Војна смотра

Т-24 - тенк испред свог времена

77
Прича то резервоар, који се може сматрати дедом Т-34, за мене лично је почео веома давно. Још као дечак, у часопису „Наука и живот” на малим сликама на дну странице, урађеним у црно-белој графики, видео сам два тенка која су ме погодила – Т-24 и ТГ. Онда сам наишао на исти „избор” у часопису „Млади техничар”, али ни у једном ни у једном од ових тенкова није било ништа. Затим је цртеж Т-24 са кратким текстом пронађен у књизи "Витезови оклопа" Н. Јермоловича. А 1980. године направио сам свој први тенк - модел првог совјетског тенка „Фреедом Фигхтер Цомраде. Лењин“, који је победио на такмичењу играчака Министарства лаке индустрије СССР. Уследила је серија: Т-27, Т-26, БТ-5, Т-35, ИС-2, која је такође постала победник такмичења 1982. године. Али ... желео сам да направим модел раније непознатог тенка за такмичење, за који је мало људи знао и који би, ипак, играо одређену улогу у историји развоја домаћег БТТ-а. И тамо где се једноставно нисам обратио у потрази за његовим цртежима, чак ни чувеној Лењинки - њима библиотека. Лењина у Москви, где сам, иначе, нашао цртеже танкете Т-27 ... на листи иверица („Совјетска тајна“), а нису ми их дали ... 1988!



Т-24 из часописа „Модел конструктор бр.9 за 1989. годину

Али, с друге стране, када сам писао САД-у, кажу, ја сам тај и тај и требају ми цртежи мало познатих тенкова СССР-а, одакле је (било је то већ 1989) дошла једна тешка коверта са . .. нацрти Т-24, Т-37 и Т-27 са пушком! Истина, последња два аутомобила су дата у фрагментима, цртежи су сакупљени „из борове шуме“, али на Т-24 плави је био у савршеном стању, са свим потписима, карактеристикама перформанси и димензијама. И било је једноставно огромно, у размери 1:10, скоро пола собе! Односно, све је то тамо било толико непотребно да им је драго, радо бар некоме све то продају, а не само да спале у дворишту.

Тако сам постао власник овог најређег плавог и ... пошто сам овде већ био члан Британског удружења моделара МАФВА, одлучио сам да напишем чланак о овом резервоару у њиховом часопису и написао га. Са тешком муком сам пронашао особу која ми је направила цртеже на основу овог нацрта у размери 1:35 и малог материјала (а сам часопис Танкетте је био мали), који је отишао тамо и одмах је одштампан. Други материјал, већ велики, отишао је у часопис „Моделер-Конструктор”. И нису ми веровали! „Нацрти се сматрају изгубљеним! Одакле ти их? Пишем - од плавог, кажу, и од плавог из САД. „Пошаљите нам га на преглед!“ Послао сам га и као резултат тога је то заташкано тамо у редакцији, али се с друге стране појавио велики чланак о тенковима Т-12/Т-24 у Моделер-конструктору бр. 9 за 1989. годину, уз веома лепа картица у боји. Чланак чији су аутори Ромадин, Барјатински и Шпаковски почео је речима да би, несумњиво, предложени материјал за све заинтересоване за оклопна возила био права сензација, јер нико раније није писао о тенковима Т-12/Т-24, а чак и тако детаљно. И иако су моје колеге доста писале у њему, посебно о Т-12, мени је било јако драго што неће бити мог плављења, не би било овог чланка! И тако, после неког времена после 1991. године, чак је и комбиновани модел Т-24 пуштен у продају на радост БТТ моделара-колекционара.

А пошто нема смисла понављати и писати о ономе о чему је већ писано, чини ми се да ће бити занимљивије овај тенк сагледати кроз призму нашег садашњег знања, сагледати прилике, пропуштене шансе и изгледи за ову машину.


Т-24 у "ратној боји". Импресивно, зар не?!

Дакле, тенк се појавио у СССР-у на прекретници, наиме 1930. године. Ова година је била прекретница у сваком погледу, пре свега зато што је ... на Западу почела још једна глобална криза капитализма. А криза је незадовољство радног народа, револуционарна ситуација и светска револуција, о којој су тада писале све новине, али која из неког разлога није ишла и није отишла. Али да је почело „тамо” и да би нас „њихов” пролетаријат питао, зар не би кола јурила на Запад? Наравно да би пожурили, али само са тенковима би онда био проблем: они једноставно нису постојали. То јест, било је, наравно, МС-1, и то много, али то уопште није било оно што је било потребно. Не би стигли до Атлантског океана. Као што је А. Гаидар написао у својој причи „Командант Снежне тврђаве“ (иако не о тенковима, већ о трактору, али је генерално веома сличан) – „резервоар за гас је мали, а погонски зупчаници су велики“.

Т-24 - тенк испред свог времена

Т-24 на поморским огледима без наоружања.

Али најзанимљивије није то што је тенк „дошао на време“ за кризу 1929. године, већ чињеница да је развијен у СССР-у 1927. године, када на Западу није мирисало на било какву кризу, већ на потпуни „просперитет“. “ владао тамо. И, ипак, започели смо рад на технички сложеном „маневарском тенку“ са вишеслојним наоружањем. Опет, занимљиво је да је такав дизајн имао и многе предности и многе недостатке. Предност је била могућност пуцања у неколико праваца одједном, што је касније доказано на америчким тенковима М3 Лее. А недостатак је исти као и код "Ли": велика висина резервоара, а такође и потешкоће са ротацијом горњег и доњег торња - окретање доњег срушило је горњу. Тенк је требало да произведе Харковска локомотива.

Прво су направили Т-12 (штавише, било је интересантно да су на њему требало да се налазе двоструки митраљези Федоров калибра 6,5 мм под јапанском патроном). Тенк је тестиран, затим модернизован, и тако је испао тенк Т-24. А сада да видимо са којим се страним тенковима из 1927, 1928, 1929. године може упоредити? Таквих нема! Његов вршњак, Вицкерс Медиум, имао је мотор напред, превелике висине, један топ од 47 мм и један митраљез у куполи, два са стране, оклоп од 16-8 мм и брзину од 24 км/х.


Средњи резервоар Т-24: 1 - волан, 2 - механизам за затезање гусенице. 3 - колица за вешање, 4 - погонски точак, 5 - пригушивач, 6 - блатобран, 7 - отвор главног торња, 8 - отвор малог торња, 9 - оклопни поклопци резервоара за гориво и уље, 10 - поклопци на моторно-трансмисиони простор, 11 - трицуспид отвор за возача, 12 - наушница за вучу.

Т-24, који је постао први совјетски средњи тенк пуштен у масовну производњу, имао је топ калибра 45 мм и два митраљеза ДТ у куполи и још два митраљеза у горњој куполи и у предњој плочи трупа. Дебљина главног оклопа била је 20 мм. Брзина је само два километра мања од оне „Енглеза“.


Модел тенка Т-24 од полистирена у размери 1:35 од Хобби Босс-а. Поштујте наше аутомобиле у иностранству, а? Па чак и оне!

Посада Т-24 је била врло рационално осмишљена: командир, тобџија, возач и два митраљеза. Оклоп је такође био рационалан – имао је коси распоред оклопних плоча на трупу испред. Ваљци доњег строја су имали гумене завоје, а као еластични елементи за ослањање служиле су вертикалне спиралне опруге заштићене оклопним кућиштем. Тенк је имао традиционални уклоњиви "реп", али у овом случају га није покварио. 8-цилиндар авијација мотор М-6 имао је снагу од 300 КС, што је било сасвим довољно за тенк од 18,5 тона, пошто је имао специфичну снагу од 16 КС. по тони тежине. Али током првих тестова у лето 1930. године, резервоар је спустио лоше пројектован систем хлађења, због чега се мотор чак и запалио.

Муниција пиштоља укључивала је 89 метака, укључујући оклопне, фрагментационе гранате, па чак и ... Али иако је сам тенк био спреман до 1930. године, топови Т-24 су примљени тек 1932. године, а пре тога су ишли само са митраљезима.


Тенк током морских испитивања.

Првих 15 серијских Т-24 направљено је у другој половини 1930. године у Харковској фабрици локомотива, а оклопни трупови тенкова за њих произведени су у фабрици Ижора. Затим су направили још 10 Т-24, након чега је модел овог тенка укинут. Ови тенкови никада нису учествовали у биткама, већ су коришћени искључиво као тенкови за обуку. Такође, веома занимљиво техничко решење било је обједињавање подвозја овог тенка са артиљеријским трактором Коминтерн, што је омогућило значајно убрзање моторизације Црвене армије и олакшање развоја возила у трупама. То јест, у сваком погледу то је био тенк који је био испред свог времена 1927-29, што је одговарало његовом времену до средине 30-их и застарело одмах након почетка Шпанског грађанског рата. Међутим, све ово време није му било равних ни у Енглеској, ни у Француској, а још више у Немачкој и Пољској. Односно, ниво дизајнерског талента међу његовим креаторима није био само задовољавајући, не, био је веома висок! Шта је тада било лоше? А лоша, тачније, лоша је била технолошка основа тадашње производње! То јест, отелотворење идеја у металу. Па, како ово разумети када је тенк већ у металу, а пиштољ за њега се још развија? Опет, када је Американцима био потребан тенк М3, направили су га од почетка до краја за само девет месеци и одмах га пустили у производњу. И овде, са високим нивоом инжењерског дизајна, било је на десетине технолошких "пробијања": мотор је био у пламену, гусенице су одлетеле, квачила су радила лоше. Опрема којом је направљен тенк била је бескорисна. То јест, многи детаљи су прилагођени по величини помоћу датотеке. Наравно, цена таквог "ручно рађеног" резервоара била је веома висока. Нажалост, прошло је 80 година, али низак ниво технолошке подршке ни данас није у потпуности отклоњен. Па, у прошлости је то била скоро норма. Подсетимо се престанка прихватања Т-34 због технолошких недостатака, па чак и пукотина на оклопу, отпадања крила „јакова“, огромне количине брака првих радара, даљинских осигурача, о чему јасно сведоче грађа партијске архиве. Мисли на било шта! Израда од метала истог квалитета (не купујте све што се ради на крају месеца!) је готово немогућ задатак - ово је пошаст, и то већ дуги низ година, совјетске индустрије.


Састављен и офарбан модел Т-24.

Па, ако хипотетички погледамо Т-24, онда ћемо имати тенк испред себе, чији би развој – снажнији мотор, дебљи оклоп, снажнији топ, могао да одреди лице совјетске тенкоградње за деценијама узастопним преласком из једне од њених модификација у другу, савршенију! И, можда би се Т-34 тада на његовој основи појавио много раније. Односно, ово је тенк... да, испред свог времена, али због технолошке заосталости тадашње производње никада није рекао своју тешку реч у борби и остао је, заправо, експериментално возило.


Тенк Т-24, коришћен као мета за артиљерију.
Аутор:
77 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. свп67
    свп67 19. септембар 2016. 06:49
    +8
    Или је можда најбоље што ово „монструм” није ушао у велику серију. Тенк је очигледно преоптерећен оружјем, а очигледно му недостају и отвори, губици међу посадама би били монструозни. Веома бих волео да знам како су биле распоређене одговорности у посади, ко је служио као "брзинац" и где је био командант...
    1. Руриковицх
      Руриковицх 19. септембар 2016. 07:14
      +18
      Лако је нама, образованим, начитаним, расуђивати захтева И у тим условима дизајнирати аутомобил за оружје које постоји, па чак и такво да га индустрија која се опоравља може произвести захтева Стога није изненађујуће што су се узорци појавили савршени за своје време и за оне који пролазе. Али свеједно, као резултат тога, у право време, на различите кружне путеве, „тридесет четири“ се ипак појавила лол
      1. калибра
        19. септембар 2016. 07:46
        +6
        Али она се не би појавила да се није појавио Т-24!
        1. Алексеј Р.А.
          Алексеј Р.А. 19. септембар 2016. 12:48
          +7
          Зашто се то догодило?
          Т-34 је развој линије „Цхристие тенк” – БТ-2 – БТ-5 – БТ-7 – БТ-7А. И управо је БТ-2 постао "убица" Т-24.
          Дакле, Т-24 се може сматрати разлогом за појаву Т-34 само у смислу да је, погледавши Т-24, совјетско руководство одлучило да купи дозволе за тенкове у иностранству - због чега је БТ појавила се линија, чија је круна био Т-34.
          1. Сергеј-8848
            Сергеј-8848 16. јануар 2017. 19:06
            +2
            Опростите ми, драги познаваоци предратне експлозије инжињерије, што се показало као право смеће.
            Ово је одличан чланак за још један неуспели рат.
            И шта је било, шта је било, борили су се са тим. Веома лоше и уопште није како се очекивало. Не онако како су очекивали наши врховни команданти и њихови фелдмаршали, већ једноставно стајањем на смрт.
            Слава танкерима!
      2. авт
        авт 19. септембар 2016. 10:31
        +3
        Цитат: Рјурикович
        Стога није изненађујуће што су се узорци појавили савршени за своје време и за оне који пролазе.

        А ако Гинзбургу додате "ватрену љубав" у то време маршала Мише, онда аутомобил није имао никакве шансе.
    2. Котисцхе
      Котисцхе 19. септембар 2016. 07:18
      +12
      Није ушао у серију због слабе технолошке базе совјетске државе крајем 20-их. Али Т-12 (Т-24) и његов вршњак Т-18 (МС-1) дали су нашим дизајнерима непроцењиво искуство, које је имплементирано у наредна борбена возила, све до Т-34 укључујући и Т-XNUMX.
      Управо су ове неупадљиве машине биле први "пластелин" наших дизајнера попут Кошкина, Морозова и других.
      1. калибра
        19. септембар 2016. 07:39
        +11
        Да, управо то је било. Људи из нечега уче... Али лепо је што су и прве тренажне екипе тако изашле! Не би се чудило да се тенк уопште не помера. А ево и кола!
        1. Алекс тв
          Алекс тв 19. септембар 2016. 08:46
          +6
          Цитат из калибра
          Да, управо то је било. Људи из нечега уче... Али лепо је што су и прве тренажне екипе тако изашле! Не би се чудило да се тенк уопште не помера. А ево и кола!

          Хвала на чланку, Вјачеславе Олеговичу.
          hi
          Веома занимљив и редак материјал.
          Прочитао сам у једном даху.)))
          добар
        2. Леков Л
          Леков Л 19. септембар 2016. 19:43
          +3
          За своје време, само пробој!
          У праву си!
          Хвала!
          Померите митраљез на кров командирове собе независна куполе и распоред су апсолутно модерни.
          Поздрави!
      2. Микадо
        Микадо 19. септембар 2016. 16:06
        +2
        искуство не само да није било узалудно. База Т-24 је отишла у производњу артиљеријских трактора Коминтерне, којих је произведено скоро 1800, а до Победе је преживело 568 (добар податак за возило које је дочекало рат).
        ИМХО, пажњу је привукао бочни митраљез у куполи. Да ли је ово омаж времену, или је Диренков умео у то?
        1. калибра
          19. септембар 2016. 19:47
          +1
          Највероватније први. Зато што се то десило на другим машинама, иако је идеја сумњива. И без тога на кули је гужва. Али идеја је била да станемо преко рова и ставимо га у две ватре без губљења мете испред.
          1. Микадо
            Микадо 19. септембар 2016. 21:55
            0
            Да, а највећи развој овога, могло би се рећи, били су Т-28 и Т-35, иако су и Британци правили сличне машине - Мк И

            Диренков је правио рупе уопште са свих страна, ово је, рекло би се, био његов карактеристичан рукопис, због чега сам и помислио. Имао је интересантне пројекте за оклопне тракторе, чак је тамо пробијао пушкарнице. Изгледа да сте писали о њима? Могу да грешим hi
    3. кверт
      кверт 19. септембар 2016. 07:38
      +5
      Па, ако хипотетички погледамо Т-24, онда ћемо имати тенк испред себе, чији би развој – снажнији мотор, дебљи оклоп, снажнији топ, могао да одреди лице совјетске тенкоградње за деценијама узастопним преласком из једне од њених модификација у другу, савршенију!

      Да, ако приђемо Ренаулт-ФТ на овај начин, добићемо Т-34, а ако приђемо Т-34, добићемо Т-62.
      Не сећам се ко је од аутора многих књига о тенковима писао да је потребно развити концепт Т-28/Т-29 и да бисмо имали средњи тенк супериорнији у својим могућностима од Т-34 по нижој цени . Дакле, о овом питању може бити много мишљења и свако може бити оправдано.
      Мада, с друге стране, грех нам је било коме приговарати да је развој домаће тенкоградње ишао онако како је ишао. Као резултат тога, совјетска тенковска школа је постала светски лидер, избегавајући велике грешке и бирајући праве правце развоја...
      1. Алексеј Р.А.
        Алексеј Р.А. 19. септембар 2016. 11:15
        +3
        Цитат из кверт
        Не сећам се ко је од аутора многих књига о тенковима писао да је потребно развити концепт Т-28/Т-29 и да бисмо имали средњи тенк супериорнији у својим могућностима од Т-34 по нижој цени .

        СВ. М. Свирин је веома волео да користи као пример модернизовани Т-28 са торзионом суспензијом и без митраљеских купола – „овако би могао да изгледа нормалан средњи тенк“. Генерално је сматрао да је Т-28 најнапреднији совјетски тенк у међуратном периоду.
        Али он је такође рекао да ће цена овог тенка бити напуштање тешких тенкова. За ЛКЗ 2 типови тенкова то не могу да издрже - у стварном животу, КВ је појео Т-28, а фабрика чак није завршила модернизацију тенкова узетих од војске (које је онда морала да тражи цела провизија – а пронашла је голе трупове и непотпуне „изнутрице“). Плус, производња малог обима - темпо производње у почетку не би премашио Т-28. Плус, у овој верзији је било потребно урадити нешто са Харковом, који није могао да произведе ништа осим оних налик БТ.
      2. карабас-барабас
        карабас-барабас 20. септембар 2016. 02:11
        0
        Као резултат тога, совјетска тенковска школа је постала светски лидер, избегавајући велике грешке и бирајући праве правце развоја...


        Зависи од кога, иначе твоја изјава личи на слоган. Т-62, Т-64, Т-72 су својевремено биле машине које су давале предност неко време, Т-64 и Т-72 и даље нико не узима олако и не ризикује додатни ударац од 125 мм. Али АЗ и БЦ у БО за данашње реалности значе ниску преживљавање посаде када је оклоп поломљен, због чега сада пиле Армату.
    4. бирократа
      бирократа 19. септембар 2016. 07:49
      0
      У принципу, уклоните горњу куполу и биће класични тенк из Другог светског рата.
      1. свп67
        свп67 19. септембар 2016. 08:02
        +6
        Овде "куполу" једноставно није потребно било где уклањати. Мора бити опремљен са максималном опремом за надзор, стварајући класичну „командантску куполу“
    5. калибра
      19. септембар 2016. 07:53
      +2
      Постојала су три отвора: један трикуспидални на трупу за возача и митраљезаца и два на куполи за команданта и утоваривача. Утоваривач је сервисирао митраљез ДТ и топ са наслоном за рамена, који. усмерио „кулу”. А командант је, очекивано, сео у горњу куполу, све видео, све знао и пуцао из дизел мотора. Не знам тачно како је веза изведена, али некако. У супротном, таква шема не би важила. И да, наравно, још пар отвора не би шкодило. Али чак иу Т-34 су првобитно постојала 2 отвора за 4!
      1. свп67
        свп67 19. септембар 2016. 08:06
        0
        Цитат из калибра
        трикуспид на трупу за возача и митраљезаца и два на куполи за командира и утоваривача.
        Али, судећи по чланку, био је ЈЕДАН више, пошто је посада била од ПЕТ људи. Колико сам разумео, и он је морао да изађе кроз горњи отвор, али прво нека неко прође испред себе. А то значи да су он и митраљезац имали врло мало шанси.
        1. УЧИОНИЦА
          УЧИОНИЦА 19. септембар 2016. 12:18
          +3
          Али Т-12 (Т-24) и његов вршњак Т-18 (МС-1) дали су нашим дизајнерима непроцењиво искуство, које је имплементирано у наредна борбена возила, све до Т-34 укључујући и Т-XNUMX.

          Знате, ја сам мало другачије схватио главну идеју чланка.
          Наши дизајнери су развили много оригиналних иновативних дизајна. Колико су били успешни варира. У овом случају, са прилично успешним развојем дизајна (за то време), нису могли да направе аутомобил. Разлог је дивља заосталост индустрије у технолошком смислу, недостатак потребне производне базе (машински парк, неопходна опрема), недостатак потребних технолошких процеса, компетентних технолога и квалификованих радника. И ови фактори у нашој производњи у овом или оном степену се и даље манифестују.
          Има једна тужна анегдота (нека ми модератори опросте за малу поплаву!):
          У нашу фабрику су стигли јапански стручњаци. Све им се показује, хвале се достигнућима...
          Након што их новинари питају:
          - Како вам се допала наша продукција?
          - Имате веома добру децу!
          - Да, деца су наше богатство. Шта је са нашом производњом?
          - А све што радите рукама је јако, јако лоше!
          Тако да испада да можемо јако добро да смислимо, имамо много талената. Овде то радимо ручно...
          1. калибра
            19. септембар 2016. 19:48
            0
            Добро сте разумели!
        2. калибра
          19. септембар 2016. 13:27
          0
          Не. Само три!
  2. Котисцхе
    Котисцхе 19. септембар 2016. 07:08
    +4
    Велико хвала аутору на чланку. Усуђујем се да предложим да је чланак о још једном „невидљивом” 30-их година – Грот тенк „ТГ” иза угла. Чека се....
  3. Вицтор фм
    Вицтор фм 19. септембар 2016. 07:09
    0
    Славине за воду још нису научиле да праве добре, шта рећи о озбиљнијим производима.
    1. свп67
      свп67 19. септембар 2016. 07:13
      +4
      Да, али победили смо у рату и летели у свемир. Очигледно, зато нема довољно снаге за „ситнице“.
    2. кверт
      кверт 19. септембар 2016. 07:31
      +14
      Цитат Виктор фм
      Славине за воду још нису научиле да праве добре, шта рећи о озбиљнијим производима.

      А већ пола века раде фрижидери, телевизори, радио апарати итд. Иначе, у старим кућама још увек постоје запорни вентили на аутопутевима са машћу и још увек раде. А корејска славина, коју сам ставио на улаз у буре тоалета, била је покривена са мном након 4 године. Болно волимо да се дивимо Западу, болно је све што имају лепо, сија, а ми као свраке падамо на то. И копајте дубље...
      1. Вицтор фм
        Вицтор фм 19. септембар 2016. 07:35
        +1
        Купите домаћу славину за кухињу, купатило и уживајте.
        1. свп67
          свп67 19. септембар 2016. 07:41
          +5
          Да ли уопште постоје? Где год да баците "маде ин Цхина" свуда
          1. Вицтор фм
            Вицтор фм 19. септембар 2016. 07:45
            0
            Су. Купио сам Ростовску славину за кухињу, процурила је за месец дана. Кинески 3 године без проблема. У купатилу немачки 5 година без проблема, иако је вода прљава сваки други дан. Али хеликоптери у Ростову су добри и на то сам поносан.
            1. ускрабут
              ускрабут 19. септембар 2016. 14:27
              0
              постоји веома добар квалитет. И сам сам се изненадио када сам након уградње на кутију прочитао да је миксер домаћи, а цена ме је задовољила.
            2. Шума
              Шума 19. септембар 2016. 14:29
              0
              Код куће домаће славине раде од 99. недавно замењене. А онда је један убијен из глупости.
              1. карабас-барабас
                карабас-барабас 20. септембар 2016. 02:36
                0
                Животни циклус свих врста славина зависи не само од квалитета материјала и израде, већ посебно од квалитета воде, њеног састава.
        2. калибра
          19. септембар 2016. 07:44
          +2
          "Тамо" имају и издржљиве славине, али су скупе!
      2. калибра
        19. септембар 2016. 07:43
        +1
        Једно друго не поништава. Различити приступи. Имамо једно – код њих се „чешће купују крхке ствари“. Сукоб менталитета. Шта је боље; пластична јуришна пушка коју не треба чистити и растављати или калашњикови ако оба пуцају на исти начин? Све док се први роботски дрон испоручи на први позив, онда „пластични“. Али ако дрон није стигао ... онда "калашњиков".
      3. карабас-барабас
        карабас-барабас 20. септембар 2016. 02:32
        0
        Има и западних који раде пола века, баке шивају шиваћим машинама Сингер 80 година широм Русије. Али наши фрижидери су често били узрочници пожара, и генерално је било довољно проблема са квалитетом, не само да су радили пола века, није постојао константан квалитет, исти модел нечега је могао драматично да се разликује по квалитету. Западна „западна” разлика, постоје брендови који су заслужни за квалитет и приступ је тамо јасан до најситнијих детаља, а има и оних који само лепе лого некадашње славе, а у ствари се компоненте снабдевају из Азије. Ништа осим жестоке конкуренције и поштене тржишне економије, најбоља гаранција квалитета.
    3. село егор
      село егор 21. септембар 2016. 16:24
      0
      [куоте=Виктор фм] немојмо. страно од славине за једнократну употребу до века старе. све зависи од цене. и произвођач. стога није потребно поредити која је рука боља и која рука се може изоставити.
  4. парусник
    парусник 19. септембар 2016. 07:36
    +3
    Књига Артема Драбкина „Борио сам се у тенку“ цитира мемоаре хероја Совјетског Савеза Ашота Апетовича Аматунија, који описују битке у Салским степама у лето 1942. године, у којима је учествовао као питомац пешадијске школе:
    „... Са станице Суровикино кренули смо на линију фронта... негде 120-140 км западно од Суровикина заузели смо одбрану... тенкови су за нас представљали највећу опасност, јер су кадети имали само молотовљеве коктеле.. Против нас су ишли не лаки тенкови Т-ИИ, већ средњи Т-ИИИ и Т-ИВ, озбиљни противници. До краја битака почели су да нас подржавају британски тенкови „Матилда“ и наши Т-24, али то су били мали и лоши тенкови, то нам је стварно помогло Т-26...“
    1. Котисцхе
      Котисцхе 19. септембар 2016. 07:51
      +3
      Још раније, читајући ове редове, сумњао сам у поузданост учешћа Т-24 у биткама Другог светског рата. Премало их је направљено. Вероватније, очигледно грешка уредника или аутора. Не ради се о Т-24, већ о другом моделу тенка.
      1. парусник
        парусник 19. септембар 2016. 07:55
        +2
        Котисцхе... Али чињеница је занимљива .. можда је ветеран погрешио .. И онда са којим тенком је побркао .. Т-24 .. врло конкретно .. можда побркао са БТ-2 .. мада ..
        1. Котисцхе
          Котисцхе 19. септембар 2016. 08:14
          +4
          Можда...
          Навешћу пример из живота.
          Мој деда, који се борио као топник од 1943. до 1945. године, до краја живота је био непоколебљиво сигуран да је немачки Т1 (Пз1) тежак тенк са топом. Штавише, остали тенкови из Другог светског рата одликовали су се силуетама и напред и у профилу. Мој отац и ја смо раних 90-их посебно експериментисали из часописа Иоутх Тецхникуе. Деда је носио наочаре и у мом сећању никада није погрешио. А Т-1 је за њега био тешки тенк са више купола са топом, што никако није танкета са два митраљеза коју смо му показали.
          1. калибра
            19. септембар 2016. 19:51
            +1
            У свом одељењу имао сам пуковника у пензији: он је чврсто веровао да Т-34/76 има петочлану посаду! А на Т-5/34 - 85 - "На њему сам се борио." И колико год да сам му показивао слике из Техника-Омладина и МК, совјетске енциклопедије - стајао сам при свом - "борио сам се на томе!" - Имам цело одељење!!!
      2. ДЈН
        ДЈН 19. септембар 2016. 11:13
        0
        Постојале су информације да су учествовали у утврђеним подручјима као БОТ-ови.
        И тако, авај, лажи. И боље Драбкин.
        1. Алексеј Р.А.
          Алексеј Р.А. 19. септембар 2016. 11:47
          +1
          Цитат П.П.Д.
          И тако, авај, лажи. И боље Драбкин.

          Зашто одмах лагати? Можда је дошло до грешке у декодирању, или је ветеран заиста веровао да се тенкови које је видео зову Т-24.
          Сетите се уџбеничког случаја са Пенежком и његовим „Рајнметалима“.
          1. ДЈН
            ДЈН 20. септембар 2016. 12:49
            0
            Сумњам да се Пенежко није састао са Рајнметалом, већ са нашим т 28с.
            Што су Немци покушали да искористе.
        2. стас57
          стас57 19. септембар 2016. 11:54
          +1
          Цитат П.П.Д.
          И тако, авај, лажи. И боље Драбкин.

          а зашто не одмах Путин?Драбкин има везе са тим. ако
          Интервју и књижевна обрада: Ју. Трифонов
      3. калибра
        19. септембар 2016. 13:29
        +1
        Наравно да је грешка!
    2. 97110
      97110 19. септембар 2016. 11:31
      +1
      Цитат из парусника
      Енглески тенкови "Матилда" и наши Т-24, али то су били мали и лоши тенкови, Т-26 су нам заиста помогли...

      Нешто није у реду са ветераном. Можда у вези са политиком. Матилда - мала и лоша, такође енглеска, али да ли је Т-26 заиста помогао? Морамо имати на уму да се боре људи, а не тенкови. Године 1942. било је искуснијих на Т-26 него на Матилдасу. Али чак иу овом случају не може се не приметити њен оклоп против непробојног Т-26 и дизел против бензина, при свим осталим стварима готово једнаким. Неједнако дишем према Матилдама, деда се ипак борио. И изгорео, али није изгорео. Како је рекао, запалили су га бацачем пламена. Отерали су цистерну, покрили је церадом – угасила се. Т-26 у таквој ситуацији?
      1. Локални
        Локални 21. јул 2017. 15:53
        -1
        Па, наравно да је грешка. Како је, енглески тенк - и одједном није добро. Сваки стручњак зна да је наш увек гори од њиховог.
    3. кверт
      кверт 20. септембар 2016. 08:20
      0
      Цитат из парусника
      наши Т-24, али су били мали и лоши тенкови, Т-26 су нам баш помогли...
      Драбкин је очигледно погрешио. Т-24 се не може назвати малим, а у исто време, Т-26 се не може сматрати таквим. Овде је све управо супротно. Т-26 је био веома компактан.
      Сада ћу размислити о ком је тенку ветеран говорио ..... тужан Можда Т-38? Или Т-40? Или Т-30?????
      1. Алексеј Р.А.
        Алексеј Р.А. 20. септембар 2016. 09:57
        +1
        Цитат из кверт
        Сад ћу размислити о ком тенку је ветеран говорио.....тужан Можда Т-38? Или Т-40? Или Т-30?????

        Лето 1942? Можда Т-60 - штавише, ради само са митраљезом (јер су управо у лето 1942. почели масовни кварови ТНСх).
  5. Волга Цоссацк
    Волга Цоссацк 19. септембар 2016. 07:44
    +1
    Занимљив чланак. О овом резервоару, као ио Тенк Гроттеу, читао сам у младости у Моделару - Конструктору - није било више доступних материјала - једини изузетак је Историјска серија из технике - за младе. Хвала на чланку!
  6. Персеус
    Персеус 19. септембар 2016. 08:00
    +1
    Цитат из кверт
    Цитат Виктор фм
    Славине за воду још нису научиле да праве добре, шта рећи о озбиљнијим производима.

    А већ пола века раде фрижидери, телевизори, радио апарати итд. Иначе, у старим кућама још увек постоје запорни вентили на аутопутевима са машћу и још увек раде. А корејска славина, коју сам ставио на улаз у буре тоалета, била је покривена са мном након 4 године. Болно волимо да се дивимо Западу, болно је све што имају лепо, сија, а ми као свраке падамо на то. И копајте дубље...
    лажеш, па лажеш, још можеш веровати за фрижидере са резервацијом, али за остало не, сећам се из детињства два телевизора, црно-белу тауру и плочу у боји, оба традиционално су били у радионици свака два-три месеца, а узгред, ко је тада умео да поправи опрему, живели су у чоколади, а пар речи за буржоаску свакодневицу, мајка још има телевизор Панасониц и Митсубисхи фрижидер, први је 94, нема чак ни упутство на руском, чисто јапански, други је 91. фрижидер чак и родна гума на вратима као нов
    1. цтх;фин
      цтх;фин 19. септембар 2016. 08:59
      +2
      И имам тиркизни фрижидер 92г.в. код куће иу савршеном радном стању. Тако да с времена на време није потребно.
      1. гузик007
        гузик007 19. септембар 2016. 10:30
        +2
        А ја имам Свијагу 90. И уморна сам и штета је бацити.
      2. ускрабут
        ускрабут 19. септембар 2016. 14:33
        +3
        Саратов, 1976 и још увек ради
    2. алатанас
      алатанас 19. септембар 2016. 10:56
      +3
      ТВ Старт 6М, купљен је негде 1969. или 1970. године, као "подстандард" за 160 рубаља. Промењен је само кинескоп због једног кондензатора. Радио до 1984. године, а пензионисан о трошку обојених, али радни у свему.
    3. 97110
      97110 19. септембар 2016. 11:35
      +3
      Цитат: Персеј
      лажеш, па ти лажеш

      Отприлике у исто време, мој пријатељ и ја смо ушли у спор са нашим женама. Моји су на мене бацили пријемник "Русија". Од ударца у намештај, цео боди кит је одлетео са њега, али није престао да ради. Соња је бачена на пријатеља. Тај се није могао повратити.
    4. Алексеј Р.А.
      Алексеј Р.А. 19. септембар 2016. 11:54
      +2
      Цитат: Персеј
      лажеш, па лажеш, још можеш да верујеш за фрижидере са резервацијама, али за остало не, сећам се из детињства два телевизора, црно-беле тауре и плоча у боји, оба су традиционално била у радионица свака два-три месеца

      Хе хе хе ... Још се сећате првих совјетских телевизора у боји. "Рубин" и "Дуга" - ватра у свакој кући! осмех
      А „Електроника-Ц432“ би могла да буде постављена као штанд за обуку у школи која је производила подешаваче и мајсторе кућне опреме – 8 кварова годишње, и то сваки пут из различитих разлога.
    5. мрои
      мрои 19. септембар 2016. 12:41
      +2
      Радио пријемник Океан из 1986. још увек ради, као и грамофон Вега 109 и котур Мајак-203, и радиограм Рецорд, тако подно, на ногама.
    6. Моор
      Моор 23. септембар 2016. 08:34
      +3
      Заправо, чланак о тенковима. али пошто је тема о фрижидерима отишла. језик У СССР-у су фрижидери ЗИЛ, Ока и наизглед Минск сматрани најбољима, мада овде нисам сигуран. Имам Оку из 1992. код куће. Прошао је 5 потеза, са једног међуградског и још увек ради одлично. То је чињеница. Остатак брендова заиста није цитирао становништво. Исто важи и за друге кућне апарате. Оне. Понављам мисао која је већ звучала: све зависи од конкретног произвођача. Искрени брак је кренуо већ деведесетих, посебно када је укинута гаранција произвођача. Али то је већ питање за наше "реформаторе", јасиков колац у њиховом гробу am Али опет понављам: разговор је за тенкове. Постоје потраживања за тенкове лол ? И узгред, уз сво поштовање према аутору: не заборавимо да је 1930. година. За три деценије, земља је претрпела три рата (јапански, Први светски рат, грађански), три револуције (1905, фебруар 1917, октобар 1917), напола уништена, опљачкана од „спасилаца“ и „савезника“, а ипак осмишљава и прави сама опрема, без премца (опет, према аутору). По мом мишљењу вредан поштовања. Али ово је тема за посебну дискусију.
  7. свп67
    свп67 19. септембар 2016. 08:14
    +2
    Међутим, све ово време није му било равних ни у Енглеској, ни у Француској, а још више у Немачкој и Пољској.
    Ово је ТАКО храбар закључак да сам некако одмах остао затечен. Испада да аутор „не види у очи” ни енглески „Викерс 10-тон” ни чешки „ЛТ”?
    1. мрои
      мрои 19. септембар 2016. 12:31
      0
      Т-24 је почео да се производи 1930. године, ЛТ вз.35 је ушао у трупе тек 5 година касније, али 10-тонски Викерс.... Не наводите индекс машине, иначе некако није гласина. Сећам се само пољског развоја Викерса 6-тона, он је и пољски 7ТР - десетотонски 10ТР, али то је већ било касније.
      У сваком случају, Т-24 је био огроман корак напред.
    2. калибра
      19. септембар 2016. 13:31
      0
      Одговор је свп67. Погледајте године... Онда када се то догодило. Онда ме насмеј! Узгред, шта је Вицкерс-10-тон? 6 и 16 знам. Али 10?
  8. Вођа црвенокошаца
    Вођа црвенокошаца 19. септембар 2016. 08:53
    +8
    Свесрдно се слажем са оним коментарима у којима препознајемо своју „мудрост“ и скептицизам, гледајући на стваралаштво од пре скоро једног века. Да, лако нам је сада омаловажавајуће указивати на недостатке – вешање је анахроно... наоружање је погрешно постављено... не треба труп да се закива, већ завари... А како је било тим инжењерима и механичари који су имали само француски рено пред очима, да енглески "ромбус"? како не копирати, већ отелотворити нешто ново? И кренули су у смеле, фантастичне експерименте за оно време. Па, чињеница да је тенк испао ... тако-тако ... Урадио је свој посао. Помогао је инжењерима и војсци да развију нове концепте, одаберу прави вектор правца.
  9. цтх;фин
    цтх;фин 19. септембар 2016. 09:03
    +1
    Била је тужна прича са стањем у индустрији и то је чињеница, иако се при сећању на оно што се догодило, понос и истина за дизајнере не могу а да се не појаве, и-16, тб-3, исти т-24 и још много тога.
  10. ревнаган
    ревнаган 19. септембар 2016. 10:43
    +4
    „...где сам, иначе, нашао цртеже танкете Т-27... у списку иверала („строго поверљиво“)...“ белаи лаугхинг
    Иверица је ЗА СЛУЖБЕНУ УПОТРЕБУ!!!ПРИЈЕ "Совјетске Тајне" Иверица као прије славни град у познатој пози!
    1. ДЈН
      ДЈН 19. септембар 2016. 11:23
      0
      Цртежи су, иначе, коси - погледајте избочину на телу за митраљез
      1. калибра
        19. септембар 2016. 13:35
        0
        Направљен од плаве боје у размери 1:10!
    2. калибра
      19. септембар 2016. 13:34
      0
      И ја сам се изненадио - година је 27, али ми их не дају 1987!
  11. антивирус
    антивирус 19. септембар 2016. 13:29
    +1
    јесте, испред свог времена, али због технолошке заосталости тадашње производње никада није рекла своју тешку реч у борби и остала је, заправо, експериментална машина.

    Т-24 - тенк испред свог времена
    Све се мора урадити. када постоје прилике; и нека престижу, али јесте. Одгајани (преваспитани) сељаци: од коња и тегљача до ИЦЕ и авиона
  12. мађионичар
    мађионичар 19. септембар 2016. 22:23
    +2
    дефинитивно испред свог времена. идеја је добра, и технички на највишем нивоу за оно време.
  13. перевозтхиков
    перевозтхиков 21. септембар 2016. 10:59
    0
    Одличан чланак, све јасно, сажето, компетентно, без икаквих примеса. Било би више оваквих чланака, иначе је суштина чешће у једном пасусу, а чаврљање на тротомнику, па и гомила линкова на туђи материјал. И како је чланак активирао водоинсталатере и љубитеље кућних апарата! Хајде да повежемо још авијатичара – колико дуго крила треба да буду причвршћена за тенк и са које планине да се лансира да лети? Прихватају се само јасни математички прорачуни.
  14. јустас-914
    јустас-914 21. септембар 2016. 12:21
    +2
    Морао сам да служим и радим као НСЦ, па сам први пут у животу сазнао да је „ДСП“ (За службену употребу) сличан „СС“ (совјетска тајна). И тако, према самом чланку - прилично информативно. У принципу, по мом непрофесионалном мишљењу (па, нисам ја танкер!), ауто је имао опције за модернизацију, као што су: уклонити куполу митраљеза, уместо ње ставити командирску куполу, уклонити бочне митраљезе из купола, ставите снажнији топ, заварени или ливени труп, ваљци из БТ итд. итд.
  15. Фидел
    Фидел 23. септембар 2016. 23:04
    0
    Занимљива машина. Први пут сам о томе сазнао из овог чланка. Изненађујуће))
    Хвала аутору!
  16. хапфри
    хапфри 25. септембар 2016. 19:49
    0
    . Али да је почело „тамо” и „њихов” пролетаријат би нас питао,
    сигурно кола не би јурила на Запад?

    Снажно написано. Никако, да!
    Фамоли. Цитати и цртице било где осим на погрешном месту. Требало би да стоји у речи "питао".
  17. мкпда
    мкпда 7. април 2017. 19:22
    0
    Дуго нисам био на сајту, али су се онда сетили таквог развоја догађаја.
    Прво, аутор је слабо упућен у тему и посматра је са позиције моделара.
    Друго, Т-24 је изгледао добро на позадини Т-18 (са становишта техничких достигнућа, све је било обрнуто - Т-18 је имао агрегат инсталиран преко трупа у једном блоку) , али на позадини (истих година) Викерс 6-тонски (топ) је већ изгледао лоше. А Викерс је имао моделе од 12 и 16 тона који су били потпуно супериорнији од Т-24. Као резултат тога, Т-26 (Вицкерс 6-тонски) и БТ-2/5 су избацили Т-24 из свих могућих ниша.
    Треће, на основу Викерса направљен је Т-16 од 28 тона, који је до раних 40-их постао најбољи тенк на свету, што је био први покушај да се направи главни тенк у модерном смислу, који је нудио ниво удобности. за танкере, поновљено тек 60-их година на домаћој опреми, која је могла да се доведе до нивоа Т-44, али која целог века није имала редовно топовско наоружање, иако су скоро сви тенковски топови калибра до 95 мм били разрађени на томе.