са таквима као што сте ви?Сви сте седели код колибе и свиња када је био "мајдан", када су људи спаљивани у Одеси, када су у Харкову гласали за корумпираног Јевреја Кернеса и његове другове, када су гласали за исти Порошенко, за геј европске чипкане гаћице,
            и колачиће од госпође Нуланд, када је руски забрањен, који говори 80% тзв.Украјинаца.Било је страшно,наравно,али Донбас се тада дигао! и не треба рећи да је Русија отишла тамо.Само људи су тамо људи,а не Вишиванци са свињом и колибом.Још раних 70-тих година прошлог века разлика између Донбаса и Кијева и Лавова било видљиво.Судим по служби у војсци.колективисти никада нису одустајали од својих.А други су продали пола пука за бедну маркицу (самовољни,љубитељи да седе после угашеног светла,који су нешто погрешно рекли о официру итд.). А момци из Донбаса нас никад нису називали Московљанима, али су други много пропатили. Дакле, хајде да прођемо без спора.
            1. Коресх
              Коресх 2. септембар 2016. 16:06
              +15
              Наравно, све разумем, али не припадам руском говорном становништву, добро говорим руски, поштујем сам народ и не вређам и не подстичем међунационалну мржњу (за ово постоји члан у вашем законодавству). Нисам из централних или источних региона, већ из западне Украјине и немојте изједначавати исток и запад, видите и сами да постоји разлика. А ако ме замерите да сам јахатскрајник, онда то неће испасти пријатна аналогија са вама, дозволили су распад СССР-а, али ја за то не кривим старију генерацију. Не желим да се борим ни за једно ни за друго, нема смисла да се убијамо. Дакле, са поштовањем и стрпљењем.
          2. ИУГ64
            ИУГ64 2. септембар 2016. 16:21
            +7
            Слажем се у много чему. Чини ми се да и на територији Украјине људи не само да гледају телевизију, већ и размишљају и анализирају. У најмању руку, веома много... У оним данима када је Мала Русија била део Русије, а у У совјетско време ова је земља буквално шикљала талентима.Било је то као благослов одозго...Од браће Орлов до Сикорског, Кондратјука, Корољова...Не говорим о хиљадама мање познатих људи који су своје огроман допринос империји... Узгред, ове таленте сада укронаци ударају из све снаге, сврставајући их - преко гроба! - у Украјинце, иако су сви ти људи били империјалци до сржи костију, укључујући и Гогоља и Шевченко ..... Али сада, у годинама "независности" - ко ће сада величати ову земљу ? Ко ће остати у историји? Љашко, Парасјуки, Тимошенко..... Кловнови и лопови ... Мала руска земља без Русије испада само кукољ....Мислим да обични људи ово виде и изводе закључке.Зато - да видимо и сачекамо.
      4. Александер
        Александер 2. септембар 2016. 07:51
        +18
        Дакле, немојте сећи са рамена. Да, препоручио бих и Рому.

        Шта није у реду са Романом? По мом мишљењу, он је прилично убедљиво и логично доказао своје гледиште са којим ће се, мислим, многи сложити.

        Само ово неће уверити Ретвизане, не у сточну храну за коње. Мислим да су многи који имају сличне рођаке из Рушевина одустали од узалудних покушаја да то ураде.
        Иако има сасвим довољно апсолутно нормалних Малоруса, међу мојим рођацима 50% таквих процената је из Одесе, осталих 50% је из Кијева.
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 2. септембар 2016. 08:05
          +7
          Само ово неће уверити Ретвизане, не у сточну храну за коње.
          Здраво Сасх. Рећи ћу и ја вама - пређите преко Ретвизанових коментара. Човек веома компетентно и адекватно брани своју тачку гледишта, и верујем да чак и због тога заслужује поштовање и пажњу. hi
          1. Владимиретс
            Владимиретс 2. септембар 2016. 08:45
            +12
            „Човек веома компетентно и адекватно брани своју тачку гледишта и верујем да и због тога заслужује поштовање и пажњу.

            Ретвисанови коментари показују негодовање за државу (вау, цела тема је посвећена једном форумашу, ја бих осмех ), то је разумљиво када многи у коментарима само напишу: Украјинци грабе, грабуљају, продавани су, поклањани, ђубре, итд. Моја жена каже: да, сви твоји Владимирови раде сву своју историју, пију чај, сликају иконе (и сама је из Тамбова). осмех
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 2. септембар 2016. 09:14
              +3
              (сама из Тамбова)
              Имам пар познаника из Тамбовске губерније - они су још хуља, немој прст у уста. лаугхинг
            2. БАРКАС
              БАРКАС 2. септембар 2016. 09:34
              +9
              „Човек веома компетентно и адекватно брани своје гледиште и верујем да и због тога заслужује поштовање и пажњу.

              Па, ово је када! лаугхинг
          2. Александер
            Александер 2. септембар 2016. 14:28
            +5
            Здраво Сасх. Рећи ћу и ја вама - пређите преко Ретвизанових коментара. Особа брани своју тачку гледишта веома компетентно и адекватно


            Добар дан, Игоре.
            Мислим да је Ретвизан реинкарнација заувек забрањеног грађанина Одесе са девојком на аватару (не сећам се надимка).
            Приликом поновног уједињења Крима са Русијом, он је ....подржао га, увређен само невраћеним бродовима. да
            Након што му је посао на Криму увенуо, нагло се окренуо родољубљу. да
            Волео је да говори у име свих становника Одесе (непријатна особина), који су, наводно, сви укрогосударственници. Иако је овде у ВО било сасвим других Одесана из Дружине, а ја тамо имам доста сасвим других рођака.

            За све нас, мислим трагедија 2. маја је страшна ствар коју су планирали пучисти дивље циљано убијање Укронази десетине (стотине) дивних и дивних људи.
            А шта Ретвизан мисли о овом злочину, не знамо, упркос његовим дугим коментарима....
          3. ЈааКорппи
            ЈааКорппи 3. септембар 2016. 00:17
            +5
            Дакле, ово је непријатељ, и то идеолошки непријатељ! И, гледајући спискове деце убијене у Донбасу, не могу да се односим према њему са пажњом или поштовањем!
        2. Микадо
          Микадо 2. септембар 2016. 12:46
          +5
          то свакако није храна за коње. Бескорисно их је убеђивати. А што се тиче лепог стила – информативни рат је у току. Посебно се лансирају такви "паметни". Питање је другачије: већ сам много пута нагласио – имамо заједницу у којој сви комуницирају годину-две, релативно зрело. Зар је потребно такве Ретвизане пустити у то? Покушавајући да разговарамо са њима, претворићемо дискусију у ђубриште. Бан. Једноставно, у смислу здравог разума за сајт и заједницу. с поштовањем, hi
      5. РБЛип
        РБЛип 2. септембар 2016. 11:13
        +16
        Цитат: Ингвар 72
        Али му је жао државе.
        Дакле, немојте сећи са рамена. Да, препоручио бих и Рому.

        Игор hi али што се мене тиче Роман је полио много розе воде. у случају овог карактера, неопходно је не са рамена. треба митраљез. уосталом, туку се управо они који су у стамбеним насељима „увређени што су мртви“ од „града“. ово је касније, када их узимају за своје ствари, они су, сви као један, кувари и писирчуци. то су управо они са ланцима и кукастим крстовима дедова-ветерана у Куеву и другим градовима ове "државе" који туку по улицама. управо су ти људи спалили "Беркут" на Мујдану и послали возове пријатељства.
        тамо Роман пише о „добрим“ Украјинцима и „лошим“ владарима Украјине. Не разумем, кога заваравамо? вероватно је Порошенко са Кличком и Турчиновим бомбардовао Донбас у авионима, притискао дугмад у тенковима, мучио људе у СБУ...
        а ово је сада већина њих. неодољив.
        И Роман је у праву. Русија није непријатељ Украјине. али Украјина је непријатељ Русије. и то за дуго времена. и сада могу да се расправљам са било ким да без обзира колико је горе у Украјини. кривиће.. па сви су погодили.
      6. сталкервалкер
        сталкервалкер 2. септембар 2016. 20:11
        +8
        Цитат: Ингвар 72
        Идите на његов профил и прегледајте све Ретвизанове коментаре - особа очигледно није глупа

        Данас ретвисан - јуче је кристал, који је поплављен са сајта за Свидомо .....
        Колико год да промениш надимак, бандерлог и даље вири....
      7. алекеи123
        алекеи123 3. септембар 2016. 20:51
        +4
        Дакле, поента је да је паметан непријатељ много страшнији од глупог. Сетио сам се и овог Ретвизановог коментара на који је Роман писао. Ово је коментар паметног НЕПРИЈАТЕЉА који се крије иза словенског братства. Такви појединци не маре за Донбас и децу. Само их једно гризе – Крим је истиснут из њих, као последњи сисари, њихове мисли. Овде је улога последњих наивчина и прогања их
      8. Орионвит
        Орионвит 4. септембар 2016. 15:15
        +2
        Да ли га вређа држава? Бој се Бога, каква сила? Ако нека заједница испраних мозгова замишља себе као „велики народ“, да ли би ово требало да прихвате сви без изузетка? Кострома такође има свој дијалект, и свој дијалект руског језика, али нико не говори о „костромској“ или „вологдској“ нацији. Сви атрибути украјинске културе могу се навести на прстима, сланини, вотки, колиби, вишиванки и Шевченку (који је себе сматрао Русом). Да ли сам нешто заборавио? Украјинци су одбијањем да буду Руси напустили хиљадугодишњу историју, а без херојске и славне прошлости неће бити будућности.
    2. ГИГОЛА
      ГИГОЛА 2. септембар 2016. 10:00
      +10
      Схива83483 Данас, 06:41

      А овде се ради о неком руској Украјини.Украјинцу са проруским мишљењем.Па ово је тачно.Само да је цела истина на страни Русије.у Украјини је постављено да би се испоштовала "нужна" ситуација, ток туђих интереса.Интереси Украјине,као државе,народ не улази тамо,никад неће.Пензионери,радници,школци су опљачкани.Крим садашњој власти не треба.2000000 руског становништва).Ово је само изговор да се упире прстом у агресора: „отео је.“ Ни овој власти не треба Донбас. Не треба им ништа. Они јасно прате упутства, прави курс и радују се новим упутствима. нико моћи ће Украјинци, осим себе, насиљем, крвљу, револуцијом...
    3. Маһмут
      Маһмут 2. септембар 2016. 20:36
      +5
      Волим да читам чланке написане емотивно, искрено, од срца и без претварања. Оваквих би било више.
  2. ДицкРосс
    ДицкРосс 2. септембар 2016. 06:41
    +15
    Донбас се бори за јединство државе и нације. А свидомаши Украјинци су само озлоглашени сепаратисти.
  3. В.иц
    В.иц 2. септембар 2016. 06:54
    +5
    „Сводимо под цара московског, православног.

    Не Волим, већ "Валим" - вероватно игра речи?
    Овде апсолутно нема пропаганде. А идеја је небитна.

    Тако је – ништа. хттп://ответ.екперт/как-правилно-писат-ни-при-цхе
    м-или-не-при-цхем-1031573
    Овде је руски манастир

    Дакле, са амвона не звучи само алелуја, него и анатема! Дакле, минуси су узалуд поништени!
    Генерално, чланак је био "плус". Иако би било могуће убацити на погодно место речи из Беседе на гори Исуса Христа (руски превод): „Не дајте ништа свето псима и не бацајте бисере своје пред свиње, да их не газе. то под њиховим ногама и, окрећући се, не раскомадају те.”
  4. Монтер65
    Монтер65 2. септембар 2016. 06:54
    +13
    Некако сам гледао некакву емисију на Каналу 1. Тамо је водитељ цитирао Тјагнибокове речи да кажу да од Русије треба тражити компензацију за окупацију од 1918. Ту су се огласили многи, украјински „другови“ у везеним кошуљама, како се и очекивало, рецимо да је била окупација, њихова сиротиња се ширила трулеж и сл итд. Овде је, ни у каквој конкуренцији, по мом мишљењу звучао глас Владимира Волфовича, а треба га ширити од 1654. године када је Богдан Хмељницки вас је довео под мишку Русије (не буквално, али значење је исто). Сала је аплаудирала веома гласно. Али људи у везеним кошуљама нису разумели сарказам ВВЖ_на екрану су показали своја лица, били су директно у губитку - а истина је, шта је то што Ташибок хоће да тражи одштету од 1918. године, када може да покуша да је тражи за пени...
  5. дми.прис1
    дми.прис1 2. септембар 2016. 07:23
    +14
    Не говорим о Ретвизану, него о теби Скоморохов.Зашто се толико нервираш због туђег мишљења?Зашто су минуси сметали,зашто су страшни?одлучио да прочешља сајт по концептима кога ви лично желите да видите? Због људи попут вас сајт се претвара у "мочвару". "или "Апостроф"..
    1. ромек1
      ромек1 2. септембар 2016. 07:44
      +6
      постоји сродни чланак овде вассат , читати. Каже да сви идемо под модере и сад минус ниииз, као и цео одговор на твој коментар. Генерално, сада можете само да вичете.
    2. роман66
      роман66 2. септембар 2016. 09:05
      +16
      а туђе мишљење може да искриви, зашто не? ако се ово мишљење генетски не поклапа са вашим. да су нас из школе учили да је фашизам лош, а СССР братство народа. а онда нам нацисти, који то и не крију, кажу да су Руси и Украјинци непријатељи. и мене боли
    3. Монтер65
      Монтер65 2. септембар 2016. 13:21
      +6
      А откуд ти идеја да туђе мишљење искривљује човека?Један је изнео своје мишљење други му је одговорио са разлогом.Културно и разумно.Без безобразлука и осталих вулгарности.Гласаћу те где год могу.
    4. плебс
      плебс 3. септембар 2016. 08:36
      +4
      Зашто су минуси стали на пут, зашто су страшни?И како некоме прете.. Да ли су лажне нараменице у опасности?
      потпуно се слажем. Пре него што погледаш минусе и срце ти се обрадовало, неко је прочитао и ценио твоје писање, додуше минус, човек се не слаже са тобом! Дешава се. А сад чврсте нуле, изгледа да нико није прочитао. Зашто онда писати? Генерално, сајт је заиста постао досаднији након реорганизације.
    5. алекеи123
      алекеи123 3. септембар 2016. 20:54
      0
      Дмитри, престани као мали. Роман те закачио, да, мислим да није требало наводити надимке, увређен си.
  6. Абе
    Абе 2. септембар 2016. 07:39
    +19
    О пријатељима из Украјине: Украјину не бих гребао истом четком. Па, са онима који су тамо живели од самог почетка, ово је једна ствар... Али каква квака... Има један пријатељ који је отишао из Русије у Одесу пре 8-10 година, не сећам се тачно, али када Контактирао сам је после догађаја у Одеси, тако сам просто занемео када сам чуо да су то исправно спалили, да је Русија окупатор. Дакле, није све једнозначно, о, како не једнозначно, ако такве ствари говоре чак и људи који ту нису живели свих 25 година и нису тамо студирали ни у школи ни на факултетима. Не можете им веровати на реч за пријатељство. Нема шансе, нека докажу. И језиком мељи, не ваља кесе!
    1. Рептилоид
      Рептилоид 2. септембар 2016. 07:48
      +13
      Да, и ја бих могао да наведем сличан пример, али ради се и о томе да често Украјинци који овде живе ретко хвале Мајдан, али све више мрзе и псују наше СВЕ.
      И тако сам за ове 2 године изгубио породицу пријатеља, али они су овде учили, радили, живе и раде, добро зарађују.....???????
    2. гузик007
      гузик007 2. септембар 2016. 09:00
      +12
      О пријатељима из Украјине: Украјину не бих гребао истом четком.
      --------------------------------------------------
      ------------
      У психијатрији постоји термин-контактна деградација. Оне. Готово сви психијатри који већ дуги низ година раде са психопатама имају за последицу девијације у психи све до озбиљних болести.
      Ово је обучени професионалац.
      Шта можемо рећи о психологији сиромашног човека са улице који је упао у другу средину? Кров се помера без упозорења власника.
      1. В.иц
        В.иц 2. септембар 2016. 11:48
        +2
        гузик007 "Кров се скида без упозорења власника"

        Тихо шуштави кров од шкриљевца вози полако. лаугхинг
    3. ЈааКорппи
      ЈааКорппи 3. септембар 2016. 00:21
      +1
      А кад овде постављају плочице или раде као медицинске сестре, или још горе... Толико ћуте, шмрцају и брбљају да кажу да нису имали ништа с тим 2014. године.
      1. Абе
        Абе 4. септембар 2016. 13:03
        0
        ... а претпостављам да се не гуше укусним лепињама од агресора и који мирно пузи низ грло до самог стомака.
  7. ромек1
    ромек1 2. септембар 2016. 07:41
    +8
    не, искрено, Ретвизан је већ занимљив за читање. иако ми је збрка у глави, јасно је да није побеснели Свидомо. Хајде, Ретвизан, спали.
    1. Иехат
      Иехат 2. септембар 2016. 11:16
      +3
      Не ради се чак ни о томе да ли је у праву или не.
      он барем изговара оно што ствара негативне емоције.
      О томе се може разговарати или расправљати да би се пенило на уста, али некако решите везу.
      Много су гори они који мрзе Русе јер су Московљани и тачка.
      И притом ћуте, смешкају ти се у лице са сенком надмоћи, а ако се окренеш, сераће под вратима твоје куће. То је било ово подло које се узгајало током Мајдана.
  8. наредник Панк
    наредник Панк 2. септембар 2016. 07:43
    +5
    А да ли ће противнику бити дата могућност да напише чланак са одговором?
  9. Зебус
    Зебус 2. септембар 2016. 07:50
    +4
    Браво Роман!!!!
  10. задорин1974
    задорин1974 2. септембар 2016. 07:54
    +5
    Роман - нема се ни шта додати.Штета, до таквог неће доћи, и ови са синдикатом са ургентним наредницима напустили су комунисте.
    1. Александар Романов
      Александар Романов 2. септембар 2016. 09:02
      +2
      задорин1974
      Јесте ли прочитали Ретвизанове коментаре? Ја лично нисам разумео о чему се ради, обичан Украјинац, без лонца на глави.
      1. задорин1974
        задорин1974 2. септембар 2016. 15:30
        +4
        Добро време Саша!Писао сам о овоме, Роман је одговорио Ретвизану (име руског оклопника је покварила ротквица) па нема шта да се дода!ракуни.Такве кћери официра у тирнету до и више (успут, везују и наши суграђани за сребрњаке).Па није истине ради да се овај организам појавио на ВО.
  11. сцарамуццио
    сцарамуццио 2. септембар 2016. 08:05
    +23
    О односима Украјине и Русије као држава има смисла говорити тек од 1991. године, јер на територији данашње Украјине никада није постојала украјинска држава.
    Дакле, цела историја украјинске државе је историја издаје. Украјинска држава је почела издајом (иступање из СССР-а било је у супротности са Уставом и резултатима референдума), наставила се издајом, када је 90-их година добила практично бесплатну нафту и гас, поручивши свима да су Украјинци братски народ са Русима. , украјинска држава је послала плаћенике у Чеченију, истиснула руски језик и руски идентитет из становништва и наставља да издаје и сада, када један део народа Украјине пуца на други део.
    Како ће се завршити државност Украјине, не знам, али мислим да је тешко да је то нешто добро. Мада, могуће је да ће на њеној територији деловати нека врста марионетског режима, који ће, нажалост, контролисати САД, који ће ући у огромну лађу „леђних бенцхера“ из Европе и „завијати“ по команди. Онај на који указују.
    А „украјински народ“ – неки ће наставити да јашу по Мајдану и гомилају „замерке“ на Русију, а неки ће ићи у Русију да раде.
    Следи мишљење за теоретичаре завере. Заправо, чудна ми је ситуација са самом украјинском владом. С једне стране, Порошенко је шеф државе која је очигледно непријатељски настројена према Русији, са друге стране, он има много имовине на територији Русије. Ову имовину нико не одузима, иако је прилично лако сумирати законске основе за то (барем у оквиру борбе против тероризма, јер је тешко назвати деловање Оружаних снага Украјине на територију Донбаса било шта друго осим терора). Међутим, ништа се по том питању не предузима. Стиче се утисак „чудног рата“... па, или обичне руске аљкавости. Како рече један паметњаковић, не треба тражити завере где се све може објаснити простом људском глупошћу. (Али размере ове глупости су импресивне!)
    Једино ми је жао народа. Али, како рече још један мудар човек, сваки народ има власт какву заслужује.
    1. ЈааКорппи
      ЈааКорппи 3. септембар 2016. 00:23
      +2
      Па, руска буржоазија, на челу са Јељцином, је умешала руку
  12. Балоо
    Балоо 2. септембар 2016. 08:16
    +12
    Дсвојим ухом, говорити и борити се са идејом? Да, кул се бориш, нема шта да се каже. Чини се да се цела Ваша борбена повеља састоји од два поглавља: ​​уништавање цивилног становништва гранатирањем и тотални и брзи бег.
    Има комшија који су мало болесни у глави. Ништа, ми Руси смо стрпљиви. Сачекајмо још мало, биће боље.
    Моји непријатељи су фашисти који су преузели власт у Кијеву. Иначе, из неког разлога, већина њих има украјинско порекло под великим питањем. Као и држављанство. Па какви су Украјинци ови Валтсмани, Вршачи, Фирташи и остали Гројсмани и Авакови са Сакашвилијем – ово је друго питање као млевено месо.
    све што ваше Оружане снаге могу да ураде је да кукавички гранатирају мирна насеља Доњецка и Луганска која се нису предала. И никакав дух, никаква идеја неће им помоћи. Да, и дух, извини, имаш то ... са мирисом.

    Достојан одговор болесним комшијама. Навукли су малограђанске гангстере себи на врат, легли као постељину испод гејропа и фашингтонских макака, а зар опет Русија крива? Донбас и Крим нису хтели да буду робови фашингтонских макака и домаћих бандерлога, рудари не знају да јашу.
    А Украјина, као што је Ретвизан, полако труне и разграђује. Само они који имају где да побегну из Украјине не желе ово да схвате, ако ништа.
  13. парусник
    парусник 2. септембар 2016. 08:18
    +12
    Поруџбине у украјинским фабрикама на штету својих? Узми га.
    ... Ево, овде .. наше предузеће, на штету својих .. наручило радилицу у Украјини .. за тегљач .. монтирано .. после монтаже .. три године овај тегљач није ван поправке . .тржиште је изгубљено,а новац,наравно..захваљујући вама,као браћа Словени...тако је...
  14. капетане
    капетане 2. септембар 2016. 08:19
    +12
    Свидео ми се чланак, аутор је сасвим коректно изразио своје мишљење. Ако се некоме не свиђа, онда може да изнесе своје виђење проблема. Сада о навијачима-патриотама. Слажем се са неким коментаторима који пишу да су незадовољни Скомороховом. Пишу о нараменицама и њиховој безначајности, о томе да су минусе џабе уклонили. Такође мислим да је бескорисно. По минусима се могло судити о људима који посећују сајт. Али немогуће је оставити ове минусе оним редоследом у ком су били раније. Ставите минус, образложите зашто. И тако, како су неки добили плусеве, испод сваког чланка о Русији и њеним успесима, о СССР-у и његовој историји... Тип; веома срећни, победићемо, све ћемо поцепати и разићи се ... А сада су одједном огорчени што не смеју да изнесу своје мишљење.
    1. МоОХ
      МоОХ 4. септембар 2016. 18:55
      0
      Раније је постојала релативна демократија и људи минус они које су желели. Сада - диктатура је минус не баш јавних модератора.
  15. СЦАД
    СЦАД 2. септембар 2016. 08:24
    +30
    Мој, Боже опрости, сународник Ретвишан личи на пужа, којег није тако лако притиснути чињеницама или батином. Али поставља се једноставно питање - да заштити кога? Ти духови који су спалили војнике Беркута у Куеву, спалили цивиле у Одеси, Мариупољу, градовима Украјине, а многи од нас грбова за све криве Русију.
    Како ме је срамота за Украјину
    Земља п.и.ндосовских робова
    Земља у којој свака стока
    Спремни да служе Бендеру
    Држава са испруженом руком
    Ко тражи, ко ће дати
    Земља у којој су нови хероји
    бандит, фашиста и педераст!
    1. мр.редпартизан
      мр.редпартизан 3. септембар 2016. 12:30
      +1
      Све је речено до тачке!
  16. Рив
    Рив 2. септембар 2016. 08:43
    +23
    Аутор прави једну критичну грешку. Толико критичан да је чланак у почетку бескористан. Наиме: покушава да Украјинцу нешто логично објасни.

    Другови, бескорисно је. Савремена Украјина, у принципу, не разуме логичне аргументе ако се не уклапају у шизофреничну слику Свидома. За шизоида постоји искључиво његова сопствена логика и покушај да се у то уђе са својом је само губљење времена. Потребна је изолација и лечење. Или еутаназија. Последња опција је много једноставнија и највероватније ће Рушевина једноставно нестати са земаљске кугле.
    1. мр.редпартизан
      мр.редпартизан 3. септембар 2016. 12:34
      +5
      Украјинци са поверењем гледају у добро храњену европску будућност
  17. гузик007
    гузик007 2. септембар 2016. 08:56
    +13
    Расправљали, смирено, детаљно...али зашто бацати бисере пред свиње (није увреда, него по пословици).Одавно сам схватио да логично размишљање није својствено нашим комшијама. У њима изазива хистерично лудило у мозгу, глатко се претварајући у домете густо посуте опсценостима.
    Сећам се да ми је пре три године колега, купивши паметни телефон, показао занимљиву функцију – да разговарам са било ким широм света. Неколико дана смо „комуницирали“ директно са десничарима. По начину комуникације, грађењу фраза било је јасно да је реч о одлично обученом агитатору који ради управо за руску публику. Као зомби причао нам је како лоше живимо, какве плате имамо у држави и како Руси једу последњи хрен без соли.Када сам им кроз смех испричао своју верзију свог животног бића, о својој плати и животним условима иста "браћа по оружју" збијена око њега хистерично викала: .ух, причаш ли ти са овим .....? Лежи ко сиви кастрат, такав гад, мења ауто на сваке четири године...... Сви живе у овну.Путин ..... и са таквим бесом и мржњом да сам схватио да можеш' Не убедите ове људе, они се или потпуно игноришу, или, ако има крви на рукама, на трошак.
    Разумем да Бансхее има такав посао - не могу да комуницирам са ИТ-ом, да водим објашњавајући рад. Па додајем.
    1. црн
      црн 2. септембар 2016. 12:30
      +9
      Био сам у Донбасу, причао сам и ноћу. Прво су причали за живот, а онда је саговорник сазнао да сам ја исти онај сепаратиста из Донбаса. Како су их уклињали. лаугхинг Људи су одмах заборавили нормалан језик. Почели су да говоре новинарским клишеима.
  18. Алексеитс
    Алексеитс 2. септембар 2016. 09:56
    +8
    Цитат из Рив.
    Аутор прави једну критичну грешку. Толико критичан да је чланак у почетку бескористан. Наиме: покушава да Украјинцу нешто логично објасни.

    Другови, бескорисно је. Савремена Украјина, у принципу, не разуме логичне аргументе ако се не уклапају у шизофреничну слику Свидома. За шизоида постоји искључиво његова сопствена логика и покушај да се у то уђе са својом је само губљење времена. Потребна је изолација и лечење. Или еутаназија. Последња опција је много једноставнија и највероватније ће Рушевина једноставно нестати са земаљске кугле.


    Да је могуће 1000 "+" ставите, нажалост, само један.
  19. Массимо
    Массимо 2. септембар 2016. 10:18
    +10
    Не можете рећи боље, само су заборавили да одговоре за наше туристе у Донбасу, у два чеченска рата украјински момци су често наилазили и не са
    савезна страна. Дакле, без увреде - "Пинокио ​​си сам себи непријатељ"
    1. думпи15
      думпи15 2. септембар 2016. 10:42
      +4
      Ако дуго гледате у Украјину, Украјина почиње да гледа у вас. (са)
      Све је веома тужно.
  20. Ретвизан
    Ретвизан 2. септембар 2016. 11:14
    +12
    Романе, зашто је било потребно писати цео чланак посвећен мишљењу једног, наравно да разумем. Ради се о супротном. И мада то није било посебно вредело, ипак, мишљења не би требало да се поклапају, чак ни у манастиру.
    Хвала вам на пажњи према мојој особи. Неочекивано.
    Почећу да одговарам. Много је написано, ако се свађате по свим тачкама, неће бити довољно времена одједном.
    Активни партиоти нису они који су "сам" или слични. Цензор уопште није аргумент. Има ли ту спора? Треба забранити људе који овај сајт претварају у смеће. Говорим о ситуацији где је за позицију Украјине – противник је био приморан да се свађа са целим сајтом и логично је упао у увредљиве надимке и завршио тучом и уклањањем.Немогуће је свађати се са свима у исто време.
    А усред „Пролећа“ – било је нереално да се уопште било шта каже.
    Сада о мени. Ја сам обичан грађанин Одесе. Имају најближе сроднике у Руској Федерацији. Ниједан званични Кијев ми није близак. И обрнуто. На све могуће начине наглашавам да су Кијев и Москва (тачније Банковаја и Кремљ) једна банда канте за заливање. И њихова интересовања су слична. Интереси народа немају везе.Нису мирисали ни на пролеће, ни на неко друго време. А сада још више. Чак и ако сумњате у „МинСтетс“ у мени, одмах ћу рећи да ми се не свиђају кијевски методи, они су директно супротни интересима МОЈЕ ДРЖАВЕ. И узгред, за мене земља још увек укључује два фрагмента (Украјина и Русија). Пошто је реч о Отаџбини (може се рећи о Малој Отаџбини), наравно да је браним. Да сам био на месту званичног Кијева, поступио бих другачије. Искрено, насилне методе нису за мене, тако да не можете добити ниједан рат.
    О налозима. Ан 148. Тако да можете да се сетите најбољег примера Ан 70. Много новца, а резултат је још гори. Ово је највиша политика – зарад ње је, генерално, много тога упропаштено у корену. А да се расправљамо са ен 148 - постоје читаве гране за и против.
    О мојим речима о непријатељима. Дакле, земље су доведене у статус „скоро непријатеља.“ И својим деловањем, чак и у ВО, доводимо дефиниције „непријатељски народи“ у овај статус. Упркос томе што интереси народа у овом рату нису били ни близу! Али ми смо спуштени на дно ове идеје. А ми радосно вичемо „Украјинци су криви за то и оно“ – и тамо „ови Руси...“ и у том духу. Можете заменити "Украјинце" са "Белорусима" и убудуће заменити барем Московљане и било кога другог. Завади па владај.. Гади ми се идеја о општем рату са Руском Федерацијом (то нису интереси Руске Федерације). Али уосталом, индиректно јесте, у то су укључене наше земље!
    Покушавам да купим. Да, обично се лојалност Кијева куповала на овај начин – дајемо вам паре, делимо заједно и сви су добро. Нико није радио са украјинским друштвом. Обична банда канте за заливање поделила је национално благо Русије на двоје. А обичан Украјинац нема везе са гасом. Али гассрах је убио много трезвеног мозга и пријатељства! Али ни један "трговац председничким пословима"
    Што се тиче војних база на Криму. Још када је био пре 2013. писао је да је присуство база у Севастопољу кључ наше безбедности на Светском првенству. И то је корисно за нас. За мене је Севастопољ град руских морнара. И тада и сада. Био сам на Криму 4 пута, тамо сам упознао своју будућу жену. Тако је створена украјинско-руска породица, а породицу не занима како нас политичари деле.
    о свим замерама да није било Украјине, да није било Украјинаца. Да, овде можете расправљати - време није довољно за цео живот. Одговорићу компромисом. Чак и ако скратиш старост нације, онда је сада 100 година.Али више не можеш да промениш Украјинца за Малоруса. А зашто?Од имена нема разлике. За мене је украјински идентичан руском. Једно и исто. Ја сам генерално глобалиста. Сви белци су генерално скоро исти, а наш глобални свет не толерише ситне проблеме.Проблем – постојање или непостојање украјинског народа – није релевантан. Само коришћен у информационом рату. Кажу да ниси био тамо и генерално си Рус. А онда супротно мишљење, ти ниси Рус, ти си уопште нико. Некако је све побркано чак и међу Русима.А мени је свеједно, Русима, Украјинцима - постоје само виртуелне границе и интереси, али не и народи.
    Дакле, главна идеја мог коментара је била да ви водите рат (тачније, сви ми) са таквима као што сте ви. Односно са својим одразом. И сви тренуци – сви аргументи, све најбоље и најгоре стране – својствени су обема странама. Они су исти. А ово је невоља, нема победе. Само Пиров.

    О милитаризацији и замеркама. Мрија је већ одбијена. Зашто да побијам све, све што је умешано у информациони рат? Да, само шешири су ми од користи.Требало би да их има. Али не желим да „конфликт“ уђе у наше друштво. Сада је хистерија у Украјини јењава. Можда нешто и испадне Милитаризација је опасна за оба народа. Реваншизам може бити дуг и опасан.
    Одговор ћу додати на послу.
    1. горго
      горго 2. септембар 2016. 12:42
      +16
      Хтео бих само да кажем две ствари.
      1. Шта ако Русија није у рату, а? Ја лично нисам био у Донбасу, нисам га лично видео, па морам да се информишем из медија. Али видео сам Мајдан и сећам се како су тада бесрамно лагали украјински медији. И ови су онда глатко прешли на руску инвазију. Видео сам колико су лажи излили током Мајдана и не видим ни најмањи разлог да се верује овим медијима у било шта, укључујући и руску војску на истоку. А ако признамо да се води рат са нашим становништвом, то ће се по вашем мишљењу много променити, зар не?
      2. Сагледајте проблем шире. Није питање „Украјина – Русија“, већ „Запад – Русија“ – то су, како кажете, две велике разлике. У овом контексту, анексија Крима, па чак и војног ресора на истоку, изгледа као чин одбране, покушај да се спасе бар нешто. У рату Запада и Русије, ова друга данас губи, јер је Украјина окупирана, спасени су само Крим и мало Донбаса, остало не припада... не, не Русија, не припада самој Украјини! Ово је 1942. година у правом смислу те речи. Можда нисте знали, али под немачком окупацијом у Кијеву, на Михајловском тргу је била украјинска администрација и висиле су жуто-плаве заставе, а гривна је ишла унаоколо. Зар се ова историја не понавља?
      Дакле, ако разумете ове две ствари, онда нема шта више да се прича, свако здраворазумски ће само да климне главом.
      1. плебс
        плебс 3. септембар 2016. 09:03
        +3
        А шта ако Русија није у рату, а?
        Он се не бори, када се пар-три авиона руске армије појави у бази Хмеимим, Американци су одмах бацили гомилу сателитских фотографија где је снимљено, са одговарајућим насловима. А у Донбасу ништа, две године постоје само наводи „Петиног партнера“ и њему сличних.
    2. Монтер65
      Монтер65 2. септембар 2016. 13:28
      +3
      Па, према оповргавању Ан-225, оповргла га је само Украјина.
      Украјинска компанија „Антонов”, која је у саставу државног концерна „Укроборонпром”, навела је да не преноси права интелектуалне својине и права носиоца сертификата транспортних авиона Ан-225 „Мрија” на Кину. Упркос томе што је раније саопштено да је потписан споразум између кинеских и украјинских компанија о програму Ан-225. Друга фаза сарадње подразумевала је заједничку серијску производњу авиона у Кини по лиценци Антонова. Дописници иРеактора затражили су од политиколога Анатолија Васермана да објасни шта би могао бити разлог одбијања украјинске стране да пренесе права на Пекинг.

      „Још није предат – то значи да је процес већ покренут, али још није дошао до краја. Прво, Ан-225, као и сви авиони Антонов који сада лете, развијен је у совјетско доба и постоји веома значајан део интелектуалне својине су совјетски развоји. Не искључујем да и Руска Федерација има значајан део ових права и могла је да протестује што Државно предузеће Антонов располаже оним што му не припада. Морам рећи да је однос свих програмера из целог света са Кином прилично напет, пошто се НР Кина сасвим слободно односи на концепт интелектуалне својине и више пута је нешто копирала чак и без дозволе. Стога, у случајевима када је могуће ограничити приступ Кине неким развојима, сви програмери радо користе ову прилику. Тако да је сасвим могуће да је овде случај у Руској Федерацији. Истина, Украјина је крајње презирна према захтевима Руске Федерације, јер је Укромна првобитно замишљена као антируска и антируска конструкција, па је чак и садашња терористичка група заузела Кијев управо под паролама да Русији нанесе максималну штету. Али овде је важан и положај саме Кине. Кина је свесна да, за разлику од Украјине, Руска Федерација неће нигде ићи, већ ће морати да ради са њом више од једне деценије и више од једног века. Стога Кина, за разлику од Украјине, такве захтеве схвата прилично озбиљно. Кина, наравно, тражи прилику да копира разна руска дешавања, али то, по правилу, не чини безобразно, већ правном шаком. Зато мислим да ако је Руска Федерација заиста изразила прилично оштро незадовољство понашањем Украјине, онда је Кина узела у обзир наш став.
      1. Ретвизан
        Ретвизан 2. септембар 2016. 16:12
        +1
        постоји још једна "зрада" Авион се не враћа. Али друштво је несхватљиво. Генерално, морате чекати више.
        Пазио бих да не урадим „зради/винс“ из ведра неба. И онда један и други вриште са паролама (Руси - продали су Мрију, Украјинци-Ура продали другу недовршену Кини)
        Али како је то заиста?
    3. домаћица
      домаћица 2. септембар 2016. 14:01
      +10
      Аууу ти, колико наврата и изговора!!! Дрво се познаје по плодовима. Какви су плодови односа Украјине према Русији, према Криму, према Донбасу? Листа? Сви знају. А у супротном смеру? И сви знају. Која ти још логика треба? Узгред, ма којег политичара да узмете, и он може свој став да поткрепи логично и убедљиво. Укључујући Хитлера, на пример. Значи, требало је са њим водити дијалог, а не тући се? Али ако Русија буде принуђена да се бори (не дај Боже!) са Украјином, онда ће сви одмах схватити да је Русија у рату. И ово такође неће требати доказ. А то што човек мора да брани позицију своје земље, јер у њој живи, како неки овде пишу, из моје тачке гледишта, такође је погрешно. Да ли су Немци у фашистичкој Немачкој сви као један требали да се понашају на исти начин? Јасно је да су то морали да ураде јавно (они малобројни који су схватили ужас онога што се дешавало). Међутим, такви су утихнули и чекали. Али јавно тумачити свима да је фашизам сјајан, живот под Хитлером је просто диван, власт све ради како треба – морао си бити идиот. И управо то ради Ретвизан – штити своју земљу, јер у њој живи. Штити државу, мада оно што ова држава ради – не одобрава. Подељена личност? А земља није. Постоји прљава територија којом владају прљави људи. Да, има нормалних људи различитих националности. Али само су зезнули. Тамо бих живео - и ја бих се смањио.Штитиш такве људе? Чудно некако штитите - од нас, да их не увредимо. И ми их не вређамо. Штета их. А сав подсмех се односи на оне појединце који скачу, урлају, вичу да су за све криви Руси. А твоја лепа Одеса, град херој, је до грла у немилости, а ту су и Руси криви? Кад се све заврши – када се све ове глупости заврше – биће занимљиво слушати шта ће све ови фариони, ковтуни, и њима слични, рећи касније. А ти, Ретвишанин. Зато причајте, причајте.
      1. Ретвизан
        Ретвизан 2. септембар 2016. 16:19
        +4
        Ја браним земљу (нису ми страни интереси Русије, а не Руске Федерације), али под државом не мислим на политичаре који су креирали овај сукоб или грађане који су учествовали у погоршању ионако лоше државе.
        На крају, можемо оне који могу.
        За много (ако не и све) тога што се догодило сами смо криви.
        Што се Одесе тиче, варате се.
    4. Лорд Блеквуд
      Лорд Блеквуд 2. септембар 2016. 15:43
      +7
      Цитат: Ретвизан
      Што се тиче војних база на Криму. Још када је био пре 2013. писао је да је присуство база у Севастопољу кључ наше безбедности на Светском првенству. И то је корисно за нас.

      Грешиш у вези са базама.
      Да, наше базе су вас заштитиле. Али 2014. ваша влада се променила. А нова влада је била проамеричка и стога је бранила (и наставља да брани) интересе Сједињених Држава. А Сједињеним Државама је било корисно да заузму базе на Криму и тиме стекну стратешку предност у Црном мору. И ваша власт би нас отерала, а то је штета по наше интересе.
      Као резултат тога, ми смо окупирали Крим и спречили појаву претње на нашим границама.
      1. Ретвизан
        Ретвизан 2. септембар 2016. 16:43
        +3
        2013. је година пре Мајдана. Није постојао пре него што сам написао своју рецензију.
        Шта је у супротности са вашим делом о заштити?
        Што се тиче моћи, па, она се 2004. променила у потпуни американизам. Јуш ће дати Порошенку много предности. И није било ничега. И то се брзо променило.А овде чињеница да Крим може да консолидује „Порошенка“ на дуже време – и ниједан „Јануков“ неће доћи да га замени. А можда и горе.
        Порошенко је партнер Руске Федерације. Мало је вероватно да је нешто дирао.Имају заједничке интересе.
        Нисте спречили Крим, већ сте заоштрили руски случај у Украјини.Писао сам раније или је цела Украјина у Руској Федерацији или није. Ако је део, онда ће целина бити изгубљена и непријатељство.
        1. ЦТЕПКС
          ЦТЕПКС 3. септембар 2016. 06:46
          +5
          Нисте спречили Крим, већ сте заоштрили руски случај у Украјини.

          Да „учтиви људи“ на Криму нису почупали базе вехабија, сва ова превара (70 хиљада бајонета), која је упала у Ирак 2014. године, била би на Криму, отишла тамо на плећима „мајдана“ под маском огорченог кримскотатарског народа . Ми (Украјина и Русија) бисмо добили почетак ТМВ на нашој територији под надзором НАТО-а, а нафта покрадена на Блиском истоку би послужила као гориво за овај рат)).
    5. Параноид50
      Параноид50 2. септембар 2016. 16:25
      +9
      Са својим одразом, рецимо, јесмо ли у рату? Девојка у Донбасу, идући ујутру у школу, долази до огледала крај прозора и види ЊЕН одраз, а кроз прозор лети "град" који све разноси у прах.... Одраз?!!! Честитам, господине, опет сте успели да се преварите, у још једном неспретном покушају да се овде представите као адекватан противник... Нека врста Ковтун-светла. Неопходно је – а у ствари су многи били вођени.
    6. ИУГ64
      ИУГ64 2. септембар 2016. 16:47
      +3
      "Водите рат са таквима као што сте ви..." - компетентно ставио ову поруку на крај ... Да сам је ставио на почетак нико не би даље читао ... Досвидос, амиго !!!
    7. г1в2
      г1в2 2. септембар 2016. 16:55
      +8
      Лично не сматрам да је потребно ћутати представнике стране чије мишљење износи Ретвизан. Омогућава вам да разумете како људи тамо размишљају. Предавао сам стажисте из Украјине прошле године и копао им мало по мозгу. Тцх отприлике представљају слику света обичног Украјинца на улици попут Ретвизана. Ово је 40 одсто становништва Украјине и са њима треба да радимо, а не да им затварамо уста.
      Ја лично имам прилично једноставно мишљење. Украјинац је ознака територијалне и грађанске припадности, којој владајућа елита ове земље покушава да направи националност. На територији ове земље живе 4 гране руског народа - Малоруси, Великоруси, Галичани и Русини. А сада покушавају да их све помешају и убеде да они уопште нису Руси, већ нова вештачка нација – Украјинци. А зли Руси су их увек вређали. Украјинске елите то раде намерно и из чисто практичних разлога. Топло саветујем Ретвизану да прочита интервју Гена Корбана за 2014. - много тога ће постати јасно. Тамо отворено каже да Украјина треба да постане велика Летонија. Летонија мрзи Русију и Украјина би требало да је мрзи. И отворено каже да је пропаганда мржње према Русији њихов задатак. Он директно говори о многим стварима, укључујући и саветујем вам да се упознате одакле долази мржња према Русији. Има много искрених интервјуа. Узгред, постаће јасно зашто је Коломојски уклоњен након Корбановог интервјуа.
      Путин је јасно рекао-Руси и Украјинци ОВО ЈЕ ЈЕДАН НАРОД. Не братски ни пријатељски, већ само један. Све што се тамо дешава, противници покушавају да извуку са нама.
      Коначно, мој лични ИМХО. Пројекат Украјине је првобитно антируски пројекат да се део њеног народа одвоји и окрене против Русије. Док постоји ова држава, сукоб ће тињати. Моју ИМХО-Украјину треба припојити Руској Федерацији. Добар или јак, није битно. Само то ће помоћи да се избегне бескрајна конфронтација, попут индо-пакистанске или кинеско-тајванске. hi
      1. Ретвизан
        Ретвизан 2. септембар 2016. 18:06
        +3
        Некако се трудим да будем изнад спорова ко су Украјинци, превише је исполитизовано.
        И ја имам једноставно мишљење - прво под СССР-ом (исто) а сада у глобалном свету (без климатских разлика, слично)
        Нисам веровао и не верујем у „зле Русе“.
        Чуо сам за „Велику Латвију“. Да, заиста, постоје одређене акције у том правцу. Али овде је заседа. Сви рођаци или сувише "сепаратисти" почевши од језика.Иако вода носи камен. Овде је тужније.
        Али нијанса одакле је подивљала мржња је управо због Крима и Донбаса. Продрла је тамо где је узвратила.А без партнера у Кремљу, Кијев никако није успео. Иусцх сведок. Покушао је много боље од Порошенка.
        Путин политичар. Много је причао. Проблем политичара је њихов језик. А обећања.. ово је друга тема.
        О закључцима о приступању. Слажем се. Али опет, или је све или невоља.ЕВО индо-пакистанске верзије, она нам једноставно сија! И желим да избегнем ово.А систем противтежа у свету само покушава да створи нешто слично.
        1. Герман Титов
          Герман Титов 2. септембар 2016. 20:50
          +12
          Сада ћу бити прожет „и волети“ уобичајеног „одесског познаника“ (живео сам у Одеси, живео сам и радио више од 2 године), који је одговорио на моје питање „Шта се тамо догодило?“ област. Сада ћу стећи нове пријатеље са оним колегама који су ме звали током гранатирања са питањима: „Када ћете се тамо смирити? Спремни смо да се наоружамо и да вас лично смиримо“. При томе су заборавили да сам неке извукао у Авганистану из гранатирања. Ништа, посебно „активно“ враћено из Донбаса (делимично, односно за резервне делове). Био је то веома компетентан корак да се прогласи „блокада ЛДНР“. Русија није могла ништа боље да смисли како би уклонила украјинску валуту из оптицаја. Сада се украјинска роба увози или преко Русије, или „контрабас“. Испада сјајно. Кошта ко украјинска "Мрија", али како је била.....остала је. По вечној "храни" (цена-квалитет) испало је јако добро. Квалитетни производи по нижој цени. Са пензијама се искрено десило. За период од јула 2014. до новембра 2014. године нисам уплаћен ни паре. За успомену је дата референца "Дугујемо вам 34000 УАХ." и полетео. Не дај Боже да паре оду у праву ствар, у конопљу са сапуном за домаћинство за цело руководство земље 404. А што се тиче мржње према Русима, Украјинцима, Молдавцима, па их овде „нема“. Ако на фотографији видите особу са "косим очима", ово није из коњичке бурјатске полиције. Ово је вероватно потомак „чика Мише Горбунова“ (Бурјата који је радио у нашем руднику у Донбасу).
        2. ИУГ64
          ИУГ64 2. септембар 2016. 22:34
          +5
          Још у лето 2013, много пре Мајдана, пронашао сам видео снимке у у-тубе-у са младим украјинским коњима који вичу „Москаљак на Гиљак!“ – она је само јасније изашла из свих пукотина, овог пута са пеном и псовкама. ... Покушај да се објасни ова мржња Крима и Донбаса је неспретна лаж, пребацивање срања са болесне главе на здраву.Украјина као држава ће увек бити антируска, јер је она створена још 1918. године. колективни Запад ће у њега увек усадити русофобију на сваки начин...
        3. ЦТЕПКС
          ЦТЕПКС 3. септембар 2016. 06:54
          +1
          Ретвизан.ОВДЕ нам управо сија индопакистанска верзија!

          Руски свет (а данас цела цивилизација) има само једног правог непријатеља, а то је англосаксонски начин живота.
    8. гузик007
      гузик007 2. септембар 2016. 19:31
      0
      На све могуће начине наглашавам да су Кијев и Москва (тачније Банковаја и Кремљ) једна банда канте за заливање. И њихова интересовања су слична. Интереси народа немају везе са тим
      -----------------------------------------------

      Ха! на неки начин (наравно не тако оштро и бескомпромисно), слажем се са Ретвизаном! Сећам се да сам у свом „првом животу“ на сајту, о одушевљењу Кримљана после уједињења, имао неразборитости да кажем, чекај, кажу, доћи ће наше бирократе и мало ће ти радост избледети. Они минус мене, они минус мене, поцепали су их.(Скоро као по Булгакову)
    9. ЈааКорппи
      ЈааКорппи 3. септембар 2016. 00:33
      +2
      Да, буржуји седе у Кремљу, али Руси (сви без обзира на крв и веру) штите националне интересе, а не потпадају под америчког стрица. Већ смо схватили: доћи ће и однети све. А глобализам је либерална фикција, а ако си глобалиста, онда ипак мораш да будеш каква те буржоазија пљачка, па заборави на независну Украјину. И радуј се што још пушком не браниш интересе светске буржоазије!
    10. Абе
      Абе 4. септембар 2016. 13:19
      0
      Ја сам генерално глобалиста.

      Свој коментар можете започети овим, да би остали знали да читају или не!
  21. Лорд_Бран
    Лорд_Бран 2. септембар 2016. 11:15
    +4
    Да сам живео у Хохланду, и ја бих ишао у порицање до последњег. И испоставило се да су желели најбоље, а испало је као и увек. Штета, вероватно.
    Нека живе у овом резервату. Т ако само не код нас.
  22. ускрабут
    ускрабут 2. септембар 2016. 11:35
    +1
    "Има комшија који су мало болесни у глави. У реду је, ми Руси смо стрпљиви. Сачекајмо још мало, одједном ће бити боље."
    Нешто их дуго неће пустити. Мада, вероватно утиче 25 година пропаганде свакојаких руских окупација и глади. Ово је пар генерација са мозгом на једној страни је порасла.
    1. В.иц
      В.иц 2. септембар 2016. 11:55
      +2
      ускрабут "Ово је пар генерација са одраслим мозгом на једној страни."

      О њиховом мозгу, рекли су, па ово је твоја грешка! Имају једноставно „летење“ у својим крхотинама, иако су прва четири слова и овде очигледно сувишна.
    2. Сергеј1972
      Сергеј1972 2. септембар 2016. 20:36
      +3
      У ствари, чак и у време Украјинске ССР, пропаганда је стално тврдила да су Украјинци, иако у сродству са Русима, ипак посебан народ.
  23. бкКСНУМКС
    бкКСНУМКС 2. септембар 2016. 12:48
    +17
    А по мени је Роман веома љубазан, рекао бих интелигентно, све је написао.

    Браниоци Ретвизана, мислим да јесу класична грешка верујући да ако је систем изграђен на логички здравом расуђивању, онда је исправан, или барем погодан за полемику.

    То није тако: логичка хармонија система је неопходан, али не и довољан услов. Такође је неопходно да ови логички ланци буду засновани на адекватним аксиомима. Али Ретвизан има проблема са овим. Који су аксиоми у основи Ретвизанових закључака.

    1. Најочигледније: он Русе генетски назива Русима, или барем онима којима је руски први језик.
    Последица: Јарош је Рус, али Мамушули Бауиржан (поново прочитај његове књиге - саветујем) није Рус. А у Украјини се, наравно, Руси боре против Руса.
    Очигледно је да је овај аксиом погрешан. Руски језик је посебан менталитет формиран на основу руске културе.
    2. Украјина је самодовољна држава, право на постојање у садашњем облику и границама је исконско.
    Последица: Крим и Донбас су украјински, а гас је такође, такорећи, украјински.
    И овај аксиом је очигледно погрешан.
    3. Украјинци и Руси су једна породица, а оно што је могуће Украјинцу у односу на руског Руса је наравно немогуће.
    Последица: Украјинци су увређени и генерално Русија дугује Украјини много тога. Или, на пример, Украјина може да напусти СССР, али Крим не може да напусти Украјину.
    Рекао бих да ово није чак ни један од аксиома - ово је национална идеја Украјине.

    4. Русија и Украјина су осуђене на заједнички живот.
    Последица: не можете да вређате, не можете да се борите, немате чему да се одупрете, ипак морате да живите заједно.
    Нажалост, овај аксиом многи људи у Русији сматрају истинитим. Верујем да то није истина, погледајте Финску.

    Могао бих да наставим, али већ су ови аксиоми довољни да се изгради потпуно лажан систем.
    1. Ретвизан
      Ретвизан 2. септембар 2016. 17:00
      +2
      добар коментар вредан пажње.
      Што се тиче Руса, поново ћу појаснити, за мене Руси и Украјинци, међу њима је веома танка линија климатских услова. И то је све. А интерно, како замишљају, ово је само основ за слагање или неслагање.
      У овом случају, то су исти људи. А само виртуелна граница и реални климатски услови су вододелница.
      Украјина није у потпуности самодовољна. Али за територије, ако није у стању да се бори, сигурно ће умрети.
      Крим и Донбас. Планету Земљу није брига чији су. За кратко време прелазио из руке у руку. Али оно што су изазвали, то је невоља.
      Шта је могуће Украјинцу, а шта Русу, свако одлучује за себе. Теза Украјинца је могућа, Руса немогуће није тачна.
      Руска Федерација је прва изашла из СССР-а. И уопште, ово је највећа трагедија.Украјини дефинитивно није било боље. И први референдум је био против.
      Повлачење Крима је утицало на конфликтну ситуацију. 1991. је функционисало, сада не.
      Финска није пример.
      1. В.иц
        В.иц 2. септембар 2016. 20:27
        +1
        Ретвизан „да Руси и Украјинци, између њих је веома танка линија климатских услова. И то је све.

        Л.Н. Гумиљов, не само ти, драги, читаш ... о „позитивној изотерми јануара...“ У децембру 1985. године, 23., стигао је на „испоруку“ у Свидницу / крајњи југ „долног Шленска“/ „Снежка“ је била негде у близини (око 1,5 км даље Чехословачка), али сам видео планине на хоризонту, иако су вулкани у Петропавиловску Камчатском били виши. Наши официри су се шепурили својим капама и чизмама, а ја сам носио капу и законске чизме. Поента није у позитивној изотерми јануара, већ у културно-историјској доминанти. Неко ће бити спреман да се распрода за "н" -стотине долара, као некадашња ЦПСУ-Сииа + Деморос-Сииа, али ће неко поставити нагазне мине на патролним правцима окупаторских снага. ЛН Гумиљов је увео такав термин као "комплементарност". Ако ће баш ова „комплементарност“ тежити да се потчини тзв. "универзалне вредности" са ширењем ногу "носилаца КСКС хромозома" и подмазивање специјалним мазивима подручја сопственог ануса за носиоце КСИ хромозома, онда нисмо браћа.
      2. Стена
        Стена 3. септембар 2016. 15:18
        +2
        Ево кашице! Чак је и свађа бесмислена - превише еклектична гомила митова и легенди са претерано емоционалном пристрасношћу.
        Рећи ћу само једно - зашто су грбови психички болесници. Скоро сваки Украјинац себе сматра верним хришћанином (од оних са којима сам лично разговарао). Истовремено, на питање – „зашто су отишли ​​у АТО“ – „тамо плаћају паре“. То јест, за новац су ови потпуно православни хришћани спремни да одмах прекрше заповест „Не убиј“. Овде треба да почнете – па тек онда – све остало. Мишљење, наравно - ИМХО.
    2. ЈааКорппи
      ЈааКорппи 3. септембар 2016. 00:38
      +1
      Али Финци су, као резултат недавних генетских студија, открили да су Руси (Источни Финци, дакле 100%). Сада не знају шта да раде са таквом срећом. Дакле, апсолутно није потребно Русе правити Словенима, у нама је много крви умешано. А украјинска нација се појавила када је локална буржоазија хтела да живи самостално!
  24. горго
    горго 2. септембар 2016. 13:07
    +18
    Највише ме љуте такви људи који емитују о томе да је сама Русија крива – одгурнула је руске Украјинце. Ово је оно што ме излуђује! Постоји само један аргумент – Русија је започела рат! Не могу да нађем речи! Све се дешавало пред нашим очима! Прочитајте вести из времена Мајдана. запамтити! Да, чак и овде на ВО је било хттпс://топвар.ру/40082-писмо-из-окровавленного-к
    иева.хтмл Обратите пажњу на овај пасус:
    „Земља практично више не постоји. У западним регионима, снаге безбедности или предају оружје демонстрантима, или прелазе на њихову страну. Регионално веће Ивано-Франкивск данас је званично саопштило да не признаје Јануковича као легитимног председника и спреман је да се повинује такозваној народној ради. На путевима испод „У Кијеву већ постоје блокови и пунктови милитаната. Они се слободно крећу по земљи и организују оружане погроме локалних власти, полиције, служби безбедности, чак и армије.Ако сутра Јанукович изненада некако одлучи чврстом руком да заведе ред у Кијеву, онда ће то највероватније и учинити, али ће то заправо значити повлачење обарача и почетак тоталне конфронтације широм земље, тј. грађански рат размјера. Западни региони ће коначно одбити да се потчине Кијеву и биће немогуће смирити их, јер ће становништво изаћи у прилог таквој одлуци, укључујући тамо стациониране снаге сигурности и војне јединице. Штавише, могу такођепрећи у офанзиву. Поготово што о томе већ говоре. Као, сада идемо у Кијев возовима и колима, а сутра, ако ово не помогне, идемо тенковима и оклопним транспортерима. Питање се може поставити тако да је потребно не само пацификовати Западну Украјину, већ и бранити се од ње!“
    Ово пише становник Кијева 21. фебруара 2014. године! Још нема Крима ни Донбаса, Јанукович је председник! А већ говоримо о томе да се „одбранимо од западњака“ који обећавају да ће „оклопним транспортерима доћи у Кијев“! Кијев се предао без борбе, па су отишли ​​да ратују даље – у Донбас. То је очигледно као Божји дан! Али не, све је већ заборављено, Русија је већ напала Украјину и одузела територије. Просто феноменално!
  25. Ретвизан
    Ретвизан 2. септембар 2016. 13:38
    +6
    Хтео сам да додам да сте у почетку погрешили са дефиницијом „са паметним непријатељем“. Подсети се на фразу из "Анђелике" - ".. ако непријатељ дође са отвореним визиром, он је достојан поштовања.."
    Невоља. ако се у почетку дијалог гради на „непријатељству”. На крају крајева, дијалог треба градити на решавању наших противречности (и поред тога што их не можемо решити „одозго“, али можемо „одоздо“). Упркос рововима и линијама одбране, звиждуку и урлици „качменог“ РТЗО.
    Једном сам одбио да уопште улазим у теме о Украјини на ВО. Али, пошто сам приметио опасну склоност друштва да клизи по украјинској линији (на ВО и не само), хтео сам ово да спречим.Ура, патриотизам није одвео Русију ка добру.
    Изостављајући све емоције, желео сам да сумирам,
    Навео сам да ће бити покушаја (без обзира на последице) јер-
    1 --- исти су људи.Тврдоглави стрпљиви Украјинци/Руси ма како их звали.Притиснете их, а они постају јачи, ви сте њихова ватра а они су још тврдоглавији.. генерално шта да објасним - ово је твој одраз.
    2 – имају и „великодржавне интересе“ које је васпитао СССР. Концепт "Отаџбина је у опасности" и "Рат наше државе је увек праведан" А онда постоје територијалне претње / губици
    3-имају тешку политичку и економску ситуацију + неразумљиви људи на власти.Утиче и на тежину одлучивања.
    И са ваше стране позиција је јасна. „Јачи смо – ради шта хоћеш, али нећеш успети. Свакако разумљива позиција. Заиста јака. Али на крају крајева, ви немате посла са Немцима ... већ имате посла са онима који јесте. И зна ваше предности и мане, размишља као ви.
    Они који су нас гурали (Вашингтон, Кремљ, Банковаја, Брисел) су сасвим добро израчунали да ће се овај сукоб излити постранце за све нас. Неће бити победе за једну страну. Да, и овде неће бити значајних промена.
    Цео процес је само ради самог процеса.
    Понављам, оно што ви величате као "победу" Русије је пораз свих нас. И никакви тамо "фашисти/партнери" не могу свакога толико да огорче као ми сами.
    У почетку смо изгубили скоро све.. и Украјину и Донбас и Русију (не Руску Федерацију)
    Зато немојмо губити оно што је остало.. остало је тако мало тога
    1. Дим71
      Дим71 2. септембар 2016. 14:58
      +7
      Цитат: Ретвизан
      И са ваше стране позиција је јасна. „Јачи смо – ради шта хоћеш, али нећеш успети.

      Овде је потребно додати, ради јасноће!
      Не само да смо јачи, него је наша снага у истини, истина је да су се Кримљани добровољно вратили кући у Русију (не у Руску Федерацију, како волите да пишете), која их је са радошћу прихватила, а Руска Федерација је само носила спровести неопходне процедуре, као субјект међународних права. У доброј вољи људи је наша истина – зато ништа неће радити!
      Цитат: Ретвизан
      Али на крају крајева, ви немате посла са Немцима ... већ имате посла са онима који јесте. И зна ваше предности и мане, размишља као ви.

      Ви, наравно, мислите као ми, али ништа не чините – злочиначко нечињење друштва, односно вољно пасивно понашање грађана, постало је ваш мото на жалобној траци догађаја од 2. маја у Одеси, јун. 2 у Луганску, 9. маја у Мариупољу!
      Да, и против блокаде истог Крима (нарочито стварања бране будала ) Ваше примедбе нису биле видљиве.
      Закључак:
      - "Настави да размишљаш даље." hi
    2. ЈааКорппи
      ЈааКорппи 3. септембар 2016. 00:44
      +5
      И још нисмо изгубили! Ми ћемо, за разлику од вас, парирати и Бриселу и Вашингтону! А независни ће вам се мешати. Зато немојте да вас чуди што немамо где да се повучемо, иза Москве. Да, и не боримо се за пољски клип. Значи ти ниси Рус. Упознао сам твог брата у Европи и схватио да то не зависи од презимена! И Рубенштајн и Иванов могу бити Украјинци, ово је дијагноза!
  26. Винние76
    Винние76 2. септембар 2016. 13:39
    +7
    Цитат: Ретвизан
    О мојим речима о непријатељима. Дакле, земље су доведене у статус „скоро непријатеља.“ И својим деловањем, чак и у ВО, доводимо дефиниције „непријатељски народи“ у овај статус.

    Али драго ми је што смо се коначно определили за „братски народ“. Некако је све постало јасније.
    Прије, уосталом, као што је било ... као браћа, пријатељство народа, балави. Али из неког разлога су дочекали Хитлера са хлебом и сољу, борили се у Чеченији, обарали авионе у Грузији, палили су села у Белорусији, забадали су нас у ефемерне носове Холодомора, причали о миленијумској окупацији, крали гаса, узимали су неопозиве кредите у исто време набријаних лица, скандирали "Моска..и на ножеве" и нико није био огорчен.
    Не дај Боже од такве браће, чекати само оштрење у страну. Непријатељ се мора знати из виђења. Драго ми је што "пријатељства" више нема, илузије су се распршиле, маске су пуштене
    1. горго
      горго 2. септембар 2016. 13:52
      +6
      Драги друже, али и ово је немогуће.
      И шта, Хитлер је само у Украјини дочекан са хлебом и сољу? Зар нигде другде није било сарадника? А зар у Чеченији није било издајника? Смешно је говорити о „ефемерном“ Холодомору – то је историјска чињеница коју сви у централној Украјини знају не из уџбеника, већ из прича бака и деда (верујте). Кога кривити за ову ноћну мору је друга ствар, очигледно не Русе. Крали су гас и узимали кредите, пардон, не Украјинци, него они на власти. И они су то такође користили. Зар се то није десило у Русији – мислим на јаз између народа и власти? И свакојаке гадости о Московљанима извикивали су не само далеко не сви Украјинци, него никако Украјинци у маси, јер. Галичани не сматрам Украјинце.
      Дакле, иако међу нашим људима има много ускогрудних људи на које се лако утиче, овде ипак нема непријатеља. Само гад постоји у било ком народу.
      1. Винние76
        Винние76 2. септембар 2016. 13:56
        +2
        И молим вас да ми дате сличну фотографију не у Кијеву, већ рецимо у Москви или Лењинграду ... хвала унапред
        1. горго
          горго 2. септембар 2016. 14:31
          +3
          Хм. Хоћете овим да кажете да се украјинска војска борила са нацистима или шта? Чинило ми се да се борила Црвена армија, Оружане снаге СССР-а. Нису могли да бране Кијев, али су могли да бране Москву и Лењинград. Па шта? Хоћете да кажете да није било колаборационизма на окупираним територијама РСФСР?
    2. ЈааКорппи
      ЈааКорппи 3. септембар 2016. 00:51
      +2
      Мој деда, прави малорус, био је директор украјинске школе у ​​Золотоноши. Одвео је сиротиште и његову породицу на евакуацију у Сибир, а добровољно се пријавио на фронт и од 1941. до 1945. године пешке отишао до Лабе! Он је жестоком мржњом мрзео бандеровско смеће и није могао да представља Украјину одвојено од Русије! А тетка, 90 година, отишла је на поход комуниста 9. маја, иако су десничари навалили на њих! Зато не причајте о хлебу и соли за фашистичку злобу.
  27. Винние76
    Винние76 2. септембар 2016. 13:49
    +2

    Братски народ излази у сусрет ослободиоцима и заиста жели у ЕУ
    1. ревнаган
      ревнаган 3. септембар 2016. 22:12
      +1
      Ога, ога, ако су у Украјини хлеб и со донели нацистима, онда су то подмитљиви Украјинци без изузетка, сви људи, издајници.А када се тачно исти догађај десио у Калуги, е па ово су колаборационисти!Руски људи?Ови су штребери!
      „Пролеће 1942. Из есеја на тему: „Шта сам доживео за време немачке окупације”.
      Ученица 5. разреда средње школе број 5 Александра ЛИСИНА:
      „11. октобра, увече, после битке, ушли су Немци, уморни, прљави. Људи који су се радовали Немцима износили су хлеб, со, млеко, поздрављали су их као да се сусрећу са ослободиоцима, браћо. Такви људи су издајници Отаџбине.
  28. КОНТРОЛА
    КОНТРОЛА 2. септембар 2016. 14:03
    +6
    Цитат: Ингвар 72
    прегледај све коментаре Ретвизана - човек очигледно није глуп. Чак и врло јасно.

    Сасвим је могуће...
    ... Ран: некако неравно! "Двосмислено", попут "ћерке кримског официра" ...
    Читате неке коментаре - па, ух ... Почињете да се осећате као нека врста "цхевалиер а ла сан пер е сан репросх" ... (авај, у ствари, нисте то) ...
    Опет – ја лично имам добар инстинкт за речником и књижевним стилом; чини ми се да је "ретвисан" присутан на неким "потпуно тврдоглавим" форумима - руским! - уз силну превагу „Свидомо“ и „цензурисано“! „Политфоруми“, на пример...
    ------------------------------
    ... Да ли идеолошка борба улази у нову, непознату фазу? прелази у нову, досад невиђену фазу?...
    1. Ретвизан
      Ретвизан 2. септембар 2016. 17:07
      0
      Поласкан сам, наравно, али разочаран. Не, нисам члан форума који сте споменули.
      Мој фаворит је генерално генералс-зх/ру
      Са блогова-бмпд, касад, ел мурид, али читам и друге. И нисам пријављен ни на један од њих. Читам.
      Дакле, најважнији је био и остао ВО.
      Не бавим се идеолошком борбом.
  29. Винние76
    Винние76 2. септембар 2016. 14:16
    0
    Цитат из Горго
    И шта, Хитлер је само у Украјини дочекан са хлебом и сољу? Зар нигде другде није било сарадника?

    Гледао сам интервју из Украјине током периода Мајдана. Према мојим проценама, 90 одсто је било за интеграцију са ЕУ, 10 одсто за „Таига унију”. Како то. Тада смо још били „као браћа“. Значи 90% становништва су сарадници?
    1. горго
      горго 2. септембар 2016. 14:21
      +5
      Где си гледао, извини? Кажем вам као мештанин – 2013. године, када је била махнита реклама за евроинтеграције, добра половина земље је била за приближавање Руској Федерацији. Упркос страшној медијској штампи. Мање верујте у оно што видите.
      1. Винние76
        Винние76 2. септембар 2016. 14:35
        +3
        Гледао сам украјинску ТВ, у праву си. Па добро, нека не буде 90, нека по твом буде 50. То значи да је 50 одсто становништва спремно да своје "братство" мења за европске пензије, плате, школовање, гаћице (замена потребних). Превише, зар не мислиш. 50 одсто од 40 милиона је цео народ. Који је спреман да пљуне брату у леђа да одради ЕуроЗП.
        И оно најсмешније мора да се разради, али европских плата нема и не очекују се.
        1. горго
          горго 2. септембар 2016. 14:58
          +7
          Знате, у условима тог информативног напада на све ТВ канале без изузетка, на нету, у новинама, говорима политичара и јавних личности, у школама и на факултетима, чак ме чуди да је чак 50 одсто остало верно себи. ! А и данас – размислите – украјински медији објављују резултате извесне свеукрајинске анкете о интеграцији, а тамо је 13% за интеграцију у евроазијске структуре! 13% – и то без Донбаса и Крима, и то у условима не само информационог притиска, већ информационог тероризма у правом смислу те речи, а ово су званични подаци украјинске анкете! То значи да у ствари нема 13%, већ два пута више! И то у овим условима, после 2,5 године информационог малтретирања. Био сам стварно изненађен.
          Мада, генерално, нећу да се полемишем са тобом о менталитету нашег брата. Искрено говорећи... постоје врло непривлачне националне особине. И, рецимо, „сопствени ум” у најгорем смислу – један од њих, наравно.
      2. бкКСНУМКС
        бкКСНУМКС 2. септембар 2016. 17:18
        +2
        Трудимо се лаугхинг У смислу да заиста не верујем медијима
      3. Коментар је уклоњен.
    2. Ретвизан
      Ретвизан 2. септембар 2016. 17:09
      0
      било 50-50. Али инфоноисе је извукао податке анкете како је желео.
      Добро се сећам Глазјева и Медвечука. Бројеви такође. Московски уговор се сматрао успешним.
  30. толиасик0577
    толиасик0577 2. септембар 2016. 14:17
    +5
    Људска тврдоглавост и неспремност да се, како кажу, погледа чињеницама у очи упада у очи. Али заправо ово није изненађујуће. Почевши од првог Мајдана, уступци америчког Стејт департмента дозвољавају маршеве нациста. Затим се овај догађај прати на свим централним каналима. Па, ако јесте, испада да је ово ХЕРОЈ? Даље, процес узима маха и већ је у току пропаганда да је љубазни и гостољубиви народ Украјине угњетаван и поробљен свих 70 година. Па резултат је парада ослободилаца у Лавову итд. А када 25 година кажу да је Русија узурпатор, а Европа круна демократије, у то ће почети да верује ко год хоћеш и психички најстабилнији човек. Остало је оно што имамо. Размере трагедије могу се проценити из конкретног случаја – стриц моје жене, декан универзитета у Кијеву, мрзи Русију и Путина посебно. Оптужује нас да смо заузели Крим, а сам долази из Евпаторије. преживео окупацију у Другом светском рату. Све је крива за тоталну зомбизацију пропаганде коју је Америка дуго смишљала. Плус, убиства људи, такозване небеске стотине, а за то време оптужена Русија коју представља ФСБ забила је последњи ексер у односу на Русију.
    1. ЈааКорппи
      ЈааКорппи 3. септембар 2016. 00:53
      0
      А руска дипломатија је све упрскала, као да је 20 милијарди набујало у економију земље 404
  31. КОНТРОЛА
    КОНТРОЛА 2. септембар 2016. 14:19
    +9
    Цитат: бк316

    3. ... нешто што је могуће Украјинцу у односу на Руса је, наравно, немогуће за Руса.

    Па не!
    Иови фаце куо!... Само нека бик - он ће тако нешто!!!
    Уопште, цела ова "национална идеја" је резултат дуготрајног (а не од 91! много дуже ...) бесплатног! Ко се још сећа како смо „ишли да купујемо робу у Москви, балтичким државама, на Кавказу... па чак и у Кијеву!... Да вас подсетим:
    1. Лорд Блеквуд
      Лорд Блеквуд 2. септембар 2016. 16:32
      +5
      Зачудо, и Грузија мрзи Русију и сећа се „окупације“ СССР-а. И све то упркос чињеници да је Грузија потрошила 4 пута више него што је произвела! И РСФСР је била покривена.
    2. бкКСНУМКС
      бкКСНУМКС 2. септембар 2016. 17:17
      +8
      Фреебие је наравно ужасна сила у питању корумпираности људи, који могу да се свађају.
      Али и Руси воле џабе, па чак и Јевреји то воле, али је не уздижу у ранг националне идеје, а ако је мало уздигну, не доводе је до фашистичког апсурда.
  32. Оператор
    Оператор 2. септембар 2016. 14:23
    +8
    Неопходно је дати предграђу Русије оно што она сама жели – могућност да се бави искључиво пољопривредом.

    Мора се признати да је присаједињење Донбаса и Харкова Украјинској ССР 1920-их година прошлог века била погрешна одлука, као и постављање пројектантских бироа, погона и фабрика на њену територију.

    Неопходно је на сваки могући начин допринети већ текућем процесу деиндустријализације Подручја. Њена будућност (са Русијом или без ње) су поља и фарме, клима и тло су погодни.

    Дакле, такозване родољубе периферије треба третирати као мештане села (села) - бедне људе са штетлским нивоом културе и образовања.

    Ако неко од њих има жељу да побегне од идиотизма сеоског живота – ту је централна Русија, Урал, Сибир и Далеки исток.
  33. Егоза
    Егоза 2. септембар 2016. 14:43
    +9
    Западенти се нису борили са вама и неће. Немају ни искуства ни могућности, чак нам је и њихов бес некако несхватљив

    И овде је уважени лукав. А има искуства од Другог светског рата и дате су им прилике, оружје и царте бланцх. Међутим, можемо рећи да се нису борили. Опљачкали су тамо отрцано! Није ни чудо што је „Нова пошта“ са одушевљењем описивала колико је пакета послала у Западну Украјину, укључујући и фалсификоване капије. И мање „момака” је почело да се привлачи када су ковчези отишли ​​тамо у поток, а већ су жене и мајке почеле да организују блокаде, а сељаке шаљу на посао.
    Што се тиче чињенице да се „Руси Украјине боре за интегритет...“ Не желите да се сећате како су ови Руси, међутим, као и Украјинци, отерани у војне регистре и суочени са чињеницом „или потпишеш уговор, или одеш одавде у истражни затвор.И размисли, добро ти је овде тата-мама-бака итд. А колико их је прешло на страну ЛДНР? Не желите да знате ово, али из неког разлога мислите да постоји све за „идеју“ и „за Украјину“. осим можда „добровољаца“ попут „Азова“ или „Торнада“. Ове банде ће стајати и борити се за своје „право“ да некажњено убијају и пљачкају.
    1. Ретвизан
      Ретвизан 2. септембар 2016. 17:14
      0
      Знам добро да од њих само „Упа” испада одлично. Али борити се, веровати је слабо. Да, и постојао је сто за завијање региона, па је напред била Дњепропетровска област, Николајевска област – уопште, каква год та „Новоросија“ била. Само са стране Украјине.
      Уопште не верујем у западњаке, ни у културу, ни у војне операције, ни у економију.
  34. Егоза
    Егоза 2. септембар 2016. 14:48
    +6
    Цитат из Горго
    2013. године, када је била махнита реклама за европске интеграције, добра половина земље је била за приближавање Руској Федерацији.

    Потврђујем. Тада су поништени резултати референдума који је Комунистичка партија покушала да одржи, више од 50 одсто је било за ЦУ. Али Јаник и његови другови (па да имате кнедлу преко грла) су рекли да овај референдум нема снагу, јер. рок није испоштован.
  35. птс-м
    птс-м 2. септембар 2016. 14:59
    +1
    Чланак је тачан и слажем се са свим аргументима аутора, али како кажу не бирају комшије, шта је било, десило се.
  36. КОНТРОЛА
    КОНТРОЛА 2. септембар 2016. 15:01
    +9
    Цитат: Ретвизан
    Једном сам одбио да уопште улазим у теме о Украјини на ВО. Али, пошто сам приметио опасну склоност друштва да клизи по украјинској линији (на ВО и не само), хтео сам ово да спречим.Ура, патриотизам није одвео Русију ка добру.

    А ово је, посебно, одговор на „наздравље-укропатриотизам“ који цвета међу „украјинско-руском“ јавношћу која живи у Русији из ових или оних разлога...
    Недавно - први пут за 30-35 година - посетио сам Крим ... ради посла! Па, зашто нисте уложили ни једну гривну на Крим за свих 25 година „незлежности“?
    Цитат: Ретвизан
    Они који су нас гурали (Вашингтон, Кремљ, Банковаја, Брисел) су сасвим добро израчунали да ће се овај сукоб излити постранце за све нас. Неће бити победе за једну страну. Да, и овде неће бити значајних промена.
    Цео процес је само ради самог процеса.

    Да ли сте били срећни да покушате? Са гуштом – и Јароша, и „зеца“, и „крвавог пастира“ – шта, нико није дочекао? Турчинов је започео грађански рат на тако сасвим обичан начин – нико није брбљао! Власт ... далеко од народа ... А шта је са народом - далеко од живота? Зашто су се наоружали Луганск и Доњецк, а Кијев и Харков нису? ...
    Зашто – неотуђиво право државе – и само државе! – фашистички бандерејци присвојили за спровођење оружаног насиља – уз одобравање управо ове државе!
    ... Злочин је учињен пред очима државе - и то прст на прст! ... И стао је на "њихову" страну! ...
    И све ово - чак и под Јушченко је било (распршивање Раде), а ви сте, господо - појели ТО ...
    1. Ретвизан
      Ретвизан 2. септембар 2016. 17:23
      +1
      здрав патриотизам у Руској Федерацији није почео са Украјином. Конкретно, он је већ дуже време у ВО. Али то је пројектовано углавном на САД, Пољску.
      Порастао је на украјинске теме (било је разлог-Крим), и то је јако прерасло. Ово отупљује одбрану. За мене је то негативан фактор.
      Што се тиче Крима и гривне.. Тамо се може рећи широм Украјине осмех
      Фигуративно јесте.
      Што се тиче покушаја. Јесам ли рекао да је добро? Ово је невоља! Ни пре Мајдана нисам волео овог Јацењука са његовим Мајданом. Осим тога, сматрам да је Мајдан грешка.
      Држава има монопол на насиље.Ако држава није у стању да се заштити, оно нестаје.
      Веома је лако и пријатно окривити „хатаскрајнике“. Готово су без одбране пред било каквим оптужбама. Али најзанимљивије је то што захваљујући „хатаскрајницима” постоји шанса за некакву будућност.
  37. изиа топ
    изиа топ 2. септембар 2016. 16:54
    +1
    Али Руска Федерација је то узела и уместо да држи лојалне Украјинце у лојалности...
    је да се храни док не пукну?
    1. Ретвизан
      Ретвизан 2. септембар 2016. 18:13
      +2
      рад их је хранио. Хранили су „елиту“.
      Иако се може тврдити да су и Украјинци били „нахрањени”. Кроз рад по налогу Руске Федерације. Али ово је трговина. Тако се може тврдити да су финансирали „лојалност Француза на Мистралима“
      Камен темељац "храњења Украјинаца" "престаните да храните Украјину, Москву, Кавказ" и тако даље..
  38. ИУГ64
    ИУГ64 2. септембар 2016. 16:59
    +1
    [и] Појаснио сам да ће бити покушаја (без обзира на последице) јер-
    1 --- исти су људи.Тврдоглави стрпљиви Украјинци/Руси ма како их звали.Притиснете их, а они постају јачи, ви сте њихова ватра а они су још тврдоглавији.. генерално шта да објасним - ово је твој одраз.
    2 – имају и „великодржавне интересе“ које је васпитао СССР. Концепт "Отаџбина је у опасности" и "Рат наше државе је увек праведан" А онда постоје територијалне претње / губици
    3-имају тешку политичку и економску ситуацију + неразумљиви људи на власти.Утиче и на тежину одлучивања.

    - Чак је и одвратно коментарисати ..... Ми нисмо твој одраз ... Нисмо издали сећање на наше очеве и дедове, нисмо правили хероје од нациста и џелата.. Зато је истина иза нас, али иза вас нема и никад није било!!!
  39. Коментар је уклоњен.
    1. Ретвизан
      Ретвизан 2. септембар 2016. 18:19
      +2
      Али ја их нисам и не правим херојима. Али већина не мора да бира. Имају веома узак коридор могућности.
      И опет, ово је дуг разговор. Видите, Јељцинова рехабилитација у центру је у ствари веома непријатна. Све врсте дасака. Причају о Власову. Не бих желео да се своде на наше животе у Руској Федерацији.
      О истини. Свако има своје. Али постоји само једна истина. А она је недостижна.
      Ако се не слажете са мојим речима о огледалу, размислите о „кривом огледалу“.
      Ваше мишљење је разумљиво. Ја сам изразио своје. По мом мишљењу, то је управо то. Биће ми драго ако све прође како треба.
      1. семург
        семург 2. септембар 2016. 19:06
        0
        Руси се жестоко боре са Украјинцима у ВО и другим ресурсима, ако се свуда овако настави, а посебно у ВО, онда можете сахранити
        вазда незаборавно тројство Малог Белог и Великоруског. млади ће одрастати на причама о Кацаи Пакхбендерл. Иначе, допала ми се песма "ратници светлости" сад сам везива
  40. tačan
    tačan 2. септембар 2016. 20:49
    +3
    Написано емотивно, али генерално тачно. Русија је Украјини опростила скоро све. Заиста. Од тога се захтевало само да се не угризе руку која је хранила. Чак и не да се радујем, већ једноставно да не покушавам да одгризем лакат. Али нису могли.
    Сада је јасно да је руска политика била погрешна, јер су затварали очи на „смешне уџбенике“, на непрестано урлање о „кривим проклетим Московљанима“ итд. негативан у Украјини. Чак је и озлоглашено "ин" почело да се користи.
    Па шта је сад? Да, урадили су исту ствар – да побољшају живот и срећу у својој земљи. И чврсто бранити интересе земље. Чак и ако је то у интересу Гаспрома :)
  41. Ментор
    Ментор 2. септембар 2016. 22:32
    +3
    Цитат из Сцарамуццио
    А „украјински народ“ – неки ће наставити да јашу по Мајдану и гомилају „замерке“ на Русију, а неки ће ићи у Русију да раде.

    Нисте сасвим тачно изразили, генерално, тачну идеју. Ићи ће у Русију да раде, а када оду кући на одмор, јахаће се по Мајдану.
    Имали смо, у Белорусији, неке избеглице... Добивши помоћ коју су људи прикупили (не држава, већ људи), почели су да је тргују на пијацама, па чак и да траже још бенефиција. Вратио их.
  42. Прутков
    Прутков 3. септембар 2016. 00:09
    +4
    Читајући коментаре Руса на сајту, још једном сам се уверио да они апсолутно не разумеју шта се дешава у главама обичних грађана Украјине. Па чак и потпуно проруске белешке Бубашваба нису све разумљиве читаоцима. 25 година независности је урадило свој посао! И, авај, нико не покушава да схвати шта Украјинци и даље мисле. А то значи да нема праве акције у борби за ове исте украјинске мозгове и главе. До 2013. године није било покушаја утицаја на информације са руске стране. А сада, након искључивања руских канала, људи углавном живе на другој планети. Пун вакуум. Да, већина Украјинаца не верује ни телевизији ни интернету; „Све лажи!“ Али у недостатку алтернативних извора информација, они гледају УкрТВ. И ту, морамо одати признање, знају да подигну ниво адреналина. Три године нико се није потрудио да створи макар радио канал који би са сигурношћу могао да емитује на неком делу територије земље. Нико није покушао да објасни људима зашто ће се „Америка борити против Русије до последњег Украјинца“! Ретвизан је такође жртва пропаганде. Он је сигуран да одговорни за невоље Украјинаца седе на Банковој у Кијеву и, посебно, у Кремљу. Оне. ако уредите још један Мајдан и промените власт, онда ће живот бити бољи. А за ово је неопходно заузети Кремљ на јуриш.
    1. бубалик
      бубалик 3. септембар 2016. 00:24
      0
      Прутков Данас, 00:09 Ново
      Почели сте за здравље, завршили за мир зауставити
  43. ЈааКорппи
    ЈааКорппи 3. септембар 2016. 00:10
    +4
    Бити пола прави 100% малорус, а пола домаћи лењинградски Угрофин, односно прави Рус. Као особа која је провела весело совјетско школско лето у Украјини, и која тамо још увек има огроман број рођака, изгледа да имам право да изнесем своје мишљење. Авај, нису нас питали када је, нова партијска буржоазија, рушила СССР. Господин Ретвизан износи званичну тачку гледишта о догађајима, али не жели сам да гледа на објективне чињенице. Украјина је још једном показала да земље које немају вековно искуство у самосталној изградњи државе, а још више сопствене историје, не могу постојати. На овај или онај начин, они се испостављају као предмет геополитичке борбе. Русија не може себи приуштити америчко упориште у близини. То је питање опстанка. Штета што народ Украјине не схвата да Украјина као просперитетна држава није потребна ни ЕУ ни државама!! Нити су потребни њени бедни, неписмени становници. Геополитички, ова територија је потребна само Русији! Просперитетна Бугарска, Румунија, Пољска, Балтик, међутим, нису потребни. Само пропаганда и опште ниско образовање могу објаснити кошмар који влада у главама Украјинаца. С времена на време комуницирам са рођацима. Мени би, искрено, било драго да им је коначно дат овај безвизни режим! Бесмислено је расправљати се са Ретвизаном, ако он није трол, а има мало дечачко образовање, онда ће пре или касније схватити да Украјина не може једноставно да буде просперитетна земља и да постоји одвојено од ње због 1000-годишње историје Русија. А независност су измислили локални олигарси да напуне своје џепове!
  44. Прутков
    Прутков 3. септембар 2016. 00:31
    +2
    Најзанимљивије је да док овде Руси мере замерке са Украјинцима, сама пета колона је пуна бахатости. Тамо су „Војничке мајке Санкт Петербурга“ смислиле мобилну апликацију за Андроид за војнике „Војска и право“. Тип СОС дугмета. Ако војнику изненада постане тешко, он ће тихо притиснути драгоцено дугме на уређају. И цео цивилизовани свет ће журити да га спасе, претходно одредивши његове координате. Изгледа да "мајке" прелазе са обичних срања на шпијунажу.
  45. Коментар је уклоњен.
  46. треетон
    треетон 3. септембар 2016. 06:36
    +5
    Да, њима се испира мозак. Звао сам пре годину дана рођака, мог техничара. Причали смо о свом послу, без икакве политике. На крају разговора питам је да ли ми искључују струју, гас, воду. Не, кажу да немају. Наравно да ми је драго због ње, и диктирам јој свој број телефона да запише. Она је стара и живи од пензије. Молим је да ми диктира број који је записала да проверим да ли је исправно написан. А она ми одговара да не може да прочита. Питао сам зашто. Застала је и одговорила да нема светла. Нисам питао зашто, пре тога ми је рекла да светло није угашено. И решио сам да се поздравим, али оно што се даље догодило ме је још више изненадило. Волела бих, каже ми, да ваш Путин што пре умре. Питам је, зашто ју је Путин назвао лошом. Она ми одговара: ратовао је са нама и сваки дан бомбардовао. Нисам се свађао, поздравио се и спустио слушалицу. А на ово одговара жена са високим образовањем које је добила још у СССР-у. Питао сам се чиме су храњени на ТВ-у. Отишао сам на интернет и погледао њихове вести. За себе сам то схватио ако бих само сваки дан гледао њихове медије. Такође бих ебн ...... киа.
    1. мр.редпартизан
      мр.редпартизан 3. септембар 2016. 13:20
      +1
      УкроСМИ се може безбедно посматрати као комедија са веома лошим глумцима. А ова комедија је ЈАКО глупа.
  47. Пушити
    Пушити 3. септембар 2016. 07:46
    +2
    Цитат: Ретвизан
    Али ја их нисам и не правим херојима.


    Како то ниси урадио? Зашто нисте запалили школу у којој сте почели да учите децу из лажних историјских књига? Зашто се нису ни наљутили? Да ли сте организовали митинг? То је била ваша директна дужност и ваша дужност!... Ово је ваша колективна грешка - моја колиба је на ивици, я ништа од тога није урадио! мене лично Степан Бандера такође није урадио ништа лоше - па нека деца у школама уче да је Бандера здраво... Дакле, држава Украјина је осуђена на пропаст.
  48. влад-58
    влад-58 3. септембар 2016. 08:28
    +1
    Цитат: Ретвизан
    Ни пре Мајдана нисам волео овог Јацењука са његовим Мајданом. Осим тога, сматрам да је Мајдан грешка.
    .

    „...не волимо га – али и он га је купио!“ Баш као Раикин!
    ... Мислите ли да је грешка? Хмм-хмм... Да бисте то урадили, барем морате научити да бројите! Као: "Господине, ви сте безобразник! Имам част! ..." - и ми настављамо да једемо за истим столом са њим - са "сер-хамом" - некакав хамон са јулијеном (или маснијим). по укусу?), Прање шатоа - берба кабернеа ... двадесета година ...
    ... Је ли могуће, слабо? - било је и у лице дати! Хаму...
  49. влад-58
    влад-58 3. септембар 2016. 08:46
    +3
    Цитат: Ретвизан
    Ваше мишљење је разумљиво. Ја сам изразио своје. По мом мишљењу, то је управо то. Биће ми драго ако све прође како треба.

    Ево једног интересантног запажања: фашиста који пристојно и разумно расправља (чак и без грешке у куцању у тексту! - неемотивно значи, дистанцирано, значи...) фашиста - ипак, остаје! Па не прихвата туђе аргументе и замерке! Ни за ово, ни за оно овде!...
    „... Ово говорим не у интересу истине, већ у интересу истине!“ Чињенице и аргументи су пета ствар; главни је процес „идеолошког рвања“! За коју се зна да има добро припремљену емисију...
  50. спец
    спец 3. септембар 2016. 13:23
    +1
    Барем особа која има другачије мишљење од већине може то да изрази без страха од последица. А ово је већ плус.

    А можете и да напишете било какву глупост, ипак пар пута гласајте лаугхинг