Медији: Наручивши 5 корвета за флоту, Немачка „даје сигнал“ Русији

Немачки парламентарци одобрили су куповину пет корвета типа Брауншвајг за морнарицу за укупно 1,5 милијарди евра, преноси РИА Новости порука Зидојче цајтунга.

„Да би се изборила са новим безбедносним изазовима у балтичком региону, Медитерану и свету у целини, коалиција (ЦДУ/ЦСУ и странка СПД) намерава да набави пет нових корвета за немачку морнарицу у износу од 1,5 млрд. евра”

Рекао је за новине посланик ЦДУ Ецкхард Рехберг.

Према писању листа, прва 2 брода треба да буду предата флота већ 2019. године, остало - до 2023. године.

Тренутно немачка ратна морнарица има пет корвета класе Брауншвајг К 130.

Ови бродови се углавном користе у обалним морским подручјима, укљ. на Балтику. Очигледно, у вези са овим, новине су одлучиле да је обнова флоте "сигнал" Русији.

Comments

[Мувка]

Даје сигнал Русији да произведе 10 противбродских ракета? Па, браво.
Или 5 Кс-32.

[хирургија]

Немачка „даје сигнал“ Русији
где је било...
Аха добро!

[цниза]

Новинари су постали велики стратези и политичари, већ су почели да шаљу сигнале Русији, већ...

[к.андвлад]

Па шта? Недавно је био чланак о томе да је италијанска морнарица добила пету фрегату ФРЕММ.
То нису сигнали које новинари тврдоглаво траже, већ уобичајени процес ажурирања возног парка. Све економски развијене земље настоје да унапреде своју флоту.

[АлекКСНУМКС]

Ако је ово сигнал за Русију, онда се Немци спремају да га пошаљу 10 година.
Новинари ескалирају на апсолутно равном терену.

[Прокима]

Занимљиво, Американци су недавно лансирали разарач пројекта ДДГ-1000 за 4,4 милијарде долара, а ево и 5 корвета за 1,5 милијарди долара. Ако узмемо политику цена по номиналној вредности, онда испада да је разарач еквивалентан 15 корвета? Нешто овде није у реду. Јасно је да је разарач са звончићима "невидљив" и слично, АЛИ НЕ ЗА ИСТУ ЦЕНУ! Њена цена ће бити једнака цени било које противбродске ракете, што ће је претворити у гомилу старог метала.

[Дарт2027]

Цитат: Прокима

Нешто овде није у реду. Јасно је да је разарач са звончићима "невидљив" и слично, АЛИ НЕ ЗА ИСТУ ЦЕНУ!

Када ми кажу да имамо страшну корупцију, сетим се колико коштају нови амерички носач авиона и разарач.
Односно, корупцију свакако имамо, али су размере другачије.

[Крабик]

Цитат из Дарт2027

Односно, корупцију свакако имамо, али су размере другачије.

Да, САД имају монструозну корупцију, па имају довољно новца за изградњу разарача, носача авиона, авиона, подморница и сателита.

И имамо много мање корупције, али има довољно новца само за производњу чамаца са кинеским дизел моторима...

[Владимир Постников]

Цитат из Дарт2027

Цитат: Прокима

Нешто овде није у реду. Јасно је да је разарач са звончићима "невидљив" и слично, АЛИ НЕ ЗА ИСТУ ЦЕНУ!

Када ми кажу да имамо страшну корупцију, сетим се колико коштају нови амерички носач авиона и разарач.
Односно, корупцију свакако имамо, али су размере другачије.

А шта је са корупцијом? Озбиљно се варате. Институција лобирања је једно, а корупција сасвим друго. Трошење новца на обнављање производње застарелог ИЛ-114 (укључујући идиотску идеју „дигитализације“) је лобирање. Крађа новца који је већ издвојен за изградњу космодрома Восточни, или прича са Оборонсервисом, је корупција. Немојте мешати једно са другим.
Американцима су потребни носачи авиона и разарачи, али Немцима. Ако поново дође до конфронтације између Немачке и САД, онда ће Немци градити носаче авиона и разараче. А корупција с тим нема никакве везе.

[иЦонст]

Цитат: Прокима

да је разарач еквивалент 15 корвета? Нешто овде није у реду. Јасно је да је разарач са звончићима "невидљив" и слично, АЛИ НЕ ЗА ИСТУ ЦЕНУ!

Занимљиве калкулације.
Моје мишљење је да је то већ нека врста манијакалне жеље да се за „пројекцију снаге” имају најкул ствари.

Цитат: чланак

Немачка „даје сигнал“ Русији

Дуги опроштајни љубичасти бип.

[Маурицијус]

Цитат: Прокима

Занимљиво, Американци су недавно лансирали разарач пројекта ДДГ-1000 за 4,4 милијарде долара, а ево и 5 корвета за 1,5 милијарди долара. Ако узмемо политику цена по номиналној вредности, онда испада да је разарач еквивалентан 15 корвета? Нешто овде није у реду. Јасно је да је разарач са звончићима "невидљив" и слично, АЛИ НЕ ЗА ИСТУ ЦЕНУ! Њена цена ће бити једнака цени било које противбродске ракете, што ће је претворити у гомилу старог метала.

Веома сте далеко од истине.
1. Шта ће ризиковати по овој цени. Носач авиона - 5 јарди (један према један) и ГРУПА је омотана око њега. Дакле, „Болт“ неће шетати сам у мрачној шуми.
2. Заборавили сте - он је невидљив. Радари га не виде (кажу да јесу сигурни).
Можемо ли бацити 10 литара алкохола на сателите, тамо пребрисати оптику, опрати орахе?

[Црно]

По мом мишљењу, не треба превише емотивно да реагујемо на ово.Па, наручили смо и наручили. Ово је њихово право, нека наређују шта хоће.

[Прокима]

Цитат: Црно

По мом мишљењу, не треба превише емотивно да реагујемо на ово.Па, наручили смо и наручили. Ово је њихово право, нека наређују шта хоће.

Слажем се. И ми смо некада наручили „Мистал” и где су сада? Остаје нам да живимо до 2023.

[НЕКСУС]

Прокима

Слажем се. И ми смо некада наручили „Мистал” и где су сада? Остаје нам да живимо до 2023.

Заиста ... и ТРИ фрегате које су направљене за Црноморске флоте се продају, пошто нема домаће ГСУ. Али не морате да се купате ... нацртаћемо још. Јел тако?
Ако се тако понашате према флоти, онда можете безбедно заборавити на нуклеарне разараче, носаче авиона итд.
Ако се противник наоружава, онда се утешите и реците да све ово није страшно, глупо и злочиначко. Немци имају 5 корвета, Јапанци имају 5 фрегата, Турци имају 5 разарача, а видите, НАТО бродови су свуда унаоколо, али ми немамо шта да им се супротставимо.

[Прокима]

Цитат: НЕКСУС

Заиста ... и ТРИ фрегате које су направљене за Црноморске флоте се продају, пошто нема домаће ГСУ. Али не морате да се купате ... нацртаћемо још. Јел тако?

Поштовани, можда нећемо тролати на тако јефтин начин? Али смајли у потпуности одговара вашој личности. Није вас унаказила интелигенција, посебно знање о материјалима.

[Непутин]

И није ми се чинило да НЕКСУС некога троли. И његова примедба је тачна и на тему. Са таквим темпом војне бродоградње, ускоро ћемо престати да контролишемо не само океан, већ и балтичку локвицу.

[Инок10]

Цитат Непутина

И није ми се чинило да НЕКСУС некога троли. И његова примедба је тачна и на тему. Са таквим темпом војне бродоградње, ускоро ћемо престати да контролишемо не само океан, већ и балтичку локвицу.

... још један "стратег", велики "производни радник", стручњак за бродоградњу и тактику коришћења морнарице ... обратите пажњу ... чињенице - 0 ... закључци "свих пропалиполимера" ... у Русији пуно тога пишу на штали, а унутра има огрев ... није ни чудо ... ово Некусу...

[НЕКСУС]

Инок10

у Русији много тога пишу на штали, а унутра има огрев... није ни чудо... ово је Некус.

Ви знате боље, као што видите из свега да читате само такву литературу.

[Прокима]

Цитат Непутина

Са таквим темпом војне бродоградње, ускоро ћемо престати да контролишемо не само океан, већ и балтичку локвицу.

Алл-веедер? Покушаћу да набројим војне бродове који су поринути последњих година (у овом веку, то је сигурно). Нуклеарне подморнице класе Бореи - Јуриј Долгоруки, Александар Невски, Владимир Мономах, пројекат Јасен - нуклеарна подморница Северодвинск. Фрегате - "Адмирал Есен", "Адмирал Григорович", "Адмирал Макаров". Ракетни бродови - Град Свијажск, Углич, Велики Устјуг. Чувари - "Татарстан", "Дагестан". Више не помињем такве „ситнице“ као што је 6 подморница класе Варшавјанка лансираних у последње 2 године. А ако се потрудите да погледате планове за изградњу нових бродова, где је све по плану, бићете пријатно изненађени - они су грандиозни. Зар ти ово није довољно? Ако још више, онда можете остати без панталона.

[НЕКСУС]

Прокима

Алл-веедер? Покушаћу да набројим војне бродове који су поринути последњих година (у овом веку, то је сигурно). Нуклеарне подморнице класе Бореи - Јуриј Долгоруки, Александар Невски, Владимир Мономах, пројекат Јасен - нуклеарна подморница Северодвинск.

Па, хајде да схватимо, уриакалка ...
Бореас каже... хајде да причамо о Буздовани. Она лети? Нема смисла од ових Бореја, ако заправо и немају „зубе“! А цео наш подводни нуклеарни штит је заснован на „Делфини“ са Синевом.
Даље... Јасенови говоре. Рок је померен за 2 године. А у серији Асх, СВАКА нуклеарна подморница ће се показати као водећа, јер ће све бити различите, што значи да ће се, нажалост, градити дуже од серијских.

Фрегате - "Адмирал Есен", "Адмирал Григорович", "Адмирал Макаров". Ракетни бродови - Град Свијажск, Углич, Велики Устјуг. Чувари - "Татарстан", "Дагестан"

Фрегате су одличне...али само их градимо споро и у недовољним количинама. Истовремено, разарачи Сарицх се повлаче из употребе, а њихова замена се одвија полако, у лицу ових фрегата. Да ли је за 15 година изграђен бар један брод класе разарача или крстарица? Флота стари брже него што је ми ажурирамо. Већ сам рекао, па ти, за тренутак, водећи брод Црноморске флоте Москва ће ускоро прославити 40 година, а за њега нема замене, као за остатак Атланте.
Дакле, нема ту шта да се гради оптимиста и узвикују пароле. Ово не олакшава флоти.

[Прокима]

Цитат: НЕКСУС

Па, хајде да схватимо, уриакалка ...

Само немојте овде правити разумног песимисту. Реч "разлог" овде је кључ у овој фрази. Узмите барем само Северодвинск бродоградилиште. Само нуклеарне подморнице четврте генерације на залихама - 7 јединица! Класа "Бореј" - "Кнез Владимир", "Кнез Олег", "Генералиссимо Суворов". Класа "Асх" - "Казан", "Новосибирск", "Аркхангелск", "Краснојарск". ОВО ВАМ НИЈЕ ДОВОЉНО?! Ако "Мацес" не лете, онда нема потребе да се праве нуклеарне подморнице? Дивна логика. Дизајнери ће се некако и без тебе носити са буздованима, не брини. Нико не каже да са модернизацијом Ратне морнарице све иде глатко. Има потешкоћа, али не видим разлог за повике типа „све је изгубљено“ и „продали су мајку Русију“. Где сте били такви "паметњаци" 90-их и 0-их, када су ВС стварно дркале у потпуности?

[алекц75]

амери имају корита којих је такође по 40, па шта?

[НЕКСУС]

алекц75

амери имају корита којих је такође по 40, па шта?

Извините колико бродова имају душеци и колико брзо их граде?Не подсећајте ме?

[чича Мурзик]

НЕКСУС Зашто "буздован" не лети?

[НЕКСУС]

чича Мурзик

НЕКСУС Зашто "буздован" не лети?

Драги, шта добро лети? Зашто се онда већ ради на његовој брзој модернизацији, као и на новој ИЦБМ на мору? Немој ми рећи, ујаче?

[мав1971]

Цитат: НЕКСУС

чича Мурзик

НЕКСУС Зашто "буздован" не лети?

Драги, шта добро лети? Зашто се онда већ ради на његовој брзој модернизацији, као и на новој ИЦБМ на мору? Немој ми рећи, ујаче?

Андрев!
јеси ли то ти? :)
Урија-патриоте су те чак и "схватиле"?

[Котисцхе]

Нема смисла контролисати балтичку каљужу носачима авиона. Офанзивне офанзивне операције за нас нема смисла да изводимо на назначеном театру операција. С обзиром на Калињинградску област, довољно нам је да имамо лаку морнарицу на Балтику, добру авијацију, ПВО и средства за уништавање копнених бродова, као што су бастион и обала.

[Котисцхе]

Ево следећег аргумента, задржавање.
Дефинитивно јефтиније од корвете.

[Обсервер2014]

Котисцхе

Нема смисла контролисати балтичку каљужу носачима авиона. Офанзивне офанзивне операције има смисла да их изводимо на назначеном позоришту исто толико бесмислено ...........

Апсолутно у праву . Затворите обалне зоне копнених противбродских ракета са дометом који премашује употребу оружја на непријатељским бродовима, извините партнери.

[ввв-73]

Па, зашто причати о томе ако нема наших гасних турбина, а украјинске су неприступачне. Из чињенице да се понавља, неће се појавити. Док не направимо своје, неће бити бродова.

[НЕКСУС]

Прокима

Поштовани, можда нећемо тролати на тако јефтин начин?

Драги, где си видео троловање овде? Што се тиче преласка у личност, тако ваш бисер -

Ви нисте унакажени интелигенцијом

јасно показује да су те испустили у детињству, испустили су те. Некултура, први знак глупости, драга.

ово посебно важи за познавање материјала.

... извор информација наведите ...

Према речима Николаја Новичкова у чланку „Индија ће од Русије набавити три фрегате класе Адмирал Григорович“, који је објавио Џејнс Дефенс Веекли, Русија продаје Индији три фрегате побољшаног пројекта 11356, раније изграђене за руску морнарицу. Ово је известио извор из руске одбрамбене индустрије.

„Према извору, постигнут је договор, Индија ће добити друга три брода пројекта 11356 (Адмирал Бутаков, Адмирал Истомин, Адмирал Корнилов) првобитно намењена за пребацивање руској морнарици. Индија је такође наручила 12 комплета резервних делова и компоненти..

Ево извора за вас.

...и какви закључци? ... семиндра спаси себе ко може?

Одговорићу на твоју веома "мудру" фразу -

... можда ћемо у ствари разговарати, а не покушати на ловорикама Едгара Цаицеа и жене Ванге? ...

[ЕвгНик]

Цитат: Прокима

Драги.........одговара твојој личности. Ви нисте унакажени интелигенцијом

Не би требало да пишете такве ствари. Прво помисли да ће ти тако писати, али могу. Минус, драга.

[Прокима]

Цитат од ЕвгНик

Не би требало да пишете такве ствари. Прво помисли да ће ти тако писати, али могу. Минус, драга.

Не злоупотребљавам то, али кад не разумеш зашто се шаљу смајли са прстима на слепоочници и тролују ван теме.. У сваком случају, извини.

[ЕвгНик]

Цитат: Прокима

али кад не знаш зашто

У сваком случају - држите се у рукама. Ако вам се не свиђа - занемарите (често морате да пишете ову реч у последње време, штета што нема минуса - све би ставили на своје место).

[Инок10]

Цитат: НЕКСУС

Заиста ... и ТРИ фрегате које су направљене за Црноморске флоте се продају, пошто нема домаће ГСУ. Али не морате да се купате ... нацртаћемо још. Јел тако?

... молим вас дајте извор информација ... али у ствари празно чаврљање ... не као човек ... што се тиче ГТУ, толико копија је већ разбијено ... што није ни интересантно :

У оквиру програма супституције увоза у Русији, планира се производња гаснотурбинских мотора, чије је основно предузеће Рибинско НПО Сатурн.
„Први прототип ГТУ планирано је да буде постављен на испитну клупу 2017. године. Серијска испорука бродовима Пројекта 22350 у изградњи могла би да почне крајем исте године. Први узорци домаћег ГТУ ићи ће на Северну верф“, рекао је Пономарјов. рекао.Извор: хттп:// судостроение.инфо/новости/15961.хтмл

...

Ако се тако понашате према флоти, онда можете безбедно заборавити на нуклеарне разараче, носаче авиона итд.

... и шта није у реду? ... у односу на флоту? ...

Ако се противник наоружава, онда се утешите и реците да све ово није страшно, глупо и злочиначко. Немци имају 5 корвета, Јапанци имају 5 фрегата, Турци имају 5 разарача, а видите, НАТО бродови су свуда унаоколо, али ми немамо шта да им се супротставимо.

...и какви закључци? ... семиндра спаси себе ко може? ... фигвам је народна индијанска колиба, како је говорио један лик из цртаног филма ... посебно уопштени закључци су упадљиви ... 0 чињеница ... али закључци су грандиозни ... можда ћемо у ствари разговарати, а не пробати ловорике Едгара Кејса и Бабе Ванге? ...

[Непутин]

Чињеница је, драги инок 10, да је одлука о постављању и изградњи штанда у Рибинску донета још "чупаве" 2000. године и за то је издвојено 6 лард рубља. Прошло је скоро 17 година. Где је штанд? Где је новац? Где су мотори за бродове. Ево чињеница и питања која из њих произилазе. Одговора, мислим, нема, а ако и има, свима су нам веома непријатни.

[Инок10]

Цитат Непутина

да је одлука о постављању и изградњи штанда у Рибинску донета још "чупаве" 2000. године и за то је издвојено 6 рубља свињске масти.

... где је извор информација? ... где су чињенице? ... ако сте прстом помешали објекат ... онда је ово ваша невоља ... немојте збунити ОЈСЦ "Турборус" заједно са Зориа-Масхроект и стварно пуноправну производњу распоређену на "Сатурну", укључујући и врући део то се родило на Зори...како сте ви, господо, смешни "критички начин размишљања"... Некус извукао "извор":

Како наводи Николај Новичков у чланку „Индија ће од Русије набавити три фрегате класе Адмирал Григорович“, у издању Јане'с Дефенце Веекли, Русија продаје Индији три фрегате побољшаног пројекта 11356, раније изграђене за руску морнарицу. Ово је објављено извор у руској одбрамбеној индустрији.

... генерално, на Марсу има живота, на Марсу нема живота ... наука ово не зна ... подебљано подебљано ... ОБС ... једном речју ...

[донави49]

Јуче смо потписали документ. Премијер је рекао:
Моди је даље додао: „Они такође постављају темеље за дубље одбрамбене и економске везе у годинама које долазе. Споразуми о производњи хеликоптера Камов 226Т, конструкцији фрегата и набавци и изградњи других одбрамбених платформи су у синергији са индијским технолошким и безбедносним приоритетима. ."

Уговором о фрегатама пројекта 11356 предвиђена је изградња две такве фрегате у Русији за индијску морнарицу и још две по лиценци у индијском државном бродоградилишту Хиндустан Схипиард Лимитед (ХСЛ) у Висакхапатнаму, док ће руска страна помоћи у модернизацији ово предузеће и обуку кадрова.

Па, ево ВИДЕО ДОКАЗ:

[Сергеј Кисељов]

Предузеће је сада изграђено изнова, од нуле, радови на турбини су у пуном јеку, мислим да ћемо их видети раније него што је планирано. Тамо их сигурно скупљају грбови, јер су около блокаде на путевима.

[вованпаин]

Цитат Непутина

Чињеница је, драги инок 10, да је одлука о постављању и изградњи штанда у Рибинску донета још "чупаве" 2000. године и за то је издвојено 6 лард рубља. Прошло је скоро 17 година

Извините, драга, да ли је ово када је Сатурну додељено 6 сала? За вашу информацију, већ постоји штанд, ту је и ново кућиште од ливења отпорног на топлоту, сада се опрема.

[Непутин]

Тако је, нису знали. Зато што ти ниси донео одлуку. Али чињеница да је то прихваћено и новац додељен је чињеница. Очигледно си и ти прошао поред новца. Међутим, као и увек код нас.

[АлекКСНУМКС]

Инок10!

У оквиру програма супституције увоза у Русији, планира се производња гаснотурбинских мотора, чије је основно предузеће Рибинско НПО Сатурн.
„Први прототип ГТУ планирано је да буде постављен на испитну клупу 2017. године. Серијска испорука бродовима Пројекта 22350 у изградњи могла би да почне крајем исте године. Први узорци домаћег ГТУ ићи ће на Северну верф“, рекао је Пономарјов. рекао.Извор: хттп:// судостроение.инфо/новости/15961.хтмл

колега Инок10!
Пројекат 11356 има 2 типа турбина: 8 КС марширајућа гасна турбина, 450 КС накнадно сагоревање ГТУ.
Заиста радимо накнадно сагоревање. О њима сте детаљно говорили. 2-3 године и могуће. ће.
Колико ја знам, нису ни кренули у марш.
На 22350, на пример, користе се дизелаши уместо марширајућих гасних турбина.
Дакле, наша "замена увоза" за 22350 неће ни на који начин помоћи 11356.
Иако већина Моремана недвосмислено преферира ЦОГАГ шему. Кажу да је са гасним турбинама и једноставније и поузданије.

[Инок10]

Цитат: Алек777

Пројекат 11356 има 2 типа турбина: 8 КС марширајућа гасна турбина, 450 КС накнадно сагоревање ГТУ.
Заиста радимо накнадно сагоревање. О њима сте детаљно говорили. 2-3 године и могуће. ће.
Колико ја знам, нису ни кренули у марш.

... идемо до Карпенка и тамо читамо: М70ФРУ, Јединица ДКВП, М90ФР ... три типа се праве одједном, за све врсте бродова ... Извор: хттп://бастион-карпенко.ру/м90фр- сатурн/ ...

[АлекКСНУМКС]

Можете ићи било где.
Дајем вам мишљење оних који су денунцирали 11356.
Они су ситуацију описали следећим речима:
марш ГТУ 11356 - то је скупо и нико се неће бавити тиме зарад 3 фрегате. А на другим бродовима то није потребно.
На папиру имамо све без јаруга.

[Инок10]

Цитат: Алек777

Можете ићи било где.
Дајем вам мишљење оних који су денунцирали 11356.

... хвала ... ја идем два пута недељно у Јантар, мој посао је такав, а не ... није Државна безбедност ... ја сам сада енергетичар, ето, онај који је Ред Бул ... хоће ли бити још питања? ...

Цитат: Алек777

Они су ситуацију описали следећим речима:
марш ГТУ 11356 - то је скупо и нико се неће бавити тиме зарад 3 фрегате. А на другим бродовима то није потребно.

- ГТЕ М75РУ са максималном снагом од 7000 КС
- ГТЕ М70ФРУ са максималном снагом од 14000 КС.
- ГТЕ М90ФР са максималном снагом од 27500 КС
.... а ко је рекао да ће се серија 11356 завршити на 6 јединица? ... постати као Некус ? ... извор информација у студију! ... овде не можеш да избришеш 5 индијских од којих су два у нашим бродоградилиштима ... а хоћеш да кажеш да ће имати ДТ-59 + ДС-71 Зорја-Машпроект ... блажени који верују . . неће ! ... биће наш М75РУ + М90ФРУ ...

Цитат: Алек777

На папиру имамо све без јаруга.

... тај други ... интернет ће све да издржи ... о, нема ВО! ... контингент није исти ... нема потребе да кажете Калињинградцу о изградњи 11356 ...

[АлекКСНУМКС]

Ово мења ствари.
Свиђа ми се пројекат 11356.
Ако много зараде - само ћу се радовати.
Чини ми се да би М75РУ + М90ФРУ требало да буде бољи од украјинских гасних турбина. И вероватно ће захтевати велику ревизију пројекта.
Шта, чак и пакети ће испоручити?
Хвала на добрим вестима!

[Инок10]

Цитат: Алек777

Ово мења ствари.
Свиђа ми се пројекат 11356.
Ако много зараде - само ћу се радовати.

... обострано ... ТФР веома успешан ... седам стопа испод кобилице ...

Цитат: Алек777

Чини ми се да би М75РУ + М90ФРУ требало да буде бољи од украјинских гасних турбина.

... да, гасни генератор и турбина високог притиска су редизајнирани ... "предграђе довратника" су уклоњене ... 10-12% као резултат повећања снаге и економичности горива ...

Цитат: Алек777

И вероватно ће захтевати велику ревизију пројекта.

... не, неће захтевати ...
- ГТЕ М75РУ је успешно прошао ЦСИ 2006. године;
- ГТЕ М70ФРУ је успешно прошао ЦСИ 2008. године;
- ГТЕ М90ФР је успешно прошао ЦСИ 2008. године;
... места слетања, везе итд. ... пуно радно време ... питање је било другачије ... генератор гаса и турбина високог притиска произведени су у Зорја-Машпроекту ... постојао је само штанд за финална испитивања, авај, пре него што смо били СССР . .. сада је све на "Сатурну" у Рибинску ... и генератор гаса и турбина високог притиска ... и постоље за завршне тестове ...

Цитат: Алек777

Шта, чак и пакети ће испоручити?

... МПДИТР! ...

Цитат: Алек777

Хвала на добрим вестима!

... нема на чему ...

[СТАРИ ПРДОЊА]

Штета за Немце....! Уз накнаду, сви ће нам прећи.
Поквасћемо те ....! Још увек ништа ниси разумео о нама Русима!

[ПДВ22]

Стари прдезе, толико сам те читао, не разумем, јеси ли ти трол или си стварно толико надуван, нека врста украјинског свидома, само обрнуто?

[хирургија]

Цитат: Црно

Ово је њихово право, нека наређују шта хоће.

Не ради се о томе шта наручују.
И како то њихова штампа представља, формирајући јавно мњење.
Ево, кажу, погледајте: Све је у правцу Русије.

[Амуретс]

Могао бих да ставим +100. Боље да не кажеш. Хоће, нека наруче пиво са киселим купусом и кобасицама, хоће корвете. Сва задовољства за вас - за ваш новац.

Цитат: Црно

По мом мишљењу, не треба превише емотивно да реагујемо на ово.Па, наручили смо и наручили. Ово је њихово право, нека наређују шта хоће.

[Арон Заави]

Цитат: Црно

По мом мишљењу, не треба превише емотивно да реагујемо на ово.Па, наручили смо и наручили. Ово је њихово право, нека наређују шта хоће.

Њихова флота одавно није добила нове јединице. У случају стављања старих бродова из погона, он углавном постаје неспособан. Стога су Немци принуђени да се селе. Уопштено говорећи, на Варонлине-у су објављене занимљиве информације о карактеристикама бродова.

Занимљиве вести из Немачке. Због тога што су одлуке о новим фрегатама типа 180 покренуте за „после избора“, Бундестаг је самоиницијативно (!) издвојио 1.5 милијарди евра за пет додатних корвета К-130, како пишу медији. - "нова модификација". Постоји сумња да се ради о новој платформи ЦААП-6, коју ће Немци опремити сопственом опремом и наоружањем. Лурссен, који је недавно купио блохм & восс, ће градити. Обојица су стални извођачи ТКМС-а, тако да је све могуће, дизајн се дели и Немци су финансијски уложили у наш пројекат. Планирано је да прва два буду примљена 2019. као и код нас, али из другог бродоградилишта... :)
Данас су Немци почели нешто да сумњају. :) "Зеитлицх фаллт дие Бесцхаффунг мит ден виер Са'ар 6 зусаммен (2000т, 90м, Хангар фур СХ/МХ-60), дие ебенсо аб 2019 береит Стехен Соллен - дер Зусамменсицхт оф Зусамменх „. „Виеллеицхт канн ман сицх ја ан дер, береитс хиер ервахнтен, Саар 6 ориентиерен. Је нацхдем натурлицх, инвиефернн сицх дие исраелисцхен Системе геген унсере аустаусцхен лассен“. „Постоји очигледна веза између рока испоруке две јединице 2019. године и изградње четири СААР-6 (2000Т, 90м, хангар за СХ/МХ-60), са испоруком исте 2019. године. „Можда се руководе већ поменутим СААР-6. У зависности од нивоа могућности да се израелски системи замене нашим. итд. итд.
Користи од сарадње су обостране.:ваит:

[зебе]

То је рекао чак и староримски говорник Цицерон "Историја је учитељица живота", али прошло је много, много векова, а немачки филозоф Хегел је све што се догодило човечанству током овог времена сажео у парадокс:„Историја учи оно што ничему не учи“ - нажалост данас истинит постулат!

Човечанство опет, са ненормалном упорношћу, пада на исте грабље, заборављајући да су ове грабуље постале нуклеарне...

[капа]

Цитат: Зиаблитсев

Човечанство опет, са ненормалном упорношћу, пада на исте грабље, заборављајући да су ове грабуље постале нуклеарне...

Одлична илустрација Ваше изјаве, са којом се тешко не сложити.

[Непутин]

„А само Руси, по трећи пут стадећи на грабуље, радују се што још нису покрадени. М. Задорнов

[сибералт]

Немци се разборито спремају да потерају гладне просјаке са Балтика.

[елецтроОлег]

Цитат из Мувке

Даје сигнал Русији да произведе 10 противбродских ракета?

Већ тамо, и на дужности!

[НЕКСУС]

елецтроОлег

Већ тамо, и на дужности!

Лансираћемо Лијану пуним капацитетом и нову космичку констелацију до 25. године, тако да имамо на располагању обавештајне податке, циљне ознаке даноноћно...а такође ћемо повећати флоту беспилотних летелица различитих класа квантитативно да не изгледа као ентузијасти авијације на позадини душека у овој ствари, овде ће тада бити могуће причати о могућностима мрежноцентричног рата нашег оружја и радовати се. У међувремену, тек смо на самом почетку овог пута и испред посла, почетка и краја.

[Смог]

ови бродови се користе у обалним морским подручјима, укљ. на Балтику. Очигледно, у вези са овим, новине су одлучиле да је обнова флоте „сигнал“ Русији.

а ми ћемо одговорити речима В.С. Висотског (мало парафразирајући):

Шаљете сигнал: "Шта радиш тамо?" -
И шаљу те назад.

[Либероид Екорцист]

И тако мала наруџба - да бисте задовољили Стејт департмент, морате наручити још пар носача авиона - нуклеарне, наравно, десетак нових подморница, можете направити пете носача хеликоптера - нећете нас застрашити са овом Меркел

[дми.прис1]

"Тир" за наше "Бастионе" и "Искандере" ће се показати запаженим..

[ДенЗ]

Искандер није противбродска ракета.

[гиспанец]

Цитат из ДенЗ-а

Искандер није противбродска ракета.

да овај персијанац не хаје, чак ни топола, чак и корнет, чак и оса .... уосталом, викао је за знак плус, а мат део је ствар либерала !!

[Тхундерболт]

Док ови ракетни системи не буду потиснути, они неће бити изложени њиховој ватри.“И” и “Б” су приоритетне мете у првом таласу ракетних и бомбних удара заједно са системима ПВО и командним и контролним објектима.

[Мувка]

Док се ови ракетни системи потискују, ИЦБМ ће већ летети до циља...

[Котисцхе]

Искандер ће добро доћи за базе корвета.

[Тхундерболт]

Цитат: Цат

Искандер ће добро доћи за базе корвета.

Ако прве крену „плаве“, онда ће у угроженом периоду ове корвете изаћи на море како би се приближиле нашем Калињинграду и његовим рањивим комуникацијама.Довољно развијена обалска инфраструктура НАТО-а омогућиће им да буду довољно флексибилне за попуну и маневрисање снага. .А зар се не појављује превише циљева за "Искандер"?Овде треба угасити радаре противракетне одбране и обрадити све аеродроме са нагомиланим авионима,гарнизоне мултинационалних снага у балтичким државама и В.европи.То значи да се паркиралишта ратних бродова већ им се додају.Да, неће остати пројектила за Лондон ))) И све је то потребно од ултра-прецизног, на свој начин јединственог комплекса, али рафал ракетне бригаде можда неће бити довољан за све, а промена ватрених положаја и претовар ће се већ вршити испод надзор и ватрени утицај непријатеља.

Цитат из Мувке

Док се ови ракетни системи потискују, ИЦБМ ће већ летети до циља...

Шта су тачно циљеви, према Москви, Лењинграду и Краснојарску? Тек данас сам одговорио на тезу сличну вашој, вероватно ћу је дуплирати.

Неколико десетина топола које се пробијају кроз ешалон противракетне одбране у Европи и тамо експлодирају значиће само једно --- да ништа мањи број минуташа неће погодити наше веће градове и војне базе.Зашто помињати тополе сваки пут када се говори о војним припремама НАТО-а? Јасно је да доктрина војске предвиђа такве ударе у случају велике опасности по нашу државу, али док се не исцрпе уобичајена средства, нико неће издати такво „наређење“.

[Владимир 38]

Неће се смирити као Немац, колико су пута били разбијени и неће се сви смирити.. Не буди се славно са својим сигналима, иначе ћеш се пробудити у 45.

[мр.редпартизан]

После доласка пар десетина топола, сигурно ће се смирити, и то заувек. Њих последња лекција ништа није научила, као ни ми, нажалост. Закључак – непријатељ увек мора бити докрајчен, што није учињено. Надам се да ће се овај пут немчура јебено усрати у потпуности, голим рукама грабљајући радиоактивне рушевине својих градова.

[Тхундерболт]

Цитат: мр.редпартизан

По доласку пар десетина топола

Неколико десетина топола које се пробијају кроз ешалон противракетне одбране у Европи и тамо експлодирају значиће само једно --- да ништа мањи број минуташа неће погодити наше веће градове и војне базе.Зашто помињати тополе сваки пут када се говори о војним припремама НАТО-а? Јасно је да доктрина војске предвиђа такве ударе у случају велике претње нашој држави. Али док се не исцрпе уобичајена средства, нико неће дати такву „наредбу“. Само је Кисељову лако избрисати САД из московског студија у прах.За ово неће добити одговор, већ ће га само похвалити и потапшати по глави.

[Амуретс]

Очигледно, у вези са овим, новине су одлучиле да је обнова флоте "сигнал" Русији.

Не заборавите да инсталирате светионике за главе за навођење.

[мр.редпартизан]

Боље је одмах погодити базе Фриц у случају нереда, и погодити их ракетама са нуклеарним бојевим главама. Једна плава са неколико МИРВ-ова, испаљена из дубина Арктика, довољна је да потпуно уништи све немачке базе, заједно са најближим насељима.

[Ведмак]

Било би лепо да су као у продавници, да стоје на рафовима. Узео сам и купио 5 комада и сад већ сутра стоје на кеју. Дакле, изградићемо нешто до 2019. године. А до 2023. године, генерално, ажурираћемо флоту.
Међутим, то је посао господара, они ажурирају флоту - браво, само да се не попну на нас.

[Боа цонстрицтор КАА]

Цитат из Ведмака

Дакле, изградићемо нешто до 2019.

Па, ми ћемо га изградити. Али не све што је планирано Државним одбрамбеним налогом-2020.

А до 2023. године, генерално, ажурираћемо флоту.

И ово, у зависности од тога колико процената ... Распоред пуштања у рад нових зграда у флоти неумољиво је пузао удесно ... И ово, авај! је горка стварност.

[Монархиста]

Сада сам проверио Вику: Брауншвајг је инфериоран у односу на корвете нашег пројекта 20380. У Средоземном мору није урадио ништа (аутономија је мала).
Новинари, као што знате, воле да „улепшају“ најблаже речено, а највероватније о сигналу из Русије – да подигну рејтинг публикације. И зато, сви њихови сигнали морају бити упућени на БАМ по старом аутопуту.

[тлахуицол]

наравно ништа. само што сад ту бришу целе године - или на Малти, или код Либана

[демијурга]

Добре корвете. Али зашто?
Узгред, зашто имају уграђене 27мм са тако мршавим секторима ватре, ко зна?

[Топла прошивена јакна]

какво ће ово корито бити за 300 љама?)))

[асззз888]

Немчура је отеран. Не желе да живе у свету. Какви људи? (мислим на њихове владаре).

[Посматрач 33]

Наручивши 5 корвета за флоту, Немачка „даје сигнал“ Русији
... Да су наручили 5 корвета.

[тинибар]

Цитат из цниза

Новинари су постали велики стратези и политичари, већ су почели да шаљу сигнале Русији, већ...

Да, није узалуд што се „новинари“ све чешће користе, тако да не морате преносити објективне информације, анализирајући их ако је могуће, већ да направите јефтину сензацију, па чак и да баците уље на ватру .. .

[молио]

Несреће, кварови свих врста. Посада је имала скорбут и морску болест. Командна структура активних хомосексуалаца

[рангер]

Цитат из орадо

орадо Данас, 13:08 Ново
Несреће, кварови свих врста. Посада је имала скорбут и морску болест.

И заиста, зашто нам је дођавола потребно да ажурирамо нашу флоту, мало ћемо се зезати, оштетићемо Немце и кирдик њихову флоту...
Време је да Оружане снаге Русије уведу позиције сталних шамана и уместо борбене обуке - играње уз тамбураше...
Није јасно зашто Министарство одбране РФ још није размишљало о томе и још увек је заузето пренаоружавањем Оружаних снага?

[ЕвгНик]

Цитат из орадо

Несреће, кварови свих врста .....

Зашто тако грубо. Морамо вам пожелети успех. Можда ће нам требати.

[брдски стрелац]

Немачка може да сигнализира овим темпом до 2100. године. Само Меркелова неће издржати тако дуго.

[идјин]

Јеботе, шта ће одлучити 5, чак 5 корвета у балтику који се гађа ракетама и авионима? Немци, немате где да уложите свој новац? Боље нахрани гладну децу Африке! Видите, мање ће вам избеглица доћи!

[колобок63]

Лорде Бундес, можете слати своје поруке у РУСИЈУ, право у смеће, 1945 ЗАБОРАВИЛИ ???

[схиноби]

Сећам се приче о Ф-22. Наручили смо 500 комада. Добили смо прву серију од 20 комада и смањили поруџбину на 200. Као резултат тога, 122 је пуштено у употребу и производња је прекинута. Овде се историја може поновити са Немци.без новца.

[Максим 1987]

Корвете класе Брауншвајг

боље пази на кобасицу, бољи си у томе

[Холуаи]

Па, површинска флота Немачке одувек није била претња никоме... А Ша и њихова копнена војска су ништа... Немачка више није Немачка уопште...

[ЕвгНик]

Цитат: Кхолуаи

... Немачка више уопште није Немачка ...

Немачка је Немачка. А госпођа Меркел је госпођа Меркел. Две различите стране живота.

[Холуаи]

Цитат од ЕвгНик

Немачка је Немачка. А госпођа Меркел је госпођа Меркел. Две различите стране живота.

Далеко од исте Немачке, само по имену...

[КРИГ55]

Шта су дођавола ове корвете? У Берлин смо обично улазили пешке или тенковима. А данас не морате да идете тамо, ракете ће одрадити свој посао, па неће учити ни на својим грешкама...

[Сенке]

Сигнал за шта? Да би наши морнари тренирали на вежбама? И уопште, да ли је вредно схватити ову информацију озбиљно? На крају крајева, само су рекли да ће наручити или градити, али још ништа није урађено, па се стога не зна да ли ће се уопште ишта радити.

[Непутин]

Корвета класе Брауншвајг
Тежина: 1840 т
Дужина - 89 м, ширина 13 м
Брзина - више од 26 чворова
Домет: 2500 миља
Аутономија 7+ дана, посада - 65 људи
Наоружање: Тактички удар - 2 × 2 противбродске ракете РБС-15 Мк.3 (домет ракете - 200 км, брзина 0,8 маха, ИНС + ГПС + АРЛГСН навођење)
Артиљерија: 1 × 76,2 мм ОТО Отобреда
ПВО: 2 × 21 лансера Мк 49 САМ РАМ - противваздушне ракете РИМ-116А, као и 2 × 27 мм ЗАК Рхеинметалл АГ МЛГ 27
ПЛО: 2 × 3 324 мм противподморничка ТА - торпеда МУ-90
Ваздушна група: 1 × НХ90 или 2 × УАВ

Иако је инфериорна у односу на наш пројекат 20380, корвета није лоша, прилично ће се снаћи за Балтик. А ако их има 5, онда уопште "зер гуд".

[тлахуицол]

већ их је 5. биће 10

[алекс700]

Ако има пара, нека га граде. Они имају право ништа мање од Русије или Литваније.

[Берг Берг]

Даје знак Русији - Ево голова за тренинг, свако је већ закуцао своје!

[Семенов]

Епизода информативног рата. Вероватно је могуће израчунати могуће претње од пуштања у рад нових корвета, као и противмере. Проблеми се решавају како настају, а ево и новина, 2023, нека врста пророчанства.

[НЕКСУС]

Инок10,

... да ли сте то ви написали? ... у 12:55 ... Од вас је затражено да потврдите своје речи ... Дували сте мехуриће и нисте цитирали више од једног извора осим енглеског издања са везом ка "обавештеном извору у војно-индустријском комплексу „... то јест, као што је горе наведено .. на штали је натпис, а штала је само огревно дрво...

Одговарајући на питање ТАСС-а да ли је донета одлука о продаји фрегата, Пономарјов је нагласио: „(Није) одлучено“. "Још преговарамо, радимо по владином уговору. Али такви преговори су у току", рекао је саговорник агенције.

Више на ТАСС:
http://tass.ru/armiya-i-opk/2730620

Па где је ограда и где су огрев? Никада ми нисте дали извор из којег би произилазило да ће ове фрегате остати у својој домовини. Онда се поставља питање ко је говорник?

ниједна чињеница ... схватајући своју позицију као "никакав" ... почињете да будете груби искрено ... постајете лични ...

Човече, одговарам ти за реципроцитет и однос према саговорнику.

Лако је одмах препознати вас тролове по овоме ...

Ево фразе која у потпуности карактерише ваш ментални потенцијал. А сећајући се вашег - "Даћу га модераторима", ваша примедба је веома упечатљива.

докажи да ово не може бити ... није обавеза да докажеш ... као човек ниси ...

Технички скок са теме ... браво, стрејт човече. Што више комуницирам са тобом, све сам више уверен да си ти трол, штавише, брокер, изгорео. Па добро, "прави човек", настави да износиш пароле...можда ће се неко заинтересовати.

[антикиллер55]

Чак се плашим да замислим колико је сигнала Русија недавно послала свим својим „партнерима“ ажурирањем својих оружаних снага и морнарице

[развед]

Наш одзивни сигнал биће пласман „Лоптица”.

[ЕвгНик]

Градили би се бољи трајекти да се од миграната превозе до држава, Аустралије, Северног, Јужног пола.

[пуковник мануч]

Противници то не воле! Ништа, нека се навикну. Мислим да ће ажурирати "пуњење" на новим руским серијским корветама, па нека направе бар десет, али обалску компоненту, у енклави, треба појачати

[ЕвгНик]

Ови бродови се углавном користе у обалним морским подручјима, укљ. на Балтику. Очигледно, у вези са овим, новине су одлучиле да је обнова флоте "сигнал" Русији.

Ипак, сврха изградње ових уређаја није јасна. Неће они ништа да одлучују. Зашто онда то учинити? Питање. Нема где да стави новац?

[Крабик]

Цитат из тео28

Или си ти, хрчак, заборавио колико су нас коштали ратови са Теутонцима? ... Али шта да узмемо од тебе, интернет борбени хрчак))

Прво, нисам предлагао да се било ко бомбардује, али сам рекао да стратези нису намењени Немцима.

Друго, последњи рат нас је толико коштао, јер је Стаљин играо поен да бомбардује предње одреде немачке војске и њене мостобране у близини границе.
Сви су се надали шанси и чекали петла који ће их кљуцати.

Као резултат тога, све трупе на граници су изгубљене, сви мостобрани, уништен је огроман људски ресурс и почео је рат на исцрпљивање у коме су победили руска зима и савезници.
А поносни руски војници набујали су од глади у логорима за ратне заробљенике.
Међутим, нико од њих није очекивао такву суровост Немаца, иначе не би тако лако бацили оружје и предали се Фрицима;)

[Фосген]

Ако би Русија на ово одговорила изградњом 5 нових универзалних ракетних корвета 20385, могло би се говорити о квалитативном пренаоружавању руске Балтичке флоте.

[НордУрал]

Ти пливај плитко, друже, дај нашим стратезима енергичне носаче авиона у сваком океану по пет комада.

[мађионичар]

очекиван. Данас ЕУ и НАТО, а сутра Евро Беловешка и подела територија, Немачка може да изгуби приступ Балтику од неких малих и поносних балтичких народа.)))))))))))) Ово је први зелени звиждук, али, али шта ће Француска рећи?

[Вадим237]

Прави сигнал за Русију биће ракетна крстарица „Швајцен” са немачким противракетним одбрамбеним системом.

[масииа]

Али чули су за „Калибар“ и ниједна њихова фрегата нас неће спасити од наших ракета, уосталом, можете их лансирати одакле хоћете, чак и са брода, п/л, обале итд. па изградите нове мете за наше ракете .. Аллах Акбар вам , узимајући у обзир прикупљање исламских избеглица ... у Деутсцхланд и у близини ..

[Алтона]

Сећам се, ааа, у вези са овим, два најмоћнија немачка бојна брода Тирпиц и Бизмарк. Па, знамо њихову судбину, обојица су отишла на дно, а да нису извршили ултракорисне радње, за разлику од немачких подморница.

[твинцам]

даје сигнал за пуњење торпедних цеви)))

[НЕКСУС]

Инок10,

Некус - трол - најчистија вода! .

Па, коначно сам постао познат.

[киргиз58]

„Брунсвик” је моја омиљена сирово-димљена кобасица, али ће корвета вероватно бити најомиљенија „храна” нашим морнарима.

[Пилат2009]

Цитат: Прокима

АЛИ НЕ ЗА ИСТУ ЦЕНУ!

Пријатељу мој, Американци могу да приуште све јер већ дуго живе у дуговима и могу да штампају новац неограничено.А цео свет улаже у њихове обвезнице

[НордУрал]

Време је да бака подшиша шишке и пусти бркове. Крај ће бити исти. Али сигуран сам да немачки народ неће поновити грешке 20. века и да се неће борити са нама, већ да ће сарађивати.

[Крабик]

Немачки народ је исто што и украјински и сваки други народ.
Пастир ће отерати стадо на клање и кренути у јуриш вичући високо Меркелову и чврсто ће веровати да Руси нису људи, већ животиње под маском људи.

P.S.
Сам сам смислио изглед, а нисам цитирао Тору, па нисте ви Јевреји фашисти, све је у реду;)

[Домар]

На Балтику су током Другог светског рата углавном деловале „флота комараца“ и подморнице. То не значи да нам нису потребне корвете и фрегате, већ да авијација и обалски системи, плус јака противваздушна одбрана, могу постати довољно значајна компензација за флоту противника на Балтику. Иначе, и са стране непријатеља, главна претња је авијација, муниција и обалски ПВО системи.

У Финском заливу, фрегата или разарач није закупац неколико сати.

[Волка]

да Фриц неће родити нове Бизмарка и Тирпица, они су смањени, а лет мисли није исти

[НЕКСУС]

мав1971,

Андрев!
јеси ли то ти? :)
Урија-патриоте су те чак и "схватиле"?

Леша, да, схватио сам, искрено... Разумем када постоји здрав патриотизам и радост за војна достигнућа њихове државе. И ето, уосталом, у катастрофалном стању ствари у флотама, уморило се ово празно кукурикање о ДАВАЊУ ПЛАНА ЗА 25 ГОДИНА ЗА ЈЕДНУ ПЕТ ГОДИНА! У исто време, они уопште одбијају да виде истину.

[Херој дана]

док леже, док граде...
и Искандери су спремни

[НЕКСУС]

Цитат: Годишњица

док леже, док граде...
и Искандери су спремни

А где ћеш да пуцаш са Искандерима? Од Немачке? Шта ако одговор стигне? А тамо је трећи светски рат одмах иза угла... зашто онда размишљати о својој деци, зар не? Они могу да живе у срушеном свету, ако и даље преживе... па по вашем мишљењу?

[АлекКСНУМКС]

Инок10,
Добрый день. Наткнулся на еще один вопрос:

Хоћете ли дизајнирати спојни мењач? Такав мењач немамо и никада нећемо. И генерално, ГСЕУ више неће бити
Дешифрујем: нећемо више имати гасно-гаснотурбинске електране са накнадним сагоревањем и погонским гасним турбинама (ЦОГАГ). Биће само дизел - гасна турбина или чисто гасна турбина (све-режим).
Зашто редуктор за нешто што неће бити?

Можеш ли некако да прокоментаришеш, ако није тајна, наравно?

[Инок10]

Цитат: Алек777

Можеш ли некако да прокоментаришеш, ако није тајна, наравно?

... повторюсь, хоть в другой ветке и ответил ...
- редукторами занимается "Звезда" Питер - все компетенции их
- системы управления "Аврора" Питер - еще с Советских времен их вотчина
... вот дался Вам этот "Зоря-Машпроект" ... стенд у них был и горячую часть газогенератор и турбину высокого давления делали там ... единственный стенд где можно было погонять в сборе все вместе с редуктором ... теперь есть в Рыбинске ... горячую часть тоже развернули в Рыбинске ... редукторы, редукторы ... даже в Советские времена в Николаеве делали только корпус и зубчатые колеса редукторов, вся ходовая делалась на Калужском турбинном и Кировском заводах этих редукторов ...