Митови о духовима из Другог корејског рата

42
Митови о духовима из Другог корејског рата


Увод.

Модерно руско друштво жуди за ратом. Али не рат у коме ће и сама страдати, доживети све преокрете и недаће, већ ратове на телевизији, у којима ће учествовати као гледалац, као навијач, да би окупирала своје слободно време. „Хлеб и циркуси“ је староримски принцип који је такође актуелан у садашњости, историјски далеко од ере гладијатора и легионара, времена.



Из исте опере и очекивања новог окршаја на Корејском полуострву. Свака нова ескалација показује ово: почињу спорови, почињу опкладе, противници укрштају копља, предвиђају и погађају.

Истовремено, аргументација која се користи често је заснована на митовима. Ови митови су рођени из пропаганде америчке и јужнокорејске стране (једноставно што савршеније и покривају максималну географију емитовања), која се посебно интензивирала 1990-их и почетком 2000-их, када је ДНРК проглашена готово центром снага зла.

Они су такође произашли из активности самих ДНРК, који се и даље придржавају става „што мање информација о себи, то боље“, услед чега је настала информативна празнина у идејама људи о овој земљи испуњена било каквом фикцијом, чак и не баш поуздано.

У овом чланку аутор је покушао да анализира најпознатије митове који су се развили о двојици противника у хипотетичком корејском сукобу, на основу сопственог истраживања на ту тему и да одговарајућу оцену.

Мит 1: Војска Северне Кореје знатно надмашује војску Републике Кореје.

Треба рећи да история мит је стар.

Настао је из конфликтних ситуација касних 1960-их (иста криза 1966-1969), када је ДНРК заиста мобилисала своју војску и држала један и по пута више бајонета у војној приправности него у мирнодопским условима. Број трупа тада је, заиста, из идеолошких разлога у страним изворима назначен као много већи од стварног.

Најчешћа процена у медијима данас је 1100-1200 хиљада људи под оружјем у ДНРК и оружаним снагама, које броје 670-680 хиљада војника и официра, у Републици Кореји. Истовремено, чињеница да земља са на десетине пута (2013. и сами јужњаци су признали да је то било 33 пута) мањим војним буџетом и за ред величине слабијом економијом држи три пута више у процентима (4,5% вс. 1,5%), никоме не смета.

Осим тога, испоставило се да су потпуно игнорисана смањења из 1998-2006, која су извршена у оружаним снагама Северне Кореје и која су дала „сметлиште” око 200 хиљада људи редовне снаге.

Међутим, промишљенија анализа стања оружаних снага противника и њихових организационих и штабних структура показује потпуно супротну слику. Чињеница је да су при израчунавању укупних снага ДНРК „по главама“ на Западу стално биле дозвољене одређене манипулације, у којима се коначна цифра прорачуна категорички није поклапала.

Банално прерачунавање термина ових цифара које је својевремено извршио аутор овог чланка показало је чудно стање ствари. Конкретно, показало се да је далеко од милион војника: у региону од 900-950 хиљада бајонета, када је Корејска народна армија била на врхунцу 1990-их, и отприлике 700-750 хиљада људи након периода масовних смањења у 1998-2006.

Критички приступ величини Ратне морнарице ДНРК (узгред, много мање од исте руске Балтичке флоте, најслабије од домаћих флота) такође није дао изузетак од правила. 3 мала надводна брода (НАТО класификација „корвета”, руска ИПЦ класификација), одређени број транспортних и лебдећих возила и наводно „највећа подморничка флота на свету” (77-78 чамаца, од којих су три четвртине мини подморнице за испоруку диверзаната) нису дали приписаних им „40 хиљада персонала“.

Такође авијацијаи специјалне снаге.

Даље - занимљивије. Студија о организационим и кадровским структурама које су на Западу цитирали истраживачи (исти Бермудез, који се сматра стручњаком за Корејску народну армију) показала је да су и овде назначеним истраживачима дозвољене вишеструке манипулације. Дакле, артиљеријска бригада МЛРС-а је проглашена за 3500 људи, анализа "по дивизијама" није дала више од 1000-1500 бораца персонала у бригади.

Специјалне снаге су сасвим друга прича. Када човек на једном месту напише број батаљона од 450 људи, а на другом пријави око 5 чета од по 25 (што заједно са јединицама батаљонске потчињености не даје више од 150 људи у батаљону) – ово изгледа, рецимо, сумњиво.

Односно, јесетру треба да исече још 100 људи. Сумирајући број оружаних снага Демократске Народне Републике Кореје у распону од 600-650 хиљада севернокорејског војног особља. Укључујући све: војску са деловима централне потчињености, ваздухопловство, морнарицу, снаге за специјалне операције (ово је западни термин који се примењује на одговарајућу врсту севернокорејских трупа), унутрашње и граничне трупе.

(Узгред, ово је исти податак као и извештај „Кореја: Безбедносна и стратешка питања” објављен на ресурсу „Асиан Ревиев” (превод са енглеског). У њему је назначен број војника у ДНРК у распону од 600 до 700 хиљада људи, укључујући копнене снаге које се састоје од 40 армијских дивизија).

Међутим, занимљиво је и оно што следи. Пошто трупе Републике Кореје нису ништа мање плодно тло за истраживања.

Војска ове земље има 560 хиљада људи (2014. године, међутим, проглашено је 495 хиљада официра и војника), авијација - још 65 хиљада, флота од 70 хиљада морнара (укључујући 29 хиљада маринаца), специјалне снаге. Укупно је под оружјем 670-680 хиљада људи, како је објављено у штампи (према Белој књизи из 2014. - 630 хиљада бајонета).

Међутим, ове вредности имају своје сложене специфичности. Јер, рачунајући све на Северу, некако забораве да поброје све на Југу. А то су граничари (неколико хиљада људи из полицијских јединица - укупан број полиције је нешто више од 100 хиљада људи у земљи), обалска стража (још 8 хиљада).

(А ово не рачунајући разне паравојне организације и формације које такође постоје на територији Републике Кореје. Укупно, рачунајући по истом принципу по коме се сматра ДНРК, испада најмање 700 хиљада бајонета у оружане снаге Републике Кореје.већ више него што имају северњаци).

Међутим, постоје још сложеније статистике. Чињеница је да су, вештачки увећавајући број непријатељских оружаних снага, јужњаци на исти начин потцењивали и сопствени број.

Као што је већ напоменуто, у 47 армијских дивизија које се састоје од 3 армије (које су по западној традицији територијалне команде, две напредне и једна резервна) 2014. године, званичници Републике Кореје објавили су присуство 495 хиљада официра и војника. Узимајући у обзир чињеницу да су активне само 33 дивизије (а још 14 се воде као „у резерви“) и чињеницу да је редовна снага стандардне јужнокорејске дивизије, пешадијске или механизоване, нешто мања од 15000 бајонета, а ојачани гардијски капитал - 20000 бајонета, - заиста, добијене су потребне процене.

Али није га било. Чињеница је да војска Јужне Кореје није само особље дивизија, већ и 6 засебних команди централне потчињености (у којима је, без придружених пешадијских дивизија, преко 50 хиљада војних лица), као и делови армије. и корпусну субординацију (узгред, такође доста бројна). Са њима само копнена војска је око 600 хиљада људи.

Осим тога, по западној традицији, не узимају се у обзир различити „сервисни кадрови“, који чине око 50% редовног састава дивизије. А такође и 14 „резервних“ дивизија (што су, у ствари: штабови, одвојене „костурне“ и позадинске структуре, сервисно особље – само што ове дивизије команда држи нераспоређене).

Испоставило се следеће.

Са свим овим јединицама (али без особља за одржавање), оружане снаге Републике Кореје могу износити гломазну количину од око милион официра и војника. А са сервисним особљем - 1100 хиљада људи у редовима. С обзиром, међутим, на цивилне специјалности.

За 600-650 хиљада Севернокорејаца.

Иако су неке од ових снага територијалне трупе (неколико дивизија), то не мења опште стање ствари. Војна надмоћ Југа над Севером је очигледна, и није само квантитативна, као 1950. године, пре почетка Корејског рата 1950-1953 (а тада су јужњаци имали више војника, само не знају сви за то) , али и надмоћно квалитативно (савршеније оружје, које је, штавише, у већем броју, са изузетком артиљерије).

Мит 2: Резерва ДНРК је већа од резерве Републике Кореје, 4-5 милиона људи наспрам 3-3,5 милиона људи.

Пре свега, треба разликовати појмове резерве, мобилизационих ресурса и становништва способног за војну службу.

Мобилизациони ресурси су целокупно становништво старосне доби од и до, једног или оба пола, односно све. Становништво способно за одслужење војног рока - лица из прве категорије која су прошла лекарска и друга ограничења. Војни или мобилизациони резервни састав је најмања група лица, коју чине лица са одслуженим војним роком и одговарајућом обуком, способним за позив у војску.

Становништво ДНРК је 24,3 милиона људи (благо се смањило од 2006. године - према другим изворима, више од 25 милиона и повећало се), животни век је 3 године у војсци и 5 година у флота. Многи људи остају да служе по уговору. Поред тога, отприлике 50 официра треба одузети од укупног броја.

Становништво Републике Кореје је 51,3 милиона људи. 2 године у војсци и 3 у морнарици, одузимају се и официри.

Јужњаци су, просто због специфичности регрутног система који су успоставили (краћи век трајања = више људи под оружјем, под свим осталим условима), ставили под заставу више људи него северњаци. Заиста, сваке године јужнокорејски генерали објављују регрутовање 300-400 хиљада младића у редове оружаних снага своје земље.

Под таквим условима, припремљена резерва ДНРК физички не може бити већа од резерве РОК.

Међутим, погледајмо конкретне примере. Почетком 1990-их на југу су изведене вежбе мобилизације, које су откриле могућност стављања под оружје и расподеле 1240 хиљада људи у јединице у року од 30 дана.

Овај резултат је сматран потпуно незадовољавајућим. Почетком 2000-их објављено је да је потребно распоредити два и по милиона војника у редове (укључујући, по свему судећи, милион и по резервиста) при првој претњи. 5% становништва, а ово је, очигледно, далеко од границе.

ДНРК је такође имала искуство у преласку мобилизационе машине на војну основу и преласку са мирнодопских држава на војне кадровске таблице. Током кризе 1968. године у овој држави је извршена мобилизација, што је омогућило повећање броја трупа за око 45%.

Преносећи ситуацију на данас, то ће Северној Кореји дати 900 бајонета скројених „према војним стандардима“. Поред тога, у случају избијања рата, севернокорејски генерали (несрећни термин, наравно, у односу на начин на који се схвата у Пјонгјангу) биће у обавези да распореде још 5 „позадинских“ корпуса и 350 хиљада војника. у новим државама.

Може се приговорити, наравно, да Север има бројну територијалну милицију, чак неколико врста. Међутим, нису све ове врсте довољно борбено спремне (на пример, полунепослени грађани са ловачким пушкама са слика које су обишле свет током кризе 2010. године, можда ће бити погодне само за патролирање улицама својих матичних градова ). Поред тога, не треба заборавити на главни мобилизациони лимитатор свих времена и народа - економски потенцијал земље.

Дакле, у америчком извештају „Војна претња Северној Кореји: конвенционалне снаге Пјонгјанга, оружје масовно уништење и балистичке ракете“, аутори су, ослањајући се на изворе, указали на снагу севернокорејске територијалне милиције у износу од 40 дивизија и 18 одвојених бригада. То јест, 4 дивизије по покрајини, 4 дивизије по граду централне потчињености и 2 посебне бригаде по покрајини.

Укупно, ово ће дати скоро 700 хиљада милиција у случају рата. Неће спасти ни Кинези чије су 4 спасоносне армије (250 хиљада бајонета) у Манџурији. Максимум мобилизације ДНРК + НР Кине уз његову помоћ у позоришту је 2200 хиљада људи.

Република Кореја, иначе, такође има територијалне трупе. Оне (укључујући тада око 45000 људи) су настале још 1950. године и данас их представља 18 „домаћих“ дивизија (укључујући и резервне), на основу којих се распоређују додатне трупе.

Односно, да ли се, сумирајући, намерно или случајно, када се упореде процењене компоненте људских потенцијала севера и југа, мешају појмови као што су резерва, мобилизациони ресурси и војно способно становништво?

Мит 3: Становништво ДНРК је у сваком тренутку спремно да подигне устанак и „одбаци омражену породицу Ким“ (цитат).

Мит је прилично сумњив из више разлога.

Прво, становништво ДНРК је моноетничко, нема великих густо насељених група људи које нису комплементарне централној влади. Да је тако, Север би одавно буктио устанцима уз активну подршку из иностранства, као што су такве побуне (истих шиита на југу) мучиле тело Ирака свих година пре инвазије коалиционих снага тамо 2003.

Друго, подручје ДНРК није толико велико да таква хипотетичка акција не би била благовремено сузбијена брзоповученим трупама. И такође тако бројни.

Треће, историјске побуне су исто тако примећене и на територији Републике Кореје (на пример, 1980. године). Чињеница њиховог одсуства, као и чињеница да становништво активно попуњава редове оружаних снага, говори пре о његовој, становништву, лојалности власти, или договору са њом, или барем неутралности.

Мит 4: Оружане снаге Републике Кореје, уз подршку Американаца, врло лако ће упасти на Север и поразити ДНРК за недељу-две.

Овде треба разјаснити (утолико пре што се често користи искуство ирачких кампања 1991. и 2003. године).

Прво, са становишта географије територије Корејског полуострва, ово је веома сложен рељеф. 70% планина, иако не увек високе, са разликама између долина и клисура, клизиштима, муљним токовима и одронима камења, многим попречним и уздужним воденим баријерама које деле потенцијално поприште војних операција на засебне „квадрате“ које отежавају напредовање и маневар у дефиле (исте граничне планине и реке).

Број места за искрцавање трупа са мора је веома ограничен. Хидрографија дуж обала овде је веома сложена (много струјања, плићака, малих острва), обале су разведене, мало је места за пристајање. У ствари, све амфибијске области су ограничене на 4-5 области у којима се налазе морске луке.

(Џаба, можда, у кампањи 1950. године, Американци су, искрцавајући трупе са мора, забили луку Инчеон у чело, и имали су велику срећу да се гарнизон овог насеља показао малим. Данас су ове луке су правилно покривени).

Друго, густина трупа које се налазе на полуострву је једноставно очаравајућа. Стандарди одбране који се овде додељују једној обрачунској дивизији значајно се разликују од оних на другим местима (8-9 километара по дивизији, а још мање у дефилеу).

Обећавајући театар операција је буквално презасићен трупама. Потенцијално је способан да прими много пута више јединица него што могу дати најједноставнији прорачуни. На пример, „капацитет“ Белорусије као ратишта, скоро дупло већег по површини од ДНРК, не прелази 10-12 стандардних западних дивизија, што је упоредиво са 20-25 совјетских/руских.

Истовремено, трупе ДНРК стоје дуж границе, ешалониране су по дубини, покривају амфибијске области, имају другу линију одбране на планинском ланцу јужно од Пјонгјанга и мобилне резерве које могу бити распоређене у угрожена подручја. Војске које напредују са југа или се искрцавају на обалу, заправо, неће имати лаку шетњу, већ бескрајну борбу и континуирано прогризање непријатељских утврђених подручја широм територије ДНРК.

Треће, ДМЗ. Демилитаризована зона. Граница, покривена са толико инжињерских објеката изграђених у протеклих 60+ година, да је заузимање данас не-тривијалан задатак.
Исти, много слабашнији напуштени "Вал" дуж ирачко-кувајтске границе копала је америчка војска 2003. три дана пре инвазије, уз минимално противљење непријатеља. Овде ће, приликом рушења и прављења рупа у ДМЗ, ова опозиција бити максимално могућа.

(Џаба, када је 1994. године, усред еуфорије пустињске олује, Бела кућа планирала да изведе тако нешто против ДНРК, наишла је на хладне процене Пентагона о 52 америчких и 490 јужнокорејских губитака за првих 90 дана Инвазија.Након што се показало да су ове процене исправљене и износиле су 100 хиљада односно милион жртава војне акције).

Мит 5: Оружане снаге ДНРК ће напасти југ и стићи до Сеула за неколико дана.

До Сеула је у најближој тачки заиста 25,3 километра, али трупе ДНРК... неће га стићи.

И није чак ни да ће се Севернокорејци када пређу граничну реку и ДМЗ суочити са истим проблемима као и Јужнокорејци са Американцима (потреба да се пробије у моћно непријатељско утврђено подручје, препуно трупа и ешелонирано у дубину ). А не да је Сеул покривен са три линије одбране иза моћних инжењеријских баријера, са јаком и бројном резервом у самом граду (ово је заправо посебна територијална команда у саставу 1. армије Републике Кореје).

Можете чак и заборавити на фактор авијације. И она ће доминирати небом (и јужнокорејским и савезничким америчким). А трупе ДНРК, стиснуте у два скучена планинска пролаза кроз која се може проћи од границе до Сеула, биће отрцано бомбардоване.

Главни фактор је логистика. Размотримо само са логистичке тачке гледишта изгледе за војну инвазију на југ.

У овом тренутку, оперативна формација трупа ДНРК је искључиво одбрамбена. Само око 40% њених оружаних снага је распоређено дуж ДМЗ-а. Остало је у дубини: покривају обалу, чине другу линију одбране или покретну резерву.

Међутим, претпоставимо да је ДНРК успела да мобилише и окупи милионску групу дуж границе у зони пробоја. Замена у позадини где год је то могуће, редовне трупе од стране милиција.

У овом случају, трупе, изграђене у две колоне, биће развучене много, много километара. Једноставно зато што само два пролаза воде до Сеула кроз планински ланац који покрива град са севера и северозапада. Делови америчке 3. пешадијске дивизије са појачањима и караванима за снабдевање који су их пратили протезали су се у дужини од 100 километара, тежећи пустињским путем ка ирачким градовима Насирија, Ал-Самава и Ан-Наџаф 2003. године.

Трупе ДНРК, изграђене у две колоне, протезаће се заједно са залихама до саме кинеске границе. Челници ових колона (а чини се да није могуће довести у борбу више од напредних јединица - већина трупа ће, у принципу, седети у војним ешалонима) налетеће на одбрамбене формације јужњака.

Снабдевање ће у овом случају висити на једној железничкој прузи која води од Коксана до Сеула. Једноставно зато што се потенцијал снабдевања друмског саобраћаја не може поредити са железничким. Камиони су проблематични: 2003. године било је потребно око 100 камиона да снабде групу од 100 људи која је до 250. марта пробила 23-3000 километара дубоко у територију Ирака.

Путеви ће бити закрчени војницима. Железничке пруге са војним ешалонима попуњеним трупама – такође.

Потреба за војним средствима за милионску групу која активно води непријатељства износиће приближно 100 тона терета дневно (100-150 возова). Доводни крак се неће протезати ни до чворне станице Коксан. С обзиром на недостатак горива, много ће морати да се испоручује директно из Кине (што ће повећати трошкове испоруке робе и укљученог транспорта).

Поставља се питање где брзо, брзо сместити и истоварити 100-150 возова који свакодневно пристижу и закрче ранжирне трасе (један крак, нема рокада). Као и десетине хиљада камиона који опслужују потребе трупа на лицу места (узгред, раст рамена за доставу робе друмским путем биће директно пропорционалан расту потребних транспортних јединица и расту потрошње горива ).

Тек касније се може присјетити бројчане надмоћи непријатеља, утврђених подручја које је он заузео, гладовања горива војске ДНРК. И што је најважније, бројна непријатељска летелица, која непрестано виси на небу и обара кластере трупа и опреме, са којима се нема ничега отрцаног борити... Инвазија, поклекнувши под сопственом „тежином“, умријеће у пупољку. .

И севернокорејски војни врх изгледа то разуме. Због тога су наређења трупа ДНРК дефанзивна, већина јединица и формација стационирана („једу“ неколико пута мање војних додатака, исто гориво).

Мит 6: Северна Кореја има 100-200 хиљада специјалаца, који ће у случају интензивирања непријатељстава убрзано продрети у Републику Кореју и испунити територију ове земље.

Почнимо са чињеницом да ДНРК нема сто или две стотине хиљада специјалних снага.

Овде треба разликовати специјалне снаге централне потчињености Главног обавештајног бироа и извиђачке бригаде армијске потчињености. Ове последње више личе на домаће бригаде ГРУ (на Западу их из неког разлога називају „извиђачким“ и „снајперским“ у односу на специфичности Северне Кореје). Ове снаге се узимају у обзир као део конвенционалних копнених снага и имају одговарајућу јачину (колико је било могуће реконструисати - не више од 1000 људи у бригади - против 3300-3600 људи које су прогласили истраживачи који говоре енглески).

Делови централне субординације (озлоглашене „снаге за специјалне операције“ ДНРК) су такође вештачки надувани. Чињеница је да се састоје од 6 функционалних бироа, формација за обуку и особље.
(Један од бироа је биро за обуку. Промишљена анализа је показала да он (према подацима истог Бермјудеза) годишње завршава 50 војних узраста (односно оронули старци), што је у принципу немогуће).

У ствари, „снаге за специјалне операције“ ДНРК не прелазе укупно 10-12 хиљада људи. Ово је скалпел за посебно деликатне радње, микроскоп, а не алат за груб рад.

Предложене мере (масовна инфилтрација на југ са размештањем герилског рата) су управо забијање ексера микроскопом. Од севера до југа, испод ДМЗ је пронађено најмање 20 тунела, само неколико великих. Преко овог формата поруке није могуће инфилтрирати више од две хиљаде људи током дана.

Пребацивши ове јединице (лаке трупе без тешке опреме), мораће их некако поставити на земљу, а затим их снабдети. Лаке севернокорејске трупе наћи ће се на отвореном, испред непријатеља са надмоћном артиљеријом, авијацијом и техничком надмоћношћу са тешким наоружањем, који је весело концентрисао своје снаге и локализовао пробојна подручја, и биће разбијени и очишћени за неколико дана.

У својој историји, ДНРК је већ једном покушала да изведе такав трик. Све се лоше завршило.

Крајем 1960-их, разочаран могућношћу директног војног решења проблема фрагментације Корејског полуострва, тадашњи лидер Ким Ил Сунг одлучио је да понови искуство Вијетнама и уједини земљу, изазвавши устанак на југу. Зашто су бројне групе за диверзантску борбу почеле да продиру у Републику Кореју једна за другом.

Пјонгјанг је погрешно израчунао (о овоме – у другом чланку аутора „Севернокорејска армија током кризе 1966-1969”).

Није било социјалне и економске основе за такав устанак на југу, а географски је Република Кореја била далеко од Јужног Вијетнама. Диверзантске групе северњака су само повремено успевале, углавном су се нашле на положају Че Геваре у Боливији.

Као резултат тога, није се догодило чак ни нешто што би било налик на побуне. Војска ДНРК није стекла упориште ни у једном насељу, ни у једној области. Врхунац њиховог успеха био је напад на Плаву кућу, владину резиденцију владе Јужне Кореје (акција саботаже чисте воде).

Мит 7: у случају рата, северна артиљерија ће уништити Сеул за неколико сати.

Тачније, у оригиналној поруци је писало „да ће током првог дана доћи до великог разарања и смрти три хиљаде Сеула, а наредних дана много више хиљада“.

Савремени ратови су показали невероватну отпорност мегаградова на уништење. Украјинска артиљерија бомбардује Донбас, често испаливши до 500 граната на градове, што је резултирало у најбољем случају неколико мртвих. Сиријска арапска војска је сравнила насеља у којима су се побуњеници населили, што је резултирало највише неколико десетина жртава на излазу.

Повлачећи аналогије, можемо узети ситуацију из истих бомбардовања Донбаса. Украјинска артиљерија је у једној од „најтоплијих“ недеља испалила око 5000 граната на Доњецк, Горловку и друге градове.

Заузврат је примила нешто више од 10 мртвих и много рањених. Тако, једноставним аритметичким прорачунима, можемо претпоставити да је за 3000 цивилних лешева потребно најмање 1500 севернокорејских погодака дневно.

Строго говорећи, ово је граница изнад могућности све артиљерије ДНРК заједно (од 8 до 10 хиљада барела, укључујући минобацаче, према различитим изворима).

Али већина севернокорејске артиљерије једноставно не завршава ватру на непријатељску престоницу! Најближа тачка до Сеула од ДМЗ је 25,3 километра. Међутим, мало је вероватно да ће неко погодити на саму периферију, гранатирање ће се пренети на насељенија места.

Именовано растојање је до ограниченог дела који се зове Каесонг избочина. Даље, граница нагло скреће ка северу, остављајући још даље од Сеула. Нико неће пуцати директно из ДМЗ у сврху камуфлаже, односно ватра ће бити испаљена из дубине.

Самим тим, северњаци ће моћи да отварају ватру са удаљености од најмање 30 километара и са ограниченим бројем снага, у прилично затвореном простору. Снаге које ће моћи да се поставе и распрше (против непријатељских авиона и артиљерије) у том веома „затвореном простору“ – на ивици Кесонг.

Само три врсте оружја могу да пуцају до сада из ДНРК. Реч је о самоходним артиљеријским постројењима типа Коксан (назване по чворној станици на којој су први пут снимљене), МЛРС калибра 240 мм и ракетним системима типа Луна или Скад, чији је број лансера такође ограничен. Све ове снаге су консолидоване у неколико специјалних артиљеријских бригада, помпезно названих „стратешке артиљеријске бригаде“.

„Коксанов“ у ДНРК, према западним проценама, 400-500 комада, МЛРС калибра 240 милиметара – 200 јединица. Далеко неће сви отворити ватру - само они који ће бити у првом реду.

Само прва салва ће бити ефикасна. Након тога почеће противбатерија (а јужњаци имају довољно радара, авијације и артиљерије да брзо разбију све тачке непријатељске артиљеријске активности), игре „пуцај и сакриј се“, војска Корејске народне армије ће отрцано ометају координацију и комуникацију. Ресурс Севера у овој борби ће се стално трошити и слабити.

Чак и ако све наведене инсталације испале по 5-10 рафала (заокружено: неки ће бити покривени, неки ће бити у резерви, неки неће моћи да пуцају) - то ће омогућити Сеулу да "добије" 2000-5000 топова и 4000 -8000 ракета великог калибра (у ствари много мање, наравно). Као и неколико пројектила које противракетни одбрамбени систем не може да пресретне. Веома значајан "поклон" првог дана рата.

Међутим, штета од таквог штрајка вероватно неће бити катастрофална. У најбољем случају, десетине мртвих дневно – показује искуство савремених сукоба. Осим ако северњаци не почну да испаљују атомске гранате или пројектиле.

Међутим, биће то сасвим другачији рат.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

42 коментар
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +3
    17. октобар 2016. 06:34
    Ситуација тамо није ни мир ни рат, већ деценију.Севернокорејци провоцирају, траже преференције у будућим преговорима, јужњаци вичу о претњи са севера, траже војну подршку од аутсајдера.Тамо неће бити рата, само пецање у немирним водама.
    1. 0
      19. октобар 2016. 18:42
      Цитат из: дми.прис
      Неће бити рата

      Тензије расту између Кине и САД. Кина још није спремна да баци рукавицу, али ће то бити врло брзо. и Тајван, а ова мора и Кореја постаће области „обрачунавања“.

      Наше симпатије би свакако требало да буду на страни Кине у овим пацифичким сукобима.

      Други је цитат из чланка: „Руско друштво је жедно рата. Али не рата у којем ће страдати, доживети све шокове и недаће, већ ратове на телевизији, у којима ће учествовати као гледалац, као фан, да окупира своје слободно време. "Меал'н'Реал" ..."

      Сигуран сам да је руско "друштво" исто као и наше у КЗ - и нико "не жуди за ратом"
      Слажем се – за све нас је главно мирно небо изнад наших глава – да се то не догоди као у Сирији или Ираку или Либији – то значи да морамо купити још С-300. А интересовање за рат у Сирији уопште није „жеђ за крвљу“, већ веома реална брига свих нас – да Иран и Русија зауставе рат далеко од наших граница – да тај исти Иран нашег пријатеља а комшија не бомбардује сутра - да рат не дође до Каспијског мора - до наше куће - и непријатељ је заустављен
  2. +13
    17. октобар 2016. 07:10
    „Савремено руско друштво жуди за ратом.

    Да ли аутор заиста мисли на „руско друштво“? захтева
    1. Коментар је уклоњен.
      1. +4
        17. октобар 2016. 07:55
        Цитат: Молот1979
        Стога нисам могао ни мало прднути.

        Ово није „МАЛО“, ово је „РУЖНО“ и „ЗЛОЧНО“
        1. +1
          17. октобар 2016. 19:29
          Модерно руско друштво жуди за ратом. Али не рат у коме ће и сама страдати, доживети све преокрете и недаће, већ ратове на телевизији, у којима ће учествовати као гледалац, као навијач, да би окупирала своје слободно време.
          ујак, ти будала ??? пази када ћеш да емитујеш за цео народ, мишљења се можда неће поклапати, а наравно да ће те послати.... и мораћеш да одеш, јер има много људи. И.. .. аутор се позива на бог зна које изворе (стране), зашто им веровати? па је "анализа" упитна....
      2. +7
        17. октобар 2016. 08:44
        Цитат: Молот1979
        Либерални аутор. Стога нисам могао ни мало прднути.

        А шта је либерално у чланку? шта Па, осим оне чудне фразе да „руско друштво жуди за ратом“? Па чак и тада, према аутору, ово је у контексту жеђи за „хлебом и циркусима“...
        Напротив, аутор разоткрива митове које нам намећу САД и Јужна Кореја!
      3. 0
        18. октобар 2016. 08:43
        Цитат: Молот1979
        Либерални аутор. Стога нисам могао ни мало прднути.

        У ком си дворишту одрастао, младићу? Такви изрази су прикладни у друштву гопника, а не на чврстом сајту.
    2. +7
      17. октобар 2016. 08:03
      Модерно руско друштво жуди за ратом

      Тек после овог увода нема жеље да се даље чита. Руско друштво аутор сматра д.е.б.л.о.в., који седе за телевизором са кокицама и са задовољством гледају репортаже са жаришта. Потпуно је збунио Пољаке покушавајући да нас упореде са истим тим Американцима којима је рат телевизијска забава.
      1. +6
        17. октобар 2016. 10:58
        Цитат: ротмистр60
        Модерно руско друштво жуди за ратом, тек након овог увода нема жеље да се даље чита. Руско друштво аутор сматра д.е.б.л.о.в., који седе за телевизором са кокицама и са задовољством гледају репортаже са жаришта. Потпуно је збунио Пољаке покушавајући да нас упореде са истим тим Американцима којима је рат телевизијска забава.

        Не, само је прочитао војни преглед. Овде сваки други кауч стратег управо „жели за ратом“. И по могућности далеко од тебе.
    3. 0
      17. октобар 2016. 21:58
      Прочитао сам прве редове, а онда само скроловао. Аутор, пре него што почнете да пишете, размислите о уводу! Чак и ако наставите да пишете управо супротно, многи људи ће почети да реагују на прве редове. И одају утисак да је аутор „зависан од Америке”. Некакав зависник.
  3. +1
    17. октобар 2016. 07:32
    Да ли су севернокорејски другови још увек наоружани Бренсом?Да, с једне стране земља има нуклеарно оружје, са друге такве реткости..
    1. +4
      17. октобар 2016. 07:57
      Цитат из: дми.прис
      Да ли су севернокорејски другови још увек наоружани Бренсом?

      Лично, да ли би вас занимало каквим сте оружјем погођени? Мислите ли да ће бољети другачије?
    2. +3
      17. октобар 2016. 11:25
      Цитат из: дми.прис
      Да ли су севернокорејски другови још увек наоружани Бренсом?Да, с једне стране земља има нуклеарно оружје, са друге такве реткости..

      Ово није Брен, ово је митраљез Тип 73 који има двоструку снагу и из магацина од 30 метака и из ПЦ појаса.
      Севернокорејски митраљез Тип 73
      Линк до чланка о њему:
      http://alter-vij.livejournal.com/160661.html
      Митраљез типа 73 из ДНРК у Сирији у служби владине војске земље са траком.


      Цитат: Олд26
      Када Севернокорејци имају, на пример, 200 СЦАД пројектила са 24-36 лансера. И тако на многим ракетним системима. Број муниције по бацачу понекад достиже и 10. Али исти СЦУД је далеко од комплекса који се може лансирати са точкова.

      ДНРК одавно нема само копије СЦАД-а.
      И напорно раде на побољшању одбрамбених способности своје земље.
      1. 0
        17. октобар 2016. 14:11
        Прво сам, грешно, помислио да још увек користе старе јапанске митраљезе тип 99! Хвала што си ме просветлио! добар
      2. +2
        17. октобар 2016. 16:25
        Цитат: подстављена јакна
        ДНРК одавно нема само копије СЦАД-а.
        И напорно раде на побољшању одбрамбених способности своје земље.

        Веб већ дуго кружи шала – као одговор на наредна лансирања балистичких пројектила од стране Северне Кореје, Јужна Кореја је одговорила издавањем паметног телефона Самсунг Галаки Ноте 7 (Па, ово је онај чије батерије редовно експлодирају )! булли hi
  4. +2
    17. октобар 2016. 07:54
    Модерно руско друштво жуди за ратом.
    Да ли је аутор при здравој памети? Или како? Нисам читао даље од овог ОДНОСА, јер НАШЕ ДРУШТВО НЕ ВОЛИ РАТ, сећање на ТО је још увек јако. А ако аутор има неку врсту "психолошког помака", онда то не треба приписивати свима
    1. 0
      17. октобар 2016. 08:18
      Прошао сам кроз две долине (у којима ће МЛРС заправо покривати) и наводну доминацију америчке авијације (јер ће се Кинези одмах уклопити), а такође нисам ишао даље
    2. +1
      17. октобар 2016. 09:00
      „Желе ли Руси ратове
      Питај тишину...
      Речи ове песме увек ће бити актуелне у нашој земљи, пошто последњи рат није прошао ни једну породицу. А сећање на њу се вероватно уклапа у наш генетски код.
    3. +2
      17. октобар 2016. 11:59
      Ваљда због „неспремности на рат“ сваки други у ВО виче о потреби „тешких одговора“, „одлучних акција“ итд.
  5. 0
    17. октобар 2016. 08:28
    Цитат из: свп67
    Цитат: Молот1979
    Стога нисам могао ни мало прднути.

    Ово није „МАЛО“, ово је „РУЖНО“ и „ЗЛОЧНО“

    ... радије "ТЕЧНИ" ...
  6. +3
    17. октобар 2016. 09:27
    Прва реченица је заиста погрешна. Али, ауторка је, пре, имала у виду онај део нас који није „оптерећен“ историјским сећањем, бар на деде, прадеде, и који није јео војнички хлеб. Али виртуелне даме замахује „мајсторски”.
    Аутор је приметио главно - неће бити рата великих размера између Севера и Југа без интервенције споља. Да се ​​само Ким не сатера у ћошак. Стога сам ставио плус на чланак.Аутор није анализирао о "спољу".
  7. +4
    17. октобар 2016. 09:27
    чланак плус. Можда има неких недостатака у анализи, али аутор се ипак труди да буде што објективнији. Такође можете додати прорачуне за ракете. Када Севернокорејци имају, на пример, 200 СЦАД пројектила са 24-36 лансера. И тако на многим ракетним системима. Број муниције по бацачу понекад достиже и 10. Али исти СЦУД је далеко од комплекса који се може лансирати са точкова.

    Цитат: Владимиретс
    Да ли аутор заиста мисли на „руско друштво“?

    О осталим медијима нећу ништа, али генерално, ако читате Војни преглед, управо такав утисак стекнете. Или почиње рат са Сједињеним Државама, скоро за месец-два, па са НАТО-ом, па у ДНРК..

    Цитат из Симпсона
    Прошао сам кроз две долине (у којима ће МЛРС заправо покривати) и наводну доминацију америчке авијације (јер ће се Кинези одмах уклопити), а такође нисам ишао даље

    Много је шанси да се не уклопе. Да, постоји такав члан у споразуму са ДНРК (срећом, већ је уклоњен од нас), али су Севернокорејци већ добили Кинезе, пошто је НР Кине, за разлику од претходних година, почела да гласа "по" по питању санкција. Садашње руководство НР Кине није Мао. Доводити у питање своје благостање зарад таквих суседа је мало вероватно.
    Дакле, заиста постоје веома добре шансе да ће америчка авијација доминирати небом.
    1. 0
      19. октобар 2016. 03:32
      шансе да неће стати ни мање него 1950. године лаугхинг

      ни Русији ни Кини не требају нечије не-корејске трупе касније од 38. паралеле, па немојте се надати
  8. +5
    17. октобар 2016. 11:01
    Чланак садржи главну ствар која је разликовала ВО од других ресурса: аргументовану анализу. И током протекле 2 године, многи су овде навикли да састављају чланке од слогана. То је оно што ми се не свиђа у овом чланку.
  9. +1
    17. октобар 2016. 11:17
    Компаративна анализа војног потенцијала Северне и Јужне Кореје је сама по себи занимљива тема, па је загонетно зашто је аутору био потребан „црни пиар“ у виду првог пасуса чланка о „савременом руском друштву“? Да изазову агресивније коментаре?
  10. +1
    17. октобар 2016. 11:53
    Цитат: Моор
    Компаративна анализа војног потенцијала Северне и Јужне Кореје је сама по себи занимљива тема, па је загонетно зашто је аутору био потребан „црни пиар“ у виду првог пасуса чланка о „савременом руском друштву“? Да изазову агресивније коментаре?

    Да, овде је све врло једноставно. Узмите наш ВО као део друштва. Прочитајте коментаре на чланке. Скоро сваки други или трећи, као мантра, понавља нешто овако: "Мало, јако мало. Треба да се ослободимо више, јер је 2018. на носу, што значи да ћемо можда бити нападнути...."

    итд. са варијацијама. Или је мало „Калибара“, онда је мало (или их уопште нема) „Фронтијера“ или „Баргузина“. Временом постоје и варијације, али најчешће, како обично пишу, "вангуи" на 2 .... године. И ако је раније такво „вангинг” било приметна реткост, сада је стално
    1. +2
      17. октобар 2016. 12:30
      Цитат: Олд26
      Узмите наш ВО као део друштва. Прочитајте коментаре на чланке. Скоро сваки други или трећи, као мантра, понавља нешто овако: "Мало, јако мало. Треба да се ослободимо више, јер је 2018. на носу, што значи да ћемо можда бити нападнути...."

      Дакле, имамо много различитих "ратника" осмех

      Олд26
      Јуче, 11:07
      Посада севернокорејске шкуне покушала је да побегне у неутралне воде са таоцима из ПУ ФСБ

      Дакле, када су Јапанци ухваћени у економској зони Русије, граничари су одлични. Али када ће у нашој економској зони нека врста ок утопити наше граничаре да би избегли одговорност – ето њих, Севернокорејци, браво. Па шта? Потпуно опседнут Севернокорејцима? А ја бих, као одговор на „дављење“ граничара од стране Севернокорејаца, генерално почео да потапам севернокорејске бродове у нашој економској зони. Без упозорења. И не бих пуцао из тешког митраљеза, већ бих позвао пар јуришника или нешто при руци и само пуцао. Можда би онда престали са „борзетом“.

      И онда неко каже нешто о некаквим „навијачима-патриотама“ да неко хоће рат и тако даље. А ко си ти заправо?
  11. +2
    17. октобар 2016. 14:56
    Цитат: подстављена јакна
    Цитат: Олд26
    Узмите наш ВО као део друштва. Прочитајте коментаре на чланке. Скоро сваки други или трећи, као мантра, понавља нешто овако: "Мало, јако мало. Треба да се ослободимо више, јер је 2018. на носу, што значи да ћемо можда бити нападнути...."

    Дакле, имамо много различитих "ратника" осмех

    Олд26
    Јуче, 11:07
    Посада севернокорејске шкуне покушала је да побегне у неутралне воде са таоцима из ПУ ФСБ

    Дакле, када су Јапанци ухваћени у економској зони Русије, граничари су одлични. Али када ће у нашој економској зони нека врста ок утопити наше граничаре да би избегли одговорност – ето њих, Севернокорејци, браво. Па шта? Потпуно опседнут Севернокорејцима? А ја бих, као одговор на „дављење“ граничара од стране Севернокорејаца, генерално почео да потапам севернокорејске бродове у нашој економској зони. Без упозорења. И не бих пуцао из тешког митраљеза, већ бих позвао пар јуришника или нешто при руци и само пуцао. Можда би онда престали са „борзетом“.

    И онда неко каже нешто о некаквим „навијачима-патриотама“ да неко хоће рат и тако даље. А ко си ти заправо?

    У праву си. Ово је вероватно једини пост где сам себи дозволио да се откачим као одговор на пост где је неко веома паметан понудио наше заробљене граничаре Севернокорејцима чак и да не пуцају, већ да се удаве.
    И могу да поновим да ако се то догоди, све ове шкуне би морале бити стрељане без упозорења. Али опет, ово је мој једини пост ове врсте. Не „лупам“ као неки људи о започињању ратова са Американцима и другима са или без воље
    1. 0
      17. октобар 2016. 16:59
      Цитат: Олд26
      У праву си. Ово је вероватно једини пост где сам себи дозволио да се откачим као одговор на пост где је неко веома паметан понудио наше заробљене граничаре Севернокорејцима чак и да не пуцају, већ да се удаве.

      Е, видиш, и имаш ово, па не треба све да записујеш као џинговске патриоте. Уосталом, сви смо ми људи и све се дешава да се „поквари“.
  12. 0
    17. октобар 2016. 17:44
    Модерно руско друштво жуди за ратом. Али не рат у коме ће и сама страдати, доживети све преокрете и недаће, већ ратове на телевизији, у којима ће учествовати као гледалац, као навијач, да би окупирала своје слободно време. „Хлеб и циркуси“ је староримски принцип који је такође актуелан у садашњости, историјски далеко од ере гладијатора и легионара, времена.

    илиусхцха иди оздрави
  13. 0
    17. октобар 2016. 18:03
    Цитат: подстављена јакна
    Е, видиш, и имаш ово, па не треба све да записујеш као џинговске патриоте. Уосталом, сви смо ми људи и све се дешава да се „поквари“.

    На срећу, ово није џингоистички патриотизам. Али кад почну да пишу да ћемо све да поцепамо, да ми....ми...ми....- сад је ово џингоистички патриотизам (шешира, дере се) у свом најчистијем облику.
    1. 0
      17. октобар 2016. 19:23
      Цитат: Олд26
      На срећу, ово није џингоистички патриотизам.

      Па, мисли тако ако хоћеш. Иако много личи на њега.
      Цитат: Олд26
      Постоји. Али постоји и оно што сам написао. Број пројектила далеко премашује број лансера.

      Дакле, број пројектила би требало да премаши број лансера, али нико заправо не зна колико их је и можемо само да нагађамо.
      Цитат: Олд26
      Њихове ракете типа „хвасонг-5/6“, односно оне које су познате као СЦАД, спремне су за лансирање за другу салву за око 40-60 минута.

      Опет, овде је немогуће рећи са сигурношћу, али време поновног пуњења је сасвим прихватљиво ако се, на пример, боре са Јужним Кавказом.
      Цитат: Олд26
      Да, модернизација мотора је омогућила удвостручење домета, али у исто време, место КВО од 450 м (као у совјетској верзији) постало је око 2-3 км.

      Одакле вам такви подаци? То су само претпоставке неких аналитичара, стручњака и тако даље.
      Али ако је бојева глава нуклеарна? Хоће ли КУО бити толико критичан?
      Цитат: Олд26
      Севернокорејски ракетни програм, упркос маси различитих пројектила, још је у повоју. има доста хитних лансирања, чак и за комплексе који су у служби неколико година. То се види барем из најновијих лансирања, када су ВМ-25 експлодирали након неколико десетина секунди лета

      Опет, ово знамо само из извештаја западних или јужнокорејских медија, али како ствари заиста стоје?
      Не тако давно, ДНРК је лансирала три ракете:
      Северна Кореја је у понедељак лансирала три балистичке ракете из провинције Хвангае-букто ка Јапанском мору. Све три ракете су летеле око 1000 километара и пао у ексклузивну економску зону Јапана у близини најсевернијег јапанског острва Хокаидо
      https://ria.ru/world/20160906/1476161171.html
      Имајте на уму да је прелетело 1000 километара, а по изгледу је то обичан совјетски СЦАД. осмех
  14. 0
    17. октобар 2016. 18:41
    Цитат: подстављена јакна
    ДНРК одавно нема само копије СЦАД-а.
    И напорно раде на побољшању одбрамбених способности своје земље.

    Постоји. Али постоји и оно што сам написао. Број пројектила далеко премашује број лансера. А ово је ћорсокак. Њихове ракете типа „хвасонг-5/6“, односно оне које су познате као СЦАД, спремне су за лансирање за другу салву за око 40-60 минута.
    Да, модернизација мотора је омогућила удвостручење домета, али у исто време, место КВО од 450 м (као у совјетској верзији) постало је око 2-3 км.
    Севернокорејски ракетни програм, упркос маси различитих пројектила, још је у повоју. има доста хитних лансирања, чак и за комплексе који су у служби неколико година. То се види бар из најновијих лансирања, када су ВМ-25 експлодирали после неколико десетина секунди лета. Али комплекс је у употреби већ неколико година
    1. 0
      17. октобар 2016. 20:01
      „Много хитних лансирања” – „исцрпили” сте из западних и јужнокорејских медија.
  15. 0
    17. октобар 2016. 21:21
    шта је то
  16. +1
    17. октобар 2016. 21:29
    Цитат: подстављена јакна
    Дакле, број пројектила би требало да премаши број лансера, али нико заправо не зна колико их је и можемо само да нагађамо.

    Наравно, нико са сигурношћу не зна, али ипак морамо да се ослонимо на отворене податке, хтели то или не. Неки примери из референтних књига. ракета "Нодон". Број лансера је 10, број пројектила 90+. Други пример. СЦАД. Број лансера - 30, број ракета 200+

    Цитат: подстављена јакна
    Опет, овде је немогуће рећи са сигурношћу, али време поновног пуњења је сасвим прихватљиво ако се, на пример, боре са Јужним Кавказом.

    Не, изузетно је велика. Чињеница је да су јужнокорејске ракете на чврсто гориво, а након лансирања, припрема друге 40 минута – један сат – је веома, веома дуго. За то време, непријатељ ће имати времена да испоручи неколико рафала

    Цитат: подстављена јакна
    Одакле вам такви подаци? То су само претпоставке неких аналитичара, стручњака и тако даље.
    Али ако је бојева глава нуклеарна? Хоће ли КУО бити толико критичан?

    Па, не са Википедије, наравно. Само две деценије радим на овим просторима, по навици настављам да одржавам своју архиву. Материјала је много, понекад акумулација траје годинама, али они су ту. И подаци укљ. и одатле. Не питајте одакле ти подаци, вероватно из 2-2 туцета извора (уосталом, ја их прикупљам за себе). Нажалост, свако повећање домета оригиналних пројектила доводи до повећања ЦЕП-а. Тако је било и са Ирачанима са њиховим „Ел-Хусеинима“, и са Севернокорејцима. Поред тога, према списковима санкција, они нису могли да продају контролну опрему Северној Кореји, што би омогућило смањење КВО. А у то време нису имали.
    Што се тиче КУО са нуклеарним оружјем. Наравно, КВО не игра велику улогу ако је снага главе довољна. Али ако је мали (а сада тестни капацитет није већи од 20-30 кт, или чак и мање), ово и даље игра улогу. Једно је ако пуњење има ЦВО од 3-4 км са снагом од 1 мт - радијус континуираног оштећења је 2,2-2,9 км. А потпуно је другачије када је радијус непрекидног уништења 600-700 метара - на 20 кт ...

    Цитат: подстављена јакна
    Опет, ово знамо само из извештаја западних или јужнокорејских медија, али како ствари заиста стоје?
    Не тако давно, ДНРК је лансирала три ракете:
    Северна Кореја је у понедељак лансирала три балистичке ракете из провинције Хвангае-букто ка Јапанском мору. Све три ракете летеле су око 1000 километара и пале у ексклузивну економску зону Јапана у региону најсевернијег јапанског острва Хокаидо.
    https://ria.ru/world/20160906/1476161171.html
    Имајте на уму да је прелетело 1000 километара, а по изгледу је то обичан совјетски СЦАД.


    Ствар је у томе што се извештај односи на лансирање три ракете Нодон. Имају домет паљбе од 1000-1300 км, бојеву главу од 750 кг. Споља, они стварно личе на "СЦУД", али и даље постоје разлике. Носни део се разликује од оног код СЦАДА-е. Ако СЦАДА има конусни, онда НОДОН има мањи пречник од тела ракете. Између поклопца за главу и тела - конусни адаптер. Поред тога, СЦАД има дужину од 11 метара, пречник 0,9 метара и тежину од 5,9 тона, док НОДОН има 15 метара, пречник 1,3 метара и тежину од 12,4 тоне.
    Видео не одражава стварност. У заплету су то лансирања СЦАД-ова (Хвасеонг-6, да будемо прецизни), а не НОДОН-а. У заплету почетна формула точка је 8к8, а за "НОДОН" - 10к10
    1. 0
      18. октобар 2016. 12:19
      Цитат: Олд26
      Наравно, нико са сигурношћу не зна, али ипак морамо да се ослонимо на отворене податке, хтели то или не

      Да, али сви отворени подаци су подаци из западних извора, а не из саме ДНРК, и, по мом мишљењу, они су прилично сумњиви. Али, наравно, то је ствар вере.
      Цитат: Олд26
      Само две деценије радим на овим просторима, по навици настављам да одржавам своју архиву. Материјала је много, понекад акумулација траје годинама, али они су ту. И подаци укљ. и одатле. Не питајте одакле ти подаци, вероватно из 2-2 туцета извора

      Али ипак бих хтео да питам одакле ти такви подаци? И онда можете писати различите фи без проблема.
      Цитат: Олд26
      Поред тога, према списковима санкција, они нису могли да продају контролну опрему Северној Кореји, што би омогућило смањење КВО.

      О каквим санкционим листама говорите? ДНРК је освојила копије ОТР Поинт-а као и копије Р-27. И прилично модерне противбродске ракете попут нашег Кс-35.
      Дакле, оно што иде тамо је да им је потребна друга ствар, да једноставно због прилично жалосног стања њихове економије не могу све да репродукују или понове.
      Цитат: Олд26
      Једно је ако пуњење има ЦВО од 3-4 км са снагом од 1 мт - радијус континуираног оштећења је 2,2-2,9 км

      Радијус уништења ракета са нуклеарним оружјем ДНРК за рат са Јужним Кавказом је сасвим прихватљив, Јужни Кавказ нема тако велику територију и не тако огромну летелицу.
      Цитат: Олд26
      Ствар је у томе што се порука односи на лансирање три ракете Нодон.

      Односно, ви сугеришете да верујем извештају јужнокавкаске новинске агенције која се позива на њихову војску да су они сами видели ове ракете само на радарским мониторима и да не верујем ДНРК која је дала видео снимак ових лансирања?
      Цитат: Олд26
      Споља, они стварно личе на "СЦУД", али и даље постоје разлике. Носни део се разликује од оног код СЦАДА-е. Ако СЦАДА има конусни, онда НОДОН има мањи пречник од тела ракете. Између поклопца за главу и тела - конусни адаптер

      Ево снимака пројектила са овог видео снимка, бојева глава ове ракете такође није чисто конусна и постоји прелаз између бојеве главе и "тела" саме ракете.
  17. 0
    17. октобар 2016. 21:37
    "Руско друштво жуди за ратом на ТВ ??????????" након читања ОВОГ Гхххх или Дххххх или Ксхххх, ЈЕДИНИ ПУТ након реформе на сајту сам се покајао што су минуси скинули !!!!
    Не могу се поредити чак ни генерално тачни закључци аутора о неспособности војске ДНРК и саме државе ДНРК (можда је ова држава један од најнеуспешнијих облика трансформације ДОБРИНИХ идеја социјалистичког друштва) да се одупру непријатељу без спољне подршке. са гађењем са почетка овог чланка !!!!
    1. +1
      18. октобар 2016. 08:48
      Цитат из: кмв.км
      "Руско друштво жуди за ратом на ТВ ??????????" након читања ОВОГ Гхххх или Дххххх или Ксхххх, ЈЕДИНИ ПУТ након реформе на сајту сам се покајао што су минуси скинули !!!!

      Не може се рећи за цело руско друштво, али у ВО се стално прича о неизбежном будућем рату. А неке усијане главе чак се нуде и да лупају по Америци. hi
  18. 0
    17. октобар 2016. 22:40
    Цитат: Вадим237
    Пуно је хитних лансирања“ – „исцрпљени“ сте из западних и јужнокорејских медија.

    Имате ли изворе у Генералштабу Северне Кореје? А зашто из медија? Постоје ли други технички извори? Или их је забрањено користити? Што се тиче много тога – добро, ако мислите да су лансирања 15. априла 2016. године, па две ракете 28. априла са разликом од 46 минута и коначно 31. маја – све ванредне ситуације – ово је нормално, онда је све у реду. реда, лете нормално и поред тога што већ имају више од 200 пројектила....и 16-50 лансера и 19 комплекса за извоз у Иран....
  19. 0
    18. октобар 2016. 13:43
    Модерно руско друштво жуди за ратом.


    Тако смешна фраза...
    Одакле је дошло?
  20. 0
    19. октобар 2016. 18:45
    Цитат: подстављена јакна
    Цитат: Олд26
    Наравно, нико са сигурношћу не зна, али ипак морамо да се ослонимо на отворене податке, хтели то или не

    Да, али сви отворени подаци су подаци из западних извора, а не из саме ДНРК, и, по мом мишљењу, они су прилично сумњиви. Али, наравно, то је ствар вере.

    У већини случајева то су заиста подаци из западних извора. Наши се труде да такве податке не рекламирају. Али ако наша службеност у лицу првих личности државе користи ове податке, онда не видим никакве посебне препреке да их не искористимо. Штавише, сви подаци се морају посматрати кроз призму реалности, без ПР-а.

    Цитат: подстављена јакна

    Цитат: Олд26
    Само две деценије радим на овим просторима, по навици настављам да одржавам своју архиву. Материјала је много, понекад акумулација траје годинама, али они су ту. И подаци укљ. и одатле. Не питајте одакле ти подаци, вероватно из 2-2 туцета извора

    Али ипак бих хтео да питам одакле ти такви подаци? И онда можете писати различите фи без проблема.

    Све се може написати. Око 10 хиљада калибара или 50 хиљада Томахавка. Али обе ове процене биће далеко од стварности.
    Одакле су подаци? Питање је занимљиво и сложено у исто време. Не одговарај у једној реченици.
    Вероватно ћу почети од почетка (као што обично радим). Приликом почетног гомилања информација користим АПСОЛУТНО све изворе, укључујући, ма колико то чудно изгледало, „жуту“ штампу. У каснијим фазама већ користим и западне изворе и домаће.
    Од западних, то су пре свега сајтови о војној опреми, укљ. и енглески, веб странице произвођача, референтне књиге, енциклопедије и технички часописи.
    Од домаћих - сајтови произвођача, корпоративна штампа, штампа МО, штампа војно-индустријског комплекса, односно листови Краснаја звезда, Курир ВПК итд. Билтени Московске области и ТсАГИ („Билтен ТсАГИ“, „Ракетна и свемирска технологија“). Неки сајтови који имају висок ниво покривености проблематиком.
    Само по себи, све се то акумулира, анализира, одбацујући екстремне процене. Треба напоменути да је „Википедија“ на енглеском језику прилично информативна. Понекад има нешто што није на руском језику.

    Цитат: подстављена јакна

    Цитат: Олд26
    Поред тога, према списковима санкција, они нису могли да продају контролну опрему Северној Кореји, што би омогућило смањење КВО.

    О каквим санкционим листама говорите? ДНРК је освојила копије ОТР Поинт-а као и копије Р-27. И прилично модерне противбродске ракете попут нашег Кс-35.
    Дакле, оно што иде тамо је да им је потребна друга ствар, да једноставно због прилично жалосног стања њихове економије не могу све да репродукују или понове.

    Која? Пријавите се на веб страницу УН у документима који се односе на санкције УН, погледајте листу забрана снабдевања.
    Они праве копију Точке. Не знам колико су успешна њена лансирања, али што се тиче „копије“ Р-27, Севернокорејци нису ишли најбољим путем. Нису копирали 1:1, већ су повећали величину и капацитет резервоара за гориво. То је узрок несрећа.
    Што се тиче клона Кх-35, они праве инерцијални систем, радио путању радио командног система, такође, и ИР ГОС. Али и даље имају проблема са радарским навођењем.

    Цитат: подстављена јакна

    Цитат: Олд26
    Једно је ако пуњење има ЦВО од 3-4 км са снагом од 1 мт - радијус континуираног оштећења је 2,2-2,9 км

    Радијус уништења ракета са нуклеарним оружјем ДНРК за рат са Јужним Кавказом је сасвим прихватљив, Јужни Кавказ нема тако велику територију и не тако огромну летелицу.

    Бојим се да то још увек није сасвим прихватљиво. Наравно, град "не мари" колико је "пало": 20 кт или 1 мт. Биће жртава на овај или онај начин. Али за циљеве, као што су ваздушне базе, поморске базе итд. - и даље је важно. Да ли је склониште уништено или не на 20 кт понекад је питање, на 1 мт је готово сигурно, чак и са малим КУО.

    Цитат: подстављена јакна
    Цитат: Олд26
    Ствар је у томе што се порука односи на лансирање три ракете Нодон.

    Односно, ви сугеришете да верујем извештају јужнокавкаске новинске агенције која се позива на њихову војску да су они сами видели ове ракете само на радарским мониторима и да не верујем ДНРК која је дала видео снимак ових лансирања?

    Па нису само јужнокорејски медији говорили о лансирању Нодона. Поред тога, у смислу домета - ово је само "Нодон-1" ("Нодон-А"). Ниједан СЦАД, било да је „Хвасон-5”, „Хвасон-6” или „Хвасон-7”, не може физички да одлети на таквом домету. Стога можемо недвосмислено рећи да ово нису СЦУД-ови, већ НОДОН.

    Цитат: подстављена јакна

    Цитат: Олд26
    Споља, они стварно личе на "СЦУД", али и даље постоје разлике. Носни део се разликује од оног код СЦАДА-е. Ако СЦАДА има конусни, онда НОДОН има мањи пречник од тела ракете. Између поклопца за главу и тела - конусни адаптер

    Ево снимака пројектила са овог видео снимка, бојева глава ове ракете такође није чисто конусна и постоји прелаз између бојеве главе и "тела" саме ракете.

    Ипак, на гађању СЦУД-а у варијанти „Хвасеонг-6“, највероватније. "Нодон" има изражен део главе. Ако тражите „Мусадан“ ИРБМ у претраживачу, добићете слику (фотографију) веома блиску фотографији „Нодона“. Поред тога, лансер Нодона је петосовински, на снимку - четвороосовинска возила

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"