Војна смотра

Китайская экспансия в Средней Азии грозит России цивилизационным поражением

85
В народе ходит пусть и несколько неполиткорректное, но меткое выражение, имеющее несколько вариантов, один из которых звучит примерно так: «Пока хохол с евреем спорили, кто хитрее, Чингисхан завоевал весь мир». Данное выражение метко описывает ситуацию, складывающуюся вокруг противостояния России и США, которое они ведут в Средней Азии, в то время как Китай успешно укрепляется в регионе, делая это без каких-либо особых усилий.

Китайская экспансия в Средней Азии грозит России цивилизационным поражением


Для примера возьмём наиболее дружественное нам государство региона – Казахстан. Китай пришёл сюда уже давно и, как этого и следовало ожидать, надолго. Таков уж современный мир: там, где много нефти, жди … нет, уже не американцев, хотя и они не откажутся от лишнего куска нефтяного пирога, а китайцев. А Казахстан, как известно, нефтью богат. Доля китайских компаний в добыче казахстанской нефти и газа достигает 1/4. Совсем недавно из Казахстана в сторону Китая потянулся новый газопровод. В кризисном 2010 году товарооборот Казахстана и Китая превысил 20 млрд. долл., нет сомнений в его стремительном росте и в настоящее время.

Кроме того, Казахстан и Китай реализуют совместный амбициозный проект «Международный центр приграничного сотрудничества Хоргос». Хоргос – бизнес-центр нового поколения, настоящий город, который расположен наполовину на территории КНР, наполовину на территории Казахстана. Макет города Хоргос предполагает строительство небоскребов, гостиниц, складов, а также этнографического парка и культурно-развлекательного центра. После полного введения МЦПС «Хоргос» в эксплуатацию граждане Китая и Казахстана могут ежедневно пересекать границу с беспошлинными товарами на сумму до 8000 юаней (около 40000 рублей). И хотя осуществление этого поистине грандиозного проекта вполне вписывается в идеологию евразийской интеграции и содействует реализации назначения ЕЭП России, Белоруссии и Казахстана как моста, соединяющего Европу и Азиатско-Тихоокеанский регион, столь серьёзная экономическая активность Китая на наших рубежах не может не привлекать к себе пристального внимания экспертов и не вызывать опасений, связанных с наращиванием китайской экспансии в Казахстане. Стоит отметить, что до завершения казахстанской части проекта ещё довольно далеко (окончательное завершение строительства планируется лишь на 2018 год), что может говорить о большей заинтересованности в проекте китайской стороны, которая занимается, в первую очередь, продвижением своих товаров на рынок Евразии, что давно составляет основу экономики КНР.

Китайская экономическая экспансия в Среднюю Азию, безусловно, не ограничивается Казахстаном. На прошлой неделе спецпредставитель председателя КНР, Чэнь Чжили отправилась в турне по странам среднеазиатского региона. Формально поездка спецпредставителя приурочена к двадцатилетию установления дипломатических отношений этих стран с Китаем, а фактически свидетельствует о намерении Китая продолжить закрепление в регионе.

2009 год стал годом прекращения российской монополии на экспорт газа из Туркмении: тогда было начато строительство 1800-километрового газопровода, соединяющего месторождения региона с Китаем. Потребности Китая в газе на целых 25% покрываются за счёт туркменского голубого топлива. Стоит ли рассуждать, насколько Китай заинтересован в наращивании здесь своего присутствия.

«Газовая атака» Китая на регион продолжилась с началом строительства третьей нитки газопровода «Узбекистан-Китай», являющегося частью проект «Туркменистан-Узбекистан-Казахстан-Китай». Ожидается, что узбекский газ попадёт к китайскому потребителю уже в текущем году.

Едва ли можно преувеличить и роль Киргизии в китайской внешней политике. Киргизия – главный проводник китайского экспорта в регионе Центральной Азии, настоящая кормилица китайской лёгкой промышленности.

В прошлом году экспансия Китая в регионе приобрела и территориальное выражение: более тысячи квадратных километров своей территории передал Китаю Таджикистан. Это стало первым случаем передачи бывших советских земель иностранному государству, что само по себе весьма символично (вспомним, хотя бы, о. Даманский) и обидно, если не сказать больше. При этом Китай претендует еще на 27 тысяч кв. км территории Таджикистана. Примечательно и то, что китайские банки снабжают Таджикистан кредитами на сверхльготных условиях, глубоко проникая тем самым во все сферы экономики бывшей советской республики.

Стоит ли спорить, что и мы, и американцы – наследники европейской культуры, представители Белого мира, колониалисты, мыслящие имперскими категориями и действующие в традициях Рима, которого ненавидел и боялся весь остальной мир. Это не плохо и не хорошо, это данность. Сейчас американцев, ненавидят намного больше, чем нас, но это временное явление, результат текущей политики США. Нас, вроде бы, уважают, по крайней мере, в это хочется верить, так принято считать, но не будем забывать, что Восток – дело тонкое и, к тому же, очень хитрое, и изворотливое. Китайцы, и впрямь, здорово отличаются от нас. Отличаются они и видением продвижения своих национальных интересов в мире. Их действия в Средней Азии – прямое тому свидетельство. Пока мы с американцами делим киргизский аэропорт «Манас», пытаясь выторговать расположение по-восточному мудрых киргизских правителей, Китай методично продвигает в регионе свои вполне реальные инициативы, имеющие реальное геостратегическое выражение.

Итак, планы Китая в отношении Средней Азии мирно и стремительно воплощаются в жизнь, и если для американцев, чья территория находится на противоположном полушарии, потеря позиций в регионе станет хоть и болезненным, но вполне терпимым процессом, то России уход из Средней Азии не сулит ничего хорошего и грозит колоссальными экономическими потерями, грозящими перерасти в настоящее цивилизационное поражение.
Аутор:
85 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. азгард
    азгард 17. јануар 2012. 08:52
    0
    ну в Киргизском президенте я не сомневался...
  2. Иван Красов
    Иван Красов 17. јануар 2012. 09:14
    +21
    Цивилизация может потерпеть поражение и даже погибнуть при потере исторически сложившейся совокупности духовно-нравственных и материальных форм существования народа. Экономические потери серьезно ослабляют страны и цивилизации, но поражение будет только тогда, когда совершенно ослабнут духовно-нравственные скрепы общества.
    1. снек
      снек 17. јануар 2012. 16:48
      -3
      Ну тогда мы уже фактически проиграли.
      1. Иван Красов
        Иван Красов 17. јануар 2012. 17:59
        +2
        Ничего мы не проиграли, как бы этого ни хотели наши недруги.
    2. нокки
      нокки 18. јануар 2012. 09:02
      0
      Проще говоря, когда люди остаются без Бога в душе, этнос погибает. Вспомним слова Пахомия Великого в начале нашей эры.Он ответил на вопрос учеников, что через 2 тысячи лет люди будут спасать и очищать свои души только через перенесение невзгод,тягот, унижений, болезней и т. д. Ибо из-за богоотречения людей исчезнет в мире Благодать ( Бог )!
  3. Нацхкар237
    Нацхкар237 17. јануар 2012. 09:53
    +19
    Не соглашусь с автором по некоторым утверждениям: Россия никогда не была колонистом, мы никогда не создавали колоний. Те земли что осваивались присоединялись к России и местные жителе становились гражданами нашей страны (или подданными - кому как удобней называть). В свою очередь англо-саксы колонизируя - имели целью совсем другое - в основном это рабы, ресурсы, военные базы и т.д. Мы хоть и представители белого мира, но наш уклад и духовность коренным образом отличаются от западных. Да и поражением цивилизации это назвать нельзя, если Россия встанет крепко на ноги и будет проводить взвешенную (хотя можно наверно и местами агрессивную) и самое главное четкую политику, то вытеснить китайцев нам удастся! Примеров в истории предостаточно, сам автор привел один из них - это татаро-монгольское иго, да была империя и даже нас (единственны) завоевали, но где сейчас та империя? И пускай, у нас сейчас дела идут, мягко говоря, не ладно, но все же, Россия была, есть и будет и я в этом уверен!
    1. Пхараох7766
      Пхараох7766 17. јануар 2012. 12:16
      +9
      Слажем се.
      На эту темы в свое время целый аналитический фильм был снят...
      С главным вопросом как Россия смогла присоеденить столько территории и народов без колониальных войн....
      Ответ оказался до банального прост - Русские сами впитывали культуру и менталитет и уважали традиции народов на территорию которых приходили.
      ... англо-саксы тупо грабили и убивали...
      1. Подвижник
        Подвижник 17. јануар 2012. 16:09
        +7
        Русские строили не только крепости но и школы, больницы, приюты. Местная элита ханы и князья и их дети ни в чем не ущемлялась, многии получали в России образование, служили в русской армии и при дворе ЕИВ. Местная религия обычаи и традиции не разрушали, происходило взаимное обогащение культур. А всю воду мутили там велики-британцы, которые всеми силами старались вытеснить Россию из Ц. Азии
        1. есаул
          есаул 17. јануар 2012. 21:34
          +3
          Согласен с Вами, ребята. Вроде, тема статьи - позитивная, предупреждающая, мобилизующая..., но, вот эта оговорочка:
          "Стоит ли спорить, что и мы, и американцы – наследники европейской культуры, представители Белого мира, колониалисты, мыслящие имперскими категориями и действующие в традициях Рима, которого ненавидел и боялся весь остальной мир." - ставит нас на одну доску с НАГЛОсаксами, безжалостно истребляющими и грабящими коренное население захватываемых стран! Павел, вы - оговорились или это ваша позиция? Хотелось бы ответ получить...
          1. бесплатно
            18. јануар 2012. 08:46
            +1
            Отвечаю. Читайте далее: "Китайцы, и впрямь, здорово отличаются от нас. Отличаются они и видением продвижения своих национальных интересов в мире. Их действия в Средней Азии – прямое тому свидетельство. Пока мы с американцами делим киргизский аэропорт «Манас», пытаясь выторговать расположение по-восточному мудрых киргизских правителей, Китай методично продвигает в регионе свои вполне реальные инициативы, имеющие реальное геостратегическое выражение".
            Ставя нас на одну доску в американцами, я противопоставляю нас Китаю. Основа этого противопоставления - подход к продвижению нац. интересов. Китай действует на Востоке, как положено, - по-восточному. А мы так не умеем и действуем по-европейски.
            Возможно, я не в полной мере донёс то, что имел в виду. Не удивительно и то, что этот мой абзац вызвал столько шума - затронут извечный вопрос: "Кто мы - европейцы или азиаты?"
            С уважением, автор.
        2. Одесса
          Одесса 17. јануар 2012. 21:47
          +1
          Приветствую Станислав! как всегда в точку!
          А еще их именами называли боевые корабли флота России. Например миноносцы "Эмир Бухарский" и "Туркменец Ставропольский"
          Разве Англосаксы так поступали?!
          1. Ј_Силвер
            Ј_Силвер 18. јануар 2012. 09:06
            -1
            Вообще-то те корабли были построены на их деньги - на пожертвования...
            1. Ј_Силвер
              Ј_Силвер 18. јануар 2012. 17:29
              0
              Кто-то про это не знал? Эх, бедняжки...
    2. Марат
      Марат 18. јануар 2012. 20:46
      +2
      Согласен и поддерживаю комменты Nachkar237 harao7766 и Аскет!
  4. КИЛЛАволт
    КИЛЛАволт 17. јануар 2012. 10:06
    +4
    ... Мы должны понять, что никому, кроме нас самих, мы не нужны! Мы - люди, живущие на территории России. Те, кому дорога эта земля! И пока мы это не поймем, нам грозит большая опасность. Кажется, сейчас, что всё вроде бы хорошо. На земле мир... НО!!! Это не так! Взгляните хотя бы на Ближний Восток...
  5. АлекиусКит
    АлекиусКит 17. јануар 2012. 10:07
    +4
    Позиция наша по отношению к Казахстану постепенно проседает под натиском Китая, нельзя этого позволять... но кто это услышит...
  6. амур
    амур 17. јануар 2012. 10:14
    +4
    Nachkar237 Россия была, есть и будет и я в этом уверен!, конечно будет, но только на исторической карте. Сейчас нет той идеи , которая бы сплотила россиян, новые поколения воспитываются на ТВ и Интернете, где сплошная пропаганда мрази, насилия, секса и культурного времяпрепровождения, школа уже не воспитывает и не учит, только оказывает образовательные услуги. Кто скажите будет нести свет в чумы и юрты?
    1. Нацхкар237
      Нацхкар237 17. јануар 2012. 10:41
      +12
      Попробую ответить на своем примере. Из глупого помешанного на сексе, курящего, пьющего и оголтелого подростка конце 90-х (правда ума собственного хватило не сесть на иглу и не снюхаться), я превратился добропорядочного семьянина у которого - самое большое счастье - это его семья!!! Я не пью совсем, курю пока еще, но очень стараюсь бросить (это моя цель), у меня прекрасные жена и сын которых я очень сильно люблю!!! Ну и статус мой офицера мне душу греет! И все это своим умом! Я никогда не делал все наперекор моим дорогим родителям, я просто имел на все свою точку зрения и все делал по своему, хотя и где то прислушивался! Однако, свой образ жизни свои цели и желания я выбрал сам!!! Примеров могу привести еще очень много! Хотя много, конечно, и печальных примеров то же!
      Но вернемся к сути мой точки зрения.
      Amur, я верю в русского человека, так как это в крови, и хотя Россия пьяна и отравлена западом, и похмелье будет тяжелым, все же отрезвление произойдет, вот увидте!!!
  7. киргиски
    киргиски 17. јануар 2012. 10:16
    +1
    Государства средней азии (да и любые другие) можно либо захватить военным путем либо купить, первое нам никчему (у нас ареала обитания достаточно) на второе нет денег, нам нужен доступ на рынки этих государств и это есть и поддерживается властями, нам не нужно присутствие враждебных сил по соседству и процесс по этому вопросу так же идет, пока это все что можем. Ввязываться сейчас с Китаем в гонку за влияние открыто нельзя т.к. недостаточно шансов победить, скрытая конкуренция с Китаем будет всегда но мы должны улыбаться друг другу и понемногу реализовывать свой интерес - вода камень точит.
    Насчет колоссальных потерь изза ухода из средней азии уже не актуально, эти потери мы уже понесли, теперь просто возвращаемся а там уже китайцы
  8. барон Врангел
    барон Врангел 17. јануар 2012. 11:08
    +4
    китай нам экономически будет трудно победить! У китайцев есть поговорка (перефразируя на наш лад) "Если с рубля прибыль копейка- это прибыль!" А что у нас, любой наш товар, даже если он хуже китайского, но произведен у нас-дороже! Почему не знаю, не экономист, извиняйте. Видимо по этой причине рынок завален китайским ширпотребом, но мало того посмотрите как они развивают и крупное машиностроение, автомобили китайские даже покачественее наших будут. Нефтедобывающее оборудование китайцы делают не хуже мировых, а цены дешевле! Умеют скопировать, и сделать свое. Молодцы! А мы русские только и остается гордится что мы русские, с нашим бюрократическим аппаратом, мы скоро и в трубу вылетим.
  9. нннннннн
    нннннннн 17. јануар 2012. 12:12
    +1
    "Стоит ли спорить, что и мы, и Американци – наследники европейской культуры, представители Белого мира, колониалисты, мыслящие имперскими категориями и действующие в традициях Рима, которого ненавидел и боялся весь остальной мир" теперь поняли автора! все его статьи провокационные.
    1. Ј_Силвер
      Ј_Силвер 17. јануар 2012. 13:24
      0
      Конечно, провокационные - так еще и не очень умные в придачу!
    2. Марат
      Марат 17. јануар 2012. 14:24
      +4
      Да - статья провокация. На первый взгляд вроде бы правильное беспокойство об усилении китая и постепенном ослаблении роли России в нашей республике - и я тоже это беспокойство разделяю.

      Но мы никогда колонией не были и не согласимся ей стать. Этим и была для нас привлекательна и царская Россия и СССР - что мы были равноправными гражданами и наша территория признавалась равноправным субъектом общей страны - а никак не колонией

      Если русские начнут говорить о своем "колониализме" это будет конец империи и надеждам ее возродить
      1. алатау_09
        алатау_09 17. јануар 2012. 16:43
        +3
        Добрый всем вечер...
        Китай ведет очень тонкую и последовательную политику, где использует как инструмент для проникновения - деньги..., старо как мир... Кто-то входит с оружием, кто-то просто деньгами..., оглянитесь на историю, Китай не первый действующий по такой тактике, просто по восточному терпеливый...
        Он использовал по максимуму свой шанс предоставленный Историей, распад СССР и последовавший экономический хаос... Китай не только в Средней Азии, но и в Белоруссии, в Украине, на Дальнем Востоке и действует в разных странах согласно ситуации...
        Посмотрите на "земной шарик", китайские деньги везде, и в Латинской Америке, и в Африке, и в Европе, и на Ближнем Востоке, при этом нет военных баз... Но это пока нет, я в этом уверен...

        России надо быть твердой и богатой, адекватно отвечать на современные вызовы, а кредита доверия со стороны ближайших исторических союзников, соседей и других стран ей не занимать...
        Наше будущее в объединении и самодостаточности (терять не собирать), в этом я полностью согласен с А.Фурсенко...
        http://topwar.ru/10241-a-fursov-nastupaet-epoha-novyh-imperiy.html

        Поддержу и вас, Марат, Россию могут развалить только сами русские (или псевдо русские)...
  10. Еугене46
    Еугене46 17. јануар 2012. 12:56
    +1
    китайские товары дешевы потому, что:
    1. Их делают в рабских условиях
    2. Рабочим платят мало
    3. Ресурсы достаточно дешёвые (см. п. 1)
    4. Дешевизна не предполагает высокого качества.
    Порой думается, что стоит с Пиндостаном договориться о совместном ударе по Китаю. Выгода очевидна - они списывают свой долг Китаю, мы ликвидируем опасность у своих восточных границ
    1. Ј_Силвер
      Ј_Силвер 17. јануар 2012. 13:27
      +6
      Китайские товары бывают разные - какие закажите, такие и будут!
      Это в 50-е годы были дешевыми и качественными, но это были термосы двух фасонов, рубашки фланелевые трех, да теплое белье синее с начесом - все под маркой Дружба, если кто помнит...
      Тут большее значение имеет заказчик и та норма прибыли. что он желает получить, а у нас хотят на пятак вложений оторвать червонец прибыли...
      1. киргиски
        киргиски 17. јануар 2012. 14:22
        0
        Китайские товары высокого качества по цене совсем немного уступают аналогам из европы, именно гибкими производственными возможностями (всегда можно еще подешевле) они и берут. А условия труда там действительно рабские
    2. ревнаган
      ревнаган 18. јануар 2012. 12:18
      0
      Хочу заметить,что в таких же условиях выпускаются и наши товары.Реальная зарплата украинского рабочего не более 120-150 долл.Производственный здания практически не отапливаются,оборудование старое. Утверждаю не голословно,сам работаю на одном из последних гос.предприятий.Не думаю,что в России дела обстоят намного лучше. А все дело в разной гос.политике.Политика наших государств-выжать как можно больше из людей.Прибыль ради прибыли.А в Китае-прибыль ради развития государства,для будущих поколений.
      1. цоре
        цоре 18. јануар 2012. 17:15
        0
        всё примерно так и есть.
  11. бонцхо
    бонцхо 17. јануар 2012. 13:27
    +3
    у россии всегда были и будут имперские омбиции,а "освоение" кавказа в 19 веке проходило в лучших традициях колонизации америки англо-саксами(столетняя резня,массовое насильственное выселение черкеского и др этносов с родных им территорий...)так что ненадо этого пафоса и искажения истории,методы и цели были одинаковыми
    1. Баиун
      Баиун 17. јануар 2012. 16:10
      +3
      Цитат из Бонцхо
      "освоение" кавказа в 19 веке проходило в лучших традициях колонизации америки англо-саксами(столетняя резня,массовое насильственное выселение черкеского и др этносов с родных им территорий...
      По первых - столетнюю резню организовывали сами горцы, причем не все. Многих устраивал мирный труд. А вот те, кто привык жить грабежами, были конечно недовольны. Черкесы выселялись добровольно на территорию Османской империи, после очередной русско-турецкой войны. Им турки золотых гор понаобещали, а потом кинули. И расселяли их, в основном в местах с христианским населением - что бы был постоянный очаг напряжённости. Чеченцев и ингушей при царе выселяли, страшно подумать - на равнинные земли, где им давали земельные наделы, деньги на приобретение скота. Таким образом горцев старались привязать к хозяйству, занять руки и головы. Что бы разбойничать бросили. А ещё царские сатрапы пресекали взаимную резню между горскими народами. Так, что насчёт методов и традиций не надо. Кроме того, это надо было для обеспечения безопасности границ государства. А англо-саксы где там границы государства имели? В Америке?
    2. ревнаган
      ревнаган 18. јануар 2012. 12:53
      0
      Цитат из Бонцхо
      омбиции


      Вообще то "амбиции".А по поводу Кавказа,Крыма-вот Вам бы понравилось,что татары или чечены нападают на русские села и уводят в горы русских людей?В рабство,на продажу.Если Вы сам русский?Нужно было как то решить вопрос с набегами.Может надо было уговаривать,взывать к политкорректности?
      Россия решила вопрос так,как это делалось в то время.И приэтом ни один коренной народ Кавказа или Крыма не исчез с лица Земли(в отличии от коренных народов Азии и сев. Америки).
  12. ВалМар
    ВалМар 17. јануар 2012. 14:03
    +1
    бонцхо,
    Цитат из Бонцхо
    у россии всегда были и будут имперские омбиции,а "освоение" кавказа в 19 веке проходило в лучших традициях колонизации америки англо-саксами(столетняя резня,массовое насильственное выселение черкеского и др этносов с родных им территорий...)так что ненадо этого пафоса и искажения истории,методы и цели были одинаковыми

    Sushestvuet pismo, oficialnaya prosba chechenskih parlamentariev, prisoedinitsa k Rossii, vot tak amigo mio, nikakih voyn, prosba k Prisoedineniyu k Rosiyskoy Imperii...
  13. Нецхаи
    Нецхаи 17. јануар 2012. 14:07
    0
    Цитат из Амура
    Сейчас нет той идеи , которая бы сплотила россиян

    Думаете ЭТО СЛУЧАЙНО?! Проявление такой идеи и её поддержка обществом И ПОСТАВИТ КРЕСТ на завершающем этапе воплощения плана Далеса.
    Цитат: Барон Врангел
    А что у нас, любой наш товар, даже если он хуже китайского, но произведен у нас-дороже!

    Как проповедовал, присной памяти, Егор Тимурович Гайдар, создавая торгово-экономическую среду в "возрождающейся" Росси:
    -денежных средств в экономике может быть ровно столько, сколько есть в наличии долларов США;
    - цены на энергоносители и энергию должны быть на уровне мировых, а лучше ещё и повыше (а то не често будет право слово, господа, почему это промышленность России должна иметь ТАКОЕ ЭКСЛЮЗИВНОЕ преимущество перед остальными мировыми экономиками - нет, на это мы пойтить не могём!)
    -норма прибыли для собственника производства и для всех участников рыночной цепочки должна быть намного выше мировых "стандартов" - а тож кто захочет связываться с этими варварами, населяющими пока эту территорию!
    "Китайская экспансия в Средней Азии грозит России цивилизационным поражением"- и не только России, в первую очередь народам Азии - склероз истории своих народов он чреват полной деинтеграцией и ассимиляцией тем кто доверил свои судьбы "склерозникам"!
  14. нннннннн
    нннннннн 17. јануар 2012. 14:49
    +2
    да автор еще забыл что на трубе Атасу -Алашанькоу для его полного наполнения качают нефть и из России так что автору надо немного разбираться и в экономике.
  15. 42рус
    42рус 17. јануар 2012. 15:26
    0
    Амеры полюбому мечтают и планы строят,как орел с драконом вцепятся!
  16. цоре
    цоре 17. јануар 2012. 15:28
    +2
    автор наверно не в курсе, что Китай по древней и РОССИИ и РИМА. и всегда был имперским государством. и проблема экспансии на средний восток, не наша проблема, это головная боль среднеазиатских республик. пусть они готовятся к культурному ассимилированию.
    1. снек
      снек 17. јануар 2012. 16:57
      0
      Китай как цивилизация - да, действительно, действительно является одной из древнейших, однако Китай - как единое государство значительно моложе. А все что происходит с граничащими с нами государствами это так или иначе и наша проблема.
      1. цоре
        цоре 17. јануар 2012. 17:13
        +1
        тогда у нас везде проблемы лол
  17. Баиун
    Баиун 17. јануар 2012. 16:18
    0
    Китайцы молодцы, в том отношении, что строго соблюдают интересы СВОЕГО государства. А на всякие замечания мировой общественности вежливо улыбаются и кивают. А сами, как в том анекдоте, думают: "Лет через десять вы у нас строем, прищурившись, на завод к станкам в 4 утра побежите". Правда зубы уже показывают. Например их заявление, что жёлтое море - зона их интересов и они не потерпят там всякие посторонние вооружённые силы дорогого стоит.
  18. цоре
    цоре 17. јануар 2012. 16:39
    0
    Китай не торопится. как они говорят: позади у нас 5 тысяч лет и впереди бесконечность. а мы всё суетимся. программы развития аж до 2020 года, как календарь майя.
    1. киргиски
      киргиски 17. јануар 2012. 16:58
      +1
      привирает Китай про 5000лет, там куча племен и княжеств которые то сходились то расходились то под одними то под другими, так и мы можем идеинтифицировать себя от славянских племен
      1. цоре
        цоре 17. јануар 2012. 17:16
        0
        скажи кто не врёт? здесь главное не цифра а мировоззрение. кто из современных народов что такого себе не приписывает. лол
        1. киргиски
          киргиски 17. јануар 2012. 17:47
          0
          Израиль приписывает навязчиво, Индия но они пока не столь амбициозны.
          Просто последнее время международные отношения крутились в европе и про остальных как то подзабыли, а они оказывается тоже есть - остальные и их больше
  19. микула
    микула 17. јануар 2012. 16:46
    +2
    А вы продолжайте матюкать американцев . пока китаёзы вам кислород не перекрыли .
    1. Баиун
      Баиун 17. јануар 2012. 16:55
      0
      Цитат микула
      А вы продолжайте матюкать американцев . пока китаёзы вам кислород не перекрыли .

      Не боись, не нам одним перекроют. Вам тоже. Если не объединимся.
    2. киргиски
      киргиски 17. јануар 2012. 17:48
      +1
      Думаю нам с ними проще будет чем вам с турками поляками и румынами
  20. Подвижник
    Подвижник 17. јануар 2012. 16:56
    +8
    Там где перестают верить России появляется Китай Китай фактически занимает те ниши, где раньше господствовал СССР.
    Знание того факта, что в приграничных с Россией районах КНР живут около 200 млн. человек(больше, чем всё население России), а население российских областей по другую сторону границы составляет всего 5 млн. человек, вызывает понятные опасения. Некоторые аналитики даже считают, что Китай планирует забрать силой у РФ дальневосточные области.
    Для Китая
    Россия очень важна – держава зависит от поставок ресурсов, а большая их часть идёт морем, морские же коммуникации весьма уязвимы, поэтому поставки из РФ имеют огромное, стратегическое значение. Поэтому в Поднебесной существуют опасения, что если Москва будет переориентирована на Запад, «евроинтеграцию» как предлагает автор статьи, , постепенное включение в структуры Северо-Атлантического Альянса, Китай окажется перед угрозой полного окружения. Ведь в настоящее время на западном направлении ситуация тяжёлая – старый конкурент, Индия наращивает свою оборонную мощь, в Афганистане исламисты и базы США. На восточном направлении – целая вражеская линия обороны, Япония - Южная Корея – Тайвань – Вьетнам – Филиппины, которых поддерживают США. На юге также нет спокойствия и полностью дружественных режимов. Только северное направление не несёт угрозы. Поэтому в Пекине очень внимательно наблюдают за американо-российскими отношениями. Полный переход РФ на позиции Западного мира в области внешней политики несёт угрозу полной изоляции Китая
    Пекин в настоящее время в отношении РФ придерживается т.н. экономической дипломатии – экономической взаимозависимости, согласно этой дипломатии чем больше экономическая взаимозависимость, тем лучше отношения и в других сферах. Странам невыгодно прерывать взаимовыгодные отношения.
    Россия и Китай при согласованной внешней политике могут создать мощный центр силы, который может способствовать восстановлению равновесия на планете. После падения СССР и социалистической системы, Западный мир фактически стал полным хозяином планеты, что привело к дестабилизации, росту конфликтных ситуаций. Россия в настоящее время не может восполнить эту потерю в силу своей слабости. Китай хоть и сильно поднялся, также не может в одиночку противодействовать Западу. КНР окружен сильными потенциальными врагами, экономически связан с Западом, но вот вместе две державы могли бы составить серьёзную силу
  21. денис29_82
    денис29_82 17. јануар 2012. 17:52
    +1
    Статья как по учебнику написана. Пугаем, пугаем, еще раз пугаем. А теперь запуганному хомяку пихаем нужную мысль.
    Мыслей в статье две:
    1.Китай плохой
    2. Америка хорошая
  22. серж
    серж 17. јануар 2012. 18:11
    -1
    Казахи хотят двух маток сосать.Как бы не подавились.
    1. алатау_09
      алатау_09 17. јануар 2012. 21:16
      +4
      серж,
      вы вообще что-нибудь читаете? новости, историю например, экономикой своей страны интересуетесь?
      Или у вас, так болтануть, хамство свое показать за умного считается?
      Позвольте вопрос, в России инвестиции откуда?
      Нефтепровод транссибирский строится, куда не знаете?
      Казахстанский газ "Газпром" закупает и перепродает, первый раз слышите?
      Почему инфляция в России 2011г. была самой низкой за последние 20 лет?
      Вы никогда не интересовались почему День независимости России провозглашен летом 1991 г., а Казахстан принял Декларацию о Независимости в октябре того же года?
      Кто предложил объединиться в ЕврАзЭС еще 1994 году?

      Вы никогда этим не интересовались и никогда не будете интересоваться.
      Россия Сильная, но не такими как вы...
      1. Ј_Силвер
        Ј_Силвер 18. јануар 2012. 09:09
        -2
        да ладно гнать-то - кто всю страну давно чайникам продал? А теперь переживает, что продешевили?
      2. Иван35
        Иван35 18. јануар 2012. 21:47
        +1
        Хорошо ответили Алатау, грамотно, толково. Респект
  23. Сарус
    Сарус 17. јануар 2012. 18:13
    +1
    Мое мнение такое. Китай и Запад нам не союзники. Мы для них дикая держава с ядерной дубиной. Держава которая не имеет права владеть таким количеством ресурсов. Только патриоты нашей страны и славянское общество других стран поможет выстоять. 21 век это мир на 3 китах. Латинская Америка Африка и Евросоюз это мелкии рыбешки. И в конце 21 века толька та страна будет сверхдержавай которая не вмешается в конфликт двух других.
    А Китай из Средней Азии будет вытеснить ох как непросто. Сами не уйдут тут и ежу понятно.
    На мой взгляд РФ надо объединятся .. Белоруссия Армения Украина (Казахстан
    это уже сложнее Китай может не пустить). Иран нам бы очень помог бы. И Сирия не будет лишней.
  24. бонцхо
    бонцхо 17. јануар 2012. 18:43
    +1
    о каких долгосрочных партнерских отношениях может идти речь со страной(китай)для которой россия это объект экспансии,а аннексия сибири это один из стратегических приорететов китая,не питайте иллюзий в отношении этой страны
    1. цоре
      цоре 17. јануар 2012. 18:58
      0
      для чего Сибирь Китаю? жить что ли они там будут? у нас Русские там не хотят жить. и ты думаешь туда ханьци поедут жить? наивный, НЕ КЛИМАТ ТАМА. а ресурсы они и так купят.
  25. Аргентум
    Аргентум 17. јануар 2012. 18:56
    +1
    Китай стремиться захватит мир, это факт. Я считаю если Китай дальше пойдёт такими "империалистическими" темпами (а они то идут наперекор идеям России( сейчас России они нужны, как вторая сверхдержава против запада) и США) то надо России и США объединиться и нанести по Китаю т
    Удары тактическим ядерным оружием. Плюсы идеи заключаются в том, что раз уберут конкурента с ядерным оружием, два проблема с перенаселением более или менее будет решена и ООН ворчать неибудет, так как их хозяева тоже будут участвовать
  26. Господин. резервоар
    Господин. резервоар 17. јануар 2012. 18:57
    -1
    Это все зона Китая, блажен кто не верует.
  27. Сениа
    Сениа 17. јануар 2012. 19:46
    -5
    Стоит ли спорить, что и мы, и американцы – наследники европейской культуры, представители Белого мира, колониалисты, мыслящие имперскими категориями и действующие в традициях Рима, которого ненавидел и боялся весь остальной мир. Это не плохо и не хорошо, это данность.
    Че за ?Кого мы когда колонизировали!!???Что за муть! Все так хитро!китай просто заберет у нас сибирь и все....мы ей всеравно неумеем пользоваться...своими руками-кривульками

    Китай нас уничтожит в ближайшие 20 лет 100%
    1. Господин. резервоар
      Господин. резервоар 17. јануар 2012. 20:57
      -4
      Цитат: Сења
      Китай нас уничтожит в ближайшие 20 лет 100%

      РФ тогда уже небудет, а после 3-й мировой мир будет перикроен.
      1. Одесса
        Одесса 17. јануар 2012. 21:34
        +3
        ТАНКУ И СЕНИ!
        Россия переживет Европу, Америку и Китай вместе взятых!
        Нельзя быть таким пораженцами!
        1. Господин. резервоар
          Господин. резервоар 17. јануар 2012. 21:53
          -2
          Цитат: Одесит
          Россия переживет Европу, Америку и Китай вместе взятых!

          Особенно Китай с его многотысячелетней историей. Но даже не будем брать сценарий российских границ в границах Московского государства. берем супероптимистический :
          "России в нынешних границах ничего не угрожает еще сотни лет"
          - Так энергоресурсов на относительно не много еще лет хватит по нефти, ростет масса конкурентов рынкам энергоресурсов России, идет массовая диверсификация энергоресурсов мире, в России уже и так с потребностями и вожможностями - социальная напряженность, ростет Китай, проблемы с границами, Кавказ, отсутствие промышленности, кризис власти и государственного единства...
          Вы еще верете что как то будет по другому?
          1. Одесса
            Одесса 17. јануар 2012. 22:01
            0
            ТАНК
            Многотысячная история государства - не является залогом его процветания!
            У Эфиопии история не меньше, если не больше, а толку?!
            Вопрос в экономической мощи и консолидации народа перед внешней и внутренней угрозой!
            Коль уж говорить откровенно, то и у нас и у Китая в настоящий момент с этим проблем хватает!
            Время покажет! Каков будет исход!
            1. Господин. резервоар
              Господин. резервоар 17. јануар 2012. 22:09
              -3
              Цитат: Одесит

              Многотысячная история государства - не является залогом его процветания!

              Является и не нужно уговаривать себя. Порох, стены. армии, флот, шелк, фарфор, дворцы, храмы... Был период стагнации несколько сот лет - когда пришли туда европейцы с новым оружием, но и тогда Китай не пал. А сейчас - вы хотите сравнить Россию с китаем? - вы адекватны? Китай имеет 20-30% роста ВВП в год и давно больше триллиона золото-волютных резервов, большая промышленность, многие новейшии технологии мира итд
              Цитат: Одесит
              Коль уж говорить откровенно, то и у нас и у Китая в настоящий момент с этим проблем хватает!
              Время покажет! Каков будет исход!

              Вы мало читаете, читайте больше
              1. Смац27
                Смац27 17. јануар 2012. 22:12
                +1
                Вы мало читаете, читайте больше

                у вас по каждому вопросу есть своё научное мнение вы наверное гений я угадал? намигнуо
                1. Господин. резервоар
                  Господин. резервоар 17. јануар 2012. 22:29
                  -3
                  Цитат из Смац27
                  вас по каждому вопросу есть своё научное мнение вы наверное гений я угадал?

                  Хотите сравнить бюджеты России и Китая, валютные резервы, промышленность, структуру, военные бюджеты, закупку вооружений в армию, соотношение новых закупок в армии России и Китая.
                  Я не понимаю ваши странные цели, про систему доводов и адекваности я вообще молчу. Я на вас больше не реагирую - как на флудера.
                  1. Одесса
                    Одесса 17. јануар 2012. 22:34
                    0
                    Батька Махно, смотрит в окно, за окном темным темно!
                    Вот суть Ваших высказываний ТАНК!
                    У Вас даже заставка соответствующая.
                    1. Господин. резервоар
                      Господин. резервоар 17. јануар 2012. 22:50
                      -1
                      Цитат: Одесит
                      У Вас даже заставка соответствующая.

                      Да, скандальнознаменитая картина:
                      1. менгелефф
                        менгелефф 17. јануар 2012. 22:52
                        +1
                        Да, скандальнознаменитая картина:

                        в вашей семье?
                  2. Смац27
                    Смац27 17. јануар 2012. 22:44
                    +1
                    Господин. резервоар
                    Не одговарам ти више

                    как на свет и на молоточек врача
                    заторможенность реакции, вялость, нарушение чистоты восприятия не адекватная оценка действительности
                    как вы Mr. Tank себя чувствуете? вам нужна помощь?
                    1. снек
                      снек 17. јануар 2012. 22:51
                      +1
                      Ну конечно пргноз Mr. Tank про то, что России через 20 лет не будет - это явное преувеличение. Однако то, что лет через 30-50 значительная часть дальнего востока может отойти Китаю - это весьма вероятно.
                      Цитат из Смац27
                      заторможенность реакции, вялость, нарушение чистоты восприятия не адекватная оценка действительности как вы Mr. Tank себя чувствуете? вам нужна помощь?

                      даже если Вы не согласны с позицией собеседнека постарайтесь не переходить на личности - это скучно и показывает неумение вести диалог/спор другими методами.
                      1. Господин. резервоар
                        Господин. резервоар 17. јануар 2012. 23:05
                        -1
                        Цитат из снек
                        Ну конечно пргноз Mr. Tank про то, что России через 20 лет не будет - это явное преувеличение. Однако то, что лет через 30-50 значительная часть дальнего востока может отойти Китаю - это весьма вероятно.

                        Не замечать сепаратиские тенденции в РФ, тоже не есть хорошо.
                      2. менгелефф
                        менгелефф 17. јануар 2012. 23:10
                        0
                        Господин. резервоар
                        Не замечать сепаратиские тенденции в РФ, тоже не есть хорошо.

                        как и в Украине которая скоро будет разделена на два или даже на три государства
                      3. снек
                        снек 17. јануар 2012. 23:17
                        0
                        Цитат г. резервоар
                        Не замечать сепаратиские тенденции в РФ, тоже не есть хорошо.

                        Да они есть - кавказ, калининградская область, дальний восток. Но тоже самое можно сказать и пркатически о любой стране. Всегда есть центробежные силы и центростремительные. На мой взгляд если не будет каких-то масштабных потрясений, то России удастся сохранить территориальную целостность ближайшие лет 20
                      4. Господин. резервоар
                        Господин. резервоар 18. јануар 2012. 10:35
                        0
                        Цитат из снек
                        Да они есть - кавказ, калининградская область, дальний восток.

                        Сибирь не забывайте.
              2. влад.1924
                влад.1924 17. јануар 2012. 22:36
                0
                Нет мы хотим сравнить США с Китаем...,а Россия с Китаем хорошие соседи и Россия во все времена только помогала Китаю и народ это помнит...И как бы Вы не пытались противопоставить Россию Китаю и наоборот у Вас это не получиться.. А вот янки Китай задаёт жару...
                1. снек
                  снек 17. јануар 2012. 22:53
                  0
                  Цитат: влад.1924
                  Россия во все времена только помогала Китаю и народ это помнит...

                  Только вот чего-то на многих своих атласах и картах указывают часть далего востока как свою территорию.
                  1. Господин. резервоар
                    Господин. резервоар 17. јануар 2012. 23:07
                    0
                    Цитат из снек
                    Только вот чего-то на многих своих атласах и картах указывают часть далего востока как свою территорию.

                    Это для некоторых есть аналогия "помощи", вот недавно одни помогали и принуждали к миру.
                    1. менгелефф
                      менгелефф 17. јануар 2012. 23:12
                      0
                      вот недавно одни помогали и принуждали к миру.

                      вы имеете в виду Американскую агрессию против Афганистана и Ирака с Ливией?
                      1. Господин. резервоар
                        Господин. резервоар 17. јануар 2012. 23:19
                        0
                        Окупацию Грузии, дурачка не нужно включать
                      2. менгелефф
                        менгелефф 17. јануар 2012. 23:22
                        0
                        Оккупацию Афганистана и Ирака дурачка не нужно включать
                      3. Смац27
                        Смац27 17. јануар 2012. 23:26
                        +1
                        Господин. резервоар
                        Окупацию Грузии

                        оно имело ввиду размещение американских баз в Грузии Д
                      4. Господин. резервоар
                        Господин. резервоар 17. јануар 2012. 23:32
                        0
                        Смац27,
                        Я же говорил, что погоны такого цвета - чаще дурачки.
                      5. Смац27
                        Смац27 17. јануар 2012. 23:37
                        0
                        Господин. Тенк Данас, 23:32 ново 0
                        Smac27,
                        Я же говорил,

                        а ещё оно говорило что ни будет со мной разговаривать лол лол лол
                        да уж хе хе просто охе хе
                      6. Одесса
                        Одесса 17. јануар 2012. 23:58
                        0
                        Какая оккупация?!
                        Возвращаемся постепенно в СВОИ СОБСТВЕННЫЕ границы!
                        И ЭТО ПРАВИЛЬНО!
                      7. Господин. резервоар
                        Господин. резервоар 18. јануар 2012. 10:36
                        0
                        Цитат: Одесит
                        Возвращаемся постепенно в СВОИ СОБСТВЕННЫЕ границы!И ЭТО ПРАВИЛЬНО!

                        Такое мировозрение - это убожество, пардон.
                2. Господин. резервоар
                  Господин. резервоар 17. јануар 2012. 22:53
                  -1
                  Цитат: влад.1924
                  во все времена только помогала Китаю и народ это помнит..

                  Помнит-помнит...
                  Цитат: влад.1924
                  И как бы Вы не пытались противопоставить Россию Китаю и наоборот у Вас это не получиться..

                  Ой, я вас умоляю... осмех
                  Цитат: влад.1924
                  А вот янки Китай задаёт жару...

                  И этот "жар" называется - облигации госзайма США. Россия может похвастаться. что держит США в кармане?
          2. влад.1924
            влад.1924 17. јануар 2012. 22:28
            +1
            Россия поможет Китаю ресурсами как стратегическому партнёру. Ну и США придётся туго, янки придётся по умерить свои аппетиты.. Да и жить в долг вечно нельзя... Сейчас Китай да и все ведущие экономики мира выводят свои активы из США, а потом трах и упал доллар и за ним США в пучину кризиса похлеще 1929 года будет...
            1. Господин. резервоар
              Господин. резервоар 17. јануар 2012. 22:55
              0
              Цитат: влад.1924

              Россия поможет Китаю ресурсами как стратегическому партнёру.

              Какими ресурсами? Авиционными двигателями для Ильянь-76, и копий Му-27СК - да, мы тоже им продаем двигателя для танков, кораблей, самолетов - мы тоже стратегические партнеры.
              1. менгелефф
                менгелефф 17. јануар 2012. 23:00
                0
                Господин. резервоар
                Какими ресурсами? Авиционными двигателями

                как вы понимаете смысл слова ресурсы?
                1. Господин. резервоар
                  Господин. резервоар 17. јануар 2012. 23:34
                  -1
                  Россия сырье и советские технологии(это было ранее когдабыло) - Китай шерпотреб, электронику, одежду, сувениры, колокольчики, зеркальца, детские ведерка и лопатки...
  28. Одесса
    Одесса 17. јануар 2012. 19:51
    +1
    Если Китай и выдвинет какие-либо геополитические требования к России так только после того, как будет разрешен вопрос с США и его верными сателлитами Японией, южной Кореей, Тайванем и.т.д.
    А это произойдет ох как не скоро!!!
    В настоящее время, Китай также заинтересован в России, как и Россия в Китае.
    По аналогии, - когда во время драки в ресторане найдется человек который прикроет твою спину и не даст тебе получить бутылкой по затылку от твоих недругов!
    А статья откровенно провокационная. Не понятно, с какой целью автор пытается внушить мысль о том, что нам необходим броситься в объятия наших заклятых "друзей" англосаксов и отвернуться от хоть и не идеального, но проверенного временем соседа.
    А разногласия у всех Государств между собой бывают!
    Вон Англичане в 1812 году захватили Вашингтон, сожгли город и ничего все равно дружат.
    Россия не имеет права принимать скоропалительных выводов в отношении Китая!
  29. Маамонт
    Маамонт 17. јануар 2012. 20:48
    0
    Всю историю народы, что присоединялись к нам, жили на льготных условиях, освобождались от воинской повинности, налогов жили на обеспечении империи под ее охраной. Были примеры когда народы сбегали в Россию, или "там" рабство, или у нас свобода. (история чеченцев после Кавказской войны, побег уйгуров из Китая, калмыки-ойраты, хакасы и т.д.). Никто не мог понять Россию, почему она держала столько народов ничего не требуя взамен.
    1. лигхтфорцер
      лигхтфорцер 17. јануар 2012. 20:57
      -1
      Так и не могут русские разуть глаза. Да половина народов огнем и мечом было присоединено. И даже тем кто пришел добровольно, навязывался русский язык и культура. И после этого непонятно, как вы еще способны плакаться про несчастных уйгуров или тибетцев.
      1. снек
        снек 17. јануар 2012. 21:12
        0
        Цитат из лигхтфорцер-а
        Всю историю народы, что присоединялись к нам, жили на льготных условиях, освобождались от воинской повинности, налогов жили на обеспечении империи под ее охраной.

        Не, конечто злобными колонизаторами мы не были, но это уже полная ерунда. Назовите хоть один народ, избавленный от налогов?
        1. лигхтфорцер
          лигхтфорцер 17. јануар 2012. 21:23
          -1
          Хоть вы и ошиблись с цитированием, однако отвечу. Был один народ, который так и не удалось заставить платить дань. Если они проигрывали сражение с русскими, они кончали с собой, только чтобы не платить дань. Это грозные воины, которые учились выживанию и войне с рождения. Они держали в стране все соседние народы. Их удалось усмирить только с помощью водки, благ цивилизации и советской власти. Имя им - луораветланы, что означает "настоящие люди". А у нас их называют просто "чукчи".
          1. Одесса
            Одесса 17. јануар 2012. 21:54
            -1
            Интересная точка зрения lightforcer!
            Вы безусловно должны выступить родоначальником "НОВОЙ ИСТОРИЧЕСКОЙ КОНЦЕПЦИИ РАЗВИТИЯ РОССИИ"!
            Вас безусловно опубликуют в Прибалтике и Польше, а может и в США!
            "Браво", я бы такое и в страшном сне не увидел!
            1. лигхтфорцер
              лигхтфорцер 17. јануар 2012. 22:11
              +1
              http://ru.wikipedia.org/wiki/Русско-чукотские_войны

              И почитайте Нефедкина. А заодно историю хантов, манси, сибирских и волжских татар, кавказских народов, Карелии, да хоть разделы той же Польши.
              1. Одесса
                Одесса 17. јануар 2012. 22:45
                +1
                лигхтфорцер
                Продвижение Россией своих пределов и занятие новых территорий находятся в в полном согласии с аналогичной политикой Великобритании, Франции, США и той же никчемной Польши!
                Или вы будете отрицать. что территории Шотландии и Ирландии составляли отдельные королевства, а герцогство Бургундское не было самостоятельным государством?!
                Или Испания не занимала территории Португалии и не ликвидировала ее государственность?!
                А во Фландрии не "гуляли" испанские войска "МИЛОСЕРДНОГО" Герцога Альбы?!
                Или не было захвата территории Северной и Южной Америк. сопровождавшегося уничтожением местного населения?!"
                В отличие от них Русские давали возможность жить, а не умирать.
                Это подтверждает хотя бы, то, сколько поляков. грузин. латышей. финов и.т.д (до бесконечности) имели возможность сделать карьеру в Государстве Российском и достичь высших должностей!
        2. ревнаган
          ревнаган 18. јануар 2012. 13:06
          0
          Пожалуйста-финны.
    2. нннннннн
      нннннннн 17. јануар 2012. 22:47
      +3
      Маамонт,и куда это уйгуры убегали если они до сих пор в СУАР КНР живут? так что там в Википедии читаем "калмыки (калм. хальмг, хальмгуд, монг. халимаг) — западномонгольский (ойратский) народ, живущий главным образом в Республике Калмыкия — субъекте Российской Федерации. Разговаривают на калмыцком и русском языках. Являются потомками ойратских племён, мигрировавших в конце XVI — начале XVII веков из Центральной Азии на Нижнюю Волгу и в Северный Прикаспий[9].В конце XVI — начале XVII вв. происходило перемещение калмыков из Джунгарии и с современной территории Восточного Казахстана на северо-восток в сибирские пределы Российского государства — в земли по рекам Иртышу, Оми и Ишиму; позже кочевья сместились юго-западнее — на Нижнюю Волгу и в Северный Прикаспий. Здесь максимальная территория кочевий калмыцких племён имела границы: на юге — до реки Терек, на севере — до реки Самары, на западе — до реки Дон и на востоке — до реки Яик (Урал) (позже ареал проживания уменьшался и примерно стал соответствовать границам современной Республики Калмыкия)[36][37].
      Причины такого перемещения части калмыков (в большинстве торгутов) неизвестны, ряд исследователей предполагает что они вызваны внутрекалмыцкими конфликтами в Джунгарском ханстве. Так пришедший на русские границы торгутский тайши Хо-Урлюк, первый хан образовавшегося на Нижней Волге Калмыцкого ханства, конфликтовал и даже имел сражение с дербетским Далай-тайшой и хошутcким Гуши-ханом. Возможно эти (или какие-то другие) причины вынудили Хо-Урлюка перекочевать на Нижнюю Волгу и в Северный Прикаспий, где он вместе с сыновьями и внуками стал вести активную военно-политическую экспансию. Хакасы? а причем здесь Хакасы (самоназвание тадар, мн. ч. тадарлар; устаревшее — минусинские татары, абаканские (енисейские) татары, ачинские татары) — тюркский народ России, проживающий в Южной Сибири на левобережье Хакасско-Минусинской котловины. Титульный этнос Республики Хакасия и они от китайцев убежали? Или территория восточной, южной Сибири была территорией Китая?
  30. Одесса
    Одесса 17. јануар 2012. 23:42
    +1
    Танку
    Если батька Махно Ваш идеал и надпись на картине Ваш лозунг по жизни мне не возможно Вас понять.
    Батька был самым продажным участником гражданской, налетчик и разбойник.
    Разве банда исповедующая отсутствие всякой власти и утверждающая всеобщую анархию и свободу "половой жизни" может что-либо созидать!?
    Чем гордиться!?
    Таких расстреливают во всех странах мира по обвинению в БАНДИТИЗМЕ!
    1. ревнаган
      ревнаган 18. јануар 2012. 13:10
      0
      Не обращайте внимания,просто человек посмотрел фильм"9 жизней Нестора Махно",почитал Резуна-Суворова,и на него снизошло просветление.Логикой его уже не проймешь.
  31. Маамонт
    Маамонт 18. јануар 2012. 01:14
    +1
    В начале 17-го века часть ойратских племен сбежали не выдержав натиска манчжур, русское правительство дало им защиту и покровительство.
    Уйгуры еще в середине 20 века бежали из Китая в СССР, поток беженцев был около 100 000 человек.
    А уход адыгейцев из России обернулся национальной трагедией для них.
    Россия никогда не была "тюрьмой народов, а судьба уйгуров, армян, корейцев, бурятов благоприятнее судьбы их сородичей за пределами империи.
    Если и были военные столкновения, то не с национальными государствами, а с искусственными разноплеменными империями.
    Включая в себя другие страны и народы, Россия давала им те же права, что и русским.
    (кажется я Мединского цитирую))..).
  32. сазхка0
    сазхка0 18. јануар 2012. 16:19
    0
    А почему Средняя Азия?? Что РОССИИ больше нет? Мы им нужны и они не отступятся видя нашу деградацию..наш враг не америка когда был мальчиком так училили РОДИТЕЛИ..НЕ НАВИЖУ АМЕРИКУ//RBNF`PS CNHFIYTQ
  33. алекандер хјцњд
    алекандер хјцњд 18. јануар 2012. 22:38
    0
    А зачем нам Средння Азия? Своих проблем не хватает?Зачем кого-то учить жить, это напрасный труд.Да и глупо.По нормальному нужно переселить в Россию оттуда этнических русских и всё, пусть живут как хотят.
  34. КонстантМ
    КонстантМ 18. јануар 2012. 22:50
    0
    Маленький мальчик сидит у дороги,
    Танком ему переехало ноги,
    Добрeнький дядя в китайской фурашке
    Пулей в живот успoкоил бедняшку.
  35. валери дв
    валери дв 19. јануар 2012. 00:44
    0
    китайцы не меньше враги Америке,чем России.
  36. Сениа
    Сениа 19. јануар 2012. 20:29
    0
    Я не пораженец я реалист и поэтому думаю что россию растащат на мелкие кусочки
  37. Бек
    Бек 24. јануар 2012. 19:48
    0
    Назарбаев,Каримов,Атамбаев спорят на досуге,- "чей народ лучше живет?".
    Каримов с удовольствием хвастается: "У нас каждый узбек имеет трeх ишаков!!!". Атамбаев: "А у нас каждый кыргыз имеет трех баранов!!!"
    Назарбаев в ответ лениво заметил: "У нас каждый казах держит на плантациях трех узбеков и кыргызов." И тут же добавляет: "Господа президенты! Не говорите "имеет", лучше сказать "содержит", иначе люди подумают, что ваши народы практикуют зоофилию."
  38. Нуриус
    Нуриус 14. јануар 2013. 05:46
    0
    нехорошо все это