Војна смотра

Духови са „гробља авиона“ могу да промене однос снага између Русије и Сједињених Држава

98
Америчко ратно ваздухопловство се враћа у активну употребу застарелих модела летелица које су одавно затворене, што мења равнотежу ваздушних снага између Америке и било ког од њених стратешких противника у корист Пентагона. Наравно, древни модели не могу равноправно да се такмиче са модерним – цела поента је у ракетама које су у стању да носе.




У октобру, у оквиру стратешког авијација САД су ушле у други бомбардер. Наизглед обичан догађај привукао је посебну пажњу чињеницом да је ова летелица пуштена пре 55 година и да је дуги низ година била на такозваном гробљу авиона које се налази у ваздухопловној бази Дејвис-Монтан у Аризони.

Говоримо о стратешком бомбардеру Б-52 Гхост Ридер. Пуштен је у рад да би се надокнадио губитак неколико машина овог типа у протеклих осам година. 55-годишњи Б-52 најмлађи је међу својим колегама истог типа, чија је производња обустављена пре 54 године - 1962. године. Ови ветерани и даље чине окосницу стратешког ваздухопловства САД и, према постојећим плановима, требало би да лете (иако после извесне модернизације) до 2040. године, када ће најмлађи од њих имати 78 година. Тренутно, америчко ваздухопловство има око 10% од укупног броја раније произведених бомбардера Б-52 (76 од 744).

Тако дуг радни век није неуобичајен. Постоји велики број авиона у служби који се могу сврстати у категорију исте старости као и Б-52 (дајте или узмите неколико година). Међу њима су совјетско-руски Ту-95, британски енглески тактички бомбардер Електрик Канбера, ваздушни танкер Боеинг КЦ-135 Стратотанкер, поморски патролни авион Лоцкхеед П-3 Орион и извиђачки авион Лоцкхеед У-2. Сви они, осим британске Канбере, која је ушла у службу 1951. године, а коначно је „пензионисана” послата тек 2006. године, настављају своју службу. Дакле, главна интрига са Гхост Ридером нису његове године, већ где је и како чекао повратак у Ваздухопловство након што га је једном напустио.

Бомбардер се „одмарао” у већ поменутој ваздухопловној бази Дејвис-Монтан, где се налази такозвана „309. група за одржавање и регенерацију ваздухопловства – АМАРГ”. Иза овог неупадљивог рачуноводственог имена крије се највеће складиште авиона на свету. Тренутно постоји око 309 различитих типова авиона, укључујући авионе, хеликоптере и ваздушне бродове. Међутим, ово место, које заузима површину од 4400 квадратних километара, има и романтичније име - "гробље авиона".

Истина, у односу на АМАРГ ова фраза греши нетачно. Клијенти гробља обично тамо остају заувек, што се не може рећи за крилате аутомобиле који су стигли у Дејвис-Монтан на складиште. Неки од њих се тамо стављају на дуготрајно складиштење, неки се растављају на делове, неки проводе само кратко време у бази пре него што буду враћени у службу, а неки се продају страним купцима, обично пријатељима и савезницима Сједињених Држава . Одржавање таквог складишта је прилично уносан посао. Сваки долар који америчка влада потроши на одржавање АМАРГ-а уштеди савезном буџету 11 долара добијањем резервних делова са „гробља“ и продајом отпадних авиона.

Давис-Монтхан има идеалне услове за складиштење ваздухопловне опреме. Тамо је клима сува, а тврдом глиновитом тлу није потребан посебан премаз за кретање авиона. Поред тога, летелице смештене тамо за складиштење подлежу посебној конзервацији. Из њих се уклањају оружје, избацивачка седишта и тајна опрема, све течности се уклањају из система, а цевоводи се подмазују уљем. Затим се апарат премазује специјалним полимерним спрејом, који не само да штити машину од сунчевих и атмосферских утицаја, већ и одржава прихватљиву температуру у њој.

АМАРГ се налази у заштићеном простору, у који се не може ући без пропуснице или посебне дозволе - нема приступа за ширу јавност. Међутим, неприступачност „авионског гробља“ је очигледно релативна. Након што су ловци Ф-14 Томцат повучени из употребе, пребачени су у АМАРГ. На поље у Аризони слетело је 165 летелица (укупно су испаљена 633 Ф-14), али су убрзо послате под катер. То је учињено како би се искључила могућност да било који елемент ове врсте авиона доспе у руке Иранаца, који и даље управљају Томкетовима који су им испоручени пре Исламске револуције 1979. године. Техеран је тада купио око 80 Ф-14.

А ипак главна улога АМАРГ-а није извор резервних делова. Дејвис-Монтан је стратешка ваздушна резерва flota Сједињених Држава, како војних тако и цивилних. На пољу Аризоне постоје стотине застарелих путничких бродова, који се, ако је потребно, могу поново подићи у небо. Тиме Америка гарантује да има потенцијалне ваздушне транспортне способности које далеко превазилазе тренутна средства америчке војно-транспортне авијације.

У овом случају, посебан акценат је, наравно, стављен на борбене авионе. На пример, ловци Ф-15 и Ф-16 који су стационирани у АМАРГ-у се затварају како би могли бити враћени у борбену готовост за лет у року од 72 сата.
Сједињене Државе такође имају сличну резерву поморског транспорта у облику такозване резервне флоте националне одбране (НДРФ). Састоји се од стотина расходованих теретних бродова усидрених један поред другог у разним водама Америке (има и војних бродова, али у малом броју). Ако је потребно, могу се вратити у рад у року од 20-120 дана.

Пре неколико деценија, постојање АМАРГ-а као резерве војне авијације могло је да буде збуњујуће. Заиста, какве су шансе старих „фантома“ из епохе Вијетнамског рата да преживе у борби са супер маневарским и опремљеним најсавременијим ракетним и топовским наоружањем ловаца типа Су? Али на Давис-Монтхану су постављени и древнији модели авиона. Али такав поглед на ситуацију је ехо војне доктрине, изражене формулом: „бомба (ракета) је будала, авион је добар момак“. У складу са овим принципом, акценат је био на максимизирању борбених способности носача оружје.

Али времена су се променила, а сада је ракетно оружје толико „паметније“ да им више није потребан ултрамодерни носач за испоруку до циља. Довољно је подсетити да је америчко ваздухопловство разматрало опцију коришћења Б-52 као ловца. Слична идеја је изнета у Русији у вези са Ту-160. Тренд „ваздухоплов је пасивни испоручилац ракета у ратиште“ је будућност, јер ће у дугорочној технолошкој конкуренцији „ракета против авиона“ летелица ипак изгубити, јер је најважнија компонента противракетне заштите авиона са посадом, који се састоји у његовој супер-маневарској способности, ограничен је физичким могућностима човека, док ракета нема таквих ограничења.

Истина, поставља се питање: зашто онда Сједињене Државе троше снаге и средства на стварање ударних ловаца и бомбардера нове генерације типа Ф-35 и ЛРС-Б, када се може проћи са "малим крвопролићем" висећи модерне ракете под крилима полувековних ловаца и бомбардера? Овде могу бити два одговора. Прво, иако ракетно оружје постаје „паметније“ и веће домете, то се не дешава тако брзим темпом да ће у догледно време бити спремно да се ефикасно супротстави савременим ловцима потенцијалног непријатеља или пробије његову противваздушну одбрану. Друго, у оквиру војно-индустријског комплекса САД води се неизговорена конкурентска борба за делове одбрамбеног буџета између произвођача оружја и произвођача доставних возила са посадом.

Иако је исход овог такмичења нејасан, Сједињене Државе развијају оба правца у склопу јачања својих ваздушних снага. Могућ је и компромис између „оружара“ и „пилота авиона“ у виду стварања и усвајања борбеног наоружања дронови као Боеинг Пхантом Раи. У сваком случају, потенцијални противници Сједињених Држава, приликом процене равнотеже ударног ваздухопловства између њих и Америке, треба да узму у обзир не само Ф-35, Б-2 и ЛРС-Б, већ и она „старинска“ возила. који се купају у зрацима сунца Аризоне у ваздухопловној бази Дејвис-Монтан.
Аутор:
Оригинални извор:
http://www.vz.ru/world/2016/10/21/838762.html
98 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. демијурга
    демијурга 24. октобар 2016. 06:02
    +11
    Питам се шта се дешава са истом гумом после 20-30 година складиштења? Или изолација.
    1. Искандер Ш
      Искандер Ш 24. октобар 2016. 06:59
      +5
      Конзерваторска опрема није напуштена опрема, већ је теоретски треба сервисирати. Колико ја знам, старе делове треба мењати сваких 5 година.
      1. слетање6
        слетање6 24. октобар 2016. 14:54
        +4
        Колико ја знам, старе делове треба мењати сваких 5 година.

        Замена гумених производа, електричне опреме, специјалних течности, делова са танким зидовима (резервоари, радијатори) врши се током редовног одржавања. За аутомобилску опрему након 15 година складиштења.
    2. кропс777
      кропс777 24. октобар 2016. 07:25
      +7
      Питам се шта се дешава са истом гумом после 20-30 година складиштења? Или изолација.


      Сруши се на први додир, видео сам и сам.
    3. ССИ
      ССИ 24. октобар 2016. 08:10
      +20
      Цитат из Демиурга
      Питам се шта се дешава са истом гумом после 20-30 година складиштења?

      Да ли је тешко променити "лето" у "зиму" на аутомобилима? Изолација - шта је то? Доводни појасеви су дизајнирани за најмање 50-70 година ... Хидраулика је очувана прилично поуздано. Главно је да АВИОН не зарђа!
      1. Гусар
        Гусар 24. октобар 2016. 09:50
        +7
        Цитат: ССИ
        Да ли је тешко променити "лето" у "зиму" на аутомобилима? Изолација - шта је то? Доводни појасеви су дизајнирани за најмање 50-70 година ... Хидраулика је очувана прилично поуздано. Главно је да АВИОН не зарђа!

        А мотори? Не упуштајте се у моторе са хемијом? - не могу се заштитити полимерима. Да, и о укупној покривености свега заштитом - сви делови стотина летелица су, по мом мишљењу, глупости, а ултравиолет апсолутно не мари за полимере - неће радити свој посао за годину дана, дакле за 5-10. -20 година. Претпостављам да ће од 5 летелица – једна целина ће се склопити ако се нешто деси, а то је главна одлика зараде – према извештајима и проценама, сви делови ће вероватно проћи као спремни за склапање, ко ће то смислити у случају рата – биће отписани као саботери или несавесни извођачи радова.
        1. ССИ
          ССИ 24. октобар 2016. 10:10
          +8
          Цитат из Цорсаир-а.
          А мотори?

          Да ли сте видели бар један мотор на фотографијама? Мотори се скидају и конзервирају на другим местима (иако су уклоњени, можете видети овде, а затим се транспортују...).
          1. Гусар
            Гусар 24. октобар 2016. 12:00
            +3
            Цитат: ССИ
            Да ли сте видели бар један мотор на фотографијама?

            Нисам видео, само би се касније могло испоставити као код мотора Аполо 11 - кажу да су технологије изгубљене, а старе непоправљиве. Смисао мог коментара је био управо губитак опреме и мотора, труп ће још дуго живети (иако замор метала, изложеност сунчевом зрачењу и други фактори доводе у сумњу њихову издржљивост).
            1. ССИ
              ССИ 24. октобар 2016. 12:51
              +9
              Цитат из Цорсаир-а.
              Смисао мог коментара је био само губитак опреме и мотора

              СВЕ се уклања: и мотори и авионика, у хидрауличке системе се сипа суспензија од конзерванса, запуше се дренажне рупе и тако даље и тако даље...
      2. моја 1970
        моја 1970 24. октобар 2016. 10:33
        +13
        оквир авиона, да, не рђа, али на пример, елементна база радиотехнике је одавно пресушена, кондензатори су изгубили капацитет, изолација каблова је осушена, лак је напукао , најмања прашина је закрчила све што је могуће и немогуће, гума - овде нисмо мислили на точкове, али генерално сви РТИ су се природно пресушили ...
        Резултат - можете га ставити у рад, АЛИ:
        1) дуг процес,
        2) скуп процес,
        3) потребан је велики број специјалиста
        4) потребна су фабричка постоља за тестирање свега и свачега.

        У ваздухопловству постоји таква ствар као календарски ресурс - на пример, мотор за МИ-8 има календарски ресурс од 10 година. Оне. после 10 година мора да се пошаље у фабрику чак и ако није радила ни минут и мирно је лежала у магацину.Опрему која је стајала 10 година у пустињи (чак и са супер-дупер сервисом) још треба тестирати на фабричком нивоу .. Користити? Можда можда, али не бих седео на једном - вероватни број кварова се значајно повећава ...
        1. ССИ
          ССИ 24. октобар 2016. 10:45
          +9
          Цитат: моја 1970
          оквир авиона, да, не рђа, али на пример, елементна база радиотехнике је одавно пресушена, кондензатори су изгубили капацитет, изолација каблова је осушена, лак је напукао , најмања прашина је закрчила све што је могуће и немогуће, гума - овде нисмо мислили на точкове, али генерално сви РТИ су се природно пресушили ...

          Да, у потпуности уклањају авионику, цео хидраулички систем је напуњен течношћу, фидер је пројектован за 50-70 година рада у различитим условима... Нема потребе за измишљањем, за нашу опрему је обезбеђена и дугорочна конзервација.
          1. амирбек
            амирбек 24. октобар 2016. 10:59
            0
            шта ће рећи физичари ... чини се да је не тако давно молекул водоника променио своја својства
          2. моја 1970
            моја 1970 24. октобар 2016. 11:21
            +7
            Да, свестан сам, имам специфичан екстремни ВУС...
            Само уклањање АО / РЕО није панацеја, својства се с времена на време мењају у свим условима ...
            а ако мислиш ставити онда НОВО онда је ово већ глупост.
            И у сваком случају, процес је веома дуг, мучан и скуп (много јефтинији, наравно, од изградње од нуле, али ни сто долара)


            зс за продају негде у полудивљем стању - овај начин зараде за тесто је поприличан канал за себе.
            И да, пустиња, фина, фина суспензија прашине у ваздуху....
            1. Вођа црвенокошаца
              Вођа црвенокошаца 24. октобар 2016. 11:30
              +9
              Зашто се свађати? Американци су ту идеју доказали пуштањем у рад авиона. Воила - то значи да су технологије опоравка разрађене и резервни делови су доступни.
              1. Гусар
                Гусар 24. октобар 2016. 12:02
                +7
                Једна летелица је могла да стоји у хангару у условима стаклене баште, или је потпуно преузета за више од месец дана уз потпуну замену свега.
              2. моја 1970
                моја 1970 24. октобар 2016. 16:13
                +2
                а делови су доступни.-само од донатора-ови авиони се не производе већ колико година....Само у нашим АТИ магацинима може лежати с/х из МИ-1/МИ-4 белаи осетити
            2. ССИ
              ССИ 24. октобар 2016. 11:42
              +5
              Цитат: моја 1970
              пс за продају негде у полудивљем стању - овакав начин зараде је прави канал

              Наше авио-компаније купују авионе након дуготрајног складиштења... Б-737-200(300,400)...
              1. моја 1970
                моја 1970 24. октобар 2016. 16:07
                +5
                а наше авио-компаније нису имале полудивљу државу свих 90-2000-их???Тако тако афричко.....
            3. Рус2012
              Рус2012 24. октобар 2016. 19:47
              +2
              Цитат: моја 1970
              Само уклањање АО / РЕО није панацеја, својства се с времена на време мењају у свим условима ...
              а ако мислиш ставити онда НОВО онда је ово већ глупост.

              ... ево у чему је ствар, ако се компоненте авионике ВИШЕ НЕ ПРОИЗВОДЕ, онда се по истеку рока трајања последње серије – све што је за ово урађено – шаље на отпад.

              У Унији су, на пример, почетком 80-их, такође били ускладиштени ИЛ-28 са моторима ВК-1 и припадајућом опремом на броду. Обучени резервни пилоти. Штавише, ограничен број је, како су рекли, одвезен у Авганистан...

              Али, авионика се и даље користила у цивилном животу (што значи да се и даље производила и поправљала). Мотори су уклоњени, али и повремено слати на сервис.
              После почетка 90-их, за обојени метал је било дозвољено СВЕ.
              Чак и авиони најновијих издања, као што су Мигов 19, 21, до 27 ...
          3. Бонго
            Бонго 24. октобар 2016. 12:09
            +8
            Цитат: ССИ
            Нема потребе за измишљањем, за нашу опрему је обезбеђена дугорочна конзервација.

            Сергеје Ивановичу, видео сам, а вероватно сте и ви видели како се чува наша опрема. Нећу да кажем за транспорт и ДА, али авиони фронтовске авијације после неколико година „чувања“ на отвореном погодни су само за старо гвожђе.
            1. ССИ
              ССИ 24. октобар 2016. 12:53
              +5
              Цитат из Бонга.
              Сергеје Ивановичу, видео сам, а вероватно сте и ви видели како се чува наша опрема.

              Наши, да, али сам био (повремено) у Невади, и видео сам како они...
              1. Рус2012
                Рус2012 24. октобар 2016. 19:50
                0
                Цитат: ССИ
                Наше, да

                наши су, иначе, били добро чувани и очувани у сувим степама Казахстана, Оренбуршке области ...
                1. моја 1970
                  моја 1970 25. октобар 2016. 08:20
                  0
                  све давно пресекао у Тоцком
                2. Јуриј из Волгограда
                  Јуриј из Волгограда 27. октобар 2016. 07:56
                  0
                  Цитат: Рус2012
                  Цитат: ССИ
                  Наше, да

                  наши су, иначе, били добро чувани и очувани у сувим степама Казахстана, Оренбуршке области ...

                  А Ахтубинск?
                  Клима је веома сува, свуда около степе.
                  Иначе, не нови аутомобили из Ахтубинска су познати по свом стању. Пологају и авиони биће добро ускладиштени.
        2. панфил
          панфил 24. октобар 2016. 14:17
          +3
          Из тог разлога се не слажем са аутором. У авионима 60-70-80-их, радари су дефинитивно инфериорнији од модерних. Стога, чак и ако лете са најновијим пројектилима, биће раније откривени и оборени. Да, они ће моћи да изазову било какву штету у одсуству противваздушне одбране и непријатељских авиона. Али у присуству ПВО и (или) непријатељских авиона, такви авиони ће бити погођени раније, јер ће бити откривени пре него што ти исти авиони буду могли да усмере најновије ракете на циљ. То је моје скромно мишљење.
          1. Греенвоод
            Греенвоод 24. октобар 2016. 16:06
            +2
            Сматрам да је планирано да се ови авиони пусте у рад као крајња мера, када се уништи цела главна авијација, или да се помогне главној. Мало је вероватно да ће до тада непријатељ и даље имати чему да се супротстави из свог арсенала, а мало је вероватно да ће непријатељ и даље имати живу противваздушну одбрану.
            1. Рус2012
              Рус2012 24. октобар 2016. 20:14
              0
              Цитат из Греенвоода.
              па претпостављам да је планирано да се ови авиони пусте у рад у крајњој нужди,

              ... имамо их на другом таласу мобилизације и стајали.
              Између осталог, припремљени су поједностављени модели опреме за пуштање у рат.
              На пример, производ Микојан 101 „јуришник специјалног периода“.


              Или "јуришник судњег дана" Сухој - ЛВСх - Лако поновљиви јуришни авион, Т-8В
              1. иоурис
                иоурис 25. октобар 2016. 03:17
                +2
                Цитат: Рус2012
                "јуришник судњег дана"

                Оружје судњег дана су лук и стрела.
                1. Изолован
                  Изолован 26. октобар 2016. 07:11
                  +1
                  Цитат из иоуриса
                  Оружје судњег дана су лук и стрела.
                  не, то је касније.
          2. Аингоф
            Аингоф 25. октобар 2016. 09:34
            0
            Али само као средство испоруке? Најновија летелица са најновијим радаром и десетак старих? Пројектили су испалили и отишли.
          3. Орионвит
            Орионвит 26. октобар 2016. 01:12
            0
            Која је разлика између старог „фантома” и најновијих ловаца? Брзина је скоро никаква (2-2,5 маха), може бити само управљивост и стара електроника. И још један занимљив концепт који никад нисам разумео, „застарео“. Они и даље могу да служе, али ће у најбољем случају склопити највише један уређај од четири. А борбени пилоти из резерве? Такође, ова формулација је збуњујућа.
            Али времена су се променила, а сада је ракетно оружје толико „паметније“ да им више није потребан ултрамодерни носач за испоруку до циља.
            Да бисте прилагодили нове системе наоружања старим носачима, мораћете да преправите целокупно електронско пуњење, почевши од радара и авионике, па до инсталације свих ожичења (може потрајати и до годину дана). Мислим да игра није вредна свеће. Или користите домаћу, али застарелу муницију, или не ограђујте башту. Не знам, можда тамо знају боље, али по мом мишљењу ово је само огромна половна продавница застареле ваздухопловне опреме за треће земље.
        3. гогиа
          гогиа 24. октобар 2016. 14:36
          +3
          Да сте видели каква је ожичења у авионима - поготово 60-их, не бисте рекли. Све жице су биле посребрене у изолацији од фибергласа - негориви, текстолитни конектори и посребрени или позлаћени контакти. То се радило вековима. А гума и гумене цеви се не мењају дуго. корист од главних аутопутева је метална. ако се правилно складиште, системи ће и даље радити за 100 година!
          1. моја 1970
            моја 1970 24. октобар 2016. 16:11
            +4
            Да сте видели каква је ожичења у авионима - поготово 60-их, не бисте рекли. -видели смо и много тога .. сасвим је могуће да контакти оксидирају ... а то је само плетеница од фибергласа која пуца при најмањем савијању од исушивања након дуготрајног складиштења ..
        4. задорин1974
          задорин1974 24. октобар 2016. 21:01
          0
          Да, све је ово јасно да авион са годинама неће бити бољи.Али замислите да је такав тепих довољан за један лет, па ће неколико стотина оваквих дизајнера полетети, па чак и ако има 50 одсто проблема за ПВО , биће довољно.Исто и са превозом и путницима - довољан је један или два поласка за велики трансфер.
      3. кропс777
        кропс777 24. октобар 2016. 14:27
        +7
        Изолација - шта је то? Доводни појасеви су дизајнирани за најмање 50-70 година.

        У врућој, сувој клими, изолација се распада много пута брже, а бакар је такође прекривен таквим оксидима да се брусни папир једва подвргава.
      4. Феликс
        Феликс 25. октобар 2016. 13:44
        +3
        Цитат: ССИ
        Цитат из Демиурга
        Питам се шта се дешава са истом гумом после 20-30 година складиштења?

        Да ли је тешко променити "лето" у "зиму" на аутомобилима? Изолација - шта је то? Доводни појасеви су дизајнирани за најмање 50-70 година ... Хидраулика је очувана прилично поуздано. Главно је да АВИОН не зарђа!

        Уљне заптивке? Антхерс? Тихи блокови? Једном сам купио УАЗ из војних складишта - завршило се комплетним ремонтом мотора, преносног кућишта, мењача и мостова..
    4. ДимерВладимер
      ДимерВладимер 24. октобар 2016. 14:04
      +3
      Питам се шта се дешава са истом гумом после 20-30 година складиштења? Или изолација

      Па шта? Замена гумене робе, заптивки - нема проблема, што периодично раде када се одређена машина прода или тражи за потребе војске.
      На пример, дронови су почели да се праве од старих фантома Ф4 – веома поуздане и јефтине платформе за испоруку муниције.

      Земља може себи приуштити складиштење хиљада тона алуминијума без рециклирања – стратешка резерва!

      Да, и стављање на крило овог складишта, у случају нужде, прилично је рационално и јефтино.
      1. моја 1970
        моја 1970 24. октобар 2016. 19:15
        +3
        остала је ситница припремити пилоте !!!не предају више за авионе који су расписани, потребна је преквалификација, а и ово је време и није болесно....
    5. иоурис
      иоурис 25. октобар 2016. 03:03
      +2
      Складишне базе су извор резервних делова чија је производња обустављена. Делови су зарадили богатство 1990-их.
      „Оно што имамо не чувамо, изгубивши плач. Ово је управо случај.
      У САД база за складиштење се налази на месту са јединственим природним и климатским условима (температурна разлика, влажност, прашина). Ми немамо таква места.
      Поред тога, напредна америчка ваздухопловна технологија остаје релевантна (за Папуанце) доста дуго. Дакле, деведесетих година прошлог века огроман број застарелих Боинга-1990, чија је црвена цена по основу складиштења била 727 хиљада долара, „извезен“ је у Руску Федерацију по цени од нешто око 800 милиона по комаду.
  2. дми.прис1
    дми.прис1 24. октобар 2016. 06:07
    +9
    "Аризона духови" су прилично спремни за борбу.. Само ко ће летети на њима?
    1. гогиа
      гогиа 24. октобар 2016. 14:39
      +5
      Замислите да имате 50 Т-50, 200 Су-34, 150 Су-35, 350 МиГ-29 и 150 Су-27.
      И резерва од још 600-700 летелица старих модификација.
      Сада замислите где да набавите пилоте ако имају много више летелица и пилота? Неколико пута ... Не сматрајте их наивцима. Ми сами не бисмо били обно;%:?сиа.
      1. Рус2012
        Рус2012 24. октобар 2016. 20:18
        +1
        Цитат из Гогиа
        Сада замислите где да набавите пилоте

        ... само се присећамо наше совјетске историје – било који пилот ГА, ДОСАФ, као и резервни пилоти (деформирани или у резерви) – редовно су позивани у „партизане“. Скоро сваке године...

        Чекај, и ми имамо доста "пилота аматера".
        Скромно претпостављам да могу да почну да нуде...
      2. Орионвит
        Орионвит 26. октобар 2016. 01:26
        +1
        Па, нико не мисли да су лажни. истина, питање са пилотима (пилоти само у цивилном ваздухопловству) подсећа на смешну ситуацију из филма „Дан независности“, када је на питање ко може да управља борбеним авионима одмах потврдно одговорила половина пустињских луталица поклон. А онда су сви ушли у пилотске кабине Ф-18, полетели да се боре са ванземаљцима. лаугхинг Пошто су Американци стандард капитализма, онда сва ова гужва око дуготрајног складиштења, по мом мишљењу, има више финансијску страну него одржавање одбрамбене способности Ратног ваздухопловства на одговарајућем нивоу. У овом случају, поново су пустили море других авиона, и новијих и бољих.
  3. Флинки
    Флинки 24. октобар 2016. 06:24
    +9
    Овај циљ ће бити један од приоритета, то је све.
  4. АлекТирес
    АлекТирес 24. октобар 2016. 06:33
    +1
    За колонијалне ратове ће бити довољно...
  5. Нитариус
    Нитариус 24. октобар 2016. 06:34
    +2
    штета што га наши не узимају у службу.. идеја и план су сјајни..
    1. Владимиретс
      Владимиретс 24. октобар 2016. 06:43
      +19
      Цитат из Нитаруса
      штета што га наши не узимају у службу.. идеја и план су сјајни..

      Прво, наши авиони по правилу скидају све што је могуће. Друго, такву Аризону немамо по климатским условима.
    2. томкет
      томкет 24. октобар 2016. 10:01
      0
      Али шта је са 120 МиГ-ова 31 који ће бити враћени у службу?
    3. Шума
      Шума 24. октобар 2016. 10:05
      +1
      Само треба да замрзнемо авионе. Авион ће стајати у таквој конзервацији 5-7 година - видите, и већ зарђао.
  6. сгр291158
    сгр291158 24. октобар 2016. 06:37
    +12
    Постоји тако нешто, метални замор, и није важно чији је авион, амерички или нечији. Даље, под одређеним оптерећењима, може доћи до уништења структуре.
    1. Цанецат
      Цанецат 24. октобар 2016. 09:08
      +3
      Довољно за 2-3 поласка, али не треба вам више ... ако се вратите после првог))
    2. ингенера
      ингенера 25. октобар 2016. 00:21
      +3
      "Замор метала", којем се сви надају, дешава се са "радним" металом. Комад гвожђа који лежи без оптерећења се не "умара". Остало, - РТИ, изолација, неки електронски елементи, да, на крају постају неупотребљиви.
  7. ротмистр60
    ротмистр60 24. октобар 2016. 06:39
    +3
    не треба узети у обзир само Ф-35, Б-2 и ЛРС-Б, већ и оне "старинске" аутомобиле

    Приликом процене борбеног потенцијала потенцијалног непријатеља све се узима у обзир, укључујући и опрему која је на конзервацији. Да ли је то застарело или још није, али ако може да се бори, о томе треба водити рачуна.
  8. сергеиззз
    сергеиззз 24. октобар 2016. 06:59
    +6
    Ако их поправљају и бар делимично модернизују за нову муницију, онда је ово озбиљно.
  9. папас-57
    папас-57 24. октобар 2016. 07:13
    +2
    „Истина, поставља се питање: зашто онда САД троше људство и ресурсе на стварање јуришних ловаца и бомбардера нове генерације као што су Ф-35 и ЛРС-Б, када се може проћи са „малим крвопролићем“ окачивши модерне пројектиле под крила полувековних ловаца и бомбардера?''. Ако не добијете огроман новац за нову опрему, шта да смањите. Похлепа људи нема граница, нико не жели да стане на мало ако можете добити више.
  10. кропс777
    кропс777 24. октобар 2016. 07:28
    +4
    Ова конзервација је урађена за следећи рат, а сада је само старо гвожђе.
  11. Алтона
    Алтона 24. октобар 2016. 07:50
    +5
    Пре пар година један веома начитани друг се свађао са мном када сам изнео тезу да би модернизовани МиГ-21 могао да буде носилац савремених ракета ако би задатак био да пошаље ултрапрецизну ракету без уласка у ваздух непријатеља. области покривања одбране и да се не упуштају у битку са модернијим ловцима . Што се тиче складиштења, то је складиште у Африци. Свеједно се јављају промене старења и умора.
    1. Орионвит
      Орионвит 26. октобар 2016. 01:35
      +1
      прилично модернизован МиГ-21
      Кључна реч овде је модернизован. Модернизација древних узорака се не врши из доброг живота. Ако држава може да приушти да дизајнира и производи нове модерне моделе авиона, онда се нико неће замарати модернизацијом. Ако постоје, онда само они узорци који су још у употреби, али не са депоније. Чак и ако је сва опрема тамо затворена. Конзервација је, по мени, митраљез у уљу, а све остало не задуго. Посебно тако сложени производи као што су авиони и хеликоптери. Дуго сам радио са авионским моторима и одмах ћу рећи. Ако, на пример, треба да замените гумену заптивку, потребно је да узмете нову, недавно направљену. А ако узмете из складишта тих времена, онда се практично не разликује од оног који треба заменити. У Украјини то раде у ремонтним базама, али у авијацији је такав приступ неприхватљив.
  12. Олд26
    Олд26 24. октобар 2016. 08:23
    +6
    Цитат: Владимиретс
    Прво, наши авиони по правилу скидају све што је могуће. Друго, такву Аризону немамо по климатским условима.

    Ова база није створена јуче. Шта је спречило СССР да направи исту базу у Казахстану нпр.

    Цитат: сгр291158
    Постоји тако нешто, метални замор, и није важно чији је авион, амерички или нечији. Даље, под одређеним оптерећењима, може доћи до уништења структуре.

    Да, ако је машина исцрпела свој ресурс или су услови рада били суперкритични. Али што се тиче бомбардера, овде је све једноставније.

    Цитат из кропс777
    Ова конзервација је урађена за следећи рат, а сада је само старо гвожђе.

    Од овог старог метала, према проценама стручњака, 80 бомбардера, од којих се налазе на складишту, погодно је за повратак у борбену снагу. То су 51 Б-52Г, 13 Б-52Х и 16 Б-1Б. И иако Б-52Г не може да носи АЛЦМ базу података, Американци га могу користити као конвенционални бомбардер. Штавише, у последње 2 деценије примећена је тенденција да се спроведе оваква модернизација како би авиони могли да носе читав низ вођеног и невођеног наоружања. Одређени број остаје „чисто” нуклеарни, остатак – вишенаменски
    1. кропс777
      кропс777 24. октобар 2016. 08:56
      +5
      Од овог старог метала, према проценама стручњака, 80 бомбардера, од којих се налазе на складишту, погодно је за повратак у борбену снагу. То су 51 Б-52Г, 13 Б-52Х и 16 Б-1Б. И иако Б-52Г не може да носи АЛЦМ базу података, Американци га могу користити као конвенционални бомбардер.

      Не верујте било каквим специјалистима, посебно америчким, веома је тешко и скупо обновити летелицу стару 40 година, а у глобалном рату уопште није могуће, на пример, заменити стандардне жице и навигациону опрему у овој летелици која се одавно не производи и колико душека специјалиста Б-52.
  13. делвин-фил
    делвин-фил 24. октобар 2016. 08:24
    +5

    Импресиван!
    1. Гусар
      Гусар 24. октобар 2016. 09:55
      +4
      У случају да се очекује продужени рат, то ће једноставно бити један од циљева СНФ-а друге треће листе.
  14. БАИ
    БАИ 24. октобар 2016. 09:46
    +3
    Једна нуклеарна бојева глава и нема више ништа, главно је стићи на време.
  15. Трек
    Трек 24. октобар 2016. 09:51
    +11
    Како год било, имамо много тога да научимо од потенцијалног противника. Неки ускогруди и глупи другови бацају капе у ваздух: "Ох, глупи људи. Американци ... ... Чувају и одржавају такво смеће !!! Новац, снага и средства се троше!"
    Заиста, мислите – зашто би? У коју сврху?
    Седамдесетих сам видео стотине Ил-70 у складишту на аеродрому Омск... Деведесетих сам у Сакију видео како су секли ТУ-28. Тенкови Т-90, ​​повучени из ГСВГ, били су напуштени у сређеним редовима и иструлили на истом месту код Омска... Али 16. године, древни Т-72, као измет од мамута, активно су коришћени против Грузије (где је ископали су...?).
    Дакле, можда постоји неко скривено значење у поступцима проклетих Јенкија? Можда смо нешто погрешно разумели?
    Да ли сте размишљали о тоталном рату? Њихова национална гарда нису само пешадијски батаљони, тамо имају пилоте ... и авионе ... и још много тога.
    Никада није касно за учење, а ни то не боли.
    1. Греенвоод
      Греенвоод 24. октобар 2016. 10:03
      +8
      Након распада СССР-а, имали смо и гигантске арсенале оружја широм земље. Само, за разлику од Американаца, који су све закопали, спремили, претворили у музеје или једноставно продали савезницима за плен, наши су више волели да све глупо исеку у метал. Где су отишле стотине МиГ-ова 21, МиГ-ова 23/27, Су-22, Ту-16 итд, који су још морали да лете и лете. Све, не.
      1. Бонго
        Бонго 24. октобар 2016. 12:13
        +6
        Цитат из Греенвоода.
        Где су отишле стотине МиГ-ова 21, МиГ-ова 23/27, Су-22, Ту-16 итд, који су још морали да лете и лете.


        Ево шта им се догодило плакање
  16. гогиа
    гогиа 24. октобар 2016. 10:51
    +7
    Покажите како се чувају наши авиони. Једна особа ми је испричала како је на Далеком истоку 92. године Јак-38 „употребљен“ – откотрљан на леду у океан и у рупу. Авиони нису потонули. Затим су тенкови пробијени пајсерима у крилима. Неки од тадашњих официра још ноћу сањају ову ноћну мору. А авиони су сви радили.... Све што имамо кроз воз. Кажу да су Американци на исти начин демонтирали ракете, а ми смо их дигли у ваздух заједно са минама. Тако лепше!!! Видео сам у једном часопису, један човек у САД је купио стари рудник од Министарства одбране са просторијама у планинама из близине Минутемана - и направио шик подземну кућу са лифтовима и базеном....
  17. ЈонниТ
    ЈонниТ 24. октобар 2016. 11:14
    +1
    Овим темпом, они ће ускоро вратити вијетнамске ветеране у службу. Деда, наравно, може да пуца из супер модерног митраљеза, али трчи около и види веома лоше. Главни фактор је ресурс и хабање метала. Чуо сам да се америчка конзервација вишеструко разликује од наше, чувају пажљивије
  18. сенка мачка
    сенка мачка 24. октобар 2016. 11:18
    +1
    Није све тако ружичасто у овој ваздухопловној бази, такозваном гробљу авиона. (узгред, овде има дебљих фотографија хттп://јудгесухов.ливејоурнал.цом/123804.хтмл)
    На пример, АБЛ ИАЛ-1 који ту почива, односно летећи ласер је нестао хттп://јудгесухов.ливејоурнал.цом/255643.хтмл
    А ово је на тему реанимације хттп://јудгесухов.ливејоурнал.цом/34512.хтмл

    Дакле, да будем искрен, имамо скоро исту ствар - складишта ВБХЗ се зову хттп://варфилес.ру/схов-61885-военнаиа-база-хране
    нииа-законсервированнои-техники.хтмл
    где се такве реткости чувају (на пример, ускладиштени ИС-и су повучени из употребе тек почетком века)
  19. Олд26
    Олд26 24. октобар 2016. 11:20
    +1
    Цитат из кропс777
    Не верујте никаквим специјалистима, посебно америчким, веома је тешко и скупо обновити летелицу стару 40 година, а у глобалном рату то уопште није могуће

    Можемо ли веровати нашим специјалистима из Генералштаба? Или ни то није могуће?
    А узимају у обзир и чињеницу да ће одређени број бомбардера из складишта бити пуштен у рад
  20. Тајгерус
    Тајгерус 24. октобар 2016. 12:00
    +1
    највероватније ће једрилица узети остатак новог пуњеног
  21. иоурис
    иоурис 24. октобар 2016. 12:12
    +1
    1980. године догодио се лет у ремонтну базу УТИ МиГ-15, који није летео најмање 5 година и био је "складиштен" на отвореном. Заменио покварени термопар, уградио пуњиву батерију. Све се добро завршило. Али претходни лет завршио се нестанком авиона.
  22. Схарк Ловер
    Схарк Ловер 24. октобар 2016. 12:31
    +3
    У овом случају, посебан акценат је, наравно, стављен на борбене авионе. На пример, ловци Ф-15 и Ф-16 који су стационирани у АМАРГ-у се затварају како би могли бити враћени у борбену готовост за лет у року од 72 сата.

    Па, добро, управо сам ухватио конзервацију БТТ-а, посебно БМП-а, Т72, лично сам конзервирао јединице компаније. Према плану, откините поклопац и идите, заправо, далеко од тога. Ово је још увек у сувој клими Казахстана, па чак и опрема хода по земљи. Старт, старт, излази из кутија, на 5 километара, па креће, заптивке, цеви, заптивке. Како се брзо испоручују самоходи, а опасна је и чињеница да је муниција у опреми. Техника мора да се вози, било која, онда авион мора да лети, иначе је смеће. Амерички камиказе желите да представите?
  23. Оператор
    Оператор 24. октобар 2016. 12:57
    +2
    Чланак је дезинформација.

    Са гробља се узимају само они авиони који су опстали у редовима типова Б-52, Ф-15 и Ф-16 са постојећом ремонтном базом и производњом резервних делова. Преостали модели ваздухопловне опреме су погодни само за отпадни метал због потпуног губитка производње резервних делова, опреме и мотора на броду, недостатка опреме и стручњака за одржавање и поправку.
  24. сиеменс7774
    сиеменс7774 24. октобар 2016. 14:20
    +2
    Минус артикал према Ту-95.Они који су доступни произведени су од 79 до 87.Прве серијске модификације ових бомбардера одавно су демонтиране на отпад.А Ту-95 на елиси иде брже од Б-52
  25. СерегаБосс
    СерегаБосс 24. октобар 2016. 15:20
    0
    Гвожђе на велико, с тим нико не расправља, али ко ће управљати овим склопљеним мртвачким колима? За једног бомбардера, какву посаду треба 5 људи? А ко ће гарантовати да при склапању некакав Јован нешто неће побркати? Закључак и одлагање је скупо, нека се ради о резервним деловима.
    1. Греенвоод
      Греенвоод 24. октобар 2016. 16:11
      +3
      Довољно је летети једном и бацити бомбу. То је оно што чувају.
      1. Гусар
        Гусар 24. октобар 2016. 18:21
        0
        Цитат из Греенвоода.
        Довољно је летети једном и бацити бомбу. То је оно што чувају.

        овде је главна ствар пронаћи пилоте, или опремити контролни систем модерним, савремени пилоти глупо неће моћи да контролишу застарелу опрему.
      2. КаПТоЦ
        КаПТоЦ 24. октобар 2016. 22:41
        0
        Цитат из Греенвоода.
        Довољно је летети једном и бацити бомбу.

        Неће бити довољно.
        1. Греенвоод
          Греенвоод 25. октобар 2016. 05:20
          0
          Више као довољно. А можда ни једном.
          1. Гусар
            Гусар 28. октобар 2016. 15:28
            0
            постоји опасност да се такав наи ... састављен од старог метала сруши на полетању и аеродрому и свако тамо може добити болесни поклон као што је загађење подручја радијацијом. Нуклеарна експлозија сама по себи неће бити природна без одговарајуће иницијације, али експлозија авионског горива и накнадни пожар могу створити ефекат „прљаве бомбе“
  26. ДимерВладимер
    ДимерВладимер 24. октобар 2016. 16:04
    +1
    Цитат из Демиурга
    Питам се шта се дешава са истом гумом после 20-30 година складиштења? Или изолација.

    Цитат: моја 1970

    1) дуг процес,
    2) скуп процес,
    3) потребан је велики број специјалиста
    4) потребна су фабричка постоља за тестирање свега и свачега.


    Замена РТИ није проблем
    2) много јефтиније од стварања нове летелице
    3) број специјалиста зависи од програма обраде / пуштања у рад
    4) постоји погон за поправку, хангари, специјалисти

    најважније је да у региону практично нема падавина и да су једрилице поштеђене корозије – ресурс једрилице је очуван за дужи период.
  27. ДимерВладимер
    ДимерВладимер 24. октобар 2016. 16:06
    +1
    Цитат: Љубавник ајкула
    Па, добро, управо сам ухватио конзервацију БТТ-а, посебно БМП-а, Т72, лично сам конзервирао јединице компаније. Према плану, откините поклопац и идите, заправо, далеко од тога. Ово је још увек у сувој клими Казахстана, па чак и опрема хода по земљи. Старт, старт, излази из кутија, на 5 километара, па креће, заптивке, цеви, заптивке. Како се брзо испоручују самоходи, а опасна је и чињеница да је муниција у опреми. Техника мора да се вози, било која, онда авион мора да лети, иначе је смеће. Амерички камиказе желите да представите?

    не упоређујте климу КЗ и Аризоне.
    Мало падавина - корозија - може се искључити као значајан фактор бтцх једрилица.
  28. ДимерВладимер
    ДимерВладимер 24. октобар 2016. 16:12
    +1
    Цитат: Оператор
    Преостали модели ваздухопловне опреме су погодни само за отпадни метал због потпуног губитка производње резервних делова, опреме и мотора на броду, недостатка опреме и стручњака за одржавање и поправку.

    ваш суд није тачан.

    Сами авиони су складиште резервних делова, доступни су и мотори - чак и сада можете купити алисоне из Другог светског рата у складиштима. А о новијим авионима не треба ни говорити, осим тога, са америчким развојем мале производње, нема проблема у постављању производње мале серије делова или црева високог притиска, као и уклањању јединица авионике са складиштење - пажљиво ускладиштено у правом температурном опсегу.
    Заправо, мобилизациони ресурс овог складишта је прилично процењив.
  29. ДимерВладимер
    ДимерВладимер 24. октобар 2016. 16:25
    +1
    Цитат из кропс777
    Не верујте било каквим специјалистима, посебно америчким, веома је тешко и скупо обновити летелицу стару 40 година, а у глобалном рату уопште није могуће, на пример, заменити стандардне жице и навигациону опрему у овој летелици која се одавно не производи и колико душека специјалиста Б-52.


    Па, много је јефтиније обновити него изградити нову.
    Процедуре опоравка/надоградње постоје или би се могле развити. Не видим неке посебне потешкоће у томе - као инжењер-технолог за производњу авиона по образовању.

    20-30 људи током године ће обавити поступке поновног конзервисања, изабрати неопходне замене са залиха половних јединица и склопова, променити ожичење (уопште није задатак да се праве нове кабловске мреже и замене старе постојећу шему) и РТИ (направите малу серију шаблона за ливницу за РТИ - нема проблема). Мотори ће бити сређени у другој фабрици - и за годину дана ћете имати платформу са проширеним ресурсом за наредних 10 година - редова величине јефтиније од стварања новог оквира авиона.
    1. моја 1970
      моја 1970 24. октобар 2016. 17:04
      +3
      дали сте пример обнављања 1 (ЈЕДНОГ !!!) авиона (ГОДИНА !!!) - биће потребно 10 или чак стотине одједном ..
      1. Греенвоод
        Греенвоод 25. октобар 2016. 05:21
        0
        Они барем имају шта да бирају. И имамо голу.
  30. Капетан45
    Капетан45 24. октобар 2016. 20:31
    +5
    Колеге, зашто се свађате: полетеће – неће полетети, зарђаће – неће зарђати.Ове године нам је узет Даглас Ц-47 у Тајмир, почетком 50-их је седео доле на присилној тундри дугој 500 км. из Норилска.Па кад је демонтиран за извоз у Краснојарск па тамо сви шрафови и шрафови одврнути обичним алатом а из мотора је текло уље као да је јуче поплављено.60 година у тундри без хангара, зима 9 месеци мраз преко 50 ветрови и ниста није било са једрилицом.Све сто би требало и могло да се врти и врти све се вртило и вртело.А ти се свадјас око американа.Видео сам у каквом је стању летелица и лисице и вукодлаке попиздиле на њему су какиле јаребице па се и фарба на трупу очувала, ољуштена са авиона.Понављам још једном више од 60 година у тундри, на отвореном.
    1. моја 1970
      моја 1970 29. октобар 2016. 20:45
      0
      ЛИ-2 је летео са ресурсом "до потпуног хабања" - само су то урадили здравије тада
  31. сасха75
    сасха75 25. октобар 2016. 02:11
    0
    Марлборо Каубој и Харли Дејвидсон који се сећају овог филма сећаће се гробља авиона који се тамо назирао. Ево фотографије, види се све што је снимљено, да фотографија остаје у јавном власништву. Пре свега, продају ово тако уобичајено растављање на делове два авиона и, поред тога, још једну за резервне делове. А тамо је све наоштрено углавном на цивилним авионима.Гледао сам документарац о куповини тамо некаквих авиона Боинг, узели су салон у песку за паре, беж столице и црвену прашину. Пилоту је недостајало стакло, било је залепљено лепљивом траком, али су мотори посебно умотани у целофан.
  32. сасха75
    сасха75 25. октобар 2016. 02:12
    0
    још једна слика
  33. ускрабут
    ускрабут 25. октобар 2016. 09:20
    +1
    Па, са технологијом авиона, разумљиво је, оне су затворене и ускладиштене. Али шта је са пилотима? На крају крајева, не могу се послати на конзервацију.
    1. схура7782
      схура7782 25. октобар 2016. 19:53
      0
      У рату, као у рату. Авион за један налет, тенк за једну битку. Пилоти ће доћи из резерве. То је већ био случај 60-их година.
  34. АлКСНУМКС
    АлКСНУМКС 25. октобар 2016. 14:04
    0
    Поред авиона, Америка има филмове, паметне телефоне, Виндовс, Боеинг и лекове. Биће чланака о томе. Или ћемо се и даље „плашити“?
  35. Влад5307
    Влад5307 25. октобар 2016. 17:17
    0
    Цитат из Цорсаир-а.
    овде је главна ствар пронаћи пилоте, или опремити контролни систем модерним, савремени пилоти глупо неће моћи да контролишу застарелу опрему.

    С обзиром на уску специјализацију западних стручњака, није јасно ко ће летети на овој техници - да ли ће још бити живи!? Дакле % 70-80 је потпуно смеће, али кошта јер им је потребан и новац за рециклажу, али је градња нових много исплативија – с једне стране, ас друге, заостајање у развоју прети да онеспособи летелицу. Зато настављају да надувавају страхове на људе и распирују оружане сукобе. hi
  36. Орионвит
    Орионвит 26. октобар 2016. 00:52
    0
    Гуглао, занимљиво место.
  37. Стас157
    Стас157 26. октобар 2016. 08:34
    +2
    Међу њима, совјетско-руски Ту-95

    ИЛ-38 заборавио. Укинути су пре 45 година. То јест, 50-годишњаци лете!
  38. Сергеи3
    Сергеи3 10. мај 2018. 19:40
    0
    Да будем искрен, тешко је задржати технику чак и када се једноставно преноси са једне особе на другу. Почевши од видео камере и завршавајући аутомобилом. Због тога је мала вероватноћа да ће авиони који ће бити заштићени бити поуздани.