Војна смотра

Крстарица "Михаил Кутузов". О броду и борби за њега

140



Постоји мишљење да је Русија поморска сила. Поморској сили одговара да чува традицију, има места за памћење и складишти бродове istorijskih прошлости, и, као пример и како се то практикује, као музеји или судови за обуку.

Са музејским бродовима, ми смо, искрено, прилично слаби. Има их само 11, укључујући и макете. Плус још 7 подморница. Слабо, да будем искрен, за тако огромну земљу. Треба нам више, јер где другде, ако не на оваквом музејском броду, да подигнемо интересовање дечака флота?

Говорићемо о догађајима који се у последње време одвијају око брода војничке славе, крстарице Михаил Кутузов. Крстарица, ако неко не зна, налази се у Новоросијску, у морској луци. И то је брод музеј и истовремено власништво флоте.

Крстарица "Михаил Кутузов" постала је дванаести брод пројекта 68-бис. Положен је фебруара 1951. у Николајевском бродоградилишту и поринут 9. августа 1954. године. Након што је прошао низ тестова, брод је пуштен у састав Црноморске флоте. Његово подручје одговорности било је Средоземно и Црно море, као и централни Атлантик, где је Михаил Кутузов служио до повлачења из службе 1998. До овог тренутка, брод је прешао 211 миља.

„Михаил Кутузов”, као веома леп и импозантан брод, направио је себи, поред војне, и политичку каријеру и постао стециште на највишем нивоу. Током година, његови гости су били председник Индонезије Сукарно, египатски лидер Абдел Насер, етиопски краљ Хајле Селасије И, ирански шах и његова супруга и друге силе.

Званично, „Михаил Кутузов“ је учествовао у два оружана сукоба током арапско-израелског рата, 1967. и 1973. године. Оба пута је био у луци Александрија као командно место главног војног саветника СССР-а у Египту. Крстарица није директно учествовала у непријатељствима, али је сама чињеница њеног присуства у Александрији била гарант мира.

Напад на Михаила Кутузова био би једнак нападу директно на СССР. Делимично је због тога избегнут напад на александријско пристаниште.

Данас је "Михаил Кутузов" брод музеј. Око крузера се воде туре, али се нешто скупља управо преко музејског брода. Било облаци, или светлост на крају тунела.

Идеја је да крузер буде у обавези да се врати у Севастопољ, одакле је однет 2001. године, када је истекао закуп нашој бази. Постојала је озбиљна бојазан да ће брод проћи сечење метала. Тако је, у ствари, „Кутузов” завршио у Новоросијску. И постао је музеј.

Данас је прилично велика иницијативна група, која укључује такве познате личности као што су адмирали В.Н. Чернавин, И.В. Касатонов, контраадмирал Е.А. Кобцев, контраадмирал А.И. Аладкин, Адмирал В.А. Кравченко, вицеадмирал В.Д. Рјазанцев, контраадмирал А.П. Гринкевич, контраадмирал В. Уривски, вицеадмирал Р.А. Гласа, залаже се за повратак крстарице назад у Севастопољ.

Мотивација је једноставна: крстарица је у обавези да се врати у град херој Севастопољ како би тамо постала део историјског наслеђа. Мишљења и аргументи се износе различито, неки у представи Севастопоља су чак непријатни за читање, као што је, на пример, Стефановски.

Навешћу у инат Стефановском да је Новоросијск исти град херој као и Севастопољ. И исти град војничке славе. Само то није предато Великом отаџбинском рату. А крв оних који су бранили Новоросијск није се разликовала од крви бранилаца и ослободилаца Севастопоља. И овај град није ништа мање достојан да има свој брод-музеј.

Али да се вратим на „Михаила Кутузова“, поготово што сам га пре недељу дана посетио као излетник.



Наравно, желео сам да направим детаљнији преглед брода, са свим детаљима, али управа музеја није хтела да нам изађе у сусрет на пола пута. И понудила је да пробије дозволу преко руководства морнарице у Санкт Петербургу. Тако да једноставно нисмо имали времена, што је, можда, и најбоље. Након посете броду на општој основи, лакше је извући неке закључке.

Какве смо закључке извукли? И не баш добре.

Крузер је далеко од савршеног стања. Да, водичи говоре о недостацима финансија, али ко о томе данас не говори? Али броду је свакако потребна добра поправка. Изненађују и рђа на палубама и искрено дотрајала дрвена облога.

Сам обилазак брода у стилу "галопа кроз Европу". Без претензија на водиче, све су то људи који су недвосмислено заљубљени у брод и познају његову историју и поморску тематику. Али да ли је заиста немогуће направити већу екскурзију, иако за много новца?

Горња палуба са прегледом артиљерије, бродског звона, минског наоружања. Затим предавање у бродској гардероби (узгред буди речено веома занимљиво) и трчање (без речи) кроз део унутрашњости. Галија, кокпит, амбуланта, један од борбених пунктова и кокпит за домаће потребе. Све. Искрено, мање од мало. Тако огроман брод, могао би се возити на њему два сата, и било би занимљиво. И тако – трчање од пола сата.


На палуби туга и скоро труле даске


Бродско звоно не звони у флаше, али га можете чути током обиласка






Универзални топови калибра 100 мм




противавионски топови калибра 37 мм. Једина ствар која се може пажљиво проучавати


АК-230. Резултат модернизације




крузер салон


Официрска кабина


Један од контролних пунктова




Бродски медицински центар






Морнарска кабина. Цоол, са прозорима.




Кабус и једна од бродских мачака на стражи


КБУ. Кабина кућних услуга.

Ситуација са Кутузовим ме је подсетила на многе музеје у нашој земљи. Где су распореди тенкови са завареним отворима, а водичи воде људе около и тамо нешто емитују. Прошли век, укратко. Спајање са бродом, нажалост, није успело.

Било је много радости за дечаке који су добили да окрећу контролне точкове 37-мм ПВО инсталације. За софистицираније људе - само изненађење.

Каква би могла бити будућност крузера?

Можете наставити да играте улогу једне од ретких атракција Новоросије. До потпуног пропадања и коначног отписа. Не могу да кажем колико ће година трајати „Михаил Кутузов“, али пре или касније ће крај ипак доћи. Море ипак није бетонски пиједестал.

Можете направити велики ремонт брода. Али ово дефинитивно није у Новоросијску. Локална бродоградилишта нису у могућности да опслужују овај брод. Дакле, Морска биљка или тако нешто. На Криму. А тамо је мало ближе Севастопољу него назад у Новоросијску...

Поред тога, у Севастопољу постоји Црноморски виши поморски орден школе Црвене звезде по имену П.С. Нахимов и огранак Нахимовске поморске школе. Мало је вероватно да би брод за обуку као што је Михаил Кутузов ометао кадете и Нахимова. У случају да прође велики ремонт и поново ће моћи да путује, ако не на Атлантик и Медитеран, али бар дуж Црног мора.

И, узгред, неће бити проблема са напуштањем брода.

А викендом брод може стајати негде на путу и ​​радити као музеј. Као прави брод, а не модел са приступом једнокреветним собама.

У сваком случају, ово је добар наставак живота крузера.

Осим тога, Криму није страно име фелдмаршала Кутузова. Михаил Иларионович се борио на тим местима заједно са Суворовом, и добро се борио.

А шта је са Новоросијском?

А Новоросијск свакако треба да издвоји нешто заузврат. Град није богат тако значајним споменицима, па је само вађење „Михаила Кутузова“ одатле, најблаже речено, ружно.

Можда је "Керч" сасвим прикладан.



4. новембра 2014. избио је пожар у БОД-у Керч, при чему је оштећен већи број крмених одељака. Према резултатима рада комисије која је истраживала инцидент, донета је одлука о отпису и збрињавању брода 2015. године. Касније је привремено одложено располагање БОД „Керч” са његовим преласком у резерву као брод за обуку помораца и пловећи штаб Црноморске флоте. У јулу 2015. године појавиле су се званичне информације о поновној ревизији брода како би се решило питање његове рестаурације.

Брод под покровитељством: Југоисточни административни округ Москве, управа Белгорода и управа Красноармејског округа Волгограда. Одлуком начелника Генералштаба Керч БОД је 18. августа 2015. године повучен из борбеног састава Црноморске флоте и стављен у категорију војне имовине, са накнадном локацијом војног музеја г. Црноморска флота у њему.

Зашто музеј Црноморске флоте не може да остане у Новоросијску? Осим тога, Керч је много млађи од Кутузова, и уз такву подршку, брод ће очигледно моћи да задовољи посетиоце из редова становника Новоросије и гостију града још дуго, ако се процес правилно организује. , а не као што је сада на Кутузову.

Питање је што и пројекат превода Кутузова има противнике. Цело питање је ко ће превладати у борби за крстарицу.

У сваком случају, нешто треба мењати. Наравно, волео бих да се крстарица поправи и да још служи. Какав музеј, какав брод за обуку. Али у сваком случају, не онако како су ствари данас постављене у Новоросијску.
Аутор:
140 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Мооре
    Мооре 4 август 2017 06:37
    +2
    Можете направити велики ремонт брода. Али ово дефинитивно није у Новоросијску.
    ..... У случају да прође велики ремонт и поново ће моћи да путује, ако не на Атлантик и Медитеран, али бар дуж Црног мора.

    У сваком случају, прво је потребна политичка одлука Министарства одбране, а затим потпуна ревизија брода. На основу његових резултата, извуците закључке о могућности враћања у радно стање по разумној цени.
    Ремонт "Ауроре" Шојгу такође у почетку доводи у трку, али се чуда не дешавају. Као и екстра махнита финансијска средства за њихову имплементацију.
    1. Георгиј Иванцов
      Георгиј Иванцов 8 август 2017 07:23
      +1
      Чуди ме сам назив крстарице зашто Михаил Кутузов а не Адмирал Ушаков. Кутузов нема никакве везе са флотом. А сада на тему. Музеј крсташа је цвеће у поређењу са оним што су урадили либерали. У Лењинграду је уништен ронилачки одред за обуку (КУОП) са одличном базом за обуку, са станицом за обуку са торњем за обуку лаких ронилаца, где су ишли кадети ВВМУ.Погледајте у шта је претворена лука Линахамари где је подморница дивизија је била заснована. Дакле, музеј крсташа није ништа у поређењу са горе наведеним,
      1. Алексеј Р.А.
        Алексеј Р.А. 18. јануар 2018. 17:14
        +2
        Цитат: Георгиј Иванцов
        Чуди ме сам назив крстарице зашто Михаил Кутузов а не Адмирал Ушаков. Кутузов нема никакве везе са флотом.

        Сва питања - Морнарици СССР-а. Именовање бродова у којима је било изузетно забавно - често није било униформности, не само у оквиру класе, већ иу оквиру једног пројекта.
        КРЛ истог пројекта 68 бис називало се чак пет система: партијски лидери, историјски догађаји, адмирали Царства, историјске личности, базе и бродоградитељски центри флоте - међу именима су били "Свердлов", "Александар Невски", „Адмирал Нахимов“, Молотовск (Октобарска револуција), Михаил Кутузов, Шчербаков, Варјаг, Козма Минин (Архангелск), Дмитриј Донској (Владивосток).
  2. Васиа Вассин
    Васиа Вассин 4 август 2017 06:55
    +18
    Чак сам се посебно регистровао да бих написао коментар. Био сам на овом броду пре две године. Од када сам служио у ББ, ово је била моја прва посета ратном броду у животу. Утисци се могу описати у две речи: ноћна мора и ужас. Не знам како ова посуда није потонула са таквим квалитетом завара! Цела бригада ових заваривача, ако смем да кажем, треба да им откине руке, заједно са њиховим шупцима, из којих израсту сасвим! Обилазак је брз, у галопу, скоро да није информативан. Брод је у лошем стању. Још нешто ме депримира... Аутор чланка је напоменуо да ће као музеј допринети престижу Морнарице или тако нешто. Момци, ево шта сам мислио. У ово зарђало корито три године је трпано две и по хиљаде људи. Три године младости су прошле ... узалуд. Како је, на пример, водич чак рекао и трпезарији, која је приказана на слици, није била за целу посаду, већ само за официре. Све три године морнари су јели из тенкова у кокпитима, где су и спавали. Још један тренутак. Био је вод кројачица. На Сингер машинама су заиста шили свакакве крпе за све три године радног стажа. Ово је добро? Човек је позван да служи, али су га ставили за машину за шивење? Какав безобразлук према војнику, ово је могуће само када је могућа регрутација. Да људи служе по уговору, а држава адекватно плаћа њихов рад, до овога не би дошло. Још један разлог да се заузмемо за промене на боље које се дешавају у нашој војсци. Ово је смањење радног века, и могућност добијања годишњег одмора за викенд итд. Много тога што се сада ради ради се у правом смеру. Чуо сам да једна година није довољна за обуку војника. Одговорићу вам, ни десет неће бити довољно ако се позивају млади људи који су неспособни за службу и не обучавају их. На примеру своје јединице могу да кажем да је пола године довољно да научим како правилно растерати демонстрације и мање-више прецизно пуцати.
    1. Мооре
      Мооре 4 август 2017 07:07
      +32
      1. Од стране посаде. Скратите јесетру на 1200 људи.
      2. Мислите ли да је брод био зарђао и да је сишао са кундака?
      3. Да ли мислите да су на другим бродовима и флотама морнари јели храну у ресторанским условима? Гуглајте тему.
      4. Разумем твој импулс: "За све добро против свега лошег." Али живот је заправо мало компликованији.
      1. Стожер
        Стожер 4 август 2017 10:05
        +3
        Такође сматрам да Служба треба да буде људска, и да официри треба да једу заједно и исто, са морнарима (војницима). Али у исто време, разумем да је овај крузер служио у другој ери. Кад то није била велика ствар.
        1. војник2
          војник2 4 август 2017 12:53
          +6
          Цитат из Пивот-а
          Ја сам за то да официри једу заједно и исто, са морнарима (војницима).

          Тачно! Ми смо за либералну демократију! А Шојгу и Герасимов нека иду (градским превозом) у војничку кантину у бригаду у Тепли Стан.
          И уопште, крајње је време да се функције МО и НССх учине изборним.
          1. Кен71
            Кен71 4 август 2017 15:13
            +2
            Немачки официри су јели исту храну као и војници. Иако то свакако није показатељ да су изгубили.
            1. Прокима
              Прокима 4 август 2017 15:27
              +6
              Цитат од Кен71
              Немачки официри су јели исту храну као и војници. Иако то свакако није показатељ да су изгубили.

              Веруј ми драги Кен71 Немачка није изгубила рат јер су војници заједно са генералима јели исти оброк намигнуо
              1. Кен71
                Кен71 4 август 2017 19:55
                +1
                Што да не. Гладни официри су лоше командовали. Шта кажеш на ексер у потковицу.
          2. Васиа Вассин
            Васиа Вассин 6 август 2017 15:23
            +2
            Цитат: солдиер2
            Цитат из Пивот-а
            Ја сам за то да официри једу заједно и исто, са морнарима (војницима).

            Тачно! Ми смо за либералну демократију! А Шојгу и Герасимов нека иду (градским превозом) у војничку кантину у бригаду у Тепли Стан.
            И уопште, крајње је време да се функције МО и НССх учине изборним.

            Не разумем твоју дисторзију. Војник позван да брани нашу Отаџбину, зар није човек? Зар он нема законска права да живи у нормалним условима? Зар не би требало да добро искористи ово време? Или треба да се сети савладавања тешкоћа подигнутих из ведра неба? Нисам рекао ништа о Шојгуу, нисам рекао ништа о шефу кабинета, али нисам поменуо ни либералну демократију, јер не желим да знам такве речи.
      2. Прокима
        Прокима 4 август 2017 14:44
        +12
        Цитат: Мооре
        2. Мислите ли да је брод био зарђао и да је сишао са кундака?
        4. Разумем твој импулс: "За све добро против свега лошег." Али живот је заправо мало компликованији.

        Подржавам. Васја Васин вероватно ради као полицајац. Само прави пандур може да се залепи за лампу, а онда на њега „окачи“ атентат на Кенедија лаугхинг
        Али озбиљно, био сам упућен на пет година са својом породицом у Новоросијск (изградња поморске базе) и не могу да замислим овај град без Кутузова. Отишао сам на турнеју са својим 1-годишњим сином. Имао је утиске ИЗНАД КРОВА! Како другачије? Дечак се нашао на правом ратном броду! Ово је једини начин да се васпита следећа генерација! У чланку се тачно каже да ако се брод ипак однесе, онда је потребан још један музејски брод. Како другачије? Новоросијск је град херој, морска лука број XNUMX у Русији (по промету терета) и остао без брода? захтева
        Постоји чак и "музејски" авион (прави ИЛ-2!!!)
    2. тцхони
      тцхони 4 август 2017 08:47
      +3
      У реду, драга. Војска мора да добије људско лице. Золдатен треба да се осећа као грађанин и део система, а не као затвореник и роб. Наша повеља није преписана од времена цара-свештеника ....
      1. Мооре
        Мооре 8 август 2017 11:20
        +3
        Ако сте коначно прешли на немачки, или преведите именицу дие Солдатен у једнину, или глагол "треба" у множину ...
        Да ли сте прочитали прописе руске царске армије из 1912. године и нисте нашли никакве разлике од садашњег?
        Сада је војска за регруте више као вртић са страшно скупим играчкама и ништа мање скупим корпоративним униформама.
    3. Околотоцхни
      Околотоцхни 4 август 2017 08:47
      +16
      Које године сте служили у експлозиву да вас служба на крстарици толико "убија"? Дакле, није било слатко за све морнаре, а не само за њих. И сам је служио у експлозиву од 1992. до 1993. Време распада Уније. Овде је био ТИН. Услуга на крузеру ће изгледати као мед.
      Према чланку – зашто „Керч” не може да се постави у Севастопољу као музеј и „пулт” за кадете? Зашто су сви почивали на "Михаилу Кутузову"? Неко је „глаткији“, а неко „глаткији“? Чињеница да му је потребна поправка - Да. Али такво „мешање” бродова? Иначе, крстарица је већ постала једна од атракција Новороса. Којих у граду нема много – „Мала земља”, на улазу из Геленџика, стела бродова поплављена после Револуције. Па, у суштини СВЕ.
      1. Серг65
        Серг65 4 август 2017 10:47
        +8
        hi Здраво Алексеј!
        Цитат: Околотоцхни
        Према чланку – зашто „Керч” не може да се постави у Севастопољу као музеј и „пулт” за кадете?

        захтева Дакле, имам исто питање? Ако није „Керч“ (не трчање), онда је „Оштроумни“ сасвим прикладан и као музеј и као школска клупа! И сва гужва око „Кутузова“ за политичке преференције – чини ми се! И још једно питање....ако град херој Новоросијск заиста жели да задржи крстарицу, зашто онда не финансира његову поправку? А зашто возити крузер у Севастопољ на поправку? Новоросијско бродоградилиште има капацитете за ово!
        1. Околотоцхни
          Околотоцхни 4 август 2017 11:11
          +12
          Сергеј, добар дан! Да, неко покушава да заради јефтин политички капитал на овој причи. Било би лепо да се распише прикупљање средстава за поправку крузера.
          Што се тиче финансирања, Општинска формација града Новоросијск једноставно не може, по финансијским правилима, да финансира поправку брода. Брод је на билансу Министарства одбране РФ, а не града. О финансијама - сачекајте посету ревизора и запослених у УЕБиПК за нециљање. Трансфер крузера до града – ко ће му обезбедити свакодневне активности захтева ? Команда морнарице више неће постојати. Овако нешто. hi
          Сергеј, а питање је за некога ко зна – како изгледа ситуација са Мисуријем и Њу Џерсијем у САД? Можда вреди позајмити искуство?
          1. Серг65
            Серг65 4 август 2017 11:23
            +4
            Цитат: Околотоцхни
            Можда вреди позајмити искуство?

            Колико ја знам, највећи део прихода од туриста се троши на одржавање бојних бродова и део државног финансирања.
            Цитат: Околотоцхни
            Општинска формација града Новоросијск једноставно не може, по финансијским правилима, да финансира поправку брода. Брод је на билансу Министарства одбране РФ, а не града. О финансијама - сачекајте посету ревизора и запослених у УЕБиПК за нециљање.

            Хмм, па, можда можете да направите фонд за музејске крстарице? И наравно да сте у праву МО РФ, ако им је брод на билансу, једноставно је дужно да брод одржава у реду!
            1. Просха
              Просха 8 август 2017 21:41
              +1
              Довољно је уопштити искуство одржавања таквих бродских музеја, има их много широм света: Викторија у Енглеској, носач авиона и, чини се, Мисури у државама, зашто не научите како да сачувате понос своје морнарице земљу од потенцијалних противника.
          2. АКузенка
            АКузенка 9 август 2017 12:17
            +2
            Заиста. Распуштена демагогија. Биће наредба - они ће поправити и пренети или вратити. За ово можете писати писма, апеле Московској области ... прикупљати потписе под апелом. Не уздрмајте ствари које не можете да решите.
        2. Монархиста
          Монархиста 4 август 2017 13:06
          +2
          Очигледно, Роман има неку врсту информације ако каже да поправка „Кутузова“ неће бити повучена у Новоросијску
          1. Серг65
            Серг65 4 август 2017 13:28
            +3
            Цитат: Монархиста
            Очигледно, Роман има неку врсту информације ако каже да поправка „Кутузова“ неће бити повучена у Новоросијску

            Хм, танкер је један и по пута већи него што се вуче Кутузов! Разговор је о ревизији, фарбању трупа, просторија и механизама hi
    4. Алекс тв
      Алекс тв 4 август 2017 09:13
      +14
      Цитат: Васиа Вассин
      Три године младости су прошле ... узалуд. Како је, на пример, водич чак рекао и трпезарији, која је приказана на слици, није била за целу посаду, већ само за официре. Све три године морнари су јели из тенкова у кокпитима, где су и спавали.

      Што се тиче уноса хране, главна ствар је ШТА је у резервоарима ...))) зар не?
      Случајно сам био кадет у сиромашним годинама касних 80-их и раних 90-их. Четири године једемо трули бигус, месо поларног медведа и пасту. И шта, сад окачим себи страдалничку медаљу?
      Никада војска и морнарица нису били мед. НИКАД.
      Шта је смисао коментара?
      Цитат: Васиа Вассин
      Још један разлог да се заузмемо за промене на боље које се дешавају у нашој војсци. Ово је смањење радног века, и могућност добијања годишњег одмора за викенд итд. Много тога што се сада ради ради се у правом смеру. Чуо сам да једна година није довољна за обуку војника

      Хитна услуга од само једне године је ... мажење.
      После пола године возиш борца за ручку до резервоара да ништа не поквариш и да се не уштипнеш за ногу или оловку. Остатак од пола године му већ верује да држи пајсер.
      И годину дана касније, када можете да их оставите један на један, борац одлази кући ...
      За кога је ово направљено?
      Цлуелесс.
      захтева
      1. Стожер
        Стожер 4 август 2017 10:12
        +5
        Ако се бавите борбеним радом, ово је сасвим довољно, али ако пометете парадни терен пајсером, ни три године неће бити довољно. А да Служба не изгледа као мед, још увек можете да ударите војнике кундаком по грбачи и причате о томе, или одмах сломите десну руку и причате о рату, а то се не дешава.
        1. војник2
          војник2 4 август 2017 13:07
          +3
          Цитат из Пивот-а
          Ако се бавите борбеним радом, ово је сасвим довољно, али ако пометете парадни терен пајсером, ни три године неће бити довољно. А да Служба не изгледа као мед, још увек можете да ударите војнике кундаком по грбачи и причате о томе, или одмах сломите десну руку и причате о рату, а то се не дешава.

          А откуд ти све ово знаш? Јесте ли прочитали на интернету?
          Пронашао сам занимљив коментар од Пивота 31. јула. Стоји ти:
          Зашто обраћаш пажњу на ову тржишну жену. Нека лапоцхет, не обраћајте пажњу.
      2. Васиа Вассин
        Васиа Вассин 6 август 2017 15:14
        +1
        Хитна услуга од само једне године је ... мажење.
        После пола године возиш борца за ручку до резервоара да ништа не поквариш и да се не уштипнеш за ногу или оловку. Остатак од пола године му већ верује да држи пајсер.
        И годину дана касније, када можете да их оставите један на један, борац одлази кући ...
        За кога је ово направљено?
        Цлуелесс.

        Бесмислене глупости. Шта је толико компликовано у овом резервоару да треба да доведете човека за руку пре њега, па чак и након шест месеци обуке? Где су у наше време симулатори, специјализовани програми? Колико год да је ова техника тешка за производњу, она ће и даље бити доступна сваком возачу трактора. Сви ови крајњи периоди обуке објашњавају се само са два фактора: или чињеницом да је особа која није била способна да служи у почетку позвана, или чињеницом да није била обучена на довољном нивоу. Тако је, како су писали у коментарима, све ово време или је пајсером метли парадајз, или гулио кромпир. Радио је све осим борбене обуке. Да ли је наша земља довољно богата да регрутује алтернативно настројене борце у своје оружане снаге? Или особу (младу, којој је ово највредније време у животу), која ово време треба да проведе за добробит себе, своје породице, друштва, откидамо на неколико година да би у дворишту био радник , у некаквом гарнизону? Спаковали сте снег у коцке? Да бисте то урадили, можете унајмити цивила.

        Што се тиче броја на броду, написао сам како ми је водич рекао, и сам се сећам да сам се изненадио како толико људи стане на ово корито. Такође не видим ништа тешко у одржавању ове јадне технике, али она је заиста јадна, у њој нема ништа више од обичног. Написао сам како сам мислио, без жеље да увредим морнаре, иако морам признати да сам и сам син морнара, али не осећам никакву морску романсу.
        1. Просха
          Просха 8 август 2017 22:01
          +5
          Све што кажеш је тачно, али можеш цео живот да пуцаш на хиљаде непријатеља, зомбија и другог смећа у компјутеру, ко шта воли, али после првог хица из митраљеза оглушиш и бациш га пред ноге, са речи - нисам мислио да је тако гласно и да смрди ... до чега ја водим, ниједан симулатор не може да замени право оружје, а војника треба научити само оно што ће морати да ради са у борби.У супротном, уместо војника, излаз ће бити топовско месо са комадом метала. Сви послови су углавном били потребни за самоодрживост јединице за одржавање живота трупа. Током б\д нећете имати ко да чисти и кува, а свака активност војника у саставу јединице га уједињује и чини бољим. Али служили сте у погрешним трупама, па извлачите погрешне закључке, нисте криви, само немате потпуне информације и покушавате да смислите прави начин. Да, и још једна примедба - "корито може бити јадно", али својевремено је ово корито изазвало шум на свима, а неки "мудраци" чак и са високим образовањем понекад не могу да понове најједноставније акције војника у борби, а дечаци са села са осмом школом, грабили су на брзину и постали тенковци, то вам кажем из сопственог искуства, док се сами не сусрећете, схватите – „шта је тешко у одржавању ове бедне опреме“.
          ПС Моја бака, када је гледала балет на ТВ-у, увек је говорила да је тако тешко скакати по сцени, каква уметност? Могу и ја исто. Тако јој је опроштено од 1914.
          1. Алекс тв
            Алекс тв 14 август 2017 10:23
            +2
            Цитат из Просха
            само што немате потпуне информације и покушавате да их схватите како треба.

            Тачно, Сергеј.
            1. Просха
              Просха 30 август 2017 17:39
              0
              Бојим се да питам)) одакле ме познајеш?) Где смо се укрстили?
      3. АКузенка
        АКузенка 9 август 2017 12:19
        +1
        Али "војничке мајке" су задовољне. И Американци и остали наши „геополитички партнери“.
    5. Серг65
      Серг65 4 август 2017 10:36
      +18
      Цитат: Васиа Вассин
      кошмар и ужас. Не знам како ова посуда није потонула са таквим квалитетом завара! Цела бригада ових заваривача, ако смем да кажем, треба да им откине руке, заједно са њиховим шупцима, из којих израсту сасвим!

      лаугхинг Драги мој ВВесхник, уз вашу дозволу, ови заваривачи су заварили брод који је прошао 212 хиљада наутичких миља (не километара!), Брод - који је 1957. године, када се кретао из Севастопоља у Лењинград, посебно тражио олују од 10 тачака за тестирање његову способност за пловидбу, а ову олују је пронашао у Северном мору - као што сте удостојили да приметите, крстарица је још увек на површини!
      Цитат: Васиа Вассин
      У ово зарђало корито три године је трпано две и по хиљаде људи.

      тужан Преполовите свој апломб и фантазије!
      Цитат: Васиа Вассин
      Три године младости потрошене ... узалуд

      захтева Дете перестројке и демократије – шта можете да узмете од вас? Разговарајте са људима који су хитно служили у морнарици СССР-а, сигуран сам да нећете чути за проср ... године!
      Цитат: Васиа Вассин
      Чуо сам да једна година није довољна за обуку војника. Одговорићу вам, ни десет неће бити довољно ако се позивају млади људи који су неспособни за службу и не обучавају их.

      Младићу, били сте на крузеру, можете ли да нам кажете шта пише на бар неким вратима? На којој се палуби налази кокпит, који борбени стуб? И нема потребе поредити сазнања о растурању демонстрација и сазнања од којих зависи живот, судбина ваших другова и вашег брода! Ако сте у журби заборавили штит у време узбуне, нема разлога за бригу, можете се сакрити иза леђа својих другова, а ако сте у журби заборавили да затворите врата са словом „П“ иза себе, онда нећете имати времена да се кријете и не дај Боже да добијете прслук за спасавање! hi
      1. Алексеј Р.А.
        Алексеј Р.А. 4 август 2017 15:42
        +6
        Цитат: Серг65
        Ако сте у журби заборавили штит у време аларма, нема разлога за бригу, можете се сакрити иза леђа својих другова, а ако сте у журби заборавили да затворите врата са словом „П” иза себе, онда нећете имати времена да се кријете и не дај Боже да добијете прслук за спасавање!

        Или ако, пуцањем из даљине, отворите браву пре него што истекне потребно време. Ајде шта ту може - ајде брже, имамо конкуренцију, заостајемо!... Резултат је минус обрачун куле, минус обрачун подрума. И скоро минус брод - срећом, поплава подрума је почела пре наређења команданта, заправо пожар.

        Или ако заборавите да укључите систем за гашење пожара:
        Без лансирања опреме за гашење пожара, везист је напустио своје борбено место и појурио дуж ходника до прамца брода, где га је сустигла снажна експлозија, чији га је ударни талас одбацио у страну.
        Увиђајем је било могуће утврдити да је од избијања пожара у подруму број 8 до тренутка снажне експлозије прошло тачно 18 секунди.
        (...)
        Као што произилази из закључка интерресорне комисије за испитивање експерименталног одељења, ако мере предвиђене упутствима за сервисирање магацина ракетног система Волна и укључивање бродске опреме за гашење пожара, развој несреће у БПК Отважни могао бити спречен. Међутим, кобних осамнаест секунди изгубљених од несрећног везиста одлучило је трагичну судбину брода.
        1. Просха
          Просха 8 август 2017 22:09
          +1
          Цитат: Васиа Вассин
          Такође не видим ништа тешко у одржавању ове јадне технике, али је стварно јадна, у њој нема ништа више од обичног

          Она не пита смрт, али да ли сте све добро записали и научили када вам је командант рекао? Док се стотину зноја не спусти, док не разрадите радње до аутоматизма, нема гаранције да ћете током борбе радити оно што сте научени.
      2. Васиа Вассин
        Васиа Вассин 6 август 2017 15:38
        0
        Цитат: Серг65
        Младићу, били сте на крузеру, можете ли да нам кажете шта пише на бар неким вратима? На којој се палуби налази кокпит, који борбени стуб? И нема потребе поредити сазнања о растурању демонстрација и сазнања од којих зависи живот, судбина ваших другова и вашег брода! Ако сте у журби заборавили штит у време узбуне, нема разлога за бригу, можете се сакрити иза леђа својих другова, а ако сте у журби заборавили да затворите врата са словом „П“ иза себе, онда нећете имати времена да се кријете и не дај Боже да добијете прслук за спасавање!

        Нисам запамтио имена на вратима. Зашто су ми потребне ове додатне информације у животу? Главна ствар коју се сећам је да на аларму не можете на брзину да протресете штит :) а повремено можете разбити врата и видети шта је иза њих. Али скривање иза леђа пријатеља није добро. Видим да сте хтели да ме увредите овом фразом.
    6. Алексеј Р.А.
      Алексеј Р.А. 4 август 2017 10:54
      +11
      Цитат: Васиа Вассин
      Како је, на пример, водич чак рекао и трпезарији, која је приказана на слици, није била за целу посаду, већ само за официре. Све три године морнари су јели из тенкова у кокпитима, где су и спавали.

      Да ли од крстарице захтевате предратни пројекат усељивости с краја 20. века? Храна из резервоара и висећи кревети у то време били су норма.
      Цитат: Васиа Вассин
      Какав безобразлук према војнику, ово је могуће само када је могућа регрутација.

      Па... где је израелска фракција сајта? осмех
      Цитат: Васиа Вассин
      Да људи служе по уговору, а држава адекватно плаћа њихов рад, до овога не би дошло.

      Ух-хух...онда би радили на истој шиваћој машини за новац. Јер потреба за свим врстама одевних предмета у морнарици не би нестала.
      Цитат: Васиа Вассин
      Био је вод кројачица. На Сингер машинама су заиста шили свакакве крпе за све три године радног стажа. Ово је добро? Човек је позван да служи, али су га ставили за машину за шивење?

      Или возите камион за смеће. Или ставите на машину или машину за заваривање. Да ли предлажете да се потпуно отарасите позадине - тако да сви војни обвезници иду у напад голи и боси? осмех
    7. војник2
      војник2 4 август 2017 13:00
      +4
      Цитат: Васиа Вассин
      Чуо сам да једна година није довољна за обуку војника. Одговорићу вам, ни десет неће бити довољно ако се позивају млади људи који су неспособни за службу и не обучавају их. На примеру своје јединице могу да кажем да је пола године довољно да научим како правилно растерати демонстрације и мање-више прецизно пуцати.

      Поштовани, уз сво поштовање према унутрашњим трупама, Националној гарди, НКВД-у и ОГПУ, „распршивање демонстрација“ и одржавање и ефективно коришћење савременог наоружања нису исто. Осим тога, војсци и морнарици нису потребни усамљени борци, ма колико били обучени, већ уигране борбено спремне подјединице, војне јединице и формације. А за ово је потребно време. Много времена.
    8. Монархиста
      Монархиста 4 август 2017 13:01
      +4
      Васја, служба у морнарици у почетку није била медена, али сада око три године на зарђалом кориту: иначе, педесетих година служили су седам година! И имајте на уму да су служили у лошијим условима него на Кутузову и били су поносни на своју службу у морнарици.
      "Вод шивача" 1 нису на Сингер Лилиа, већ на шиваћим машинама производње Подолски, највероватније већ на "двадесет другој" (70-их су већ добро познавали машине са електричним погоном), чак и на механичким "полицама". „ згодније су од Сингера.
      Војник мора пре свега ДА ЗАШТИТИ ДОМОВИНУ, а за недељу дана можете научити како да растерате гомилу.
      Оно са чиме се слажем је да војно особље треба да има пристојне услове
      1. Алексеј Р.А.
        Алексеј Р.А. 4 август 2017 13:44
        +2
        Цитат: Монархиста
        И имајте на уму да су служили у лошијим условима него на Кутузову и били су поносни на своју службу у морнарици.

        Ух... послератни услови становања на предратним бродовима после свих надоградњи били су, благо речено, спартански. Јер исто повећање ПВО и радио електронике довело је до повећања броја посада и, истовремено, до смањења унутрашњих запремина.
        Најгоре је било на ЛЦ - чак ни уклањање пушака минског калибра није помогло. Ево ситуације на послератној Октјабрини:
        Јачање противваздушног наоружања, послератно постављање радарских система, обнова радио-везе и навигационе опреме довели су до значајног повећања броја посаде брода. 1. јуна 1951. достигао је 1815 људи. (од тога 74 официра, 307 везиста и начелника, 1434 предводника и морнара), односно повећана је за 22 пута у односу на 1941. Најакутнија је била ситуација са постављањем предрадника и редова. Дакле, у 1,26 сталних кокпита тима било је само 30 кревета, још 869 места је било распоређено у казаматима и на палубама, а остало - у просторијама крмених торњева, демонтираних торпедних цеви и других одељења. Једнако неповољна ситуација је била и са санитарним чворовима.
        1. Серг65
          Серг65 4 август 2017 13:53
          +7
          hi Добродошли!
          Цитат: Алексеј Р.А.
          Ух... послератни услови становања на предратним бродовима после свих надоградњи били су, благо речено, спартански

          лаугхинг Ово још увек ВВесхник о колевкама не зна! Ако сазна, Кандратии ће га сигурно зграбити !!! Д
          1. Алексеј Р.А.
            Алексеј Р.А. 4 август 2017 14:58
            +3
            Цитат: Серг65
            Добродошли!

            Узајамно! hi
            Цитат: Серг65
            Ово још увек ВВесхник о колевкама не зна! Ако сазна, Кандратии ће га сигурно зграбити !!!

            Хе-хе-хе... ув. Владимир Сидоренко је, у току другог поређења услова становања јапанских бродова и њихових савременика из других земаља, навео диван цитат о броду за крстарење у Белфасту:
            „Током проширеног ремонта 1956-59, за посаду је обезбеђена заједничка трпезарија, заједно са електричним кухињама. У самим палубама за неред постављени су троспратни кревети (који су се током дана склапали у седишта); ове су углавном замениле висеће мреже иако су неке гредице за висеће мреже остале” (ц) Р.Ваттон, Тхе Цруисер ХМС БЕЛФАСТ, стр.11.

            То јест, просторија за јело од стране тима у Киргиској Републици појавила се тек након поправке 1956-1959. Истовремено, висеће мреже су замењене тростепеним креветима на склапање. Али не све - неке од висећих мрежа су остале.
          2. Околотоцхни
            Околотоцхни 4 август 2017 18:08
            +7
            Сергеи hi , па, зашто тако одмах један по један за све експлозиве да суде? Разумем припадност поморској касти, мало снисходљиво (без сарказма). Сетио сам се из детињства: "Требају нам различите мајке, све врсте мајки су важне ...". Ко треба да чува мир и сан породице морнара док је у походу?
            1. Серг65
              Серг65 4 август 2017 19:10
              +3
              Цитат: Околотоцхни
              Па, зашто тако одмах један по један за све експлозиве да суде?

              Немој да се вређаш Алекса! Разумете као и ја да ова особа и ВВ нису стајали једно поред другог!
              Цитат: Околотоцхни
              Ко треба да чува мир и сан породице морнара док је у походу?

              На чему Вам се много захваљујем пића
    9. Тражити
      Тражити 4 август 2017 14:24
      +1
      Разумем ваше огорчење, али ово је огорчење особе која је АПСОЛУТНО неупућена у поморски живот.
    10. Олаф Уксимае
      Олаф Уксимае 4 август 2017 17:39
      +7
      Мислим да је било могуће да се не региструјем
    11. не главни
      не главни 5 август 2017 23:52
      +3
      Цитат: Васиа Вассин

      11
      Васиа Вассин Јуче, 06:55
      Чак сам се посебно регистровао да бих написао коментар.

      Узалуд сте регистровали Вассиа!
  3. монстер_фат
    монстер_фат 4 август 2017 07:25
    +2
    Раније није било крстарице на зиду у Новоросијску и нико се око овога уопште није замарао. Али на војним празницима увек је било неколико бродова. Најчешће, исти тип са предметом "Жданов". Сада је вез који заузима крузер потребан за путничке бродове. Да, и биће више простора за риболовце - на овом месту канализација одводи и риба шета ..... лол
    1. источни ветар
      источни ветар 4 август 2017 12:11
      +4
      Ах, ти си мој мали аналитичар! Понављам, у Морској луци су стално празна од једног до два путничка веза, а скидати мамац за туристе да би те исте туристе довели је сулудо. А твој покушај да вежеш 3 и по пензионера који вуку рибу је генерално глупост. Протерани су са територије Морске луке, рибари су стално разбацали платане и чекове - шик решење за централни насип града.
      1. монстер_фат
        монстер_фат 5 август 2017 07:19
        0
        Мој велики и љубазни пријатељ, који се залаже за очување музејског смећа на Морском терминалу на уштрб безбедности привезишта путничких бродова, вероватно заборавља да је туризам само мали део новца потребан за поправку и одржавање брода, и вероватно већ зна где да узме остатак новца?
        1. источни ветар
          источни ветар 5 август 2017 11:39
          +2
          Сигурност привезивања? Да ли сте радили као пилот? Оне. било које пловило које је већ привезано прети привезишту? Нисте ли сами смешни?

          Што се новца тиче, хајде да затворимо све музеје, они не доносе паре, зар не?
        2. Околотоцхни
          Околотоцхни 6 август 2017 12:19
          +6
          Прво се заинтересујете за кретање бродова у морској луци. Већину времена је беспослен.
  4. Сасха0
    Сасха0 4 август 2017 07:49
    +5
    Био на томе прошле године. Као аматеру, заиста ми се допало, најживописнији утисак о одмаралиштима Краснодарске територије (око 5 година на Црном мору, а не стопала).
    По мом мишљењу, судећи по томе што су нове просторије отворене за посетиоце (у овом случају просторија за кућне услуге), у току су неки радови да би се брод добио пристојнији изглед, стање је наравно далеко од пристојног. погледајте, али ипак постоји покрет на боље. И по мом мишљењу, овај брод изгледа одлично у Новоросијску.
  5. квс207
    квс207 4 август 2017 08:52
    +4
    Цитат: Васиа Вассин
    Као пример могу рећи да је пола године довољно да се научи како правилно растерати демонстрације и мање-више прецизно пуцати.

    Зато су служили у морнарици 3 године ... нека врста вапаја аматера (говорим о служби).
    1. јјј
      јјј 4 август 2017 10:29
      0
      У време када је описани брод напустио залихе, служили су у пешадији три године. А у морнарици - четири године
  6. хладно_22
    хладно_22 4 август 2017 09:01
    +5
    Прошле године мој брат је био у обиласку Кутузова, свидело ми се, пуно фотографија... Проширити екскурзије би било сјајно, довести их и у божански облик, тако да ова питања треба да се реше. брод тамо-амо, зашто?Направити музеј у Севастопољу од истог "Керча", зашто гајити свађе... Договорили смо се да сазнамо који је град "херојскији"...
  7. Иарик
    Иарик 4 август 2017 09:23
    +2
    Аутор, ово је још један тип који тако нежно покушава да прекроји историју. Драги... прича са бродом је већ ЗАВРШЕНА. Кутузов је променио луку регистра. СВЕ! Као и ти и горе наведена браћа, ништа не кошта да довучеш подморницу из Владика. Уклоните торпедни чамац са планине Сапун, поправите га и поставите у залив. И бићете срећни.
  8. Евгении667б
    Евгении667б 4 август 2017 09:31
    +5
    У Севастопољу постоји једно озлоглашено место - Инкерман, зове се. Они су у процесу растављања бродова. Врло је слично да неко заиста жели гратис добијен од продаје метала.. Није ли то главни разлог? А ако је комисија за процену стања крстарице мотивисана за ово, онда је све јасно. Дођите до дна сваког завара и зарђајте као бивши ББ војник Васиа Вассин. Русија има доста искуства у уништавању сопствене флоте, која је била таман да служи и служи. Не искључујем да су у ово умешани и предузимљиви адмирали! Деведесетих су Американци издвајали посебан новац посебно за уништавање флоте, а људи који су били похлепни за профитом су то окусили. Не постоји ништа слађе од укуса бесплатних. А „Кутузов“ мора да се сачува као успомена, ма где!
    1. Иехат
      Иехат 7 август 2017 15:36
      0
      Штета што ниједан бојни брод серије Измаил није завршен - само да је споменик стајао!
  9. 32363
    32363 4 август 2017 09:44
    +2
    мачка у кухињи
    1. Просха
      Просха 8 август 2017 22:18
      0
      А где да држи сат, према кадровској табели, има место поред кувара!))
  10. ерофицх
    ерофицх 4 август 2017 10:13
    +1
    Ако Керч буде повучен из флоте, онда се поставља питање зашто га заиста не направити музејом у Севастопољу? А Кутузова, наравно, треба поправити. Срамотно је гледати рђу. Он може да организује фонд за прикупљање средстава за поправке, ја бих уложио мало новца, па чак бих и учествовао у откуцавању рђе, ја живим овде. И не само ја, многи би дошли, мислим.
    1. ивер
      ивер 4 август 2017 11:36
      +5
      Или је можда боље организовати фонд за изградњу нових ратних бродова за руску флоту, као што је то био случај после неуспешног руско-јапанског рата 1905. Дао бих паре за ово да сам сигуран да ће ићи на изградњу нове ракетне фрегате, а не на пиће Рубљова!
      1. Монархиста
        Монархиста 4 август 2017 13:21
        +2
        Подржавам ваш предлог.
  11. ВохаАхов
    ВохаАхов 4 август 2017 10:37
    +7
    Цитат: Мооре
    Можете направити велики ремонт брода. Али ово дефинитивно није у Новоросијску.
    ..... У случају да прође велики ремонт и поново ће моћи да путује, ако не на Атлантик и Медитеран, али бар дуж Црног мора.

    У сваком случају, прво је потребна политичка одлука Министарства одбране, а затим потпуна ревизија брода. На основу његових резултата, извуците закључке о могућности враћања у радно стање по разумној цени.
    Ремонт "Ауроре" Шојгу такође у почетку доводи у трку, али се чуда не дешавају. Као и екстра махнита финансијска средства за њихову имплементацију.

    Највероватније, неће бити могуће кладити се на потез "Михаила Кутузова". Пре пребацивања брода у Новоросијск са њега су уклоњене осовине и пропелери. И рупе на телу су биле запечаћене. Био сам на Кутузову 2010. године. Чак и тада, стање брода је било жалосно. Била је срамота када је Владимир Путин издвојио милион долара за производњу јарбола за енглески крсташ-музеј Белфаст. Али за "Кутузов" није било тог новца.
    1. ивер
      ивер 4 август 2017 11:34
      +2
      Проблем је у томе што Путин превише често размишља о странцима који Русији нису потребни, њиховим земљама и музејима, а не онолико често колико би желео, о аутохтоном становништву Русије, њеним музејима и самој Русији... Ово су остаци совјетски менталитет, или глупост и издаја?
  12. Рокоссовски
    Рокоссовски 4 август 2017 10:42
    +3
    Мало је вероватно да би кадети и Нахимов ометали брод за обуку као што је Михаил Кутузов

    Можда је "Керч" сасвим прикладан

    Шта спречава да се Керч поправи и постане брод за обуку? Истовремено, модернији за обуку кадета. Предлажете, фигуративно, да обучите савремене танкере на Т-34 пре служења на Армати!
    А као музеј у Севастопољу, било би много исправније користити Оштроумног „деду“, заслужио је.
    1. Алексеј Р.А.
      Алексеј Р.А. 4 август 2017 13:48
      +2
      Цитат Рокосовског
      Шта спречава да се Керч поправи и постане брод за обуку?

      Одсуство електране која би заменила изгорело. За 1134Б постоје гаснотурбински мотори. А знате каква је ситуација са њиховом производњом – пре свега је обезбеђен пројекат 22350. Чак ни за завршетак 11356 није чињеница да ће бити турбина.
      1. Рокоссовски
        Рокоссовски 4 август 2017 16:26
        +1
        Цитат: Алексеј Р.А.

        Одсуство електране која би заменила изгорело. За 1134Б постоје гаснотурбински мотори

        Добродошли! hi
        Алексеј, ми смо адекватни одрасли! пића
        Наравно, заинтересовани, попут вас и мене, знају каква је ситуација са гаснотурбинским моторима за возни парк!
        Размишљамо о фантастичном сценарију у коме аутор предлаже да се музејски крсташ „васкрсне“ и пошаље, додуше на обуку, али ипак путовања, на отворено море!
        Зашто се мој сценарио, са заменом централе и поправком Керча, не може остварити? лол
        1. Алексеј Р.А.
          Алексеј Р.А. 4 август 2017 16:40
          +2
          Цитат Рокосовског
          Размишљамо о фантастичном сценарију у коме аутор предлаже да се музејски крсташ „васкрсне“ и пошаље, додуше на обуку, али ипак путовања, на отворено море!
          Зашто се мој сценарио, са заменом централе и поправком Керча, не може остварити?

          Хе-хе-хе ... смешно је то што је васкрснути "Кутузов" сада стварнији од "Керча". осмех
          Јер поправка КТУ је сасвим изводљив задатак, судећи по истом том „Горшкову“. Али за 1134Б нема новог гаснотурбинског мотора и неће га бити још 6-7 година.
          1. Рокоссовски
            Рокоссовски 4 август 2017 16:57
            +1
            Цитат: Алексеј Р.А.

            Хе-хе-хе ... смешно је то што је васкрснути "Кутузов" сада стварнији од "Керча". осмех

            Па, онда, по жељи, Аурора може бити пуштена на Балтик!
            Па да Дух комунизма крстари обалама наших балтичких „пријатеља“! лаугхинг
            1. Алексеј Р.А.
              Алексеј Р.А. 4 август 2017 17:00
              +2
              Цитат Рокосовског
              Па, онда, по жељи, Аурора може бити пуштена на Балтик!

              „Аурора” није дозвољена – нема оклопни појас. Али „Кутузов” од расположивих бродова најбоље одговара идејама „брода будућности”, које промовише један од сталних аутора овог сајта. осмех

              И да
              Цитат Рокосовског
              Алексеј, ми смо адекватни одрасли!
              у петак пред крај радног дана – то је сигурно фантазијски сценарио. лаугхинг
              1. Рокоссовски
                Рокоссовски 4 август 2017 17:05
                +1
                Цитат: Алексеј Р.А.

                „Аурора” није дозвољена – нема оклопни појас. Али „Кутузов” од расположивих бродова најбоље одговара идејама „брода будућности”, које промовише један од сталних аутора овог сајта. осмех

                Па, да... Дефинитивно је немогуће без оклопног појаса, Аегиса и шине! лаугхинг
                Цитат: Алексеј Р.А.
                у петак пред крај радног дана – то је сигурно

                И на Дан пива! пића
  13. Радознао
    Радознао 4 август 2017 10:54
    +6
    Васиа Васин! Нема ратних бродова, постоје ратни бродови. На бродовима нема мензе за командно особље. Кабина-компанија.
    Онда се сетите када је брод дизајниран. Тада је систем исхране резервоара за посаду био норма.
    Јапанци су тих година углавном хранили пиринач из пољске кухиње.
    Мој колега је служио управо на Кутузову. Увек се сећао са љубављу.
    1. Алексеј Р.А.
      Алексеј Р.А. 4 август 2017 13:53
      +2
      Цитат из Цуриоус
      Васиа Васин! Нема ратних бродова, постоје ратни бродови.

      Такве ствари се дешавају. У домаћој класификацији постоји тако дивна класа - комуникациони брод. То је такође извиђачки брод.
      Брод и отпрема у исто време - класа се бира према тренутној ситуацији. Када је исплативо бити брод – онда је то ЦЕР. А кад бродом - онда БРЗК или СРЗК. осмех
      1. Радознао
        Радознао 4 август 2017 14:00
        +3
        Да, "меридијани" су типични "бродови". Са АК на броду. Раније су велики и средњи извиђачки бродови били океанографски експедицијски бродови (ЕОС), затим океанографски истраживачки бродови (ОИС), а мали извиђачки бродови су били хидрографски бродови (ГИСС). Сада - Комуникациони бродови (СВ). Али ипак, то је брод.
      2. 22 дмдц
        22 дмдц 2. септембар 2017. 10:46
        0
        Комуникациони брод (ССВ-00) је насловна прича. Покривала је и наставља КИК-ове, БРЗК СРЗК. ПРТБ је ПМ (пловеће радионице), СРЗК - ГС (хидрографска пловила) итд. Брод може постати брод (преведен у другу класу, подкласу) када га из техничких разлога није могуће користити за његову намену. Овако се појављују циљни брод, чамац мете, ТЦБ, ЦЦД.
  14. галеон
    галеон 4 август 2017 11:16
    +6
    Погледајмо још један аспект: потребу за овом крстарицом за кадете и Накхимов.
    У Накхимовској школи постоји предмет „наутичка пракса“, у којем се изучава Морзеов код, семафор заставе и заставице за бојење. Уче и уче како да управљају чамцем на весла и под једрима, савладавају занат навигатора. Да ли предлажете да се крстарица претвори у брод са навигационим класама? Зар не би било прескупо возити брод котло-турбина са посадом од хиљаду и по људи преко мора зарад навигацијске праксе од 100-200 дечака 2 недеље?
    Пређимо на кадете. Некада је била оваква структура кадетске праксе (извините, прошло је 30 година). После 1. курса - месец дана на артиљеријској крстарици са заменом морнарских положаја. У стварности, ти си поморац, веома опасан тип, не дирај ништа рукама. После 2. курса - навигациона пракса, даљинско путовање, укљ. задаци небеске навигације, рад са секстантом и табелама. Обично су ишли по Европи са једним позивом у нечију луку. После 3. курса - вежбање пловидбе на чамцима типа "Јарославец" и малим, на вод, школским бродовима. Најсјајнији, најнезависнији и незабораван. Све сами, осим одржавања аутомобила. После 4. године - замена предрадничких/везних места у специјалности. У петој години – приправнички стаж – попуњавање примарног официрског места на специјалности на бродовима и у деловима Ратне морнарице.
    Све је логично, структурирано и верификовано. Имам питање: ГДЕ хоћете да гурнете ову стару и непотребну флотну артиљеријску крстарицу? За морнаре, што је већи брод, то је страшнији. Што је гора храна на њој, то више муцају и мастурбирају људе конструкцијама, рецензијама и осталим глупостима које немају везе ни са морем ни са поморском службом. Постоји чак и израз за такав аракчеевизам – „крстарска организација“.
    Севастопољ већ има репутацију најокрутнијег гарнизона за морнаре (наредбе у његовој стражарници - легенде су обилазиле флоту). Редове у овом гарнизону успоставили су још у данима телесног кажњавања адмирали Нахимов и Корнилов. А ви, људи добри, хоћете тамо да додате једну артиљеријску крстарицу, и вратите је флоти. Да, служба на њему биће проклета од сваког морнара и официра који на њему служе. Она ће уплашити лењиве и протерати тамо непоправљиве. Ви сте били тамо на екскурзији, а ја сам био на пракси. И на крају, мало о севастопољском гарнизону: патрола са полицијским одредом шета плажом и приводи момке кратке косе и грубих потпетица, право у купаћим гаћама! Пошто су кадети побегли да пливају у самоходу. Средином 80-их.
    1. Серг65
      Серг65 4 август 2017 12:37
      +5
      hi Здраво драга!
      Цитат: Галеон
      Ви сте били тамо на екскурзији, а ја сам био на пракси

      Да ли сте заиста имали праксу у Кутузову?
      Цитат: Галеон
      Севастопољ већ има репутацију најокрутнијег гарнизона за морнаре

      Далеко сте у заостатку за временом! Пуковник Зверев, ако још не умире, већ је дуго у паклу, само његов верни пас Галактионов још покушава да се скраси до хранилице, добио је чак и медаљу за Крим! А без Зверева, Севастопољска команда је прави анђео лаугхинг
      Цитат: Галеон
      Пошто су кадети побегли да пливају у самоходу

      шта Да ли су кадети заиста привилеговани део морнарице???
      1. галеон
        галеон 4 август 2017 13:28
        +3
        Добро здравље, драги Серг65!
        Судећи по 65 – да ли смо истих година? лол Говорећи о пракси, имао сам у виду артиљеријску крстарицу. У мом случају то је био "Александар Невски". Не мислим да су се наређења на крузерима много разликовала једна од друге.
        Кадети нису привилеговани део флоте, они су на описани начин хватали оне који су побегли приликом неовлашћених изостанака. Описао сам софистицираност командантовог приступа.
        Мој друг из разреда, храбар човек, улетео је тамо због пијанства и разврата и причао о томе са дрхтавом у гласу. Кронштатска кича, која је обично примала моје другове из разреда, такође је била малтретирајућа, али је у Севастопољу, да би се избегла казна, требало 45 секунди да се опере, опере поклопац од капе без врха и обрије се тупим сечивом Нева. Само оштрица.
        Знате, заиста сам заостајао за животом у неким његовим аспектима. А у онима које сте описали, добро је што је заостао. hi
        1. Серг65
          Серг65 4 август 2017 13:46
          +5
          Цитат: Галеон
          Мој друг из разреда, храбар човек, улетео је у севастопољску стражару због пијанства и разврата и причао о томе са дрхтавом у гласу

          лаугхинг Да, севастопољски кич 80-их је језиво место, то је сигурно! Али и у старици је рупа! Некако је Зверев са својим миљеницима из Шмонке везао пијану литеху из „Диксона“ (постојао је такав чамац са ласерском пушком, страшно тајан), полумртав поручник је инсистирао да позове брод, а Зверев руке у страну. .. Ја сам овде краљ и бог!!! Отприлике два сата касније у команду је упала делегација штаба флоте, специјалног одељења и КГБ-а на челу са шефом КГБ-а за Севастопољ. Поручник под белим рукама на "Диксону", а Зверевово братство у софистицираном облику булли
          1. Серг65
            Серг65 4 август 2017 13:49
            +5
            И мали извод из листа „Комерсант“ од 20,07,92.

            Како је дописнику Комерсант-а речено у севастопољској организационој групи Ратне морнарице Украјине, 10. јула потпуковник Владимир Зверев и њему потчињени официри команде Севастопоља одржали су састанак на којем су већином гласова одлучили да пређу у Кијев. О својој одлуци обавестили су министра одбране Украјине Константина Морозова, који их је подржао, обећао да ће им захвалити и унапредити их у чин. Све ово је проруска мањина из команде пријавила штабу Црноморске флоте ЗНД. Командант Црноморске флоте Игор Касатонов је 12. јула наредио маринцима да прекину побуну.
            У зору 13. јула, 27 маринаца, наоружаних митраљезима, гранатама и бајонет-ножевима, довезло се до команде у два оклопна транспортера и почело да позива дежурног официра. Закључао је врата, а кроз прозор најавио да неће водити преговоре и да ће се жалити на приближавање маринаца својим новим украјинским властима у лику потпуковника Зверева. У 7 сати ујутру пешаци су узвикивали "Ура!", "Доле грбови!" а „Кравчук је фашиста“, избио врата и смрскао инвентар. Један маринац је уринирао на карту Украјине, као и шифроване поруке из Кијева. Дежурни је био везан и закључан у клозету. До овог тренутка, побуњени командант је стигао на време са пријатељем, украјинским пуковником Владимиром Индилом. Махајући својим службеним оружјем, Индило је захтевао да изгредници изађу из канцеларије суверене команде. У супротном, обећао је да ће позвати Кијев, позвати авијацију и започети рат. Командант Зверев је заузврат обећао да ће подићи узбуну и смирити маринце са снагама севастопољског гарнизона.
            Међутим, они им нису поверовали, одузели су им оружје и почели да их туку. Након тога, Зверевљеву крагну је преливена боја, која је била намењена за поправку зграде. Потом су жртве избачене на улицу, где их је покупила патрола организационе групе Ратне морнарице Украјине. Дана 14. јула, претучени и поливени су одржали конференцију за штампу на којој је Зверев најавио да почиње протестни штрајк глађу.
            Министарство одбране Украјине високо је ценило патриотизам команданта Севастопоља и унапредило га у пуковника.
            1. галеон
              галеон 4 август 2017 14:07
              +4
              Хвала на причи. лаугхинг Садашњи Аракчејеви (још од лакеја) цветају само на таквим местима. Са тим маринцима, волео бих да се напијем. пића
      2. Алексеј Р.А.
        Алексеј Р.А. 4 август 2017 14:47
        +4
        Цитат: Серг65
        Пуковник Зверев, ако још не умире, већ је дуго у паклу, само његов верни пас Галактионов још покушава да се скраси до хранилице, добио је чак и медаљу за Крим!

        Верни пас, зачудо, остао је веран заклетви. Али Зверев је сачекао следећи одлазак Касатонова - и дао је команданту заклетву на верност Украјини.
        Живим на територији Украјине, њен сам држављанин. Са псовком се могло сачекати, али ситуација се одуговлачи
        © Зверев
        Саопштење прес центра Црноморске флоте:
        Дана 16. јула, као резултат неовлашћеног повлачења из потчињености војне команде Севастопољског гарнизона, под руководством војног команданта гарнизона, потпуковника В. Зверева и његових заменика, дошло је до оружаног преузимања контроле. извршено је средиште гарнизона главне базе и њено блокирање.
        Тиме је руковођење гарнизонском службом било паралисано, а легитимни старешина гарнизона лишен могућности да управља снагама. Тиме су створене претпоставке за немире, нарушавање контроле јединица и општег система њихове заштите, гарнизонских стража, патрола и других средстава, поремећена и парализована интеракција са полицијом и другим локалним властима у случају ванредног стања.

        Конференција за новинаре Касатонова:
        Питање. Каква је непослушност бившег команданта севастопољског гарнизона, потпуковника Зверева?
        Одговор је. Као војник, одбијао је да се повинује наређењима команде, измакао је контроли.
        Питање. Зашто мислите да је заплењена канцеларија команданта, а не да је Зверев положио заклетву? Уосталом, таква могућност се помиње у Дагомисском споразуму, став 15.
        Одговор је. Тачка 15. Црноморске флоте се не примењује. Када буду створене флоте Русије и Украјине, тада ће се моћи говорити о полагању заклетве ове или оне државе. Сада о Звереву. Самовољно је променио одећу у команди. Уместо бродске опреме са крстарице „Михаил Кутузов”, која је на дужности, поставио је одред украјинских војника и позвао наоружану групу са митраљезима. И сам Зверев је био наоружан - пиштољ испод руке и канистер за гас. Како се ово уклапа са изјавом воље и полагањем заклетве? Али неки новинари су га уздигли готово у чин народног хероја који је штрајковао глађу.

        Наравно, уклањање команде са њених дужности довело је команду гарнизона и флоте у тешку ситуацију. Али успели су да се часно извуку из тога у великој мери захваљујући упорним и енергичним акцијама команданта Црноморске флоте адмирала И. Касатонова и шефа гарнизона вицеадмирала В. Ларионова, као и капетана 3. ранга. А. Галактионов, који је постављен за команданта Севастопољског гарнизона (пре тога је био командант гарнизона Балаклава). Поред тога, пажња је скренута на такву јединицу као што је 115. командир штаба и дирекција флоте.
        1. Серг65
          Серг65 4 август 2017 15:04
          +4
          hi Опет!
          Цитат: Алексеј Р.А.
          као и капетан 3. ранга А. Галактионов, који је постављен за команданта севастопољског гарнизона (пре тога је био командант гарнизона Балаклава).

          булли Пронашао сам и ово, поред Зверева и Галактионова био је још један лик, старији заставник Руд Д . Ово тројство су заслужили једно друго! По мом мишљењу, у 83 или 84 Руди, неки кадети су у борби одгризли врх носа лаугхинг
    2. Радознао
      Радознао 4 август 2017 13:28
      +3
      Свака колиба има своје играчке. „Војници се сећају прошлих дана. Свака његова гарнизонска стражарница је најстрашнија. Совјетске команде заиста нису биле организоване као људска бића. А патроле су заправо имале план.
      Службу је започео у Николајеву, граду "б .... д, кише и војних јединица." Специфичност је била у томе што су Николајевска бродоградилишта поправљали совјетски ратни бродови до ТАВКР-а. А у патролама су се појавили морнари, који су план спроводили искључиво „чизмама“. Два пута ме је спасло познавање поморског сленга и познавање титула. Време забаве.
      Музеј брода је одличан, поготово ако се све доведе до савршенства. Био сам на „Белфасту” – одмах је јасно да су Британци поморска сила.
      1. Серг65
        Серг65 4 август 2017 13:59
        +2
        Цитат из Цуриоус
        А у патролама су се појавили морнари, који су план спроводили искључиво „чизмама“.

        лаугхинг Не, па, ово је национална маринска забава војник
        1. Радознао
          Радознао 4 август 2017 14:18
          +1
          За који народ?
          1. Серг65
            Серг65 4 август 2017 14:26
            +2
            совјетском лол
            1. Радознао
              Радознао 4 август 2017 14:46
              +1
              Није било совјетске нације. Политички референт није добро радио са вама. Постојала је нова историјска заједница људи - совјетски народ.
        2. Алексеј Р.А.
          Алексеј Р.А. 4 август 2017 15:03
          +2
          Цитат: Серг65
          Не, па, ово је национална маринска забава

          Не само морски - запамтите класике:
          — Згњечићу га као бубу! – воли да понавља мајор Венцел, а невоља је за оног заставника који због неке ситнице пошаље војника на рапорт батаљона. Његовом разматрању подлежу само крупни и озбиљни прекршаји, на пример, ако стражар заспи на постаји у близини складишта барута или почини још страшнији злочин - рецимо, покуша ноћу да се попне преко зида Мариинске касарне и заспи горе, на зиду, пада у канџе артиљераца, патрола милиције - једном речју, осрамотиће част пука.
          Једном сам га чуо како виче у ходнику: "Боже! Ово је трећи пут да га хвата патрола милиције. Одмах стрпати курвиног сина у казнену ћелију, треба их избацити из пука, нека иду у вагон да носе ђубриво.Нису се ни борили са њима!војник?Помете му улице,а не служе као војници.Немој му доносити храну два дана.

          „Класични филозоф који, кад је пијан, ноћу скида официрске капе! Тип! Срећом, то је био некакав артиљеријски официр.
          Ове речи изражавале су непријатељство Деведесет првог пука према артиљерији Будејовице. Тешко оном тобџију који је ноћу пао у руке пешадијске патроле, и обрнуто. Непријатељство је било дубоко и непомирљиво, освета, крвна освета, наслеђивала се од позива до позива. Непријатељство се испољавало са обе стране у традиционалним инцидентима: или су пешаци негде потиснули артиљерце у Влтаву, или обрнуто. Туче су се одвијале у „Порт Артуру”, „Код руже” и на бројним другим забавним местима у главном граду Јужне Чешке.
    3. Коментар је уклоњен.
    4. Коментар је уклоњен.
  15. таоистички
    таоистички 4 август 2017 11:21
    +2
    ИМХО нема смисла враћати се у радно стање. Али да се направи прави музеј брода са галеријама за посетиоце, са деловима механизама, са пуноправним експозицијама је једноставно неопходно. А где ће стајати није толико важно... Чини ми се да у Новоросијску једноставно не постоји инфраструктура за стварање и одржавање таквог музеја. Тужно стање брода је доказ за то.
    1. монстер_фат
      монстер_фат 4 август 2017 11:31
      +1
      Биће прилично "забавно" када труп иструне, а крстарица потоне на пристаништу. Биће још једна „атракција” поред „Нахимова”. тужан
  16. ивер
    ивер 4 август 2017 11:28
    +1
    Колико сам разумео, цела суштина проблема је у финансирању, а где ће брод бити после поправке није битно, али нема смисла постављати бродове музеје у Севастопољу. Нема места за плутајуће смеће и туристе. војна база. Шта желите са реновирањем? Ако желите да урадите као Сједињене Државе са својим бојним бродовима и инсталирате на ,,Кутузов'', након поправке Калибра и Штилија, вратите у службу своју главну артиљерију, што може добро доћи ако сукоб са Украјином ескалира, онда је ово, као опција ... А ако не, довољно је поправити труп, палубу и обојити унутрашњост ...
    1. Серг65
      Серг65 4 август 2017 12:41
      +2
      Здраво брате! Данас имам слободан дан...можете се зезати да
      Цитат: Сплинтер
      нема смисла стављати музејске бродове у Севастопољ.У војној бази нема места за плутајуће смеће и туристе

      Само немојте претеривати зауставити
    2. војник2
      војник2 4 август 2017 13:28
      +5
      Пре 10 година био сам на пословном путу у Норфолку. Посетио ЛЦ "Висконсин". Музејски брод. У одличном стању. Осамдесетих је модернизован. Инсталирани ПУ Томахавкс. Изгледа да се поново отворио – и то на мору.
      шта је лоше?
    3. Радознао
      Радознао 4 август 2017 13:33
      +2
      Да да. Украјина ће напасти Русију, а крстарица може да се унесе у Дњепар, лансирајући багере испред и иза баржа са муницијом и резервним кошевима за оружје. Операција ће бити уврштена у АНАЛИ светске поморске уметности.
      1. ЛеонидЛ
        ЛеонидЛ 5 август 2017 02:31
        +2
        Ваше презиме, сат времена, није Резун? Толико машташ!
        1. Радознао
          Радознао 5 август 2017 13:05
          +1
          Не, Резун у информационом простору. Само сам размишљао његова главна артиљерија, која може добро доћи ако дође до ескалације сукоба са Украјином“,
          Друг спава и плаши се - Украјина је напала.
          Или сте спремни да потврдите статус земље – агресора?
      2. пилотКСНУМКС
        пилотКСНУМКС 7 август 2017 13:03
        +1
        Цитат из Цуриоус
        крстарица се може увести у Дњепар лансирањем багера испред и иза баржи са муницијом и резервним кошуљицама за топове. Операција ће бити уврштена у АНАЛИ светске поморске уметности.

        Не, мислим да ће анали укључити излазак крстарице из Дњепра у рикверц, јер је мало вероватно да ће моћи да се окрене. пића
  17. источни ветар
    источни ветар 4 август 2017 12:20
    +4
    Планиране поправке требало би да буду ове године, тим пре што одлука не зависи од Новоросије, већ од флоте. Лично сам за хитну поправку, али само треба да вратим крсташ назад. Али мене занима нешто друго. Поставља се питање „зашто стално вуци Кутузова – нека стоји на Криму“. Али питање - из неког разлога, какву банану повући "Керч", ако је већ на Криму - из неког разлога се не поставља. Или мислите да ће за 10 година Новоросијско бродоградилиште моћи да прихвати Керч на поправку?

    Докле ће код нас цветати политика „парохијалности“? Све што је историјски вредно је копиле у једном кешу, а голове на остатку земље. Могу ли се развијати сви региони, без фаворита?
  18. пзкрфв4
    пзкрфв4 4 август 2017 12:53
    +1
    Нека вози морима ко „Крузенштерн”. Да, и мислим да његове пушке још увек могу да потерају Папуанце
  19. Монархиста
    Монархиста 4 август 2017 13:14
    +1
    Романе, хвала за причу и фотографије, кул са мачком, надајмо се да Новоросијск неће остати без музејског брода.
    Имам молбу за вас: ако је могуће, реците нам о другим музејским бродовима (осим Ауроре: овде је било доста публикација о томе)
  20. Граз
    Граз 4 август 2017 17:28
    0
    Апсолутно се не слажем са аутором, у Севастопољу су бродови као прљавштина, хоће да нађу од чега да направе музеј, овај брод једноставно треба оставити у Новоросијску као музеј, друго је питање шта треба довести у ред
  21. Атлант-1164
    Атлант-1164 4 август 2017 17:33
    +4
    да је Новоросијск исти град-херој као и Севастопољ. И исти град војничке славе. Само то није предато Великом отаџбинском рату. А крв оних који су бранили Новоросијск није се разликовала од крви бранилаца и ослободилаца Севастопоља. И овај град није ништа мање достојан да има свој брод-музеј.

    аутор је твоје мишљење, или цитат неког генија??
    1. блексиа1477
      блексиа1477 4 август 2017 19:48
      0
      ЗА ОНЕ КОЈИ СУ У ТЕНК!!! Новоросијск је био под окупацијом од 09.1942 до 09.1943!!! ћути или не СРАМ!
      1. Атлант-1164
        Атлант-1164 5 август 2017 13:38
        +3
        твој налог је срамотан, јер га чуваш.. за овакве коментаре.
  22. блексиа1477
    блексиа1477 4 август 2017 19:42
    +3
    Цасер суппер!!! Својевремено су дечаци хватали рибу из акваријума (210 метара од обале: смејући се храни у зиду) пењали су се одоздо до врха.пензионери ће за трен претворити старца у згодног младића!
    1. Околотоцхни
      Околотоцхни 6 август 2017 20:02
      +6
      Јеси ли ти овца или шта? Како ће се окретати без пара? Д.Б. - то си ти.
  23. серезхасолдатов
    серезхасолдатов 4 август 2017 21:42
    +1
    Нашао сам ове крстарице и даље у служби. „Кутузов” је остављен јер је модернизован, са свемирским комуникацијама. Не знам да ли у Новоросијску постоји тако суви док да вози крсташ за пристајање. Крстарица се укоренила у Новоросијску, чак и ако тамо остане, након пристајања и поправке. А из "Ушакова" је и сам звоно постављен у Туристичкој бази "Севастопољ". Само из неког разлога језик му је уклоњен.
    Истина, у Севастопољском заливу је изгледало одлично и постоји одбор ветерана крсташа.
  24. ЛеонидЛ
    ЛеонидЛ 5 август 2017 02:28
    +4
    Сећање се мора чувати! Оживећеш те назад и нећеш се вратити. Сећам се како сам плакао када је „Јермак“ својом снагом отишао у Шведску под „игле“... Па, где сада можете да набавите „Јермака“? А колико је ових историјских реликвија сећања остало за отпад?
    1. алстр
      алстр 5 август 2017 11:08
      +1
      потпуно се слажем. нема потребе да гледате шире.
      Овде узимамо све исте бродове. Ц189 је рестауриран приватним средствима, ледоломац Красин је спасао Калињинградски музеј, исти Кутузов је такође спашен у хитним случајевима. А можете се сетити и музеја у В. Писхма, који је почео као фабрика.
      Мислим да је ово ненормално.
      за мене у свакој флоти и савезном округу треба да постоји музеј флоте и војске.
      Исти Владивосток је достојан да има музејске бродове.
      И Мурманск такође.Било би коректно имати поморске музеје са бродовима (не само војним): Кронштат; Калињинград, Севастопољ, Новоросијск, Мурманск, Астрахањ, Владивосток,
      А бродови конзерваторских бригада могу бити пуњење.
      Такође би било лепо направити музеј подморница у Бабаклави на порушеној бази.
      Ја сам оно што јесте. Није потребно делити - потребно је множити.
  25. Витек. Симоом
    Витек. Симоом 5 август 2017 11:59
    0
    Вратите Кутузова кући у Севастопољ и ставите танкер у Новорос као музеј некада трговачке луке број 1 у Русији и ставите Кутузов и Керч и друге бродове и подморнице у Севастопољ као парк музејских бродова)))
    1. Коментар је уклоњен.
  26. Радознао
    Радознао 5 август 2017 13:40
    +3
    „Али у сваком случају, не онако како су ствари данас постављене у Новоросијску.
    Да, ситуација у Новоросијску је лоше организована. Види се да је проблем у томе што становништво, од које ништа не зависи, коме је потребан брод музеј (уврштен, иначе, на листу бродова – музеја Унеска), и они који су на власти који могу да реше то питање, не треба.
    Држава која има дужину поморских граница већу од дужине екватора земаљске кугле не може да садржи два (за целу државу) музејска брода. ДВА!!! Друга је „АУРОРА“, наслеђена из СССР-а. Држава може да плати три милиона долара годишње једном фудбалеру Варјага савијених ногу, али не може да плати сопствену историју – пара нема, останите ту полако.

    И историја бледи. За овај тип брода у данима РИФ-а и совјетске морнарице, не знам ни шта би се десило.
    1. Радознао
      Радознао 5 август 2017 13:45
      +1
      А излети на бродске борбене положаје се не врше из једног разлога - штета је то показати. Опљачкано и бежи.
      1. Радознао
        Радознао 5 август 2017 13:50
        +1

        Ово је такође наша крстарица. Зарђало споља, зарђало изнутра. А шта има у „шкерама“ – страшно је и помислити.
        1. Радознао
          Радознао 5 август 2017 13:55
          +2

          А ово је енглески крузер "Белфаст" Колега "Кутузов" је музејски брод у Британији, над којим хрчци воле да се шале на сајту.
          1. сталкервалкер
            сталкервалкер 5 август 2017 13:59
            +2
            На....

            И сами не будите хрчак
            1. Радознао
              Радознао 5 август 2017 19:07
              +1
              Можете ли да наведете шта је остало од оригинала?
          2. Радознао
            Радознао 5 август 2017 14:00
            +2

            Британци се не плаше да воде људе кроз све просторије - од торња за војник до нужника и кухиње.
            1. Радознао
              Радознао 5 август 2017 14:03
              +1

              Можете додирнути све.
              1. Радознао
                Радознао 5 август 2017 14:06
                +1

                У клозету - поморски ред.
                Може да се посаветује са Англосаксонцима – како успевају да сачувају своју историју.
              2. Радознао
                Радознао 5 август 2017 14:14
                +1

                Наоружање - бар одмах у борбу.
            2. Иехат
              Иехат 7 август 2017 15:58
              0
              заборавили сте да поменете нешто - Британци су имали неке од највиших стандарда удобности посаде на свету.
    2. Алексеј Михајлович
      Алексеј Михајлович 5 август 2017 20:11
      0
      Па, где је администрација Новороса? Брод је на билансу морнарице, али није одустао од морнарице. Зато је у таквом стању.
      1. Радознао
        Радознао 5 август 2017 20:40
        +1
        А где је ту о администрацији Новоросије?
        1. Околотоцхни
          Околотоцхни 6 август 2017 20:06
          +5
          Ваше речи, шта је лоше постављено у Новоросијску?
          1. Радознао
            Радознао 6 август 2017 20:11
            0
            Крстарица стоји негде – у Новоросијску. То је само лоша фраза. Мислио сам на место.
  27. Алексеј Михајлович
    Алексеј Михајлович 5 август 2017 20:06
    +2
    Смејати се на глас. Крстарица - брод за обуку Нахимова?! Па да по њему плове Црним морем. А викендом - музеј, тако да се можете пењати свуда.
    Ауторе, шта пушиш? Јер оно што сам навео, па чак и у једној боци, је глупост задимљеног Индијанца.
    1. Васиа Вассин
      Васиа Вассин 6 август 2017 15:26
      0
      Слажем се у потпуности, ово је разумљиво чак и таквом ББ-шнику као што сам ја!
  28. миобиус59
    миобиус59 5 август 2017 20:51
    +1
    Био сам на тури бродом пре отприлике четири године. Моји утисци:
    1. Хитна замена покривача горње палубе.Због тога је ходање једноставно опасно.
    2. Организација екскурзије не би требало да буде тако површна као што је сада, већ по "категоријама". Сходно томе и накнада би требало да буде другачија.. Односно, или сте само шетали по горњој палуби за минималну плату. Или сте отишли кроз доње палубе за нешто већу количину, стројарницу, топовске подруме, топовске куполе, командирску кабину итд. Односно, брод би заиста изгледао онако, а не као сада. Турнеја је тренутно потпуно незанимљива, упркос кокпиту, где је В. Висотски снимљен у филму "Схоре леаве". Апсолутно НИЈЕ ЗАНИМАЛАН.
    3. Додатна средства уз одговарајући екскурзиони програм неће бити тако велика. Тренутно практично НЕМА реклама за посету броду, за то практично не знају у земљи, а чак ни они који случајно посете Новоросијск не знају за овај брод. Не бих знао исто да нисам одлучио да прошетам централним насипом.
    4. Пошаљите све ове чернавине, касатонове и остале такозване "адмирала" далеко и на дуже време. Они су се већ "прославили вештим руковођењем" нашом флотом, а сада нека мирно каку по својим дачама. . Нису све мачке Масленица. Ишли су кроз шуму, са својим мишљењем. Нек нађу нешто друго за Севастопољ.Старо гвожђе је сада у морнарици-гомиле,а постоји само једна таква крстарица.Да чак и истог типа негде у Норвешкој
    у ежским шкрапама, поплављени труне, које за метал продају ови касатонови и чернавини. Као "Мурманск", звао се.
    5. И опет, не треба вам много новца, екскурзије, ако су правилно организоване, покривају ВЕЋИНУ ових трошкова.Потребна вам је само почетна инвестиција и то не би требало да буде велики проблем.
  29. комаНН
    комаНН 6 август 2017 13:16
    +2
    По мом мишљењу, КР "М. Кутузов" у Новорисијску је у праву. Депресиван снимак са очигледно лошим стањем палубе. Потребно је извршити поправке. А о финансирању треба да се побрину одмаралишта Новоросије, Геленџика, Сочија – бродове посматрају туристи са Краснодарске територије. АУ!
    ---------------------
    А за Севастопољ, у облику плутајућег музеја, сасвим је могуће пронаћи неку врсту БЦ, која је већ у муљу. Зар није остала ни једна легендарна „Бубеница“ (пр. 1135)? Или ТФР 61 пројекат? Веома успешни су били чамци и велике серије. Није све исто преведено у пени и старо гвожђе. А о очувању историје може се и треба размишљати!
  30. Сеалбеер
    Сеалбеер 6 август 2017 14:02
    +1
    90-их година у Тихом океану је повучено 2/3 бродова. многи су једноставно прошли заказане поправке у бродоградилишту Владивосток, Б стоне. чим су бродови извучени из флоте, одмах је почело њихово кидање обојеног метала. Уместо да буду спашени, једноставно су продати Индији и Јужној Кореји у старо гвожђе.У Шахају су за успомену остале само 2 крстарице са авионима. Остале флоте су страдале у мањој мери. Гледате Црноморску флоту и само се питате како се тамо пратила опрема. Оно што су тамо отписивали последњих 10 година отписано је почетком 90-их на КТОФ-у
  31. Лека-149
    Лека-149 6 август 2017 15:35
    +1
    Јефтиније је поправити жртву пожара и ставити у рад терене за обуку него реанимирати Кутузова. Зашто се не возе у друге собе? Да, јер је тамо све опљачкано и предато на метал! Празно тамо! Нема шта да се покаже! Аутомобили су демонтирани! Кран-греде се секу и такође предају на црни метал!
  32. Олег Калугин
    Олег Калугин 9 август 2017 10:35
    +1
    Био је на овом броду са целом породицом. два дечака су се попела тамо где су их пустили и где су и сами могли да дођу))
    Сада један официр, један кадет)). На броду смо срели једног морнара из нашег града.
    Прошло је 7 година, али се још увек сећам
    У ствари, чланак. Поштујем Кримљане, али... Али ако су се погрешили, погрешили су. Брод, по мом мишљењу, треба да остане у Новоросијску! барем тиме што је Крим многима далеко од приступа! На пример, немам прилику да одем тамо да се одморим! Да, и на Криму, а конкретно у Севастопољу, и тако пуно војно-поморске компоненте!
    И тако, Крим је наш, а наша крстарица мора бити у Новоросијску!
  33. Клон
    Клон 10 август 2017 00:59
    0
    Цитат: Васиа Вассин
    Војник позван да брани нашу Отаџбину, зар није човек? Зар он нема законска права да живи у нормалним условима?

    Није то ствар... Уместо да се дивите храбрости и издржљивости наших морнара, који су у најтежим условима поштено и савесно извршили своју војну дужност према Отаџбини, покренули сте либералну лабоду о некаквим „правама“. Било је неко друго време и неговане су се друге вредности које су врло кратко назначене - Прво размисли о Отаџбини, а онда о себи!
  34. Клон
    Клон 10 август 2017 01:05
    +1
    Цитат: Витек. Симоом
    Кутузова да се врати кући у Севастопољ

    Сањати није лоше. Има вас много ... за добро других. Кликни - иди кроз шуму.
  35. ббсс
    ббсс 10 август 2017 14:25
    0
    Згодан! Био је овакав пре осам година.
  36. гангут
    гангут 11 август 2017 13:40
    0
    Већина коментара је сасвим логична.Додаћу својих 5 копејки.Крстарић наравно треба да се поправи.У савремено доба средства би могла бити типа јавно-приватног партнерства (сигурно више од једног власник пансиона води тамо туристе итд.). Сигурно има људи који навијају за овај брод и који дефинитивно могу да направе своју веб страницу (испод, као да имају везе, могу да посматрају поправку и трошење средстава. У погледу рестаурације: како би екскурзије биле информативније и узбудљиво, неопходан је приступ што већем броју простора и опреме (несталих или опљачканих, сасвим је могуће пронаћи за један брод бар приближно идентичне или сличне величине ономе што се налази на другим старим или распуштеним бродовима флоте, у екстремни случајеви, лутка).наравно, оставите у Новоросијску.Иако би било могуће, требало би повећати број таквих објеката (најмање један за свако значајно поморско чвориште (град, луку). А Севастопољ има много сопствених прилика да не остане по страни од процеса очувања Сећања .. .
  37. сегамегамент
    сегамегамент 14 август 2017 13:53
    0
    Живим и служим у Новоросијску од 2001. године. Први пут сам посетио музеј у јуну 2017. године... Разлог за гласине о премештању крстарице у Севастопољ. Од излетника, многи локални су отишли ​​на овај талас. Све што је описано на турнеји је више него тачно. Крстарица труне... А као обожаватељ Ворлд оф Варсхипс и редован, видети достојан брод у тако жалосном стању било је двоструко увредљиво. Морамо нешто да урадимо, а не да вртимо брод напред-назад...
  38. Рекластик
    Рекластик 30 август 2017 16:54
    0
    Тек сам почео да читам чланак, погодио сам аутора)))) "Али да ли је заиста немогуће направити екскурзију већег обима, иако за више новца?" - аутор не жели да даје барем неке приближне прорачуне, у ком обиму би екскурзија требало да буде за овај велики новац? Па да проценимо да ли ће људи платити више новца за ову вагу? Да ли је аутор ишао на факултет? Колико треба да траје предавање да би студент квалитетно сагледао изложено градиво, да му пажња не „лебди”? 2 сата?! На ноге.... децо.... на ужину... тоалете... Да ли је аутор био у Ермитажу? Ако јесте, да ли је заиста пажљиво слушао водича два сата, а онда му ноге нису зујале, а пета тачка није покушала да седне на столицу? Аутор не користи стимулансе, зар не?)))
  39. авијатичар_
    авијатичар_ 19. мај 2018. 20:40
    0
    Чини се да је све ништа, али ево опозиције Севастопоља и Новоросије коју аутор прави
    [/ цитат] Новоросијск је исти град херој као и Севастопољ. И исти град војничке славе. Само то није предато Великом отаџбинском рату. [цитат]
    много ми смета.
  40. Ронин13
    Ронин13 4 август 2021 16:34
    0
    Аутор пише о "бољим" и "требало", али прво треба да схватите шта је овај "брод" !! Правни статус овог објекта, у време пре 5 година (можда се нешто променило) био је „расписана војна имовина“, тј. старо гвожђе не припада никоме и статус музеја није имао ни савезни, ни регионални, ни било какав (опет, можда се нешто променило, има чуда). Само су га назвали музејом и узели новац да га одржавају, али не и на површини !!! Да наставимо – крстарица је, седи, чврсто на земљи и урасла у њу! Оба сидра су урезана и дубоко у земљи! Зашто ово радим? Да, на чињеницу да је за премештање негде потребна операција упоредива са војном уз употребу посебне опреме и ВЕЛИКИХ трошкова !!! Каква путовања са Нахимовим????? Мислим да ће се ипак на лицу места, временом, авај