УВЗ почео модернизацију БМПТ „Терминатор“

146
Корпорација "Уралвагонзавод" (УВЗ) започела је модернизацију возила борбене подршке тенкови (БМПТ) "Терминатор". Како је наведено у петак у интервјуу за лист „Комерсант„Генерални директор компаније Александар Потапов, борбено возило може да добије топове новог калибра и ажуриране борбене модуле

Не стојимо мирно и разматрамо нове калибре топова, бавимо се модернизацијом борбених одељака, укључујући и за БМПТ
- рекао је.



Тренутно су створене две верзије Терминатора на бази тенка Т-72 - Терминатор-1 и Терминатор-2, који се продају за извоз, али их не купује Министарство одбране РФ.

УВЗ почео модернизацију БМПТ „Терминатор“


Коментаришући до сада недостатак наруџби Министарства одбране Руске Федерације за ово возило, Потапов је напоменуо да би у догледној будућности војно ресор могло да почне да га купује.

Војска је, колико ја знам, на неки начин променила однос према овом аутомобилу. Стога, мислим да ће реакција бити позитивна. Поред тога, способност вођења борбених операција у скученим просторима је сасвим погодна за њу.
приметио је.

Комплекс наоружања Терминатор БМПТ који производи корпорација Уралвагонзавод укључује два аутоматска топа 30А2 калибра 42 мм, два лансера са противоклопним ракетама Атака-Т, два аутоматска бацача граната АГ-17Д и митраљез 7,62 мм.

Систем управљања ватром главног наоружања машине омогућава откривање и препознавање малих циљева на великим дометима дању и ноћу иу неповољним временским условима.

Присуство три оператера у БМПТ-у даје му могућност да брзо открије и истовремено погоди три различита циља одједном у сектору од 360 степени. Како је приметио бивши генерални директор УВЗ-а Олег Сиенко, многе карактеристике Терминатора-2 су фундаментално ажуриране, што ће га учинити популарним у иностранству. Конкретно, БМПТ ће добити нови топ, као и распоред направљен на основу шасије Т-72 омогућио је смањење посаде са пет на три особе.
  • http://www.waronline.org
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

146 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +11
    7. јул 2017. 12:21
    Присуство три оператера у БМПТ-у даје му могућност да брзо открије и истовремено погоди три различита циља одједном у сектору од 360 степени.
    ово је добра ствар добар
    1. +12
      7. јул 2017. 12:29
      Било је информација о појави ове машине у Сирији, али још нема резултата.
      Борбена употреба ће бити значајан аргумент у споровима.
      1. +5
        7. јул 2017. 12:30
        можда још није у потпуности ушао?
      2. +10
        7. јул 2017. 12:37
        Цитат: вицтор н
        али још нема резултата.

        Главни резултат:
        Војска је, колико ја знам, на неки начин променила однос према овом аутомобилу.

        Коначно ми је синуло да је овако нешто потребно за борбу у урбаним условима.
        1. +6
          7. јул 2017. 12:46
          Можда постоје неки средњи резултати hi
          1. +7
            7. јул 2017. 13:11
            Казахстан је, колико сам прочитао, скоро једини купац Терминатора.
            Нисам стручњак, наравно - али ауто је, по мом мишљењу, неопходан - он допуњује тенкове у градској борби и борби против пешадије и помаже у борби против противтенковског оружја

            Надам се да ће наши у КЗ купити модернизоване нове опције.
            1. +1
              7. јул 2017. 14:07
              Као што је показало искуство првог Чечена – тенкови се не могу користити у градској борби – они ће горети као кутије шибица, а ово је возило за подршку тенкова, његово место је удаљено од ближе ивице, или на боку тенковског напада у реду. да одсече пешадијске и лако оклопљене мете, па засто јој по мени треба гомила купола са независним секторима ватре, а не дај боже да се запуца, постоји општи правац за 360 степени куле, са разним наоружањем, и нека напредни бацачи граната раде по курсу, требало би да буде у реду, укратко ратно искуство ће све ставити на своја места.......
              1. +7
                7. јул 2017. 17:35
                Хи-хикс, а искуство Друге чете показало је супротно.
                Озбиљно, искуство новогодишњег јуриша на Грозни показало је да је немогуће јуришати на град припремљен за одбрану употребом експлозивне технике (тј. трупе се доводе у оквиру марш колона, узимају предмете, а након тога се замах), тенкови су били таоци ситуације. Употреба тенкова је планирана одавно (још од времена Другог светског рата), штавише, без тенкова у граду се не може, терен је тежак, а директна подршка може бити потребна у сваком тренутку. У граду свако возило, тенк/БМП/БМПТ прати пешадију, као део група ватрене подршке и појачања.
            2. 0
              7. јул 2017. 17:27
              Шилки би користио старе
            3. +1
              7. јул 2017. 19:31
              Цитат: Талгат
              Нисам стручњак, наравно - али ауто је, по мом мишљењу, неопходан - он допуњује тенкове у градској борби и борби против пешадије и помаже у борби против противтенковског оружја

              У облику да постоји непотребан ауто. И штета што га је купио Казахстан.
              Цитат: Талгат
              Надам се да ће наши у КЗ купити модернизоване нове опције.

              Надам се да ће нова верзија бити заиста адекватна.
      3. +1
        7. јул 2017. 16:25
        Цитат: вицтор н
        Било је информација о појави ове машине у Сирији, али још нема резултата.
        Борбена употреба ће бити значајан аргумент у споровима.

        По свему судећи, искуство коришћења ове машине у Сирији је било основни узрок модернизације, пре пуштања ове машине у службу.
      4. +2
        8. јул 2017. 11:05
        Цитат: вицтор н
        Било је информација о појави ове машине у Сирији, али још нема резултата.

        Далеко, Сирија... Од нас би брже долазиле информације о резултатима лол

        И тако да, ствар је ох-ох-достојна. Линија тенкова ће допунити једини начин. Чудно је да Министарство одбране РФ није нашло своје место у трупама ...
    2. +8
      7. јул 2017. 12:44
      Цитат из Партизана
      три различите мете у сектору од 360 степени.

      Не од свих врста инсталираног наоружања. Постоје ограничења. Мало је лагао.
      Само торањ ради на 360, остало је у предњој хемисфери.
      Нуна је ставио још пар модула на торањ, онда ће бити скоро 360 степени са независним секторима.
      1. +6
        7. јул 2017. 12:47
        Можда ће током тестирања доћи до овога
    3. +1
      7. јул 2017. 13:05
      зашто би она? 360? уопште није жилава, хоће ли је бацити на прву линију? ко ће јој у позадину?
      1. +5
        7. јул 2017. 14:15
        Цитат хасаписа
        зашто би она? 360? уопште није жилава, хоће ли је бацити на прву линију?

        Да, ти си брате весело!, хвала, забављен од срца добар лаугхинг
    4. +1
      7. јул 2017. 15:09
      Цитат из Партизана
      ово је добра ствар

      можда, тек од појављивања БМПТ-а „у јавности“ (а ово је почетак 2000-их), нико у свету (чак ни велики цопи-пасте Кинези) не покушава да уради нешто слично. Мислим да не могу. очигледно не виде смисао у томе (па, или нишу за такву технику)
      1. +6
        7. јул 2017. 16:10
        Биће налета. онда ћемо видети да ли има смисла или не hi
        1. +2
          7. јул 2017. 17:54
          Има поента, пешадија је главна, најбројнија мета на бојном пољу, а ово је у суштини борац пешадије.
      2. +1
        8. јул 2017. 02:14
        Цитат: самоходни
        Мислим да не могу. очигледно не виде смисао у томе (па, или нишу за такву технику)

        Тамо, изгледа, иду „рационалним“ (шкртим) путем – „користи оно што је при руци, а не тражи нешто друго“. Резултат је монструозан "БМП-ПТ" вассат Исти „бредли” и „мардерси”, висили су до самих паравана уз разно гађање, лансирање и исијавање гвожђа. С друге стране, величина, на пример, тенковске флоте многих НАТО „бизона“ је толика да, заиста, БМПТ-ови нису претерано потребни, јер, у том случају, неће имати ко да подржи... Јер на пример, исто брије. Иначе, недавно су ово открили (што је требало доказати - Ајак БМП платформа у неколико облика) А онда, ЕМНИП, успорила је варијанта БМПТ на овој бази.Стварно – у чему је поента? лаугхинг
    5. +3
      7. јул 2017. 16:07
      Све је помешано у чланку. Верзија 1 имала је 5 оператера и 2 бацача граната. У верзији 2 су уклоњени и ту су била 3 ​​оператера, возач, командир и топник. Уклоњена су 2 бацача граната. Са чиме се програмер није сложио. Основна идеја је била да има 5 пари очију на једном возилу како би се ефикасно обрачунао са пешадијом.
      1. +5
        7. јул 2017. 16:14
        Онај који је приказан у Сирији био је монтажни, труп из прве, а торањ из друге опције.
        Можда се мислило на ову опцију.
      2. 0
        7. јул 2017. 17:29
        Минобацач 82 мм ИМХО би био бољи)
        1. 0
          7. јул 2017. 20:22
          Цитат од Торквата Торквата
          Минобацач 82 мм ИМХО би био бољи)

          НОНА је хладнија од било ког БМПТ-а.
    6. Maz
      +1
      7. јул 2017. 17:21
      Питам се ко купује њега или њу?
    7. 0
      8. јул 2017. 14:55
      Цитат из Партизана
      Конкретно, БМПТ ће добити нови топ, као и распоред креиран на основу шасије Т-72. дозвољено да смањи посаду са пет на три људи.


      И како ово разумети? шта
  2. +1
    7. јул 2017. 12:24
    Ова песма ће бити бескрајна док се не прогурају и смире.
    1. 0
      7. јул 2017. 12:27
      Цитат из: странник1985
      Ова песма ће бити бескрајна док се не прогурају и смире.

      ето ти..ако ти треба ауто засто стално машеш улогом а да не разумеш и не видиш његове предности.Али тврдоглаво стави подебљани минус7 на ову врсту опреме какве везе има твој
      Цитат из: странник1985
      док се не прогурају неће се смирити.

      Одакле долази понекад не можете да разумете.
      1. 0
        7. јул 2017. 12:42
        Било би потребно, они би били усвојени пре око 17 година, када је УВЗ предложио прву верзију БМПТ-а.
        1. 0
          7. јул 2017. 19:03
          Прихватају они који не користе предњи део испред снајпера.Ионако им је све јасно.БМПТ са пар очију биће сасвим добро за борбу са снајперима.
        2. 0
          9. јул 2017. 09:04
          Цитат из: странник1985
          Било би потребно, усвојено би пре око 17 година,

          пре 17 година после Јељциновог погрома индустрије?
      2. 0
        7. јул 2017. 19:33
        Цитат из Панцир026
        Изволите.. ако вам треба ауто

        У облику који није потребан.
        1. 0
          9. јул 2017. 09:05
          Цитат: ИС-80_РВГК2
          У облику који није потребан.

          Одредите на који тип мислите - немојте нудити бункер на гусеницама. Једнако, верзија миша.
    2. +6
      7. јул 2017. 12:34
      Истина, видео сам њен рад на изложби оружја у Тагилу, ефекат животиња, посебно са два бацача граната АГС-17 „Пламен” и двоструким топом од 30 мм који раставља оклопне транспортере на атоме... ... ...
      1. 0
        7. јул 2017. 20:25
        Цитат из АВГУСТ-а
        два курсна бацача граната АГС-17 "Пламен" и двоструки топ калибра 30 мм

        За ношење бацача граната и топова од 30 мм, чудовиште од четрдесет тона није потребно. Према ЦФЕ уговору, БМПТ је такође тенк.
        1. 0
          9. јул 2017. 09:09
          Цитат из Сетраца
          Према ЦФЕ уговору, БМПТ је такође тенк.

          И зашто нам треба овај уговор ако је антируски наскроз?

          подсјећајући на њихову обавезу да се уздрже у међусобном, као и опћенито у својим међународним односима, од употребе или пријетње силом против територијалног интегритета или политичке независности било које државе, или на било који други начин који није у складу са сврхом и принципима“
          Да ли је то некако спасло Југославију од пораза, да ли је спречило НАТО да крене на исток?
          Нисте упознати са њеним одредбама, прочитајте пажљиво о чему се ради, како се прекида војна моћ земље и чему води овај сумњиви уговор који је потписао проклети Горбачов. хттп://доцс.цнтд.ру/доцумент/ 1902078
          Предлажете ли да се ово ради до данас??
          1. 0
            9. јул 2017. 09:53
            Цитат из Панцир026
            Предлажете ли да се ово ради до данас??

            Какве то везе има са оним што предлажем, држава одлучује да ли да испоштује или не.
            Топ 125 мм је бољи од било ког комплекса који уградите на БМПТ.
            1. 0
              9. јул 2017. 10:06
              Цитат из Сетраца
              Топ 125 мм је бољи од било ког комплекса који уградите на БМПТ.

              Да ли предлажете да имате само тенкове и ништа више или да нагомилате неку врсту вундервафен производа на бази тенкова да бисте себи угодили?
              Ко вам је икада рекао да је 125 мм панацеја за све и увек?
              Шта је ово?Чему тенковска база, ако по твојој логици можеш да користиш какав џип?
              Тактичко-техничке карактеристике "Гепарда"
              Посада: 3 особе;
              Тежина: 47,3 т;
              Резерва снаге: 550 км;
              Укупне димензије: пуна дужина 7,73 м; дужина трупа 6,85 м; ширина 3,37 м; висина 3 м; висина са радаром 01 м;
              Постројење: дизел мотор МТУ МБ 838 Ца М500 В-10 са течним хлађењем, 830 КС;
              Максимална брзина: 65 км / х;
              Угао пењања на нагибу: 60°;
              Вертикална препрека: 1,15 м;
              Максимална ширина јарка: 3 м
              1. 0
                9. јул 2017. 10:13
                Цитат из Панцир026
                Да ли предлажете да имате само тенкове и ништа више?

                Искривљујете, ја нисам предложио да се напусти цео комплекс оружја.
                Све што покушавате да инсталирате на БМПТ је већ у употреби. На ТБТР ће бити постављене ракете и топови калибра 30 мм, да се огради таква јединица зарад аутоматских бацача граната?
                БМПТ је пети точак у структури оружаних снага.
  3. 0
    7. јул 2017. 12:30
    Нека се бар 30 мм промени у 2А72, иначе је немогуће пуцати на 1500м због ширења..
    1. +1
      7. јул 2017. 12:39
      Да, сама ствар, брзина паљбе је десет пута већа, а од озбиљних играчака има лансирне контејнере са "Нападом", ако против непријатељских тенкова, а за лако оклопљене - то је то
      1. 0
        7. јул 2017. 12:43
        Да, сама ствар, брзина паљбе је десет пута већа


        Па, знате, на гађању смо добили оцене не за брзину паљбе, већ за погодак у мету. Али наше колеге са БМП-3 (2А72) уопште нису имале проблема, ту су гранате погодиле гомиле мета.
        1. +4
          7. јул 2017. 12:49
          Чињеница је да његова маса није као код БМП-3, али је тежина, као у пуноправном Т-72, ​​око 44 тоне, тако да овај двоструки 30-мм топ не осећа на себи, стога погађа прилично дуге рафале са добром прецизношћу...... и сам сам гледао двогледом са ВИП трибина
    2. +7
      7. јул 2017. 12:40
      Не стојимо мирно и разматрамо нове калибре оружја

      Можда ће ставити 57 мм, добар пиштољ.
      Да, и даљински управљани модули (7.62-12.7 мм) не би шкодили.
      1. +4
        7. јул 2017. 12:44
        7,62 је на њему, а за КОРД, у праву си, пробна јединица, таман за рад до 1500 - 2000 метара у пешадији.....
        1. +5
          7. јул 2017. 12:57
          Цитат из АВГУСТ-а
          7,62 је на њему

          постоји, али не може самостално да ради на торњу.
          Дакле, у ствари, може у потпуности да функционише само за један циљ и ограничено за још два.
          1. +1
            7. јул 2017. 13:28
            Ако направите куполу тако да можете да радите 360 степени, онда је потребно да је поставите на највишу тачку, иначе ћете покосити сопствене нишане у жару битке, или треба да уведете електронска ограничења у сектору гађања, у кратко, у сваком случају, није чињеница да ће испасти добро
            1. +5
              7. јул 2017. 14:21
              На бочним странама централног модула (торња).
              Само пар комада ће стати (као на Т-90). Углови ће бити тачни 240-280 степени, али то је довољно.
              Цитат из АВГУСТ-а
              иначе ћеш покосити своје нишане у жару битке,
              -
              Цитат из АВГУСТ-а
              или се мора увести ограничење електроником у сектору пожара

              Такође можете поставити механичке граничнике.
              У сваком случају треба нешто да се уради....„да се плашиш вукова – не иди у шуму“
              1. +2
                7. јул 2017. 14:32
                Наши дизајнери из УКБТМ-а ће схватити шта је шта, практично могу да имплементирају Звезду смрти, изгледаће као међугалактички ратни брод, али није јасно да ли ће Министарству одбране бити потребна
              2. 0
                7. јул 2017. 19:36
                Цитат: Мртав
                На бочним странама централног модула (торња).

                Нафиг они тамо нису потребни. Треба нам још један торањ испред главног и један митраљески модул са сектором паљбе од 360 степени на главном торњу.
                1. +6
                  7. јул 2017. 19:47
                  Цитат: ИС-80_РВГК2
                  друга кула испред главне

                  каква би то била ствар? лаугхинг
                  1. 0
                    7. јул 2017. 20:58
                    Цитат: Мртав
                    каква би то била ствар?

                    Не, Т-35 има превише купола. Два су довољна. Плус модул митраљеза на главној куполи.
                    1. +5
                      7. јул 2017. 21:16
                      А зашто је један торањ са два додатна модула лошији?
                      1. 0
                        7. јул 2017. 21:46
                        Цитат: Мртав
                        А зашто је један торањ са два додатна модула лошији?

                        Потребан нам је оптималан сет оружја у многим аспектима. Са два модула, не ради баш добро.
      2. +2
        7. јул 2017. 16:01
        То се већ догодило у првом периоду Другог светског рата монстер тенкови са пет купола, али они нису заживели. Очигледно је било разлога.
        Цена је као тенка, а рафал модерних топова 30-40 мм, уз њега, са продором оклопа од 70-140 мм, одуваће све ово оружје у пакао. И АТГМ-е и бацаче граната, и 2А42.
        А у урбаном режиму, зашто је бољи од тенка? Да је асортиман велики, али нападни углови? На исти начин, он ће добити РПГ у моторном простору или у "торњу" и "0" ће остати из асортимана
        1. Maz
          +3
          7. јул 2017. 17:25
          Питам се да ли ред из БМПТ-а неће срушити сву нишанску и осматрачку опрему и монтиране хрене са абрамса или бредлија? Срушиће се, и ако се распарча, али са таквом прецизношћу битке ....
    3. 0
      7. јул 2017. 12:52
      2а72 није ништа бољи, ако не и лошији од старог 2а42
      1. +6
        7. јул 2017. 14:25
        Цитат: Гроßер Фелдхерр
        Гроссер Фелдхерр

        Прво сам слепо мислио да Гроßер Курфурст.
        И даље бродови сањају лаугхинг
    4. +5
      7. јул 2017. 13:06
      Цитат из Маидаи
      Нека се бар 30 мм промени у 2А72, иначе је немогуће пуцати на 1500м због ширења..

      Тако да 2А72 има још више проблема са дисперзијом – такође је направљен на основу уградње у близанац са „стоткицом“. Када се инсталира без „референтне“ цеви од 100 мм, дизајнери морају да плешу са тамбуром да би постигли перформансе упоредиве са 2А42.
      Мала прецизност пуцања из топа 2А72 БТР-82А је бајка. Да, више од годину дана дизајнери су радили на томе да осигурају прихватљив резултат: тачност и тачност не би требало да буду нижа од оне 2А42 на БМП-2. Без испуњења овог услова, прописаног у ТОР, аутомобил није примљен у употребу. Једна машина је чак направљена и са трећом тачком ослонца: чахуром преко топа са прстеном на крају у који улази цев.
      Али ни то није много помогло. Решење је пронађено након гледања супер-брзиних снимака пуцњаве. Неко време након пуцња, цев топа заузима првобитни положај, па је брзина паљбе била подешена тако да се следећи хитац догоди баш у том тренутку. Да, максимална брзина паљбе је постала нешто нижа од оне која је назначена у табели вредности за 2А72, али је довољна за решавање истих задатака.
      © Денис Мокрусхин
      Односно, да бих ниску прецизност пуцања направио "бајке" - морао сам да радим више од годину дана. А једино решење је било смањење брзине паљбе.
      1. 0
        7. јул 2017. 19:41
        Цитат: Алексеј Р.А.
        Тако да 2А72 има још више проблема са дисперзијом – такође је направљен на основу уградње у близанац са „стоткицом“. Када се инсталира без „референтне“ цеви од 100 мм, дизајнери морају да плешу са тамбуром да би постигли перформансе упоредиве са 2А42.

        Крајње је време да се направи аутотоп 45 мм. Буржоазија већ има спреман ЦТАС, али наш топ од 45 мм још не игра.
        1. +1
          7. јул 2017. 19:56
          Модул Бајкал са 57мм. топова. АУ-220. 120 метака у минути, 12 км. БМП-3, пројекат „Извођење“ (постоји прототип). hi
          1. 0
            7. јул 2017. 20:49
            Цитат: Касим
            Модул Бајкал са 57мм. топова. АУ-220. 120 метака у минути, 12 км. БМП-3, пројекат „Извођење“ (постоји прототип).

            Не треба јој. Потребан вам је аутотоп од 45 мм.
            1. +1
              7. јул 2017. 22:20
              Зашто?
              Ако ме памћење не вара, тада је постојао АП од 45 мм.
              1. 0
                7. јул 2017. 22:28
                Цитат: Касим
                Зашто?

                У агрегату. Превелика снага, мали БЦ, проблеми са брзином паљбе, димензије. не сећам се свега. Пронађен негде на интернету.
                1. +1
                  7. јул 2017. 23:37
                  „Ко гађа најдаље, побеђује.
                  „Артиљерија је Бог рата.
                  Па, сва непријатељска оклопна возила, осим тенкова, за њу су жртва. Резервоари могу бити "голи" (уклонити цео "боди кит": оптику итд.) са пристојне удаљености. По мом мишљењу, потребно је само да имате модуле различитих калибара и комплете за тело у једној јединици.
                  Већи калибар даје нове могућности. Овај пиштољ је развијен за морнарицу, али је потом заклан, јер. мислио да је недовољно снаге. А ви говорите о ексцесу – било би више пешадије таквог вишка! Радиће на грамофонима на удаљености коју 30-ке не може достићи. Бредли и слични су залогај за такав пиштољ, видите. И то са удаљености коју Бредли и Ко не могу да досегну, чак ни са АТГМ-овима.
                  Друга ствар је да морате носити различиту муницију и подесити производњу модерне муниције за то. А ово је новац. Није довољно ставити га у серију и прихватити у службу, па морате да потрошите много новца... Дакле, зависи од буџета. И буџет 30 ће му бити јефтинији. hi
                  Иначе, Американци на оклопним транспортерима носе читаве бригаде – лаке бригаде. И немају ништа осим митраљеза.
                  1. 0
                    8. јул 2017. 02:05
                    Цитат: Касим
                    По мом мишљењу, потребно је само да имате модуле различитих калибара и комплете за тело у једној јединици.

                    И пуно проблема са овим зоолошким вртом. Логистика, поправка и још много тога.
                    Цитат: Касим
                    А ви говорите о ексцесу – било би више пешадије таквог вишка!

                    Вишак је прекомерна потрошња барута, метала и других материјала, ово је смањење ношене муниције, ово је вишак трзаја, ово је тежина, ово је пад тачности при гађању.
                    Цитат: Касим
                    Бредли и слични су залогај за такав пиштољ, видите. И то са удаљености коју Бредли и Ко не могу да досегну, чак ни са АТГМ-овима.

                    У ствари, схватите, мада то зависи од врсте АТГМ-а. Спике ЕР има домет од 8 км. И још треба да тражимо такав директан отворени простор, у просеку се сматра да је око 5 км, колико се сећам. Осим тога, дисперзија на великој удаљености биће таква да нећете стићи нигде.
                    1. +1
                      8. јул 2017. 21:18
                      "И много проблема са овим зоолошким вртом."
                      Можете ли назвати "универзални калибар"? Слажем се да 57мм. граната може да направи више од 30мм.. Када су Немци користили топове 45 и 57мм на тенкове ми смо постављали 76мм.Када смо поставили 88мм онда смо користили 100 и више на самоходним топовима и тенковима. Када НАТО користи 120мм. топови - ми смо 125мм.. Њихови оклопни транспортери су опремљени углавном митраљезима - стављамо 30мм. пушке, почеће да стављају нешто слично - РФ ће ставити 57мм.. Зар нас то не учи историја?
                      О вишковима, логистици, поправкама итд? Заправо, ви нудите 45мм., а ја одмах 57мм. пиштољ је спреман и модул је ту. Па зашто трошити новац на "слабије" оружје? Развити муницију са привременим фитиљем итд. то је све што је остало. А која је разлика са "зоолошким вртом" - ти си 45мм. предлажете да се ставите у употребу - боље је одмах 57мм ..
                      О АТГМ-у. Чињеница је да се достигне удаљеност од 12 км. друга носива муниција је немогућа. Линија нишана није потребна – постојао би посматрач у виду беспилотне летелице или извиђача, укљ. простор. Још једном, оно што пише крвљу: „КО ДАЉЕ ПУЦА, ТАЈ ПОБЕЂУЈЕ“. Ако желите да победите - имате већи пртљажник ?!
                      Радо бих заменио 30мм. на оклопним транспортерима и борбеним возилима пешадије на 57мм., али је скупо. Стога би најбоља опција била мешовито оружје у јединици. За 2-3 возила са 30мм, имајте једно са 57мм, које има већи домет. Наравно, неће заменити цевну артиљерију, али ће значајно повећати ватрену моћ јединица и њен домет. "Машина мора бити море ватре." Па замислите да се сударе две јединице са истим оружјем (када ће те пушке тамо бити донете?). Ако имате 57мм, а непријатељ нема, онда га барем нећете пустити близу себе. Имате предност у ватреној моћи, имате више опција за развој ситуације. Зар не? hi
                      1. 0
                        8. јул 2017. 22:27
                        Цитат: Касим
                        Можете ли назвати "универзални калибар"?

                        Универзалних нема. осмех
                        Цитат: Касим
                        Слажем се да 57мм. пројектил може направити више од 30 мм.

                        А 152 мм је још више. Ставили смо 152 мм? осмех
                        Цитат: Касим
                        Када су Немци користили топове 45 и 57 мм на тенкове, ми смо стављали 76 мм, када смо ставили 88 мм, онда смо стављали 100 и више на самоходне топове и тенкове. Када НАТО користи 120мм. пушке - ми смо 125мм.

                        Често се то није радило из доброг живота. Али зато што индустрија једноставно није могла у то време да постигне тражене карактеристике исте пробојности оклопа.
                        Цитат: Касим
                        Њихови оклопни транспортери опремљени су углавном митраљезима - стављамо 30 мм. пушке

                        Ставили смо топ 30 мм јер наш митраљез 14,5 мм више не продире у њихове оклопне транспортере. А наш БТР-82 се пробија кроз њихов митраљез.
                        Цитат: Касим
                        Заправо, ви нудите 45 мм, а ја одмах нудим 57 мм. пиштољ је спреман и модул је ту.

                        Зато што ће бити боље по карактеристикама.
                        Цитат: Касим
                        предлажете да се ставите у употребу - боље је одмах 57мм ..

                        Зашто је онда буржоазија направила 40 мм ЦТАС а не 57 мм?
                        Цитат: Касим
                        Ако желите да победите - имате већи пртљажник ?!

                        Шта је са тактиком и стратегијом? Интелигенција, средства за откривање, комуникације?осмех
                        Цитат: Касим
                        Ако имате 57мм, а непријатељ нема, онда га барем нећете пустити близу себе. Имате предност у ватреној моћи, имате више опција за развој ситуације. Зар не?

                        Не, рат није борба један на један. А различити системи оружја могу бити скоро еквивалентни због различитих фактора, брзине поновног пуњења. терен, снага муниције, количина муниције која се носи, тачност и други фактори. Штавише, у погледу укупности карактеристика, систем већег калибра може бити много гори.
                      2. +1
                        8. јул 2017. 23:00
                        Реч је о брзометном пиштољу. Иначе, на Страјкерсе су ставили велике калибре и брзометне малокалибарске топове. Да ли је лоше имати предност?
                        А које су комбиноване карактеристике 45мм. боље? Па, узми добро 45 мм. у служби, набавите исти зоолошки врт о коме пишете. Домет је мањи, пробојност оклопа лошија, трошкови развоја су једини плус што је оптерећење муниције веће. Ово је нешто што подсећа на М-16 и АК-47. То једноставно сви више воле (бармалеји су исти) АК 7,62.
                        Тактика и стратегија. Реч је о равноправним противницима.
                        Не буди лукав, јер сваки командант жели да има ватрену предност. hi
                      3. 0
                        9. јул 2017. 11:59
                        Цитат: Касим
                        А које су комбиноване карактеристике 45мм. боље?

                        Тежина, број хитаца у БЦ, трзај при испаљивању, брзина паљбе.
                        Цитат: Касим
                        Домет мањи

                        Распон је више него адекватан.
                        Цитат: Касим
                        То једноставно сви више воле (бармалеји су исти) АК 7,62.

                        Има своје специфичности широке дистрибуције АК-47. А руска војска је наоружана ак-74 калибра 5,45 мм.
                        Цитат: Касим
                        Тактика и стратегија. Реч је о равноправним противницима.

                        Још једном, ефикасност оружја није одређена само калибром.
                        Цитат: Касим
                        Не буди лукав, јер сваки командант жели да има ватрену предност.

                        Сваки командант жели да добије оружје које ће му омогућити да своје задатке обавља што ефикасније. А калибар је само једна од карактеристика.
                      4. +1
                        13. јул 2017. 03:40
                        И ја ћу поновити. Желим да имам међу три борбена возила пешадије са 30мм. једна пушка са 57мм.. Од овог БЦ, тежина итд. неће играти значајну улогу за јединицу. А ако је у питању механички пук? Концентрисана уметност. може се уговорити удар на једно место у одбрамбеним формацијама непријатеља. Или током одбране, пребацивање таквих машина у врући правац. Без самоходних топова или тенкова при руци, то ће трајати одређени период. hi
  4. 0
    7. јул 2017. 12:34
    Да, главни закон тржишта: понуда ствара потражњу. Московска област још дуго неће моћи да одбаци тако неопходну, очигледно, машину. Са трећом реинкарнацијом ће се сигурно уклопити у буџет, главно је да не буде горе од претходне, као што се десило са другом.
    1. 0
      7. јул 2017. 12:36
      Цитат: инжењер
      Још дуго МО неће моћи

      Чини се да је овде реч о инерцији размишљања оних који се баве државама и, сходно томе, о дефинисању места и улоге појединих врста наоружања.
      1. +3
        7. јул 2017. 12:44
        Да, да, војска целог света (осим Казахстанаца) одликују се својим скелетним размишљањем, не разумеју своју срећу.
        1. +6
          7. јул 2017. 14:10
          Цитат из: странник1985
          Да, да, војска целог света (осим Казахстанаца) одликују се својим скелетним размишљањем, не разумеју своју срећу.
          Тако је, свуда има довољно „бакарних чела“, мало је њихових гудеријанаца, који су развили тенковске доктрине и схватили улогу разних оклопних возила на бојном пољу. Својевремено је концепт БМП први пут развијен у Совјетском Савезу, који у то време није имао иностране аналоге. БМПТ смо такође први развили ми, и такође нема аналога за наше "партнере" до сада. Паметних генерала, посебно оних који имају своје виђење тактике, са борбеним искуством, нажалост, нема много. Ако се присетимо концепта истакнутог теоретичара тенкова, маршала Олега Александровича Лосика, онда је БМПТ оно што нам треба. Према његовој теорији, препоручљиво је створити две врсте специјализованих тенкова – артиљерију, наоружану артиљеријским системом великог калибра, и пешадију, која захваљујући наоружању аутоматским топом може да пружи директну ватрену подршку пешадијским јединицама. тактички ниво вод-чете. Па размислите, Јенкији и Британци су седели у животу преко океана и мореуза, користили тактику експедиционих снага, Русија има друге реалности, друге непријатеље, другачију географију, мало је вероватно да ћемо видети колико су Јевреји паметни у малом Израел, или аксиом паметних англосаксонаца. БМПТ-и су потребни, као тешки оклопни транспортери на тенковској бази и у таквој комбинацији добијамо тандем, где БМПТ пружају специјализовану ватрену подршку, ходајући поред тенкова и не плашећи се окидања КАЗ-а, што би било опасно за њихову пешадију, и транспорт, где ће у другој линији са појачаном заштитом бити оклопни транспортери са пешадијом. Једна база тенкова ће такође омогућити коришћење залиха старих тенкова за претварање у БМПТ и тешке оклопне транспортере. На дијаграму је приказан тешки оклопни транспортер заснован на Т-55 (БТР-Т).
          1. +3
            7. јул 2017. 16:10
            Само су Јенкији и сами Британци напустили „крстареће“ и „пешадијске“ тенкове. А Т-55 је претворен у оклопни транспортер, јер их је било доста и то „бесплатно“, са испоруком Арапа „код куће“. Шта не користити?
            Много је укусније јести за поуздан оклоп, а не у конзервираном алуминијуму.
            1. +3
              7. јул 2017. 16:57
              Цитат из мвг
              А Т-55 је претворен у оклопни транспортер, јер их је било много и "бесплатно"
              Наиме, Израелци су први ценили „много и бесплатно“ када су заробљене тенкове Т-54/Т-55 прерадили у тешки оклопни транспортер „Ахзарит“. То што су Британци напустили „крстареће“ и „пешадијске“ тенкове, још раније од „женских“ и „мушких“ (тенкова из Првог светског рата са митраљеским или топовским наоружањем) овде ништа не говори. Војна мисао и технички напредак не мирују, било је времена, напуштали су оклопе, са појавом ватреног оружја, сада су се вратили панцирима. Свака ера има своје захтеве, раније није постојао оклопни транспортер са борбеним возилима пешадије, посебно БМПТ, није постојао КАЗ. По мом скромном мишљењу, БМПТ и тешки оклопни транспортер су тешка борбена возила пешадије подељена по функционалности. Исто исто тешко борбено возило пешадије, као што је Т-15, штета и глупост, у најбољем случају, „полицијски тенк“ противгерилска опрема. Читава суштина БМП-а је свестраност и управљивост, а то би требало да буду возила попут БМП-3 или БМД-4М. Свако тешко борбено возило пешадије изгубиће у погледу специјализоване ватрене компоненте БМПТ-а, као и заштите, али у погледу транспортног тешког оклопног транспортера. Оно што је најважније, такав "БМП" губи целу суштину свог концепта универзалног, маневарског возила. И није посао БМП-а да се пење поред тенкова, тим пре, да је "трудна" несјашена пешадија. На фотографији се види тешки оклопни транспортер „Ахзарит“.
              1. +5
                7. јул 2017. 19:49
                Они су још увек били аматери да свуда праве минобацаче.
                Понекад се испостави корисна ствар и заузима мало простора.
          2. +1
            7. јул 2017. 17:25
            Немци-ХС.30 су први ставили у употребу БМП.
            Срамота ме је да питам где је отишла пешадија? У повољним условима (на равници), када тенкови испред БМП прате тенкове на удаљености од 150-300 метара. БМПТ не замењује тенкове, односно још неколико топова калибра 30 мм следи директно тенковима, а иза формирања тенкова стоје исти топови и остало наоружање БМП. Значење?
            1. +1
              7. јул 2017. 18:11
              Цитат из: странник1985
              Немци-ХС.30 су први ставили у употребу БМП.
              Заправо, Сцхутзенпанзер Ланг ХС.30 (Сцхутзенпанзер 12-3) је одувек био класификован као оклопни транспортер, који је касније замењен Мардер БМП, настао касније од нашег БМП-1. Срамота вас је да питате где је стављена пешадија... За почетак, рећи ћу за пример да у ИД нема тешких борбених возила пешадије, постоје тешки оклопни транспортери, а Намер је највише моћни, па тако, Израелци не стављају посебно тешко наоружање на своје оклопне транспортере (само помоћне митраљезе) да ниједној будали, коју је чак тешко наћи међу Јеврејима, не би пало на памет да пошаље оклопне транспортере поред тенкова, посебно испред њих. „Тенкови БМПТ неће заменити“, ко је ово рекао? БМПТ-ови допуњују тенкове, а не замењују их, пружајући специјалну ватрену подршку и својим тенковима и својим пешадијама, радећи главни опасан посао уместо пешадије у првим редовима. Пешадија ће се кретати на транспортеру до следећег силаска када буде распоређена. То је цела поента. Испоставило се да пре него што пешадија сјаше, тешко борбено возило пешадије, ако говоримо о томе, не би требало да се попне на прву линију, иначе можете изгубити цео десант заједно са возилом, овде губи од тешког оклопног транспортера , нема значајне предности, компликованији је и скупљи. Након спуштања пешадије, тешко борбено возило пешадије ће изгубити БМПТ у погледу специјализоване ватрене моћи и оклопне заштите (заштита БМПТ превазилази чак и тенковску). Шта је онда поента тешког борбеног возила пешадије, ако је логичније имати тешке оклопне транспортере и борбена возила пешадије. Веома је тешко набавити тешко борбено возило пешадије изменама из старих залиха, или на постојећој тенковској бази. Један од изузетака је база Т-64, где је мотор могао да се избаци напред (тако тешко борбено возило пешадије примљено је у Харкову на бази Т-64), на бази Т-72 / Т- 90 овај број неће радити, али од залиха Т-55 или Т-72 можете направити и тешке оклопне транспортере и БМПТ. Такође је опрао. Код нас је „Армата“ постављена за „платформу“, не чекајући завршетак испитивања, не чекајући развој своје индустрије, коначно, без обзира што је ова платформа скупа и сложена, са једним заправо преосталим резервоаром грађевински центар. Дакле, да парафразирам, рећи ћу да се „платформа“ не рађа, платформа постаје временски тестирана, добро доказана база којом је овладала индустрија. Нису Сердјуков и Поповкин измислили платформу, на бази истог Т-72 давно је произведено много различите опреме, самоходних топова ("Мста-С"), ТОС ("Буратино") , мостовске слојеве, возила за поправку и санацију и другу опрему, на овој бази коју је развио БМПТ („Терминатор-2“). Наравно, ако правите плен у војсци, онда су Сердјуковљеве "слушалице" развијене за ту доктрину компактне војске у антитерористичким операцијама, уз пријатељство са НАТО-ом и САД, сасвим на тему, полицијска опрема, дабл-декер "Бумеранги" и Т-15 чудовишта, гужва на демонстрацијама је добра за уплашити.
              1. +2
                7. јул 2017. 19:17
                Претпоставимо да је класификација борбених возила пешадије веома нејасна ствар, то је више пута истицано - пешадија има среће, прати у борби, постоји пиштољ, шта је још потребно?

                Чак ме је и непријатно да питам како изједначавате ТБТР (доведите пешадију на линију демонтаже, митраљезе на њој чисто за самоодбрану) и БМПТ (подршка тенкова) у једном реду?
                Прочитајте упутства, тамо све пише. Да ли присуство БМПТ-а поништава пешачку пратњу? Не, тенкове и БМПТ ће пратити пешадија на удаљености од 150-300 метара. Да ли је ово растојање критично за наоружавање борбених возила пешадије и пешадије? Чини се да није, па зашто би иначе имали своје замене?
                Да ли су вам потребна средства да се носите са људством опасном за тенкове? Фрагментациони сноп и пројектили са програмабилним фитиљем, борбени модули са АГ за тенкове и борбена возила пешадије, опрема за борбена возила пешадије НКДЗ, замена 2С12 „Сани“ са 2С31 „Вена“, зашто је дошло до конвергирања светла на БМПТ?
                1. +1
                  7. јул 2017. 19:53
                  Владимире, или не читаш пажљиво, или некако не улазиш у то. Ништа неће у потпуности заменити пешадију, па ни појава робота, па, бар у догледно време. Схватите да су БМПТ-и добри, и за танкере и за нашу многострадалну пешадију, нека буде бар пар БМПТ-а за пешадијски батаљон и ово ће бити плус. Биће потребно време и искуство да се утврди оптимални однос БМПТ-а у тенковским формацијама, као иу погледу састава наоружања БМПТ-а, његових различитих модификација. Против милитаната, када се користе БМПТ-ови у уличним биткама, може доћи до специјализације у оружју, на пример, ако терористи немају тенкове, онда можда нема шта да стави противтенковске ракете на антигерилске модификације, било да машина је у Авганистану или Чеченији, сада у Сирији. Коначно, БМПТ се не супротставља БМП-3, који је нашој војсци потребан за подручја са великим бројем водених баријера, посебно за њихово форсирање моторизованим пушкама из марша. БМП-3 и БМД-4М су најбоља универзална возила, било би глупо одбити их, поготово што је БМД-4М постао и платформа за низ специјализоване опреме засноване на њему.
                  1. 0
                    7. јул 2017. 20:16
                    До тада, нема шта да се удубљује. Објаснити механизам испуњења добра. Посебно у граду. Сва опрема је ту, није битно БМПТ, БМП, тенк прати пешадију.Бар на даљини која прелази домет ватре из РПГ-а. Која је разлика него подржавати равну ватру из БМПТ или БМП топа од 30 мм?
                    1. +1
                      7. јул 2017. 22:33
                      Цитат из: странник1985
                      Објаснити механизам испуњења добра. Посебно у граду.
                      Борба у граду је једна од најтежих за свако возило. Ако мислите да није важно шта долази после пешадије, нема шта да се објашњава. Ако не видите разлику између оклопне заштите БМПТ, која је надмоћнија од тенковске, и ватрених способности које БМПТ има и може имати пре наоружавања БМП, пре него што наоружа тенк у специјализовану ватрогасну компоненту, нема смисла расправљати. Имате право на своје мишљење.
                      1. 0
                        8. јул 2017. 08:47
                        Не претерујте. Средства за подршку пешадије су важна, али зашто их дуплирати (и поред тога што заштита борбеног возила пешадије уопште није обезбеђена)? Ако ћемо да допунимо, онда где тенкови и борбена возила пешадије не могу, на пример, САО.
                2. +1
                  7. јул 2017. 19:54
                  Цитат из: странник1985
                  Да ли присуство БМПТ-а поништава пешачку пратњу?

                  Не, не отказује.
                  Цитат из: странник1985
                  Не, тенкове и БМПТ ће пратити пешадија на удаљености од 150-300 метара. Да ли је ово растојање критично за наоружавање борбених возила пешадије и пешадије? Чини се да није, па зашто би иначе имали своје замене?

                  У ствари, то је веома критично за пешадију. Зато што ће БМПТ дати гушћу и прецизнију ватру и дуже време, на већим даљинама од БМП, имаће више муниције јер не треба да носи одред храбрих чудесних јунака моторних пушкара.
                  Цитат из: странник1985
                  Да ли су вам потребна средства да се носите са људством опасном за тенкове? Фрагментациони сноп и пројектили са програмабилним фитиљем, борбени модули са АГ за тенкове и борбена возила пешадије, опрема за борбена возила пешадије НКДЗ, замена 2С12 „Сани“ са 2С31 „Вена“, зашто је дошло до конвергирања светла на БМПТ?

                  Борбени модули подразумевају њихову контролу, ко ће то урадити? Саонице до Беча су добре, али временски заостатак је лош. Сноп фрагментације је добар, али ограничен бк. Брзина паљбе је нижа од аутотопа, вертикални углови нишана су мали.
                  1. 0
                    7. јул 2017. 20:26
                    Цев БМПТ-2, 850 метака, БМП-2 1 цев, 500 метака, БМП-3 2 цеви, 40/500 метака. Подразумевано, БМПТ-ови су мањи од БМП-а, тј. има једнаких или више цеви БМП-а, носе више граната.

                    КБМ, као и са НСВТ.
                    Временски заостатак је лош, још само треба гађати циљеве иза реверзних падина висина, потребан је ЕСУ ТК, потребан је „Беч“ или његов аналог (без обзира на присуство/одсуство БМПТ).
                    С друге стране, покриваће пешадију у рову на начин на који рафал од 30 мм не може.
                    1. 0
                      7. јул 2017. 20:47
                      Цитат из: странник1985
                      Цев БМПТ-2, 850 метака, БМП-2 1 цев, 500 метака, БМП-3 2 цеви, 40/500 метака. Подразумевано, БМПТ-ови су мањи од БМП-а, тј. има једнаких или више цеви БМП-а, носе више граната.

                      Не узимам посебно у обзир БМПТ који је тренутно доступан. Мислим да у форми у којој је то није добро.
                      Цитат из: странник1985
                      Временски заостатак је лош, још само треба гађати циљеве иза реверзних падина висина, потребан је ЕСУ ТК, потребан је „Беч“ или његов аналог (без обзира на присуство/одсуство БМПТ).

                      Неопходно је, за ово вам је потребан пиштољ од најмање 2а70, плус евентуално АГ.
                      Цитат из: странник1985
                      С друге стране, покриваће пешадију у рову на начин на који рафал од 30 мм не може.

                      Топ од 30 мм би генерално требало да буде замењен аутотопом од 45 мм, али нажалост још увек није доступан. На 30 мм, ефекат високоексплозивне фрагментације је слаб.
                      1. 0
                        8. јул 2017. 12:29
                        Зашто нисте задовољни системом наоружања БМП-3? Исти 2А70 против пешадије и 2А72 против оклопних циљева.
                        Видите, имамо много неочигледних ствари (Цоммандер-Е, 83т888-1.7, ССООР Мираге, не бих одбио ласерску Сову) у војсци (укључујући 2С31 Беч) - скупо, нема довољно новца, али је постоји БМПТ? Глупо.
                      2. 0
                        8. јул 2017. 22:40
                        Цитат из: странник1985
                        Зашто нисте задовољни системом наоружања БМП-3? Исти 2А70 против пешадије и 2А72 против оклопних циљева.

                        2а70 по брзини паљбе, брзини пројектила и чињеници да је АТГМ већ прилично слаб за њега против савремених тенкова. Оклопне гранате 2а72 не узимају савремене оклопне транспортере у чело, ефекат високоексплозивне фрагментације је слаб.
                        Цитат из: странник1985
                        Видите, имамо много неочигледних ствари (Цоммандер-Е, 83т888-1.7, ССООР Мираге, не бих одбио ласерску Сову) у војсци (укључујући 2С31 Беч) - скупо, нема довољно новца, али је постоји БМПТ?

                        Дакле, не ради се о томе шта је потребније нашој војсци, већ о томе да ли је потребна таква машина као што је БМПТ. Мислим да је потребно.
            2. 0
              7. јул 2017. 19:10
              Какве формације?Које су удаљености у метрима?Да ли се варате?Последњи рат више неће постојати!Заборави.
      2. +2
        7. јул 2017. 13:08
        Цитат из Панцир026
        Чини се да је овде реч о инерцији размишљања оних који се баве државама и, сходно томе, о дефинисању места и улоге појединих врста наоружања.

        Ух... тако су рекли и за производе Курчевског, Диренкова, Бекаурија и Таубина - кажу, војни ретроградници не разумеју свачију предност ново и без премца у свету оружја. осмех
  5. +3
    7. јул 2017. 12:58
    Модернизација, свакако је добра ... али било је изјава о Терминатору на шасији Алмати и о модулу Баикал ... где је све?
    1. 0
      7. јул 2017. 13:58
      направљен у стелт конфигурацији, не може се наћи на лагеру
  6. +4
    7. јул 2017. 13:24
    [/ цитат] Како је приметио бивши генерални директор УВЗ Олег Сиенко, многе карактеристике Терминатора-2 су фундаментално ажуриране, што ће га учинити популарним у иностранству. Укључујући, БМПТ ће добити нови топ, а распоред креиран на основу шасије Т-72 омогућио је да се посада смањи са пет на три особе. [цитат]


    Занима ме да ли ће топ бити 57 мм АУ220М ?!

    1. +5
      7. јул 2017. 14:22
      Цитат од Зубр
      Занима ме да ли ће топ бити 57 мм АУ220М ?!

      Добар модул... Не разумем зашто се не журе да га ставе на све што је могуће, уместо на 30. калибар, и зашто Терминатор није опремљен Бајкалом. За такав калибар стопа ватре је пристојан и као што можете видети на снимку, поврат није посебно значајан чак ни за овако „лаку“ платформу.
      1. +1
        7. јул 2017. 14:39
        Можда је ипак велики број проблема са пиштољем? Висока брзина паљбе, прегревање цеви, велико хабање цеви, може бити проблема са финим подешавањем, највероватније дво-трака залиха муниције. Ако је одвојено, ОФ, БПС. За сада можемо само да нагађамо. Хајде да видимо шта он каже, трчећи са овим пиштољем у Сирији. На папиру испада прелепо. hi
        1. +3
          7. јул 2017. 14:59
          Цитат од Зубр
          Можда је ипак велики број проблема са пиштољем?

          Овај пиштољ је развијен, ако ме склероза не изневери, пре 10 година, па чак и више... наше Министарство одбране га из неког разлога није узело у службу... Мислим да нема проблема са пиштољем ... највероватније је ствар у самом калибру.По мом мишљењу, нигде се не користи.
          1. +2
            7. јул 2017. 15:13
            Поморска артиљерија АК-725, коришћена.
            http://militaryrussia.ru/blog/topic-80.html
      2. +1
        7. јул 2017. 14:48
        Генерално, наравно, топ је добар, може озбиљно покварити лице тенка ... осмех
      3. 0
        7. јул 2017. 19:59
        Цитат: НЕКСУС
        Добар модул ... Не разумем зашто се не журе да га ставе на све што је могуће

        Јер он не треба. са својим карактеристикама.
    2. 0
      7. јул 2017. 19:56
      Цитат од Зубр
      Занима ме да ли ће топ бити 57 мм АУ220М ?!

      Нафиг није потребан.
  7. +1
    7. јул 2017. 13:41
    "...нови калибри оружја..." - ово даје наду! Било би лепо уградити "Бајкал" са топом од 57 мм! Она сама ће имати већи ефекат од 2 са 30 мм!
    1. +2
      7. јул 2017. 14:50
      Па калибар је далеко од новог, имали смо ЗСУ 57х2

    2. 0
      7. јул 2017. 19:56
      Цитат: сенима56
      Било би лепо уградити "Бајкал" са топом од 57 мм!

      Није добро.
  8. 0
    7. јул 2017. 13:55
    све је ово лепо, али шта да се модернизује нешто што није прихваћено у службу?
    1. +5
      7. јул 2017. 14:29
      Цитат од фаивер
      али шта да се модернизује нешто што није прихваћено у службу?

      За то иде у продају, а они ће га модернизовати, убацити (у Сирију), видите, и прихватиће.
      1. +2
        7. јул 2017. 16:12
        За продају "прогурано" за појединачне "колачиће". А коме? Казахстанци. који ни са ким не ратују. Од речи „уопште“ само се помире
  9. 0
    7. јул 2017. 14:23
    зашто сте сви тако тврдоглави? не треба нам таква машина, па, зашто, где да је користимо? и на којим удаљеностима? на 1500 ?, ставите у шумски појас, где да га онда сакријете? мало си смешан ... гори одједном, веома је мало тежак, сада је стварност другачија, два Тојота колица ће ефикасније решити те проблеме ...
    1. +9
      7. јул 2017. 15:16
      Цитат хасаписа
      два Тојота колица ће ефикасније решити те задатке

      Ова „колица“ ће одједном прегорети, а погинути ће од конвенционалног малокалибарског оружја.
      Цитат хасаписа
      не треба нам таква машина

      Златне речи! ... биле би у ушима Министарства одбране. Такође сматрам да је потребно пресећи све нафике (бродове, тенкове, авионе, пројектиле итд.) и изградити нешто корисно... за свечани дочек окупатора.
    2. +3
      7. јул 2017. 15:58
      Сада је стварност другачија, два Тојота колица ће ефикасније решити те проблеме.
      Волео бих да ти се смејем, како ћеш на гомили Тојотиних колица са митраљезима јурнути у Терминатор.
    3. +1
      7. јул 2017. 19:19
      Зар не можете да га употребите против снајпериста? Сада има више снајпериста него самих војника.И они су веома продуктивни.Косују борце док се играју.
  10. 0
    7. јул 2017. 14:55
    Вероватно би било логичније извршити надоградњу након провере у Сирији.
  11. 0
    7. јул 2017. 15:58
    „Укључујући, БМПТ ће добити нови топ, а распоред креиран на основу шасије Т-72 омогућио је да се посада смањи са пет на три особе“, осећам да је БАЦХЕЛОР из модерне пешадије написао ове глупости, након тешког размишљања због припрема за петак. .
  12. +2
    7. јул 2017. 16:53
    За градску борбу потребан вам је опушак од 152 мм, да не би пребирали појединачне зидове, већ да бисте преклопили читаве улазе и балистику тако да буде хаубица, да бисте је бацали преко препрека.
    1. 0
      7. јул 2017. 17:19
      И то и друго и могуће је без уља))
    2. 0
      7. јул 2017. 17:53
      шта су тенкови у граду? спалиће га, није то баш ништа, какву је он пешадију да подржава? као у 41. "Немци" ће се уморити од мењања гепека, а ми смо сви прем ... ко ће сад у јуриш? кога ће прекинути тамо на бојном пољу, турминатор)))
  13. +1
    7. јул 2017. 17:11
    у Алжиру је први терминатор протерао локалне Басмачије кроз пустиње, наши су га дали на тестирање
    Алжирци су тада рекли – баш им треба и јако желе, али за сада ....

    уопште, странци не воле да купују оно што још није примљено у службу у руској војсци
  14. +1
    7. јул 2017. 20:06
    Цитат: пуковник Опаришев
    Прихватају они који не користе предњи део испред снајпера.Ионако им је све јасно.БМПТ са пар очију биће сасвим добро за борбу са снајперима.

    А зашто је БМПТ у овом случају бољи од тенка?
    За борбу против снајпериста потребне су посаде АТГМ-а, артиљеријске групе инструменталног извиђања са одговарајућом опремом (аутоматизовани систем управљања Командирша-Е са термовизиром, пар 1Х11, пожељно систем Мираге ССООР), плус „активатор“ у облику од батерије 120-мм минобацача и батерија АТГМ КОРНЕТ-Е са термобаричним б/ч. Односно, на НП седи група, посматра у извиђачким теодолитима, термовизир, Мираж је постављен. Пронашли смо циљ, уз помоћ Командирша-Е пренели су податке АТГМ-а или уз помоћ 83т888-1.7 минобацачкој батерији. 35 секунди и батерија је спремна да погоди мету-мину КМ-8 „Гран” (ЛЦД је део „Цоммандер-Е”) или конвенционалне мине (пожељно са радио фитиљем АР-27).
  15. 0
    7. јул 2017. 20:27
    Цитат: пуковник Опаришев
    Какве формације?Које су удаљености у метрима?Да ли се варате?Последњи рат више неће постојати!Заборави.

    Па шта? Гужва до гомиле? Телепортовање директно на позиције?
  16. Коментар је уклоњен.
    1. Коментар је уклоњен.
      1. Коментар је уклоњен.
        1. Коментар је уклоњен.
          1. Коментар је уклоњен.
            1. Коментар је уклоњен.
            2. Коментар је уклоњен.
  17. 0
    8. јул 2017. 02:21
    Цитат из АВГУСТ-а
    њено место

    То је проблем, што професионалци ни на који начин не чине овај пепелат прикладним за праву сврху: по изгледу је безобразно застрашујући, али додељене функције су сасвим способне за друге тенковске и моторизоване „структуре“.
    И онда постоји актуелно питање - Шта дођавола? Ту су Шилки, Тунгуска ... и други ...
  18. 0
    8. јул 2017. 13:16
    Цитат из Партизана
    Можда постоје неки средњи резултати hi

    Дефинитивно! Још нисам огребао. hi
  19. 0
    8. јул 2017. 13:27
    Ути, узбудио се - црња није потребан ! Тади борбена возила пешадије, ЗСУ и СПУ АТГМ-ови у истим борбеним саставима са МБТ-ом за подршку овом другом? Да ли са њиховим степеном заштите (борбена возила пешадије и лансери противтенковских ракета - често плутајућа борбена возила пешадије, мање од 22 тоне), и да ли борбено возило пешадије има и моторизовани стрељачки одред (укупно 9- 10 људи)? Отишли ​​су „добри“ сада „стручњаци“, безглави, по свему судећи, много гледају на Запад (са његовим „домаћима“). А ако ћете се борити „на западњачки начин“, онда ћете морати много да издвојите за авијацијску борбену компоненту Оружаних снага (ваздухопловство до 30% јачине ВС), а ово , поред флоте авиона, уз обуку бројних летачких посада.
    1. 0
      8. јул 2017. 13:48
      драги, 41 годину си у делиријуму, ићи ћеш на одмор на западне границе Русије, момци се тамо плаше да уђу у БАТ, БМП, „боље летети на колима“, не седи! То време је прошло, реалности су другачија, све их пале, који ниво заштите имају? са праском ушивена, спора, неспретна! и са и без птица, сада је мобилност на првом месту.
      1. 0
        8. јул 2017. 13:56
        Погрешно написано?...
        Цитат из к_пли
        То је са њиховим нивоом заштите...

        Комбиновану битку још нико није отказао (као и тенкове који ће морати да се заштите), срећа је што је још увек локални (можете га возити за цивилни ауто) ...
    2. 0
      8. јул 2017. 13:51
      странник1985, вод ватрене подршке (4 М7 БФСВ Бредли), изв. (3 М3 Брадлеи, 5 ХММВВ) и минобацачки вод (4 к 120 мм) су, наравно, обавезни скуп јединица на нивоу батаљона у војсци САД.
  20. 0
    8. јул 2017. 14:04
    Цитат из к_пли
    Ути, узбудио се - црња није потребан ! Тади борбена возила пешадије, ЗСУ и СПУ АТГМ-ови у истим борбеним саставима са МБТ-ом за подршку овом другом?

    Објасните како присуство БМПТ-а поништава пратњу тенкова пешадијом?
    1. 0
      8. јул 2017. 14:18
      И на ком терену је моторизована пешадија (укључујући и силажење) хтела да прати тенкове (надам се, без повика „Ура!“), осим у условима н/а, планинско-шумовитог и ласкаво-мочварног терена; а како ћете га сачувати на равном отвореном терену за обављање задатака у таквим условима? Или ћете да „муцате“ по свакој шумици, јарузи, жбуњу – да моторизовану пешадију извлачите напред (испред тенкова), да журите, ризикујући људе и опрему? По мом мишљењу, дошло је време за БМПТ.
      1. 0
        8. јул 2017. 15:15
        Сваком поштованом к_плиу, питање је само место пешадије. Према смерницама, тенкови су испред, пешадија позади на удаљености од 150-300 метара, у току напада, пратећа артиљерија треба да делује дуж линије фронта од тренутка када тенкови уђу у ефективни домет против- резервоарских система и до РБУ (400 метара, линија за демонтажу је на истој удаљености).
        Па шта је проблем? На крају крајева, не у поразу (посебно са равном ватром), већ у откривању и означавању циља, односно потребне су нам машине сличне Кајману/Фенеку са термовизиром, камером високе резолуције, земаљским извиђачким радаром, КРУС „Стрелац“ (Командант-Е за АТГМ, 83т888-1.7 за минобацаче) за брзо издавање контролног центра и навођења. Батаљону бих додао батерију/вод САО, РВ и ВУНА, да има ко да управља свом овом економијом.
        1. 0
          8. јул 2017. 15:44
          Да, тј. у борбеним редовима ваша моторизована пешадија је стално на одстојању и не креће напред у једном од тренутака битке, никада не делује у истим борбеним редовима са тенковима, и уопште, као таква, није потребна јер постоји артиљерије и минобацача? Предивна! Није вам досадило да сами себи противречите, или имате жељу да се свађате зарад свађе (као Дон Кихот против млина)? Онда без мене. Сигуран сам да ће место БМПТ бити у истим борбеним саставима са МБТ (ч.н. подразумевано), а ваша жеља да поделите сазнања о БУСВ-у, називима и карактеристикама оптичко-електронске извиђачке опреме у д.сл. незаинтересован.
          1. 0
            8. јул 2017. 20:00
            Не, то је случај када тенкови иду напред, у тешким условима и даље морате да гурате пешадију напред, БМПТ неће чистити комуникацију и неће гледати у јаругу. Постоји проблем благовременог откривања бацача граната и посада АТГМ-а, која је предност БМПТ-а ако има тенк ФЦС?
            1. 0
              9. јул 2017. 08:41
              Нисам разумео логику – сваки пут када ће ваш Кајман/Фенек јурити преко неравног терена дуж развучених линија борбених формација тенкова и борбених возила пешадије (или колико ће ових оклопних возила бити У ВАШЕМ ТБ?) да бисте дошли до тога да бисте дошли до тога. положај погодан да посматра, а затим детектује положај АТГМ/РПГ (што је за Кајмана и Фенека у покрету немогуће са телескопском шипком), да би се накнадно прилагодио положају прорачуна, који може да промени , артиљеријска/минобацачка ватра? Зар не би било лакше за боље заштићене БМПТ-ове који су већ у првом плану (међу тенковима који задржавају своје БЦ за одговарајуће циљеве) да користе 2А42 или АГ-17, решавајући проблем успут, без изазивања артиљеријске ватре сваки пут?
              Цитат из: странник1985
              ... БМПТ неће почистити поруку и неће погледати у јаругу.

              Елементарно! тенкови и БМПТ-и настављају да напредују/нападају (чишћење им није пут), а моторизоване јединице 2. ешалона потискују џепове отпора позади (ако се уопште покажу), мада све зависи од ширине и дубине супротности и интензитета.
              Цитат из: странник1985
              Постоји проблем благовременог откривања бацача граната и посада АТГМ-а...

              Чији је она проблем, какав БМ? Ако возила немају нишанске ИЦ канале, онда их имају нишани нишанџије БО7К2 и команданта ПКП-Р. Ма колико цинично, али проблема ће увек бити (и снајперисти и бацачи граната), а у случају БМПТ-а и без њих, они се могу решити само уз мало крвопролића. А шта није у реду са системима управљања БМПТ и МБТ, да ли су они толико несавршени у домаћим БМ (вероватно ви боље знате), или сам БМПТ у почетку није подложан модернизацији? Они ће почети да функционишу - модификације ће се појавити, ако не и раније, након војних испитивања. БМП-1 у једном тренутку такође није био савршен и коначан.

              Недавна слична тема (већ нерадо да меље исту ствар) ...
              https://topwar.ru/118388-gotovitsya-seriynyy-vypu
              ск-схтурмового-танка-терминатор-длиа-вс-рф.хтмл
              1. 0
                9. јул 2017. 10:37
                Зашто да БРМ јури са ширином фронта батаљона који напредује 2 км, у сектору пробоја 1 км? Вера не дозвољава да се расцепи помере? Најмање два КНП (из батаљона РВ, из вода за контролу артиљерије МСП (ако постоји), из самоходних топова прибатаљона) могу се организовати и лако их можете посматрати из њих, укључујући и коришћење оптичких системи за откривање извиђања.

                Да, то је, по вашем мишљењу, први ешалон уопште требало да буде без пешадије? А шта је са тенковима и БМПТ-овима са задњом заштитом? Уосталом, ово смо већ прошли, гранатирање ручним противтенковским оружјем на крми и задњем делу торња, новогодишњи јуриш на Грозни.
                А ако батаљон после савладавања предњих положаја налети на минско поље и противоклопну резерву?

                Извините, али ако ФЦС тенкова и БМПТ имају исте могућности откривања циљева, у чему је онда поента? Пројектил од 125 мм на било коју мету је много ефикаснији од рафала од 30 мм. Да ли су шкољке избачене? Шта је са батаљоном другог ешалона?
                1. 0
                  9. јул 2017. 20:12
                  Цитат из: странник1985
                  Зашто да БРМ јури са ширином фронта батаљона који напредује 2 км, у сектору пробоја 1 км? Вера не дозвољава да се расцепи помере? Најмање два КНП (из батаљона РВ, из вода за контролу артиљерије МСП (ако постоји), из самоходних топова прибатаљона) могу се организовати и лако их можете посматрати из њих, укључујући и коришћење оптичких системи за откривање извиђања.

                  На продору... - шкрипи као професионалац, струја, вероватно не зна како се то ради. организује се ватрена подршка. Котрљање да се креће!... Хех! Па колико Кајман/Фенек очекује се на бахт.? Читав артиљеријски дивизион може да позавиди (или он тада једноставно није знао колико ће му требати за спор!)? Мртав! Међутим, БРМ се испоставља као магични пепелат, пошто мојих очекиваних 9 БМПТ-а (компанија) могу заменити, само неку компјутерску игрицу! Ипак, минобацачка батерија (4 СМ) је имала довољно БЦ да изврши непосредни задатак бат-а, са таквом и таквом тактиком у додиру са непријатељем и таквим темпом напредовања.
                  Цитат из к_пли
                  странник1985, вод ватрене подршке (4 М7 БФСВ Брадлеи)...

                  ... а одавде ... хттпс://топвар.ру/118388-готовитсиа-сериин
                  ии-випуск-схтурмового-танка-терминатор-длиа-вс-рф
                  Хтмл.
                  Цитат из к_пли
                  ... и/или вод предњих осматрача (3 ПРП-4) – контрола ватрене подршке (директно прилагођавање артиљеријске и минобацачке ватре).

                  Посебно је забавно када се говори о неравном терену, подразумевајући, наравно, неравнине са брдима, низинама и шумама, а неко у својој коштаној свести има једну паклену равну равницу као сто. Овде је само "напољу"!
                  Цитат из: странник1985
                  Да, то је, по вашем мишљењу, први ешалон уопште требало да буде без пешадије?

                  Самохипнотичан? Неко треба прво да се позабави ешалонима и тактичким стандардима – пре него што крене. Отворићу, чак и тенковски и моторизовани батаљони и чете делују у ешалону. Па, сигуран сам да је у твом случају био потребан цео дан да се очисти шумица са сеоским црквеним двориштем и бар ће МСП бити бачене, ево ти вежбаш!
                  Читање...
                  Цитат из к_пли
                  ... БМПТ издања часть моторизовану пешадију (од које је мање смисла на равном терену) и чува је за друге задатке - База података у урбаним, планинским и шумским подручјима, учешће у амфибијским и ваздушним десантима, заштита позадинског подручја од десанта и диверзаната. непријатељске групе, блокада појединих подручја и н/а итд итд., пуно задатака.

                  - Дати линк је отишао у страну!
                  Цитат из: странник1985
                  А ако батаљон после савладавања предњих положаја налети на минско поље и противоклопну резерву?

                  Из неког разлога ваша војна обавештајна служба не функционише добро пре операције, а да не говоримо о другим врстама трупа и служби (инжињеринг на терену), а ово у области избијања! У сваком случају, горе наведене мере непријатеља изазвале су БМПТ.
                  Цитат из: странник1985
                  Извините, али ако ФЦС тенкова и БМПТ имају исте могућности откривања циљева, у чему је онда поента? Пројектил од 125 мм на било коју мету је много ефикаснији од рафала од 30 мм.

                  Да, не реци право, а зашто су ове будале уградиле 3А2 на БМП-72, 100 мм би било довољно! А овај би могао да буде у јуришној дугоцевној - више балистике. Уосталом, „по врапцима из топа“ много ефикасније!
                  Цитат из: странник1985
                  Да ли су шкољке избачене? Шта је са батаљоном другог ешалона?

                  И истина! И нека се договоре команданти батаљона, или командири чета и водова различитих батаљона између себе, где јединице БК на измаку, и изврше непланирано прегруписавање право у току војне операције или напада, пошто су се начелници штабова погрешили и да до ђавола са поновљеним извиђањем и изгубљеном иницијативом и временом у овој операцији, убаците сву стечену борбену кохерентност!
                  1. 0
                    9. јул 2017. 23:04
                    Нису били импресионирани безобразлуком, видео сам бубашвабе и веће.
                    Јеси ли сада озбиљан? Да ли се противите извиђачкој опреми БМПТ? БРМ са 1 (на пример, у РВ СМЕ 42 МСД 1 БРМ и 2 БМП-1/2) на 3.

                    Зашто БМПТ? Фрагментациони сноп и пројектили са програмабилним фитиљем, борбени модули са АГ за тенкове и борбена возила пешадије, системи за лансирање фрагментационих граната уместо аеросолних као код Немаца и Италијана, да ли је уобичајено повећање броја тенкова у батаљону ?

                    Борбени поредак батаљона остаје исти, али уз додатак чете БМПТ? Па, како и у којим количинама се спашавају кадрови?

                    Ако су нетачно дефинисани непосредни и даљи задаци батаљона, шта онда треба урадити?
                2. 0
                  9. јул 2017. 22:36
                  И запамтите, драги, у почетној фази напада, напредни минобацачки и придодате артиљеријске батерије неће сваки пут открити своје положаје због пара пешака са РПГ/АТГМ, артиљеријска припрема која претходи нападу је чешће из батерија и дивизије опште оперативне подршке, удаљеније од прве линије фронта. Ово није нека побуњеничка војска за вожњу.
                  Тешко је разумети да БМПТ, штитећи тенкове, спасава моторизовану пешадију, без које ћете завршити својим приступом. (Па, наравно, „жене још рађају“). Верујте, имајући поред минобацачких батерија (6к120 мм) и чете минобацачке водове (по 3к82 мм), ваши батаљони ће и даље имати озбиљне губитке: моторизовани – због слабе оклопне заштите борбеног возила пешадије, и тенковски – због недостатка подршке на челу (без везе са БМП/БМПТ). БМП (МС-Одељење - 9-10 људи) не може МБТ да пружи ову подршку, иначе ће бити уништен - очигледна чињеница коју не желите да признате, али онда не треба да вичете о обавези пратње тенкова БМП, чиме су убили моторизовану пешадију, коју су такође намеравали да замене артиљеријом, која не делује са прве линије фронта, а да не говоримо о времену реаговања са потребним нишањем и прилагођавањем. Одавно се наговештава закључак да имаш женску логику са буквалном перцепцијом, а свађаш се ради свађе. А ово је без мене.
                  1. 0
                    9. јул 2017. 23:18
                    Где си? Толико апломба и одмах у жбуње.
                    Да ли сте прочитали шта сте написали у коментарима на овај чланак? Док пешадија уђе у РБУ, пратећа артиљерија завршава радове на граници, она више није ту.

                    Наравно, неће обезбедити, јер уместо да БМП опремамо НКДЗ, ми трошимо новац на БМПТ. Имаћемо пешадију на голим борбеним возилима пешадије, али ће батаљон бити подржан тенковима наоружаним борбеним возилима пешадије.Да ли они замењују пешадију? Не, њено место је тамо где је обично. А ти мени кажеш "жене још рађају"? То је смешно.
                    1. 0
                      10. јул 2017. 20:00
                      Цитат из: странник1985
                      Да ли се противите извиђачкој опреми БМПТ?

                      Шта шта?! Бо-бо глава?
                      Цитат из к_пли
                      ... по мом мишљењу, читав низ мера за унапређење ОШС тенковских батаљона (ТБ) треба да укључује, поред чете за подршку (9 БМПТ), и батерију самоходних минобацача (4/6 јединица) потребан за ватрену подршку ТБ јединицама, евентуално не системима за пуњење чахуре (у јефтинијој верзији), а Виенна 120С2 са затварачем од 31 мм. Извиђачки вод (3 БРМ) такође се неће мешати - отварање непријатељских положаја, борбена стража, извиђање путева (+ навођење артиљерије и минобацача); и/или вод предњих осматрача (3 ПРП-4) – контрола ватрене подршке (директно прилагођавање артиљеријске и минобацачке ватре).

                      Цитат из: странник1985
                      ... борбени модули са АГ за тенкове ...

                      Или ће можда сви у посади обављати своје дужности, или предлажете да се уведе радио-оператер тобџија? Једно је - купола противавионски митраљез на маршу; други је нереализовани ДБМ са припадајућом опремом. Ако америчко чисто професионално искуство прогања (практично без употребе топа од 120 мм), онда ће Абрамс имати већу посаду.
                      Цитат из: странник1985
                      ... банално повећати број тенкова у батаљону?

                      Цитат из: странник1985
                      Па, како и у којим количинама се спашавају кадрови?

                      - Апсолутно бо-бо!
                      Цитат из: странник1985
                      Ако су нетачно дефинисани непосредни и даљи задаци батаљона, шта онда треба урадити?

                      Извршите без размишљања.

                      Цитат из: странник1985
                      Где си? Толико апломба...

                      Дуц, за друге услове, а глупост ти је сувише дна. Овде не бисте изашли из жбуња за самопоуздане надопуне (жена са својом логиком је увек слабија - попуштам).

                      Хех! РБУ - јединица за млазно бомбардовање? (нема скраћенице чак ни у списку скраћеница БУСВ) „Ниси мудрији, ти покажи прст“
                      За будућност - мање излога, морате бити једноставнији да не бисте изгледали глупо.

                      обожавао си плутајући Да ли сте видели БМП-2 са ДЗ, детонацију елемената од којих ће он својом тежином, шкољком и шасијом, веома лоше поднети? Лично, не.
                      1. 0
                        11. јул 2017. 05:40
                        Међутим, испоставило се да је БРМ магични пепелат, пошто мојих очекиваних 9 БМПТ (компанија) може заменити, само неку врсту компјутерске игрице

                        Јесу ли твоје речи? Да ли сте упознати са концептом приоритета? Како је 9 близанаца од 30 мм важније од остатка БТГ наоружања?
                        - Апсолутно бо-бо!

                        ..БМПТ ослобађа део моторизоване пешадије (која је мање бескорисна на равном терену) и чува је за друге задатке

                        Јесу ли твоје речи? Где и како „штеди“ пешадија?
                        Извршите без размишљања.

                        Оне. командант батаљона извештава о недостатку муниције, а као одговор на њега ...
                        Извршите без размишљања.

                        РБУ-линија безбедног уклањања.
                        http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/dictionar
                        и/детаилс_рвсн.хтм?ид=12395@морфДицтионари
                        Или ће можда сви у посади обављати своје дужности, или предлажете да се уведе радио-оператер тобџија?

                        С обзиром на домет НСВТ АТГМ-а, управо је бескористан као противавионски топ, али је успешно коришћен у граду.
                        Јесте ли видели обожавани плутајући БМП-2 са ДЗ, чију детонацију елемената ће он, својом тежином, шкољком и шасијом, веома лоше поднети? Лично, не.


                        4С24 издржава ПГ-9С. Пливање је посебан случај, чак иу овој опцији могуће је предвидети пловке или екран за померање.
  21. 0
    8. јул 2017. 14:34
    Цитат из к_пли
    И на ком терену је моторизована пешадија (укључујући и силажење) хтела да прати тенкове (надам се, без повика „Ура!“), осим у условима н/а, планинско-шумовитог и ласкаво-мочварног терена; а како ћете га сачувати на равном отвореном терену за обављање задатака у таквим условима? Или ћеш да "муцаш" на свакој ливади, јарузи, жбуњу - да моторизовану пешадију извлачиш напред (испред тенкова), да жури, ризикујући људе? По мом мишљењу, дошло је време за БМПТ.

    каква планинска и шумовита област за тенкове, тамо ће изгубити све трагове... јеси ли видео довољно тенковског биатлона или шта?
    1. 0
      8. јул 2017. 15:06
      Густина?! Вероватно је историја и историја ратова посебно за некога почела тек након њиховог рођења (иако је било 90-их - раних 2000-их и Северног Кавказа). Мали човек одмах има огроман тенковски напад у планинама у својој глави! Висинска зоналност и шта је велика снајперска пушка на земљи је непознато; а планински крај је ћорсокак за такве и поход (пролазак трупа) кроз њега је немогућ, а? Не само у планинама, већ и у граду. Невероватно, зар не?
  22. Коментар је уклоњен.
    1. Коментар је уклоњен.
  23. 0
    9. јул 2017. 12:03
    ИС-80_РВГК2,
    Односно, долазимо до високог балистичког топа калибра од најмање 100 мм? Зашто не 2А46?
    То јест, да ли три калибра (30/100 / обећавајуће), уместо два (30/100)?
    Нисмо открили зашто, које задатке решава БМПТ, а која друга средства не могу.
    1. 0
      10. јул 2017. 23:52
      Цитат из: странник1985
      Односно, долазимо до високог балистичког топа калибра од најмање 100 мм?

      Не. осмех Променљива снага ударца од ниске до средње балистичке.
      Цитат из: странник1985
      То јест, да ли три калибра (30/100 / обећавајуће), уместо два (30/100)?

      Зашто три?
      Цитат из: странник1985
      Нисмо открили зашто, које задатке решава БМПТ, а која друга средства не могу.

      А зашто она мора да решава нерешиво? Можда за почетак нека уради нешто боље од других? осмех
  24. 0
    22. јул 2017. 19:36
    Вау Терминатор - шта она може да уради?
    Подржава тенкове узвицима – „Слава Украјини“? и записује бројеве напуштених тенкова, а ујутру пита штаб – „Украјина још није умрла“?
  25. 0
    19. септембар 2017. 16:04
    Цитат из: странник1985
    Јесу ли твоје речи? Да ли сте упознати са концептом приоритета? Како је 9 близанаца од 30 мм важније од остатка БТГ наоружања?

    9 варница?... Пао са шпорета? – онај чије су се минобацачке и артиљеријске батерије испоставиле као основа бтг. Да, и минобацачка батерија је у најбољем случају (моторизована пушка бтг), у тенку бтг је још мање (1 придружена мс-чета и 1 минобацачки вод (3 посаде), респективно).
    Цитат из: странник1985
    Јесу ли твоје речи? Где и како „штеди“ пешадија?

    Реч је о спасавању пешадије, која је, поред својих борбених возила пешадије/оклопних транспортера, принуђена да брине и о МБТ-у (-приоритетној мети непријатеља са свим последицама), али он „спашава“ – рачуновођу или нешто?
    Цитат из: странник1985
    Ако су нетачно дефинисани непосредни и даљи задаци батаљона, шта онда треба урадити?

    Цитат из: странник1985
    Оне. командант батаљона извештава о недостатку муниције, а као одговор на њега ...

    Ништа као мајстор инсинуација! "Ја се вртим како хоћу," ха? И каква је глупача писао о овоме?...
    Цитат из к_пли
    Ипак, минобацачка батерија (4 СМ) је имала довољно БЦ да изврши непосредни задатак бат-а, са таквом и таквом тактиком у додиру са непријатељем и таквим темпом напредовања.

    Дакле, несрећни команданте батаљона (батерије, а не бат-он), протегните се до граница наведених задатака, а све претензије (радије „на тепих“) начелнику штаба.
    (ДУВАЧ – надимак минобацача, јер на захтев ватре често „нема мина!“. Оваквим несрећницима је ово храна за размишљање)

    Границе у војној, ваздухопловној и поморској сфери од које почиње (застаје) одређена фаза било каквих акција трупа, снага и средстава ТЕЖИНА. Дакле, пишемо 'за сигурно брисање', нема потребе да будемо паметни.
    Цитат из: странник1985
    С обзиром на домет НСВТ АТГМ-а, управо је бескористан као противавионски топ, али је успешно коришћен у граду.

    Неко би посумњао у успех муниције 12,7к108 мм, али противавионски митраљез, тако се зове купола на тенку и то му је намена. А ви ћете судити о његовој противваздушној (хеликоптери/беспилотној летелици) „бескорисности“ ван локалних ратова са формацијама типа побуњеника. Ниједан разуман командант тенка не би пуцао из противавионског митраљеза истовремено са топом главног калибра (120/125 мм). Ако америчко чисто професионално искуство прогања (практично без употребе топа од 120 мм), онда ће Абрамс имати већу посаду.

    Никада нисам сумњао да ЕДЗ 4С24 из Цонтацт В комплета може да издржи кумулативну муницију. Или шта, празан имобилисани скелет пробног БМП-2 са Истраживачког института за челик улива веру у овај БМ?
    Цитат из к_пли
    обожавао си плутајући Да ли сте видели БМП-2 са ДЗ, детонацију елемената од којих ће он својом тежином, шкољком и шасијом веома лоше поднети?
  26. 0
    24. октобар 2018. 03:24
    хитно треба топ 125мм..ова машина се врти у истом хаосу као и сви тенкови...а аутоматски топови ће такође бити главни и радиће свој посао...и уопште какве предрасуде терминатор не би требало да има моћну пушку... стави ваздушну силу олакшану од хоботнице и ниску кулу... онда ће овај ауто отићи...

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"