Војна смотра

Хитлеров напад на СССР био је издајнички

92
Након покретања ове теме, о којој ће бити речи у наставку, уследиће сасвим предвидљива реакција: да се о овом питању већ дуже време говори и да је тема рата већ свима јасна. И тако је! И истина је да после толико година и даље носимо ове неизлечиве ране. Али проблем је у томе што је до данас потребно доказати истину о дрској инвазији нациста у СССР. До сада су се понављале речи и фразе које је Стаљин желео први да удари. Изнова и изнова се доводи у питање значај Стаљинграда у прекретници рата. И то нико неће спорити у иностранству история Други светски рат исправљао и исправљао на свој начин.




22. јуна 1941. године, у недељу рано ујутро на дан летњег солстиција, немачки бомбардери Луфтвафе нарушили су државну границу СССР-а. Отприлике у 03:30 авијација Геринг је почео да бомбардује индустријска подручја, аеродроме и базу Црног мора flota у Севастопољу. У 4:00, након снажног гранатирања, напредне јединице Вермахта кренуле су напред, праћене главним ударним снагама. Тако је за совјетски народ почео Велики отаџбински рат.

У ствари, рат је почео много пре нацистичке инвазије на СССР. Пре свега, земље суседне Немачке биле су под окупацијом нациста. Пепео тела спаљених у крематоријумима већ се разносио у ваздух изнад европске земље, а ужас који је загрлио потиснуту Европу ширио се – од Варшаве до Магловитог Албиона.

У совјетско време, били смо потпуно сигурни да је немачки напад био издајнички. Наши родитељи, баке и деке су нам објашњавали да су фашистичке трупе без икаквих изнуђених разлога провалиле у нашу земљу. Али на прелазу 80-их и 90-их година прошлог века ове чињенице су почеле да се побијају, коришћене су за подривање социјализма, облачећи их у идеолошки оружје совјетски систем. Делом су били у праву они који су комунизам оптуживали за лажи, али мењањем земље нису мислили да одлучују о судбини милиона совјетских грађана. Имајте на уму да су и они победници, али ми им судимо и судимо им строго, као рушиоцима и издајницима СССР-а.

Данас је историја окренута наглавачке и уништена, а љубитељи митова упрљали су сећање на истинско херојство наших војника. Данас неки историчари, новинари и само лажљиви тврде да су се Немци само бранили од совјетског бољшевизма. Спорови и несугласице понекад изгледају просто смешно, а може ли се то назвати споровима – пре неразумним и подлим фалсификовањем истине. Данас постоје историчари који сумњају да је немачки Фирер био покретач рата. Данас пишу и кажу да је свака од две стране (Стаљин и Хитлер) била сигурна да ће он први ударити. За оне који ми не верују саветујем да проширите видике и погледате историјске податке: на интернету, у књигама и другој литератури.

Уопштено говорећи, доказивање присталица унапред створеног мишљења да су Немци први упали на совјетско тло је већ потпуно смешна ствар, постоје многе чињенице које потврђују да лидер СССР-а није желео да се бори. Али пошто се медији дотичу ове теме, значи да је некоме од користи што Победа у рату не припада нама.

Хајде да анализирамо три главна питања о немачкој инвазији у јуну 1941. године.

1. Гитлер напал без предупреждения

После неуспелог покушаја да уништи британско ваздухопловство, немачка врховна команда је планирала да пребаци своје трупе на исток. У Немачкој је то било познато совјетским дипломатама. Од пролећа 1941. совјетски обавештајци су извештавали о значајном кретању немачких ешалона са војном опремом. Почевши од 6. јуна, Немци су покушавали да гранатирају граничне прелазе. Луфтвафе авијација је више пута кршила државну границу. Немачком амбасадору у СССР-у Ф. Шуленбургу више пута су се жалили и захтевали објашњење о дрском понашању Немаца. Немачки војници су у ноћи са 21. на 22. јун прешли границу, откривши и пресецајући комуникационе линије штаба – све се то није могло занемарити. Из мемоара маршала К.Рокосовског јасно се види да је он био обавештен о кашњењу немачког пребега у војном чину каплара, који је пријавио напад 22. јуна. Зашто онда тврдимо да су Немци напали без упозорења?

Пре него што дрско нападне страну територију, непријатељ објављује рат и износи тврдње објашњавајући разлоге инвазије. Није било притужби са немачке стране. Започевши офанзиву, Гебелс је на немачком радију диктирао да су Совјети први нарушили његове границе, али се ништа слично није догодило између СССР-а и Пољске под немачком окупацијом.

Други светски рат се значајно разликовао од претходних ратова, његов карактер се звао „муња“ и овај ефекат је донео Немцима победу, па обавештавање непријатеља о инвазији и полагање права на њега значи смањење ефекта изненадног напада. Тек након што је направљен пробој на територију СССР-а и нацисти пуцали на наше границе, рат је званично проглашен ...

Одломак из говора В. Молотова, одржаног првог дана Отаџбинског рата:
„...Данас у 4 сата ујутру, без изношења икаквих претензија према Совјетском Савезу, без објаве рата, немачке трупе су напале нашу земљу...“

2. Совјетски генерали и Стаљин нису знали за датум инвазије

Можда није сасвим поштено оптуживати Кремљ да не зна тачан датум. Наравно, приликом пробијања државне границе нико неће пријавити датум инвазије. Датум инвазије се држи у великој тајни и за њега зна само висока команда, осим ако, наравно, у Хитлеровом најужем кругу није било совјетских агената. Друга ствар је процењени датум, а процењени датум је био познат у распону од 15 дана. Прва поуздана порука стигла је 30. маја 1941. од совјетског агента у Јапану, Рихарда Зоргеа. У њему је саопштено да ће немачка офанзива на СССР почети у другој половини јуна. Дана 16. јуна стигао је нови извештај од агената НКГБ-а који раде у Берлину, са назнаком оквирног датума у ​​региону од недељу дана, тј. у наредних седам дана.

Али совјетска команда је изгледала некако превише слободно и чак се чинило да их је рат све изненадио. Али, у ствари, није било никаквих слобода – дата су упутства: не подлећи провокацијама Немаца. Немци су стално покушавали да испровоцирају совјетске трупе у сукоб. У случају гранатирања немачких трупа на граници, Хитлер је лако могао да најави непријатељско кршење границе од стране совјетских граничара (иако је то ипак учинио). Да су совјетске трупе прве отвориле ватру, онда бисмо ми били одговорни за почетак рата.

Шеф државе И. Стаљин се плашио панике - и то је сасвим тачно. Паника би била штетнија не само за совјетски народ, већ би била веома корисна за Немце: створила би се потенцијална опасност од грађанских сукоба. Осим тога, да је Црвена армија подлегла провокацијама и прва отворила ватру, историја Другог светског рата би имала сасвим другачији резултат – Стаљин би био оптужен да је започео рат. Стога је мир на граници био толико важан за генералног секретара Централног комитета Свесавезне комунистичке партије бољшевика. Совјетски Савез би могао да понесе тешку марку кривца за покретање рата, а онда би се многе земље света окренуле од њега.

Есть сведения, что вермахт должен был вторгнуться до июня 1941 года, и так как он не напал в мае, то война уже точно переносилась на следующий год. Но поверить в это нельзя – слишком много поступало тревожных звонков из-за границы. Во-первых, весной 1941 года немецкие войска перебрасывались к Польскому рубежу, и это был не какой-нибудь смотр – это: расстановка орудий, использование транспортных эшелонов, мобилизация армии, пересылка и оформление документов. Такие действия не останутся незамеченными. Во-вторых, если разведка сообщала о переносе дат, то приблизительную дату вторжения должны были сообщить наверняка – что и сделали. В-третьих, промедление для Третьего Рейха могло стоить значительных неудач, наготове стояли: румынская, финская, венгерская, словацкая и итальянская армии. Последние три выделили по одному армейскому корпусу. Япония тоже предусматривала нападение на СССР. И наконец, четвёртая причина, означающая, что нападение на СССР будет скорым – это полёт Рудольфа Гесса в Британию, о смысле этого полёта в Советском Союзе не могли не догадываться. Цель «визита» Гесса в Британию – попытка заключения союза с англичанами для совместного похода против СССР. Полёт стоил Гессу больших потерь, и от этого важность его только увеличивалась.

Заменик Фирера је 10. јуна 1941. понудио сарадњу премијеру Енглеске. Совјетски обавештајци су извештавали о преговорима Немаца са Британцима, а „Госпођица Хес“ је објављена у Правди. На све ово можемо додати и оно што је горе написано: пребегли, гранатирање граничних прелаза, кршење државне границе од стране Луфтвафеа - све је то требало да алармира команданте трупа и да их стави у сталну приправност.

Постоји још један аргумент у прилог Стаљинове славе да ће нацисти кренути у офанзиву јуна 1941. године. У њему се каже да је још у априлу исте 41. године В. Черчил лично обавестио совјетског лидера о нападу. На крају, претерани проток информација могао би озбиљно да закомпликује текуће припреме за одбијање офанзиве. Јосиф Стаљин је тих дана имао много недоумица и невоља и није имао разлога да верује Британцима и њиховим агентима. Британци су Немцима подметнули информације о концентрацији совјетских трупа на граници. Кремљ је имао и друге информације из Лондона: немачке трупе су заузимале положаје да припреме војску за напад на СССР.

По некоторым сведениям, взятым из современной литературы, можно узнать, что директива к войскам на границе всё же последовала. Но действия Кремля были предприняты с опозданием: в ночь с 21 на 22 июня. В приказе значилось: привести части РККА в полную боевую готовность.

Ако вођу Совјета кривите за незнање, онда је боље размишљати о несавршеним методама рада совјетских агената у Берлину, у које је Стаљин веровао. Нацистичка обавештајна агенција Абвер, под контролом В. Канариса, могла би да користи као дезинформацију најважнији канал комуникације који делује у име Л. Берије. Али хајде да доведемо у питање ово последње.

У сваком случају, непознавање датума није изговор: трупе су на граници да нас чувају. Главна грешка која је резултирала неспособношћу војске у првим данима рата била је одсуство одбрамбене линије чији су положаји требало да се налазе у дубокој позадини. Без објаве рата СССР-у, Немци су искористили ефекат изненађења. Изненадност је посејала пометњу у редовима Црвене армије, последице забуне нису пролазиле неколико месеци. Забуна је завладала половином генерала и команданата, пренела се на војнике, збунила их и бацила у сумњу. Вреди признати да би одбрана позади смањила ефекат изненађења на нулу.



3. Издајнички напад

После узалудног покушаја да створи заједнички одбој нацистима са Европом, Стаљин прихвата Хитлеров предлог да се потпише узајамни уговор о пријатељству и ненападању. Свима је без сумње познато да се у августу 1939. године немачки амбасадор састао у Москви са народним комесаром иностраних послова СССР-а Молотовом. Након тога је објављен споразум неочекиван за Европу, тј. пакт о ненападању – пакт Молотов-Рибентроп. Подло и цинично кршење пакта значило је издајнички напад нациста на СССР. Данас смо потпуно сигурни да је Хитлер први прекршио заклетву.

Али то не значи да треба слепо следити убедљиву чињеницу. Свима се суди, па и победницима, јер ни једна победа није мала. Што је цена скупља, то је непријатељ јачи, а ако прећутимо све неуспехе и поразе, онда не вреди рећи да је непријатељ био некако јачи од нас. Победник такође носи губитке и знатне губитке, остављајући дубок траг на нашој земљи и у људском сећању.

Колико год то звучало понижавајуће за СССР, управо је совјетска идеологија прећутала поразе Црвене армије. Управо су органи КПСС сакрили обим губитака који су се догодили током повлачења на исток. Али како објаснити чињеницу да су снаге Црвене армије започеле етапу ослобођења од града Стаљинграда? Стаљинградска битка постала је прекретница у Другом светском рату, али је Никита Хрушчов подло избрисао град херој са мапе СССР-а.

Много је филмова снимљених у совјетско доба о рату, али тема пораза у већини филмских продукција је или заобиђена или приказана згужвано или лежерно. У мемоарима совјетских команданата истина о грандиозним губицима је или потиснута или смањена. Али добро је што нису сакрили сазнање о очекиваном датуму инвазије, и било је глупо то сакрити, демонстрирајући одличне способности совјетске обавештајне службе.

Изградња овако пристрасног темеља довела нас је до питања о Отаџбинском рату, а пошто је тај део неприхватљиве истине тада био сакривен од нас, сада избија и погађа болне тачке.

Да, после уметничких дела и филмова СССР-а, било је тешко поверовати у неспособност тадашњих војсковођа. Совјетска кинематографија је „живописно“ одразила осећања хероја рата, али само једну њихову страну – благотворну. Али шта је са онима који су погинули на граници? Шта мислити о онима који су постали жртва немара команданата? Да ли вреди и даље тражити некога ко је за све нас остао као нестали војник?

Навикли смо да причамо само о победницима, али не знамо да признамо поразе. Рат није игра, овде не можете жртвовати пешака да бисте касније елиминисали топа. Али ако се ипак усудите и разложите борбу између Немачке и СССР-а на рунде, онда смо изгубили прву рунду. Да, можете рећи: Ништа! Издржао! Али сваки ударац је нечији живот, а свака борба милиони живота.



Во Второй мировой мы не должны были воевать, но нас заставили, нас принудили немцы. «Тысячелетний Рейх» втянул в кровавую бойню всю Европу и Советский Союз. И не Советский Союз развязал войну, а Европа – они это делали в 1812 году, они это делали и в 1914 году. В 1941 советский народ выступил в роли освободителя, спасая мир от чумы и дубины нацистского вероломства.
Аутор:
Коришћене фотографије:
фототелеграф.ру
92 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Спартанез300
    Спартанез300 22. јун 2017. 05:49
    +20
    Важно је сећати се и поштовати сећање на погинуле у овом рату.


    1. Ујка Ли
      Ујка Ли 22. јун 2017. 06:02
      +10
      Данас треба да запалимо 27 свећа!
      1. аКтоР
        аКтоР 22. јун 2017. 07:53
        +11
        многи од њих су данас запаљени у ноћи пламених срца
      2. сибералт
        сибералт 22. јун 2017. 11:41
        +9
        Нисам знао - ово је за историчаре. СССР је победио фашистичку Европу и то је неоспорна чињеница! И показао је предност социјалистичког система целом свету. Сада су либерали усредсређени на уништавање историјског памћења и руског света, као најјединственије цивилизације, једине способне да сачува човечанство.
        1. махонеи
          махонеи 22. јун 2017. 12:43
          +2
          Цитат: сибералт
          Нисам знао - ово је за историчаре. СССР је победио фашистичку Европу и то је неоспорна чињеница! И показао је предност социјалистичког система целом свету. Сада су либерали усредсређени на уништавање историјског памћења и руског света, као најјединственије цивилизације, једине способне да сачува човечанство.

          Стани, стани, стани.... о предностима друштвеног система, можеш ли детаљније?
          Нацизам је такође друштвени систем, а која је његова предност?
          1. Панцир026
            Панцир026 22. јун 2017. 12:50
            +2
            [quote=mahoney]Нацизм это тоже соц.строй и в чем же его преимущество?[/quote]
            Ви сте били преварени, на рачун нацизма као неког облика социјализма.
            Али чињеница да је И цео свет показао предност социјалистичког система. Сада су либерали усредсређени на уништавање историјског памћења и руског света, као најјединственије цивилизације, једине способне да сачува човечанство. [/ Цитат]
            Стани, стани, стани.... о предностима друштвеног система, можеш ли детаљније?
            Где можете добити више детаља-МАЈ 1945 .. где можете рећи више?
            Да ли сте заиста сигурни да је наш привремени пораз 1991. Ваша сумњива „победа“?
            1. махонеи
              махонеи 22. јун 2017. 13:05
              0
              Цитат из Панцир026
              Ви сте били преварени, на рачун нацизма као неког облика социјализма.

              Па... рецимо да је нацизам фикција, какав је онда био систем у Немачкој?
              Цитат из Панцир026
              Да ли сте заиста сигурни да је наш привремени пораз 1991. Ваша сумњива „победа“?

              Зашто све извртати....
              Шта је моја победа?
              1. Панцир026
                Панцир026 22. јун 2017. 13:13
                +2
                Цитат од Махонеи
                Зашто све извртати....

                Зашто извртати, пошто ти сам све изврћеш..

                Процеси карактеристични за империјализам нашли су свој коначни израз у хитлеровском Рајху. Овде је постојала блиска и непосредна веза између партије, државе и монопола — привредних гиганата као што су Фарбениндустри, ауто гигант Крупп и други.
                Законом 27 февраля 1934 года в Германии учреждались хозяйственные палаты - - общеимперская и провинциальные. Во главе их были поставлены представители монополий. Палаты имели важные полномочия в деле регулирования экономической жизни.
                Резултати су се брзо показали: просечна дужина радног дана порасла је са 8 на 10-12 сати, док су реалне зараде 1935.
                само 70% плате 1933. Сходно томе, дошло је до повећања добити монопола: приход Челичног фонда, на пример, износио је 8,6 милиона марака 1933. и 27 милиона 1940. године.
                Користећи власт владе, привредне коморе су извршиле вештачку картелизацију, услед чега су мала предузећа апсорбовала велика. Сељаци и трговци, занатлије и занатлије, који су очекивали економску корист од фашизма, били су преварени: нису добили ни земљу, ни зајам, ни одлагање дугова.
                http://bookish.link/gosudarstva-prava-istoriya/go
                сударственниии-механизм-третего-реиха-26054.хтмл
                1. махонеи
                  махонеи 22. јун 2017. 13:52
                  0
                  Нисам разумео зашто си ово написао, питање је било какав је систем био у Немачкој за време Другог светског рата?
                  1. Панцир026
                    Панцир026 22. јун 2017. 14:16
                    +2
                    Цитат од Махонеи
                    Нисам разумео зашто си ово написао, питање је било какав је систем био у Немачкој за време Другог светског рата?

                    Нисам офталмолог ни психијатар.да лечим страбизам и немогућност разумевања написаног.
                  2. мрАРК
                    мрАРК 22. јун 2017. 14:25
                    +2
                    Цитат од Махонеи
                    Нисам разумео зашто си ово написао, питање је било какав је систем био у Немачкој за време Другог светског рата?


                    Национал социалистическая партия у власти в Германии, совершенно не значит, что в там был социализм.
                    У Немачкој чак није постојао државни капитализам, већ обичан капитализам, пошто су сва средства за производњу припадала буржоазији.
          2. ревнаган
            ревнаган 22. јун 2017. 13:21
            +2
            Социјализам је да су сви људи једнаки, они својим радом остварују добар живот за себе и своју децу, поштујући оне око себе.Нацизам је "социјализам" само за свој, "изабрани народ", на рачун "инфериорних народа" , у којој „расни“ „имају право „узмите све што вам је потребно, а у случају отпора „легално“ уништите оне који се опиру, јер „расни“ и тако све припада „по рођењу.“ Па ово је потпуно поједностављено, за школу-ло-ло-ло-ти (као ти, драги).
            1. пуковник Опаришев
              пуковник Опаришев 22. јун 2017. 17:27
              +1
              Социјализам је један буџет,сви су на плату по категорији.Рад је социјализован.Сви раде за државу.
          3. Сетрац
            Сетрац 24. јун 2017. 21:46
            0
            Цитат од Махонеи
            Нацизам је такође друштвени систем, а која је његова предност?

            Сибиралт је погрешио, хтео је да каже совјетски систем
        2. Лоу=Јоу
          Лоу=Јоу 23. јун 2017. 21:21
          0
          Цитат: сибералт
          као најјединственија цивилизација, једина способна да сачува човечанство.

          Баннери горе! У редовима чврсто спојеним,
          СА долазе, мирни и чврсти.
          Пријатељи, Ротфронт и реакција убијених,
          Душе ходају, стоје у нашим редовима.

          За наше батаљоне пут је слободан,
          Пут је чист за јуришне колоне!
          Милиони гледају кукасти крст са надом,
          Дан ће пробити мрак, даће хлеба и слободе.

          Последњи пут ће сигнал пустити колекцију!
          Свако од нас је спреман да се бори дуго времена.
          Свуда ће се ускоро вијорити наше заставе
          Заробљеништво није дато да траје дуго!

          И они су тако мислили, а где су сада?
    2. РАСКАТ
      РАСКАТ 22. јун 2017. 06:07
      +9
      Чланак за 3 лопте, а затим са истезањем. Све је одавно утврђено ко и шта је хтео и шта су на крају постигли. Победници се не суде, па ни после толико времена.
      1. владимирЗ
        владимирЗ 22. јун 2017. 08:09
        +14
        Чланак заиста није сасвим објективан у процени чињенице „знао или није знао“ И.В. Стаљин и руководство СССР-а на почетку рата 22. јуна 1941. године. Само немачко руководство је више пута одлагало напад на СССР, па су постојале различите информације о времену напада. Стаљин и највише руководство државе и војске знали су за почетак рата у региону 22. јуна 1941. године.
        А то потврђују и конкретне чињенице које прихватају врх државе и Војске.
        На пример, наредба Народног комесаријата одбране од 18. јуна 1941. о моменталном повлачењу у западним војним областима свих војних јединица из војних гарнизона и градова на места прописана војним планом. Потврда постојања такве наредбе Народног комесаријата одбране о повлачењу трупа из гарнизона и војних логора су протоколи војног трибунала над руководством Посебног западног војног округа, у којем је командант округа генерал г. армије Павлов, расправља се са командантом армије Коробковим: ко од њих није испоштовао ово наређење Народног комесаријата одбране о повлачењу дивизија из Бреста.
        Други доказ који потврђује чињеницу „сазнања“ о немачком нападу ових дана је наредба Народног комесаријата одбране неколико дана пре рата о формирању фронтовских одељења трупа на бази штаба западне војске. округа, и повлачење ових одељења на припремљене теренске тачке, што је, на пример, записано у мемоарима маршала И.Кх. Баграмиан.
        Осим тога, од почетка маја 1941. припремало се и почело пребацивање неколико армија из дубине земље у западне војне области, што такође потврђује чињеницу да је руководство СССР-а било свесно почетка рат.
        Ово су добро познате чињенице за оне који се интересују за историју Другог светског рата, које се могу наћи у мемоарима и мемоарима војсковођа, историјским књигама посвећеним овом периоду.
        Време је да завршимо са митом о незнању од стране руководства СССР-а, Стаљина И.В. о времену немачког напада на нашу државу.
        Време немачког напада на СССР је било познато, али је бриљантном Стаљину било потребно да нашу војску ни у ком случају не испровоцира прва која започне рат, како СССР не би био признат у свету као покретач рата са Немачком, не би била призната као агресор, па отуда свестрано строго обуздавање војске.
        И.В. Стаљин је, за разлику од руководства Црвене армије, такође био дипломата и знао је да је руководство САД одлучило да помогне државама подвргнутим агресији у рату. Победом у предратном кругу са Немачком, коју је цео свет, а најважније у САД, признао као агресора и покретача рата са СССР-ом, Стаљин је поставио темеље будућег антихитлеровског војног савеза СССР-САД-Велика Британија, положио је неизбежну победу СССР-а над Немачком.
        1. Бити или не бити
          Бити или не бити 22. јун 2017. 10:03
          +3
          Само питања деце и одговори малишана
          Једно питање - да ли је рат нацистичке Немачке био изненадан за руководство СССР-а. Одговор је недвосмислен – не. Огроман посао је урађен на припреми земље за овај рат и то за кратко време. О томе говоре сви извештаји са предратних партијских конгреса.
          1. Бити или не бити
            Бити или не бити 22. јун 2017. 10:16
            +2
            КСНУМКС година
            „Ми, националсоцијалисти, сасвим свесно смо ставили тачку на целокупну спољну политику предратног периода. Желимо да се вратимо на тачку где је наш стари развој стао пре 600 година. Желимо да зауставимо вечити немачки поход на југ и запад Европе и дефинитивно уперимо прст ка територијама које се налазе на истоку. Коначно раскидамо са колонијалном и трговачком политиком предратног периода и свесно прелазимо на политику освајања нових земаља у Европи.

            Када говоримо о освајању нових земаља у Европи, ми, наравно, првенствено можемо да имамо у виду само Русију и оне пограничне државе које су јој потчињене.
            Да ли је Стаљин знао њен садржај???
            1. Одлука о колективизацији донета је на КСВ конгресу КПСС (б) 1927. године. Одржан је у СССР-у 1928-1937;
            2.Индустријализација земље. До 1928. СССР је водио Нову економску политику (НЕП). У децембру 1927. године, на КСВ конгресу Свесавезне комунистичке партије бољшевика, усвојене су „Смернице за припрему првог петогодишњег плана развоја народне привреде СССР-а.“ Главни задатак уведеног планска привреда је требало да изграђује економску и војну моћ државе највећим могућим темпом. У почетној фази то се свело на прерасподелу максимално могуће количине ресурса за потребе индустријализације.
          2. алстр
            алстр 22. јун 2017. 10:36
            +3
            Али изненадност је другачија. Стратешки, оперативни, тактички.
            Стратешки – није било изненађења (сви су знали да ће бити рата са Немцима), али у оперативном смислу (нису знали конкретне датуме) – веома.
            1. Бити или не бити
              Бити или не бити 22. јун 2017. 12:04
              0
              насмешио се.
              http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/08.html
              http://www.hrono.ru/libris/stalin/10-13.html
              (КСВ КОНГРЕС АУЦП(б)

              2-19. децембра 1927. године

              ПОЛИТИЧКИ ИЗВЕШТАЈ ЦЕНТРАЛНОГ КОМИТЕТА 3. децембар
              РАСТА КРИЗА СВЕТСКОГ КАПИТАЛИЗМА И СПОЉНА СИТУАЦИЈА СССР)
              http://www.hrono.ru/dokum/1934vkpb17/1_2_1.php
              ((КСВИИ конгрес КПСС (б)

              26. јануар - 10. фебруар 1934

              Дословни извештај

              Седница прва (26. јануар 1934, вече))
              На 17. Конгресу И Стаљину све је у потпуности око будућег рата против СССР-а. Прочитајте о његовим узроцима и резултатима!!

              I
    3. Вицтор_Б
      Вицтор_Б 22. јун 2017. 14:44
      +1
      Добро...
      Стојећи и не звецкајући чашама...
  2. пуковник Опаришев
    пуковник Опаришев 22. јун 2017. 05:57
    +9
    Хитлер није тако страшан као издаја 5. колоне.Невероватне су размере извршења завере против Стаљина.Трупе су одведене из магацина и утврђења, опрема је разбијена по пољима маршевима.Јединице које су прихватили битку успешно одбили нападе и држали одбрану. .Али нису дали.Сећање на све оне који су положили главе.нашем народу !!
    1. УЧИОНИЦА
      УЧИОНИЦА 22. јун 2017. 08:24
      +5
      Сада је постала традиција да се пета колона проглашава кривом за све невоље. У овом случају (а не ГЕНЕРАЛНО), кога конкретно у руководству земље можете сврстати у ову групу? Наведите КОНКРЕТНЕ чињенице и личности саботаже и саботаже у Црвеној армији и тадашњем политичком руководству, молим вас.
    2. ИванТхеТеррибле
      ИванТхеТеррибле 22. јун 2017. 09:11
      +2
      Црвена армија је могла да заустави напредовање Немаца

      Могла би, ако би комуникације биле заузете пребацивањем снага, логистике, горива, муниције и рањеника, а не евакуацијом производње одлуком „бриљантног вође“.
      Читајући материјале о историји Великог отаџбинског рата, стиче се утисак да ни руководство Комунистичке партије ни руководство НСДАП-а нису имали задатак да добију рат, већ је циљ био међусобно уништавање потенцијала руске и руске немачких народа.
      1. Алексеј Р.А.
        Алексеј Р.А. 22. јун 2017. 12:26
        +1
        Цитат Ивана Грозног
        Могла би, ако би комуникације биле заузете пребацивањем снага, логистике, горива, муниције и рањеника, а не евакуацијом производње одлуком „бриљантног вође“.

        А како ће бесплатне комуникације помоћи у вучи за артиљерију и опрему за евакуацију? Ако једноставно не постоје, трактори нису произведени у индустрији. А без трактора, артиљерија на маршу заостаје чак и за пешадијом.
        Како ће бесплатна комуникација помоћи аутомобилима? Ако укупан број ЗИС-5 и ЗИС-6 доступних у СССР-у не покрива потребе војске. А промена ЗИС-а на ГАЗ смањује носивост на пола.
        Как свободные коммуникации помогут с подготовкой экипажей - если на все западные приграничные округа было всего 67 КВ и 37 Т-34 учебно-боевого парка. И больше не будет - потому что это максимальное число новых танков, которые промышленность даже в мирное время смогла обеспечить запчастями.
        Како ће бесплатне комуникације помоћи да се поправе сви ти бројни дизајнерски и производни довратници нових резервоара и недостатак резервних делова за старе? Само у лошим алтернативама, по налогу штуке, по вољи народног комесара, постоје непознати магацини у којима злонамерни душмани народа труну стогове мотора, мењача и гусеница. Али у ствари - фабрика је осујетила план, фабрика је обуставила производњу, и потпуно је фантастично за следбенике секте "под Стаљином није било реда", али стварно за оно време - фабрика је одбила да потпише уговор.
        Како ће бесплатне комуникације помоћи са горивом и мазивима, ако ни њих нема? Па није могао НКТП да да Црвеној армији за исти соларијум више од 46% мирнодопских потреба (а то су цифре по плану).
        Како ће бесплатна комуникација помоћи у комуникацији - ако нема ни нормалних воки-токија, ни обучених радио-оператера?
        Позитиван квалитет примопредајне станице немачког тенка је и то што обезбеђује поуздану комуникацију у покрету, док се током кретања БТ тенка квалитет пријема значајно погоршава, све до потпуног губитка комуникације.

        Как свободные коммуникации помогут с бронебойными снарядами? Для 76-мм их нет - заводы ещё до войны сорвали все планы. У того же Власова в мехкорпусе бронебойных 76-мм снарядов было ровно 0 штук. А по 45-мм существующая конструкция не обеспечивает табличного пробития по цементованной броне. То есть, двушки и трёшки для всех наших ПТП и большего числа танков по зубам только со 150-200 м. Причём в борт.
        И што је најважније - како ће бесплатне комуникације помоћи да се исправи неспособност команданта пешадије у питањима употребе њима подређених тенковских формација? Како ће слободна железница помоћи генералу који је батаљон по батаљон управо распарчао свој механизовани корпус и размазао га по зони одбране војске? Или је откинуо дивизију из корпуса и њоме засекао своју линију одбране? Или је игнорисао наређење НГШ или фронта и није одустао од механичке везе за фронтовски удар?

        А сада са свим овим покушаћемо да зауставимо напредовање Немаца. Команданти и команданти игноришу наређења одозго која им се не свиђају или их мењају до отказивања. Практично нема везе. Артиљерија на пољопривредним тракторима је заостајала. Пешачка моторизована пешадија такође. Тенкови делом стоје уз ивице путева, а делом пузе по поду, боцкајући у различитим правцима као слепи кутјаци. Или се заустављају под ватром, јер при мењању брзина на истим Т-34 постоји велика опасност од гашења мотора.
        1. БАИ
          БАИ 22. јун 2017. 13:23
          +1
          за све западне пограничне области било је само 67 КВ и 37 флота за борбену обуку Т-34. И неће их бити више - јер је ово максималан број нових тенкова који је индустрија, чак и у мирнодопским условима, могла да обезбеди резервним деловима

          Није тешко прогуглати и утврдити да: „Познати совјетски истраживач почетног периода Великог отаџбинског рата В.А. Анфилов у књизи „Неуспех Блицкрига“ не наводи укупан број тенкова, оба нови и стари, али пише да је "до почетка рата у западним пограничним областима било 508 тенкова КВ и 967 тенкова Т-34"
          Више пута је цитиран цитат о томе како су 3 КВ и 5 Т-34 у борби за сусрет избацили 40 немачких тенкова у ВО. „Али за њих је заиста био проблем са гранатама. Као и са присуством возача-механичара са искуством у вожњи ових тенкова.
          1. Алексеј Р.А.
            Алексеј Р.А. 22. јун 2017. 14:23
            0
            Цитат из Б.А.И.
            Није тешко прогуглати и утврдити да: „Познати совјетски истраживач почетног периода Великог отаџбинског рата В.А. Анфилов у књизи „Неуспех Блицкрига“ не наводи укупан број тенкова, оба нови и стари, али пише да је "до почетка рата у западним пограничним областима било 508 тенкова КВ и 967 тенкова Т-34"

            А что - танки научились воевать без подготовленных экипажей? лол
            Није тешко прогуглати и утврдити да је од 469 граничних округа ЦА 399 припадало 1. категорији. Према Т-34, слика је слична од 832 тенка, 794 су припадала истој 1. категорији.
            То је - Нова, неискоришћен, отвечающее требованиям технических условий и вполне годное к использованию по прямому назначению.
            Ови тенкови 1. категорије били су у сандуцима и на теренима. Дозвољено им је да се користе само на великим маневрима на нивоу дивизијског корпуса и не више од 20 моторних сати годишње.
            Односно, за обуку посада остала је 2. категорија - истих 67 КВ и 37 Т-34. За пет округа.
            А колико је посада обучено за њих – толико ће КВ и Т-34 моћи мање-више нормално да се бори. Остали ће имати великих проблема – јер нема вежбе, а упутства за нове тенкове планирана су за другу половину 1941. године.
            Како да исти возач без вежбе вози тенк ако је напор на полугама већи од 30 кг, и
            Пребацивање степена преноса из И у ИИ и из ИИ у ИИИ без употребе посебних техника (гаспинг и сл.) увек је повезано са опасношћу од гашења мотора, јер. мењање брзина без удараца захтева смањење броја обртаја мотора на скоро празан ход.

            Цитат из Б.А.И.
            Више пута је цитиран цитат о томе како су 3 КВ и 5 Т-34 у борби за сусрет избацили 40 немачких тенкова у ВО.

            Равно как и описание боёв, в которых за пару суток немецкая панцердивизия на антикварных Pz.35(t) сточила в ноль нашу ТД с полусотней КВ-1 и КВ-2.
            А Јенц има опис борбене епизоде, када је пар „тројки“ избацио вод Т-1941 34. године. Штавише, једна од „тридесетчетворке” није ни схватила да је пуцају – ауто је пузао напред, не обраћајући пажњу на „тројку” која је јурила и пуцала на њега.
            1. БАИ
              БАИ 22. јун 2017. 15:19
              0
              Не вадите текст из контекста. Уосталом, нисам то крио, јасно сам написао да постоји проблем са обуком возача-механичара. О чему је говор?
              1. Алексеј Р.А.
                Алексеј Р.А. 22. јун 2017. 15:41
                0
                Цитат из Б.А.И.
                Не вадите текст из контекста. Уосталом, нисам то крио, јасно сам написао да постоји проблем са обуком возача-механичара. О чему је говор?

                Говор о томе да су бројеви у цитату
                до почетка рата у западним пограничним областима било је 508 тенкова КВ и 967 тенкова Т-34

                абсолютно не отражают то число новых танков, которое могло нормально воевать.
                И да не треба гледати на бројке расположивости опреме, већ на бројеве расположивости посада. Пре рата, само 34-300 обучено је на истих сто КВ и Т-400 (према проценама СВ. М. Свирина).

                Узгред, без практичне обуке на живом тенку, проблема је имао не само возач, већ и цела посада. Као такав, теоретски да научи командира-тобџија да слепо нишани куполу – јер су осматрачни уређаји, нишани и ручни точкови смештени тако да:
                Приступ стартном замајцу електромотора отежан је одоздо кућиштем електромотора, лево гледајућим уређајем и телом куполе, десно челом и уређајем ПТ-6. Окретање торња у било ком правцу могуће је само ако глава одступи од чела уређаја ПТ-6, тј. ротација торња се заправо врши на слепо ...

                Или како усмено научити како радити у таквим условима:
                Т-34 ране серије:
                Купола се окреће десном руком. Положај замајца и ручке окретног механизма не обезбеђује брзо окретање торња и изазива јак замор руку. Уз истовремени рад ротационог механизма и посматрање у уређају ПТ-6, замајац и управљачка ручка наслањају се на грудни кош, што отежава брзо окретање торња. Силе на дршци ротационог механизма увелико се повећавају са повећањем угла нагиба куполе и у великој мери отежавају рад ...
                Телескопски нишан ТОД-6.
                Прозор скале нишанског угла телескопског нишана је покривен полугом угла терена инструмента ПТ-6... Подаци о циљању се могу подесити под угловима елевације од 4-5,5 степени и 9-12 степени, што заправо онемогућава палите нишаном ТОД-6. Бубањ са скалом угла нишана налази се у средњем делу нишана и приступ му је изузетно тежак.
                Перископски нишан ПТ-6.
                Под углом елевације од 7 степени и ниже, до максималног угла спуштања, приступ дршци механизма кружног приказа могућ је само са три прста због чињенице да сектор механизма за подизање пиштоља не дозвољава хват дршке руком. Наведена позиција не пружа брзи преглед подручја.

                Т-34 издање 1941:
                Незгодна локација замајца ротационих и подизних механизама. При раду са замајцима за навођење (десна рука је на дршци замајца ротационог механизма, а лева на ручки замајца механизма за подизање), брзо преношење ватре је отежано.
                Мала угаона брзина куполе не дозвољава вам да стално држите мету у видном пољу нишана.
                Радно место команданта тенка. Посматрање кроз нишан ТМФД-7 је тешко због његовог блиског постављања близу хватача рукава. Присуство релативно великог броја ручних точкова и у нишану ТМФД-7 и у нишану ПТ-7 отежава тобџију да упери пиштољ у мету. Незгодна локација ручних точкова механизама за подизање и окретање двоструке инсталације, као и значајно повећање напора на ручном точку механизма за окретање када се машина котрља, у великој мери отежава рад нишанџије како у поравнању нишана. нишана са метом, и у држању мете у видном пољу нишана, посебно при фронталном или косом релативном кретању мете...

                Цит. према Уланов / Схеин "Ред у тенковским трупама?"
        2. Нехист
          Нехист 24. јун 2017. 06:14
          0
          А как помогут свободные коммуникации если их попросту не было этих коммуникаций!!! Как в принципе и сейчас! Так что наложение всего и вся ну ни как не способствовало успешным действиям РККА в начале войны... Возможно шанс был тормазнуть вермахт на старой границе и то не факт так как почти все долговременные сооружения были пулеметными и не было сплошной линии а отдельные УРЫ
      2. брн521
        брн521 22. јун 2017. 17:49
        +1
        Цитат Ивана Грозног
        ако су комуникације биле заузете пребацивањем снага, логистике, горива, муниције и рањеника, а не евакуацијом производње одлуком „бриљантног вође“.

        Предлажем да се прилично размишља логиком, а не емоцијама. Допуна, муниција и тако даље - ово је правац ка фронту. А евакуација производње је правац са фронта. Возни парк није бесконачан, он се још мора возити тамо-амо.
    3. поручник Тетерин
      поручник Тетерин 22. јун 2017. 10:02
      +6
      И да је ова рубрика била, остаје отворено питање зашто су ови људи одлучили да масовно издају домовину.
      1. сеал78
        сеал78 26. јун 2017. 16:48
        0
        Издајице постоје увек и у свим државама. Мотиви могу бити различити - на пример, похлепа, кукавичлук, глупост итд.
    4. Алек_59
      Алек_59 22. јун 2017. 12:23
      +2
      Цитат: пуковник Опаришев
      Хитлер није тако страшан као издаја 5. колоне

      Да, није било 5. колоне. Нема потребе да измишљате додатне ентитете. Постојала је сопствена глупост и неискуство. Из неког разлога, сви сматрају предратни СССР озбиљном моћном силом. Момци, не! Не преносите свој утисак из 70-их 80-их на 30-е. Земља се једва извукла из најтежих шокова. Пустош, глад - било је то још раних 30-их. А за 10 година је (земља) морала на силу да буде бачена у развијену индустријску еру. Што је учињено са невиђеним жаром, али ... показало се потпуно - немогуће. Није било довољно снаге, моћи економије, талената и мозга. Урадили су много, али не све. И није се имало одакле нешто узети – на пример, искуство војних операција сличних размера. А команданти нису били генијалци, обични људи, а понекад и не баш успешни на својим позицијама.
      1. Алексеј Р.А.
        Алексеј Р.А. 22. јун 2017. 16:02
        +1
        Цитат: Алек_59
        Момци, не! Не преносите свој утисак из 70-их 80-их на 30-е.

        Дуц ... најчешћа грешка: узети СА касних 70-их - са обуком, са мање или више искусним млађим командним кадром и олдтајмерима, са практично непромењеним бројем јединица и формација, са опремљеним сталним местима размештаја. У којој су од било ког регрута на овај или онај начин направили специјалисте потребног профила.
        И све то механички пренети на Црвену армију касних 30-их.
        У чему
        кадети пуковских школа знања о малокалибарском оружју су ниже од знања особља Црвене армије, а ипак, упркос томе, дипломирају као млађи команданти
        .
        У којој је 80-90% кадета раних 30-их (будућих капетана-пуковника касних 30-их) приликом уласка у војнообразовне установе имало само основно образовање иза себе.
        У којој је далеке 1935. било само 20 редовних стрељачких дивизија. И за 5 година њихов број се повећао на око 200.
        У којој је недостатак млађег командног кадра достигао 50-70%.
        У којој је цео први ешалон три погранична округа променио локацију непуне 2 године пре рата – и заузет је сређивањем нових барикада.
        У којима се тенковске дивизије „набијају“ у логоре бригаде или прскају у разне зграде, укључујући штале, па чак и затворе, у кругу од 50 км од штаба.
        У коме је предвиђено упутство за нове тенкове које су јединице добиле 1940. године за испоруку ... у трећем кварталу 1941. године.
      2. брн521
        брн521 22. јун 2017. 17:41
        0
        Цитат: Алек_59
        Да, није било 5. колоне.

        Званично. Проверен је родослов, донети закључци, предузете мере.
        Цитат: Алек_59
        Постојала је сопствена глупост и неискуство

        Што је приписано махинацијама пете колоне. Ово је био прави проблем.
        Цитат: Алек_59
        али ... показало се потпуно – немогуће

        У томе је ствар, могуће је. Стаљин је заслужан за фокусирање на веома напредан економски курс – социјализам + мали бизнис. Али са почетком и после рата није било до тога.
        1. Алек_59
          Алек_59 23. јун 2017. 07:15
          0
          Цитат: брн521
          У томе је ствар, могуће је. Стаљин је заслужан за фокусирање на веома напредан економски курс – социјализам + мали бизнис.

          Ово је модерна Кина. Видимо резултат – Кина све кида. Али... колико је година прошло? Од почетка реформи Денг Сјао Пинга? Од почетка 80-их година. Оне. 35 година. СССР је имао само 10 година. Од тренутка када је донета одлука о индустријализацији до почетка рата. Дакле, калај, дакле репресије (није било времена за брисање шмркља интелектуалаца). Брже брже. Урадили су много ... али на крају ипак нису имали времена. Пропуштено 5 година.
          1. сеал78
            сеал78 26. јун 2017. 16:51
            0
            Мислим да се кинеско „економско чудо“ догодило не због неких „реформи“, већ захваљујући моћној ињекцији америчког новца и размештању западних индустрија и технологија.
  3. Хеатхер
    Хеатхер 22. јун 2017. 06:00
    +5
    У Другом светском рату нисмо смели да се боримо, али су нас терали, терали су нас Немци.А одакле је дошао Други светски рат? скренули смо са теме?
  4. Империал
    Империал 22. јун 2017. 06:23
    +5
    „Алта је известила [а] да је Аријевац сазнао из високо информисаних кругова да је Хитлер дао наређење да се припреме за рат са СССР-ом. Рат ће бити објављен у марту 1941. године. Добио је задатак да се ове информације провере и разјасне.
    „Алта је тражио [а] од Аријевца да потврди тачност информација о припреми офанзиве у пролеће 1941. Аријевац је потврдио да је ову информацију добио од војног лица које је познавао, а то није било засновано на гласинама , али по специјалној наредби Хитлера , која је строго поверљива и за коју врло мало људи зна... Припреме за офанзиву на СССР почеле су много раније, али је једно време донекле обустављене, пошто су Немци погрешно рачунали са отпором Енглеске. Немци рачунају да ће на пролеће бацити Енглеску на колена и ослободити руке на Истоку»
    „Совјетски држављанин Бозер (Јевреј, бивши литвански држављанин) обавестио је нашег помоћника мораташа да, према речима једног немачког официра из Хитлеровог штаба, Немци спремају инвазију на СССР преко Финске, балтичких држава и Румуније до 14. маја.
    И тако даље, исти Сорге је неколико пута одлагао рокове.
    Иако је наређење о датуму почетка рата против СССР-а главнокомандујућем немачких копнених снага, фелдмаршалу Валтеру фон Браухичу, дато тек 10. јуна 1941. године.
    И као резултат испало је овако.
    Да, Стаљин је потценио способности Вермахта и веровао је да Немачка неће бити спремна за напад до 1942. Штавише, идеално време за почетак блицкрига биће пролеће, како би се постигао максималан успех до касне јесени (блато и блато). Истовремено, Хитлер је потценио способности тадашње Црвене армије. Стаљин је знао да земља није сасвим спремна за рат тако великих размера и трудио се да не даје разлог. Био је веома забринут да СССР не постане покретач рата у очима целог света. Иако сада постоји кампања да се ово ревидира са свим силама.
  5. кедар
    кедар 22. јун 2017. 06:26
    +11
    О каквом поразу говори следећи аутор? О поразу ... СССР-а на почетку рата. На почетку рата нема пораза. Рат се за једне завршава поразом, а за друге победом. Све остало су лукаво мудри покушаји непријатеља Русије да избришу из њеног сећања подвиг народа у Великој победи над најсуровијим непријатељем целог човечанства. Аутори се не дају заварати овим канадом "пораза" на почетку рата. Укључите мозак, ум и савест.
    1. ГАФ
      ГАФ 22. јун 2017. 13:59
      0
      Цитат: кедар
      На почетку рата нема пораза. Рат се за једне завршава поразом, а за друге победом.

      Апсолутно тачно.Неприметно из Халдеровог дневника, непримећено у симпатији према Русији.
      22. јуна. „Офанзива наших трупа је, очигледно, била потпуно тактичко изненађење за непријатеља на целом фронту. Гранични мостови преко Буга и других река освојени су без борбе и потпуно безбедно. О потпуном изненађењу наше офанзиве за непријатеља сведочи чињеница да су јединице затечене у касарни, авиони су стајали на аеродромима, покривени церадама, а истурене јединице, изненада напале наше трупе, тражиле су од команде о томе шта да радим. „Команда ваздухопловства је известила да је уништено 800 летелица. „Након почетног тетануса изазваног изненадним нападом, непријатељ је кренуо у акцију.
      29. јуна. „Информације са фронта потврђују да се Руси свуда боре до последњег човека. Тврдоглав отпор Руса тера нас да се боримо по свим правилима наших борбених прописа. У Пољској и на Западу могли смо да приуштимо одређене слободе; сада је то неприхватљиво.”
      Еуфорија од успеха: 3. јул. „Зато неће бити претерано рећи да је кампања против Русије добијена за 14 дана. Наравно, још није завршено“.
      Ево проблема. То није била лака шетња.
      Дневник од 1. јула: „Команда ваздухопловства сматра да непријатељ има 800-1000 авиона прве класе испред фронта Групе армија Југ; 400-500 - армије "Центар"; 400-500 - армије "Север".
      9. јула "Организација "казнених батаљона је била добра идеја"!!!!!
      План у дневничком запису од 5. јула – слање „екстра” дивизија на Балкан остао је на папиру. Број трупа током 1. месеца борби морао се повећати за 500 хиљада. У записима наредних дана наводе се трупе сателита и број опреме укључених Чеха, Француза итд.
      Коначно. 23. јул. Из Халдерове белешке Хитлеру. „Пешадијске дивизије су попуњене 80%. Неке дивизије су искључене из обрачуна због великих губитака у коњици. Моторизоване пешадијске и тенковске дивизије су попуњене за 50%. Неки одељења имају чак и мањи проценат попуњености.
  6. Олговић
    Олговић 22. јун 2017. 06:40
    +5
    Ништа ново..... захтева
  7. ИакКСНУМКС
    ИакКСНУМКС 22. јун 2017. 07:17
    +5
    Хитлеров напад на СССР је био издајнички.А каквих још галантних напада има?
    1. Алексеј Р.А.
      Алексеј Р.А. 22. јун 2017. 12:33
      +2
      Цитат Иак28
      Хитлеров напад на СССР је био издајнички.А каквих још галантних напада има?

      Да, скоро сви остали у Другом светском рату. Прво – споре и тужне дипломатске прелудије. За своје време неки су чак успели да мобилишу војску. Затим – објава рата. И тек након тога - почетак непријатељстава. Штавише, неки који су формално објавили рат у септембру 1939. године, а озбиљно су га напали тек у мају 1940. године.
    2. БАИ
      БАИ 22. јун 2017. 13:31
      0
      Да, принц Олег или Игор: "Идем код тебе."
  8. аКтоР
    аКтоР 22. јун 2017. 07:52
    +8
    Хвала Аутору! Чланак је благовремен - на такав дан је потребно говорити о почетку рата. Аутор је одражавао мишљење прилично великог броја људи који су постојали у совјетској ери иу постсовјетској ери (постоји чак иу садашњости). Наравно, многи би желели да изнесу своје гледиште... Ја нисам изузетак и поставићу своје коментаре.
  9. Јуриј Гулиј
    Јуриј Гулиј 22. јун 2017. 08:28
    +5
    Помало изненађујући коментари попут: да, било је пораза на почетку рата, али смо главну ствар добили (без обзира на губитке на фронту и уништавање националне економије окупираних територија). Дакле, дозвољено је расуђивати за „политичког радника“, али не и за војног професионалца.
    1. ИванТхеТеррибле
      ИванТхеТеррибле 22. јун 2017. 09:25
      +6
      Чињеница је да је истина веома болна ствар, невероватно. Па људи пуштају „Победу!“ кроз вену да не би осетили муку коју би истина изазвала: у првом периоду рата, трауматизована колективизацијом, терором и чисткама, Црвена армија није хтела да се бори, њена неуређена повлачење је било праћено масовним дезертерством, предајом, пљачком, пљачком и уништавањем сопствене инфраструктуре, без обзира на очигледна будућа страдања цивилног становништва. Која је, исцрпљена политиком бољшевика, дочекала Немце са великом надом у промене на боље.
      СССР је спасила само безгранична самоуверена глупост Немаца, који су одмах по окупацији нових земаља почели да глуме колонијалне угњетаче: сачували су колхозе као најефикаснији механизам за пљачку сеоског становништва, забранили уличну трговину, почео да киднапује људе за рад, почео да хвата дезертере из Црвене армије (што је створило основу за партизански покрет) и чини многе и многе друге грешке, свесно или намерно, које су довеле ионако сложену и непоуздану логистику немачке војске у стање хаоса. Што је био главни разлог пораза нацистичке Немачке на источном фронту.
      1. Алексеј Р.А.
        Алексеј Р.А. 22. јун 2017. 12:36
        +3
        Цитат Ивана Грозног
        СССР је спасила само безгранична самоуверена глупост Немаца, који су одмах по окупацији нових земаља почели да глуме колонијалне угњетаче: сачували су колхозе као најефикаснији механизам за пљачку сеоског становништва, забранили уличну трговину, почео да киднапује људе за рад, почео да хвата дезертере из Црвене армије (што је створило основу за партизански покрет) и чини многе и многе друге грешке, свесно или намерно, које су довеле ионако сложену и непоуздану логистику немачке војске у стање хаоса.

        Ово није глупост, већ је питање опстанка Рајха. Или пљачкајте окупиране територије СССР-а - или склизните у још једну глад 1918. Јер мобилисана војска сише радну снагу из пољопривреде и само једе, не производећи ништа.
        „Зелени фолдер” – саставио га је Хер Томас, који је „војни економиста”. Присутно у оригиналу у Бундесархиву / Војном архиву. Потпишите "привредне" активности на окупираној територији. Конкретно, из СССР-а, у било којој ситуацији и расположењу локалног становништва, требало би да добије 2.5 милиона тона жита, које је СССР обећао Немачкој из жетве 1941. године и која су већ укључена у прехрамбени биланс Рајха. (без њих никако), 3 милиона тона жита за храну за војску (ако га довучете из Рајха, капацитет железнице неће бити довољан) и још око 2 милиона тона за обавезе Немачке према Румунији, Мађарској и други. Укупно око 8 милиона тона житарица. Хер Томас није правио ружичасте илузије и јасно је рекао да се овај план може применити само ако се очува постојећи систем пољопривреде, укључујући углавном у облику колективних фарми (ако започнете опсежно експериментисање са облицима својине, можете проћи поред 1941. жетва уз песме) и тешка непривредна принуда у погледу повлачења жита. Такође се каже да ће током спровођења овог плана милиони староседелаца умирати од глади, али то не би требало да смета Рајху, јер су окупиране територије потребне као извор сировина, а не високо развијени индустријски регион, и врхунац морталитета ће бити у индустријским регионима, који и тако нису у могућности да се обезбеде пољопривредним производима.
        © Д.Схеин
      2. Алек_59
        Алек_59 22. јун 2017. 14:43
        +1
        Цитат Ивана Грозног
        Чињеница је да је истина веома болна ствар, невероватно.

        То је сигурно! Истина, она јесте. Оне који се баве самообманом, прилагођавајући стварност сопственим плановима, чека веома тешко разочарење. И управо су то Немци урадили. Уверили су се да:
        Цитат Ивана Грозног
        трауматизовани колективизацијом, терором и чисткама Црвене армије

        не захочет воевать, а будет вести
        Цитат Ивана Грозног
        неуредно повлачење било је праћено масовним дезертерством, предајом, пљачком, пљачком и уништавањем сопствене инфраструктуре, упркос очигледним будућим патњама цивилног становништва.

        док је цивилно становништво
        Цитат Ивана Грозног
        истощенное политикой большевиков

        ће се састати
        Цитат Ивана Грозног
        Немци са великим надама у промену на боље.

        То је у реду као нацрт! Прави цитат Гебелса или Хитлера.
        Лим је почео у јесен. Када је постало јасно да нико посебно није побегао, Руси су намеравали да се боре у пуном контакту и шетња по Паризу је била потпуно неуспешна (и поред тога што би Французи, никад исцрпљени бољшевицима, морали да се жешће одупру).
        Испоставило се да је стварност управо супротна. Црвена армија није пропала. И поред озбиљних проблема са обуком, квалитетом официра, сировом опремом и евакуацијом, они су и даље разбили сву ову фашистичку препуцавање.
    2. сеал78
      сеал78 26. јун 2017. 16:57
      0
      Ко би из Украјине брбљао о политичким радницима?
  10. четрдесет осам
    четрдесет осам 22. јун 2017. 09:10
    +1
    Цитат: пуковник Опаришев
    Хитлер није тако страшан као издаја 5. колоне.Невероватне су размере извршења завере против Стаљина.Трупе су одведене из магацина и утврђења, опрема је разбијена по пољима маршевима.Јединице које су прихватили битку успешно одбили нападе и држали одбрану. .Али нису дали.Сећање на све оне који су положили главе.нашем народу !!

    А ко је ова пета колона?
    У сваком случају, историја не толерише субјунктивно расположење. Да ли би Немци победили или не, никада нећемо сазнати.
  11. Коментар је уклоњен.
    1. аКтоР
      аКтоР 22. јун 2017. 10:48
      +6
      Жао ми је, аутор аКтоР-а је заборавио да разјасни још једно питање.
      На територији војних округа било је много јединица централне потчињености (резерва РГЦ-а, која није била потчињена команди војних округа) - то су биле одвојене стрељачке дивизије, механизовани корпуси, артиљеријски пукови и неке друге јединице. Напомињемо да ове јединице не помињу у директиви (вероватно се веровало да ће расположиве јединице моћи да одбију провокативни напад). Осим тога, на територији округа почеле су да се концентришу јединице и формације неколико армија. И опет, нигде нема података о шифрама од њих 21-22.
      1. брн521
        брн521 22. јун 2017. 17:24
        0
        Цитат из аКтоР
        И опет, нигде нема података о шифрама од њих 21-22.

        Није било могуће испровоцирати Немце на напад. Постоји још једна ствар коју треба погледати. Колико су наше јединице биле борбено спремне лоциране уз границу. Формално, увек треба да постоји спремност за одбијање напада. Овде, иначе, подсећају на репресије, које су се веома неповољно одразиле на највише нивое командовања. Чак и да су оправдани, ипак се нису догодили у најповољнијем тренутку. Величина војске је континуирано расла, официри су морали само да не рађају. Наведени су примери када су скоро јучерашњи поручници били принуђени да командују дивизијама. Можете замислити какав је то неред заиста био.
        1. аКтоР
          аКтоР 22. јун 2017. 17:49
          +3
          Цитат: брн521
          Цитат из аКтоР
          И опет, нигде нема података о шифрама од њих 21-22.

          Није било могуће испровоцирати Немце на напад.,

          Шифрираним телеграмима испровоцирати Немце на напад?))))
          Нејасно.
    2. БАИ
      БАИ 22. јун 2017. 13:38
      0
      Ниједан совјетски обавештајац није имао директан приступ документима о планирању рата.

      Да, шалиш се? Ко има директан приступ таквим документима? Халдер је за тачан датум сазнао буквално 2 недеље раније (према његовим дневницима. И нема разлога да се не верује записима направљеним у јуну 1941). Судећи по томе колико је пута Хитлер одлагао избијање рата (према Халдеровом дневнику), ни сам није знао када ће тачно започети рат.
      1. аКтоР
        аКтоР 22. јун 2017. 14:03
        +2
        Ја једноставно констатујем чињеницу да нико од совјетских обавештајаца и могућих извора њихових информација није видео ни прочитао ова документа. Шта је ту малтретирање? ))) Штирлиц није постојао под Хитлером ...
  12. Аитварас
    Аитварас 22. јун 2017. 10:15
    +3
    Аутор се вара да је овај рат наметнут. Очигледно није упознат са Хитлеровом књигом Меин Кампф, у њој се јасно каже да је Немачкој потребан животни простор на Истоку, тј. -За ово ће се борити и Русија.Немачка у својој елити је такве идеје имала већ почетком 20.века.Рат је тада био неизбежан.Европа и коришћење њених ресурса за напад на СССР.О конкретном датуму тј. , 22. јуна, недавно је био филм о историји ваздухопловства, тамо у Британији Черчил је знао и упозорио Стаљина на ово. У Шведској је влада знала неколико дана.Према литванским историчарима, наш антисовјетски отпор у Литванији такође је знао за овај дан унапред, они заједно са специјалцима. Немачке службе су се дуго спремале да дигну устанак у Литванији и био је успешан.Да је Хитлеру тада била потребна провокација на граници са СССР-ом, он би то средио тако, као на пример у Глеивицу. 1939. Овде је Стаљин још једном направио велику грешку задржавајући Жукова и друге генерале да распореде трупе Црвене армије у борбене формације.Последица је милион ратних заробљеника, губитак хиљада тенкова и огромних територија у првим месецима рата.Оваква катастрофа је била у историји Русије само у време монголско-татарске инвазије, тада је било и грешке у владајућим круговима Русије.а у другом случају су снаге нападача и браниоца биле приближно једнаке.
    1. аКтоР
      аКтоР 22. јун 2017. 10:32
      +9
      Књига "Меин Кампф" написана је 1925. године. Француска и Велика Британија су се 1939. спремале да спроведу рат у совјетском Закавказју – то је добро откривено од стране совјетске обавештајне службе и није спроведено.

      Фински рат. Учешће Француске и Велике Британије у рату са Немачком није им омогућило да у тој фази уђу у рат са СССР-ом (пакт се у овом случају показао корисним за СССР). Офанзивне (брзе) акције крајем фебруара - почетком марта 1940. осујетиле су планове за снабдевање оружјем и добровољцима из ових земаља и Шведске. Пораз Француске 1940. (укључујући) омогућио је СССР-у да осигура окупиране територије Финске.
      Па коме је Стаљин требало да верује? Немачка? Или чињеница да су још пре 1-2 године хтели да ратују са СССР-ом?
      Преко 3 милиона совјетских затвореника до краја септембра 1941.

      Чак ни у ери нашег „свезнања“ – не знамо много...
      На пример, зашто Хес, који је годинама држан у затвору, није имао ожиљак на грудима. Или зашто је Енглеска 1991. повјеровала документе о Хессу још 40 година (или 50 - извините, не сећам се тачно, али не желим да гледам)
      1. Аитварас
        Аитварас 22. јун 2017. 11:18
        0
        Я могу судить с точки зрения союзников. В 1939 -ом г. СССР и Германия были практически - союзники . Поделили Польшу,опустим романтику ,т. е .- спасение и освобождние братского белорусского народа,это союзникам неинтересно ,они видят факты.СССР поставляет Германии стратегическое сырьё ,нефть и её продукты,добавки в легировнную танковую броню,хлопок и пр.Это всё идёт на войну с союзниками. Это факт.Нападение на Финляндию и СССР исключают из Лиги Наций -как агрессора. Угроза захвата финнами Ленинграда и пр . фантазии -создание великой Финляндии до Урала ,это несерьёзно,таже романтика.
        Савезници у ово не верују. Финска се обратила савезницима за помоћ, и они би ту помоћ пружили, али нису имали времена.
        Савезници нису објавили рат СССР-у, иако су формално могли, као савезник свог непријатеља, Немачке.Черчил је знао да ће пре или касније СССР и Немачка почети да ратују међу собом и био је у праву.Због тога није било 1939. - 1940. нити било каква непријатељства против СССР-а.
        1. анди
          анди 22. јун 2017. 12:49
          +1
          Пољска је избачена на стару границу пре 1920. године. сировине такође снабдевају савезници, а штатовци су ФИНАНСИЈСКИ подржавали Хитлера. нешто није послушно о "савезницима" ... о Финцима, они су се борили за Карелију и Ладогу 1920-их ... зашто не поновити 1941? нешто се не чује како су Балти склапали споразуме са Немачком ПРЕ Пакта Молотов-Рибентроп. и ово је тако.па господин из Литваније је бољи па прелистај Мајн Кампф и дај Вилну Белорусима
        2. Алексеј Р.А.
          Алексеј Р.А. 22. јун 2017. 13:23
          +3
          Цитат из Аитвараса
          1939. СССР и Немачка су били практично савезници. Пољску смо поделили, романсу изоставимо јер е. - спас и ослобођење братског белоруског народа, ово није интересантно за савезнике, они виде чињенице.

          У овом случају, 1938. Француска и Британија су биле савезнице Немачке – поништиле су све споразуме са Чехословачком и дозволиле Немцима и Пољацима да је поделе.
          Цитат из Аитвараса
          СССР снабдева Немачку стратешким сировинама, нафтом и њеним производима, додацима у легираним оклопима тенкова, памуком итд. Све то иде у рат са савезницима.

          А када то уради Шведска, сви затварају очи. Када шведски танкер пуни горивом немачке подморнице у бази, то је нормално.
          Цитат из Аитвараса
          Нападение на Финляндию и СССР исключают из Лиги Наций -как агрессора.

          Да-да-да... нападение СССР на Финляндию - это агрессия. А нападение Британии на Норвегию - это защита Британских островов.
          Или сте заборавили – где су отишле те британске снаге које су се суочиле са Немцима у Норвешкој? Да је Весерубунг био у притвору само један дан, онда би британски освајачи први ушли на норвешко тло.
          Цитат из Аитвараса
          Савезници нису објавили рат СССР-у, иако су формално могли, као савезник свог непријатеља, Немачке.

          Једноставно нису имали времена – Немци су били испред њих са Весерубунгом и француском кампањом.
        3. Алек_59
          Алек_59 22. јун 2017. 15:52
          0
          Цитат из Аитвараса
          1939. СССР и Немачка су били практично савезници. Подељена Пољска, изоставите романсу

          Па о томе како смо данас савезници са Украјином. Снабдевамо (да, да!!!) стратешки важне сировине (гас, угаљ, дрво) Украјини. Грађани Украјине мирно иду код нас, а ми код њих. Савезници, да.
          Или друга аналогија – ми смо савезници са САД. Поделили смо Украјину, испоручујемо стратешке сировине и опрему у САД (титанијум, ваљани метал за авијацију, моторе за свемирске програме итд.),
        4. брн521
          брн521 22. јун 2017. 17:05
          +1
          Цитат из Аитвараса
          Финска се обратила савезницима за помоћ, и они би ту помоћ пружили, али нису имали времена.

          И коме су они заправо икада помогли? За то су оптужени - сва њихова обећања и гаранције су лажне. У политичкој арени Европе у то време постојао је само један прави играч.
          Цитат из Аитвараса
          СССР снабдева Немачку стратешким сировинама, нафтом и њеним производима, додацима у легираним оклопима тенкова, памуком итд.

          Сами савезници су увели свакакве ембарго на СССР. Стога је СССР био принуђен да оштри делове за Т-34 на немачким машинама, пошто није имао приступ америчким.
          Цитат из Аитвараса
          Черчил је знао да ће пре или касније СССР и Немачка почети да се боре међу собом и био је у праву

          Ово није довољно. Још се надао да ће што пре кренути у борбу.
          Цитат из Аитвараса
          Претња заузимања Лењинграда од стране Финаца итд. фантазије

          Замислите сами зашто је СССР-у била потребна ова територија? Нема нафте, нема згодних војних база. И зарад овога, СССР се посвађао са Лигом народа. А и од Финаца је добио љули и осрамотио се на цео свет. Можда зато што се Лига народа показала као лажна организација, а Лењинград је заиста требало обезбедити?
    2. Алексеј Р.А.
      Алексеј Р.А. 22. јун 2017. 13:08
      +3
      Цитат из Аитвараса
      Закључак Пакта Молотов-Рибентроп био је Стаљинова груба погрешна прорачуна, која је Хитлеру одвезала руке да нападне савезнике.

      Немачки напад на Пољску и Пакт више нису били ни на који начин повезани. Посебно након што су Савезници пореметили потписивање Уговора са СССР-ом, када је неко послао делегацију без овлашћења да било шта потпише и упоредо рекао Немцима да су сви преговори са СССР-ом само дипломатски потез да се изврши притисак на Рајх на пољско питање.
      Или СССР должен был в одиночку вписаться за страну, которая только что категорически отвергла любые варианты нахождения РККА на своей территории? За страну, которая за год до этого участвовала в расчленении Чехословакии (с которой у СССР был Договор)? За страну, которая во время Гражданской напала на будущий СССР и отторгла у него часть территорий (и не только на СССР - кое у кого оттяпали даже столицу)? Позволив кое-кому спокойно сидеть за линией Мажино и бельгийскими фортами?

      Ако желите да тражите развезане руке, онда вам саветујем да погледате оне који су имали Уговор са Пољском? Зашто нису притекли у помоћ? Где су биле војске земаља победница Првог светског рата и гаранти Версајских споразума? Ко је Немцима дао Чехословачку и Аустрију, остављајући им утисак потпуне некажњивости за било који њихов поступак против малих земаља Европе?
      И што је најважније – зашто су Немци тако мирно сконцентрисали главне ударне снаге на Истоку, пркосно окренувши леђа Савезницима? осмех
      Цитат из Аитвараса
      О конкретном датуму, односно 22. јуна, недавно је био филм на ББЦ Хистори, тамо у Британији, Черчил је знао и упозорио Стаљина на ово

      Да, да, да ... зато што ББЦ никада не лаже нити реплицира митове. лаугхинг
      Упозорење о скором нападу Рајха посебно добро звучи од стране челника земље која је у рату са овим истим Рајхом и трпи пораз за другим. Од шефа исте те Велике Британије, која је 1940. планирала да покрене војни сукоб са СССР-ом?
      Ово, опростите, није упозорење, већ више као провокација.
      1. аКтоР
        аКтоР 22. јун 2017. 14:19
        +1
        добро написано +
    3. брн521
      брн521 22. јун 2017. 16:37
      +1
      Цитат из Аитвараса
      овде је Стаљин још једном грубо погрешио што је спречио Жукова и друге генерале да распореде трупе Црвене армије у борбене формације.

      Альтернативный расклад. Начни мы мобилизацию, получили бы ультиматум от немцев по поводу нашей готовящейся агрессии. Затем объявление войны. И впоследствии Сталина упрекали бы не в преступной бездеятельности, а в беспричинной агрессивности, к этой войне приведшей.
      Цитат из Аитвараса
      Черчил је знао и упозорио Стаљина на ово

      Наравно. Черчилу је ишло на руку што је рат између Немачке и СССР-а почео рано. А за ово је било неопходно да пређемо на мобилизацију. И тада Немцима није преостало ништа друго него да нападну. У другом сценарију, Немци нису журили и могли су поново да одложе датум напада. А има још нешто. Званично, Немачка и СССР су се прилично добро слагали. Могли су чак и да се договоре да одложе све обрачуне за касније у замену за повлачење трупа из граничних зона. А онда би Британији било тешко.
      Цитат из Аитвараса
      Да је Хитлеру тада била потребна провокација на граници са СССР-ом, он би је свеједно договорио

      Зашто је потребна провокација? Да постави ултиматум. Али Немци нису хтели ништа да предлажу да нам не дају времена за мобилизацију.
      Цитат из Аитвараса
      закључење пакта Молотов-Рибентроп била је велика Стаљинова грешка, која је Хитлеру одвезала руке да нападне савезнике.

      Напротив, захваљујући овом пакту добили смо територију и време. Од уговора са савезницима нисмо добили ништа конкретно и никакве јасне гаранције. Поновила се ситуација са Чехословачком. А зашто нам је то требало?
  13. Предатор
    Предатор 22. јун 2017. 11:17
    +6
    Нема сумње да је напад Немачке на СССР био издајнички, пошто је пакт о ненападању прекршен, али све остало је од злога. која је разлика 1941. мај, 15. јун, 15. јун?!Резултат се не би променио - РАТ. А за то су знали још у јулу 22. Зар не мислите да су у влади, НВО, Генералштабу и обавештајцима седели клинички глупи?!Ако после западне чете 1940. Немачка не само да не смањи Оружане Снаге, држи Вермахт у стању пуне мобилизације, штавише, додатно ствара скоро 1940 дивизија и ово нема непријатеља у Европи осим ......СССР!А држати мобилисану војску је јако, веома скупо за било коју земљу на свету, дакле, биће употребљено што је пре могуће и кога непријатељ не треба да погађа. А како исто.Пред очима нам је пример Пољске и Француске.Па шта је урађено да се одбије удар и масиван ударац......ето почињу загонетке а сад нема ко да пита и архиве на ову тему су и даље затворене од (сам сам био тамо).Зашто западни округи нису мобилисани?! Бар на рачун унутрашњих округа?!Зашто нису били у збијеним групама, већ су се раширили по целој граници, па чак и 40 км дубоко?! Како ће одбити масовни удар густине 300-35 км по дивизији првог ешалона са 40 митраљеза и 2 топом по километру фронта одбране?! Али 1 км дуж фронта код Вермахта је ширина офанзиве армијског корпуса или тенковске групе...... Зашто је рок за извршење наређења НПО о растурању и камуфлажи авијације одређен 30. јула? 1?!Лењинград?! Зашто тамо до јуна 1941. није стигло 14 возила и трактора из унутрашњих срезова упућених у западне округе марта 1941. године?!
    А зашто их има много.А рат је дочекан не мобилисан,не концентрисано већ много на месту размештаја.Не знам како су "ћелави" маршали и "великоглави" генерали, војници испунили своју дужност и учинише чудо у граничном боју.Слава њима познати и не и низак наклон!
    1. Алексеј Р.А.
      Алексеј Р.А. 22. јун 2017. 13:47
      +2
      Цитат: Предатор
      А питање је, знали су датум, нису знали, генерално је требало заувек да га уклоне, јер је главно што су знали да ће напасти и напасти 1941. године. која је разлика-15. мај, 15. јун, 22. јун?!

      Не, нису знали. Јер исти извори су јавили да ће Рајх започети рат са СССР-ом не пре завршетка рата са Великом Британијом.
      Цитат: Предатор
      А како исто.Пример Пољске и Француске пред мојим очима.

      Хе-хе-хе ... из примера Пољске и Француске произилази да шест месеци пре објаве рата Рајх мора да почне дипломатске преговоре. Француски пример је генерално идеалан – напад 7,5 месеци након објаве рата.
      Заправо, пољско искуство је потврдило концепт „угроженог периода“ током којег је мобилизација могла да почне.
      Цитат: Предатор
      Зашто западни окрузи нису мобилисани?! Бар на рачун унутрашњих округа?!

      Јер мобилизација је објава рата. Морате тачно да знате, 100%, да ће непријатељ напасти. А руководству СССР-а на располагању је само „бела бука“: или ће напасти, или неће напасти, било сада, било после завршетка рата са Британијом. Штавише, сви извори јављају да ће Рајх пре почетка рата дипломатским каналима изнети неке захтеве. А где су ти захтеви?
      А како се мобилисати „на рачун унутрашњих округа“? У унутрашњим областима скоро сви делови су ошишани скелети.
      Цитат: Предатор
      Зашто нису били у збијеним групацијама, већ су се раширили по целој граници, па чак и 300 км дубоко?!

      Зато што руководство СССР-а није имало ваљане разлоге за мобилизацију и концентрацију трупа. Извршене су само оне припреме које су се могле извршити у мирнодопско време пре почетка угроженог периода.
      Без мобилизације, компактне групе трупа имају изузетно ниску борбену вредност. Јер исти артиљеријски пук стрељачког дивизиона без мобилизације може се кретати само поддивизијско.
      Цитат: Предатор
      Како ће одбити масовни удар густине 35-40 км по дивизији првог ешалона са 2 митраљеза и 1 топом по километру фронта одбране?!

      Мобилизоване и распоређене формације - бочни удар механичких јединица у дубини одбране, у комбинацији са одлагањем немачког клина од стране Иптабра и пешадије распоређене дуж његовог пута.
      Цитат: Предатор
      Зашто се резерве горива и мазива Западног округа налазе у Мајкопу, а СЗОО у Лењинграду?!

      Зато што је немогуће складиштити гориво на земљи. А индустрија је традиционално осујетила план за тенкове. Тако је гориво остало у резервоарима НКТП-а на месту прераде.
  14. Алексеј Р.А.
    Алексеј Р.А. 22. јун 2017. 11:31
    +3
    Прва поуздана порука стигла је 30. маја 1941. од совјетског агента у Јапану, Рихарда Зоргеа. У њему је саопштено да ће немачка офанзива на СССР почети у другој половини јуна.

    Сада се може назвати поузданим – када се поуздано зна да су Немци заиста напали у другој половини јуна. А онда је то била само једна од многих Соргеових порука у којима су се позивали различити датуми за почетак рата и чак се говорило да рат можда неће почети...
    10. март 1941: „Нови немачки ВАТ сматра да на крају садашњег рата треба да почне огорчена немачка борба против Совјетског Савеза.
    2. мај: „Разговарао сам са немачким амбасадором Отом и поморским аташеом о односу Немачке и СССР-а... Одлуку о започињању рата против СССР-а донеће тек Хитлер или у мају или после рата са Енглеском. ."
    19. мај: „Нови немачки представници који су овде стигли из Берлина изјављују да би рат између Немачке и СССР-а могао да почне крајем маја, пошто су до тада добили наређење да се врате у Берлин. Али такође су рекли да би ове године опасност можда прошла.
    30. мај: „Берлин је обавестио Отта да ће немачка акција против СССР-а почети у другој половини јуна. От је 95% сигуран да ће рат почети."
    1. јун: „Очекивање избијања немачко-совјетског рата око 15. јуна заснива се искључиво на информацијама које је потпуковник Шол донео са собом из Берлина, одакле је 6. маја отишао у Бангкок. У Бангкоку ће преузети место војног аташеа.
    15. јун: „Немачки курир је рекао војном аташеу да је уверен да је рат против СССР-а одложен, вероватно до краја јуна. Војни аташе не зна да ли ће бити рата или не.

    Чак и стојећи сат показује тачно време два пута дневно. ©
  15. кунсткаммер
    кунсткаммер 22. јун 2017. 11:51
    +4
    веома болна, али дуго дискутована тема.
    Желим још нешто да кажем:
    Да ли је 5. постојала 41. колона издајника? 18. јуна даје се наређење да се доведу трупе у БГ .... а оно се не извршава. Како је? Каква је то војска - не поштује наређења Врховног?
    И сада? Крим је постао део Русије! На њеној територији важе сви закони Руске Федерације. Председник је потписао релевантни закон... А Греф, у ствари, владин функционер то не жели да призна и потпуно игнорише свог председника. За Грефа је Крим страна територија.
    Каква је ово држава?
    Стаљин је упуцао Павлова ... ко ће сада пуцати на Грефа?
  16. БАИ
    БАИ 22. јун 2017. 13:10
    +2
    1. Сви су знали да је рат неизбежан. Хитлер никада није крио да је Немачкој потребан „животни простор на истоку“, у „Мајн кампфу“ је све изложио и доследно, не скривајући ништа, ишао ка овом циљу. У совјетској штампи о овој теми се стално расправљало. И уопште, довољно је подсетити се песме „Ако сутра буде рата“. Сада се, на крају крајева, такве песме не појављују, али 30-их година било их је много.
    2. Изненадни напад. Војска је оно чему војска служи, да мора да буде спремна на све нападе, на сваки развој догађаја, а не само на себи повољне опције. Црвена армија није била спремна за напад (чија је грешка посебна тема (превелика и контроверзна)).
    3.
    Много је филмова снимљених у совјетско доба о рату, али тема пораза у већини филмских продукција је или заобиђена или приказана згужвано или лежерно. У мемоарима совјетских команданата истина о грандиозним губицима је или потиснута или смањена.

    "Живи и мртви", "Они су се борили за отаџбину" - ова два филма су довољна за очи за цео совјетски период. Није било бољих и истинитијих филмова о рату и нема их. Овога неће бити у мемоарима генерала. Нико не воли да описује своје неуспехе. Морате погледати војничке мемоаре. Обични војници су се храбро борили и у повлачењу и у офанзиви. Немају чега да се стиде и шта да крију.
    Мислим да је то некако тако.
    1. Алексеј Р.А.
      Алексеј Р.А. 22. јун 2017. 14:32
      +2
      Цитат из Б.А.И.
      Изненадни напад. Војска је оно чему војска служи, да мора да буде спремна на све нападе, на сваки развој догађаја, а не само на себи повољне опције.

      Такве војске нико нема. Ниједна држава на свету није способна да мирнодопском војском одбије удар мобилисане ратне војске. И ниједна држава на свету није способна да стално одржава ратну војску у миру.
      Да би војска била спремна потребна је одлука политичког врха. А то захтева 146% поузданих података о непосредном нападу. Јер мобилизација је почетак рата. И нема повратка када једном почне.
      Собственно, Блюхера в своё время сактировали в том числе и за то, что он объявил всеобщую мобилизацию на подчинённых ему территориях (к счастью, это решение удалось быстро отменить). Что автоматически превращало Хасан из пограничного конфликта малой интенсивности (уровня дивизия-корпус) в полноценную войну с Квантунской армией.
      1. БАИ
        БАИ 22. јун 2017. 15:27
        0
        Црвена армија није била спремна за напад (чија је грешка посебна тема (превелика и контроверзна)).

        Не разумем тврдње. На крају крајева, и даље је писало: војска није била спремна, разлози се не разматрају - ово је посебно питање.
  17. Дормидосха
    Дормидосха 22. јун 2017. 13:53
    +5
    Вечная память павшим !!!! нашим дедам и отцам!!!! благодаря которым мы сейчас дышим, ходим. наслаждаемся красотой нашей необъятной страны !!!
  18. брн521
    брн521 22. јун 2017. 15:42
    0
    Сада мало читам књигу „22. јун-9. мај. Велики отаџбински рат“ (Исаев, Драбкин). Тамо се, међутим, ова питања разматрају нешто обимније и конструктивније. И уз укључивање дословних цитата из примарних извора.
    Во Второй мировой мы не должны были воевать

    Рат је био неизбежан. Разлози су наведени у Хитлеровом Мајн Кампфу. Ширење кроз источне територије и малобројне народе. Питање је само када ће овај рат бити и у ком својству. Минхенски уговор је илустрација чињенице да Француска и Велика Британија тренутно нису хтеле да ратују и да су џабе спојиле савезнике. Оне. од сваког се заправо тражило да сам реши своје проблеме. Понуђено нам је да закључимо само формални споразум, у којем нису наведени конкретни датуми за распоређивање трупа, нити њихов број. Оне. у ствари, обећани су нам узвици охрабрења и пљескање ако се ухватимо у коштац са Немачком, ништа више. Истовремено, наши покушаји да дамо нешто конкретно довели су до протеста. На пример, Пољска је била против било каквих совјетских трупа и на својој граници и на својој територији. Због чега није било могуће понудити чак ни приближан план за заједнички рат са Немачком, ако би се нешто догодило. А ни ми сами нисмо били спремни за рат великих размера. Сви су то знали. Рат са Финском је то савршено илустровао. Срамота и подсмех за цео свет. Да, и свуда се чуло о репресијама у командном штабу. Није изненађујуће да смо, пошто нисмо добили гаранције у случају будућег рата, били принуђени да делујемо самостално. А онда су и сами Немци променили своју политику, верујући да Дранг нах остен може да сачека. прво нису ступили у контакт, али су онда сами понудили да регулишу наше односе. Резултат је пакт Молотов-Рибентроп. Одличан документ, захваљујући коме не само да смо добили неке митске гаранције, већ и врло специфичну сферу утицаја, у коју су се Немци обавезали да се неће пењати. И испунили су договор, уступивши нам наш део Пољске и гледајући кроз прсте у наше переце са балтичким државама и Финском. Штавише, када је међународна изолација нагло порасла због Финске, Немци су нам дозволили да наставимо да купујемо опрему од њих, захваљујући чему смо могли да додатно модернизујемо војску. Као резултат тога, ипак смо успели да издржимо први ударац, додуше са великом муком. Иако нам Немци нису дали времена да прописно опремимо и ојачамо територије које су нам се вратиле (са њихове стране врло разборито, како су каснији догађаји показали). На исти начин нису смели да модернизују и реорганизују наше трупе. Одлучили су да нам не дају никакву шансу. Стога су напали неочекивано, без икаквих захтева и не дајући нам времена за мобилизацију.
    Совјетски генерали и Стаљин нису знали за датум инвазије

    Нико није знао за датум напада, осим самог Хитлера. Напад на СССР био је само једна од радних опција. Други, који се чинио не мање реалним, био је да су немачке трупе на граници биле само гарант да се СССР неће мешати док ће Немци своју захвалност за Минхен извући на Британце. Онда, наравно, и даље нападају. Али то нам је дало скоро годину дана да се припремимо. Долазили су обавештајни подаци такви и такви, а заправо је све одлучено на самом врху, недоступном нашим обавештајцима. Ни сами Немци, који су стајали на граници, нису веровали у будући напад. О нашим да и не говоримо. Званична пропаганда је Немце и Русе приказивала скоро као партнере заувек. Трговина је била у пуном јеку, грађани су научили руски и немачки, рачунајући на дугогодишњу сарадњу. Да, Немци су имали разлога да нам не верују, држали су трупе на граници, стално су слали извиђачке авионе, које смо ми понекад обарали. Али и даље је постојала шанса да Немци, откривши да нисмо спремни за директан сукоб, помисле да још имају времена да се обрачунају са Британцима. Од наших обавештајних и само војних посматрача на терену, било је белешки, али их је било много и оне су биле различите. А ми нисмо имали разумно аналитичко одељење. Стога је безнадежно пропуштен сам тренутак директног преласка Немачке на непријатељства. И да, имајте на уму, нико нам није донео копију Барбаросиног плана на сребрном послужавнику ни одмах по потписивању ни после. Алтернатива ономе што је било је мобилизација војске и пре њеног довођења у ред. У овом случају, Немци би реаговали недвосмислено, рат је почео одмах и био би неизбежан. Истовремено, СССР је већ проглашен агресором и овога пута се нашао у потпуној изолацији. Дакле, то је био веома тежак корак на који се наше руководство није усуђивало. Чињеница да ћемо изгубити територију у тако огромним комадима није се очекивала. Није случајно да смо успели да створимо тампон у облику балтичких држава, западне Украјине и Белорусије. Мислили су да изгубе само граничне трупе ако наде у продужење мира не буду оправдане.
    Колико год то звучало понижавајуће за СССР, управо је совјетска идеологија прећутала поразе Црвене армије.

    Дакле, треба тражити нормалне модерне књиге које се односе на овај период историје. Многи документи и књиге (на пример, они намењени високој команди) су релативно недавно скинути тајност или уклоњени са рубрике „ДСП“, а неки тек данас. Исти Драбкин и Исаев су некада писали на мало другачији начин, али су сада исправили укупну слику, позивајући се на документе.
    журналисты и просто слагатели лжи утверждают, что немцы всего лишь защищались от советского большевизма.

    Па, то је разумљиво. Немци су се већ одбранили. Из Чехословачке, Пољске и Француске. Заиста, у другачијем сценарију, ове земље би буквално могле да смрве Немачку. Дакле, Хитлер је невина жртва околности. Хуље у лику СССР-а, САД, Велике Британије и Француске, које су инсценирале Нирнбершки процес, морају да се извине Хитлеру, да плате одштету погођеним Немцима и врате Немачкој територије и робове који су јој припадали.
  19. Коментар је уклоњен.
    1. Коментар је уклоњен.
  20. ветлан19
    ветлан19 22. јун 2017. 16:33
    +1
    Ево аналитичара Валерија Пјакина о првим данима рата:
    https://www.youtube.com/watch?v=R-6QpAICCus
    Нацисти су се борили сопственим оружјем, захваљујући војно-фашистичкој завери у генералима Црвене армије
    1. Слинг цуттер
      Слинг цуттер 22. јун 2017. 16:36
      0
      Цитат: ветлан19
      Нацисти су се борили сопственим оружјем, захваљујући војно-фашистичкој завери у генералима Црвене армије

      Постојала је завера, без сумње.
    2. Империал
      Империал 22. јун 2017. 18:04
      0
      О патрони за пушку и узалудности уништавања авиона на аеродрому, ово је генерално ремек-дело!
      Замените и то је то! Да ли је то проблем?
    3. кунсткаммер
      кунсткаммер 22. јун 2017. 20:18
      0
      Да! О метку и летећем авиону ... грандиозно! Уши вену од таквог срања.
  21. Црни пуковник
    Црни пуковник 22. јун 2017. 17:57
    +1
    Колико год то звучало понижавајуће за СССР, управо је совјетска идеологија прећутала поразе Црвене армије. Управо су органи КПСС сакрили обим губитака који су се догодили током повлачења на исток.
    Аутор је у делиријуму - шта је била КПСС током Великог отаџбинског рата?
    1. брн521
      брн521 22. јун 2017. 18:01
      +1
      Цитат: Црни пуковник
      Аутор је у делиријуму - шта је била КПСС током Великог отаџбинског рата?

      Реч је о историји. На пример, о званичним 6 и 12 томова историје Другог светског рата.
  22. Деадушка
    Деадушка 22. јун 2017. 23:39
    +7
    В тему о внезапности и мифе, что Сталин был в "прострации" и никого не принимал.
    Дневник Стаљинових посета 22. јуна 1941:
    1. Молотов НПО, зам. Претходна СНК 5.45-12.05
    2. Берија НКВД 5.45-9.20
    3. НВО Тимошенко 5.45-8.30
    4. Мехлис Нацх. ГлавПУР КА 5.45-8.30
    5. Жуков НГШ КА 5.45-8.30
    6. Маленков Тајна. Централни комитет Свесавезне комунистичке партије бољшевика 7.30-9.20
    7. Микојан заменик Претходна СНК 7.55-9.30
    8. Каганович НКПС 8.00-9.35
    9. Ворошилов заменик Претходна СНК 8.00-10.15
    10. Висхински ет ал. МИП 7.30-10.40
    11. Кузњецов 8.15-8.30
    12. Димитров члан Коминтерна 8.40-10.40
    13. Мануилски 8.40-10.40
    14. Кузњецов 9.40-10.20
    15. Микојан 9.50-10.30
    16. Молотов 12.25-16.45
    17. Ворошилов 10.40-12.05
    18. Берија 11.30-12.00
    19. Маленков 11.30-12.00
    20. Ворошилов 12.30-16.45
    21. Микојан 12.30-14.30
    22. Вишински 13.05-15.25
    23. Шапошњиков заменик НПО за СД 13.15-16.00
    24. Тимошенко 14.00-16.00
    25. Жуков 14.00-16.00
    26. Ватутин 14.00-16.00
    27. Кузњецов 15.20-15.45
    28. Кулик заменик НПО 15.30-16.00
    29. Берија 16.25-16.45
    Последњи лево 16.45


    (хттпс://ввв.фацебоок.цом/пбдсу/постс/19745364827
    КСНУМКС)
  23. ветлан19
    ветлан19 22. јун 2017. 23:43
    0
    А ево још о генерал-издајницима Црвене армије
    https://www.youtube.com/watch?v=gEyl7F2JruM
  24. Дзафдет
    Дзафдет 23. јун 2017. 16:15
    0
    знао. нисам знао, нисам чекао ..... хттпс://ввв.газета.ру/арми/2017/06/22/1
    0732493.схтмл
  25. ВАЗ2106
    ВАЗ2106 24. јун 2017. 15:14
    +1
    Мој деда није волео да прича о рату, био је веома скромна особа, али је у исто време прошао цео рат као пилот Ил-2, имао 273 лета.
  26. сеал78
    сеал78 26. јун 2017. 16:15
    0
    Осим тога, да је Црвена армија подлегла провокацијама и прва отворила ватру, историја Другог светског рата би имала сасвим другачији резултат – Стаљин би био оптужен да је започео рат]

    Ух .... како да формулишем мекше ... није баш паметна изјава, или шта? Односно, након што је Хитлер поразио и окупирао већи део Европе, били бисмо оптужени да смо га напали?
    1. Лео Бронцхе
      Лео Бронцхе 26. јун 2017. 21:34
      0
      Да, баш као што су сада оптужени да су напали једну од најнезависнијих држава на свету))) Уосталом, већина Европљана верује у ово ((У исто време нико није питао - они су се борили са Грузијом, нису били стидљиви , али ево ми се боримо већ трећу годину и не признајте.Можда нешто није у реду, јер ја имам питање, али европска пропаганда не! љут
  27. Лео Бронцхе
    Лео Бронцхе 26. јун 2017. 21:30
    0
    Добро, чињенице су тачно наведене, али чему чланак - да подсетим школски курс историје?? Зашто пунити медије таквом празнином? Нејасно!
    А требало га је допунити бар бројем немачких трупа + тенкова/авиона и бројем савезничких немачких трупа које су напале нашу земљу + њиховим тенковима/авиони/топовима. Онда се надам да ће бар неко разјаснити каква нам се армада обрушила (((. А што се тиче наше неспремности, глупости наређења, реаговања после 2 дана на промене на фронту - о овоме је писано на тоне, авај Али ево шта је чудно, практично нигде се не чују подаци о којима сам горе писао, наиме, они су кључ разумевања катастрофе 1941/42, и плус, наравно, вештина немачких штабних официра/генерала / официри, шта је било, било... Тако ја мислим!
  28. аКтоР
    аКтоР 1. јул 2017. 12:48
    +3
    Тема је занимљива. Десило се да су моји коментари избрисани. У наредних неколико дана на сајту „Арму њуза“ ће се појавити детаљан чланак „Неочекивани рат између нацистичке Немачке и СССР-а (1. део)“
    Можда ће неко бити заинтересован за овај материјал.
    Ту је и чланак „Како је Европа отишла до споразума Молотов-Рибентроп“
    Хвала.
  29. Павел Иусов
    Павел Иусов 7. јун 2021. 02:48
    0
    Искрено је штета што је чланак само емотиван. Да би тврдоглави навијачи искривили историју победе, потребне су чврсте чињенице. Многи од њих се позивају на Молотовљеву књигу, где он тврди да је фон Шуленбург прочитао меморандум у 2 или 3 сата ујутру, што значи да нам је Немачка ипак прво објавила рат, а затим напала. Тамо где наћи информације које ово оповргавају, него апеловати на такве људе?