Војна смотра

шкрипа носача авиона

126
Ремонт једине руске тешке авионске крстарице „Адмирал Кузњецов“ један је од најважнијих задатака за војску flota РФ и бродоградитељи. Пре неколико година ТАВКР се није сматрао виталним за руску морнарицу, али након успешног војног похода на обалу Сирије, одржавање брода у радном стању и његова модернизација постали су приоритет.


Обећавајући руски нуклеарни носач авиона, дизајниран да замени Кузњецов, и даље је у магли. Стога није изненађујуће што је ТАВКР, након прве војне кампање, отишао на своје матичне обале, у медијима појавили извештаји о предстојећој поправци водећег брода. Након што је брод стигао у Мурманск, како наводи Војноиндустријски курир, посетила га је специјална комисија. Она је проценила количину посла и њихову цену.

Задатак је велики: не само да се поправи крстарица, већ и да се изврши пуна модернизација, тако да Адмирал Кузњецов може служити деценијама, а да има моћан ударни потенцијал.

Према прелиминарним подацима, све је коштало више од 65 милијарди рубаља. Од тога је 30 милијарди издвојено за развојне радове. Али сада постоји порука да ће финансирање бити значајно смањено. Према неименованим изворима, издваја се 40 милијарди рубаља.

Велики проблеми

Идеје за модернизацију Адмирала Кузњецова почеле су да се појављују међу војним морнарима и бродоградитељима још почетком 2000-их. Али ствари нису отишле даље од пројеката, јер су били потребни озбиљни трошкови за извођење неопходних радова и није било одговарајућег места где би се они могли у потпуности спровести.

шкрипа носача авионаАдмирал Кузњецов је највећи брод у руској морнарици. Димензије му не дозвољавају да буде базиран у Североморску. Стога ТАВКР већину времена стоји у Мурманску „на зиду“ бродоградилишта. Такође одржава своју техничку спремност.

Потешкоће са пуноправним поправком утицале су и на борбену службу јединог руског носача авиона. До недавно је брод једном годишње ишао на далеку пловидбу: пролазећи од Мурманска и уздижући се дуж европске обале, кроз Гибралтар и Средоземно море, адмирал Кузњецов је забележен у региону Тартус. „Одгурнут“ од сиријске обале, носач авиона се враћао кући са пратњом. Ово путовање је трајало неколико месеци. Између „блискоисточних тура” брод је повремено биран на недељу дана за вежбе у области полигона Северне флоте. Како кажу морнари, „Ишао сам на локалне депоније смећа“.

Наравно, за водећи брод руске морнарице такав режим се не може назвати добрим. Али било је могуће повећати број војних служби тек након пуноправне просечне поправке. У ствари, то може да уради само Севмаш из Северодвинска, за шта брод мора да се унесе у базен предузећа. Али само са овим постоје озбиљне техничке потешкоће. За такву операцију потребно је проширити капије - адмирал Кузњецов једноставно не пролази кроз њих. Довољно је подсетити се како је „тањи” индијски носач авиона „Викрамадитја” донет у басен Севмаша: најкомпликованије ожичење захтевало је максималан повратак свих учесника. Брод је прошао, али је између његових бокова и зидова било само неколико метара. Ни најмања грешка, и најжалосније последице се не могу избећи.

Због тога су до недавно радови на ископавању на Севмашу били обавезни укључени у прорачун за модернизацију Кузњецова. Уосталом, без базена бродоградње неће бити могуће извршити поправке и модернизацију погонског система, замену одводника. Сумња се да ће бити могуће променити бродске радарске системе, елементе система ПВО, надоградити хангарску палубу.

Али ако су недавни извештаји о ремонту Кузњецова тачни, онда планирају да га изведу у 82. бродоградилишту. У Росљакову постоји јединствени плутајући док ПД-50. Његове димензије омогућавају довођење не само подморница, већ и великих бродова, као што су Адмирал Кузњецов ТАВКР и нуклеарна ракетна крстарица Петар Велики.

Истовремено, главна команда Ратне морнарице Русије не крије да се у фабрици могу вршити само поправке дока – односно радови на трупу и фарбање, као и замена доње ванбродске арматуре. Сада крстарица авиона планира ремонт електромеханичког дела, главног погонског система и модернизацију комплекса писте. Наоружање носача авиона требало би да буде допуњено лансерима ракета Калибар-НК и Оникс.

Сви радови су дизајнирани за више од две године. Како их држати у уском плутајућем доку је велико питање. Потребне су нам моћне стационарне дизалице, приступне железничке пруге. Заиста, за модернизацију ће бити потребно отворити труп брода, извући компоненте и склопове чија тежина достиже стотине тона. Затим донесите нову опрему, поставите уклоњене механизме и затворите кућиште.

Најбољи непријатељ добра

У међувремену, избор 82. СРЗ објашњава се чињеницом да Севмаш сада спроводи најсложенији програм бродоградње. У фабрици се граде нуклеарни носачи ракета пројекта Бореј и вишенаменски Јасени. А у басену је већ у модернизацији крстарица Адмирал Лазарев (пројекат 11442 Орлан-М). Упркос киклопској величини фабричког базена, оба крсташа ту не могу да стану.

И чекање на повлачење "Орлан-М" неће радити. Руски носач авиона је већ исцрпео свој заложени ресурс. Како је саопштио „ВПК”, пред прошлогодишњи војни поход, брод је посетила посебна комисија бродоградитеља. Продужила је радни век пасоша ТАВКР-у „са огреботином“.

Износ од 40 милијарди рубаља указује да ће током ремонта бродоградитељи, колико могу, мењати погонски и кормиларски систем. Тамо где није потребно отварати труп, биће замењене поједине компоненте електране, а делом и систем за слетање. Али главни „удар“ ће пасти на ракетни систем. Инсталирање универзалних лансера није бог зна какав проблем, они су релативно мали. Савремена технологија омогућава одбијање потпуног демонтаже старих лансера противбродских ракета Гранит.

Сумња се да ће током поправке бити могуће радикално променити радарску групу Адмирал Кузњецов. На крају крајева, потребно је озбиљно "преобликовати" надградњу брода, а мало је вероватно да ће то успети у плутајућем доку.

Одабрани обим посла објашњава смањење трошкова модернизације Адмирала Кузњецова са 65 на 40 милијарди рубаља.

Али шта ће наша морнарица на крају добити?

Несумњиво ће се ударне способности ТАВКР-а значајно повећати. Комбинација ваздушне групе Су-33 и МиГ-29КР, плус наоружање са калибром и ониксом, даје броду јединствену прилику да пројектује силу даље од руских обала.

Али главни проблеми "Адмирала Кузњецова" били су његова електрана и резервоари за гориво. Мало је вероватно да ће бити могуће извршити њихову пуну поправку, можемо само говорити о обнављању техничке спремности. Да ли ће то дуго трајати остаје велико питање.
Аутор:
Оригинални извор:
http://vpk-news.ru/articles/36414
126 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Империал
    Империал 1. мај 2017. 06:29
    +7
    Мислио сам и мислим да нам не треба десетак АУГ-а. А у Северној флоти и Пацифичкој флоти су потребна 2-3 АУГ-а, поготово што можемо да обезбедимо брз трансфер дуж НСР-а.
    То значи да су потребна бродоградилишта која могу да приме 2 велика брода, јер постоје и Орлани.
    1. Иарик
      Иарик 1. мај 2017. 07:24
      +8
      Наравно да су потребне, али не у тако монструозно заосталом облику као што је сада. НЕМА пристојних и модерних летелица и хс када се појаве. А када се појаве, морате бити потпуни идиот да бисте наоружали Кузњецова њима.
      1. Обичан човек
        Обичан човек 1. мај 2017. 08:12
        +7
        Цитат: Иарик
        НЕМА пристојних и модерних летелица

        Шта фали авионима?
        1. Снакебите
          Снакебите 1. март 2018. 10:30
          0
          Цитат: лаик
          Шта фали авионима?

          Су-33 не може да ради при пуном оптерећењу због ограничења тежине, МиГ-29К има проблема са поузданошћу, а борбено оптерећење је мало.
      2. дрвосеча
        дрвосеча 1. мај 2017. 21:01
        +4
        Цитат: Иарик
        Наравно да су потребне, али не у тако монструозно заосталом облику као што је сада. НЕМА пристојних и модерних летелица и хс када се појаве. А када се појаве, морате бити потпуни идиот да бисте наоружали Кузњецова њима.

        Ето где немате пристојне и модерне летелице у Енглеској
    2. За отаџбину, твоју мајку))
      +2
      Одакле још паре за ове 2-3 Уггице :)))).
      Можда продати душу Русије ђаволу?;))))
      1. Вадим док
        Вадим док 1. мај 2017. 12:46
        +16
        Шојгу је потрошио 20 милијарди рубаља на "узимање" Рајхтага од шперплоче! За забаву !!!!!
        А за поправку најнеопходнијег носача авиона издвојено је само 40 милијарди рубаља !!!!!
        1. ВладимирС
          ВладимирС 1. мај 2017. 13:42
          +10
          Не покушавајте, око милијарди
          А увело-жути либерализам неће вам привући такве фигуре.
          Само отвори уста...
          1. дело
            дело 2. мај 2017. 02:02
            +2
            Цитат Владимира
            Не покушавајте, око милијарди

            дај процену / ја сам заинтересован /
            Цитат: Вадим док
            Шојгу је потрошио 20 милијарди рубаља

            Претерано је, наравно, али
            Стадион Зенит (Санкт Петербург, Русија)
            Тако је до почетка 2017. трошак Крестовског премашио 47 милијарди рубаља (узимајући у обзир флуктуације валуте, то је више од милијарду долара).

            Капацитет: 69,501

            Изграђено: 2012

            Цена: 1,1 милијарда долара
            (тече... кров, али пссст)
            За КСНУМКС година изградња на Крестовском острву успела је да постане тема за шале,

            Центури Линк Фиелд (ЦентуриЛинк Фиелд)

            По мом мишљењу, око 800 милиона долара
            изградњу стадиона у КСНУМКС године. Отварање комплекса је одржано 28. јула 2002. године.

            и још увек стоји...
            Током изградње стадиона у Сијетлу, погодио је земљотрес јачине 6,8 степени Рихтерове скале. Зграда се током земљотреса понашала како су пројектанти очекивали, и преживела је са минималном штетом.
            1. Цхерри Нине
              Цхерри Нине 2. мај 2017. 20:17
              0
              Цитат из опуса
              По мом мишљењу, око 800 милиона долара

              430 милиона америчких долара (цео комплекс)

              https://en.wikipedia.org/wiki/CenturyLink_Field
        2. Перви
          Перви 2. мај 2017. 06:19
          +3
          Друже, јеси ли полудео? Где потрошити 20 сала?
          1. Цхерри Нине
            Цхерри Нине 2. мај 2017. 20:38
            +7
            Цитат од: Перви
            Друже, јеси ли полудео? Где потрошити 20 сала?

            Имате ли 20 сала? Рећи ћу вам како.
        3. воронКСНУМКС
          воронКСНУМКС 7. мај 2017. 11:12
          0
          Не гоните јерес, већ покажите изворе ... Верујте на реч - за шта?! Махање није велика ствар.
        4. Перви
          Перви 10. јул 2017. 16:14
          0
          Цифра од 20 милијарди је упитна.
      2. Алф
        Алф 1. мај 2017. 13:00
        +6
        Цитат: За отаџбину твоја мајка))
        Одакле још паре за ове 2-3 Уггице :)))).
        Можда продати душу Русије ђаволу?;))))

        Или можда притиснути извоз капитала из Русије?
        1. воронКСНУМКС
          воронКСНУМКС 7. мај 2017. 11:13
          0
          Мач са две оштрице... Притисни овамо - пучина ће процветати.
      3. Разводник
        Разводник 17. март 2018. 16:43
        0
        Бескорисни парк Зариадие, ово су два носача авиона. 70+ милијарди рубаља.
    3. За отаџбину, твоју мајку))
      0
      Одакле још паре за ове 2-3 Уггице :)))).
      Можда продати душу Русије ђаволу?;))))
    4. Севастиец
      Севастиец 1. мај 2017. 08:16
      +1
      Цитат: Импертз
      У Северној флоти и Пацифичкој флоти потребно је 2-3 АУГ

      Чини ми се, још релевантније, у Црноморској флоти / Медитерану.
      1. Греенвоод
        Греенвоод 1. мај 2017. 09:14
        +9
        Зашто су до ђавола АУГ-и потребни у овим локвама?
        1. антивирус
          антивирус 22. јун 2017. 08:14
          0
          листао, гледао окршај --- сви сте пали кроз време --- ми (генерација, 20-40 година 1991) цео живот ћемо да перемо плен - успешан је пример "нафташа". Убрзана приватизација – до 1-3 милијарде долара „закачила” је све.
          И Васиљева и домара су љубоморни и друштвени мир и спокој неће бити успостављени још 30-50 година
      2. дело
        дело 2. мај 2017. 02:08
        +1
        Цитат из Севастиец
        још релевантније, код Црноморске флоте

        према Конвенцији из Монтреа из 1936.
        Члан 10. предвиђа:

        У миру, лаки површински бродови, мала борбена пловила и помоћна пловила, без обзира да ли припадају црноморским силама, без обзира на њихову заставу, уживаће право слободе пролаза кроз мореуз, без путарине или накнаде, под условом да тамо улазе по дану и под условима предвиђеним у члановима 13. и даље у наставку.
        Ратни бродови осим оних који спадају у класе из претходног става, имаће право пролаза само под посебним условима предвиђеним у члановима 11. и 12..


        члан 11. прописује право пролаза за бродове у линији,
        члан 12 – правило пролаза за подморнице.
        Анекс ИИ став Б Конвенције дефинише класе бојних бродова, лаких ратних бродова, малих борбених и помоћних пловила, подморница и, посебно, носачи авиона:

        Носачи авиона су површински ратни бродови који су, без обзира на депласман, намењени или конструисани првенствено за транспорт и распоређивање авиона на мору. Ако ратни брод није био намењен или уређен првенствено за транспорт и пуштање у рад ваздухоплова на мору, онда уређење на овом броду палубе за поринуће или полетање неће имати за последицу уврштавање њега (брода) у класу авиона. носиоци.

        формално, носачи авиона немају право да пролазе кроз мореуз, будући да су чланом 10. прописани услови пролаза само за лаке површинске, мале и помоћне бродове, а посебно је прописано да, осим њих, право пролаза имају само борбени бродови (члан 11) и подморнице (члан 12). Носачи авиона су де фацто искључени из броја бродова који имају право на пролаз кроз мореуз.

        Само УО може да добије носач авиона у Црном мору чак са пратећим бродовима и подморницама
        1. Фалцон5555
          Фалцон5555 2. мај 2017. 20:19
          0
          Ратни бродови осим оних који се уклапају у класе из претходног става имаће право пролаза САМО под посебним условима предвиђеним у чл. 11. и 12.

          Извините друже опус, у енглеском тексту нема "само".
          Ратна пловила, осим оних која спадају у категорије наведене у претходном ставу, уживају право транзита само под посебним условима предвиђеним члановима 11. и 12.

          Штавише, да је „само“ било или се подразумевало, онда би овај чланак укинуо све остале после 12., што је смешно. Стога је мало вероватно да се набрајање бојних бродова и подморница може схватити као исцрпно и искључујући све остало. По мом мишљењу, то је немогуће. Али у овом уговору постоји још једна нејасноћа у вези са носачима авиона иу енглеском иу руском тексту. Писао сам о њој пре 2 године. Не знам како је на француском.
    5. мак702
      мак702 1. мај 2017. 14:21
      +7
      Поставља се питање зашто нам то дођавола треба?!!! Што се тиче борбене ефикасности, НУЛА !! Колико кошта сваки лет? На ком месту је заправо радио у Сирији? Изгубио сам два авиона инвалида и то је све.. ВКС као да за годину дана (самоиницијативно) ништа није изгубио и има ли смисла у томе? Ескадрила било ког модерног Сушкија била би за ред величине ефикаснија, а у исто време, редове величине јефтинија ... Зашто !!! 40 милијарди ... Хајде да их потрошимо на воки-токије и махр ципеле, биће корисно понекад, спасићемо стотину живота ...
      1. Басарев
        Басарев 1. мај 2017. 21:39
        0
        Шта сам рекао? Бојни брод ће изаћи јефтинији са барем једнаком ефикасношћу. Тренутни ... Потребан му је ракетни брод да би ударио у даљину. А главни задатак самог бојног брода је да неустрашиво изложи оклопну плочу ватри са обале, покривајући стражарске бродове попут штита, и разбије обалску одбрану артиљеријском ватром.
      2. Снакебите
        Снакебите 1. март 2018. 10:41
        0
        Цитат: мак702
        Поставља се питање зашто нам то дођавола треба?!!!

        Одговор на ово питање је одавно дат. Табела је састављена 2012. године, искључујући последњи пут у Сирију.
        „Упоредна оцена резултата 21-годишњег периода експлоатације нуклеарног носача авиона типа Нимиц (просечне вредности) и носача авиона ТАВКР“ (табела 3).
        Табела КСНУМКС

        Напомена: * - за носач авиона УСС Ентерприсе (ЦВН-65) - око 140000.
        Извор: хттп://ввв.варандмеасуре.цом/триалс/20120523тавкр
        кузнетзов-3.хтмл
  2. Фазула
    Фазула 1. мај 2017. 06:37
    +3
    Пре неколико година ТАВКР се није сматрао виталним за руску морнарицу, али након успешног војног похода на обалу Сирије, одржавање брода у радном стању и његова модернизација постали су приоритет. И шта, национални понос није дозволио да се погледа искуство коришћења носача авиона од стране Американаца? Или су једноставно решили да потврде пословицу о човеку који се не крсти док не загрми. Имамо само један једини носач авиона за све флоте, и видите, његово одржавање у исправном стању није сматрано виталним.
    1. професор
      професор 1. мај 2017. 07:02
      +20
      Назвати Кузијеву кампању успешном не окреће се језик. Био је то фијаско. А Русији је носач авиона потребан само као знак статуса. Све сталне чланице Савета безбедности УН имају носаче авиона. Русији тамо неће бити удобно без носача авиона.
      Да ли је потребно поправити пароброд (и како) или/и изградити пуноправни носач авиона (узгред, и пароброд) је посебно питање и пре финансијско него политичко или војно питање.
      1. За отаџбину, твоју мајку))
        +2
        Противуречили сте сами себи --- да ли је то још увек политичко или финансијско питање?
        1. професор
          професор 1. мај 2017. 10:37
          +2
          Цитат: За отаџбину твоја мајка))
          Противуречили сте сами себи --- да ли је то још увек политичко или финансијско питање?

          Пажљиво прочитате. Питање је чисто финансијско.

          Цитат од донави49
          ВБ - нема исти. Али зграда.

          Хвала за појашњење. ВБ привремено без носача авиона.

          Цитат из Фотоцева62
          Волео бих више детаља о фијаску.

          Одговорено вам је у наставку.

          Цитат из Фотоцева62
          Да, пароброд (чак и ако је брод опремљен електраном на дизел или гасну турбину, то је „паробњак“ за морнара).

          Нисте у праву. Парни чамац је само онај који иде на пару. Носач авиона је управо то.

          Цитат: Цхерри Нине
          Цитат: професор
          питање је више финансијско него политичко или војно.

          Смоква је била написана. Уз све тврдње о комбинацији Форд + пингвини - у Русији се то сада не може учинити ни за какав новац. Можете, наравно, направити другу Кузју, али ово је и смех и сузе.

          Све се може урадити за новац. Чак и одржавајте Зимске олимпијске игре у субтропима. Питање цене.
          1. Цхерри Нине
            Цхерри Нине 1. мај 2017. 10:50
            +4
            Цитат: професор
            Све се може урадити за новац.

            Не. У Израелу можете направити Авики и пингвине за новац (тачније, наравно, не правите, већ купујте од произвођача). У Русији се не може ни за паре поставити асфалт. Укључујући и Сочи.
            А Русија, која може да поставља асфалт и прави Фордове, је нека врста сасвим другачије Русије. Толико другачије да се о конструкцији АБ неће ни говорити.
            1. професор
              професор 1. мај 2017. 11:31
              +10
              Цитат: Цхерри Нине
              Не. У Израелу можете направити Авики и пингвине за новац (тачније, наравно, не правите, већ купујте од произвођача). У Русији се не може ни за паре поставити асфалт. Укључујући и Сочи.

              А у Русији је све могуће за новац. Својевремено су Американци спроводили индустријализацију у СССР-у за злато. И не само њих. А сада је могуће привући стручњаке у било којој индустрији за велики новац. А што се тиче асфалта, треба мање красти.

              ПС
              У Кузи не постоји ниједна јединствена технологија. А пример за то је кинески носач авиона. Једно је завршено, а друго већ изграђено.
              1. Цхерри Нине
                Цхерри Нине 1. мај 2017. 12:15
                +3
                Цитат: професор
                Американци су се индустријализовали у СССР-у

                Глупости.
                1. То су били веома различити Американци.
                2. Чим почнете да преговарате са Американцима (Јапанцима, Немцима, нема везе) о новој индустријализацији, није ни усред процеса, већ се одмах поставља питање, не од буржоазије, већ од ви сами - а у фигу имате носач авиона ?
                Цитат: професор
                А што се тиче асфалта, треба мање красти.

                Нажалост, још је горе. У Москви се плочице постављају онако како се постављају (то видим сваки дан), не зато што краду, већ зато што више не могу другачије. Украдите пустите у 10 крајева, али урадите нормално - не може.
                Цитат: професор
                А пример за то је кинески носач авиона.

                И не мешајте Кину са Русијом. Обим индустријске производње тамо је већи, отприлике, 30 пута.
                Цитат: професор
                У Кузи не постоји ниједна јединствена технологија

                И не расправљам се са тим. Могуће је да ће и даље моћи да направе другу Кузју по цени Форда. Иако већ постоје сумње.
                1. Вадим док
                  Вадим док 1. мај 2017. 13:12
                  +4
                  СВЕ фабрике аутомобила и трактора у СССР-у пре рата изграђене су по пројектима, опреми и помоћи Америке!
                  1. мордвин 3
                    мордвин 3 1. мај 2017. 13:19
                    +4
                    Цитат: Вадим док
                    СВЕ фабрике аутомобила и трактора у СССР-у пре рата изграђене су по пројектима, опреми и помоћи Америке!

                    Не причај глупости. А онда је боли.
                    1. трошак
                      трошак 1. мај 2017. 13:25
                      +2
                      Управо сада, он ће вам дати кааак лице. А монитор неће помоћи. вассат
                      1. мордвин 3
                        мордвин 3 1. мај 2017. 13:29
                        +3
                        Цитат: богат
                        Управо сада, он ће вам дати кааак лице.

                        Нека проба. лаугхинг Разбићу га у парампарчад. am
                    2. Дарт2027
                      Дарт2027 1. мај 2017. 14:09
                      +2
                      Почетком 30-их ЗИС је производио камионе по лиценци Аутоцара, а ГАЗ је производио разне аутомобиле по лиценци Форд Мотора.
                      1. мордвин 3
                        мордвин 3 1. мај 2017. 15:11
                        +3
                        Цитат из Дарт2027
                        Почетком 30-их ЗИС је производио камионе по лиценци Аутоцара, а ГАЗ је производио разне аутомобиле по лиценци Форд Мотора.

                        Ово није све
                        Цитат из Дарт2027
                        СВЕ фабрике аутомобила и трактора у СССР-у

                        Овако.
                    3. Вадим док
                      Вадим док 1. мај 2017. 17:57
                      +1
                      Шта је ово глупост?Навешћу само 2.ГАЗ је Форд у руском АМО Ф15.Трактор Стаљинград је Фордсон. Даље свуда!
                      1. мордвин 3
                        мордвин 3 1. мај 2017. 18:09
                        +2
                        Цитат: Вадим док
                        Фордсон. Даље свуда!

                        Ох како! А козак је принц Енглеске. А ко је Жигули? Такође Американци?
                    4. Алф
                      Алф 1. мај 2017. 20:26
                      0
                      Цитат: Мордвин 3
                      Цитат: Вадим док
                      СВЕ фабрике аутомобила и трактора у СССР-у пре рата изграђене су по пројектима, опреми и помоћи Америке!

                      Не причај глупости. А онда је боли.

                      31. маја 1929. Врховни економски савет СССР-а и америчка фирма Форд Мотор Цомпани склопили су споразум о техничкој помоћи у организовању и успостављању масовне производње аутомобила и камиона. За основу производног програма изабрани су модели Форд-А и Форд-АА. Постројење је пројектовао амерички архитектонски биро Алберта Кахн-а, техничко руковођење изградњом је извела америчка компанија Остин, а изградњу је извео труст Металлострој.

                      Изградња Тракторског погона Стаљинград изведена је уз ангажовање стручњака из западних земаља, пре свега Сједињених Држава. Пројектовање постројења извршила је фирма „Алберт Кахн Инцорпоратед“ познатог америчког архитекте Алберта Кана (Алберт Кахн) (1869-1942) [1], завршено у најкраћем могућем року. Фабрика, изграђена у САД, демонтирана је, превезена у СССР и састављена за 6 месеци под надзором америчких инжењера.

                      Фабрика ЗИС-а је основана у Првом светском рату, 1-их година прошлог века производила је америчке аутокарте на америчкој опреми.
                      1. мордвин 3
                        мордвин 3 1. мај 2017. 20:29
                        +2
                        Цитат: Алф
                        Фабрика ЗИС-а је основана у Првом светском рату, 1-их година прошлог века производила је америчке аутокарте на америчкој опреми.

                        А шта ми све продајеш о тридесетим? Па, реците нам више о АЗЛК-у.
              2. Владимир Постников
                Владимир Постников 1. мај 2017. 15:27
                0
                Цитат: професор
                Својевремено су Американци спроводили индустријализацију у СССР-у за злато. И не само њих.

                Ваше мишљење ми је увек занимљиво. Али, први случај (!), дозволите ми да се не сложим са вама. Индустријализацију СССР-а никако нису спровели Американци и „не само они“, баш као и индустријализацију Кине у последњих тридесет година, а пре Јужне Кореје, Сингапура, Израела, Јапана итд. напредних земаља коришћени су у свим наведеним случајевима. Па ипак, сложите се да главни проблем није у напредним технологијама. Мислим да ћете се сложити.
                1. професор
                  професор 1. мај 2017. 19:28
                  0
                  Цитат: Владимир Постников
                  Цитат: професор
                  Својевремено су Американци спроводили индустријализацију у СССР-у за злато. И не само њих.

                  Ваше мишљење ми је увек занимљиво. Али, први случај (!), дозволите ми да се не сложим са вама. Индустријализацију СССР-а никако нису спровели Американци и „не само они“, баш као и индустријализацију Кине у последњих тридесет година, а пре Јужне Кореје, Сингапура, Израела, Јапана итд. напредних земаља коришћени су у свим наведеним случајевима. Па ипак, сложите се да главни проблем није у напредним технологијама. Мислим да ћете се сложити.

                  Не слажем се. Све сте помешали на једну гомилу и довукли Израел у коме није дошло до индустријализације. И сам сам преводио и преводим продукцију у Кину и не само да знам како се то ради, већ могу да напишем и књигу о томе. Не само да смо пренели технологију Кинезима, већ смо и обучили њихове људе и овде и у Кини. Био сам тамо десетине пута. Тако је било и са индустријализацијом СССР-а. Специјалисти су путовали у оба смера. Технологија је текла у СССР, а злато је текло у САД. Истина, већина специјалиста тада Јошја је иструнула, али процес индустријализације више није могао да се заустави. Иначе, сада завршавамо посао са Кином. Тамо постаје скупље него у Израелу, али квалитет и даље оставља много да се пожели. Пребацујемо се у Вијетнам.
                  1. Владимир Постников
                    Владимир Постников 1. мај 2017. 23:10
                    +3
                    Цитат: професор
                    Не слажем се.

                    Не слажете се, ваше право. Али онда не противречите себи.
                    а увучен је и Израел у коме није дошло до индустријализације.

                    Иначе, сада завршавамо посао са Кином. Тамо постаје скупље него у Израелу

                    Шта скупље него у Израелу? Говорите о пољопривредној производњи? Шта поредиш? Ако индустријска производња, онда у Израелу, по вашем мишљењу, не би требало да буде. Или је одувек било ту?
                    Онда како разумети:
                    И сам сам преводио и преносио производњу у Кину

                    Индустријализација није само купљене технологије, већ, пре свега, повећање удела прерађивачке индустрије у привреди. Овде сама технологија није довољна. Ово је комплексан циљани догађај који је такође повезан са променом социјалне политике (нарочито обука за растућу индустрију). На пример, завршио сам Военмекх, који је основан 1932. (!). И сви се сводите на једну технологију. Ако купите неке технологије, оне ће врло брзо постати застареле, а ви ћете морати поново да купујете нове технологије. Да ли је другачије у Израелу? СССР је неке технологије купио, неке копирао (као и сви на овом свету), али је створио институције које су те технологије развијале.
                    Главни циљ индустријализације СССР-а био је постизање економске независности и јачање одбрамбене способности земље.
                    Судећи по вашем руском језику, ви сте тога добро свесни.
                    А шта сте ви лично урадили
                    Не само да смо пренели технологију Кинезима, већ смо и обучили њихове људе и овде и у Кини
                    зове се посао. Само сте зарађивали новац. Кинези не би купили технологију или опрему од вас без обуке својих људи.
                    Али оно што Кина ради зове се индустријализација.
                    1. професор
                      професор 2. мај 2017. 07:38
                      0
                      Цитат: Владимир Постников
                      Шта скупље него у Израелу? Говорите о пољопривредној производњи? Шта поредиш? Ако индустријска производња, онда у Израелу, по вашем мишљењу, не би требало да буде. Или је одувек било ту?

                      Скупља индустријска производња. Израел није био аграрна земља са заосталом индустријом и индустријализација овде није била потребна. Индустрија је настала природно. Потражња је створила понуду и обрнуто. Израелски технолошки институт, Тецхнион (моја алма матер) основан је 1924. године, 24 године пре независности Израела. Иначе, срећни нам празници. Данас славимо Дан независности.

                      Цитат: Владимир Постников
                      Индустријализација није само купљене технологије, већ, пре свега, повећање удела прерађивачке индустрије у привреди. Овде сама технологија није довољна. Ово је комплексан циљани догађај који је такође повезан са променом социјалне политике (нарочито обука за растућу индустрију). На пример, завршио сам Военмекх, који је основан 1932. (!). И сви се сводите на једну технологију. Ако купите неке технологије, оне ће врло брзо постати застареле, а ви ћете морати поново да купујете нове технологије. Да ли је другачије у Израелу? СССР је неке технологије купио, неке копирао (као и сви на овом свету), али је створио институције које су те технологије развијале.

                      Кина сада и СССР тада су скоро иста ствар. Буржуји граде фабрике, обучавају особље, обезбеђују своје универзитете за студенте абориџина. Једина разлика је у томе што је СССР плаћао у злату, а Кина уопште не плаћа, пошто већина предузећа остаје у буржоаском власништву и профит сходно томе иде буржоајима. И ту и тамо развија сродне продукције.

                      Цитат: Владимир Постников
                      зове се посао. Само сте зарађивали новац. Кинези не би купили технологију или опрему од вас без обуке својих људи.

                      ...а Американци су зарађивали новац. И велики и одмах.

                      Цитат: Владимир Постников
                      Али оно што Кина ради зове се индустријализација.

                      Као СССР. И ту и тамо буржоазија је извршила ову индустријализацију. Сада је Вијетнам следећи. hi
                      1. Владимир Постников
                        Владимир Постников 2. мај 2017. 12:09
                        +3
                        Цитат: професор
                        Израел није био аграрна земља са заосталом индустријом и индустријализација овде није била потребна. Индустрија је настала природно.

                        Посебно је вредно пажње „природна појава“
                        Израелски технолошки институт, Тецхнион (моја алма матер) основан је 1924. године, 24 године пре независности Израела.

                        Дакле, изненада је настала држава 1948. године?
                        „Успостављање Државе Израел је политички процес који је почео појавом политичког ционистичког покрета 1897. године и завршио се након Декларације независности 14. маја 1948. године, победе у рату за независност и пријема у УН до средине -1949.

                        Исправите ме ако су информације које сам навео на било који начин нетачне.
                        Стварање Државе Израел није било тренутно, то је био управо процес од 1897. до 1948. године.
                        Године 1929. створено је специјализовано тело Извршног комитета ВЗО – Јеврејска агенција за Палестину, са седиштем у Јерусалиму. До 1930. године, кроз донације филантропа, зајмове и приходе од јеврејских организација, Јевреји су већ поседовали 1 дунама земље, од укупне обрађене површине од 250 дунама.

                        У периоду од 1919. до 1939. године у Палестину су одлазили јеврејски досељеници, који су поставили темеље привредне и индустријске инфраструктуре, организовали кибуце и мошаве, градили куће и путеве.

                        Не чуди ме што је ваш институт настао 24 године пре формалног признања државе.
                        У првој деценији након стицања независности Израела, главни услови земље били су усмерени на развој пољопривреде и стварање водне, транспортне и енергетске инфраструктуре.

                        Економске потешкоће током Револуционарног рата и брзи раст становништва условили су смањење домаће потрошње и финансијске помоћи из иностранства. Ова помоћ је дошла у облику зајмова америчких банака, донација америчке владе и јеврејске дијаспоре, а такође је стигла и у виду послератних западнонемачких репарација. До краја 50-их, индустријска производња у Израелу се удвостручила, као и број запослених, а извоз индустријских производа се учетворостручио.

                        Да ли се ово зове "природни начин"? И како се овај „природни начин” разликује од „природне индустријализације”? Донације и кредити су искоришћени за куповину опреме и технологије. Све је природно.
                        Узгред, да ли је и стварање израелске одбрамбене индустрије прошло „природно“? Или је, ипак, то био планиран сврсисходан процес?
                        Зашто све ово радим? Природна индустријализација је теоретски могућа када би човечанство било јединствена заједница која живи под истим законима. У природи тога нема. У природи постоји конкурентност и надметање између различитих друштвених заједница (на пример, између држава). Овде, ако је процес развоја у било којој држави препуштен на милост и немилост судбини (твој „природни“ развој), онда ова држава у свом развоју заостаје за државама са „вештачким развојем“, и постаје жртва овог другог.
                        То је живот.
                      2. Цхерри Нине
                        Цхерри Нине 2. мај 2017. 20:33
                        0
                        Цитат: Владимир Постников
                        Овде, ако је процес развоја у било којој држави препуштен на милост и немилост судбини (твој „природни“ развој), онда ова држава у свом развоју заостаје за државама са „вештачким развојем“, и постаје жртва овог другог.

                        Постоји такво мишљење. Али постоји још један, такође добро аргументован. Она се састоји у томе да држава, било која држава, не може бити довољно компетентна да управља развојем привреде. Најбоље што може да уради је да новац остави предузећима, а она ће сама схватити шта је напредак, а шта није.
                        Када сама држава преузме технички напредак, добијају се производи сумњивог квалитета и то, наравно, за сумануте паре.
                        Један од мојих омиљених примера. Хавк П-40, Цобра П-39 створени су по државном налогу. Мустанг П-51 - бр.
                        Обе позиције су, наравно, поједностављене и имају милион резерви. Конкретно, предузећа којима је остављен новац могу сматрати да чак и леш, чак и плишану животињу, треба одмах изаћи из овог стања. Међутим, економски здрава власт је по правилу пријатна и у већини других аспеката.
                        Цитат: професор
                        А у Русији можете

                        Жао ми је, али овакав приступ делује као стари марксиста hi
                        Не одлучује све новац. Сваки новац можете опљачкати и разјебати, што руска власт доказује дуги низ година и преко сваке мере.
                      3. професор
                        професор 3. мај 2017. 14:53
                        0
                        Не могу да одговорим на твој коментар. На сајту је грешка.

                        Цитат: Владимир Постников
                        Посебно је вредно пажње „природна појава“

                        То је природно. Корак по корак. Нема програма индустријализације који укључује стране компаније за злато или јефтину радну снагу. Међутим, чланак није о Израелу.

                        Цитат: Владимир Постников
                        Дакле, изненада је настала држава 1948. године?

                        Наравно не одједном. И није створен унутар зидина УН. Имам чланак о томе.
                        https://topwar.ru/47220-kak-stalin-sozdaval-izrai
                        лк-66-и-годовсцхине-независимости-израилиа.хтмл

                        Цитат: Владимир Постников
                        Да ли се ово зове "природни начин"? И како се овај „природни начин” разликује од „природне индустријализације”? Донације и кредити су искоришћени за куповину опреме и технологије. Све је природно.

                        Да, ово је природан начин. Полако и сигурно. У СССР-у и Кини било је другачије. Или су плаћали златом или јефтину радну снагу, али је у оба случаја циљ био да се брзо пређе на индустријски пут развоја. И у Кини и у СССР-у народ је за ово платио веома високу цену. То није био случај у Израелу.

                        Цитат: Владимир Постников
                        Узгред, да ли је и стварање израелске одбрамбене индустрије прошло „природно“? Или је, ипак, то био планиран сврсисходан процес?

                        Природно. Полако полако. Потражња је родила понуду. Ни Боинг ни Тупољев нису изградили своје фабрике у Израелу.

                        Цитат: Владимир Постников
                        Зашто све ово радим? Природна индустријализација је теоретски могућа када би човечанство било јединствена заједница која живи под истим законима. У природи тога нема. У природи постоји конкурентност и надметање између различитих друштвених заједница (на пример, између држава). Овде, ако је процес развоја у било којој држави препуштен на милост и немилост судбини (твој „природни“ развој), онда ова држава у свом развоју заостаје за државама са „вештачким развојем“, и постаје жртва овог другог.

                        Не слажем се. Конкуренција, потражња, понуда је природан пут развоја. Тако је било у скоро свим буржоаским земљама.
                      4. Владимир Постников
                        Владимир Постников 3. мај 2017. 20:07
                        0
                        Ни ја нисам успео да га поставим на право место.
                        Природно. Полако полако. Потражња је родила понуду. Ни Боинг ни Тупољев нису изградили своје фабрике у Израелу.

                        Да не причамо о Израелу. Индустријализација се одвијала природно, кажете? У реду
                        Што се тиче Боинга, Израелу би било тешко да то уради сам, а за Боинг у овом аспекту то није било од интереса.
                        Конкуренција, потражња, понуда је природан пут развоја. Тако је било у скоро свим буржоаским земљама.

                        Што се тога тиче, свака земља има своје брзе путање индустријализације попут Јужне Кореје, Сингапура, Јапана. Зашто онда пут Кине није природан? Његов пут дефинитивно није СССР.
                        Једина развијена земља која се лепо уклапа у вашу "природну индустријализацију" су САД. Ова велика држава је „на периферији“, која је природно добила брзи развој у европским и светским „окршајима“. Ово је земља за пример у којој су „конкуренција, потражња, понуда“ створили моћну индустрију. Али сада Кина, која је прошла фазу убрзане „присилне“ индустријализације, побеђује Сједињене Државе истим оружјем „конкуренције, потражње и понуде“. Пример Кине потврдио је искуство СССР-а да је „присилна“ планска индустријализација много ефикаснија.
                        Иначе, у европским буржоаским земљама индустријски развој такође често није био сасвим „природан“. Ратови, укључујући и верске, изазвали су кретање не само капитала, већ и технологије. Али то је друго питање.
                        Почели смо тако што смо рекли да сте индустријализацију у СССР-у и Кини свели на пуки трансфер технологије, а ја инсистирам да су процеси индустријализације у овим земљама били сложени процеси планирања. Чим се у Русији одустало од планирања економског развоја, Русија се одмах урушила у хаос, из којег ће, ако се извуче, само планским развојем.
                        2005. године понудио сам своју верзију за дискусију, коју можете пронаћи овде: хттп://ваи60.народ.ру
                        Све што сам покушао да вам објасним овде је детаљније изнето.
          2. За отаџбину, твоју мајку))
            +2
            Пажљивије прочитајте себе – у првом пасусу имате о љубави, у другом о голубовима, па ово или оно?
            И да, налазим грешку у свезналицама, молим вас да одговарате вашем позиционирању))).
          3. Фотоцева62
            Фотоцева62 1. мај 2017. 20:13
            0
            Писао сам о морнарима, ако ништа...
            1. За отаџбину, твоју мајку))
              +1
              Ја, фотосева, нисам за тебе, него за нашег свезнајућег и сведоказног професора, који понекад у својим императивним судовима извештава о свему у нашој галаксији.
      2. донави49
        донави49 1. мај 2017. 08:57
        +1
        ВБ - нема исти. Али зграда.
      3. Фотоцева62
        Фотоцева62 1. мај 2017. 09:03
        +7
        " Професор
        „Назвати Кузијеву кампању успешном не окреће се језик. Био је то фијаско“.
        Желео бих више детаља о фијаску. Задаци су обављени, борбена служба је успешно обављена, брод се вратио у базу. Да, пароброд (чак и ако је брод опремљен електраном на дизел или гасну турбину, то је „паробњак“ за морнара). Поправка и модернизација оваквог агрегата није безначајна ствар, посебно са недостатком квалификованог кадра и захтева додатну модернизацију производње.Одлука је донета са бакшишом, па они то могу да поднесу. Аутор очигледно с ногу отвара врата ТЕЦХУПР-у.
        и за њега нема тајни.Флоту затрпају сви и сви,
        а флота наставља да "извршава сопствене задатке" ...
        1. донави49
          донави49 1. мај 2017. 10:20
          +7
          Изгубљена 2 авиона.
          Интензитет је низак, авио група је већину летова извршила са земаљског аеродрома.

          Кузиа се носио са улогом ваздушног транспорта.
          1. сатурн.ммм
            сатурн.ммм 1. мај 2017. 16:00
            +5
            Цитат од донави49
            Кузиа се носио са улогом ваздушног транспорта.

            Ајде, пре губитка авиона интензитет је био нормалан.
            Американци су већ изгубили један док су се преселили из Аустралије у Кореју. Упркос искуству које знатно превазилази руско.
          2. усерКСНУМКС
            усерКСНУМКС 24 август 2017 06:27
            0
            Цитат од донави49
            Изгубљена 2 авиона.

            Дешава се. де Гол је такође изгубио два. А чак ни пут у Сирију није био потребан. Американци су својим искуством изгубили више у несрећама него у свим ратовима за еру авијације засноване на млазним носачима. Можда је онда и америчка флота носача такође неуспешна?
            Инцидент с ломљењем акцелератора, УСС Георге Васхингтон, 2003
        2. Сеалбеер
          Сеалбеер 1. мај 2017. 13:51
          +1
          од 92. до 95. у Владивостоку, успели су да пошаљу неколико бригада БОД-а и ТФР-а у металном отпаду. Они су у Москви служили тако да никада неће моћи да направе консолидоване бригаде за Индијску флоту СССР-а. И могли би да се баве конзервацијом. У највећем броју случајева, бродови су стављени из погона због ремонта бродова са инсталацијама парних и гасних турбина. Не тако давно комисија је ставила тачку на пројекат разарача, који су слични БОД-овима типа ТРИБУТС И ПАНТЕЛЕЕВ. нешто се ту промрмљало са њиховом неефикасном поправком њихових гаснотурбинских агрегата
      4. спеедвинг
        спеедвинг 1. мај 2017. 09:06
        +6
        Планинарење ће бити проблематично ако нема нормалне припреме и ажурирања. А да бисте тачно разумели која ажурирања и нијансе припреме су вам потребне да зарадите додатни новац, потребно вам је одржавање. А за ово су вам потребна путовања, што даље то боље.
        „Кузма“ се вратио кући? Вратио се. У неборбеном стању? Не. Сходно томе, у апсолутном смислу "успех/неуспех" ово је јасно ближе успеху.
        1. тлахуицол
          тлахуицол 1. мај 2017. 09:37
          +2
          Шта ? То што се вратио кући је успех? Зашто си онда уопште отишао?
          1. За отаџбину, твоју мајку))
            +2
            Кунем се да је то што је стигао већ војнички успех, али то што се и он вратио је само јунаштво (горки сарказам).
          2. спеедвинг
            спеедвинг 1. мај 2017. 12:39
            0
            А зашто бродови уопште иду негде, ако нема озбиљног нереда?
      5. КаПТоЦ
        КаПТоЦ 1. мај 2017. 09:44
        +5
        Цитат: професор
        Све сталне чланице Савета безбедности УН имају носаче авиона.

        Али немају све чланице Савета безбедности подморске нуклеарне носаче ракета, а немају све чланице свој глобални систем позиционирања, своје крстарице и све више. А носач авиона је реликт прошлости.
      6. Цхерри Нине
        Цхерри Нине 1. мај 2017. 10:19
        +1
        Цитат: професор
        питање је више финансијско него политичко или војно.

        Смоква је била написана. Уз све тврдње о комбинацији Форд + пингвини - у Русији се то сада не може учинити ни за какав новац. Можете, наравно, направити другу Кузју, али ово је и смех и сузе.
  3. венаиа
    венаиа 1. мај 2017. 06:46
    +1
    на крстарици авионом планирају да поправе електромеханички део, главни погонски систем, надоградити комплекс писте.

    Мислим да су то заиста најважније компоненте за један носач авиона. Уосталом, овде је његова авијација главна ударна снага и због ње сва ова „башта“ са макро бродовима, јер је за полетање потребно много простора, односно његова дужина.
  4. Фазула
    Фазула 1. мај 2017. 09:23
    +1
    Цитат: За отаџбину твоја мајка))
    Одакле још паре за ове 2-3 Уггице :)))).
    Можда продати душу Русије ђаволу?;))))

    мислиш нигде? Да, прости пуковник има само 9 милијарди, али можете ли замислити колико има неки генерал?
    1. За отаџбину, твоју мајку))
      0
      Тачно, заборавио сам на колибе напуњене пленом --- па ова власт штеди за носач авиона, да тако кажем, касицу.
      Све, миран сам за флоту.
  5. баудолино
    баудолино 1. мај 2017. 09:28
    +4
    Наоружање које није прошло стварну борбену употребу не може се сматрати пуноправним. Ако је релативно једноставно користити ваздухопловну и земаљску опрему, онда су за такве трупе борбени тестови заиста веома приметни догађаји.
    Али досадно „све је нестало“ аутора очигледно није на месту.
  6. Тестови
    Тестови 1. мај 2017. 10:06
    +5
    Поштована Фотоцева62, сумњам да аутор негде ногом отвара врата осим сопствене даче. Помешати „Адмирала Лазарева“, који је увек био на Пацифичкој флоти, где и даље стоји без горива, и „Адмирала Нахимова“ (чија је цела служба у Северној флоти), који Севмаш тренутно модернизује – ово је акробатика!
    И драга Фазула је у праву. Само треба додати корумпиране генерале и адмирале. Цео Северодвинск се закикотао када је директор 10. кадетске школе по имену. За политичког официра „Адмирала Лазарева“ постављен је адмирал Котов, који је залагањем свекрве добио ресорну медаљу Министарства одбране РФ „Адмирал Горшков“, која се даје за велики лични допринос у развој, производњу, испитивање и пуштање у рад бродова на време и са високим квалитетом; привезивање без незгода и испитивање бродова на мору; увођење нових конструктивних решења која су омогућила значајно унапређење борбених способности наоружања и војне опреме; успешан развој наоружања и војне опреме и њихов несметан рад.
  7. Коментар је уклоњен.
  8. Сцхарнхорст
    Сцхарнхорст 1. мај 2017. 11:41
    +5
    Слажем се са Рудолфом, али...!!! У условима необјављеног рата никако није могуће ухватити се за популистичке пројекте за морнарицу, као што су нови носач авиона, осам „Лидера“, поморска база на Куби, у Тартусу и Камрану. Упропастимо све као 90-их. Неопходније је да флота добије руске гаснотурбинске моторе, подигне Севастопољ у свим правцима, да пуноправно „гнездо“ за Кузија, модернизује по три Атланта и Орлана (желим и базу на Курилима – али ово је лични).
  9. демцхук.иг
    демцхук.иг 1. мај 2017. 11:49
    +1
    Пожељно је да команда наше Ратне морнарице детаљније одлучи шта треба флоти?За шест месеци се мењају сви приоритети-сечемо,поправљамо, пуштамо.Прошло је шест месеци и све је обрнуто.Можда нешто није у реду са главама?
  10. ТОП2
    ТОП2 1. мај 2017. 12:31
    +6
    Цитат: професор
    Назвати Кузијеву кампању успешном не окреће се језик. Био је то фијаско. А Русији је носач авиона потребан само као знак статуса

    Када се на вас излије „заврели котао“ који тако снажно љуљате, биће ово фијаско.
    Обећавајући руски нуклеарни носач авиона, дизајниран да замени Кузњецов, и даље је у магли. Стога није изненађујуће што је ТАВКР, након прве војне кампање, отишао на своје матичне обале, у медијима појавили извештаји о предстојећој поправци водећег брода.

    Практично није било искуства управљања таквим бродовима на дугим путовањима. Овде је тако тешка фаза пала на судбину "Кузија". Изграђен је још 80-их година, а недостаци су испливали на површину тек сада приликом прве борбене употребе. Хистеричне коментаре на ову тему остављају људи који никада нису били укључени у фино подешавање технологије. Да, управо сада, по резултатима прве кампање, мораћемо да донесемо одлуке о модернизацији. Да, неке калкулације нису биле тако успешне, на пример, узмите рад одводника. Управо сада „Кузја“ ће постати лабораторија у којој ће се разрађивати технологије које ће чинити основу новог брода. Нови брод се, наравно, неће склупчати, можда чак и на уштрб посебно клепавих партнера.
    1. НИКНН
      НИКНН 1. мај 2017. 15:23
      +7
      Цитат: ТОР2
      Практично није било искуства управљања таквим бродовима на дугим путовањима. Овде је тако тешка фаза пала на судбину "Кузија".

      Управо, то је та неопходна фаза, та лабораторија, без које не вреди градити нови носач авиона док не схватимо шта је потребно и како...
      Хајде да погледамо Кинезе, како ће се снаћи, мислим да ће модернизовати своје више пута док не испадне добро...
  11. Да Винци
    Да Винци 1. мај 2017. 12:48
    0
    Уместо кузија, боље је направити 2-3 а ла Мистрал! осмех
  12. Зхестобалд
    Зхестобалд 1. мај 2017. 12:50
    +1
    Потребно је скинути авионе са Кузија, направити вертикалне лансере по целој палуби и напунити је калибрима, ониксима и касније цирконима.
    1. Див Дивицх
      Див Дивицх 2. децембар 2017. 15:45
      0
      Потребни су нам и тобџије за мете и контролу над поготком, односно дронови.

      Тако да би било лепо направити бродске дронове, који би били малих димензија, да полећу са шина од 5 метара. Слетање са падобранским кочењем и мрежом испред дрона, али генерално можете да растегнете мрежу са стране и слетите тамо један по један.

      Према новим технологијама, могуће је да се функције носача авиона доделе компактнијем броду, а самим тим и јефтинијом конструкцијом и јефтинијим одржавањем.

      Честитамо, ово је добра идеја нових генерација бродова.
  13. Радознао
    Радознао 1. мај 2017. 13:05
    +4
    Волео бих да се фотељашки морнарички команданти расветле по питању које је виталне задатке за Русију решавао Кузњецов у Сирији и шта би било са међународном ситуацијом да није тамо отишао.
    1. сатурн.ммм
      сатурн.ммм 1. мај 2017. 16:27
      +1
      Цитат из Цуриоус
      Волео бих да се фотељашки морнарички команданти расветле по питању које је виталне задатке за Русију решавао Кузњецов у Сирији и шта би било са међународном ситуацијом да није тамо отишао.

      Скоро сваке године одлази на Средоземно море, људи тако случајно изводе вежбе да су овога пута вежбали у Сирији.
      1. Радознао
        Радознао 1. мај 2017. 18:33
        +2
        Не говорим о борбеној обуци. Говорим о томе које је задатке решавао, а који се не би могли решити без њега.
        Оне. борбену ефикасност. Или је његово присуство омогућило победу у Сирији, или је преокренуло ток у корист једне од страна.
  14. ВладимирС
    ВладимирС 1. мај 2017. 13:46
    0
    Цитат из Цуриоус
    које је задатке од виталног значаја за Русију решавао Кузњецов у Сирији и шта би било са међународном ситуацијом да није отишао тамо.

    Можда се то није догодило, само зато што је био тамо!
    Можете претпоставити било шта, ко ће то блокирати
    1. тлахуицол
      тлахуицол 1. мај 2017. 14:08
      +3
      па док је Кузја био тамо, група САР је била опкољена, борбе су настављене у четвртима Дамаска, Палмира је пала ... наставити?
      Или је имао задатак да стигне и врати се?
      1. спеедвинг
        спеедвинг 1. мај 2017. 16:13
        0
        Ох, изгледа да је за све он крив. намигнуо
  15. ВладимирС
    ВладимирС 1. мај 2017. 13:47
    0
    Цитат из Да Винчија
    Уместо кузија, боље је направити 2-3 а ла Мистрал! осмех

    Још боље, не забадајте нос саветима у туђе компетенције.
  16. ВладимирС
    ВладимирС 1. мај 2017. 13:49
    0
    Цитат: Мордвин 3
    Цитат Владимира
    Непрестано се завлачи на тебе, као на аватару..

    Фијаско истиче? И онда помислим, како назвати ову срамоту... захтева

    Да ли још размишљаш? И некако сам сумњао у то.
    Није фијаско који вири, него језик... али је рекао шта мислите!
  17. ВладимирС
    ВладимирС 1. мај 2017. 15:46
    +1
    Цитат: Цхерри Нине
    У Русији се не може ни за паре поставити асфалт. Укључујући и Сочи.

    Опет лажи? Али зашто је питање?
    Тек јуче, на етапи Ф1, коментатори су рекли да су се тимови жалили на ниску абразивност асфалтног аутодрома у Сочију. Превише глатко и квалитетно, кажу.
    1. Цхерри Нине
      Цхерри Нине 1. мај 2017. 18:08
      0
      Цитат Владимира
      коментатори су рекли да су се тимови жалили на ниску абразивност асфалтног аутодрома у Сочију.

      Видите, ја сам мало ван тога.
      Цитат Владимира
      Превише глатко и квалитетно

      Када се примени на тркачке стазе, „глатко“ и „квалитет“ су две различите ствари. Не супротно, већ другачије.
  18. Дарт2027
    Дарт2027 1. мај 2017. 17:21
    +2
    Цитат: Мордвин 3
    Ово није све
    Не све. Али основе су купљене у иностранству. Иначе, случајно сам прочитао необичан случај – један инжењер из САД је објавио писмо у којем је навео да је радио у рудницима злата у СССР-у и да је посебно обучавао совјетске инжењере. Затим је, након одласка, прочитао да су двојица његових ученика ухапшена због саботаже. И након што је прочитао списе случаја из новина, у потпуности се слаже да су они саботери, јер ништа од онога што их је он научио нису урадили, већ су урадили све што их је упозорио да не раде.
    1. мордвин 3
      мордвин 3 1. мај 2017. 17:28
      +2
      Цитат из Дарт2027
      Али основе су купљене у иностранству.

      И читате „Човек мења кожу“. И, иначе, у иностранству није било аутомобила класе Нива. hi
      1. Дарт2027
        Дарт2027 1. мај 2017. 17:40
        0
        Цитат: Мордвин 3
        И, иначе, у иностранству није било аутомобила класе Нива

        Али да ли је Нива ово 30-те? Онда су, јасно, почели да раде своје.
        1. мордвин 3
          мордвин 3 1. мај 2017. 17:45
          +2
          Цитат из Дарт2027
          Али да ли је Нива ово 30-те? П

          Ах, па ти пишеш о тридесетим. лаугхинг Ох, ја сам закуцан, и нисам разумео. Па, да, Цхристие'с Т-34 јесте. тужан
          1. Дарт2027
            Дарт2027 1. мај 2017. 18:43
            0
            Цитат: Мордвин 3
            Па ти пишеш о тридесетим
            У ствари, расправа је почела изјавом да:
            Цитат: Вадим док
            СВЕ фабрике аутомобила и трактора у СССР-у пре рата изграђене су по пројектима, опреми и помоћи Америке!
            нећу рећи све. али СССР је активно куповао у САД, као иу другим земљама, опрему, технологије и лиценце. Заиста је било.
            Цитат: Мордвин 3
            Па, да, Цхристие'с Т-34 је направљен
            Зашто? Да, њихови производи су купљени у СССР-у ради прегледа, али Т-34 је већ домаћи развој, а не лиценциран, као први совјетски аутомобили о којима сам писао.
            1. мордвин 3
              мордвин 3 1. мај 2017. 18:50
              +2
              Цитат из Дарт2027
              У ствари, расправа је почела изјавом да:
              Цитат: Вадим док
              Све

              То је то.
              Цитат из Дарт2027
              Да, у СССР-у су куповали своје производе на преглед, али Т-34 је већ домаћи развој,

              Да, шалим се, јеле.. војник
  19. Коментар је уклоњен.
    1. фаивер
      фаивер 1. мај 2017. 18:25
      +2
      а Американци изгубили :) и шта онда? нема везе, несреће се дешавају свима...
    2. сатурн.ммм
      сатурн.ммм 1. мај 2017. 18:31
      0
      Цитат из тријумфатора
      ПС Кина није потопила ниједан авион у упоредивој кампањи на упоредивом броду.

      21. априла 2017. Ф-18 се срушио током обичног лета. Пилот је жив и успео је да се катапултира. Са људске тачке гледишта, све је у реду, све је испало, али они ми нису „пријатељи“, па, како им је М. Галустјан рекао у КВН: „Ми смо војска!“ Али изгорео од другог тренутка. У овој ситуацији на интернету се реагује својеврсни „Радни случај, с ким се то не дешава“ и, заправо, истина је. Међутим, недавно се догодио сличан инцидент са тешком крстарицом авионом Адмирал Кузњецов, где је либерал био хистеричан са пеном на устима.
      Зашто сам ја, само такав, нека свако за себе донесе закључак. Ако јесте, извините.

      Нема шта да се дода.
  20. Диригент
    Диригент 1. мај 2017. 19:41
    0
    Како тече обнављање техничке спремности ГЕУ? Хоће ли почети, али неће много радити? А резервоар за гориво цури))) ово, извини моа - \уXNUMXд - Погледај)))
  21. Валанин
    Валанин 1. мај 2017. 20:34
    +1
    мордвин 3,
    Цитат: Мордвин 3
    А ко је Жигули? Такође Американци?

    а Лада није 30-те, ти си наш демагог.
    1. мордвин 3
      мордвин 3 1. мај 2017. 20:37
      +2
      Цитат од Валанина
      а Жигули нису 30-те, демагог

      А где сам писао о тридесетим? Па упери прстом, демагогу.
      1. Валанин
        Валанин 1. мај 2017. 21:09
        +1
        Постоји нешто што је „контекст разговора“. У овом контексту радило се о 30-им годинама 20. века. Али можда само пишете, а да нисте ни разумели шта је то, наравно.. Такође један од типова.
        1. мордвин 3
          мордвин 3 1. мај 2017. 21:15
          +2
          Цитат од Валанина
          Постоји нешто што је „контекст разговора“. У овом контексту радило се о 30-им годинама 20. века.

          И где?
          1. Алф
            Алф 1. мај 2017. 21:55
            0
            Цитат: Мордвин 3
            Цитат од Валанина
            Постоји нешто што је „контекст разговора“. У овом контексту радило се о 30-им годинама 20. века.

            И где?

            Цитат: Вадим док
            СВЕ фабрике аутомобила и трактора у СССР-у пре рата изграђене су по пројектима, опреми и помоћи Америке!
            Не причај глупости. А онда је боли.

            Вадим је рекао да су све фабрике ауто-трактора у СССР-у изградили Американци пре рата, тридесетих година прошлог века.
            Рекао си да је то лаж.
            1. мордвин 3
              мордвин 3 1. мај 2017. 22:15
              +2
              Цитат: Алф
              све фабрике аутотрактора у СССР-у изградили су Американци пре рата, 30-их година.

              Цитат: Алф
              рекао си да је лаж

              Спреман за понављање. Да ли су и ЗИЛ направили?
          2. Валанин
            Валанин 1. мај 2017. 22:31
            0
            Цитат: Мордвин 3
            И где?

            Кажем, пишем, не удубљујући се у суштину и не читајући о чему се ради.
            Цитат: Мордвин 3
            Да ли су и ЗИЛ направили?

            ЗИЛ такође није 30-их, иначе. Ни у време оснивања АМО, ни у време преименовања из ЗиС-а у Зил.
            Чисти демагог у најгорем издању.
            1. мордвин 3
              мордвин 3 1. мај 2017. 22:34
              +2
              Цитат од Валанина
              Чисти демагог у најгорем издању.

              Па, све, причали су. Одустајем. плакање
              1. Валанин
                Валанин 1. мај 2017. 23:05
                0
                Можете копати још дубље. И испоставило се да су 30-их година будући ЗиЛ реконструисали Американци и производили лиценциране аутомобиле Аутоцар-5С под називима АМО-2, АМО-3 и ЗИС-5.
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 1. мај 2017. 23:13
                  +2
                  Цитат од Валанина
                  Можете копати још дубље.

                  Бог ти помогао, макар уздуж, па и попреко, копај. колега Али без мене. лол Да ли је лоше што је СССР користио страно искуство? регрес Не бесплатно. Колико црквених звона имају, а побијених Фабержеових јаја.
                  1. Валанин
                    Валанин 1. мај 2017. 23:18
                    0
                    Цитат: Мордвин 3
                    Али без мене.

                    Много боље без тебе.
                    Цитат: Мордвин 3
                    Да ли је лоше што је СССР користио страно искуство?

                    Лоше је када људи почну да поричу или искривљују историју сопствене земље. Сама ова прича их ничему не учи и неће их научити на крају.
                    Или као што сте исправно истакли
                    Цитат: Мордвин 3
                    црквена звона, а возила су се и Фабержеова јаја

                    продати ову причу.
                    1. мордвин 3
                      мордвин 3 1. мај 2017. 23:28
                      +2
                      Цитат од Валанина
                      Много боље без тебе.

                      Копај, копај, не намећем се као помоћник.
                      Цитат од Валанина
                      Лоше је када људи почну да поричу или искривљују историју сопствене земље.

                      А ја сам демагог. вассат
                      Цитат од Валанина
                      продати ову причу.

                      Ево ти крста – не продајем историју, богами. зауставити
                2. спеедвинг
                  спеедвинг 2. мај 2017. 15:11
                  +1
                  Можете само помислити да је то била њихова иницијатива, Американаца. Да, амерички бизнис је слинио на уступке у СССР-у, али су позвани овде ми и искористили су ову сарадњу пре свега за своју корист, [и]ми[/и.]
                  1. Валанин
                    Валанин 2. мај 2017. 15:18
                    0
                    Можете смислити било шта. Али из неког разлога нису одустајали.
                    1. спеедвинг
                      спеедвинг 2. мај 2017. 15:25
                      +1
                      Ипак би! Ко би при здравој памети одбио велико тесто. да
  22. Фалцон5555
    Фалцон5555 1. мај 2017. 21:02
    +3
    Али сада постоји порука да ће финансирање бити значајно смањено. Према неименованим изворима, издваја се 40 милијарди рубаља.

    Ово је око 4 пуковника Захарченка или пола димона. тужан
    1. камски
      камски 7. новембар 2017. 10:42
      0
      на једном димон-иПхоне-у, сигуран сам да можете направити неколико правих носача авиона
  23. ВладимирС
    ВладимирС 1. мај 2017. 21:51
    +1
    Цитат: Цхерри Нине
    Када се примени на тркачке стазе, „глатко“ и „квалитет“ су две различите ствари. Не супротно, већ другачије.

    Научи своју жену да кува супу од купуса ...!
    Ако га имате, наравно.
  24. ланце
    ланце 2. мај 2017. 05:08
    +3
    Па Израел је, као и увек, урлао и посматра како су наши међу собом. Израел и где је ваш носач авиона. а што се тиче технологије, лети и лети на фу-35. са доктрином да су нам сада потребне фрегате а не носачи авиона. а где је била 6. флота када је Кузја у Средоземном мору стигао до пристаништа? а хемија и ТОМАхавк нису летели са њим.
  25. марКСНУМКС
    марКСНУМКС 2. мај 2017. 07:52
    0
    Цитат из опуса
    Цитат из Севастиец
    још релевантније, код Црноморске флоте

    према Конвенцији из Монтреа из 1936.
    Члан 10. предвиђа:
    У миру, лаки површински бродови, мала борбена пловила и помоћна пловила, без обзира да ли припадају црноморским силама, без обзира на њихову заставу, уживаће право слободе пролаза кроз мореуз, без путарине или накнаде, под условом да тамо улазе по дану и под условима предвиђеним у члановима 13. и даље у наставку.
    Ратни бродови осим оних који спадају у класе из претходног става, имаће право пролаза само под посебним условима предвиђеним у члановима 11. и 12..

    члан 11. прописује право пролаза за бродове у линији,
    члан 12 – правило пролаза за подморнице.
    Анекс ИИ став Б Конвенције дефинише класе бојних бродова, лаких ратних бродова, малих борбених и помоћних пловила, подморница и, посебно, носачи авиона:
    Носачи авиона су површински ратни бродови који су, без обзира на депласман, намењени или конструисани првенствено за транспорт и распоређивање авиона на мору. Ако ратни брод није био намењен или уређен првенствено за транспорт и пуштање у рад ваздухоплова на мору, онда уређење на овом броду палубе за поринуће или полетање неће имати за последицу уврштавање њега (брода) у класу авиона. носиоци.

    формално, носачи авиона немају право да пролазе кроз мореуз, будући да су чланом 10. прописани услови пролаза само за лаке површинске, мале и помоћне бродове, а посебно је прописано да, осим њих, право пролаза имају само борбени бродови (члан 11) и подморнице (члан 12). Носачи авиона су де фацто искључени из броја бродова који имају право на пролаз кроз мореуз.
    Само УО може да добије носач авиона у Црном мору чак са пратећим бродовима и подморницама

    Коначно, навели су један од разлога за недостатак пуноправних носача авиона у СССР-у. Бродови су грађени у Црном мору, па су могли бити само крстарице које носе авионе.
  26. галлвилле
    галлвилле 2. мај 2017. 13:06
    0
    Најважније је уградити нове котлове. Свих 12, а не 8 како је планирано.
    Ново и обавезно са савременом контролном опремом.
    А онда питање жеље. Желите да извајате калибар? Па, нека се обликују. Иако би због овог обима било боље побољшати настањивост брода. Ако су рођени са полиментним редутом, онда њиме замените бодеже. У суштини, чак и сада може да замени бодеже са овим радијусом, нема проблема. Промените све бодеже и ак-630 у оклоп-м. Али све је ово секундарно.
    Најважнија ваздушна група. Из неког разлога нико не мисли да је за носач авиона потребан дупли комплет авиона. За брзо попуњавање губитака у случају непријатељстава. И нису размишљали јер уопште нису рачунали на то. И испоставило се да се такве ствари дешавају. Стога је потребна и додатна наруџбина за авионе. И изградња/модернизација оба НИТКА. И док је носач авиона у ремонту, авио-група треба да се тамо базира и усавршава своје вештине.
  27. Ати_2
    Ати_2 2. мај 2017. 19:51
    0
    Многи су нешто написали, али извадите „Лазарева” из базена Севмаша
    1. Иванцхестер
      Иванцхестер 3. мај 2017. 13:37
      0
      Да бисте то урадили, прво ћете морати да га унесете тамо ;-)
  28. Ати_2
    Ати_2 3. мај 2017. 18:01
    0
    Цитат из Иванчестера
    Да бисте то урадили, прво ћете морати да га унесете тамо ;-)

    у ствари ствар)
  29. зибо1668
    зибо1668 7. мај 2017. 12:30
    0
    Ево како то сада изгледа:
  30. Коментар је уклоњен.
  31. ФЕДИ
    ФЕДИ 15. јун 2017. 21:31
    0
    А у базену, крстарица „Адмирал Лазарев“ (пројекат 11442 „Орлан-М“) већ пролази кроз модернизацију....и.из неког разлога.мислим да Накхимова.мо
    ругати се.))))
  32. Евиллион
    Евиллион 22. јун 2017. 08:14
    0
    али после успешног војног похода на обалу Сирије


    Можда нећете читати даље. Бојим се да и замислим шта се онда може сматрати неуспешним.
  33. камски
    камски 7. новембар 2017. 10:38
    0
    само треба мање красти