Медији: у Сирији тенкови М60Т горе као свеће

126
Из Сирије често стижу извештаји о уништењу Турака тенкови М60Т, који су стручњаци раније веома ценили, пише Билтен Мордовије.

Медији: у Сирији тенкови М60Т горе као свеће




„Пре почетка турске инвазије на Сирију, многи војни стручњаци су имали веома високо мишљење о америчким тенковима М60 које је модернизовао Израел, а који су добили додатно слово „Т“ и назив „Сабра“. Изгледа да су израелски стручњаци темељно радили на овим машинама. Уградили су моћни топ калибра 120 мм који може да испаљује савремену муницију. Систем за управљање ватром је драматично повећао способност откривања и гађања циљева и дању и ноћу. Мотор од 908 коњских снага побољшао је карактеристике мобилности“, каже се у чланку.

Тенк има и додатни „реактивни оклоп“ и нову противпожарну опрему.

„Изгледа да су и сами турски танкери веровали у потпуну нерањивост својих М60Т, који су почели да показују невероватну непажњу, претварајући тенкове у добре стационарне мете. Први позив за буђење за Турке зачуо се још у априлу, када су терористи први пут успели да нокаутирају Сабру, која се налазила на положајима у северном Ираку. Тенк је озбиљно оштећен. Истина, како се касније испоставило, већ током сиријске операције нису извучени озбиљни закључци из онога што се догодило. Као резултат тога, појавили су се нови губици, - пише аутор публикације Роман Катков.

Експерти су били изненађени што турска војска није обраћала пажњу на надгледање тог подручја и насумично одлагала војну опрему, што су терористи одмах искористили.

Турци тврде да су њихове тенкове напали АТГМ Корнет. Међутим, скептици се не слажу са овим. По њиховом мишљењу, коришћена су стара совјетска „Такмичења”.

На овај или онај начин, али „оглашавана израелска динамичка одбрана није била у стању да неутралише кумулативне бојеве главе ових пројектила – са сваким ударцем Сабре оне су се распламсале као свеће. Посаде су претрпеле губитке, а тенкови се не могу обновити“, наводи се у чланку.
  • Цоураге2004
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

126 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +7
    23. септембар 2016. 11:00
    Један снимак са АТГМ-а „Нема Корнета и Сабре. лол .
    1. +22
      23. септембар 2016. 11:02
      „Израелски стручњаци, чини се, темељно су радили на овим машинама... - израз за објашњење... лаугхинг
      1. +12
        23. септембар 2016. 11:09
        Цитат: Зиаблитсев
        „Израелски стручњаци, чини се, темељно су радили на овим машинама... - израз за објашњење... лаугхинг

        Или је можда само исечен добром рекламом.
        1. +11
          23. септембар 2016. 11:17
          Цитат из тиредвитхалл
          Или је можда само исечен добром рекламом.

          Највероватније су израелски Јевреји једноставно украли новац који су Турци дали за модернизацију тенкова и једноставно направили лепе, али бескорисне „лименке“ у борби. А у ствари, шта су Израелци могли толико да ураде?
          Какво искуство имају у изградњи тенкова?
          Да, једва да су и бранили своје Меркаве од бедуина древним берданцима и РПГ-7.
          1. +18
            23. септембар 2016. 12:25
            Имају одлично искуство у изградњи тенкова, ако се тенк постави као мета, сваки тенк ће бити уништен. А пресецање у Израелу је, у принципу, немогуће – ово није Русија, где премијер и посланици Кнесета одједном иду у затвор, за разлику од Русије.
            1. +37
              23. септембар 2016. 13:08
              Ако је тамо немогуће сећи, како онда посланици иду у затвор?
              Једно се не уклапа са другим.
              Или затворити невине ради превенције?
            2. +10
              23. септембар 2016. 13:37
              Јуче је познати професор у уским круговима гласно изјавио да је израелски војно-индустријски комплекс моћ ...
              Па, ево видимо резултат.
              Меркава је, да, за своје услове, театар операција и за задатке ИД је добра, све остало што се тиче надоградње тенкова је криво и неисплативо.
            3. +12
              23. септембар 2016. 16:44
              Цитат из Б.А.И.
              А пресецање у Израелу је, у принципу, немогуће – ово није Русија, где премијер и посланици Кнесета одједном иду у затвор, за разлику од Русије.

              Глупости у Израелу, корупција буја и тамо се и богати правдају од закона.
              1. +20
                23. септембар 2016. 17:44
                Брадати клинац пуцао из "корнета",
                У "Сабри", наравно, случајно погођен.
                Бљесак и рика... А Сабре више нема.
                Ето колико је добар овај руски „Корнет“.
            4. +8
              24. септембар 2016. 00:05
              Оно што ми зовемо "резањем", они не сматрају сечењем. То је оно што они зову "зарадите нешто новца".
              1. +1
                24. септембар 2016. 08:25
                хех..гесхефт.. лаугхинг
            5. 0
              28. септембар 2016. 22:31
              +БАИ
              Не буди глуп, Иаитсаниухии КхокхлоКхолоп)) Шта ти разумеш о овоме, осим упијања украјинских дезинформација)).
            6. 0
              29. септембар 2016. 15:25
              на снимку т 90 је стајао пола сата и нису могли да га униште од птице
          2. +7
            23. септембар 2016. 13:23
            Цитат: подстављена јакна
            Да, једва да су и бранили своје Меркаве од бедуина древним берданцима и РПГ-7.

            Обе изјаве (или боље речено три) нису баш добре. Не са потешкоћама, али никако. Хезболах је далеко од бедуина, али потомци Персијанаца (лица на сликама нису Семити, већ јасно иранско-аријевског убеђења) и били су наоружани пристојним АТГМ-има наше производње, због чега су неприхватљиви губици.
            1. +2
              23. септембар 2016. 16:51
              Цитат: хрицх
              Обе изјаве (или боље речено три) нису баш добре. Не са потешкоћама, али никако. Хезболах је далеко од бедуина, али потомци Персијанаца (лица на сликама нису Семити, већ јасно иранско-аријевског убеђења) и били су наоружани пристојним АТГМ-има наше производње, због чега су неприхватљиви губици.

              Па не говорим о храбром Хезболаху, него уопште, укључујући и Хамас (који укључује не само ову партију (групу), већ и неколико других).
              Да, а наоружање чак и Хезболаха пре рата 2006. није било тако модерно, а међу њима су били и РПГ-26 и АТГМ Корнет - јединице и главни противтенковски били су разни БО РПГ-7 АТГМ Малиутка Фагот Конкурс.
          3. +2
            25. септембар 2016. 11:14
            Цитат: подстављена јакна
            Највероватније су израелски Јевреји једноставно украли новац који су Турци дали за модернизацију тенкова и једноставно направили лепе, али бескорисне „лименке“ у борби

            Мало је вероватно....
            „Израелски Јевреји“ имају значајно искуство у коришћењу оклопних возила, употреби различитих система заштите и требало би, теоретски, да цене свој углед, будући да је модернизација МБТ веома исплатив посао.
            Друга је ствар што поједини цивили, упркос пракси Првог и Другог светског рата, послератних великих и малих сукоба, никако нису стигли – пројектил скоро увек има предност у односу на оклоп. Све тактике (тј. наука о употреби трупа, а посебно тенкова на бојном пољу) имају за циљ смањење на минимални број погодака у оклопно возило.
            Оклопна заштита, укључујући вишеслојну, ДЗ, КАЗ, је последња линија одбране.
            Има јако заштићених, а има и веома рањивих места у одбрани, а ако оставите стационарни тенк у пуној пројекцији као што су Турци, њихове модернизоване М-60, у зони ватре од АТГМ (било које), онда напишите да је нестао , ако не од првог пута, онда од другог...
            Да, постоји разлика и важна је.
            Могуће је да је у 80% погођених Т-90 посада остала нетакнута, 70% је било подвргнуто рестаурацији у трупама, итд., А са сличним поразима других модерних тенкова, одговарајуће бројке су 50% и 40%. Али не више.
        2. +6
          23. септембар 2016. 11:17
          а рез и танкери код Турака су страшни, међутим, Арапи такође нису Витмани, не можеш заслепити танкер далеко од гуана
      2. +16
        23. септембар 2016. 11:24
        нерањиви тенкови не постоје, Курди су ратни народ, знају и умеју, то је све математика...
        1. +13
          23. септембар 2016. 14:26
          У рату све гори без изузетка. Глуп чланак. Глуп наслов.
          1. +4
            23. септембар 2016. 17:49
            Цитат: Владимир Постников
            У рату све гори без изузетка.

            Слажем се са тобом - нема тенка који не може да изгори.
            Цитат: Владимир Постников
            Глуп чланак. Глуп наслов.

            Али овде бих тврдио: аутор је јасно рекао:
            Турско војно особље апсолутно није обраћало пажњу на надгледање тог подручја и насумично је одлагало војну опрему, што су терористи одмах искористили.

            Све је назначено: и узрок и последица.
    2. +13
      23. септембар 2016. 11:22
      са сваким хитом „Сабра“ је распламсала као свеће. Посада је претрпела губитке, а тенкови се не могу обновити.

      Они горе, па нека горе. да Не јебајте их тамо и без позива. добар
      „Изгледа да су и сами турски танкери веровали у потпуну нерањивост својих М60Т, који су почели да показују невероватну непажњу, претварајући тенкове у добре стационарне мете.

      Ако Турчин копа, нико није крив. лол
    3. +8
      23. септембар 2016. 11:46
      Широка употреба оклопних возила у планинским пустињским областима је неефикасна.
      Турци имају довољно АТГМ-ова на возилима на точковима и јуришних хеликоптера да униште неколико старих тенкова ИС. У Јемену, Хути сада избацују најновије Лецлерцс и Абрамс модове.
      1. +2
        23. септембар 2016. 11:52
        Цитат из: думпи15
        Широка употреба оклопних возила у планинским пустињским областима је неефикасна.
        Турци имају довољно АТГМ-ова на возилима на точковима и јуришних хеликоптера да униште неколико старих тенкова ИС. У Јемену, Хути сада избацују најновије Лецлерцс и Абрамс модове.

        о чему сад причаш? шта Турски тенкови горе ... јесте ли покушали да читате?
        1. +15
          23. септембар 2016. 12:21
          Покушајмо поново: ако су тенкови уништени у току њихове злоупотребе, то не значи да су „лоши“.
          Присетимо се Авганистана, Чеченије, пре него што се грдимо за спаљене НАТО тенкове.
          1. 0
            23. септембар 2016. 12:39
            Цитат из: думпи15
            Хајде да пробамо поново:

            Хајде да покушамо...
            Турци имају довољно АТГМ-ова на возилима на точковима и јуришних хеликоптера да униште неколико старих тенкова ИС.
            -О чему се ради? и да, према "леклерцима" молим, поуздане чињенице...
            1. +5
              23. септембар 2016. 13:34
              Зашто возити тенкове у планине ако је непријатељска опрема (ИГ) уништена из ваздуха или платформи на точковима? Турци имају довољно ПТ средстава.
              На рачун Лецлерцс-а (најскупљи МБТ на свету):
              1. 0
                24. септембар 2016. 08:31
                хвала .. видео сам .. али је очигледно напуштено, није изгорело ..
      2. 0
        24. септембар 2016. 08:28
        има ли доказа?
    4. 0
      23. септембар 2016. 21:28
      Такмичење, а не коњички.
  2. +1
    23. септембар 2016. 11:01
    „Изгледа да су и сами турски танкери веровали у потпуну нерањивост свог М60Т.
    У теорији, све је у реду. Стручњаци су рекли... танкери су веровали... Нека врста правих танкера са виртуелним представама и, као резултат, са непримереним понашањем на бојном пољу. Као резултат: тенкови М60Т су, у ствари, смеће, у пламену, а све остало у чланку је димна завеса.
  3. +2
    23. септембар 2016. 11:02
    Па, ако „Такмичења” пале „Сабру”, онда „Корнет” има још више шанси, а за „турске” „Леопарде” је јако занимљиво чути или не?
    1. +3
      23. септембар 2016. 11:41
      Ево и ја сам отприлике исти. Сабра Сабрами, и "леоперди" такође треба да се тестирају на снагу. Штавише, Турци то заиста дозвољавају.
    2. +2
      23. септембар 2016. 11:54
      Цитат из Сцонеа
      и јако је интересантно чути за "турске" "леопарде" или не?

      Изгледа да не – „Леопарди” су скупи, Турци ће се побринути за њих. Саудијци, у Јемену, понашају се на исти начин – „леклерци” негују и не забадају их тамо где постоје шансе да дођу до људи, али „Абрамса” изгледа не цене толико, што наводи на извесна размишљања.
      1. +6
        23. септембар 2016. 12:02
        Цитат: Сиви брат
        али изгледа да не цене толико Абрамса, што наводи на одређене мисли.

        изгледа да јесте: "фагот" изводи "соло" изгледа ...пишу да је рачун прешао 20 ...
  4. +11
    23. септембар 2016. 11:05
    Таква антиреклама се испоставила ... Требало би да се директно стиди таквог рада, ако не због једне ствари. Турски танкери, АПСОЛУТНО у духу својих арапских колега, САВРШЕНО су изложени пуцњави. Или је ово чувени муслимански фатализам, или једноставно тактичка неписменост, или обоје заједно, што даје синергијски ефекат. Али ОЗБИЉНИХ туча још није било.
    1. +1
      23. септембар 2016. 11:24
      или само тактичка неписменост
      Наравно. Не мирише на фатализам, исто је као да ставите укосницу у утичницу, питајући се да ли ће шокирати или не :)
    2. 0
      23. септембар 2016. 20:55
      Цитат: Планински стрелац
      то је чувени муслимански фатализам, или једноставно тактичка неписменост, или обоје заједно, што даје синергијски ефекат. Али ОЗБИЉНИХ туча још није било.

      То није чак ни туча, то је само самопоуздање у месту са глупошћу
  5. 0
    23. септембар 2016. 11:05
    Добре вести са сиријских поља.
    1. +2
      23. септембар 2016. 11:26
      Чистионица, аднака
  6. +2
    23. септембар 2016. 11:07
    Овде је све оставило трага. Али пре свега источњачка небрига. Модернизација такође има границу, поготово што су резервоари стари.
  7. +7
    23. септембар 2016. 11:20
    Уморан од овог језика везаног за језик - "гори као свеће", "бљесне као свеће". Свеће, за вашу информацију, не бљескају, и дуго горе са слабом ватром. КОРИСТИТИ?
    1. +10
      23. септембар 2016. 11:39
      Цитат из Книжника
      Уморан од овог језика везаног за језик - "гори као свеће", "бљесне као свеће". Свеће, за вашу информацију, не бљескају, и дуго горе са слабом ватром. КОРИСТИТИ?

      Шта су свеће? Хемороиди? Роман? паљење? Ако дозволите себи да оптужите некога за неписменост...
      1. +3
        23. септембар 2016. 15:10
        Ако говоримо о паљењу, шта онда има смисла питати "Хемороиди? Римски? Запаљења"? Или су у пламену? Ви, очигледно, имате исте потешкоће - употреба није на месту ...
        1. 0
          23. септембар 2016. 15:46
          Сви горе. Посебно римске. Роман чак и веома.
    2. +2
      23. септембар 2016. 12:12
      Цитат из Книжника
      Уморан од овог језика везаног за језик - "гори као свеће", "бљесне као свеће". Свеће, за вашу информацију, не бљескају, и дуго горе са слабом ватром. КОРИСТИТИ?

      можда су заборавили да додају: "бенгалски" ... шта
      1. 0
        23. септембар 2016. 15:14
        У недостатку рибе и рака, риба ... ће отићи.
  8. +11
    23. септембар 2016. 11:21
    Па шта су напали турске танкере? Прва палачинка је увек грудаста. Научиће ако желе да живе.
    Освојили смо и за нову 1995. годину .... колико смо старог гвожђа предали.
    1. +6
      23. септембар 2016. 11:36
      Било би лепо само старо гвожђе. Колико је момака умрло?
  9. +8
    23. септембар 2016. 11:21
    Одакле долазе вести, ко је њихов извор, прави детаљи - у чланку нема наговештаја!
    Највероватније још један редовни „новинарски инцест“, у примарном извору – гласине и ауторов прст.
    Чињеница да и Сиријци и Турци не знају да тактички правилно користе тенкове (нарочито у сарадњи са пешадијом) је чињеница. Сиријци сад вредно уче, почеће и Турци (није ти ово да се бориш са Курдима).
    А противваздушно оружје за превазилажење динамичке заштите у серијским узорцима појавило се веома давно - исти 9К111-1М "Конкурс-М" имао је тандем бојеву главу (1991).
    А „високе оцене стручњака“ за модернизовани М60 су у том погледу веома чудне.
    1. +2
      23. септембар 2016. 12:14
      Цитат: Ниццола Мак
      Чињеница да и Сиријци и Турци не знају да тактички правилно користе тенкове

      Сиријци, само умеју - живот је научио, а Турке још нико није баш научио, па се глупо замењују.
      1. 0
        22. октобар 2016. 23:31
        Цитат: Сиви брат
        Сиријци, само умеју - живот је научио, а Турке још нико није баш научио, па се глупо замењују.

        – недавно су то показали – сиријски Т-72 је два пута избегао АТГМ, па како је избегао – оба пута се сакрио иза насипа, а две скупе ракете у млеко. Добро урађено. Али, мислим, не само живот – губици тенкова су се смањили нешто касније након што је „руски ограничени контингент“ ушао у Сирију, јесте ли приметили? Мислим да су уз контингент сиријски танкери имали и оне који су им љубазно (први пут, па онда како то иде) објаснили како да рукују машином. Што се тиче „први пут учтиво” – сетио се службе у војсци. На стрелишту у лежећем положају први пут ми је љубазно речено да пете треба притиснути на тло. Заборавио сам. У другом су такође љубазно рекли, али су ми истовремено физички мало погодили пету, да сам онда шепао недељу дана. Али запамтио сам, и од сада су штикле увек биле праве штикле. Мислим да се иста невоља десила и Сиријцима, сада они фамозно избегавају АТГМ лаугхинг
  10. +6
    23. септембар 2016. 11:25
    Па нека Израел сада изврши гаранцијске поправке ових тенкова. лаугхинг
  11. +2
    23. септембар 2016. 11:30
    Много тога зависи од самог носача... М60 је истог узраста као и Т-62. Узмите најсавременију модернизацију са новим стабилизатором са новим ФЦС-ом са новим гранатама за топ од 115 мм, мотором (испоставиће се да је отприлике румунски тенк) и истим Т-72 са истим ДЗ. Али ове машине се могу набавити на различитим нивоима.... Овде је исто.... За гранатирање села, старих Т-55/54/62, борбених возила пешадије и оклопних транспортера из даљине, савршено је. А да би се супротставили АТГМ-има из 70-их и млађим, попут РПГ-ова, не раде.
    1. +2
      23. септембар 2016. 12:28
      Цитат Заурбека
      А да би се супротставили АТГМ-има из 70-их и млађим, попут РПГ-ова, не раде.

      Израелски ДЗ штити није јасно од чега (сумњам да је из РПГ-7 са пуцњем ПГ-7В), у ком случају се поставља питање:
      – А с ким су, у ствари, Турци кренули да ратују, наређујући ову модернизацију? Са Грцима, на Криту, или шта?
      Чак се и Т-55 може правилно поправити и некако заштитити од АТГМ-а, ако имате жељу (и плен, наравно).
  12. +2
    23. септембар 2016. 11:34
    Турчин је морао да остане код куће у Турској, а не да иде тамо где се не тражи. Они то добро схватају!
  13. +1
    23. септембар 2016. 11:35
    Добро! Зато што се ефикасност било које борбене јединице оцењује по резултатима њене сопствене борбене употребе. Д Слава руском оружју!
  14. +4
    23. септембар 2016. 11:39
    Шта би радили добри тенкови. Прво морамо преживети тенковску битку Прохоровка.
    1. +9
      23. септембар 2016. 11:49
      Израел има такво искуство. Почевши од инжењерских и војних кадрова који су емигрирали из СССР-а и Европе са искуством из Другог светског рата, завршавајући великим (више него у Прохоровки) тенковским биткама са Арапима ....
      1. +5
        23. септембар 2016. 12:01
        Цитат Заурбека
        Израел има такво искуство. Почевши од инжењерских и војних кадрова који су емигрирали из СССР-а и Европе са искуством из Другог светског рата, завршавајући великим (више него у Прохоровки) тенковским биткама са Арапима ....

        Да, израелски Јевреји немају искуства.
        Њихова Меркава готово никада није срела тенкове у борби, осим битке која је била непозната или није била 1982. године. А у другим ратовима су се борили или на британским или америчким тенковима.
        Дакле, отпор њихове сиротиње зване Меркава против подкалибарског пројектила је непознат јер су им се увек супротстављали само партизани из Хамаса или Хезболаха наоружани древним РПГ-овима и истим древним противоклопним системима.
        1. +6
          23. септембар 2016. 12:20
          Није ли борба на другим тенковима искуство? Њихова поправка, обука и смрт посада? Учешће инжењерског особља у пројектовању опреме у другим земљама? Или је Меркава направљена од нуле?
          1. +2
            23. септембар 2016. 13:43
            Цитат Заурбека
            Није ли борба на другим тенковима искуство?

            Меркава није имала борбе са другим тенковима, тако да израелски Јевреји једноставно нису могли да тестирају њен „отпор пројектила“ и борили су се искључиво против слабо наоружаних партизана, а када су наишли на нешто боље наоружани храбрији Хезболах, било је више од 50 тенкова. онеспособили за месец дана само РПГ АТГМ и мине. Али још једном, чак је и ово оружје било древно, па, осим неколико прилично модерних противтенковских система Цорнет.
            Дакле, сва модернизација страних тенкова коју спроводи израелски режим је само сечење новца клијента и ништа више.
        2. +7
          23. септембар 2016. 12:34
          Меркава се појавила након што се испоставило да Т-55 не само да горе, већ букте. Истовремено, проценат детонације муниције (јасно је да од посаде није остао ни пепео) за Т-55 је већи него за Т-34 и Т-ИВ. Стога су Јевреји, као и сваки паметан народ који уче на грешкама других, а не на својим, све узели у обзир и направили одговарајући резервоар. Турски тенк из САД са израелском модификацијом. Ако је оригинални узорак смеће, не можете направити слаткише од њега.
          1. +2
            23. септембар 2016. 13:48
            Цитат из Б.А.И.
            Стога су Јевреји, као и сваки паметан народ који уче на грешкама других, а не на својим, све узели у обзир и направили одговарајући резервоар.

            Да, израелски Јевреји нису ништа урадили Меркава је пројектована скоро у потпуности по западним технологијама и од западних компоненти, посебно, мотор за пренос пушке, чак и ФЦС који на њима пишу је стајао од М60, можда је било израелски одлив трупа, а ни то је мало вероватно.
            1. +3
              23. септембар 2016. 17:38
              Цитат: подстављена јакна
              Да, израелски Јевреји нису урадили ништа, Меркаву је дизајнирао

              Човече, потпуно грешиш.
              Тамо имају такав танкер, генерал ТАЛ, па је он креирао концепт Меркаве, за потребе и услове ИД.
              Наравно, узето је у обзир светско искуство градње тенкова, водећих земаља по овом питању, али рећи да је Меркава плод неких других сила, а не истог ТАЛ-а и његових колега, грешити се истине .
              1. 0
                23. септембар 2016. 21:00
                Цитат: Блоодсуцкер
                Тамо имају такав танкер, генерал ТАЛ, па је он креирао концепт Меркаве, за потребе и услове ИД.

                Да, није било тако. Концепт тенка са мотором испред и куполама са наоружањем и задњим улазом-излазом развили су Немци у Немачкој још 1928. године, а израелски Јевреји су га једноставно користили, иако је сасвим могуће да су у његовом дизајну учествовали јеврејски дизајнери.

              2. 0
                25. септембар 2016. 17:50
                Само концепт Меркаве одаје аматеризам придошлица. Совјетски и немачки дизајнери су експериментисали са предњом локацијом МТО 40-их година и одустали од ове контроверзне одлуке. Опружна суспензија је такође веома чудно решење за резервоар. Све што је добро у Меркави је немачких и америчких произвођача. Да, Рајнметал је добар, поготово када се има у виду да Израелци нису платили ни шекел за лиценцу за њега, већ су га копирали као Кинези.
        3. +6
          23. септембар 2016. 14:56
          Цитат: подстављена јакна
          Да, израелски Јевреји немају искуства.

          магарац је у праву као и увек. Без искуства. Овде су Персијанци сасвим друга ствар. добар

          Цитат: подстављена јакна
          Њихова Меркава са тенковима у борби скоро Нисам срео, добро, осим битке која је била непозната или не 1982. А у другим ратовима су се борили или на британским или америчким тенковима.

          И овде је подстављена јакна у праву. Нарочито када се користи речскоро„Меркава се није сусрела са Т-72, ​​али тамо где се сусрела са другим тенковима, изашла је као победник. регрес

          Цитат: подстављена јакна
          Дакле, отпор њихове сиротиње зване Меркава против подкалибарског пројектила је непознат јер су им се увек супротстављали само партизани из Хамаса или Хезболаха наоружани древним РПГ-овима и истим древним противоклопним системима.

          О да, прошивена јакна, о да ... (даље о класици). лол Ни један Тешка није нокаутирао Меркаву, али чак 32 Меркава су уништили древни РПГ-5 и древни Корнети и нагазне мине. Дакле, ту је сиротиња која се зове Меркава.
          А о Сабри, Турцима и Гласнику Мордовије ... вентилатор је премали. булли
          1. +4
            23. септембар 2016. 15:44
            Цитат: професор
            Без искуства. Овде су Персијанци сасвим друга ствар.

            Персијанцима нико није помогао, све су радили сами, за разлику од израелских Јевреја којима су амери саставили тенк Д
            Цитат: професор
            Меркава се није сусрела са Т-72, ​​али тамо где се сусрела са другим тенковима, изашла је као победница.

            Опет ви састављате бајке професоре, хајде да измишљамо даље.
            Посебно бих волео да чујем вашу бајку о великом и моћном Израелу од Нила до Еуфрата. лаугхинг
            Цитат: професор
            Ни један Тешка није нокаутирао Меркаву, али чак 32 Меркава су уништили древни РПГ-5 и древни Корнети и нагазне мине.

            Можете ли доказати да су Корнети уништили РПГ-32 и АТГМ?
            Не, професоре, не можете, па ово су ваши следећи изуми. Иако је од вас немогуће очекивати било шта друго.
            .Пет меркаваца је неповратно уништено и оборено још око 50 оклопних возила које сте евакуисали и успели да обновите.
            То је само по коју цену сте их прећутно обновили о овоме Д
            Цитат: професор
            Дакле, ту је сиротиња која се зове Меркава.

            Наравно, сиротиња јучерашњих сељака из храброг Хезболаха натерала је израелску војску, која себе сматра најјачом у региону, да се огрне „мокрим панталонама“ Д
            1. +2
              23. септембар 2016. 17:39
              Цитат: подстављена јакна
              Персијанцима нико није помогао, све су радили сами, за разлику од израелских Јевреја којима су амери саставили тенк

              магарац је у праву као и увек. Меркава је Абрамсова пљувачка слика. Генерал Тал није чак ништа украо. Американци су му дали све.

              Цитат: подстављена јакна
              Опет ви састављате бајке професоре, хајде да измишљамо даље.
              Посебно бих волео да чујем вашу бајку о великом и моћном Израелу од Нила до Еуфрата.

              прошивена јакна, ти знаш историју Израела боље од мене. Сада ћете нам рећи када и где се Меркава борила са Т-72.

              Цитат: подстављена јакна
              Можете ли доказати да су Корнети уништили РПГ-32 и АТГМ?
              Не, професоре, не можете, па ово су ваши следећи изуми. Иако је од вас немогуће очекивати било шта друго.

              Осим ако можете нешто да докажете у принципу?

              Цитат: подстављена јакна
              Пет Меркаваца је неповратно уништено, а оборено је још око 50 оклопних возила које сте евакуисали и успели да обновите.
              То је само по коју цену сте их прећутно обновили о овоме

              И по којој цени се обично обнављају? Да ли сте заиста признали неповратан губитак само 5 тенкова? Шокиран сам. колега

              Цитат: подстављена јакна
              Наравно, сиротиња јучерашњих сељака из храброг Хезболаха натерала је израелску војску, која себе сматра најјачом у региону, да се огрне „мокрим панталонама“

              У праву си као и увек. Цахал је толико огрнут да деца на северу Израела већ 10 година не знају шта су склоништа за бомбе. Да ли бисте могли да кажете храбром Хамасу како да натера израелску војску да се обуче у „мокре панталоне“? Ни на југу наша деца не знају шта су ракетни напади. Здраво Кунтар и Мурние. hi
              1. +1
                23. септембар 2016. 21:25
                Цитат: професор
                магарац је у праву као и увек. Меркава је Абрамсова пљувачка слика. Генерал Тал није чак ништа украо. Американци су му дали све.

                Наравно, Американци су дизајнирали део, узет је немачки концепт, а ваш Талл је био ништа друго до јеврејско презиме у чијој сенци је настао овај тенк.
                Цитат: професор
                Сада ћете нам рећи када и где се Меркава борила са Т-72.

                Професоре, да се ваша Меркава борила са Т-72, ​​онда бисте сада на својој територији имали велико "гробље" поломљених шаргарепа Д
                Цитат: професор
                Осим ако можете нешто да докажете у принципу?

                Ја сам професор бајки већ дуго не верујем у посебно јеврејски лаугхинг
                Цитат: професор
                И по којој цени се обично обнављају? Да ли сте заиста признали неповратан губитак само 5 тенкова?

                Највероватније су израелски Јевреји једноставно правили нове тенкове и на њих стављали бројеве уништених и издавали их као обновљене.
                Што је сасвим вероватно јер Израел воли да лаже.
                Цитат: професор
                Шокиран сам. колега

                Јадниче сад си уплашен, вероватно си у шоку професоре, сад ћеш сасвим престати да идеш на час Д
                Цитат: професор
                У праву си као и увек. Цахал је толико огрнут да деца на северу Израела већ 10 година не знају шта су склоништа за бомбе.

                Пре 10 година? А како вас је недавно, крајем 2015. године, храбри Хезболах још једном ударио? Д
                Хезболах удара на израелски конвој. Освета за Џихад Мугније и убијену шиитску војску.

                Иако сте у једном у праву, израелски режим је, заједно са терористима ИСИС-а које је створио, дуго окупирао Сирију и храбри Хезболах, а сада једноставно немају прилику за озбиљан одговор на режим у Тел Авиву.
                Цитат: професор
                Да ли бисте могли да кажете храбром Хамасу како да натера израелску војску да се обуче у „мокре панталоне“? Ни на југу наша деца не знају шта су ракетни напади.

                Ништа, нека још увек пуца на вас храбри Хамас да будете у доброј форми, јер сте ви израелски Јевреји окупирали и заправо уништили домовину Арапа Палестину.
                1. +1
                  23. септембар 2016. 22:39
                  Хезболах удара на израелски конвој. Освета за Џихад Мугније и убијену шиитску војску.

                  http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4620161,0
                  КСНУМКС.хтмл
                  према нацртаним снимцима већ пију кафу у Тел Авиву лаугхинг
                2. 0
                  24. септембар 2016. 07:25
                  Цитат: подстављена јакна
                  Наравно, Американци су дизајнирали део, узет је немачки концепт, а ваш Талл је био ништа друго до јеврејско презиме у чијој сенци је настао овај тенк.

                  човјече је у праву. Меркава је копија Леопарда. булли

                  Цитат: подстављена јакна
                  Професоре, да се ваша Меркава борила са Т-72, ​​онда бисте сада на својој територији имали велико "гробље" поломљених шаргарепа

                  јорган, ти већ одлучиш да ли се Меркава борила са Т-72 или није, иначе у једном коментару се борила са тобом, а у другом не.

                  Цитат: подстављена јакна
                  Највероватније су израелски Јевреји једноставно правили нове тенкове и на њих стављали бројеве уништених и издавали их као обновљене.
                  Што је сасвим вероватно јер Израел воли да лаже.

                  Управо то се догодило. Само зато нису урадили исто са 5 уништених тенкова, не могу да замислим. Можете ли просветлити?

                  Цитат: подстављена јакна
                  Јадниче сад си уплашен, вероватно си у шоку професоре, сад ћеш сасвим престати да идеш на час

                  прошивена јакна је признала неповратни губитак само 5 резервоара. Како не пити валеријану овде?

                  Цитат: подстављена јакна
                  Пре 10 година? А како вас је недавно, крајем 2015. године, храбри Хезболах још једном ударио?
                  Хезболах удара на израелски конвој. Освета за Џихад Мугније и убијену шиитску војску.

                  За 10 година наша деца никада нису улетела у склоништа за бомбе. Ускоро ће одрасти генерација која не зна шта су ракетни напади. Да су нас Арапи победили 1975. године. Види, први Либанац не би завијао. добар

                  Цитат: подстављена јакна
                  Ништа, нека још увек пуца на вас храбри Хамас да будете у доброј форми, јер сте ви израелски Јевреји окупирали и заправо уништили домовину Арапа Палестину.

                  Дакле, не желите да нас Хамас победи као Хезболах? Прелом шаблона. колега
        4. +1
          24. септембар 2016. 19:16
          прошивена јакна
          Да, израелски Јевреји немају искуства.

          Меркава има амер пушку, двигун је и душек, ...од израелског има оклоп, оптика и био тоалет. Тако да је тешко назвати потпуно израелску Меркаву.
          1. 0
            25. септембар 2016. 17:58
            Читао сам и на оклопу да је постојала сарадња са Рајнметалом, али овде се мора имати у виду да многе технологије до Израела долазе мало другачије него до других земаља које су принуђене да то плаћају.
        5. 0
          29. септембар 2016. 14:11
          1) „герилци из Хамаса или Хезболаха наоружани древним РПГ и истим древним противоклопним системима“? овим "партизанима" и њиховим "древним" наоружањем очигледно се никада нисте бавили
          2) "јадница звана Меркава" ... током рата у Либану 2006. године оборен је 51 тенк, од којих су 24 тенка пробила оклоп, док су 23 танкера погинула (око 1 особа по пробијању оклопа). обновљено и враћено у службу 49 тенкова. највећи део штете „од древних РПГ-ова“ на задњој хемисфери у биткама у насељеним местима (сећате се бар једног тенка на свету који је 100% заштићен од позади?). Тенкова Меркава4 међу хаваријима било је 34%, остало су старије модификације

          и чињеница да више од 100% - неки су погодили више од 1 пута
        6. 0
          9. новембар 2016. 13:05
          Мдиа. Па, требало је успети да упоредимо тродневни немачко-руски тенковски неред (са надолазећим нападима, проласком напред поред другова који горе као свеће, са овновима, и борбом прса у прса преживелих посада) са арапско-израелским ратом игрице. Чини се да овде нема много тога да се прича. Нема смисла.
      2. +2
        23. септембар 2016. 16:25
        Цитат Заурбека
        завршавајући великим (више него у Прохоровки) тенковским биткама са Арапима ....

        Које тенковске битке има више него у Прохоровки?
        1. +1
          24. септембар 2016. 12:03
          Цитат: Стас157
          Које тенковске битке има више него у Прохоровки?

          Египатски фронт
          1973, 14. октобар - Рат Јом Кипура. Највећа тенковска битка од Курске битке. На Синају се окупило 2000 тенкова Израела и Египта. Египатска офанзива је почела са три главне оклопне колоне са положаја 3. армије и три из 2. армије.

          сиријски фронт
          На Голанској висоравни Сиријци су напали израелске положаје, састављене од две бригаде и једанаест артиљеријских батерија, са пет дивизија и 188 батерија. До почетка рата, 180 израелских тенкова супротставило се око 1300 сиријских.
          1. +2
            25. септембар 2016. 18:01
            Да, сурови рат судњег дана. Трајало је чак 18 дана)) На Синајском полуострву више од 800 арапских тенкова је заробљено нетакнуто, односно напуштено, таква је Курска битка, не говорите ми папуче.
      3. 0
        23. септембар 2016. 22:22
        Цитат Заурбека
        Почевши од инжењерских и војних лица која су емигрирала из СССР-а и Европе са искуством из Другог светског рата, завршавајући великим (више него у Прохоровки) тенковским борбама са Арапима.

        Па, инжињери из СССР-а једва да су отишли ​​у Израел, али из Европе, посебно из поражене нацистичке Немачке, сасвим је могуће да су отишли ​​јер се у Вермахту борило, кажу, 150 Јевреја, а међу њима је очигледно било и искусних танкера.
        1. 0
          24. септембар 2016. 09:49
          Јесте ли чули причу о томе како је Совјетски Савез ослободио заклетве око 800 јеврејских официра?
          Изразили су жељу да након његовог формирања оду у Израел.
          И управо су ти кадрови чинили окосницу војске, искуство им није мањкало.
          И у почетку смо их снабдевали оружјем - Стаљин се надао да ће СССР имати савезника на Блиском истоку.
          Али узалуд!
          1. +1
            24. септембар 2016. 09:52
            Цитат: Ниццола Мак
            Јесте ли чули причу о томе како је Совјетски Савез ослободио заклетве око 800 јеврејских официра?
            Изразили су жељу да након његовог формирања оду у Израел.
            И управо су ти кадрови чинили окосницу војске, искуство им није мањкало.
            И у почетку смо их снабдевали оружјем - Стаљин се надао да ће СССР имати савезника на Блиском истоку.
            Али узалуд!

            Чуо сам много различитих прича, посебно о риболову и лову. Ово је један од њих. Не верујете? Затим наведите пуно име најмање једног од 800. лол
            1. +2
              24. септембар 2016. 10:14
              П. Судоплатов тврди да је употреба совјетских обавештајних службеника у борбеним и саботажним операцијама против Британаца у Мандатарној Палестини почела још 1946. године.
              Према неким извештајима, Д. А. Драгунски је предложио да се формира дивизија и пребаци је у Израел, а сам би могао да постане министар одбране Израела.
              У саставу МАХАЛ-овог корпуса борило се неколико стотина добровољаца из СССР-а, углавном демобилисаних официра.
              Израелски политичар Јицак Шамир приметио је да су јеврејски добровољци који су раније служили у Црвеној армији и совјетској војсци одиграли велику улогу у рату за независност.

              5. фебруара 1948. Моше Шарет је у разговору са А. Громиком затражио помоћ у оружју. И заиста, почела је продаја оружја Израелцима, углавном преко Чехословачке.
              У октобру 1948. само преко Чехословачке у Израел је послато:
              25 ловаца-бомбардера Авиа С-199
              61 ловац Супермарине Спитфире
              34 пушака П-500
              5 митраљеза МГ 515 са патронама
              900 митраљеза вз. 37
              500 пиштоља вз. 2
              12 аутомата ЗК-383
              10 полуаутоматских пушака ЗК 420
              500 лаких митраљеза ВЗ. 26
              91,500,000 метака 7.92×57 мм Маузер
              15,000,000 метака 9мм Парабеллума
              ~1,000,000 друге муниције
              Израелци су купили пушке маузер чешког модела 1924 и немачке маузер 98к, једноструке митраљезе МГ.34 и МГ.42, штафелај ЗБ-53 (МГ.37т), око 25 хиљада пушака, више од 5 хиљада ручних и једноструких и 200 тешких митраљеза, више од 54 милиона комада муниције и 25 авиона Месершмит (Авиа С-199) – за укупно 12 милиона долара.
              Ово оружје допремано је ваздушним и морским путем, преко југословенске луке Сплит.
              Израелски премијер Давид Бен-Гурион је 17. августа 1948. године, поздрављајући совјетског изасланика, саопштио да је израелска војска добила значајну количину наоружања из Чехословачке и Југославије, укључујући и артиљерију, коју раније уопште није имала.
              1. 0
                24. септембар 2016. 10:29
                Према неким извештајима, Д. А. Драгунски је предложио да се формира дивизија и пребаци је у Израел

                Током 1950-их, Драгунски је често представљао СССР у иностранству. У будућности су се његови потписи више пута појављивали под чланцима антиизраелске оријентације. Драгунски је пропагирао негативан став према кретању совјетских Јевреја за алију.
                „За апсолутну већину совјетских Јевреја нема сумње да је њихова домовина велики и моћни Совјетски Савез, мултинационална социјалистичка држава, која је прва у светској историји прогласила пријатељство народа као камен темељац своје спољне и унутрашње политике, “, написао је генерал 1984.


                П. Судоплатов тврди да је употреба совјетских обавештајних службеника у борбеним и саботажним операцијама против Британаца у Мандатарној Палестини почела још 1946. године.

                схиппинг лиар!
                1. +2
                  24. септембар 2016. 10:34
                  Цитат из Дан4еГ
                  „За апсолутну већину совјетских Јевреја нема сумње да је њихова домовина велики и моћни Совјетски Савез, мултинационална социјалистичка држава, која је прва у светској историји прогласила пријатељство народа као камен темељац своје спољне и унутрашње политике, “, написао је генерал 1984.

                  Да, за совјетске, пристојне Јевреје, СССР је био домовина, а за помахниталу масу мрзитеља Израел се показао као матица, свако има свој избор.
                  Цитат из Дан4еГ
                  схиппинг лиар!

                  Па, сигурни сте, али не можете то рећи за изванредног обавештајца.
              2. +1
                24. септембар 2016. 11:38
                Цитат: Блоодсуцкер
                У октобру 1948. само преко Чехословачке у Израел је послато:

                Преко Чехословачке? СССР је производио месершмитове и све остало што сте тамо назначили? Верујем. Нећу ни тражити да нам покажете документ у коме Кремљ одлучује о испоруци опреме Израелу, већ ћу тражити само бар једно име од 800 „добровољаца“. Хајде. лол
              3. +1
                24. септембар 2016. 12:09
                Цитат: Блоодсуцкер
                Према неким извештајима, Д. А. Драгунски је предложио да се формира дивизија и пребаци је у Израел, а сам би могао да постане министар одбране Израела.

                И ништа што је кандидат за израелског министра одбране касније председавао совјетским антиционистичким комитетом и противио се постојању државе Израел.
                1. 0
                  9. новембар 2016. 13:09
                  Шта је ово? Признање Израела = ционизам? Да, надмашио си све антисемите заједно :)) Мораш бити опрезнији.
                  1. 0
                    10. новембар 2016. 15:15
                    Цитат: андрев42
                    Шта је ово? Признање Израела = ционизам?

                    То ће за вас бити велико откриће, али настанак Државе Израел је дефинитивно повезан са ционистичким покретом.
          2. +1
            24. септембар 2016. 12:36
            чуо причу

            чуо причу

            чуо причу
            Да ли заиста постоји нешто осим ОБС-а?
  15. +2
    23. септембар 2016. 11:43
    Па Мериканци су продали оно што им више не треба, а и Јевреји су зарадили мало модернизујући ђубре. И сви су срећни, осим Турака.
  16. +4
    23. септембар 2016. 11:53
    А ни један представник Израела није на сајту ради разјашњења. лол
    1. +1
      23. септембар 2016. 12:23
      још нису дошли на посао ... или на одмор осмех
  17. 0
    23. септембар 2016. 12:26
    Цитат из: думпи15
    Присетимо се Авганистана, Чеченије, пре него што се грдимо за спаљене НАТО тенкове.
    Да ли се сећате чега? Холопатриот. am Пасјуки је улетео, то више није сајт, време је да идемо одавде.
  18. +1
    23. септембар 2016. 12:27
    Прво, морате знати колико их је погођено да бисте извукли мање или више значајне закључке? О овоме се у чланку ништа не говори. 1 или 2 није индикатор.
    Друго, „оштећени“ и „горећи као свеће“ нису иста ствар.
    Треће, указује се да је главни разлог непажња особља.
    Занимљиво је и на које „стручњаке“ се позива признати светски лидер у војној аналитици – „Билтен Мордовије“ лаугхинг
    1. +5
      23. септембар 2016. 13:09
      Најистинитији арапски медији већ су оборили хиљаде хиљада израелских авиона и победили у свим ратовима. Као и обично, репринт из извора обс. Једна бака је рекла лаугхинг
  19. 0
    23. септембар 2016. 12:32
    са сваким хитом „Сабра“ је распламсала као свеће

    Питам се одакле аутору податак о броју погодака? Последњи погодак снимљен на видео снимку није нужно једини.
  20. +1
    23. септембар 2016. 12:39
    Чеченија се мора запамтити, посебно у смислу тактике употребе тенкова ...
  21. +2
    23. септембар 2016. 12:55
    Изгледа да су израелски стручњаци темељно радили на овим машинама. Уградили су моћни топ калибра 120 мм који може да испаљује савремену муницију. Систем за управљање ватром је драматично повећао способност откривања и гађања циљева и дању и ноћу. Мотор од 908 коњских снага побољшао је карактеристике мобилности“, каже се у чланку.

    И Израелци су заборавили да промене памет Турцима.Тенкови не би имали цене.
    Турци су заборавили да Курди неће да пуцају на њих са „карамултуцима“.
    Последњи пут су се тукли само на вежбама. Отуда и резултат.
    Постоји само један закључак, као у познатој изреци „..... верујте будалу „чашу за вино“, он ће је сигурно разбити“.
  22. +3
    23. септембар 2016. 13:30
    Цитат из МариоГ
    Најистинитији арапски медији већ су оборили хиљаде хиљада израелских авиона и победили у свим ратовима. Као и обично, репринт из извора обс. Једна бака је рекла лаугхинг

    Није само „једна баба рекла“. Њој, рекао је један професор.
  23. +1
    23. септембар 2016. 13:56
    По звуку на већини видеа, ово су ипак заиста „корнети”. Али чињеница да је само у последње 2 недеље објављено најмање 6 различитих видео снимака са уништењем ових тенкова требало је да вас натера на размишљање.
  24. +1
    23. септембар 2016. 13:58
    А ове тенкове су углавном хвалили само Израелци, који нису оставили ниједног свог рода /
  25. +2
    23. септембар 2016. 15:46
    Јао. Али зашто се професор не залаже за модернизоване тенкове за Турке? На крају крајева, обећана земља не може лоше да направи војну опрему – уосталом, они су најбољи на планети! СцхА на било коју фразу ће боцкати своје меркаиа.
    али сумњам да је намерно осмишљен – тако се обећана земља бори против својих непријатеља. Турцима је убацила активни оклоп од пластелина, а грешка је унета у нишан - нека пате, непријатељи :))) лаугхинг
    1. 0
      23. септембар 2016. 16:42
      Цитат: ВДВ1985
      На Турке је набацила активни оклоп од пластелина, а грешка је уведена у нишан - нека пате, непријатељи :)))

      Да, Израелци не знају како да им кажу другачије, само им покажите долар у трену "сачувајте" Д
      Цитат: професор
      А о Сабри, Турцима и Гласнику Мордовије ... вентилатор је премали. насилник

      Иначе, Билтен Мордовије је имао чланак под називом - Срамота за Израел у Сирији: М60Т горе као свеће лаугхинг али овде је име из неког разлога ублажено.
  26. +4
    23. септембар 2016. 17:18
    Израел је повећао офанзивне способности М-60.
    Његове одбрамбене способности немају резерве.
    Стога су у Израелу такви тенкови уклоњени из употребе.
    и ДЗ се не користе у резервоарима Меркава.
    1. 0
      23. септембар 2016. 18:38
      Поштовани, јавите ми: да ли уопште имате даљинско детекцију својих тенкова? Или си бацио на Турке злогласно смеће?
      1. +4
        23. септембар 2016. 19:26
        Нимало. Први пут смо га применили 1982. али
        сами су били разочарани. Она је непоуздана. Благо напад под
        угао, или на ивици кутије... и млаз унутра. Па, тандем бојеве главе. На Меркави нема ДЗ, има на старим оклопним транспортерима М113.
        1. 0
          25. септембар 2016. 17:54
          Како занимљиво, али Американци и Британци су, напротив, брусили ДЗ на њиховим најновијим модификацијама тенкова. Овде су наивчине, јер је непоуздано, није потребно....
  27. +1
    23. септембар 2016. 17:52
    Изгледа да су израелски стручњаци темељно радили на овим машинама
    Нашли су и Турци коме да верују, Јевреји!!! Да им се уопште не може веровати без три сведока. Американци ће вероватно бити још одлучнији.
    1. +2
      24. септембар 2016. 12:49
      Зашто свећа гори овде? Како се зове резервоар?
      1. 0
        25. септембар 2016. 16:11
        Овде су шутирали из "вампира", шансе су биле 0 или чак мање. И то не у чело, већ у квргавом делу торња, и нема никакве заштите, осим резервних делова.
  28. +4
    23. септембар 2016. 18:10
    Не мислим да ће се Т-62М боље понашати у таквим ситуацијама. Па шта хоћете од старих, додуше модернизованих тенкова.
  29. +1
    23. септембар 2016. 18:32
    Морамо замолити часну господу: професоре и аталефа да коментаришу ову поруку. Можда танкери без главе, али прса у прса је очигледно присутна
  30. +2
    23. септембар 2016. 21:25
    Чудан чланак. Па изгорели су турски тенкови, па дешава се да било који тенк може да изгори, поготово што је реч о М60, додуше, дубоко модернизованом. Осим тога, никада нису рекли колико су аутомобила изгубили: један, два или двадесет два? То су различите ствари.
    ПС А како би се Б3 понашао у истој ситуацији?
  31. +2
    23. септембар 2016. 21:34
    Цитат: Стас157
    Цитат Заурбека
    завршавајући великим (више него у Прохоровки) тенковским биткама са Арапима ....

    Које тенковске битке има више него у Прохоровки?

    Суштинско питање. Заурбек очигледно има у виду тенковску битку која се одиграла током египатске офанзиве на превојима Митла и Гиди 13. октобра 1973. године. У њему је са обе стране учествовало 2000 тенкова. Заиста се сматра највећом конфронтацијом између тенкова. Али после битке код Прохоровке. (2700 немачких, против 3000 совјетских тенкова). 3. место - битка код Ел Аламејна (1700 британских, италијанских и немачких тенкова). Па: "Јеси ли пио воду у Дилијану?" (Ф. Мкртчан).
    Али ако узмемо стратешки значај израелско-египатске конфронтације у тој бици, онда је она потпуно другачија од оне код Прохоровке. Обим ове битке дао је Израелцима поверење да се 500 резервних тенкова стационираних на каналу Западне обале у Египту сада такође налази на Синају. Дакле, резоновали су израелски стратези, египатска позадина остала је без заштите. Па, онда, сви знају: класични јеврејски пробој у Африку на „Кинеској фарми“ и сузбијање ПВО на египатској обали, уз напад на Каиро и истовремено опкољавање треће египатске армије, проучавају се у свим војним академије света.
    1. 0
      24. септембар 2016. 11:07
      Све су то врло нејасне основе – „учествовао у бици“.
      Тада су генералштабни официри и историчари почели да стварају „операције“ и дају им имена.
      У стварности, цео „простор” ће се распасти на мале и велике „центре” и неки делови заправо учествују у бици, док други могу да „седе на клупи”. И више резерви долази и пребацује се на друго место јединице.
      А онда – како неко мисли.
      Рецимо, испод те исте Прохоровке, далеко од тога да је цео 5. СС тенковски корпус одбио напад 2. гардијске тенковске армије, а XNUMX. гардијска тенковска армија је доведена у борбу у деловима на веома уском фронту.
      И како пребројати тенкове са обе стране - тенкове 2. ТК СС против 5. гардијског тенка, или чак додати снагу нашег одвојеног корпуса. Или додати тенкове 3ТК немачким снагама, који заправо нису стигли до поља Прохоров.
      Ротмистров се и даље сећа "пантера" (ово му је на савести) који су били доступни само у 48 тржних центара.
      И резултат је број исправних тенкова у разним јединицама и саставима (опет према документима).
      Ту се отвара прилика за поређење, што је у тактичком и оперативном смислу прилично смешно (поготово што се број временом дотерује).
      А онда Резунови и Бешанови то доживљавају као чињенице за своје „запањујуће закључке“.
    2. +1
      24. септембар 2016. 12:32
      Цитат: Трамп1812
      У њему је са обе стране учествовало 2000 тенкова. Заиста се сматра највећом конфронтацијом између тенкова. Али после битке код Прохоровке. (2700 немачких, против 3000 совјетских тенкова).

      Традиционално, совјетски извори наводе да је у бици учествовало око 1500 тенкова: око 800 са совјетске и 700 са немачке стране (нпр. ТСБ). У неким случајевима је назначен нешто мањи број - 1200.
      1. +2
        25. септембар 2016. 14:00
        Подаци о броју тенкова у бици код Прохоровке преузети су из извора: М. Схтеренсхис „Историја државе Израел“, Х. Дуке „Арапско-израелски ратови“ (том 2), А. Болникх „Тенковски ратови 10. век“. Да, о губицима страна у тој бици: 264 израелских тенкова и 450 арапска. Вреди упоредити са сличним губицима у Ел Аламејну: 500 Немаца и XNUMX Енглеза. Битка на периферији превоја Митла и Гиди, далеко највећа и највећа битка у историји људских ратова. Нарочито (за разлику од битке код Прохоровке) у контексту њеног значаја за исход Судњег рата. Без обзира на број тенкова који су учествовали у бици код Прохоровке.
        1. 0
          26. септембар 2016. 11:28
          Битка на периферији превоја Митла и Гиди, далеко највећа и највећа битка у историји људских ратова.

          Ова изјава је чиста пропаганда, која готово да нема правог основа (надам се да је ипак значила „тенковска битка“).
          -Не патите од егоцентризма, боље је погледати број оних који се боре у Великом отаџбинском рату и позоришној области (и уопште у Другом светском рату). Фундаментални значај овог рата у светској историји никада није доведен у питање.
          - Курска битка - прекретница Великог отаџбинског рата - коначни губитак стратешке иницијативе од стране Немаца. И мада понављам – „учествовао у борби“ – облачна категорија, по стварном броју тенковских формација – ово је апсолутни рекорд (у сваком случају, према постојећим проценама). Као што је Оверлорд била највећа амфибијска операција у историји ратовања, а битка код залива Лејте је највећа поморска битка у историји.
          -Арапи (а Египћани посебно) - рецимо, непријатељ никада није блистао својим борбеним квалитетима (иако су 1973. добро кренули). Како год да га снабдевају оружјем, и ма како га обучавали. Дакле, поређење Вермахта и совјетске војске (или Вермахта и Американаца са Британцима) и Израела и Египта је суштински погрешно.
          4. Године 1956. Израел је већ окупирао Синај, али се брзо повукао након буке Совјетског Савеза (уз сагласност Сједињених Држава). Без икаквих услова. Као што су Енглеска и Француска изашле из Суецког канала.

          Тако да сјај светске славе у целој овој причи никако не успева.
          Ваши извори ме никако не импресионирају – читали сте Замулина за поређење (Замулин В. Прохоровка – непозната битка великог рата) да бисте оквирно проценили сложеност процене Прохоровке.
          1. +1
            27. септембар 2016. 11:41
            Да, наравно, говоримо искључиво о тенковској бици, док одбијамо египатску офанзиву у правцу превоја Митла и Гиди. Не спорим се, и нема смисла да је Курска битка прекретница у Другом светском рату. Али њен значај и резултат највеће тенковске битке у историји ратова код Прохоровке су потпуно неупоредиви. Али тенковска битка, (условно ћемо је назвати на превојима Митла и Гиди, иако се Египћани ту нису ни приближили), била је одлучујућа за исход целог Рата Судњег дана. Исто тако, највећа поморска битка у заливу Лејте, на коју се позивате, не може се поредити са истом поморском битком на атолу Мидвеј, иако је била мањег обима. Из разлога што је исход рата у Тихом океану одлучен управо у бици код овог атола. Није ствар у размерама, већ у постојању узрочно-последичне везе највеће, после битке код Прохоровке и резултата Другог светског рата и тенковске битке код Митле и Гидија, које су одлучиле о исходу целе кампање. Понављам, ради веће јасноће: нема потребе заменити тезу, и поистоветити битку код Прохоровке са исходом битке на Курској избочини. Дакле, битка код Митле и Гидија је завршена 14. октобра, а већ октобра 16, израелски тенкови су пеглали египатску противваздушну одбрану на афричкој обали канала, трупе су одсекле трећу армију од линија снабдевања и потпуно је опколиле, кренуле дуж Суецког канала и истовремено ка Каиру. После Курске битке, Други светски рат је настављен још 1,5 године. И то упркос чињеници да се Немачка од јуна 1944. бори на два фронта (искључујући искрцавање савезника на Сицилији, Монтгомеријеве победе у Африци). Стога сам резимирао да се две највеће тенковске битке не могу поредити по резултатима. Што се тиче оцене борбених квалитета арапских армија. Сјајне победе арапских ратника, који су у основи моћи арапског светског калифата, у ратовима за независност од Велике Британије, Француске, који су се веома пристојно показали у Авганистану, Чеченији, некако се не уклапају у вашу омаловажавајућу процену Оружане снаге арапских земаља. Да, и у Сирији се, у целини, боре веома продуктивно, без обзира на чијој страни. Не могу да се сложим са вама да је „Израил 1956. године већ окупирао Синај, али се брзо повукао након буке Совјетског Савеза (уз сагласност Сједињених Држава). Без икаквих услова. „Мотив за учешће Израела у операцији Кадеш 1956. били су напади Федајина са Синаја на израелску територију. Након завршетка рата 1956. године, који су покренули СССР и САД, трупе УН су упућене на Синајско полуострво, односно обезбеђена је безбедност Израела од терористичких напада. Односно, циљеви које је Израел поставио у овом рату остварени су, штавише, захваљујући спољном фактору. У мају 1967. године трупе УН су напустиле Синај, а залив Акаба је блокирао Египат. Не плашећи се „урлања“ СССР-а, који је одмах одјекнуо, упркос одбијању других великих сила да подрже (Француска се понела искрено подло уводећи ембарго на снабдевање већ плаћеним оружјем), Израел је одмах победио Египат, Сирију , Јордан у шестодневном рату. Сада за изворе. У нашој дискусији са вама, нисам се уопште осврнуо на њих. Линк до њих је добио сасвим други посетилац сајта. Али пошто сте покренули ово питање, обавестићу вас искључиво за референцу. М. Схтеренсхис - доктор наука и професор, Кх. Војвода је за тренутак начелник Генералштаба ИД и будући председник Израела. А. Болних је руски ауторитативни специјалиста у области тенковских битака, са прилично јасном антиизраелском позицијом. Па, не М. Калашњикова, Медведко, Евсеева, Агаришева, И. Бељаева или М. Шевченко мени да се упути. Ви се, генерално, не позивате ни на један извор везан за рат из 1973. године.
  32. 0
    24. септембар 2016. 08:39
    Цитат: Нормално ок
    треће

    четврто, није изречена најважнија ствар: „танкери који су васкрсли након експлозије БЦ-а јавили су да им је помогла да идентификују ракету путем лепљиве поруке од Путина који се захваљује канибалима ИСИС-а за 2,5 вреће бубрега у замену за набавку ' корнет"
  33. 0
    24. септембар 2016. 09:09
    Очигледно, Турци не познају старо руско тенковско правило - "Побијте непријатеља ватром и маневром" ..
  34. 0
    25. септембар 2016. 03:20
    Цитат: пилот8878
    Брадати клинац пуцао из "корнета",
    У "Сабри", наравно, случајно погођен.
    Бљесак и рика... А Сабре више нема.
    Ето колико је добар овај руски „Корнет“.

    ... Чини се да је лула руска, али се зове Корнет
    У сабри више нема живог места,
    А брадоња већ спрема ... омлет ...
  35. 0
    25. септембар 2016. 21:28
    срећа постоји
  36. 0
    27. септембар 2016. 07:47
    Тамо они иду.
  37. 0
    27. септембар 2016. 12:32
    Од родних Т-72 куле такође одлете по једном... Зашто "као свеће"? Гори и гори...
  38. 0
    29. септембар 2016. 17:41
    1рл141,
    у свакој земљи на свој начин ... овде у Естонији нема корупције, јер не дају мито. ово се зове другачије – донација или прилог. замислите, бизнисмен поклонио партији... не, дођавола, како је разнолик овај свет! лаугхинг лол

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"