Има ли украјинска авиоиндустрија будућност?

66
Има ли украјинска авиоиндустрија будућност?


Овим чланком аутор жели да покрене дискусију међу професионалцима у украјинском друштву о стварном стању и будућности остатака ове једине високотехнолошке индустрије која још увек постоји у Украјини.



Авиоиндустрија Украјине се развијала до 2005. године, док је на позицији генералног конструктора АСТЦ-а по имену. У РЕДУ. Антонов је био Балабуев П.В. До сада су развијени нови авиони Ан-38, Ан-70, Ан-140, Ан-148, имплементиране су дигиталне технологије и композитни материјали и још много тога.

Залагањем генералног пројектанта и његовог тима „специјалиста“ и улизица, а потом и председника ЈП Антонов, Кива Д.С. индустрија је претворена у радионицу за јединствену производњу авиона за ПР и очување у „хлебном положају”. Изгубљена су многа тржишта, а развој „нових“ авиона темпиран је да се поклопи са променом власти. За 10 година створена је само једна модификација авиона Ан-148, Ан-158, која је заправо уведена у производњу, која није постала успешна, јер. није га промовисао на тржишту. Од 2010. године на бази авиона Ан-148 настаје авион Ан-178, који, најблаже речено, има нејасне перспективе због некомпетентности својих креатора. Истовремено, на Антонова су пребачена сва оскудна средства из буџета, као и лавовски део посла на поправци старих авиона, услед чега се Харковски авио-загон налази на ивици банкрота, а за 410. ремонтни погон, после модернизације авиона Ан-32 Ратног ваздухопловства Индије, посла практично нема. (Види „Успони и падови. До 70. годишњице стварања ОКБ Антонов”).

У мају-септембру 2014. Влада Јацењука А.П. је покушао да промени руководство Државног предузећа Антонов - уместо Кива Д.С. именован је Меренков С.В. Ово је, како се испоставило, била последња шанса да Антонова води прави професионалац. Али Кивој Д.С. мобилисана су сва могућа средства, „извучена” потребна финансијска средства и ... покушаји Владе утопили су се у судове и сопствено Министарство правде.

Залуђени раднички колектив није дуго био срећан што је спасио свог вођу, а уједно и себе, јер је у јуну 2015. у ДП Антонов дошао нови управљачки тим „привремених радника“, па макар и „бивши“ остали на својим местима, одмах су се уклонили из свих финансија. Прво је именован нови в.д. Председник Гвоздев М.А., који нема ни високо образовање ни било какву везу са авијација, који је читаву годину говорио да ће производити до 24 авиона годишње, да је било наруџбина за 100 авиона за 4 милијарде Ан-178 итд. А. Коцубу. Овај га је одмах узео „од палице“ и не излази из ТВ-а, причајући како ће заједно са Кинезима завршити изградњу 2. авиона Ан-225 и направити га серијски у Кини и како ће овај непознати Хонг Конг компанија ће такође финансирати изградњу Ан-178 и др.

После неког времена, када једноставно неће бити шта да се лаже, а мехур од сапунице са Ан-225 ће пукнути, биће постављен нови вођа, условно Молотков, који ће закуцати последњи ексер у ковчег украјинске ваздухопловне индустрије. .

Пошто је немогуће доћи до председника Украјине (сва писма и материјале које му је аутор слао инстанцама покреће Председничка администрација) и свих одговорних за авио-индустрију (РНБО, Укроборонпром, Државно предузеће Антонов Менаџмент) га бесрамно лажу и дају лажне информације, онда је можда могуће уз помоћ медија, јавности или неких брижних људи на власти пренети председнику шта заиста чека ову индустрију у блиској будућности.

Али прво ћу се мало повући.



Авион Ан-70. У СССР-у, а затим у Украјини, заједно са Русијом, створен је овај изванредан авион кратког полетања и слетања. Пошто је створен под војном доктрином СССР-а, посебно за сукоб са НАТО-ом, након чијег распада никоме није био потребан. Када сам почетком 2000-их разговарао о овој летелици са главним инжењером Управе војног ваздухопловства Руске Федерације, рекао је: „Да има новца, купили бисмо 20 комада за специјалне операције, иначе авион Ил-76 решава све. проблеми.” Ипак, званичници Русије и Украјине су ишли једни другима у посету, приређивали банкете и потписивали папире о овој летелици, али је у стварности летелицу направио Балабуев П.В., углавном о свом трошку. 5 авиона је наручило Министарство одбране Украјине и почели су да се граде негде 2003. године. Вреди напоменути да нико у свету никада није направио тако мали број летелица. После „наранџасте револуције“, када је Балабујев отишао, и на место в.д. За генералног пројектанта је постављен Д.С.Кива, написао сам меморандум упућен председнику Украјине Јушченко. Говорило се о лошем управљању фабрикама серијских авиона, да је потребно престати са трошењем буџетских средстава на авионе Ан-70 и замрзнути овај пројекат, а средства усмерити у серијску производњу Ан-140 и Ан-148. Поред тога, било је предлога за организовање ваздухопловног концерна. Када је у АСТЦ дошао меморандум са резолуцијом председника. Антонов, онда је Кива окупио састанак свих вођа и покушали су да ме омажу по зиду. Али пошто сам био сигуран да сам у праву, није било ништа осим неких напада у мом правцу на „непатриотизам“ и тип „како си могао“. Најважније је да су ми директор серијске фабрике и званичници рекли: „Анатолије Григоријевичу, шта радиш – ово је прави новац!“ И заиста, испоставило се да је новац „жив“, неколико стотина милиона гривна је одлетело у непознатом правцу. У 2012. години, Кива Д.С. заједно са својим покровитељем Азаров Н.Иа. свечано разваљао голи труп!

Садашњи „привременици” су одлучили – да не расипају добро. Сада разматрају шта ће резултирати довршењем друге летелице за „музеј идиота”.

У Русији је 2006. године донета стратешка одлука да се авион Ил-76 лансира у Уљановску у фабрици Авиастар (постојала је наруџбина из Кине за 38 авиона и било је потребно ажурирати флоту ВТА, а Ташкент је одбио да корпоратизује и пренесе ТАПОиЧ у УАЦ). Стога Русија није намеравала да прави авион Ан-70, већ је само потписала папире са украјинским руководством да симулира сарадњу. Али интелектуална права су ипак подељена између Украјине и Русије у омјеру 50:50, које сада гуше у корену све снове о наставку Ан-70 као чисто украјински пројекат.



Авион Ан-124. Почетком 2004. године, генерални конструктор Балабујев је добио писмо од руководства авио-компаније Волга-Дњепр следећег садржаја: „Каква си ти изванредна особа, итд. и само под вашим руководством може да се оживи серијска производња модернизованог авиона Ан-124. Укратко, сви смо се договорили да направимо бизнис план за обнављање серијске производње у Авиастару у сарадњи Русије и Украјине. Испоставило се да је то тежак обим, где су, поред било каквих љуски (као што су наруџбине за 80 авиона), било и стварних бројева. Цена авиона је била око 130 милиона долара, фабрика је могла да производи само 2 авиона годишње, за припрему и обнављање производње потребно је око 500 милиона долара, а први авион ће бити изграђен за 3 године на бази преосталог оквира. Али најважнија цифра је била следећа – цена сата лета на овим новим авионима била је 1.7 пута већа него на авионима Ан-124-100 којима управљају авиокомпаније! Укратко: избројано - пусти сузу. Али након што је Кива Д.С. постао генерални дизајнер. овај „препород“ је подигнут на ниво влада 2 земље и промовисан и потписан папир за МАКС и шта се управо десило. И није било најважније – чврсте наредбе! Постојала су само писма од а/ц "Волга-Дњепр", "Полиот" и АНТК њих. Антонова. Не сећам се, мислим да је 2010. године, када је Сергеј Иванов био заменик премијера Русије, цена унапређеног авиона под називом Ан-124-111, ако се настави његова производња, већ порасла на 300 милиона долара. А сада израчунајте: ове авио-компаније углавном управљају авионима купљеним за 0-7 милиона долара, али овде морате купити авион за 300 милиона долара, који се неће исплатити ни за један век. Овако се завршио овај еп „Препород Руслана“!

И даље! Када је, већ у Уљановску, Авијастар лансирао авион Ил-476 у серију и истовремено се градио авион Ту-204, веома високи званичници влада Русије и Украјине потписали су „папире“ о производњи Ан- 124 и авион Ан-70 у истом погону.XNUMX. То је исти ниво глупости који су демонстрирали са обе стране и они који су припремали ове материјале и они који су их потписали.

Заправо, зашто сам навео ове примере из Ан-70 и Ан-124. Уместо решавања стварних проблема индустрије у масовној серијској производњи, продаји, модернизацији и организацији сервисног одржавања авиона Ан-140, Ан-74, Ан-148 и Ан-158, руководство ЈП Антонов и др. концерн, на чијем је челу Кива Д. ФРОМ. 10 година бављења, једноставно, потпуног срања! Сада то ради и ново руководство Државног предузећа Антонов и индустрије!

Сада пређимо на друге. вести украјинска авиоиндустрија.

Државни концерн Укроборонпром спреман је да од следеће године производи беспилотну летелицу Горлица АН-БК-1 за Оружане снаге Украјине.



Голим оком се види да је реч о моделу од пене, дрвета, цеви, кинеских точкова из гвожђаре. Можда су само мотор и пропелер стварни. Да, мајстори у ДП Антонов још нису пребачени! Али они чак ни не разумеју чему служи једрилица дроне - то је баш као тело у човека, и што је најважније, има електронско и софтверско пуњење, тј. "мозак"! Они мисле да је то грешка и урадили су то за годину дана. У Израелу, САД, Русији и другима годинама и деценијама специјалне фирме и институти раде на „мозговима“ за дронове! Ни наручилац (МО Украјине), ни програмер (ДП „Антонов”), не само да имају искуства, већ чак немају појма како се ствара „мозак” борбених дронова. У најбољем случају ће направити велики слободно летећи модел авиона и проћи га као борбени дрон. Уосталом, немогуће је проверити шта раде, пошто и једни и други „пиле“ новац из једног „корита“ – буџета Подмосковја.

А ево још једног примера! Мала приватна украјинска компанија Софтек Аеро (Бровари, Кијевска област) је 14. септембра 2016. објавила први лет лаког двоседа „брзог” хеликоптера ВВ-2 који је она дизајнирала и израдила.



Па упоредите „подвиг“ државног гиганта ГП „Антонов“ и достигнуће мале приватне компаније!

У вези са потпуним прекидом сарадње у области авионоградње са Русијом, изгубљено је главно тржиште, као и добављач материјала и опреме. Пошто је А.Коцуба рекао да ће до средине 2017. сва питања замене руских материјала и компоненти бити решена, имам питања о следећим авионима.



Авион Ан-148 и Ан-158. Права наруџбина постоји само од Министарства одбране Украјине за 3 авиона Ан-148 и 3 за Ирак (мало вероватно). Антонов има 2 Ан-148 и 3 Ан-158 скоро готових једрилица, а могу се довршити и напунити западном опремом, иако је то скупо и веома проблематично. Има још 3 летелице без крила и веома је тешко завршити их без учешћа Русије. Након тога морају се извршити озбиљна летачка испитивања. Како управљати овим 3 авиона у МО? Тако? У крилу се користе пресовани панели, који се производе само у Русији (Веркхњаиа Салда). За прелазак на нови дизајн ваљаних плоча и екструдираних профила, потребно је редизајнирати крилну кутију. Можете, наравно, користити дебеле (60 мм) ваљане плоче, али су њихове карактеристике снаге и ресурса лошије него код пресованих плоча, што значи да се структура мора ојачати. Ово ће значајно повећати трошкове и сложеност производних делова. За производњу енергетских оквира, ниских и носача, марке су направљене у Русији. Ако се материјали мењају, а у иностранству се разликују од руских, онда је потребно спровести барем ограничене тестове снаге и ресурса на новом. Укратко, наруџбине нема, а за серију од неколико летелица такав рад кошта много новца. Истина, буџетски новац у Московској области нико не броји.



Авион Ан-178. Приликом креирања овог авиона занемарени су најелементарнији захтеви за стварање авиона (погледајте Авиоиндустрија Украјине – Имитација се наставља“ и „Особине Националне индустрије авиона Украјине“). Разлог за то је кадровска политика у Државном предузећу Антонов. Када лидер бира своје заменике не на професионалној основи, већ по принципу „шта год хоћете“. Осим тога, он сам раније није био укључен у стварање авиона, како кажу, са средишње линије. Као резултат, имамо резултат. Направили су летелицу да замени Ан-12, па измислили нешто друго, а сада кажу да су направили летелицу која ће заменити европски авион С-160. Истина, Европљани за то не знају. Поред тога, Европа масовно производи сопствену линију транспортних авиона – Ц-295, Ц-212, М-28, ЦН-235, Ц-295, Ц-27Ј и А400М. Сада Европљани гледају на први створени бразилски војно-транспортни авион КС-390, који је знатно супериорнији од авиона Ан-178. Иако је авион створен од 2010. године, али до 2015. није било ни једне поруџбине за њега. Тек након што је аутор писао о томе, они су махнито тражили за њима (види горње чланке).

Закључак: имамо проблематичан авион и недостатак поруџбина. Апсолутно нема поверења у приче челника државног предузећа Антонов о поруџбинама за Азербејџан, јер све што кажу је 90% неистина. У то се може веровати само ако азербејџанска страна то некако званично потврди. Ако узмемо у обзир да је потребно променити добављаче опреме и материјала (пресане плоче за крило се производе само у Русији), онда су то веома озбиљне промене на авиону. Не знам да ли ће на Западу произвођачи материјала и опреме пристати да развију нешто за авион који нема чврсте поруџбине? Нећу, како се каже, да гракћем, али ова летелица је намењена другом експерименталном авиону Ан-70 – експериментални авион ће водити Антоновљеве вође и њихову пратњу на иностране изложбе.



Авион Ан-225. Детаљно зашто 2. авион никада неће бити завршен, одговорио сам на питања листа Взглад, и зато се нећу понављати. Написао сам писмо једном заменику веома блиском председнику, у коме сам испричао шта се дешава у авио индустрији и замолио га да покаже писмо председнику, а он га је послао Укроборонпрому. У овом писму и приложеним материјалима, аутор је, посебно, на прсте рекао зашто је нереално и непотребно градити 2. авион Ан-225 и 2. авион Ан-70. Ево извода из одговора са потписом в.д. Генерални директор А. Херувимов: „…Важност и релевантност „добијања 2 авиона Ан-225 и Ан-70”, како ви означавате у свом животињском животу, одређује се посматрањем ресурса и потенцијала, као и потражње за тржиште. За себе, председник Украјине је дао мандат најважнијим организацијама које имају надлежност и релевантне информације, и викуне неопходних реорганизација. Остатак одлуке донеће се на основу значаја избора именовања таквих случајева, што ће очигледно прихватити виши кључни органи државе на основу давања поузданих информација...“. Где је довољно неколико минута да професионалац утврди нереалност ових пројеката, тзв. „специјалисти“ тзв. „Угледне организације“ ће потрошити десетине милиона гривна да би обишле пола света у потрази за потребном опремом и утврдиле њену цену. Очигледно, о томе се радило!

Шта је остало у сувом остатку:

- Стварање непотребног „борбеног” авиона и завршетак изградње 3 авиона Ан-148 са западном опремом у циљу „укопавања и пресецања” средстава Министарства одбране;

-Креирање и израда преко потребног борбеног дрона (да ли ће се и када испоставити борбени – ето, врло велико питање);

- Стварање авиона Ан-132. (У дизајну кесона централног дела крила коришћене су пресоване плоче из Русије. Исти проблем као код авиона Ан-148, Ан-158 и Ан-178. Решити се – само пројектовањем новог средишњи пресек).

У Украјини не постоји серијска производња авиона.

ПС Наравно, могу да грешим, иако имам огромно искуство у креирању, тестирању и руковању разним авионима Ан. Зато молим професионалце и стручњаке (али не и једноћелијске пропагандисте из Државног предузећа Антонов) да се укључе у ову дискусију како би утврдили шта чека авио-индустрију Украјине и развили своје предлоге за презентацију (не знам како) председнику Украјине за њено очување.

1976-1982 - шеф одељења за израду нових легура и полупроизвода за авион Ан-124;

1982-1985 - водећи конструктор у служби авиона Ан-70;

1985-1989 - водећи конструктор за авион Ан-225 "Мрија", шеф службе водећих конструктора;

1989-2006 - Заменик Главни конструктор авиона Ан-218, Ан-124, Ан-124-100, Ан-225, Ан-325 и њихових модификација, као и ваздухопловних система.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

66 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +6
    27. септембар 2016. 06:11
    За разлику од наших џингоистичких патриота, верујем да украјинска авиоиндустрија ипак има будућност.Наравно, индустрија ће се развијати другачије него у СССР-у, у почетку ће бити појединачних поруџбина.Из било ког разлога ће морати да имају флоту модерних борбена авијација, а ово је производња, одржавање, поправка.
    1. +14
      27. септембар 2016. 06:16
      А да видимо да ли ће Украјина имати будућност?
      1. +4
        27. септембар 2016. 06:30
        А где ће она?Шта мислите нестаће у паклу, ми смо прошли кроз такву ситуацију (без ватреног национализма, наравно) и ништа не живимо.
        1. +3
          27. септембар 2016. 08:25
          [куоте] [/ куоте] А где ће она?Шта мислите, нестаће у паклу, ми смо прошли кроз такву ситуацију (без ватреног национализма, наравно) и ништа не живимо.
          Извините, али ко сте ви и кроз какву сте ситуацију прошли?
          1. +5
            27. септембар 2016. 10:49
            Погледај мој профил.ситуацију, иако можда ниси прошао кроз њу..
            1. 0
              29. септембар 2016. 14:25
              Аутор, за разлику од већине, није кауч аналитичар / специјалац / ратник, итд., Али заиста није последња особа у дизајнерском бироу Антонов и има право да даје изјаве и своје значајно гледиште.
              На основу ове +логике доживљавам чланак као чињеницу и нећу ни да се полемише да ли је у праву или није, поготово што логика нигде није подржана.
              У своје име напоменућу да је у Украјини, нажалост, заиста велика превирања (узгред буди речено, доживели су једно паралелно са нама, поново су постали одрасли) и, што је најнеугодније, они су практично под спољном контролом, а онај ко контролише, ако у ствари, не држи Украјину као стратешког партнера, већ у улози Мопса (без увреде, не говорим о људима), што би требало да буде на краткој навици. и послушно лајати у строго одређеном правцу (високо махати репом у супротном смеру).
              Дакле, док Моска лаје, кости из њене чиније, које су јој остале још из времена СССР-а, нестају, а нове су из неког разлога много мање и нису тако укусне.
              Генерално, Украјина ће свакако остати, али је велико питање у каквом стању. Нажалост.
        2. +2
          27. септембар 2016. 08:43
          Одговорићу на речи О. Бендера: „Финансијска рупа је најдубља, у њу можете да падате цео живот, али никада не доспете до дна“. Да ли вас ова ситуација подсећа на неку државу? Шта је јеботе ваздухопловна индустрија ако нема пара за основне ствари?
    2. +10
      27. септембар 2016. 06:53
      За разлику од наших џингоистичких патриота, верујем да украјинска авиоиндустрија ипак има будућност.Наравно, индустрија ће се развијати другачије него у СССР-у, у почетку ће бити појединачних поруџбина.Из било ког разлога ће морати да имају флоту модерних борбена авијација, а ово је производња, одржавање, поправка


      треба да имају парк, али ће бити јефтиније купити половне америчке авионе (као што то чини већина земаља) него да вуку огроман непрофитабилни концерн са невероватно скупим ЈЕДИНИМ авионима....
      1. +5
        27. септембар 2016. 08:26
        „појединачне наруџбине“ УБИЈТЕ ваздухопловну индустрију!
    3. +8
      27. септембар 2016. 07:50
      „мораће да имају флоту савремене борбене авијације, а то је производња, одржавање, поправка.

      Гомила не последњих земаља има флоту савремене борбене авијације, а да нема своју ваздухопловну индустрију. А расправљати данас каква је будућност украјинске ваздухопловне индустрије, то је као да погађате каква ће зима бити, снежна или не. Будућност може бити свашта, постоји заостатак, може се развијати, може се протраћити.
      1. +8
        27. септембар 2016. 08:27
        дми.прис Данас, 06:11 Ново
        За разлику од наших џингоистичких патриота, верујем да украјинска ваздухопловна индустрија ипак има будућност...... У сваком случају мораће да имају флоту савремене борбене авијације, а то је производња, одржавање, поправка..
        захтева Ово је за практичара будала , посебно у смислу пристајања војне авијације са специфичном екс-совјетском авиоиндустријом Украјине, која није производила БОЈНЕ авионе.....мислим уопште....па уопште. Зато пожурите са операцијом уклањања мозга Свидома. Свидомо је такав - не можете га уклонити хируршки, он ће расти и никада неће пустити објективну стварност у мозак. Али можете живети без објективне стварности - скочите.
        1. +5
          27. септембар 2016. 08:45
          Извините, али да ли је он дефинитивно „специјализовани специјалиста“? Ох, превише сам опуштен...
          1. +4
            27. септембар 2016. 09:18
            ССИ Данас, 08:45 ↑
            Извините, али да ли је он дефинитивно „специјализовани специјалиста“?
            Не-е-е-е-е! Ово му је потребно за ублажавање упале свидомог напада изазваног 4. фазом месеца.. специјалисту вассат лаугхинг
        2. +7
          27. септембар 2016. 13:24
          Да се ​​не дијагнозирамо.Поготово што је урапатриотизам отишао мало даље од Свидома.Будимо ипак реални.Чекају две године да се тамо све заледи и постане.Вероватно си ти један од ових..Па ово је нека врста од Свидома ..
          1. 0
            27. септембар 2016. 14:57
            Цитат из: дми.прис
            Штавише, урапатриотизам је отишао мало даље од Свидома.

            Цитат: Олег Миррор
            Добар коментар, али ипак захтева извесну исправку: Свидомо - ова реч у преводу значи мудрост, знање, разумевање - генерално карактерише човека са веома добре стране. Најближи концепт на руском "Свидомо" је "знанствен"
            стога је супротстављање урапатриотизма и свидома некако неумесно

            лаугхинг
            Зашто, без страха од греха,
            Кукавица хвали Петла?
            Јер хвали Кукавицу.
            Аутор: И. А. Крилов
            лаугхинг Можда за шуму „Свидомо“, да би стигао до Руса
            Цитат: Олег Миррор
            концепт на руском за "Свидомо" - "зналачки"

            Прочитајте нешто директно од представника „Антонова“? Па, по броју нових укроаероплана произведених у 2016? Узгред, масовно произведени у Русији.
    4. +9
      27. септембар 2016. 08:05
      За разлику од наших џингоистичких патриота, верујем да украјинска авиоиндустрија ипак има будућност.Наравно, индустрија ће се развијати другачије него у СССР-у, у почетку ће бити појединачних поруџбина.Из било ког разлога ће морати да имају флоту модерних борбена авијација, а ово је производња, одржавање, поправка.
      Украјина има потенцијал да створи сопствену независну авио-индустрију. Али само у одређеним уским нишама - транспортни авиони лаке и тешке класе, регионални путнички бродови. Све остало не знају и неће моћи да науче. Тачније, то је питање новца и времена. Ако сипате милијарде долара у Антонов током 20-30 година, онда вероватно можете направити свој сопствени ловац 5. генерације, али за то време сви ће ићи далеко напред. Дакле, није стварно. Онда се поставља питање да ли Украјина може задржати бар оно што има – индустрију транспортних и путничких авиона? Авиони као што су Ан-178 и Ан-70 су потребни само војсци, у цивилном животу сви користе транспортере без пумпе наоштрене за контејнере - то је јефтиније. Тржиште Ан-178 је веома уско. НАТО и Русија више неће куповати ове летелице. Остају веома сиромашне земље трећег света и сама Украјина, што значи мала производња. Резултат је губитак. Ан-124 је произведен само у Руској Федерацији, они сами неће да га направе, јер. лакше је направити нови авион од нуле. Ан-225 никоме није потребан – таквог терета нема на планети Земљи. Остали су само путнички Ан-148 и Ан-140. Али проблеми су исти. Озбиљне западне авио-компаније неће купити прасе у џепу – лакше им је да раде са Ембраером и Бомбардиером. Они имају развијену сервисну мрежу, лизинг и логистику. Ни Руска Федерација неће сада да купује. А ко ће купити? Индија? Ирак? Имају ли много новца? Опет мало и неисплативо.
      Украјинска ваздухопловна индустрија може да опстане само као део руске авио индустрије. Али ни нама није потребно.
      1. +2
        27. септембар 2016. 08:35
        Алек_59Украјина има потенцијал да створи сопствену независну авио-индустрију. Али само у одређеним уским нишама - транспортни авиони лаке и тешке класе, регионални путнички бродови. Све остало не знају и неће моћи да науче.
        Па, тачније, потенцијал ЈЕ БИЛО, опет нису помињали ремонтне погоне изграђене у СССР-у за сервис борбених возила ...... произведених у Русији од стране руских пројектантских бироа. И тако, да. Укравиапром је био потребан само Русији у кооперацији производње. А да ће га обични људи докрајчити, било коме, осим онима који су инфицирани свидомом, постало је потпуно јасно ПОСЛЕ епа са Ан-7Кс. Па покушај да се, штавише, са размештањем дела производње из и у Немачкој, уђе на тржиште ербаса у Европи.
      2. +2
        27. септембар 2016. 10:14
        Алек_59
        Украјинска ваздухопловна индустрија може да опстане само као део руске авио индустрије. Али ни нама није потребно.

        Слажем се са тобом! Али не заборавите на саосећање Русије!
        Доћи ће нови председник,почети шта да се ради тамо,плакати у Путиновом прслуку....Русија ће опростити дугове и купити непотребно ......не у првом.
      3. +2
        27. септембар 2016. 21:55
        Извините, али на која тржишта Русија испоручује домаће авионе? У "мадрацу"? "уропу"? Исте земље Азије, Африке. И, у суштини, „на старим адресама“. Иако понекад не успеју - Индија је пример за то.
        1. 0
          28. септембар 2016. 02:52
          Да ли знате да наши нови авиони већ раде у Северној Америци Исланд Азија?
        2. 0
          28. септембар 2016. 06:36
          Цитат: Вођа црвенокошаца
          Извините, али на која тржишта Русија испоручује домаће авионе? У "мадрацу"? "уропу"? Исте земље Азије, Африке. И, у суштини, „на старим адресама“. Иако понекад не успеју - Индија је пример за то.

          Па ко каже да је код нас све дивно? Не, постоје и потешкоће. Али ипак, за разлику од Украјинаца, постоји нека позитивна репутација и наше тржиште је шире. И поред Азије и Африке, постоје примери продаје развијеним земљама. Ка-27/32 се, на пример, веома широко продају, купиле су их или купиле Јужна Кореја (63 хеликоптера), Канада, Турска, Грчка, Шпанија, Португалија, па чак и Јапан (1 хеликоптер). Па, наш главни купац је врло солвентна Кина.
    5. +2
      27. септембар 2016. 08:47
      дми.прис
      За разлику од наших џингоистичких патриота, верујем да украјинска ваздухопловна индустрија ипак има будућност

      И суппорт!
      Ако уклоните све ха-ха и хи-хее и причате о глупости.
      Мислим да свако ко је постављен за стварање и развој има будућност.
      Оно што се данас дешава у Украјини је несумњиво чин разарања. Али то не значи да више нема људи који су добили совјетско образовање и васпитање. А то значи да Украјина има потенцијал. Само што он данас никоме није потребан, јер још има шта да се краде, па су, сходно томе, на власти они који краду.
      То значи да време стварања још није дошло. Али хоће!
      hi
      1. 0
        27. септембар 2016. 09:21
        То значи да време стварања још није дошло. Али хоће!
        Када неће остати камен на камену? Па, па... Да видимо. Ти авиони које Украјина има резултат су дубоке сарадње са Руском Федерацијом. Половина компоненти се производи у Руској Федерацији. Одбијају сарадњу са Руском Федерацијом. Који излаз? Лаик мисли да можете само узети и заменити компоненте западним - али фиге ту! Постоје потпуно другачији стандарди. Не можете га само тако заменити, морате редизајнирати цео авион. Затим сертификујте. Ко ће платити за ово? Лакше је све то бацити у старо гвожђе и кренути путем ГСС-а, одмах правећи нову летелицу по западним стандардима. Али опет, ово је много новца и времена. Према томе, Украјинци имају два пута – или брзо да поднесу Русију, или се одрекну свега што имају и покушају да крену од нуле у сарадњи са Западом. Само имајте на уму да на Западу нема филантропа – њима су потребни приходи. Треба их уверити да је таква сарадња обећавајућа. У овоме нема ништа немогуће – нека покушају ако хоће. Али то више неће бити ваздухопловна индустрија каква данас постоји, већ ће то бити нешто сасвим ново, без ових Ан-70/178/148/124.
      2. 0
        27. септембар 2016. 09:25
        И суппорт!
        Ако уклоните све ха-ха и хи-хее и причате о глупости.
        Мислим да свако ко је постављен за стварање и развој има будућност....
        ,,Живео светски мир! Шири корак, другови, на путу победе у циљу мира и комунизма! „Шта друго? И -,, Металурзи! Ваша снага је у вашим купаћим гаћама!"
        Али то не значи да више нема људи који су добили совјетско образовање и васпитање. А то значи да Украјина има потенцијал.
        „Живео разум, да пропадне безумље!?“ вассат регрес Кампања ...... некако личи на шаманизам. То је само виртуелна тамбура није довољна. И тако - то није ништа за себе, посебно ми се допао отходњак! лаугхинг добар
        То значи да време стварања још није дошло. Али хоће!
        Па варијација на тему "Бумер" -,, Нисмо ми такви, време је овакво. Па, наравно да можеш.
    6. 0
      27. септембар 2016. 09:08
      Цитат из: дми.прис
      За разлику од наших џингоистичких патриота, верујем да украјинска ваздухопловна индустрија ипак има будућност.

      Чак и ако неким титанским супер напорима Украјина почне да прави авионе, коме ће моћи да их прода? Осим тога, читави региони отпадају од саме Украјине, а расправљање о изгледима за авио индустрију је једноставно смешно...
    7. +1
      27. септембар 2016. 10:41
      А где су "наздравље-патриоте"?Јеси ли прочитао чланак?
      1. +1
        27. септембар 2016. 10:48
        ултра Данас, 10:41 ↑ Ново
        А где су "наздравље-патриоте"?Јеси ли прочитао чланак?
        Зашто би прочитао чланак? Чак ћу и ја јавно да изјавим садашњег шефа "Антонова" да су 2016. године произвели ...НИ ЈЕДАН авион.Ово и ако остане од сарадње са Русијом.Главно да има Свидому ВЕРУ!Све ће харашо, све ће бити харашо, он то зна. вассат
    8. 0
      27. септембар 2016. 21:55
      Наравно, индустрија ће се развијати другачије него у СССР-у, у почетку ће бити појединачне поруџбине.


      Ако нема серије, онда никоме неће требати авион због његове цене, јефтиније је купити.
    9. 0
      27. септембар 2016. 22:41
      Цитат из: дми.прис
      За разлику од наших џингоистичких патриота, верујем да украјинска авиоиндустрија ипак има будућност.Наравно, индустрија ће се развијати другачије него у СССР-у, у почетку ће бити појединачних поруџбина.Из било ког разлога ће морати да имају флоту модерних борбена авијација, а ово је производња, одржавање, поправка.

      Занимљива мисао, али парадокс реалности је у томе што су доласком на власт наши „партнери“ пре свега пресекли високотехнолошку производњу за нас. Наша индустрија цивилног ваздухопловства још увек може да роди само неколико.
      А зашто Украјина у сличној ситуацији може да има перспективу у авијацији???
      Они немају производњу авиона и, нажалост, заувек су престали!
    10. +1
      27. септембар 2016. 22:56
      Нема будућности. Колапс индустрије се не дешава сам од себе, већ по директним наређењима из Кијева и из иностранства. После Мајдана, прва уредба нове „владе“ била је да се Мотор Сичу забрани да испоручује моторе Русији, што чини 80 одсто производње фабрике. Ако Украјина претендује на Европску унију, онда се тамо праве авиони у Ербасу, а авионски мотори на Ролс-Ројсу, а Украјина са својом авио-индустријом, показало се њено место. А њено место у Европској унији показало се близу па.ра.ши.
    11. 0
      29. септембар 2016. 14:35
      Наравно да хоће. За то ће украјинско Министарство одбране купити стари „херкулес“ или нешто слично.
  2. +9
    27. септембар 2016. 06:52
    Има ли будућности за авио индустрију у Украјини?Не, али више од половине флоте је произведено тамо.А скоро сва цивилна авијација лети на Боинговима.
  3. +2
    27. септембар 2016. 07:26
    Козма Прутков је био у праву: „Специјалист је као флукс – његова пуноћа је једнострана.
    Држава умире, какве су х „украјинске“ перспективе?
    Тело је у клиничкој смрти, а прст говори о будућности...
    1. +2
      27. септембар 2016. 08:30
      Опростите, али ово је КУЗМА Прутков, а не "Косма Прутков" ... "Кузма ..." мало касније, али сте потпуно у праву!
  4. +1
    27. септембар 2016. 07:46
    Авиоиндустрија Укропова ће се распасти, као и цела Украјина.
  5. +3
    27. септембар 2016. 07:55
    Самарски авијацијски комбинат је „пролетео“ углавном због дешавања у Украјини. Пре Мајдана сва нада је била у производњу Ан-140. Али испорука крила и мотора из Украјине је прекинута и сада само капитални бомбардери и Ту -154 остало, па и дугови.Од локомотиве У совјетској ваздухопловној индустрији (без патетике) фабрика се претвара у АРЗ просечне руке.Хтели су да лансирају Ил-114, али овога пута и знатна улагања у пред. -производња па АРЗ и смањења.А ти кажеш УКРАЈИНА. Чуо се прасак, и одјекнуо је Волгом.Купају се последње нити које нас повезују са Дњепром.А хунта је живља од свих живих иако је закопана у сваком чланку.Зато нисам срећан због њихови неуспеси..
    1. +5
      27. септембар 2016. 08:41
      Добро вас разумем, али власник вашег погона, извесни Дерипаска, у почетку није намеравао да прави авионе. Његов циљ је алуминијум ... Узео је све што је могао из фабрике, поделио вашу фабрику на ЦЈСЦ, ДОО, итд... И НИЈЕ ХТЕО ДА прави авионе, могу да дам зуб, извините, али у крај 90-их, почетком 2000-их, посетио сам КуАЗ ...
      1. 0
        27. септембар 2016. 13:47
        Најзабавније код овог детектива је то што је Самарски металуршки комбинат сада у власништву Американаца, иако је, по совјетској замисли, требало да пуним капацитетом задовољи озбиљне апетите совјетских фабрика за склапање авиона и космоса. директиве за стратешки развој производње које добијају од славног града Питсбурга могу се само нагађати .
  6. 0
    27. септембар 2016. 08:12
    Главни фактор су лопови који узимају компанију на старо. И колико год улагања буду планирана, све ће бити џаба, машине, линије, опрема се краду.
  7. 0
    27. септембар 2016. 08:50
    Па за такав Ан-70 потребан у трупама, за продају документације о њему Ербасу, за подривање одбрамбених способности земље - нема им опроста.
    1. +1
      27. септембар 2016. 09:13
      Па, за такав Ан-70 потребан у трупама,
      Он није потребан у трупама. Он не носи редовну јединицу Ваздушно-десантних снага, попут ИЛ-76. А за замену радног коња, Ан-12 је превелик и скуп.
      1. +2
        27. септембар 2016. 12:07
        Алек_59 Данас, 09:13 ↑
        Па, за такав Ан-70 потребан у трупама, није потребан у трупама. Он не носи редовну јединицу Ваздушно-десантних снага, попут ИЛ-76. А за замену радног коња, Ан-12 је превелик и скуп.
        ПОЧЕЋУ ОД КРАЈА - ,, СКУПО "то третирају велике серије и специјализоване агенције за спровођење закона, па, ако заиста прате корупционашке шеме. ,, Превелике" - тако генерално, у СССР-у, сисари педала није наручио опрему, али ,, за раст, "под димензијама следеће генерације опреме која се пројектује, под читавим асортиманом. Па, о "непотребно је у трупама" - Које и чије? вассат У нашем СССР-у су, генерално, транспортни авиони у ВТА радили за потребе ЦЕЛЕ армије (укључујући и Ракетне стратешке снаге, наравно, са њиховим великим објектима) и морнарице.Тако да је чињеница да је Ан-70 био није доведен у серијску производњу у Русији уз плаћање документације од Антонова ", нема перемог, за ВТА Руске Федерације. Само би био веома тражен у транспорту и конкуренцији за апарате по пројекту", Јермак „не би био, већ је заузео место Ил-76 са мањим товарним делом. АЛИ! Имамо шта имамо и чекамо ИЛ214 и "Ермак"
        1. +1
          27. септембар 2016. 12:54
          Цитат од авт
          У нашем СССР-у су, генерално, транспортни авиони у ВТА радили за потребе ЦЕЛЕ армије (укључујући и Ракетне стратешке снаге, наравно, са њиховом крупном економијом) и морнарице.

          61. ВА, у којој је састављено 90% свих Ил-76, решава проблеме пре свега у интересу Ваздушно-десантних снага, па тек онда све остало. Године 2009. 61. ВА је имао око 215 Ил-76 и само 16 Ан-12. Ан-70 не може да замени Ил-76, пре свега зато што главни авион Ваздушно-десантних снага мора да укрцава вод Ваздушно-десантних снага, а то су 3 БМД. Ил-76 лако прихвата 3 БМД, док Ан-70 не (само 2 БМД). Када покушате да опремите ВТАП-ове Ан-70 61. ВА, сви стандарди за слетање ће се срушити. Сада је за пребацивање чете падобранаца потребна опрема са једне карике ИЛ-76. А за Ан-70 ће бити потребна једна и по карика – потпуна анархија и неред.

          Цитат од авт
          "Превелика" - тако да генерално у СССР-у нису наручивали опрему за педале, већ "за раст", под димензијама следеће генерације опреме која се пројектује, за цео асортиман.

          Можда је таква идеја била у главама дизајнера, али у стварности се испоставило да није риба, а не месо. Зашто Ан-70 неће заменити Ил речено је горе. А ево и Ан-12. Крајем 80-их, када је замишљен Ан-70, главни задатак Ан-12 није био пребацивање ваздушно-десантних снага, већ обезбеђивање свакодневних активности ваздухопловства. И још увек тако остаје. Некада је то био главни авион за слетање, али га је ИЛ-76 у потпуности заменио до краја 80-их. А шта раде Ан-12? На пример, негде у Кримску, у ИАП-у, треба да покупите пар Ал-31 и однесете их у Рибинск на поправку. Зарад таквог оптерећења, вожња 76. је предебела, па из локалног ростовског САП-а извлаче Ан-12 и одвозе га на поправку. Или још један пример – потребно је пребацити техничаре после летеће ескадриле или пука. Радохоличар Ан-12 поново лети. Димензије, ефикасност и носивост Ан-12 покривају све потребе Ратног ваздухопловства у оваквој врсти авиона „домаћинства”. Зашто нам за ово треба Ан-70? Уместо тога, Ан-178 је погодан за ову улогу. Дакле, у чланку се тачно каже – купили бисмо десетак-два ових авиона за снаге за специјалне операције и то је то.
          1. 0
            27. септембар 2016. 15:07
            Цитат: Алек_59
            ? Уместо тога, Ан-178 је погодан за ову улогу.

            Па да ставимо овај на брзину направљен од Ан-148 у нади да ће прескочити Ил214 и одгристи буџет МО РФ, неће играти никакву улогу - ауто, за разлику од Ан70, је мртворођен.
            Цитат: Алек_59
            Димензије, ефикасност и носивост Ан-12 покривају све потребе Ратног ваздухопловства у оваквој врсти авиона „домаћинства”.

            захтева Ух-ух-ух, нашалнике, мана! Па то је трик, да се 12. не производи, него да се закрпи као УС 130 не па неће! И нема замене... захтева иако је у СССР-у требало да буде 70. Па окрећу ИЛ76. Мера...средња.Мислим да ће се на крају зауставити на линији Илов: 112/114; 214; и "Ермак" -Аналог ,, Глобемастер, па најпопуларнији и ........ Вила модернизована 76. године лаугхинг Чини се да је вечан.
            1. +1
              27. септембар 2016. 15:38
              Цитат од авт
              Па то је трик, да се 12. не производи, него да се закрпи као УС 130

              Само то, да Ан-178 не ваља, Ил-214 се не зна када ће бити. Моје мишљење је да одустанем од амбиција „велике ваздушне силе“ и купим лице за кинески И-9. Елегантан начин за обилазак Украјинаца. И привремено скупљати док не роде дугорочну конструкцију ИЛ-214 (ако наши несрећни властодршци уопште роде).
              А у будућности би замена за 76. требало да буде у виду аналога С-17 носивости 85-90 тона за перспективни састав Ваздушно-десантних снага са четири борбена возила пешадије у воду. Или под садашњим кадром са 3 БМД-а, али са могућношћу летења много пута даље од модерног Ил-76. Тако да је полетео у Пскову, а одмах слетео у Анголу без међуслетања и допуњавања горива.
              1. 0
                27. септембар 2016. 15:56
                Цитат: Алек_59
                Моје мишљење је да одустанем од амбиција „велике ваздушне силе“ и купим лице за кинески И-9.

                Потпуно се слажем осим овога.Летимо 76. Доста је што већ покушавају да нам набаве кинеску реплику Ан24 на Далеком истоку у виду шрафцигера.Хвала Богу, на путу су 114. и 112. многострадални, згњечени зарад. Ан140 са обећањем да ће од њега направити рампу.
  8. 0
    27. септембар 2016. 10:34
    Аутор није рефлектовао још један, не неважан аспект, да ли и колики дуг има ДР Антонов. Али и без овога, одговор је очигледан, будућност авио индустрије Украјине лежи у производњи лонаца и тигања.
    1. +2
      27. септембар 2016. 12:04
      Цитат из лимузине
      Али и без овога, одговор је очигледан, будућност авио индустрије Украјине лежи у производњи лонаца и тигања.

      Радије, врата и катанци - као ТАПОиЦХ:
      Према ресурсу Фергхана.ру, некадашњи водећи брод совјетске ваздухопловне индустрије, Ташкентско авио-производно удружење по имену В. Чкалова (ТАПОиЦХ) (од јануара 2014. године – Ташкентска машинска фабрика ОЈСЦ) постаће произвођач врата и катанаца.
      Производња нових производа почеће 2016. године, годишњи пројектни капацитет ће бити 200 брава.
  9. +2
    27. септембар 2016. 11:10
    Није важно какве могућности има украјинска авиоиндустрија. Важно је да Боингу не треба конкурент. То значи да ће авиоиндустрија Украјине бити задављена, ма како лепршала. Могуће је да ће тај исти Боинг касније купити неке од капацитета у бесцење.
  10. 0
    27. септембар 2016. 12:01
    Глас вапијућег у пустињи.... Види се да човек навија за своју ствар. Разумем га савршено, али могу само да саосећам.
  11. +3
    27. септембар 2016. 12:14
    Цитат из: дми.прис
    За разлику од наших џингоистичких патриота, верујем да украјинска ваздухопловна индустрија ипак има будућност.

    За разлику од навијача-либерала, верујем да је будућност украјинске ваздухопловне индустрије не. Чак и ако се земља још не распадне, западни „пријатељи“ Украјине неће дозволити да се ова авио-индустрија развија. Морају да продају своје авионе.
  12. +1
    27. септембар 2016. 12:25
    А шта је са Антоновим? Ово је у другачијем и сада непријатељском стању. Русија има своје проблеме са индустријом авиона. И сада нудите да решите своје проблеме? А како ће све да прође, да опет добијем наређења из Русије? Браво момци, не говорите ништа.
  13. +1
    27. септембар 2016. 12:27
    По мом нестручном мишљењу, највероватнији правац развоја украјинске ваздухопловне индустрије је производња борбених авиона западног дизајна на територији Украјине. Питање снабдевања убојним оружјем ће бити затворено – све је произведено у Украјини, осим неких компоненти. Запад може сам да плати овај посао, под маском помоћи Украјини да оживи своју економију.
    1. +3
      27. септембар 2016. 12:50
      Цитат из Б.А.И.
      По мом нестручном мишљењу, највероватнији правац развоја украјинске ваздухопловне индустрије је производња борбених авиона западног дизајна на територији Украјине.

      вассат лаугхинг Па неће Европа Европа! А ГДЕ У КОЈ земљи Европе по лиценци се БОЈТЕ туђи авиони ??? А шта би било поред Индије ........ Пропаст је само у фантазијском роману, паралелном универзуму, ако се преселе на планету Нибиру као цела држава, ето, са читавом својом украјинском куглом! булли
      Цитат из Б.А.И.
      Запад може сам да плати овај посао, под маском помоћи Украјини да оживи своју економију.

      лаугхинг За кредите ММФ-а лаугхинг Пошаљите коментар Задорнову и захтевајте накнаду за репризу ... чак два.
  14. 0
    27. септембар 2016. 15:19
    Све разумем, жао ми је Украјине, жао ми је Конструкторског бироа Антонов. Али ко се смиловао нашим пројектантским бироима и нашим фабрикама авиона? Исти Вороњешки ВАСО, који је произвео Ил-86 (96). Сада, са тугом, закива неке Ане на пола, у појединачним примерцима. И да ли нам треба? Било би боље да пусте у производњу своје разраде Ил или Ту, и да својим руским авио-компанијама створе услове када је исплативије летети руским авионима (ово се све лако регулише порезима и дажбинама), а притом стварају покровитељство за наше авионе на иностраним тржиштима. И има ко да буде тужан због украјинске авио-индустрије, погледајте како су се возили по Мајдану, одмах видите најпаметније и највредније!
  15. 0
    27. септембар 2016. 16:30
    Зато молим професионалце и стручњаке (али не и једноћелијске пропагандисте из Државног предузећа Антонов) да се укључе у ову дискусију како би утврдили шта чека авио-индустрију Украјине и развили своје предлоге за презентацију (не знам како) председнику Украјине за њено очување.
    Хоће ли заиста помоћи?
  16. 0
    27. септембар 2016. 16:42
    Цитат Иак28
    на сву срећу комунисти које сви грде направили су паклено много авиона, нема земље 25 година, а тамо је произведено више од половине флоте.А скоро сва цивилна авијација лети на боинговима.
    Да, заостатак је добар. Да није било револуција, гадови из држава са англосаксонцима на коленима на нашем прагу са раширеним рукама стајали су и питали
  17. +9
    27. септембар 2016. 18:02
    Нема будућности. Боинг, ЕАДС, Бразилци и Канађани једноставно неће дозволити да се појави ни наговештај конкуренције, а у случају земље 404, ни на сопственој територији. Максимум ће омогућити производњу појединачних панела. И сами су се оградили од Русије – у слободно пливање.
    Антонов је умро, али штета ..
  18. +1
    27. септембар 2016. 18:21
    Да, све је у вези са умовима - панхеадс.
  19. +1
    27. септембар 2016. 19:13
    Украјинска ваздухопловна индустрија нема будућност. И никад није био. Зато што је украјинска ваздухопловна индустрија део руске ваздухопловне индустрије, део који је испао откинут и изолован од главних капацитета. Одсечена рука није одржива. Русија ће покушати да развије нову руку за себе (и хоће, можете бити сигурни). Па ви, древни Украјинци, нећете више летети. И не само у свемиру. Боље иди у Европу (шетај, не лети). И овом вашем грађанину Кивију желим да пожелим да што дуже остане на челу некадашње ваздухопловне индустрије бивше Украјине. Преузимање. Ако Бог хоће да казни – лишава ума.
  20. +1
    27. септембар 2016. 22:07
    У чланку ми се није допало досадно препричавање аутора о челницима фабрике Антонов - лично сам чуо за Балабуева само крајичком уха. Нова презимена – за мене, као становника, не значе ништа. Не бих саветовао да се потписује за њих, без икаквих тапија или тапија. Али и овде је аутор успео – рекао је са слике колико је лоша перспективна беспилотна летелица.
    Да, мајстори у ДП Антонов још нису пребачени! А они ни не разумеју
    Ево - инжењери који су цео живот посветили ваздухопловству, који су створили неколико изванредних авиона, не разумеју, али је аутор то одмах схватио!
    Још један чланак о сахрани ваздухопловне индустрије (индустрија транспорта гаса, транспорта, одбрамбене индустрије... и тако даље) и зашто су ту ситнице!... Украјина!
    Претплатићу се на оне који верују у ваздухопловну индустрију својих суседа. Време ће показати...
    1. 0
      28. септембар 2016. 03:00
      генерално, аутор ове ПИСМА је заменик главног пројектанта, а раније је био главни пројектант. па зна више инжењера.
  21. +3
    27. септембар 2016. 22:18
    Можете дуго и лепо да причате о могућој будућности остатака СССР-а, а у овом случају и неспоразума као што је цоминг оут – авио-индустрија. На ово питање сам себи одговорио још 1988. године, када сам као млад конструктор авиона дошао на службени пут у Конструкторски биро Антонов. Одушевио ме је поглед на велику салу Пројектантског бироа у којој је радило доста седокосих стараца. То је све у будућности. Плус ударио Кијев импрегниран украјинизмом и штетним глупим људима. Не разумете сорте украјинског Г, сви су тамо замазани издајом предака, својом руском суштином.
  22. 0
    28. септембар 2016. 02:52
    Све може имати будућност. Али, с обзиром на тренутну ситуацију у Украјини, ово питање не звучи ништа боље од „Да ли ће Украјина ући у ЕУ?“ Ући ће. Али не пре Турске.

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"