„На Шипки је све мирно...”

262
Наставак борбе

24. августа бугарске чете су смењене на позицијама, само је 4. одред ту остао до 31. августа. „Бугарски одреди, уморни после четири дана борбе“, наводи се у извештају 14. пешадијске дивизије, „без хране и готово без воде, повучени су под непријатељском ватром и послани у село Зелено-Дирво да појачају јединице са десне стране. бок." Поједине јединице милиције су, уз дозволу генерала Ф. Ф. Радецког, сишле у Габрово на два дана. Овде је храбра милиција добила униформе и нове оружје (Часпо пушке су замењене руским пушкама).



Иако су руске трупе одбиле све непријатељске нападе, ситуација је била тешка. Висови Лисаја, Шумска хумка са запада, Мали Бедек, Демир-Тепе и Демијевци са истока остали су у рукама турске војске и висили су над боковима положаја Шипка. Они су омогућили да се руска позиција држи под ватром, укључујући и прилазе са задње стране. Према речима самих бранилаца, „све повољне шансе које је судбина дала у рату биле су на страни Турака код Шипке“.

Осим тога, турска команда, немајући сазнања о приближавању значајнијих појачања руском одреду, наставила је са нападима све до средине дана 24. августа, када је сам Радецки кренуо у контраофанзиву, покушавајући да заузме бочне висове утврђене од стране непријатеља. . Три дана водиле су се упорне борбе са променљивим успехом. Шумска хумка је три пута мењала власника.

Дана 13. (25. августа) руске трупе су у брзом нападу, подржане ватром Централне, Округле и Велике батерије, обориле непријатеља са Лесног Кургана и приближиле се планини Лисаја. Међутим, овде артиљерија није могла поуздано да подржи пешадију која је напредовала изван њеног домета. Суочени снажном пушчаном и артиљеријском ватром и непријатељским контранападима са планине Лисаје, Руси су били принуђени да се прво повуку до Лесног Кургана, а затим до планине Волинскаја, где су стекли упориште. Одбијајући један од непријатељских напада, смртно је рањен генерал-мајор Валеријан Филипович Дерожински. Дан раније тешко је рањен командант 14. дивизије Михаил Иванович Драгомиров.

Тиме је завршена шестодневна битка за Шипку. Као резултат тога, Турци никада нису успели да оборе Русе са превоја Шипка, иако је битка постала изузетно жестока и тврдоглава. Дакле, за 6 дана борби Руси и Бугари су на Шипку изгубили два генерала, 108 официра и 3338 нижих чинова. Турски губици су били 2-4 пута већи: према турским подацима – 233 официра и 6527 нижих чинова, према руским подацима – са више од 8 хиљада људи до 12 хиљада људи. Губици руских трупа износили су 24% од укупног броја учесника у биткама, а Турака - 46,5% расположиве снаге Сулејман-пашине војске.

Локално становништво пружило је велику помоћ руским трупама током борби. Носили су рањенике са бојишта и допремали воду и храну на положај. Учесници битака су се присећали: „Из далека, неколико десетина миља, долазили су са мазгама или магарцима да служе као водоноше... У врчевима и бурадима везаним за седла, ови добровољци су читаве дане силазили са спуштеним магарцима и мазгама. у долине, где су били чисти и хладни извори, и поново се враћали на планинске врхове, на положаје. Ипак, уз сву жељу, свако од њих могао је да направи највише два успона у току дана. Али и под таквим условима свакодневно су испоручивали више од 6000 канти чисте и хладне воде. Бугарски водоноше нису обраћали ни најмању пажњу на метке којима су их Турци обасипали на отвореном путу. Мирно су стали да се одморе животињама, пушили, разговарали... Руски војници су се јако везали за ове славне људе и на све могуће начине покушавали да им изразе своју захвалност.” Други учесник догађаја је написао: „Током целог времена Сулејманових напада, носили су воду и рањенике и служили трупама колико су могли, упркос опасности. Доста њих је умрло овде.”

У јеку борби на Шипки Источнодунавска војска Мехмет Али-паше није деловала. Сачекала је продор Сулејман-пашиних трупа кроз превој да би потом учествовала у општој офанзиви на руску војску, како је било предвиђено планом врховне команде. Када је Сулејман-пашин напад на Шипку пропао, Мехмет-паша је 24. августа (5. септембра) самостално кренуо у офанзиву на одред Рушчук. Турци су успели да потисну напредне јединице Руса, али нису успели да надограде свој успех. Турци су се 10 (22) септембра повукли на првобитне положаје.

Тако су руске трупе решиле важан стратешки задатак – држале су превој Шипка. Офанзива најбољих непријатељских трупа одбијена је херојским отпором малог Столетовљевог руско-бугарског одреда. План концентричне офанзиве против руске Дунавске армије, који је развила турска врховна команда, пропао је. Овај неуспех је поново деморалисао турске трупе, које су одустале од одлучне офанзиве на Дунавску војску. Даља конфронтација у рејону Шипке није донела успех Турцима.


В.В. Вересхцхагин. Руски положаји на Шипку

"Седиште Шипка"

Од тада почиње „Шипка седница“ - једна од најтежих епизода рата са Турском. Обе стране су кренуле у дефанзиву. Браниоци Шипке, осуђени на пасивну одбрану, бавили су се углавном јачањем својих позиција и стварањем, по могућности, затворених пролаза комуникације са позадином. Турци су такође ојачали и проширили свој фортификациони рад и непрекидно засипали руску позицију мецима и артиљеријским гранатама (са муницијом нису имали проблема).

До почетка септембра 1877. године у саставу Шипканског одреда је било 27 батаљона (укључујући 7 одреда бугарске милиције), 13 ескадрона и стотине, 10 батерија. Укупан број руског одреда достигао је 19,6 хиљада људи са 79 пушака. Крајем октобра 24. пешадијска дивизија укључена је у састав Шипканског одреда. Турска војска је овде имала 55 батаљона, 19 ескадрила и стотине, 8 батерија, укупно више од 26,2 хиљаде људи са 51 топом. Сулејман-пашина војска није добила појачање, па су снаге биле приближно изједначене.

Руско-бугарски одред имао је задатак да чврсто држи превој. У ту сврху урађено је доста посла на развоју одбране. Постављене су нове батерије, ископани ровови, ровови, комуникациони пролази. У најопаснијим правцима подизане су разне препреке. Истовремено су изграђене земунице, земунице и друга склоништа за војнике. Да би се побољшала контрола трупа, положај је подељен на четири области; свака је била подељена на одељке. Простор је био предвиђен за 1-2 пука, простор за стрељачки батаљон. Шеф положаја био је генерал Ф. Ф. Радецки. Почетком септембра опремљени су положаји за минобацачку батерију број 1 на северним падинама планине Николај и минобацачку батерију број 2 на северним падинама Шипке. Сваки је имао по два минобацача од 6 мм. До краја децембра 152. на положају је било 1877 топова.

Велики недостатак положаја Шипка био је што су га Турци опколили у полукругу. Османлије су заузеле многе командне висине, што им је омогућило да бомбардују положај са свих страна. „Нисмо имали позадину... ни бокове, скоро никакав фронт“, сећао се војни инжењер Т. А. Куи (будући познати композитор), учесник одбране Шипке. Турска команда одлучила је, користећи повољан положај својих трупа, да непрекидном ватром обори непријатеља. Прве су гађане руске батерије.

Дана 5 (17) септембра, у 3 сата после поноћи, турске трупе су поново кренуле у напад са јужне и западне стране. Изненадним ударцем успели су да заузму Орлово гнездо - стеновити и стрми рт који је штрчио испред брда Св. Николе, одакле су отерани тек после очајничке борбе прса у прса. Колона која је напредовала са запада (од Шумске хумке) била је одбачена ватром. После тога, Турци су наставили да гранатирају руске положаје и покушали да изненаде Русе. Посебно су јаки били напади 30. септембра (12. октобра) и 9. новембра (21.). Али непријатељски планови су благовремено откривени и он није успео да постигне свој циљ. Турски напади су одбијени. Руски артиљерци су имали велику улогу у одбрани Шипке. У почетку су пуцали само на директну ватру. Али убрзо је постало јасно да то није довољно. Затим су почели да користе друге методе: пуцање на мету невидљиву из батерије, пуцање ноћу.

Са почетком зиме у другој половини новембра, борбе су практично престале. Већина турских трупа повучена је у Шеиново на зимовање. Истовремено, положај наших трупа на Шипки постао је изузетно тежак: посебно су осетљиви били мразеви и снежне мећаве на планинским врховима. И раније су мештани причали о немогућности зимовања на превоју, говорили су о јесењим и зимским олујама, које су често трајале недељама. У почетку су се трупе односиле према овим причама с неповерењем, сматрајући да су тешкоће преувеличане, али су убрзо морале да се увере у њихову истинитост.

Осим тога, руски комесаријат је слабо водио рачуна о снабдевању трупа. Дошло је до прекида у снабдевању храном и сточном храном. Обично се храна доносила у казанима постављеним на предњим странама колица за храну. Храна се охладила, а понекад и потпуно замрзнула. Када је био лед, није било могуће допремити котлове на положаје, тада су доносили само месо и воду на чопорима. „У мраку, дуж клизавих, стрмих стаза, пењући се по стенама, људи су падали, превртали храну, па чак и губили лонце. Временом је успостављена ледена прилика зауставила сваку могућност снабдевања храном, па је од средине новембра одлучено да се људи задовоље конзервираном храном.

Командант положаја Шипка, генерал Радецки, почетком новембра известио је главнокомандујућег: „У Трнову и Габрову нема чварака; Комуникација између ових градова и Шипке ускоро би могла потпуно да престане. Ако се двомесечна залиха чварака, житарица и алкохола одмах не пошаље у Габрово, онда Шипканском одреду... прети глад... О свему томе сам више пута разговарао са теренским комесаријатом, али још увек нема. снабдевање."

Ситуација са снабдевањем обућом и униформама такође је била лоша. Зими су трупе биле потребне филцане чизме и кратке бунде. Они су достављени на Шипку веома касно - тек у пролеће, а штавише, нису све трупе биле обезбеђене њима. Услед тога је „одећа нижих чинова почела да се смрзава до тела, стварајући тврду ледену кору, тако да су не само шињеле, већ и панталоне болесника и рањеника морали да се секу ножем; капути су били тако чврсто замрзнути да без спољне помоћи није било могуће одврнути подове: нису се савијали, већ су се ломили; Само уз велики напор човек је могао савити руку. Када је настала снежна мећава, дебео слој леда је тако брзо нарастао од ветра да се једва могло померити; особа која је пала није могла да устане без спољне помоћи, а затим је за неколико минута била прекривена снегом и имала је да буде ископан.”

Због потешкоћа у транспорту материјала и горива и камените површине није било могуће изградити удобне земунице. „Ове земунице, ископане по обронцима планина, биле су нешто страшно“, присећа се Бороздин. „Када су се људи скупили у њих (обично онолико колико је могло да стане на под, тело уз тело), ​​постало је прилично топло. Тада су зидови и плафон почели да „одлазе“, влага је продирала одасвуд, а после два-три сата људи су лежали у води. Мокри до костију, изашли су на хладноћу, и... може се замислити шта су у том тренутку осећали. Дешавало се да на уснуле падаху одмрзнути слојеви земље, а онда је требало откопавати људе, а често су уклањали и плаве лешеве“ (Н. Бороздин. Шипка – Плевна (1877-1878)). У другом документу је забележено: „Земунице пукова су хладне... Због снежних наноса су ненасељене, па људи проводе дане и ноћи под ведрим небом.

Учесник рата Л.Н. Соболев је написао: „Немогуће је запалити ватру у било ком рову; одећа свих официра и војника личи на чврсту ледену кору (на пример, капе је немогуће одвезати; када то покушате, комадићи од тога отпадају).“ Током снежних олуја, ветар је оборио људе с ногу. Овакве снежне мећаве су се на Шипку дешавале прилично често. За време мећава и мећава, пушке су отказале. Команданти јединица су известили: „У правим јаким мразевима тешко је пуцати из пушака Бердан; окидач се не отпушта и не пали; уље се стврдне, вентили се морају извадити и држати у џеповима.”

Тешки услови живота на Шипки довели су до огромног пораста болести и честих промрзлина, што је значајно смањило борбену ефикасност трупа. Тако су у 24. пешадијској дивизији током двомесечног „Сипкинског заседања“ пукови изгубили (не рачунајући борбене губитке): Иркутски пук - 46,3% особља, Јенисејски пук - 65%, Краснојарски пук - 59%. Све у свему, дивизија је изгубила 56% своје снаге. Дивизија је морала бити проглашена неспособном за борбу, одведена у позадину ради реорганизације и до краја рата није учествовала у непријатељствима.

За овај „пораз” дивизије у великој мери су криви „оци-команданти”. Командант дивизије, генерал К. И. Гершелман, захтевао је да војници изгледају „сјајно“, као у миру. Командант дивизије био је близак двору, а 24. дивизија је по свом положају сматрана готово равноправном Гарди. На Шипку су стигли војници 24. дивизије, обучени у елегантне униформе и танке, готово лакиране чизме. Официри су презриво гледали старе браниоце превоја, неспретно одевене, често смешне и прљаве. Али када је почела тешка јесенско-зимска сезона, „чувари“ су већ изазвали опште сажаљење. Официри су им забранили да се увијају, капуљаче су смели да носе само за време страже, умотавање у додатну одећу, превијање ногу сматрало се кривичним делом, окупљање у близини кухиња и сл. На положајима које су заузимале „ гардисти” догодиле су се праве трагедије када су се војници смрзавали, а главни подофицир смрзавао.- официр на смени је „заменио” само лешеве. В. И. Немирович-Данченко, који је током рата био ратни дописник, писао је: „У јадној габровској катедрали ... лежали су редови војника 24. дивизије. То су били промрзли шипкански мученици... Промрзли јер нико о њима није мислио, јер нико није марио за њихове животе. Преваранти, фрајерци и каријеристи нису марили за ове стотине наших... радника.”

Слична слика уочена је и у осталим деловима Шипканског одреда. У периоду од 5 (17) септембра до 24. децембра (5. јануара 1878) у Шипканском одреду је погинуло и рањено свега око 700 људи, а болесних и промрзлих до 9,5 хиљада (према другим изворима – до 11). хиљада људи). Главни разлози за тако велике губитке били су повезани са равнодушношћу високих шефова. Штаб Дунавске војске показивао је мало интересовања за живот обичних војника. Благовременом испоруком намирница, огревног дрвета, топле одеће и нормалног уређења становања, губици би били много мањи. Министар војни Д. Миљутин могао је само са горчином да запише у свом дневнику о тешком положају наших трупа на положају Шипка: „... снег је већ пао у планинама, а наши јадни војници су потпуно одрпани.

И иако су наши војници доживели невероватне муке да би задржали положај Шипка иза Дунавске војске, у извештајима Радецког главнокомандујућем увек се понављала једна фраза: „На Шипки је све мирно“. Она је бојном сликару В. В. Верешчагину дала идеју да наслика слику. Сликар је приказао усамљену фигуру стражара у капуту и ​​качкету који се смрзава под снежном мећавом. „На Шипку је све мирно...”

Одбрана превоја Шипка трајала је око шест месеци – од 7 (19) јула до 28. децембра 1877. (11. јануара 1878). Руско-бугарски одред је одбио бројне нападе надмоћнијих непријатељских снага, издржао интензивну артиљеријску ватру и издржао оштру планинску зиму и на крају задржао превој. Одбрана Шипке приковала је значајне снаге турске војске Сулејман-паше, спречивши Турке да пробију у Северну Бугарску и осујетила план турске команде о снажној офанзиви за повратак дунавске линије. Тиме су створени повољни услови за опсаду Плевне. Осим тога, одржавање положаја Шипка омогућило је руским трупама најкраћи пут напредовања изван Балкана, до Цариграда.

Генерал Ф. Ф. Радецки је накнадно дао следећу оцену петомесечне херојске одбране превоја Шипка. „Шипка су закључана врата: у августу су издржали тежак ударац којим је Сулејман-паша желео да их пробије како би ушао у пространства Северне Бугарске, ујединио се са Мехмед-пашом и Осман-пашом и тиме раскомадао руску војску на два дела, после зашто јој нанети одлучујући пораз. И током наредна четири месеца, Шипка је приковао турску војску од 40 војника, скрећући је са других тачака на позоришту операција, олакшавајући тако успехе наша друга два фронта. Коначно, тај исти Шипка је припремио предају још једне непријатељске војске и у јануару је део наше војске прошао кроз њена отворена врата у свом победоносном походу на Цариград.

Одбрана Шипке постала је један од симбола војног партнерства два словенска народа - Руса и Бугара. Шипка је једно од најпознатијих имена у приче Бугарска, светиња бугарских родољуба. У знак сећања на одбрану Шипке код превоја 1928 -1930. подигнут споменик. Најмасовнији и најсвечанији догађаји се овде одржавају 3. марта – на дан потписивања Санстефанског уговора, који је Бугарској донео слободу после пет векова османске владавине.


Бугарска. Национални парк-музеј на превоју Шипка. Скулптурална композиција „Руски војници на превоју Шипка у зиму 1877.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

262 коментар
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +4
    24 август 2017 06:14
    У периоду од 5 (17) септембра до 24. децембра (5. јануара 1878) у Шипканском одреду је погинуло и рањено свега око 700 људи, а болесних и промрзлих до 9,5 хиљада (према другим изворима – до 11). хиљада људи).
    И после свега овога Бугари су се предали НАТО-у?
    1. +3
      24 август 2017 07:35
      Требао би ићи у купатило лаугхинг
    2. +5
      24 август 2017 07:37
      Пре него што су се „браћа“ предала НАТО-у, Бугари су успели да се боре против Русије (СССР) у оба светска рата.
      Иако је можда Бугарска једина држава на чијој територији се гробови наших војника не скрнаве, споменици и обелисци се не руше.
      1. +4
        24 август 2017 07:55
        Цитат: Цат
        Бугари су успели да се боре против Русије (СССР) у оба светска рата.

        Е, ту је сама Русија крива, а они су се борили не против Русије, већ за своје земље које су им суседи отсекли не без покровитељства Републике Ингушетије
        Цитат: Цат
        Бугарска је и даље земља на чијој територији се не скрнаве гробови наших војника, не руше споменици и обелисци.

        Па... и нико белом фарбом није полио споменик "Аљоши" а Т-34 офарбао у розе?
        1. +4
          24 август 2017 08:57
          Руска армија 1877-1878 је била ослободилачка, Црвена армија 1944 је била окупаторска војска! Уз сво поштовање, 1944. нам је СССР објавио рат, третирани смо као поражена земља са свим последицама... Током 1944 - 1947. године, пред очима и одобравањем совјетских трупа, бугарски комунисти су тукли 30000 људи без суђења и истраге... А ово је елита нације. Можда вам се неће допасти, али ми правимо разлику!
          1. +3
            24 август 2017 09:10
            Цитат: Багатур
            Између 1944. и 1947. године, пред очима и одобрењем совјетских трупа, бугарски комунисти су претукли 30000 људи без суђења и истраге.

            Па ово су унутрашњи послови Бугарске, чему се мешати. Иако су свуда комунисти, па и у Бугарској, па и у СССР-у
            Цитат: Багатур
            1944. СССР нам је објавио рат

            дакле Бугарска је била савезник Немачке, а предлог совјетске владе 18. маја 1944. да престане да пружа помоћ немачкој војсци, бугарска влада је то игнорисала и шта је СССР могао да уради?
            Цитат: Багатур
            третирани смо као поражена земља са свим последицама...

            Како је то? Колику сте одштету платили СССР-у? Или колико је територије дато СССР-у? Пораженим земљама се не пружа помоћ.
            1. +2
              24 август 2017 15:27
              Зашто су на објаву рата чекали до 5.09.1944. септембра 1. године? Уосталом, Бугарска је била у Пакту три земље од 1941. марта 22.06.1941. ...ваш амбасадор у Софији је седео цео рат! Чудно је да то нису урадили после 1944. јуна 1947. године... Наравно, то није спречило бугарске комунисте из СССР-а да се пошаљу да се обрачунају са тероризмом у земљи.. Говорите о унутрашњим пословима и ниси се мешао? Да окупациона војска СССР-а није погодила земљу, није било шансе да погоди ни комунистички терор... За цену су совјетске трупе XNUMX-XNUMX дате милијарде у новцу и натури... А наша архива је опљачкан и још увек је у подруму негде у Москви...
              1. +3
                24 август 2017 16:45
                Цитат: Багатур
                Зашто су на објаву рата чекали до 5.09.1944. септембра XNUMX. године?

                Дакле, ни ми нисмо објавили рат Јапану до краја Великог отаџбинског рата. Како су се приближавали границама Бугарске, објавили су то, иако су се надали да ће и сама Бугарска прећи на страну савезника, али бугарска влада није изашла у сусрет тежњама СССР-а.
              2. +1
                24 август 2017 16:48
                07.08.1944. августа XNUMX. године из СССР-а је објављен рат Краљевини Бугарској. Лажеш, шта год да кажеш на свом руском језику!
                1. +2
                  26 август 2017 14:39
                  07.08.1944. објављен рат од СССР-а Краљевини Бугарској
                  Научи лекцију..
                2. +4
                  27 август 2017 16:45
                  алатанас и багатур, смири се... Грех са подацима није кобно битан! Најважнија чињеница је да је СССР објавио рат Бугарској! Овом агресивном антибугарском кампањом у руским медијима, за доброту овога појачавамо између си, а не да ово буде кажњено на стари бугарски начин!
                  1. +2
                    27 август 2017 17:12
                    Момчета, немој овде јести месо и мерити.... зналачки.
                  2. +2
                    27 август 2017 18:36
                    Слажем се..... Шпорети за кување, шпорети за печење... Знају Тахнота, за све су криви!
            2. +2
              24 август 2017 16:50
              СССР није плаћао одштете, већ Србима и Грцима до 1976. године.
              1. +2
                24 август 2017 17:19
                Цитат из алатанас
                СССР није плаћао одштете, већ Србима и Грцима до 1976. године.

                СФРЈ је чланица организације несврстаних земаља. Грчка је чланица НАТО блока, какве су претензије према СССР-у? СССР никада није третирао Бугарску као поражену земљу.
                1. +1
                  24 август 2017 17:52
                  Све ово је одлучено на Јалти и Потсдаму када ни Грчка ни СФРЈ (тада се још звала Краљевина Југославија) ​​нису биле чланице организација које сте навели, јер у то време те организације још нису постојале.
                  1. +1
                    24 август 2017 17:56
                    Цитат из алатанас
                    када ни Грчка ни СФРЈ (тада још под именом Краљевина Југославија) ​​нису чланови организација које сте цитирали,

                    у сваком случају ова питања су решавана између Грчке и Бугарске и Краљевине Југославије и Бугарске. СССР, Велика Британија и САД само су делиле свет
          2. +1
            24 август 2017 12:31
            А 1915. зашто су се борили против Русије?
            1. +2
              24 август 2017 13:25
              Цитат: Гопник
              А 1915. зашто су се борили против Русије?

              против Србије и Грчке, а где против Русије, у Румунији, тамо су први кренули Румуни. тада су их наши подржавали. Иначе, против Бугара је ратовала и Руска експедициона снага на Солунском фронту.
              1. +2
                24 август 2017 15:30
                Године 1915. рат са Србијом је био неизбежан... Она је опљачкала милионске бугарске земље... да ли ће их оставити тамо да им секу главе и терају да „владају Србима“? А морамо гледати јер је цар Николашка тако хтео...
                1. +3
                  24 август 2017 16:45
                  Цитат: Багатур
                  Цар Николашка је тако хтео...

                  Не треба вређати Русију.
                  1. +2
                    25 август 2017 22:16
                    Дакле, можете, али ми не можемо у сваком случају, зар не? Или су ваше изјаве врхунац коректности и уздржаности?
                    1. +1
                      26 август 2017 14:18
                      Цитат: Мак-Сим
                      Или су ваше изјаве врхунац коректности и уздржаности?

                      које?
            2. +2
              24 август 2017 22:07
              Дакле, сама РИ нам је објавила рат. Идите на Гоогле и не откривајте непознавање чињеница овде.
              1. +6
                25 август 2017 10:01
                Цитат: Мак-Сим
                Дакле, сама РИ нам је објавила рат. Идите на Гоогле и не откривајте непознавање чињеница овде.

                Па, заборавимо да је Бугарска, на захтев Аустроугарске и Немачке, али противно жељи Републике Ингушетије, покренула 2. балкански рат, о заједничким акцијама са Турцима, које су платили Аустро-Немци, Милитанти ВМРО у Македонији, о обезбеђивању транзита немачког терета у Турску, о трговини цара Фердинанда, да је Бугарска, жељно обећања Централних сила, објавила рат Србији, једној од земаља Антанте, 14. (иначе, Република Ингушетија је прва напала, Антанта и Република Ингушетија посебно су објавиле рат Бугарској КСНУМКС август! ).
                Заборавимо на немачке испоруке заробљеног чешког наоружања Бугарској 1939. године, на посету премијера Филова Бечу 1. марта 41. и протокол који је потписао, о транзиту робе за нацистичке трупе на Криму и Северном Кавказу преко Варне и Бургаса. . ЗАБОРАВИМО!
                Шта вас сад тера да будете на страни непријатеља Русије?????
                1. +3
                  25 август 2017 16:50
                  Не заборавимо да је разлог ВББ-а управо одбијање Републике Ингушетије да испуни своје обавезе као арбитра.
                  1. +3
                    26 август 2017 06:49
                    Цитат: Мак-Сим
                    Не заборавимо да је разлог ВББ-а управо одбијање Републике Ингушетије да испуни своје обавезе као арбитра.

                    Ово су ствари од пре сто година!!!!
                    Е сад шта ти је крива Русија???
                    1. +3
                      26 август 2017 11:29
                      Дакле, износите тврдње старе 100 година и наше учешће у XNUMX. и XNUMX. светском рату вас притиска.

                      А ко је рекао да нам је сада Русија крива?
                      1. +2
                        27 август 2017 18:45
                        Ови догађаји су нас коштали 180 мртвих војника, 000 Бугара је протерано из родних крајева, 600 пало је под власт својих суседа где су били подвргнути терору и понижењу! А ово су „браћа православци“... Није тако лако постићи гол!
                    2. +5
                      26 август 2017 19:06
                      Цитат: Серг65
                      Е сад шта ти је крива Русија???

                      Имате сталне жалбе, од једне до друге! Немамо притужби на Русију. Иако данас руска политика прави исте грешке које је правила 100 година. Као резултат ове кратковиде политике /подршке великосрпском шовинизму и експанзији/, Русије на Балкану скоро да и нема! А ово је и даље најпрорускији регион на свету, као и пре 100 година! Наставите у истом духу... а онда оптужите све за "издају"! Још увек нисте предложили ниједан конкурсни пројекат за решавање проблема на Балканову! Још увек не можете да средите своје унутрашње ствари! Прво очистите своју башту, а затим пронађите мане другима! Бугарски народ је русофили и увек је био и биће пријемчив за све што долази из Русије! Разумем???
                      1. +2
                        27 август 2017 15:29
                        Цитат из питар
                        Разумем???

                        лаугхинг Наравно да разумем!
                        1989. одлучили сте да су само кувана јаја хладнија од вас, показали сте СССР-у и похрлили у свет слободног тржишта, још једном одлучивши да нисте на истом путу са Русијом и где је Русија сада и где су ти? Како вам се свиђа живот тамо у Европској унији?
                        Цитат из питар
                        Још увек нисте предложили ниједан конкурсни пројекат за решавање проблема на Балканову!

                        Проблеми? Да ли Бугарска има геополитичких проблема на Балкану?
                        Понуђен вам је гасовод, много новца за модерну Бугарску, али ваш сексуални партнер је био љубоморан на вас и пети пут нисте марили за Русију! Проблеми, главни проблем Бугарске су њени људи који не знају шта хоће, ако Бугаре намамите колачићем, трчаће за илузорном срећом булли
                        Цитат из питар
                        Као резултат ове кратковиде политике /подршке великосрпском шовинизму и експанзији/

                        Својевремено Стаљин, кога сте толико мрзили, није дозволио Титу да сломи Албанију и прекинуо односе са Југославијом, али је истовремено уложио огроман новац у бугарску привреду, а тада је и сам СССР имао још не опорављени од разарања у Великом отаџбинском рату!!! Па чији је шовинизам подржавао СССР?
                        Цитат из питар
                        Бугарски народ је русофили и увек је био и биће пријемчив за све што долази из Русије!

                        Дакле, за Русију је Бугарска одувек била братска земља, иначе, као и Србија и Црна Гора hi
          3. +3
            24 август 2017 13:21
            Цитат: Багатур
            Црвена армија 1944. је окупаторска војска!

            Шта сте хтели ако сте се продали Хитлеру и ушли са њим у савез!?Као савезник нацистичке Немачке и незахвални брат, добили сте оно што сте заслужили.
            Цитат: Багатур
            А ово је елита нације.

            „Национална елита“ је продавана прво за обичне марке, затим за рајхсмарке, па је била спремна да се прода за фунте, доларе... Комунисти су урадили праву ствар што су сузбили трговину на велико и мало „елите“ у њиховој земљи.
            1. +3
              24 август 2017 15:33
              Пре него што сам пао под Хитлера...пољубили смо Хитлера и заједно поделили Пољску, а онда је Финска напала...Али није баш згодно да вас подсећам!
              1. +3
                24 август 2017 16:49
                Цитат: Багатур
                Ви и Хитлер су се пољубили

                када су пољубили Хитлера, он се још није борио са нама и није напао наше савезнике. СССР је био последња земља која је потписала пакт са Хитлером.
                Цитат: Багатур
                Пољска је делила заједно

                са Пољском смо имали исто што и ви са Србијом, Грчком и Румунијом. Једноставно смо вратили своје које су нам незаконито одузете приликом формирања државе. Чудно је да ја знам ваше територијалне проблеме, али ви не знате наше.
                1. 0
                  24 август 2017 18:26
                  Напротив, ја то одлично знам! Али то неће променити чињеницу да је СССР пристао на поделу са Немачком... Ако Далије дају ултиматум и приморају их да врате земље... О Финској... да будем искрен, жао ми је Финаца , али ако би Стаљин урадио исто...
                2. +4
                  26 август 2017 19:17
                  када су пољубили Хитлера, он се још није борио са нама и није напао наше савезнике.

                  У истом периоду Бугарска је, уз апсолутно одсуство друге алтернативе, ушла у Тристранд савез. А када је Хитлер прекршио Пакт о ненападању и напао СССР, Бугарска ЈЕ ОДБИЈАЛА да учествује у рату против СССР-а!
              2. +4
                24 август 2017 22:48
                Бугарска влада је 31. јула 1937. усвојила програм поновног наоружавања војске, чије су финансирање преузеле Енглеска и Француска, које су Бугарској дале зајам од 10 милиона долара.
                Немачка је 12. марта 1938. Бугарској обезбедила зајам од 30 милиона рајхсмарака за набавку наоружања.
                Умиљато ТЕЛЕ ОД ДВЕ НЕДЕЉЕ СИСАЊЕ...
                Шта су тражили од СССР-а???
                1. +2
                  26 август 2017 14:45
                  Било је потребно пренаоружавање! После Другог светског рата немамо војску ни модерно оружје... Француска и Енглеска су хтеле да их купе, али су се умешали наши суседи, Грчка и Југославија, рекавши да неће продавати оружје Бугарској. Куповина совјетског такође није могућа.. идеолошки и беспарица. Само је Немачка дала кредит... и наравно постојала је економска веза... 75% извоза пољопривредних добара из Бугарске отишло је у Немачку!
                  1. +1
                    26 август 2017 20:01
                    10 милиона 1937. године су вам ОБЕЗБЕДИЛЕ Британију и Француска попут базена...
                    Немци су само ГОДИНУ касније али три пута више...
                    Са дугим погледом постојао је ЗАЈАМ...
                    „Куповина совјетских ствари такође није могућа... идеолошки и беспарица.
                    И како се то изразило? ИДЕОЛОШКА НЕМОГУЋНОСТ куповина оружја или добијање кредита од Совјетског Савеза?
                    Влада Куоминтанга није била тако скрупулозна по питању идеологије – уништила је своје комунисте, али је истовремено од СССР-а тражила оружје и војну опрему! Заслуге и ИНСТРУКТОРИ!
                    1. +2
                      26 август 2017 20:40
                      Идеолошка немогућност била је у присуству белогардејског контингента у Бугарској, акцијама БКП (устанак 1923. и потоња убиства политичара и официра), као и у резиденцији Г. Димитрова у Москви.
                      1. +1
                        26 август 2017 22:16
                        Испада да је за све крив Дмитров добар - скидам капу hi
            2. +4
              27 август 2017 12:36
              Шта сте хтели ако сте се продали Хитлеру и ушли са њим у савез!?Као савезник нацистичке Немачке и незахвални брат, добили сте оно што сте заслужили.

              Које године? Не током Пакта о ненападању између Немачке и СССР-а? Какво је мишљење руководства СССР-а о уласку Бугарске у Немачку унију? Можеш рећи? Што се тиче братства.. комунисти и бољшевици нису наша браћа. Они нису ничија браћа. Пошто су убили више Руса него било ко други, комунисти су непријатељи самог руског народа!
              Цитат из ревнагана
              „Национална елита“ је продавана прво за обичне марке, затим за рајхсмарке, па је била спремна да се прода за фунте, доларе... Комунисти су урадили праву ствар што су сузбили трговину на велико и мало „елите“ у њиховој земљи.

              Управо је комунистичка номенклатура продата за валуту, иако су владали као феудалци! У Бугарској је као у СССР-у! Одгајали су наше совјетске комунисте по свом лику и лику! Нихилисти и атеисти! Они су ти који су уништили социјализам! Управо су они и њихово злобно потомство преко ноћи постали капиталисти и олигарси!
          4. +3
            24 август 2017 15:56
            Цитат: Багатур
            Током 1944 - 1947, пред очима и одобравањем совјетских трупа, бугарски комунисти су претукли 30000 људи без суђења и истраге... А ово је елита нације

            Ваша елита је сарађивала са фашистима, а затим се супротстављала власти народа који је подржавао комунисте. Дакле, све је урађено како треба. Био сам у Варни 1995. године и разговарао са радницима на пристаништу. Сви су веома негативно говорили о вашој новој влади, веома жалили због уништења СССР-а, разбијања социјализма у Бугарској, и сви су углас псовали Горбачова и Јељцина.
            1. +2
              24 август 2017 18:28
              Бугарски комунисти су 1940-1941 водили кампању за улазак у пакт са Немачком...али ви то не знате! Они су постали „антифашисти“ после 22.06.1941. јуна XNUMX.
              1. +3
                24 август 2017 18:42
                Цитат: Багатур
                Бугарски комунисти су 1940-1941 водили кампању за улазак у пакт са Немачком...али ви то не знате! Они су постали „антифашисти“ после 22.06.1941. јуна XNUMX.

                Димитров и његови другови постали су антифашисти још 20-их, а почетком 30-их година. Димитров је несебично деловао и добио спор против фашиста, који су оптужили комунисте за паљење Рајхстага. Димитров је дао најтачнију дефиницију фашизма, а бугарски комунисти су гласали за пакт јер је то била једина шанса да се одложи рат са Немачком. Ово одлагање помогло је СССР-у да издржи целу Европу, која је подржавала фашизам.
                1. +2
                  26 август 2017 14:48
                  Бугарски комунисти су извршавали наређења из Москве! Ако СССР нареди, ми ћемо подржати пакт са Немачком, ако он нареди, дижемо у ваздух катедралу са људима, дижемо је у ваздух! Никада нису штитили интересе своје земље...
                2. +3
                  26 август 2017 19:42
                  У Бугарској комунисти никада нису уживали велики утицај. Најмоћнија антимонархистичка и истински народна снага била је БЗНС /Бугарски земљораднички народни савез/. То је била левичарска масовна сеоска партија. Управо су се они заједно са другим левичарским партијама и организацијама борили против фашиста! Најхеројније што су комунисти урадили је да изведу најкрвавији терористички акт у историји Бугарске! 16.04.1925. априла 25. године, у православном храму „Свете седмице“ у Софији, комунисти су детонирали експлозију од 150 кг, убивши 500 и осакативши још 22.06.1941 парохијана! Одмах по потписивању пакта Рибентроп-Моло, БКП, по налогу Коминтерне, прекида све непријатељске активности против монархиста и Немачке. БКП не одговара на позиве других левичара на заједничку борбу и избегава сарадњу. Иста просовјетска БКП после 1945. јуна 13. се активира и постаје „антифашистичка“, али главну борбу против монархиста воде друге левичарске партије! После победе над нацизмом, БКП, под директним руководством Кремља, уништава хиљаде људи, међу којима је много левичара и комуниста, учесника партизанског антифашистичког покрета! Управо је БКП, преузевши сву власт од Црвене армије после XNUMX. године и у складу са московском линијом, извршила најмонструознији злочин над бугарским народом у целој нашој XNUMX-вековној историји! Саучесништво у елиминацији бугарског идентитета македонских Бугара!
              2. +5
                25 август 2017 10:04
                Цитат: Багатур
                Бугарски комунисти су 1940-1941 водили кампању за улазак у пакт са Немачком

                лаугхинг лаугхинг лаугхинг Брате смешан си!!!! добар
                Оне. мислите да су комунисти гурали Бугарску да потпише Пакт између Немачке и СССР?????
                1. +1
                  26 август 2017 14:51
                  Они су деловали по наређењу из СССР-а! БРП(к) се залагала за улазак Бугарске у Тројни пакт... када је Немачка напала СССР пробудили су се као антифашисти...
                2. +3
                  26 август 2017 19:47
                  Био би хумор да није чињеница. И то је чињеница! Смешно ти је????
        2. +4
          24 август 2017 09:02
          овде је сама Русија крива, а они су се борили не против Русије, већ за своје земље које су им комшије одсекле не без покровитељства Републике Ингушетије, хвала вам за ово, штета али у Русији мало знају о руској политици против Бугарске у интересу Србије и Грчке почетком двадесетог В.
          1. +2
            24 август 2017 09:17
            Цитат: Багатур
            у Русији мало знају о руској политици против Бугарске у интересу Србије и Грчке

            Не бих рекао тако категорички, Русија никада није била против Бугарске, овде је требало свакој сестри дати минђушу, али је требало пажљиво поступати, а ви (Бугарска, Србија и Грчка) сте свако на себе навукли ћебе, јер које сте сви платили последицама. Али СССР није имао савезника ближе Бугарској, било је сукоба чак и са СФРЈ. Дакле, нисте сасвим у праву.
            1. +1
              24 август 2017 15:38
              Да, али када је дошло до туче и озбиљног рата... Русија је Румунији дала понтон за спас вољене Србије за искрцавање преко Дунава у леђа Бугарској! Бугарски комунисти нису народ...они су наравно мирно стали пред московске власти...знали су ко их је поставио на власт! И коначно, Варшавски пакт и Северноатлантски пакт су распустили наше, а не наше... Русија је 1989. препустила своје сателите сами себи и сада... тврди?
              1. +1
                24 август 2017 16:54
                Цитат: Багатур
                И коначно, Варшавски пакт и Северноатлантски пакт су распустили наше, а не наше... Русија је 1989. препустила своје сателите сами себи и сада... тврди?

                Вреди признати да комунисти никада нису били доследни у одбрани своје власти. Али, притом, никада нисмо претили Бугарској да ће се придружити војно-политичком блоку усмереном против Русије, а такође смо ставили палицу у точкове Русије на наговор Вашингтона (на пример, Јужни ток)
                Цитат: Багатур
                Да, али када је дошло до туче и озбиљног рата... Русија је Румунији дала понтон за спас вољене Србије за искрцавање преко Дунава у леђа Бугарској!

                па Србија и Румунија су биле савезнице Русије, а не Бугарске, нема претензија према нама.
                1. +2
                  24 август 2017 18:16
                  Извините, али таква цена за савез са Русијом би Србији дала 1/5 бугарског становништва... А Румунија је 1913. године била део савеза Централних сила, ушла је у Антанту тек 1916. године..
            2. +4
              26 август 2017 19:59
              Али, према чињеницама, Русија је увек заузимала антибугарску политику. У сукобима између Бугарске и тројке Србија-Грчка-Румунија Русија је увек била на страни наших непријатеља. Разумљиво је зашто... На крају крајева, ова тројица заједно „вреде” више од Бугарске! Проста прагматична рачуница с обзиром на руске интересе! У политици нема ни трунке морала! Политика Русије према Болканову, као и другим великим силама, је – Завади па владај! Испоставило се да је погрешно... Видите из тренутних резултата. Русија ће се вратити на Балканов тек када изнесе свој нови геополитички пројекат Јуст, који може постати алтернатива западном.
          2. +2
            24 август 2017 11:27
            То је управо оно што многи људи знају. Међутим, ту сте се сви међусобно потукли, није било добрих. Срби још памте навале ваших казнених одреда.
            Али тужбе против СССР-а се не прихватају. Србију и Грчку је подржала Република Ингушетија, а не СССР. Током Другог светског рата Бугарска је била савезник Немачке. Али према вама се поступало веома хумано, а не као према пораженом непријатељу.
            1. +2
              24 август 2017 15:45
              Чудно је зашто је СССР имао право да победи савезника са Немачком 1939, а Бугарска није могла 1941? Србија 1919-141 потукла више од 20 Бугара, водила политику асимилације и терористичких држава! Они нису анђели какви желите да буду!
              1. +4
                24 август 2017 16:56
                Цитат: Багатур
                Чудно је зашто СССР има право да победи савезника са Немачком

                „Пакт о ненападању“ није савез, име говори само за себе. И ви и Немачка сте закључили управо савез, али под условом да нема бугарских војника на источном фронту.
                1. +2
                  24 август 2017 18:14
                  ...иако уз услов да на источном фронту нема бугарских војника. 1. март 1941. Хитлер није ни рекао Немцима да ће бити рата са СССР-ом... Ја имам договор са Немачком и знам да тамо нема говора ни о каквом источном фронту!
                2. +2
                  24 август 2017 18:18
                  Како год да се звао уговор са Немачком... сви су видели шта се десило са суседима СССР-а из њега!
                  1. +1
                    24 август 2017 21:35
                    Ако критикујете пакт Молотов-Рибентроп, онда ме интересује да од вас сазнам која је алтернатива за СССР постојала осим овог пакта? Знајући да Велика Британија и Француска неће пристати ни на какав војни савез са СССР-ом. Знајући да пренаоружавање Црвене армије још није завршено, немогуће је укључити се у рат.
                    1. +4
                      25 август 2017 22:23
                      А какву је алтернативу имала Бугарска када је војска Вермахта била на њеној граници, а бугарска војска је бројала највише половину, а да не говорим о њеној недовољној попуњености средствима и наоружањем. Или сте, склапањем пакта Молотов-Рибентроп, следили своје интересе, покушавајући да избегнете рат. А када је Бугарска покушала да избегне своју окупацију, то значи да је поступила недолично. А зашто СССР није отишао да спасава Србију када су „драги Срби“ смрвљени у прах 1940. године? Или су опет били главни интереси?
                      1. +3
                        25 август 2017 22:58
                        Онда НЕМОЈТЕ НАМ ГУРАТИ У УСТА - ЈЕБЕНО ПАКТ МОЛОТОВ-РИБЕНТРОП!
                        Још ниси одрастао...НЕМАШ СНАГА,не звижди -БИО СИ ДУЖНИК 3. РАЈХА...
                    2. +2
                      26 август 2017 14:55
                      Не намеравам никога да оптужујем или ослобађам... Али чињеница да је пакт са Немачком ослободио Стаљину руке у односима са суседима... како год да кажемо, балтичке државе и Пољска су разумеле шта то значи!
                      1. +1
                        26 август 2017 20:11
                        Када је Пољска склопила СПОРАЗУМ са Трећим Рајхом???
                        Године 1934!
                        1933. потписан је, али ратификован само у Италији и то није довело до ступања на снагу ПАКТА ЧЕТВОРКЕ -
                        Пакт четворице је међународни уговор који су представници Италије, Велике Британије, Немачке и Француске потписали 15. јула 1933. године у Риму. Уговор је предвиђао политичку сарадњу између четири силе у Друштву народа како би се елиминисала опасност од рата у Европи. Претпостављало се да ће главни напори „Пакта четворице” бити усмерени на ревизију неких одредби Версајских мировних уговора 1919-1920. (као што је, на пример, признавање једнаких права у наоружању за Аустрију, Мађарску и Бугарску). Прећутно се претпостављало да ће неке од версајских граница (између Немачке и Пољске и између Мађарске и њених суседа) такође бити предмет ревизије.
                        Међутим, због тога што је игнорисала територијалне претензије Немачке (као и Мађарске) и због интензивирања совјетско-француских односа, сарадња у оквиру „пакта четири” са западним великим силама је изгубила атрактивност за Берлин. Након што је Немачка у октобру 1933. објавила да се повлачи из Конференције о разоружању и Лиге народа, односи између Берлина и осталих чланица пакта постали су још више затегнути, а пројекат Европског именика је скинут са дневног реда.
                  2. +4
                    24 август 2017 23:02
                    Заборављате на предлоге МИРА за ПОЉСКУ и ФИНСКУ! ОДБИЛИ су их... САМИ СУ КРИВИ... СВОЈЕ испуњење смо понудили ЧЕСИМА Уговор о узајамној помоћи између Савеза Совјетских Социјалистичких Република и Чехословачке Републике од 16. МАЈА 1935!
                    Главне одредбе совјетско-чехословачког уговора идентичне су одредбама совјетско-француског уговора из 1935. године. Једини изузетак био је 2. члан протокола о потписивању уговора, у којем је писало да обе владе признају „...да ће обавезе узајамне помоћи између њих деловати само у мери у којој ће, под условима предвиђеним овим уговором, помоћ Страни – жртви напада пружити Француска.
                    ФРАНЦУСКА ЈЕ ОДБАЦИЛА ЧЕХОСЛОВАЧКУ РЕПУБЛИКУ У МИНХЕНУ, А ПОЉСКА ЈЕ ПРЕУЗБУЂЕНА ЗАХТЈЕВОМ ЗА ПРОЛАЗ СОВЈЕТСКИХ ТРПА У ЧЕХОСЛОВАЧКУ ПРЕКО ЊЕНЕ ТЕРИТОРИЈЕ!
                    НЕ ТРЧИТЕ ПРЕД СТЕАМ ЛОГО ИСТОРИЈЕ...
            2. +3
              24 август 2017 16:44
              И дајте детаље о „казненим одредима“. Иначе, испада као у вашим медијима – „Баба Ванга је рекла...“, али када питате када и где је то рекла, одмах завлада тишина.
          3. +4
            24 август 2017 23:39
            Цитат: Багатур
            овде је сама Русија крива, а они су се борили не против Русије, већ за своје земље које су им комшије одсекле не без покровитељства Републике Ингушетије, хвала вам за ово, штета али у Русији мало знају о руској политици против Бугарске у интересу Србије и Грчке почетком двадесетог В.

            Није Русија крива што је Бугарска пала под Немце, много пре Хитлера. Под Немцима који се нису смрзли на Шипку. Није Русија крива што бугарске власти бирају савезе који нападају Русију и губе. Још сте у НАТО-у. Ништа нисмо научили.
            1. +4
              25 август 2017 21:55
              Наравно, Русија није крива. Она је бела и пахуљаста, а сви око ње су копиле.
              Човече драги, са таквим судовима треба да се играш Барби са Кеном, а не да расправљаш о историји. Бугарска се борила за своје национално уједињење. Нисам тражио некога коме би се придружио. Улазила је у савезе за које се у Софији сматрало да доведу до уједињења свих Бугара. То је све.
              Није она напустила РИ када је ова морала да делује против Србије 1885. РИ је наредила свим њеним официрима да напусте бугарску војску уочи рата, а Рождественски је чак одвео бродове на Дунаву. Сп..ил Бугарска имовина укратко. Није Бугарска напустила Републику Ингушетију после Првог балканског рата, већ Република Ингушетија није хтела да преузме улогу арбитра и подржи Бугарску када је Србија морала да повуче своје трупе из НЕСПОРНОГ дела Македоније. Није Бугарска објавила рат Републици Ингушетији, већ ова друга, када је 1915. Бугарска послала своје трупе у Македонију. Неколико месеци пре тога, Република Ингушетија је одбила да Бугарској гарантује баш тај НЕСПОРНИ део Македоније, како би се Бугарска борила на страни Антанте. А Немачка је рекла – шта год узмеш, твоје је.
              Није Бугарска објавила рат СССР-у, већ обрнуто. И нису бугарске трупе биле на територији СССР-а, већ напротив – Трећи украјински фронт је прошао кроз Бугарску – без иједног испаљеног метка између њих. А БА је покривао његов леви бок током офанзивне операције Београда. Бугарска је била део СМЕА и Варшава Варшава, а не Србија и Грчка. И није Бугарска уништила ове организације 1990. Није Бугарска променила руске владе, већ РИ/РФ. И нисмо ми писали о твојој причи, него ти. Последњи бисер је глупост ВАШЕГ председника о томе ко је створио ћирилицу.
              Да ли вам треба више? Или сте већ разумели?
              1. +2
                26 август 2017 00:24
                Цитат: Мак-Сим
                Да ли вам треба више? Или сте већ разумели?

                Како не разумеш? Хитлерови послушници. Да, бугарске трупе нису ушле у Русију, али су помогле Хитлеру да окупира друге земље. И превозили су терет преко Црног мора за немачку војску. Али рат није објављен, па су бели и пахуљасти. А када су наши ушли у Бугарску, већ је било касно за пуцање, свима је било јасно ко је победник. Румунија и Финска су већ закључиле сепаратни мир.
                И опет си у НАТО, опет под Немцима. Ви сте одбили Јужни ток, Пољаци су одбили сличан предлог, а Немце није брига, они су направили један Северни ток, а градиће други. Није им стало до „европске солидарности“. Треба ли још објашњавати ко је ко у ЕУ и НАТО?
                1. +2
                  26 август 2017 08:05
                  Бугарска није превозила робу за Немачку. Њени бродови на Црном мору пребачени су у Немачку – овог пута.
                  Бугарска је помогла Хитлеру по истом основу као што су ваше трупе биле у Ирану. Или сте се и тамо борили против Немаца - то је два.
                  Бугарска није објавила рат јер се трудила да задржи неутралност – то је три.
                  Немогуће је поново ући у НАТО јер смо само једном ушли. Али знате боље - има их четири.
                  Колапс АТС-а и СЗВ-а је на твојој савести и не вреди плакати за потоцима и млазом. Да видимо да ли ће се нешто десити на северу или ће ваш пријатељ Трамп то забранити у корист Украјине.
                  1. +2
                    26 август 2017 09:58
                    Занимљиво је видети чуда пропаганде. Како ти је све наопако и изобличено. За све невоље Бугарске крива је Република Ингушетија/СССР/РФ. Већ си довољно зрео да пуцаш на нас.
                    Цитат: Мак-Сим
                    Бугарска није превозила робу за Немачку. Њени бродови на Црном мору пребачени су у Немачку – овог пута.

                    Начин на који су бродови украшени није битан. Важно је да су ови бродови помогли Хитлеру да убија Русе. Уз сагласност бугарских власти. Они су дати, а не одузети.
                    Цитат: Мак-Сим
                    Бугарска је помогла Хитлеру по истом основу као што су ваше трупе биле у Ирану. Или сте се и тамо борили против Немаца - то су два. Бугарска није објавила рат јер се трудила да задржи неутралност - то су три.

                    Нема сличности. Послали смо трупе у Иран без циљева заробљавања и присвајања. После рата, трупе су повучене. Војске су уведене у оквиру споразума из 1922. године, који, иначе, још увек није поништен.
                    Цитат: Мак-Сим
                    Немогуће је поново ући у НАТО јер смо само једном ушли. Али знате боље - има их четири.

                    Не прави се глуп. Јасно је да НАТО конкретно постоји само једном. Поента је да Бугарска готово увек бира војне савезе са антируском оријентацијом.
                    Цитат: Мак-Сим
                    Колапс АТС-а и СЗВ-а је на твојој савести и не вреди плакати за потоцима и млазом.

                    Па, бар сте овде у праву. Грбавац је заиста много забрљао. И ми имамо више притужби на њега него ти. Истина, ми не плачемо и не лежимо ни због кога. Ми се наоружавамо. Крим је враћен. А Бугарска, као део НАТО-а, неће повратити ништа, ни Македонију ни Тракију. Ништа. У савезу са Западом губите само своје територије.
                    Цитат: Мак-Сим
                    Да видимо да ли ће се нешто десити на северу или ће ваш пријатељ Трамп то забранити у корист Украјине.

                    Хајде да видимо. Прича још није завршена. Истина је да су Сједињене Државе биле против гасовода раније, још у совјетско време. Али Немачка није марила за ово. А сада потребе Немачке задовољава Северни ток 1. Од СП-2 ће имати приход за транзит. Шта је Бугарска одбила? (Обама је забранио Јужни ток). Мада је могуће да ћете и овде окривити Русију. Генерално, Немачка и Бугарска су различите земље у овом гасном сектору. Оно што је дозвољено Јупитеру није дозвољено бику. Кладим се у 100 долара да ће СП-2 бити направљен.
            2. +4
              26 август 2017 20:05
              Русија није марила за крв и кости својих војника који су пали на Шипки! Русија је издала њихову ослободилачку ствар, нашавши је на страни најгорих непријатеља Бугарске Уније! Требало би да се стидиш, не! То је зато што не знате своју историју! А о историји других народа апсолутно 0 (нула)!!!
          4. +6
            25 август 2017 10:06
            Цитат: Багатур
            овде је сама Русија крива, а они су се борили не против Русије, већ за своје земље које су им комшије одсекле не без покровитељства Републике Ингушетије, хвала вам за ово, штета али у Русији мало знају о руској политици против Бугарске у интересу Србије и Грчке почетком двадесетог В.

            шта Успут сте ви Бугари ископали Црно море заједно са Украјинцима!!!!
            Па, пријатељу, причај ми о страшној руци „Зимског двора“ у балканским пословима!
            1. +4
              25 август 2017 15:21
              Прочитајте књигу Авантуре руског царизма у Бугарској: збирка
              http://militera.lib.ru/docs/da/avantury/index.htm
              l

              А онда нам реците о Црном мору. Ту су се незналице развели, види!
            2. +2
              29 август 2017 11:07
              Серг65 Успут сте ви Бугари ископали Црно море заједно са Украјинцима!!!!

              Ако верујемо у Фоминове „креације“, онда сте све ископали! Ископао си океане и изградио планине! лаугхинг
        3. +4
          24 август 2017 09:45
          Одбрана Шипке је типична мешавина руског јунаштва и аљкавости. У почетку су се јуначки борили против Турака. И тада је више људи умрло од одвратних залиха него од турских метака и топовских ђулата.
          1. +4
            24 август 2017 13:26
            [куоте=Николаи К]Одбрана Шипке је типична мешавина руског јунаштва и

            Нажалост, код нас је јунаштво једних често последица небриге других... Наша дугогодишња традиција је да себи стварамо тешкоће, храбро их савладавамо и у томе налазимо разлог за понос.
            1. +2
              24 август 2017 16:58
              Цитат ренџера
              Код нас је јунаштво једних често последица небриге других

              а херојство увек има две стране, са једне стране, храброст једног човека, а са друге, кукавичлук, несташлук и непрофесионализам других (речи нису моје, али их у потпуности подржавам)
              1. +1
                24 август 2017 21:36
                Додао бих чак и кривично дело, проневеру.
        4. +4
          24 август 2017 16:38
          Полили су га, а затим опрали. У свакој земљи има доста будала. Можда их је мало, али су тако вешто постављени да их сретнете на сваком кораку. захтева
        5. Коментар је уклоњен.
        6. +2
          30 август 2017 10:36
          Па... и нико белом фарбом није полио споменик "Аљоши" а Т-34 офарбао у розе?

          Нешто збуњујеш! У Бугарској постоји више од 500 руских/СССР споменика. Током протеклих 20 година, 3-4 пута маргинализовани људи насликали су неколико Совјетски. Штавише, ваша Толокоњиковаја је притекла у помоћ нашим антикомунистима... Т-34 нико није фарбао осим у стандардно зелено. Руске споменике нико никада није дирао (има их више од 400). Протеклих година изграђено је још 7-8 нових. Тренутно се пројектују нови, а до 3. марта 2018. године биће изграђено још неколико.
      2. Коментар је уклоњен.
    3. +1
      24 август 2017 22:10
      Опет је дотрчало школоло - ако је чланак о Бугарској, онда се одмах окрећу будалу и почну да мажу шмрцове - НАТО, Не-то итд. Или можда о томе да је Бугарска једина земља у којој још држе споменике и да те не оборе довољно.
      1. +2
        24 август 2017 23:07
        Почетак...
        1. +4
          25 август 2017 07:57
          Још имамо мало мозга. И тамо се дестаљинизујете и снимате јебене филмове о свом краљу. Срећно и добро расположење....
          1. +6
            25 август 2017 08:06
            „Аљоша“ је споменик совјетском војнику-ослободиоцу, у бугарском граду Пловдиву на брду Бунарџик („Брдо ослободилаца“).
            Први покушај рушења споменика као симбола „совјетске окупације“ је предузео општински савет Пловдива 1989. године. Међутим, становници Пловдива су организовали догађаје за заштиту споменика, укључујући даноноћна бдења у „Аљоши“; Локалне жене су од црвено-белих нити исплеле џиновску мартиницу око врата „руског војника“ – симбол здравља и дуговечности.
            Следећи покушај учињен је 1993. године, када је градоначелник (кмет) Пловдива одлучио да демонтира споменик. Десетине јавних организација у Бугарској успротивиле су се овој одлуци, а група руских ветерана који живе у Бугарској чак је запретила чином јавног самоспаљивања уколико споменик буде уништен.
            Године 1996. општинско веће Пловдива је поново одлучило да сруши споменик. Ову одлуку је поништио окружни суд.
            Коначну тачку исте године ставио је и Врховни суд Бугарске који је пресудио да је споменик споменик Другог светског рата и да се не може уништити.
            ВРЕМЕ ИДЕ - знате ону пословицу ВОДА ДЕЛИ КАМЕЊЕ... А НИКО НЕ ЗНА шта нас СВЕ чека...
            1. +2
              25 август 2017 13:06
              Од кога смо ослобођени 1944. године? Нека стоји...
              1. +3
                25 август 2017 15:13
                ОВДЕ ОД ЊИХ...
                Још пре избијања Другог светског рата у Бугарској је почела пронемачка и нацистичка пропаганда - 1938. године почело је издавање тромесечног часописа „Мотхерланд” који је промовисао идеје фашизма и расне теорије. Издавање часописа водили су професор Б. Јоцов (који је био један од руководилаца Министарства просвете од 1940. до 1. јуна 1944.) и професор Б. Филов (који је био на челу владе Бугарске од 1940. до 1944. године).
                Од 1938. у немачкој амбасади у Софији радило је представништво Абвера, Кригсорганисатион Булгариен. Поред тога, у Бугарској је почела да ради „Немачко-бугарска културна лига“, коју је предводио СС Группенфирер фон Маслов.
                Или ОВО НИЈЕ ДОВОЉНО...
            2. +3
              25 август 2017 15:28
              То значи да су се томе противили и сами Бугари. Генерално, свуда и потпуно сви аргументи указују на то да искривљујете чињенице.
              1. +3
                25 август 2017 23:08
                ДРЗЕМ СЕ...ПОБИЈТЕ,НЕ САМО ПРИЧАЈТЕ...
                Или професор Б. Филов није био ШЕФ ВЛАДЕ?
                ЧЕКАМ ЗАДОВОЉСТВО - АКО ГРИШИМ ИЗВИНИМ СЕ НА ЦЕЛОКУПНОЈ ВОЈНОЈ РЕВИЗИЈИ...
                1938. преузео је место министра народне просвете.
                Б. Филов и Б. Јоцов су 1938. године почели да издају тромесечни часопис „Родина“, који је промовисао идеје нацизма, фашизма и теорије расе[1].
                1940. преузео је место премијера Бугарске. Био је премијер Бугарске у 57. и 58. влади (1940-1943).
                Премијер Богдан Филов је 1. марта 1941. као шеф бугарске владе потписао у Бечу споразум о приступању Бугарске Берлинском пакту.
                25. новембра 1941. године потписао је споразум о приступању Бугарске Антикоминтернинском пакту.
                После смрти цара Бориса ИИИ у августу 1943, служио је као регент под младим царем Симеоном ИИ, дајући оставку у августу 1944. године.
                Ухапшен и, пресудом тзв. Народног суда, стрељан заједно са низом других бугарских политичара. Постхумно рехабилитован одлуком бр. 172 Врховног суда Бугарске 1996. године.

                И ПРЕПИСАТИ ЋЕШ ЧЛАНАК НА ВИКИПЕДИЈИ...
                1. +2
                  25 август 2017 23:23
                  одговор је био на ув-ову поруку. хохол95
                  Први покушај рушења споменика као симбола „совјетске окупације“ је предузео општински савет Пловдива 1989. године. Међутим, становници Пловдива су организовали догађаје за заштиту споменика, укључујући даноноћна бдења у „Аљоши“; Локалне жене су од црвено-белих нити исплеле џиновску мартиницу око врата „руског војника“ – симбол здравља и дуговечности.


                  Што се пропаганде тиче, потпуно се слажем са тобом. Ово десило. Пре тога је био и прокомунистички рат, чак и са оружјем у руци, који је довео до неколико државних удара и оружаног тероризма 30-их година. И иначе, БКП је почетак своје оружане борбе објавила 22. јуна 1941. године, а не у мају 1940. када су немачке трупе ушле у Бугарску. Не заборавите ни на ово. Као и то да су се против нациста борили бивши пронемачки официри БА, а да бугарски НАТО војници не желе да пуцају у мете који се представљају као руски војници. Запамтите ово. Све остало је ствар дискусије за столом.
                  1. +2
                    26 август 2017 00:14
                    ИЗВОДИ из књиге Артјома БРОВИКА „Како сам био војник у америчкој војсци“ (ако је нисте читали!) -
                    Сишли смо у војничку кантину. Међутим, опште је. Овде, као и другде у америчкој војсци, редови једу са официрима.
                    Огроман плакат на улазу одмах ми је запео за око: „Ко је твој највећи непријатељ?“ Одмах испод одговора: "Иване!" Храбри амерички ренџер приказан је како бајонетом пробада совјетског војника са црвеном звездом на шлему.
                    Сетио сам се десетина официрских и војничких кантина које смо имали, а које сам и сам био. Сетио сам се наших јединица у Авганистану. Али нигде и никада нисам видео постер који је позивао војнике да убију првог „Јована“ који је дошао под руку. Не играмо се на мржњи према Американцима.

                    ...Ако би се бес у очима војника могао мерити као температура, жива би експлодирала у термометрима. Наредник доводи вод за обуку до кључања и тек тада почиње своју причу о техникама, методама и принципима прве помоћи, прожимајући је компактним, али драматичним причама из свог вијетнамског епа.
                    „Чарли“ је био боље припремљен за рат од нас. Њима је вруће и џунгла, као и нама“, пуцне тамним, танким прстима, као да позива на жељено поређење, „удобан форд са климом“. Прегревање и сунчаница су оно што су Чарлијеви прво окренули против нас. Ако се то некоме деси, одмах одвуците момка у хлад и покушајте да спустите температуру, сипајте му воду у уста - чутурицу за чутуром. Непријатељ узима топлоту као његови савезници, ви узимате воду. Он је сунчаница, ти си хлад и хладноћа. Али никада не пијте из непроверених водених тела. Гутљај одатле може бити последњи гутљај вашег живота. Шта ћете добити уместо животворне влаге?
                    - Смрт!
                    - Шта?
                    — С-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е!
                    - Коме смрт?
                    - Смрт непријатељу-оо-оо!!! (Да ли ваши војници тако вриште током вежби?)
                    - Добро. — Наредник дозвољава себи слаб осмех. - Сада сви узмите пет гутљаја из пљоске! По пет веома великих гутљаја!
                    Војници извршавају наређење.
                    Током суђења провалницима Вотергејта питано је:
                    - Које је твоје занимање?
                    Одговор је стигао одмах:
                    - Ми смо антикомунисти!
                    „Познајем многе ваше новинаре који су радили у Вијетнаму“, рекао сам и сам помислио: „Борба против новинарског неслагања је очигледно омиљени хоби америчких официра.“ – По мом мишљењу, они себи нису поставили такав задатак. Њихов задатак је био другачији – да обавесте земљу о томе шта се дешава тамо где су умирала деца Америке. Америка је морала да зна за ово. Да није знала, не би се уздигла у антиратну борбу, а у Вијетнаму би умрло не 58, већ 158 хиљада. Дакле, можда су новинари били једини хероји тог рата. Али став Пентагона је био веома чудан: да примора земљу да не размишља о Вијетнаму отежавајући рад новинарима тако што лешеве војника „не подлеже инспекцији“.
                    Огроман парадни терен, са свих страна окружен шумом, прошаран је десетинама пластичних фигура људске величине. Свака фигура „држи“ тежак штап који симулира пушку. На ивици шуме налази се резервоар за воду. Неко је нажврљао: „Не треба нам срање!“
                    - Војници! - виче наредник на цео крај. „Желим да свако од вас усредсреди своју пуну пажњу на врх бајонета причвршћен за М-16-А-1. Да ли ме разумете?
                    - Разумем!
                    - Да ли ме разумете? - Не чујем! Одговарај како треба војник, а не девица! Да ли ме разумете, војници?!
                    - Украли су га! Вау! Вов!!
                    - Ако ме стварно разумете, слушајте даље. Током последњих неколико векова, мушкарци су постали слабог срца и женствени. Наши прадедови су утрошили непријатеља, одсецали му руке и ноге сабљама, чупали мозак из лобање, а после тога са великим апетитом ишли на доручак. И ми? Ми смо, наравно, још увек у стању да пуцамо у неког ниткова са удаљености од хиљаду метара, [41] али не дај да га видимо како крвари... Дакле, војници, ваш задатак је да савладате ову психолошку баријеру. Требало би да се одушевите када видите како срце непријатеља куца на врху вашег бајонета!
                    Чете пажљиво слушају наредника. Стоји раширених ногу. Свако сочиво његових црних наочара одражава сунчев диск. Кажипрстом брише зној са обрва.
                    - Војници! - виче наредник. - Имаш много среће: где другде можеш да убијеш, исцепкаш, исечеш непријатеља на ситне комаде и за то добијеш плату?! Запамтите: бити садиста у рату значи бити реалиста. Замислите да наспрам сваког од нас постоји живи непријатељ. Његово име је... ух... Фред. Фред је мазохиста. Воли да га муче, туку, секу, пробијају. Хајде да обрадујемо Фреда. Дајмо му оно што жуди. Рекао сам: дајмо му!
                    - Дајмо му га! Дајмо му!!! - одговарају промукли војници.
                    - Али морате знати како. — Наредник прилази пластичној фигури. - Има пет кобних удара бајонетом.
                    Уз урлик, он насрће на „Фреда“ и зарива бајонет у пластични врат, одмах испод Адамове јабуке.
                    „Такав ударац“, коментарише наредник, „натераће Фреда да пева сопран. И такав ударац,” удари кундаком, па тек онда бајонетом, „за једну секунду ће га послати на онај свет. Јел тако?
                    - Јел тако!
                    - Жао ми је шта?
                    - Јел тако! Ве-е-ерно!!! - грме војници.
                    „Морамо да запамтимо да ће Фреду бити много боље у следећем свету: ваш бајонет неће стићи тамо. Али у овом животу мораш бити садиста! Бити садиста значи бити реалиста! Јел тако?
                    "Бити садиста", вичу војници, "значи бити реалиста!"
                    -Шта цврчиш тамо? Или имам посла са извиђачком трупом?[42]
                    „Бити садиста“, војници су праснули у океански урлик, „значи бити ре-а-лис-том!“ Вау! Вов!!!
                    Војници, који сваке секунде постају све жешћи, очајнички се маче бајонетима који сијају на сунцу. Вриште из свег гласа:
                    - Убиј! Убиј!..."
                    ОВУ КЊИГУ МОЖЕТЕ НАЗВАТИ ПРОПАГАНДОМ..
                    1. +3
                      26 август 2017 07:56
                      Тако је Рус ангажовао Американце да напишу његове мемоаре. Које су ваше жалбе на нас?
                      1. 0
                        29 август 2017 19:05
                        Боровик - ХИРЕ - ЈА БИ ВАС СВЕТОМ ВОДОМ... ЗА БУЂЕЊЕ!
                        Прво прочитајте књигу!
              2. +3
                25 август 2017 23:12
                Берлинском пакту придружиле су се и немачке зависне владе Мађарске (20. новембра 1940), Румуније (23. новембра 1940), Словачке (24. новембра 1940), Бугарска (1. март 1941).
                Југословенска влада Драгиша Цветковића је 25. марта 1941. приступила Берлинском пакту потписивањем Бечког протокола са земљама Осовине, али је 27. марта збачена државним ударом. Нова влада Душана Симовића одбила је да приступи Тројном пакту и закључила је уговор о пријатељству са СССР-ом, заузевши отворено антинемачки став. Као одговор, уследио је немачки напад на Југославију, који је окончан њеном окупацијом.
                Пакту су се касније придружили Тајланд, марионетске владе Хрватске, Манџукуа и влада Ванг Јингвеија у Кини.
                Финска је ушла у рат са СССР-ом 25. јуна 1941. године. У новембру 1941. Финска је потписала Антикоминтернски пакт, али је, упркос поновљеним захтевима Немачке, финска влада одбила да се придружи Тројном пакту, пошто је себе сматрала независном страном у сукобу; овај став данас подржавају фински историчари. Независни историчари обично класификују Финску као земљу Осовине.
                Пораз земаља Осовине у Другом светском рату довео је до ликвидације Тројног пакта.
                ИЛИ ЈОШ МИСЛИШ ДА ЈЕ ВАШ КЕС ТРУМБЕР ОД НАШЕГ...
                1. +1
                  25 август 2017 23:25
                  О чему се ради на тржишту? То су чињенице и нико их не пориче.
    4. Коментар је уклоњен.
    5. +1
      25 август 2017 22:10
      Цитат: вернер1967
      И после свега овога Бугари су се предали НАТО-у?

      После свега овога Бугариисто 1887 прекинуо дипломатске односе са Русијом. односима, а у оба рата су се борили против нас!
      1. +3
        25 август 2017 22:53
        Зашто је Бугарска прекинула баш те дипломатске односе 1887. године? Чули су о улози Републике Ингушетије у бугарско-српском рату 1885. и кризи након тога – свргавању кнеза и мисији Каулбарса. На пример, чули смо како се овај лик понашао у Бугарској. Само лењи нису знали за његове несташлуке и псовке током преговора.
        Не знате своју историју, а онда сте изненађени"Бугари су већ 1887. прекинули дипломатске односе са Русијом. однос"

        И разоткриваш своје стереотипно размишљање - "у оба рата су се борили против нас„Просветите нас – када и где су се у Другом светском рату борили ПРОТИВ вас. Чеслову је досадило да наведе бар ЈЕДНУ битку када се бар ЈЕДНА јединица БА борила против Црвене армије.
      2. +2
        27 август 2017 22:15
        РИ је повукла своју дипломатију а не Бугарска! Александар ||| урадио ово, а сада смо оптужени?
  2. +4
    24 август 2017 07:33
    Главни разлози за тако високе губитке били су повезани са равнодушношћу високих шефова. Штаб Дунавске војске показивао је мало интересовања за живот обичних војника. Благовременом испоруком намирница, огревног дрвета, топле одеће и нормалног уређења становања, губици би били много мањи.
    ...Небрига власти је вероватно традиција коју чувамо...
    1. +3
      24 август 2017 08:30
      Цитат из парусника
      Индиферентност власти је вероватно традиција коју чувамо.

      како си у праву!!
  3. 0
    24 август 2017 13:43
    Најбољи пример политике Романових, одвојен од стварних потреба, јесте да уместо дипломатског залагања за могућност постављања већег броја батерија у Дарданеле и заједничку контролу над мореузом, рекама руске крви и тонама баченог новца, ова је оно што је наш системски непријатељ Енглеска урадио - контролисао улаз са Атлантика.а по мишљењу Шпаније......са високог звоника.
    1. +3
      24 август 2017 16:09
      Моонсхинер, ниси пажљиво прочитао претходне ауторове радове: они ти говоре шта је био разлог за рат.
      „Дипломатски инсистирање на постављању одређеног броја батерија у Дарданелима“ је управо оно што су Романови настојали да контролишу мореуз. Наравно, сада је лако рећи: Александар 2 тако и тај није ставио оружје у Дарданеле, али је тада Русија неким чудом избегла нови Кримски рат, ништа?
      И тако су руске дипломате избегавале да максимално бране интересе Русије.
  4. +2
    24 август 2017 15:52
    [куоте=рангер][куоте=Николаи К]Одбрана Шипке је типична мешавина руског јунаштва и

    Нажалост, код нас је херојство једних често последица небриге других... Наша дуга традиција је да себи стварамо тешкоће, храбро их превазилазимо и у томе налазимо разлог за понос..[/куоте]
    Нажалост, то је тако
  5. +2
    24 август 2017 17:25
    Занимљиво је прочитати коментаре бугарске „браће“... хм, нема речи...
    1. +4
      24 август 2017 18:00
      Цитат: цурвиметер
      коментари бугарске "браће"... хм, нема речи...

      на свој начин су у праву, ако читаш историју шире него што су нас учили у школи и на факултетима, онда можеш да их разумеш.
      1. +2
        24 август 2017 18:34
        Постоји само једна ствар која се може разумети. „Наша маст, наши мусали. А ако читате историју са становишта „...данас треба нежније да се односимо према људима, а на питања шире гледамо...“ онда је свако у праву на свој начин.Нећу да их набрајам ...
        1. +2
          25 август 2017 06:10
          Цитат: цурвиметер
          Постоји само једна ствар која се може разумети. „Наша маст, наши мусали.

          Руси су за Русију, Бугари су за Бугарску, шта је ту чудно?
      2. 0
        25 август 2017 16:20
        Цитат: вернер1967
        Ако читате историју шире него што су нас учили у школама и на универзитетима, онда их можете разумети.

        А како не разумеш Скакеле! Пек, пек и кљун ове Русе док се не испуне осећањем сопствене инфериорности и безначајности пред свима са којима је Америка! Чуди ме како се такви стручњаци за историју попут „браће“ присутних на ВО не сећају страшних увреда које су нанете јадном и несрећном кијевском кнезу Свјатославу. Или су се смањили пред нама тешко разумљивом чињеницом о директном односу кијевских принчева са ветераном вијетнамског рата Мекејном.
        1. +1
          25 август 2017 22:00
          А какве нам је увреде нанео Светослав? Реците нам више детаља, молим.

          1. +1
            26 август 2017 09:56
            Шта је то?
            Цитат: Мак-Сим
            Светослав?
            Реци нам, слушаћемо. Ако можеш, без псовки.
            1. +2
              26 август 2017 10:24
              Дакле, били сте изненађени што нисмо покренули тему. Очигледно имате нешто да нам кажете. Па хајде да се образујемо. О Свјатославу нико од Бугара није ни муцао. А у темама о својим кампањама на ВО такође није правио холиваре.
              Радујем се ономе о чему ћете нам причати.
              1. +1
                26 август 2017 10:57
                Цитат: Мак-Сим
                Радујем се ономе о чему ћете нам причати

                Ово је ваша прирубница, пишете гадне ствари о Русији. Зашто си тврдоглав, превише лењ да тражиш приручник? Тамо је, сећам се, госпођа из Стејт департмента сликала одједном планинска одмаралишта Ростовске области и обале Белорусије. Да ли би неко нешто предложио? За такав „свети“ циљ? Или су кијевски кнезови сада чисто чланови НАТО-а, као Бугари?
                1. +3
                  26 август 2017 11:09
                  Ви и вама слични пишете гадне ствари. Одговорни сте за безобразлук и несташлуке. Ово сте тражили
                  Цитат: 97110
                  Ако можеш, без псовки.


                  А онда већ позната дијареја:
                  Цитат: 97110
                  Ово је ваша прирубница, пишете гадне ствари о Русији. Зашто си тврдоглав, превише лењ да тражиш приручник? Тамо је, сећам се, госпођа из Стејт департмента сликала одједном планинска одмаралишта Ростовске области и обале Белорусије. Да ли би неко нешто предложио? За такав „свети“ циљ? Или су кијевски кнезови сада чисто чланови НАТО-а, као Бугари?


                  Па хајде, покажи нам шта је Свјатослав забрљао на Балкану и како нас је увредио. Или ће слабо признати да не познају своју историју.
                  1. 0
                    26 август 2017 17:06
                    Цитат: Мак-Сим
                    Или ће слабо признати да не познају своју историју.

                    Да, не знам алтернативну историју Бугарске чланице НАТО-а коју су написали ваши нови власници. И нисам тужан. Ако ти, писмена особа која задовољно говори нематерњим језиком, сматраш да је дозвољено користити непристојне изразе у комуникацији са странцем, могу да замислим колико је твој народ иза Велике Украјине. Почните већ да копате Црно море, иначе ће Америка више волети резерват Скакуас него вашу земљу и дати им своје место као ваша вољена жена.
                    1. +2
                      26 август 2017 17:45
                      Извините на слици, очигледно је неприкладна у контексту наше комуникације.

                      Погледајмо сада преостале тачке:
                      Не знам алтернативну историју Бугарске, чланице НАТО-а.

                      То је разумљиво - не постоји у природи, па с обзиром на општи ниво знања, није изненађујуће што не знате за то.

                      Шта кажеш
                      писмено лице које на задовољавајући начин говори на језику који није матерњи, сматра да је дозвољено користити непристојне изразе у комуникацији са странцем,
                      , а дозволити да те нападају странци и читав један народ такође није гут.

                      Али због оваквих изјава
                      Почните већ да копате Црно море, иначе ће Америка више волети резерват Скакуас него вашу земљу и дати им своје место као ваша вољена жена.
                      и добијате
                      непристојни изрази у комуникацији
                      .

                      Ако је спор решен, вратимо се сада твоме кнезу Свјатославу и увредама које су му нанете. Реците нам о њима, па ћемо бити огорчени.
                      1. 0
                        26 август 2017 21:53
                        Цитат: Мак-Сим
                        Ако је спор решен, вратимо се сада твоме кнезу Свјатославу и увредама које су му нанете. Реците нам о њима, па ћемо бити огорчени.

                        Кабала је била сређена. Бојим се да вас на неким местима можда не разумем тачно; уосталом, не пишете у потпуности на руском. Ево га: „Вратимо се твоме кнезу Свјатославу и увредама које су му нанете. Кијевски кнез Свјатослав предузео је поход на Бугарску. Био је то човек који није крштен (Рус је крстио његов син), другим речима, незнабожац. Сврха и разлози његовог похода наведени су прилично нејасно; пажња је усмерена на херојску одбрану Доростола од надмоћнијих сила Римљана и речи Свјатослава да „мртви немају стида“. Тачно сте приметили да ја не познајем историју Бугарске. Али чињеница о Свјатославовом војном походу на Бугарску постоји, што указује на простор за претензије са ваше стране. Из неког разлога се не износе тврдње, иако се у неспорним питањима учешћа у светским ратовима на немачкој страни веома трудите да одведете рак на камен (не обавезно ви лично, пишем под утиском коментари ваших сународника). Што је био основ за сугерисање да практикујете да окривите Русију и Русе за акције Свјатослава на бугарској територији. Ако су вас моји коментари увредили, молим вас да узмете у обзир чињеницу да нас је совјетско образовање уверило у вечну захвалност Бугара. Чињеница савеза са Немачком приписивана је злонамерности Немаца и невиности бугарског народа. Утолико је болнија спознаја да нам нико неће захвалити, тако белим и пахуљастим. И сви у НАТО и иде да нас убијају и пљачкају нашу Отаџбину. Чак и Украјина.
    2. +1
      24 август 2017 18:20
      Шта ти се не свиђа, драга?
      1. +3
        24 август 2017 18:54
        Ваш ток мисли: Русија (СССР) је била добра када је хранила социјалистички логор и остале „развијајуће“ људе, а када је све пропало и сви отерани из корита, онда је Русија постала лоша и крива. Па, можда неки људи имају укусније колаче од Русије...
        1. +3
          24 август 2017 22:17
          Ма хајде. Да ли сте га хранили кашиком? Или су нас гађали конзервом? Не разумем зашто је увек иста ствар - ако нема нормалних аргумената, зашто их морате измишљати. Након прерачунавања свих дугова 1994. године, обе земље су се сложиле да Руска Федерација дугује Бугарској 100 милиона. зелен. Нахранио кажеш...
          1. +5
            24 август 2017 23:13
            Прича о бугарском дугу је једна од најчуднијих. Бугарска је била међу блиским савезницима СССР-а, скоро сва индустријска предузећа нашег суседа, као и велики инфраструктурни објекти, изграђени су уз помоћ СССР-а, као што су, на пример, фабрике у лукама Бургас и Варна, нпр. као и нуклеарна електрана Козлодуј. Ипак, бивши пријатељи су нам пребројали дуг у износу од 100 милиона долара.
            Онда објасни КАКО ХРАНИ СССР!
            1. +2
              25 август 2017 08:02
              Сећам се да смо сарађивали. А ми ћемо оставити чињеницу да су нахранили некога да преузме вашу лиценцу и машта.
              1. +2
                25 август 2017 08:18
                А ти ми кажеш без ФАНТАЗА -
                ЗА ШТА РУСИЈА ДУГОВА БУГАРСКОЈ 100 милиона ДОЛАРА?
                Дајте економско оправдање!
                И ми ћемо га прочитати!
                а ако имате информације да ли је БУГАРСКА исплатила дугове по кредитима узетим од СССР-а?
                1. +3
                  25 август 2017 15:34
                  За испоручене производе. Или мислите да је Руска Федерација платила из своје доброте?
                  Дуг СССР-а је обрачунат као производи испоручени из СССР-а и обрачунати као производи испоручени из Бугарске. Испоставило се - 100 лимуна.
                  Гугл за појединости. Све је на мрежи.
                  1. +2
                    25 август 2017 23:15
                    Економско ОБЈАВЉИВАЊЕ - МОЛИМ ВАС НА ОБРАСЦУ КС-2...
                    А МИ разматрамо ко и КО ЈОШ ТРЕБА...
                    1. +2
                      26 август 2017 07:25
                      Тако је руска влада признала и платила дуг. Које друго разматрање можете замислити? Отишао је воз, драга моја, био је дуг, отплаћен је и живот се наставио.
                2. 0
                  29 август 2017 16:08

                  Ево знака
                  1. 0
                    29 август 2017 16:27
                    Плоча је дивна! Али сам од господина МАК-СИМ-а тражио рачун за ДУГ СССР-а према БУГАРСКОЈ! Са Пољском истих 10%, са Чесима и ДДР Немцима мало више! Фино!
                  2. 0
                    29 август 2017 16:27

                    Ево наставка, погледајте: хттп://истмат.инфо/ноде/26784
            2. +3
              26 август 2017 22:12
              Сматрате ли да су систем трговинског промета, конверзија плаћања у „авансне рубље” и облик економске сарадње у СМЕА били неправедни и штетни за СССР? Да ли је Бугарска приморала СССР на такве услове? Вероватно је Бугарска искористила своју надмоћну идеолошку, политичку, економску и војну надмоћ над слабим и немоћним Совјетским Савезом....??? будала У стварности, читав систем нетржишне економске сарадње између социјалистичких земаља је развијен и наметнут од њих Совјетском Савезу. У реду... идемо даље... Дакле! Руска Федерација већ дуго никог не „храни“, зар не? Све је своје, продаје за доларе, евре и друге валуте! Живите ли сада боље него у социјализму? Ако је боље, онда нема смисла плакати над оним што је лоше. Ако је горе, значи или ниси никога раније хранио или сад храниш неког другог... А ако нема разлике, у чему је онда проблем?
          2. +5
            24 август 2017 23:27
            У октобру 1944. команда 3. украјинског фронта обезбедила је Бугарској 595 тона горива и нафтних деривата (300 тона керозина, 200 тона бензина, 80 тона бензина и 15 тона моторног уља) за сетву. Поред тога, неколико бродова је пребачено на бродарство у Русе, а војна лица и опрема 3. украјинског фронта учествовали су у рестаурацији пруга и мостова.
            У јануару 1945. СССР је обезбедио Бугарској 2065 тона горива за трговачку флоту и 800 тона памука за текстилна предузећа (којима је претило затварање због престанка снабдевања сировинама).
            Дана 14. марта 1945. године закључен је први споразум о трговинско-економској сарадњи између Бугарске и СССР-а, по коме је СССР започео испоруке памука, нафтних деривата, метала, металних производа и пољопривредних оруђа у Бугарску. Само до краја 1945. Бугарска је од СССР-а добила 104,3 хиљаде тона горива и нафтних деривата, 45 хиљада тона метала, 11,8 хиљада тона хемикалија, 22 хиљаде тона лекова, 30 јединица пољопривредних машина и пољопривредне опреме, 830 електричних мотори .
            Поред тога, совјетска војна лица помагала су у пролећној сетви у априлу - мају 1945. године: заорали су 15 хиљада хектара и засијали 4540 хектара ораница.
            У пролеће 1946. бугарска влада се обратила Сједињеним Државама са захтевом за зајам од 10 милиона долара, али је америчка влада одбила да да зајам „из политичких разлога и због неизвесне финансијске ситуације Бугарске”.
            У августу 1946. СССР је Бугарској народној банци обезбедио кредит у износу од 500 хиљада долара за куповину пароброда.
            Године 1948-1952 уз помоћ Чехословачке изграђено је 15 електрана, рудник и фабрика за прераду на налазишту бакра Медет; Уз помоћ ДДР-а изграђено је неколико фабрика целулозе и папира.
            Да ли сте се исплатили Чесима и Немцима???
            Крајем 1960. СССР је Бугарској обезбедио дугорочни кредит од 650 милиона рубаља за изградњу Кремиковског металуршког комбината и термоелектране Марица-Восток.
            Уз помоћ СССР-а створена је прехрамбена индустрија, чији су производи (дуван и дувански производи, свеже и конзервирано поврће и воће) извезени, укључујући и СССР.
            Бугарска је 1967. године склопила споразум о увозу дрвета из СССР-а, које је коришћено као сировина у фабрикама целулозе и папира у земљи. Снабдевање дрветом је настављено до 1994. године.
            За изградњу најважнијих народнопривредних објеката Бугарска је добијала кредите од СССР-а са 2% годишње. Плаћање зајмова, по правилу, вршило се производима предузећа изграђених о њиховом трошку. То је допринело смањењу времена потребног за превазилажење техничко-економске заосталости земље и убрзању њеног економског развоја.
            Више од 50 година, прво СССР, а затим Русија, у потпуности су задовољавали потребе Бугарске за увоз природног гаса и дрвета; до средине 80-их година - скоро у потпуности у угљу и струји, 80% у нафти, 87% у руди гвожђа и нешто мање у памуку. Штавише, на пример, снабдевање нафтом је вршено у таквим количинама да су дуги низ година она и њени производи били роба коју Бугарска поново извезени на Запад.
            Истовремено, Бугарска је учествовала, у оквиру договореног плана интеграције у СМЕА, у заједничкој изградњи објеката на територији СССР-а: Уст-Илимске фабрике целулозе и папира, Киембајевског фабрика за рударство и прераду азбеста, објеката за вађење и обогаћивање сировина које садрже гвожђе у Кривој Рогу, магистралном гасоводу Оренбург — западна граница СССР-а итд. НРБ је снабдевао машине, опрему, материјале и робу широке потрошње за ове објекте. Након пуштања у рад ових објеката, Бугарска је, у складу са својим уделом, добијала целулозу, азбест, сировине и феролегура које садрже гвожђе и природни гас за 12 година.
            1. +1
              25 август 2017 18:21
              Бугарска није била вредна крви руских војника, требало је да буде препуштена Турцима.
              1. +3
                25 август 2017 22:02
                Да будемо шири – Бугарска није вредела крви руских војника, требало ју је препустити Турцима. И сами су јуришали на Дарданел на душецима.
                1. +2
                  25 август 2017 23:13
                  А ТО СМО МИ - ЧЕРЧИЛА смо препустили народу у ПРВОМ СВЕТСКОМ РАТУ...
                  1. +3
                    26 август 2017 07:23
                    Полако, знамо, читамо Фоменка. И пирамиде су изграђене, и Украјинци су помогли у копању мора, и Черчилова судбина је одлучена...
                2. +2
                  26 август 2017 00:34
                  Цитат: Мак-Сим
                  И сами су јуришали на Дарданел на душецима.

                  Зашто на мадрацима? Пророчки Олег је заузео Цариград. Нема душека. У свим значењима. )
                  1. +3
                    26 август 2017 07:21
                    Да ли сте управо „узели“? Јесте ли сигурни шта је тачно узео Цариград?
                    1. +2
                      26 август 2017 09:20
                      Цитат: Мак-Сим
                      Да ли сте управо „узели“? Јесте ли сигурни шта је тачно узео Цариград?

                      Наравно. И узе и узе и прибије штит на врата Цариграда. И узео данак од Византинаца. Имате ли друге верзије?
                      1. +3
                        26 август 2017 10:13
                        Није га узео, већ се глупирао по предграђу Цариграда, примио извесну количину смећа и ситниша и отишао у своје густе шуме. А то што је штит закуцан у име избегавања холивара, претпоставићемо да се догодило.
                        Успели су да јуришом заузму Цариград тек 1204. Тако да Олег нема никакве везе са тим.
                        Осаф је у давна времена био проблематичан и опасан посао. Није било лако то пренети и узети силом. И нигде није назначено да је Олег заузео градове. Иди и учи више.
              2. +3
                26 август 2017 22:32
                Цитат: Пешке
                Бугарска није била вредна крви руских војника, требало је да буде препуштена Турцима.

                Теснаци су даље од Мале Азије него од Дунава. Да је било ближе, ослобођени би били Курди...
        2. +2
          26 август 2017 15:05
          Русија (СССР) је била добра када је хранила социјални логор
          Можете ли да се оспорите чиме су нас хранили? Снабдевали су енергенте итд, по ценама испод тржишне...па, нико вас није молио да нас научите како да градимо социјализам? Ако желите да имате империју, морате платити цену за то! Цела источна Европа је под чизмом већ 45 година, ако неко није хтео, као у Мађарској 1956. и Чехословачкој 1968., сетимо се како смо испунили своју међународну дужност... Онда смо отишли... зашто? Опет, ми смо криви што се Унија распала...
    3. Коментар је уклоњен.
  6. +3
    24 август 2017 22:21
    Цитат: цурвиметер
    Занимљиво је прочитати коментаре бугарске „браће“... хм, нема речи...


    Какав си ти нама „брат“?
    1. +2
      25 август 2017 05:39
      Зато је ова реч под наводницима. Било је, наравно, недостатака... Друг Стаљин није довољно размишљао, а ја нисам био ту да предложим - да вас поделим на Турке и Србе и суботу... лаугхинг
      1. +2
        25 август 2017 15:39
        Добро је што ДБ тада није било. Седи на форуму. Тако бар нећеш учинити ништа глупо.
  7. +5
    25 август 2017 01:19
    Слава Русији! Хвала браћо!
  8. +3
    25 август 2017 22:06
    Цитат: Серг65
    Милитанти ВМРО у Македонији,

    Т. позвао. милитанти су били Бугари који се боре за своју слободу. Многи од њих су били бугарски писци, политичари итд. И само њихова снага омогућила је бугарском официру да напише „Мртви више нису наши непријатељи“.

    Али ти не разумеш. Идите и кукајте о томе да смо у НАТО. Ускоро ће тамо бити и све суседне земље. Већ причате о далеком.. рецимо да смо пропустили.
    1. +1
      25 август 2017 23:18
      Копајте пољске клозете за ВОЈСКУ ОСЛОБОДИЛАЦА ИЗ западне ЕВРОПЕ и ЗБОГ Атлантског Океана! Поврх тога, твоја ВОЈСКА... ДРАКОНИДИ СУ БОЉИ ОД ВАС!

      ОВА РАЗГЛЕДНИЦА ЋЕ ЗА ВАС УВЕК БИТИ РЕЛЕВАНТНА...
      1. +2
        26 август 2017 07:16
        Па шта? Видели смо и друге слике.

  9. +3
    25 август 2017 23:10
    Цитат из хохол95
    Онда НЕМОЈТЕ НАМ ГУРАТИ У УСТА - ЈЕБЕНО ПАКТ МОЛОТОВ-РИБЕНТРОП!
    Још ниси одрастао...НЕМАШ СНАГА,не звижди -БИО СИ ДУЖНИК 3. РАЈХА...


    Гурају ме у шољу да се не претварају да су племените студенткиње. Када тврдите своје право да склапате уговоре у свом интересу, имајте врлину да признате право других да учине исто. Што се тиче оног ко је порастао, већ сте читавој галаксији надували уши како сте били 37. године, војска је обезглављена, реформа, пренаоружавање итд итд. И зато смо тако паметни - закључујемо пактове који -б за одлагање времена. И други морају да се заузму за нас.
    А какав су они дуговали Рајху? Бугарски цар је животом платио своју одлуку да не шаље трупе на Источни фронт. Он је све време своје владавине настојао да избегне грешке свог оца и на сваки начин је желео да избегне учешће Бугарске у рату.
    1. +1
      25 август 2017 23:22
      ЗА ОВАЈ ДУГ - Немачка је 12. марта 1938. Бугарској обезбедила зајам од 30 милиона рајхсмарака за набавку наоружања.
      1. +3
        26 август 2017 07:03
        Засмејаваш ме. Исте 1938. Бугарска је од Француске добила 375 милиона франака за набавку оружја. Ако следимо твоју логику, значи да Трећој републици дугујемо сто пута више. Размишљање у стереотипима ризикује да изговорите нешто глупо, па прво прочитајте, а затим шкрабајте по тастатури.
    2. +2
      25 август 2017 23:40
      Понашате се као лопов-чупач „ЦИГЛЕ“ из филма „МЕСТО САСТАНКА СЕ НЕ МОЖЕ ПРОМЕНИТИ“ -
      ...Значи немате методе против Костје Саприкина!
      Не постоји.
      Сведоци, брзо!
      Иди тамо, друже.
      Желим вам добро здравље, друже капетане.
      Здраво.
      Па, Саприкин.
      Шта?
      Шта си опет тамо радио?
      Ништа.
      Па, украо је новчаник једног грађанина.
      Је украо!
      Новчаник?
      Какав новчаник?
      Ево, тражи.
      Претрага.
      Тамо, у левом џепу.
      Седи!
      Чији новчаник?
      Мој!
      Мој новчаник.
      Так.
      Јесте ли сви видели?
      Поднесите повлачење.
      Молим те, хајде да прођемо.
      Ово је мој новчаник.
      Шта се ово ради?
      То је он, Милтоне!
      Ставио ми је новчаник у џеп на улазу!
      Копиле!
      Какво копиле!
      Грађанине, ти и ја смо путовали заједно...
      Седи!
      То значи да већ имате рок.
      А ти си ми се, глупане, још ругао.
      Ево једне пословице: не мути ствари док су тихе.
      Сада почињем 2. део концерта на захтев радио слушалаца.
      Мурасхко!
      Друже мајоре?
      Здраво, каже Жеглов.
      Кондрате Филимоновичу!
      Шарапов и ја смо ти мало помогли.
      Узели су циглу!
      Црвеноруки, наравно.
      Кондрате Филимоновичу!
      Седи!
      Овде имате хиљаду различитих подвига.
      Дакле, имате свог малог човека.
      Летујемо заједно овде '17.
      Нека се с њим баве од срца...

      И ЈОШ ЈЕДНА особа из АМЕРИЧКОГ АКЦИЈСКОГ ФИЛМА "ЦРВЕНА ВРУЋИНА" је рекла - КОЈИ СУ ВАШИ ДОКАЗИ...
      ДОКАЗИ УЗ ЛИНК ДО ДОКУМЕНТА!
      Иначе твоје брбљање НИШТА НЕ ВРЕДИ!
      1. +2
        26 август 2017 07:05
        Које документе треба представити? И да ли треба да предам кључеве од стана где је новац?
  10. +2
    26 август 2017 10:58
    Максим,
    Цитат: Мак-Сим
    Иди и учи више.

    Такође могу да вам кажем где и колико далеко да идете. Ваши бисери „Олег се мало покварио и отишао“ су у рангу са Наполеоновим и Хитлеровим изговорима „Руска војска није ништа, али ми смо смрзнути“.
    И успут, шта кажете на опкладу на Северни ток 2. (прочитајте један од мојих одговора изнад).
  11. +3
    26 август 2017 11:16
    Цитат: Сергеј Медведев
    Твоји бисери „Олег се мало покварио и отишао“

    Тако да моји изгледају веома бледи у поређењу са вашом изјавом:
    Цитат: Сергеј Медведев
    Пророчки Олег је заузео Цариград.


    Нисам те послао. Чак је врло пријатељски предложио да се упознате са темом пре него што нам причате бајке. Овде можете сазнати ко је, где и када опседао и УЗЕО Цариград - Гугл на Вики „Опсада Константинопоља“ и забавите се.

    Хвала вам, наравно, што сте ме ставили у раван са Наполеоном и Хитлером, али такву част ћу одбити. Боље је да се угледаш на њих.

    Цитат: Сергеј Медведев
    И успут, шта кажете на опкладу на Северни ток 2. (прочитајте један од мојих одговора изнад).

    О чему ћемо да се свађамо - о милиону долара или о соларном систему одмах?
    1. +2
      26 август 2017 20:27
      Цитат: Мак-Сим
      О чему ћемо да се свађамо - о милиону долара или о соларном систему одмах?

      Тамо је записано. Кладим се на 100 долара. Можете се кладити на милион. ако постоји.
      1. +1
        26 август 2017 20:45
        Па, ту стварно желим да поменем о окретању торби, али никако.
  12. +3
    26 август 2017 11:41
    Цитат: Сергеј Медведев
    Твоји бисери „Олег се мало покварио и отишао“


    Узгред, да цитирамо Вики
    Поход је детаљно описан у Причи о прошлим годинама (почетак 907. века) и завршен је потписивањем мировног уговора XNUMX. године. Надалеко познат у руском друштву по фрази: „Пророчки Олег је закуцао свој штит на вратима Цариграда. Међутим, овај налет се не помиње ни у једном византијском или другом извору, осим у староруским летописима.


    А онда се увредиш када ти кажу да „Мурзилка“ и озбиљне књиге нису исто.
  13. +2
    26 август 2017 12:23
    Цитат: Сергеј Медведев
    Занимљиво је видети чуда пропаганде. Како ти је све наопако и изобличено. За све невоље Бугарске крива је Република Ингушетија/СССР/РФ. Већ си довољно зрео да пуцаш на нас.


    И читао сам да су БУГАРСКИ војници одбијали да пуцају на мете на којима су били руски војници током вежби. Да ли је слабо да вам се захвалим за ово?

    Цитат: Сергеј Медведев
    Цитат: Мак-Сим
    Бугарска није превозила робу за Немачку. Њени бродови на Црном мору пребачени су у Немачку – овог пута.

    Начин на који су бродови украшени није битан. Важно је да су ови бродови помогли Хитлеру да убија Русе. Уз сагласност бугарских власти.


    Три пута ХА. А колико је совјетских грађана погинуло од пушака 5 бугарских транспортера?

    Цитат: Сергеј Медведев
    Цитат: Мак-Сим
    Бугарска је помогла Хитлеру по истом основу као што су ваше трупе биле у Ирану. Или сте се и тамо борили против Немаца - то су два. Бугарска није објавила рат јер се трудила да задржи неутралност - то су три.

    Нема сличности. Послали смо трупе у Иран без циљева заробљавања и присвајања. После рата, трупе су повучене. Војске су уведене у оквиру споразума из 1922. године, који, иначе, још увек није поништен.


    На захтев Техерана, зар не? А Британци су дошли са југа. Такође на основу споразума из 1922. год.

    Цитат: Сергеј Медведев
    Цитат: Мак-Сим
    Немогуће је поново ући у НАТО јер смо само једном ушли. Али знате боље - има их четири.

    Не прави се глуп. Јасно је да НАТО конкретно постоји само једном. Поента је да Бугарска готово увек бира војне савезе са антируском оријентацијом.


    Мислим да не можемо мирно да разговарамо о учешћу Бугарске у разним синдикатима и главним разлозима њеног учешћа у њима. Али ако можете да се држите у границама пристојности, можемо покушати.

    Цитат: Сергеј Медведев
    Цитат: Мак-Сим
    Колапс АТС-а и СЗВ-а је на твојој савести и не вреди плакати за потоцима и млазом.

    Па, бар сте овде у праву. Грбавац је заиста много забрљао. И ми имамо више притужби на њега него ти. Истина, ми не плачемо и не лежимо ни због кога. Ми се наоружавамо. Крим је враћен. А Бугарска, као део НАТО-а, неће повратити ништа, ни Македонију ни Тракију. Ништа. У савезу са Западом губите само своје територије.


    Помислите само, у савезу са вама су се умножили. Овде су процеси много компликованији. И не заборавите да је под мелодијом СССР-а и Коминтерне тзв. Македонци. Али историја не познаје субјунктивно расположење.

    Цитат: Сергеј Медведев
    Цитат: Мак-Сим
    Да видимо да ли ће се нешто десити на северу или ће ваш пријатељ Трамп то забранити у корист Украјине.

    Хајде да видимо. Прича још није завршена. Истина је да су Сједињене Државе биле против гасовода раније, још у совјетско време. Али Немачка није марила за ово. А сада потребе Немачке задовољава Северни ток 1. Од СП-2 ће имати приход за транзит. Шта је Бугарска одбила? (Обама је забранио Јужни ток). Мада је могуће да ћете и овде окривити Русију. Генерално, Немачка и Бугарска су различите земље у овом гасном сектору. Оно што је дозвољено Јупитеру није дозвољено бику. Кладим се у 100 долара да ће СП-2 бити направљен.


    У реду, биће изграђено. Овде се поставља питање да ли ће Руска Федерација моћи да спроведе своју стратегију утицаја у Европи уз помоћ енергената (пошто не може оружјем, користићемо гас) или не. За сада стратегија није баш добра. Али велика игра ће се завршити када претпоследња особа на планети умре.
    1. +1
      26 август 2017 15:18
      И даље је штета што је Бугарска ушла у рат 1915. године на страни Немачке и Турске. Било би обрнуто, било би боље за све нас, Русе и Бугаре.
      1. +2
        26 август 2017 16:15
        Ова опција је била предвиђена 1910-11, када је створена Балканска унија. Предратно планирање предвиђало је распоређивање истурене базе Црноморске флоте Републике Ингушетије у Бургасу, где је експедициона снага искрцала. Затим су заједно са БА заузели Истанбул и извели Турску из рата. Предности су биле очигледне, али није успело. Зашто се то догодило може се много расправљати, али главни раздор у бугарско-руским односима настао је 1913. године, када је Русија одбила да испуни своје обавезе као арбитар у разграничењу Македоније. Према Лондонском уговору, Србија није добила излаз на Јадран и територију у Албанији и с правом је тражила одштету. Али је одбила да преда Бугарску и територије које се налазе источно од линије разграничења и поделе Македоније на две половине (неспорну, од које је Србија пристала да се одрекне 1911, и спорну, о чијој је судбини требало да одлучи Николај ИИ). Посебно питање је била позиција Грчке, која се чинило да се бори у Балканској унији, али је сама извела операције. Тамо, генерално, територије нису биле подељене пре рата и сва бука и галама су се вртели око Солуна.
        Противречности уопште нису биле непремостиве, али је одбијање Србије и Грчке да се уопште договоре, као и интриге ВС око дивизије, предодредиле почетак Другог светског рата. Током Међусавезничког рата, Бугарска је планирала да ограниченом офанзивом у МАКЕДОНИЈИ натера Србију да се одрекне свог неспорног дела. Грешке у процени спољнополитичке ситуације и сопствених снага довеле су до пораза, иако пре уласка Румуније и Турске у рат (који је Русија требало да заустави по уговору из 1911. године) ствари на фронту нису биле сасвим лоше и није било јасног победника. у балканској борби.
        А након што је Бугарска поражена и више од пола милиона избеглица из те исте Македоније и Западне Тракије слило се у земљу, и сами разумете ко је постављен за кривца, а ко за издајника.
        Зато се после 1913. у Софију више није веровало Русији. Иако је током бугарског лета 1915. бугарска влада покушавала (без много ентузијазма, међутим) да приволи Републику Ингушетију да испуни своје обавезе и изврши притисак на Србију. У Санкт Петербургу су одбили да изврше притисак и једноставно су питали Белрада. Али Немачка је била спремна да призна Бугарској сву територију коју је могла да заузме за себе током рата, а такође је приморала Турску да врати неке територије у Источној Тракији Бугарској према Лондонском уговору. Пошто је БА већ више пута разбио српску војску, мислим да је избор Бугарске био очигледан. Нећу расправљати да ли је вредело или не. Скоро 1/6 тадашњег становништва су биле избеглице са тих територија, а многи политичари и друштвени активисти су дошли из Македоније и Тракије.
        Пошто није добила подршку из Санкт Петербурга, Бугарска се ослањала на Берлин и Беч. А операција искрцавања на Босфору је морала да се премести из Бургаског залива у Севастопољ.
        1. +1
          26 август 2017 18:48
          Оставимо осећања по страни. АЛИ!
          1915. СВИМА је било јасно, укључујући и савезника Централних сила, Италију, да су изгубили рат.Нема блицкрига,нема победе. Питање је време и цена Победе, али бугарско руководство није имало ни инстинкта, ни предвиђања, ни било чега осим ситне замерке Стотинков-Габровски према српским суседима који су били успешни у ратовима. И ова ситна, глупа, безначајна увреда довела је Бугарску у табор побеђених, у понижење и пораз. Чак су и Румуни (Румуни, Карл!) направили прави избор.
          Бугарска је могла да добије и огромна кола трофеја и мала запрежна кола; нико се није трудио, пошто је добио оружје од Немаца и земљу од Турака, да заједно са 9. армијом Шчербачовом крене у помоћ Галипољу.
          А светски рат би се завршио две године раније.
          1. +2
            26 август 2017 19:41
            Овај
            Цитат: Косхнитса
            осим ситног Стотинков-Габровског огорчености према српским суседима који су били успешни у ратовима. И овај ситни, глупи, безначајни прекршај

            Сентиментално-емоционални приступ новој и савременој бугарској историји је разлог за сва незадовољства овде и уопште међу земљама.
            Као црвена линија кроз све ратове двадесетог века, постоји један покушај да се поврате територије на којима су већину живог становништва чинили Бугари. То је све. Није било дубоких стратешких прорачуна и покушаја светске доминације (Фердинандове покушаје да се представља као римски тријумфатор у Истанбулу можемо приписати лошем основном образовању). Бугарска елита се борила за поновно уједињење бугарског народа.
            Али ако сте се држали приступа који сте споменули, онда да. Тако би добили највећу корист. Али Бугарској се не може кривити бар једно – никада није напустила нити продала своје савезнике. И увек се борила до краја.
            1. +1
              26 август 2017 20:33
              Све су то речи.Покушај да се добро образује катастрофална утакмица.
              Улазак у рат на страни Немачке и Турске је гори од злочина.
              Иначе, Бугари би чак могли да имају „прекоморске територије“ у Малој Азији, а сва друга питања би била решена.
              1. +2
                26 август 2017 20:46
                Још једном вам скрећем пажњу да ваше резоновање нема никакве везе са стварношћу.
                1. +1
                  26 август 2017 21:00
                  Италија је објавила рат 23. маја 1915. Аустрији, Румунији годину дана касније, Грчкој годину дана касније.
                  Сви су они, као и Србија, ратом добили озбиљне добитке на територији.
                  Бугарска је изабрала пут са побеђеном и изгубљеном земљом.
                  Понављам. Већ је свима било јасно да ће Немачка изгубити овај рат.
                  1. 0
                    26 август 2017 21:56
                    Зашто се онда Бугарска борила на страни Немачке?
                    1. +1
                      26 август 2017 22:20
                      То је мистерија. Ово је питање на које хиљаду мудраца неће одговорити. Крајње нелогичан поступак.Питање највероватније лежи у непознатој психолошкој равни. Ти, Бугарин, знаш боље.
                      И не тражите једноставна логична објашњења.
                      1. 0
                        26 август 2017 22:40
                        Добар осврт на ову тему објављен је овде на ВО пре две године:

                        https://topwar.ru/amp:84242-bolgarskie-bratushki-
                        вступаиут-в-воину.хтмл
                      2. +1
                        27 август 2017 07:07
                        Цитат: Косхнитса
                        То је мистерија. Ово је питање на које хиљаду мудраца неће одговорити.

                        па зашто? Бугарска је требало да поврати своје земље од Грчке и Србије, које су се бориле на страни Антанте, јер су они (Бугари) то могли да ураде преласком на страну Антанте. Логичан одговор је да треба ићи против Антанте, али не да се борите на руском или француском фронту, већ да тихо отимате територију од суседа. А да ће Немачка дефинитивно изгубити није се још знало. Овако нешто.
                      3. +3
                        27 август 2017 11:20
                        Није се Бугарска, већ Русија борила на погрешној страни! Против Немачке, за интересе Англосаксонаца! Вечити душмани Словена!
                2. +5
                  26 август 2017 23:25
                  Мак-Сим, ови људи ни не разумеју о чему причамо. Чак ни не покушавају да разумеју. Црта се тужна слика... не Моја породица је из Македоније. Када су 1913. године ушли Срби са севера, а Грци са југа, постало је горе него под Турцима! Неки наши људи су побегли у Бугарску, неки су остали тамо. Многи наши су страдали од руку Срба и Грка! Јетији су починили неописива злодела! Када је почео Први светски свет, сви смо се радовали КАДА ће Бугарска објавити рат омраженим Србима и Грцима, да оду на фронт да ослободе своје рођаке у Македонији!
                  1. +3
                    27 август 2017 07:33
                    Ура! Помоћ је стигла и муниција је послата!!!
                    Ув. питар, по мом мишљењу, старија генерација гаји кикс, а млађа генерација, због особености свог образовања, не жели ни да разуме о чему је реч. На сајту има адекватних чланака, али постоји тенденција - нема смисла то о чему причају. Само реч „Бугарска” на њих делује као црвена крпа на бика. И почиње „НАТО ово, а ти си се увек борио против нас, и још се спремаш да нам забијеш нож у леђа, и ти ово, ти оно...“
                    Моји дједови су се борили у ратовима – један је погинуо у Првом балканском рату, а један се борио у Другом свјетском рату и прошао битке на Драви. И због људи попут њега, иако је Бугарска била у Тројном пакту, није страдала као после Другог светског рата. А кад гледам срање...шта о томе како је Бугарска учествовала у Другом светском рату и где је учествовала и зашто је учествовала, разумем да је боље пуцати у пацијента, то се не може излечити.
                    Како да објаснимо овде стручњацима за фотеље како и најважније ЗАШТО се бугарска милиција састојала од 12 одреда (више од две бригаде) и равноправно се борила у руским батаљонима. И зашто у Бугарској нико не дира споменике руских војника и официра РТВ 1877-78, упркос свим променама у политици. Зашто су батаљони БА 50. правили 70-1885 км маршева од јужне до западне границе и одмах јуришали у бајонетски напад из марш колона 1912. или како су, после објаве мобилизације 2. године, војници испраћени као на свадби , које је испратило целокупно становништво, јер су формирани у Македонији добровољачки батаљони током Другог светског рата, еквивалентни су пунокрвној дивизији. И зашто је македонска војска из Харамије задржала турско искрцавање код Шаркоја и одложила први талас док није стигла појачања. А онда, поражена и крвава, заглибљена у дуговима и унутрашњим проблемима због избеглица, Бугарска се поново борила XNUMX године касније и запалила секиром свакога ко је дошао.
                    Али 20 година касније више није било тог ентузијазма и пукови нису ишли у психички напад са развијеним заставима и пуковским бандама испред. Ово није био наш рат. И то не зато што су баш хтели да уђу у савез са Немачком, већ да у Бугарској не би поново били „црни пукови“, тако названи због шалова војничких удовица после Другог светског рата.
                    Седећи тамо, читаш глупост стручњака овде и полудиш.
                    1. +5
                      27 август 2017 11:36
                      Здраво Мак-Сим! Све је како ти кажеш! Проблем код већине наших противника овде је елементаран! Незнање и неспособност да се на ситуацију сагледа са друге стране. Штавише, несхватљиво им је да Русија може да погреши у једној или другој ситуацији! Уосталом, ако прихвате наше аргументе, биће принуђени да признају да су погрешили! И они то доживљавају као слабост, као повлачење... Зато прибегавају свакојаким триковима и измичу суштини питања! Пропаганда ради много година! Одавно круже митови о издаји Бугара, о нашој немилости и гомила сличних! Они су надахнути споља и имају за крајњи циљ отуђење наших братских народа. Ефекат ове пропаганде је уочљивији у Русији. Што се Бугарске тиче, наши су слабо поколебани русофобичним предлозима. Наш менталитет је другачији. Желим да се захвалим вама и осталим нашим Бугарима овде, који се, иако апсолутна мањина, боре против лажи, митова и пропаганде! Оно... ова пропаганда је антибугарска колико је антируска у суштини! То је исто! Истина није у Сили! Моћ је у истини! Хвала вам момци! добар
                      1. +1
                        27 август 2017 12:55
                        Истина увек побеђује. Ко победи је у праву.
          2. +4
            26 август 2017 23:07
            Цитат: Косхнитса
            Оставимо осећања по страни... Али бугарско руководство није имало ни инстинкт, ни предвиђање, нити било шта осим ситне огорчености Стотинков-Габровског према српским суседима који су били успешни у ратовима... Чак и Румуни... прави избор...Бугарска је могла да добије огромна кола трофеја и мала кола уз то, нико се није мешао у пријем оружја од Немаца и сечу земље од Турака. А светски рат би се завршио две године раније.

            Сигуран сам да се сваки Бугарин (па и русофили) који чита ваше редове чуди каквом дивљем неспоразуму имате о ситуацији! Ви и већина Руса који овде пишу апсолутно не разумете суштину проблема! Не можемо да оставимо осећања, јер говоримо о ослобађању од страног угњетавања милиона наших сународника који су остали у Македонији! Мак-Сим ти је рекао колико је избеглица из ових крајева! Скоро сваки трећи Бугарин тамо има рођаке! „Македонци“ су Бугари као и ми! Генерално, не говоримо о таквим ситницама као што су „добијање трофеја, талега“ итд. Бугарска није водила освајачки рат са циљем да стекне неку врсту стицања! Бугарска је водила Ослободилачки рат, Праведни рат и стога је скоро 900 хиљада отишло на фронтове. БГ-војник са бугарском популацијом од 4,5 милиона! Ово је највећи мобилизациони коефицијент од свих земаља учесница Другог светског рата! Не би отишли ​​са таквом махнитом жељом да труну и умру у прљавим рововима за неку врсту богатства и стицања! За Бугарску је питање било једноставно! Морамо ослободити Македонију и тамо нашу браћу! Ово је наставак руско-турског ослободилачког рата 1878. године! Ко ће нам бити пријатељ и непријатељ у овом Светом циљу, ми не одлучујемо! Не желимо да добијемо нешто што није наше! Хоћемо наше! Напустити наду у ослобођење Македоније значило би незамисливу издају њеног народа, на шта ниједна бугарска влада не би могла да пристане, ма какво друго богатство могла да добије! Да ли бисте трећину својих сународника оставили под туђим јармом у замену за неке трофеје и аквизиције??? Македонија је срце Бугарске! Ово је Земља, ти људи, без којих Бугарска никада неће бити цела! Пре или касније, Република Бугарска и Република Македонија ће се поново ујединити! Ми смо један народ!
            1. 0
              27 август 2017 01:15
              Македонију би било лакше вратити у табор победника, али Бугарска је отишла на поражене и са њима делила судбину.То није јасно.
              Зашто?
              1. +2
                27 август 2017 07:36
                Објасните тачно како, ако Србија одбије да врати неприкосновени део Македоније, РИ, Француска и Енглеска су то рекле касније, једног дана покушаћемо да убедимо. Али Берлин и Беч су рекли – добићете одмах и одмах ако можете да узмете.
                Послао сам вам везу до чланка на веб локацији - погледајте.
                1. 0
                  27 август 2017 17:03
                  Да, после глобалне победе, убедити Србију, која је добила све остало, било би лакше, бар могуће.
                  Али ући у Велики рат на страни осуђених значи не само не добити ништа, већ и изгубити оно што имаш.
                  Немачка и њени савезници су изгубили рат крајем 15.
              2. +3
                27 август 2017 12:13
                Сви покушаји Русије да убеди Србију и Грчку да Бугарску пребаце назад у Македонију нису дали никакве резултате. Познавајући тадашње расположење у бугарском друштву, не могу да замислим како је неко могао да натера Бугаре да се боре у савезу са својим смртним непријатељима Србијом, Грчком и Румунијом! Међусавезнички рат се одиграо пре само годину дана пре Другог светског рата. У самој Македонији избијали су устанци локалног бугарског становништва против нових окупатора! Антибугарски терор на овим просторима који су спроводиле грчке и српске власти додатно је погоршао ситуацију! Бугари у Македонији, под српском и грчком окупацијом, изгубили су и она ограничена права која су имали под османском влашћу! А окупација Добружде од Румуна, која никада у историји није била румунска, изазвала је крајње огорчење најтолерантнијих Бугара! Сама формулација питања, како га постављате, је апсолутно погрешна! Није Бугарска отишла у побеђене! Русија је отишла да се бори за интересе својих заклетих непријатеља! Као резултат тога, поделила је судбину Немачке и била је поражена! После Другог светског рата и као директна последица, бољшевици су се населили у Русији, а нацисти у Немачкој! Две крајности које су уништиле нормалан еволутивни развој обе велике земље и довеле до такве мегакрваве катаклизме као што је Други светски рат! Англосаксонци су почели да владају светом, супротстављајући своје најопасније геостратешке ривале – Немачку и Русију! То је цела Истина!
                1. +1
                  29 август 2017 17:14
                  Имам једно питање за моје бугарске пријатеље. Идем на македонске сајтове. Постоји осећај да се данашњи Македонци не сматрају Бугарима. Штавише, многи млади Македонци Бугаре називају најгорим именима. И инсистирају да Бугари по пореклу нису Словени. И, колико сам разумео, нема жеље за уједињењем са Бугарима. Преовлађују присталице одржања независности. Плус, неки људи су носталгични за СФРЈ и залажу се за ближе везе са Србијом како би се супротставили албанској експанзији.
                  1. +2
                    29 август 2017 17:48
                    Преко 70 година изолације од Бугарске и незамисливог испирања мозга, многи „Македонци“ су постали Македонци! Неће се одмах вратити у форму! То је као са вашим украјинским... Уопште, дискутабилно је ко је заправо ископао Црно море! Украјинци или Македонци!? лаугхинг Само време и стрпљење могу да излече ову врсту глупости. Болесног рођака се мора третирати као таквог. Проблем на први поглед изгледа нерешив... уосталом, 70 година тоталне обмане и није тако кратак период! Али ако га упоредимо са претходним 13. веком, у коме су „Македонци“ били Бугари, онда ситуација не изгледа тако безнадежно! Нико донедавно није могао да замисли да ће се Југославија распасти, а Македонија постати независна држава! Пре годину дана нико није могао да замисли да ће Бугарска и Македонија коначно потписати споразум о пријатељству и добросуседству! Камен по камен зид се руши! Његови темељи нису тако чврсти... У једном тренутку ће се потпуно срушити! Истина се може згазити и заменити лажима... Али не заувек! Пре или касније Истина ће се пробити и лажи ће пасти!
                2. +1
                  1. септембар 2017. 14:00
                  Било би добро да наши пријатељи прочитају о грчком острву Трикери, где се 1913. године налазио први концентрациони логор у Европи, о томе ко је ту био „концентрисан“.
                  https://www.youtube.com/watch?v=R9PpTRIvDIo
          3. 0
            29 август 2017 16:44
            Само што су се Румуни борили на страни Антанте само „у корист Русије“, па им је тада Клемансо дао половину Мађарске и део Закарпатја и Бесарабије. Толико о вашем „руском савезнику“.
    2. +2
      26 август 2017 20:34
      Цитат: Мак-Сим
      Три пута ХА. А колико је совјетских грађана погинуло од пушака 5 бугарских транспортера?

      Мислим да је мало вероватно да је неко погинуо директно од транспортног оружја. Или само мало. Али ови транспорти су носили војни терет за нацистичке трупе. А Немци су већ убијали наше људе уз помоћ ових товара. А Бугарска је саучесник у Хитлеровим злочинима.
      1. +1
        26 август 2017 20:48
        У том смислу сте у праву и то се огледа у основним документима УН. Нико не пориче да је Бугарска у Тројном пакту. Све што је бугарска влада учинила било је да избегне директно учешће БА у непријатељствима.
  14. 0
    26 август 2017 16:44
    Цитат: Мак-Сим
    Ма хајде. Да ли сте га хранили кашиком? Или су нас гађали конзервом? Не разумем зашто је увек иста ствар - ако нема нормалних аргумената, зашто их морате измишљати. Након прерачунавања свих дугова 1994. године, обе земље су се сложиле да Руска Федерација дугује Бугарској 100 милиона. зелен. Нахранио кажеш...

    Стани, стани... Има нешто несхватљиво у твом тексту о дугу. Како то да Руска Федерација дугује Бугарској? СЗО да отплати дугове Бугарске према СССР-у[и][/и] да ли је поправљао бродове Црноморске флоте у Варни до 2014? Колико знам, ремонт великог десантног брода „Цезар Куников“ од јула 2013. до новембра 2014. о трошку Бугарске је затворио ову тему.
    1. 0
      26 август 2017 17:21
      Немам ни најмању представу о поправци бродова руске Црноморске флоте. Дуг СССР према Бугарској је одувек признавао Русија и његова величина се кретала од 135 до 88 милиона.Русија је последњи допринос од 35,8 милиона дала 2009. године.
      Не знам зашто се руски бродови поправљају у Варни.
  15. 0
    26 август 2017 23:29
    Максим,
    Није лош чланак, али нам не дозвољава да разумемо зашто је Бугарска извршила самоубиство
    1. +2
      27 август 2017 07:14
      Цитат: Косхнитса
      зашто је Бугарска извршила самоубиство не дозвољава

      Да би се ово разумело, потребно је проучити историју односа између Бугара и њихових суседа од Руско-турског рата 1876-1877, а употпунити слику још раније, од формирања бугарске заједнице на Балкану. Једном сам исто као и ти мислио о Бугарима, док нисам прочитао неколико чланака. Ми једноставно процењујемо ситуацију са наше позиције, Бугари, наравно, са њихове. Све је компликовано. Уосталом, и ми смо били у савезима са Немцима, помагали једни другима, а у светским ратовима смо били највећи непријатељи, ако је у другом све јасно, зашто смо у првом били против, такође је питање. С поштовањем hi
      1. +1
        27 август 2017 12:42
        То је то. Мислите ли да Срби немају своју визију? hi
    2. +2
      27 август 2017 07:41
      Зато:
      https://topwar.ru/57694-makedoniya-gorkiy-vkus-ne
      зависимости.хтмл
    3. 0
      29 август 2017 17:16
      Можда су бугарски политичари и војска једноставно имали уски поглед. Провинцијализам мишљења.
  16. +3
    27 август 2017 08:36
    Цитат: 97110
    Кабала је била сређена. Бојим се да вас на неким местима можда не разумем тачно; уосталом, не пишете у потпуности на руском.


    Потпуно се слажем са тобом, мој руски није на нивоу. Ако се изразим превише нејасно, могу понудити избор енглеског и немачког. Изгледа да ме увек разумеју.

    Цитат: 97110
    ... постоји чињеница о Свјатослављевом војном походу на Бугарску, што указује на простор за претензије са ваше стране. Из неког разлога нема притужби


    Ув. 97110, које врсте тврдњи мислите да вреди износити? Свјатославов препад (према једној од прича, он је син бугарске принцезе и стога је настојао да уђе на Балкан) није ништа необично у то време. Па, Свјатослав је узео римски новац, окупио чету и кренуо да испуни наређење Римљана. Тако је деловала Византија кроз историју, до 29. маја 1453. То се зове „византијска дипломатија“. У различито време Византија је против Бугарске, поред Руса, хушкала Мађаре, Печенеге и Ногајске Татаре. Каква потраживања можемо имати, и што је најважније, какве замерке можемо да имамо против једног срећног принца? Дошао је, успео да победи Бугаре и чак заузме престоницу, а онда су га опалили у главу када се окренуо против Византије.

    Цитат: 97110
    у неспорним питањима учешћа у светским ратовима на страни Немачке, веома се трудите да одведете рак на камен (не обавезно ви лично, пишем под утиском коментара ваших сународника).

    Ако оставимо по страни школске панкере који покушавају да докажу да је Бугарска учествовала у ратовима на страни Немачке због свог аријевског порекла (у принципу, на руском није исто, није спрекхет ни на једном језику, па већина вероватно овде нећете срести бугарског школарца), нико од Бугара овде не пориче учешће Бугарске и не оправдава га. Али покушавајући да садашњој публици пренесем ЗАШТО је Бугарска учествовала – да. Али разлози за учешће у Првом и Другом светском рату су потпуно различити. И нико се не оправдава, али читаоци овде једноставно не примећују саму чињеницу да се Бугарска у свим ратовима борила не ПРОТИВ Русије, већ за себе.

    Цитат: 97110
    Што је био основ за сугерисање да практикујете да окривите Русију и Русе за акције Свјатослава на бугарској територији.


    У принципу, ово је била основа за постављање слике.

    Цитат: 97110
    Ако су вас моји коментари увредили, молим вас да узмете у обзир чињеницу да нас је совјетско образовање уверило у вечну захвалност Бугара. Чињеница савеза са Немачком приписивана је злонамерности Немаца и невиности бугарског народа.


    У принципу, то је разумљиво, али мана у овој пресуди се одмах може приметити – као што сам рекао, сама чињеница учешћа у свим ратовима пре Другог светског рата објашњава се покушајем националног уједињења. Што се тиче учешћа у Другом светском рату, тамо ствари стоје сасвим другачије. Бугарска је заиста насилно увучена, а да би изгладили пилулу, угурали су све територије на које је имала права. Али и тада је Софија учинила све да избегне слање трупа на фронт. За то је морао да плати ратом са САД, Великом Британијом и учешћем у окупацији Србије, али то није било ни близу млин за месо на Источном фронту.
    И није вредело захтевати да „вечно захвални Бугари” следе на трагу Републике Ингушетије/СССР. То смо урадили када смо између 1947. и 1953. године покушали да све Бугаре који живе у Пиринској Македонији претворимо у Македонце.
    Бугарска захвалност за њено ослобођење никада неће нестати, али покушаји да се нешто захтева због нашег ослобођења носе сасвим другачији резултат.

    Цитат: 97110
    Утолико је болнија спознаја да нам нико неће захвалити, тако белим и пахуљастим. И сви у НАТО и иде да нас убијају и пљачкају нашу Отаџбину. Чак и Украјина.


    У ствари, оставићемо оне „беле и пахуљасте“ за сада са стране. Многи Руси, у односу на Бугаре, одмах почињу да преузимају своју лиценцу (извините за чаршију) а да се нису ни упознали са нашом историјом. На позадини историје Републике Ингушетије, наша је, наравно, само микроскопска епизода, али вреди разумети однос. Зато што је управо овакав приступ историји покварио наше односе за време владавине Александра 3. и онда смо отишли. Бугарска није признала ни право да штити сопствене интересе, а када се то није поклопило са интересима Републике Ингушетије, настаје урлик (не примећује се чињеница да се Русија, делујући у свом интересу, супротставља Бугарској), а акценат је на деловању наше земље. На пример, Други балкански рат – Русија, која је пре само 2 године уложила све напоре да створи Балканску унију, уопште се није потрудила да разреши противречности земаља укључених у њега. А када су битке почеле, она није испунила СВОЈЕ обавезе по уговору (да обузда Румунију).
    Или улазак Бугарске у НАТО – СССР је сам распустио Министарство унутрашњих послова и ЦМЕА, 90-их година Руска Федерација је уложила много напора да свргне неколико бугарских влада како би добила власништво над инфраструктуром за транспорт гаса у земљи. рафинерија у Бургасу, што је подрило већ узаврелу бугарску политику. Руској Федерацији уопште није било стало, као и сада, да задржи своје присуство овде – руски ТВ канали се проактивно емитују на кабловској телевизији, одавно затворене специјализоване руске књижаре, а руске књиге се проактивно доносе у Бугарску. основу. Руски институт за културу у Софији изгледа веома јадно у поређењу са било којим другим, нема стипендија за бугарске студенте, нема запажених културних догађаја са учешћем института. Турнеје руских ансамбала и група се организују, по мом мишљењу, чак и против воље завода за културу. С друге стране, САД све ово раде вишеструко више. А после 15 година испирања мозга, бугарски политичари су се плашили да одрже референдум о уласку у НАТО и његова подршка је била на најнижем нивоу од свих његових учесника.
    Дакле, нема потребе да нас грдите, боље је да прво схватите своју белину и пахуљаст пре него што правите презентације другима.
  17. +1
    27 август 2017 08:59
    Цитат из хохол95
    Испада да је за све крив Дмитров добар - скидам капу hi


    Испоставило се да сте научили да скинете капу, али не и да читате.
  18. 0
    27 август 2017 17:12
    Цитат из питар
    Пре или касније, Република Бугарска и Република Македонија ће се поново ујединити! Ми смо један народ!

    Ово је дивно, Петер. Узгред, ко спречава бугарске трупе да сада уђу на њену територију и одрже референдум о поновном уједињењу? Мислим да Русија неће бити против тога.
    1. 0
      27 август 2017 19:10
      И 100% сам сигуран да нико неће бити ЗА. На крају крајева, ово би се могло догодити након великог нереда.
    2. +3
      27 август 2017 20:20
      Разумем наговештај који дајете по аналогији са једним другим полуострвом, али не желим да улазим у такву полемику. лаугхинг Бугарска је прва признала независност Републике Македоније! За 70 година лажна македонска идеологија је нанела велику штету свести наших сународника у Републици Македонији. Како је рекао један „Македонац“, „..у Македонији се наставила и наставља антибугарска и просрпска пропаганда, а ви /Бугарска/ сте изгледали тако далеко, као на другом континенту!“ Биће потребно доста времена да ови јадни људи схвате и схвате шта им је урађено! Али пре месец дана коначно је потписан Уговор о пријатељству и добросуседству између наших земаља! Непријатељска пропаганда такође мора да престане. Изолација Македоније од Бугарске се ближи крају! Последњи Берлински зид у Европи је пао! Македонски Бугари и сами морају да разумеју целу истину! Поновно окупљање је могуће само ако је свесно и без принуде! Нашим сународницима у Македонији не желимо ништа лоше! Само добром намером и стрпљењем може се исправити сва штета коју је нанео македонизам! Јер истина је на нашој страни!
  19. 0
    27 август 2017 17:24
    Цитат из питар
    Русија је отишла да се бори за интересе својих заклетих непријатеља!

    Русију су 1914. као и 1941. напали исти учесници.
    Али оставимо ова осећања по страни, поставио сам једноставно питање.
    Зар вама, савременом народу Бугарске, потомцима војника и очевицима тих догађаја, заиста није јасно да наступате на страни побеђених, а 1915. године су већ сви схватили ово – директан пут у самоубиство земљи.
    Андријанопољ, Тракија, територије Мале Азије, које су са Грцима могле бити замењене за Солун, и наравно Македонија, Србија, која је већ до 15. године искрварила, одрекла би се једног дела за помоћ бугарских дивизија. , укључујући и Монастир и др.. Ово нису колица, то су реалности.
    1. +1
      27 август 2017 19:14
      Није тако једноставно, али веома примамљиво... Русија није хтела велику Бугарску на путу ка Босфору и Дарданелу и то је то! Хтела је да ојача Србију против Аустрије, ма шта! Бугари живе у Македонији! Ако цар нареди Србима да стану, тачка! У Србији после 1913. глава у рај, како рекоше у Београду, има 200 милиона (укључујући и Русе, наравно). А када је почео рат 1914, Русија је отишла да их спасава... Сви знамо како се ово завршило за Републику Ингушетију 1917... Читао сам мемоаре свештеника Азмаанова-аташеа у Нишу 1915. Он је врло прецизно објаснио да у српској елити постоје две странке. Само краљ Петар, неки генерали и политичари су имали на уму компромис... схватили су да Србија неће добити нови ударац. Али странка је имала и екстремни шовинизам са Александром Карађорђевичем (будућим краљем), хтели су Бугарску за непријатеља и докрајчили би је уз подршку савезника, наравно, сама Србија никада није била способна да се бори против било кога, није могла ... Русија је инсистирала, помозите, после рата ћемо мислити.Али после 1913. речи Николаја ИИ ништа нису вределе, нико му више није веровао!
    2. +1
      27 август 2017 19:16
      Ово је нереално. Србија је сањала о Душановом царству, а Бугарска о границама Санстефанске Бугарске. И нико није пристао да се повуче.
      1. 0
        27 август 2017 19:53
        Када би Бугарска постала члан клуба победника, ко би је спречио да оствари своје најпримамљивије снове? Да бисте то урадили, потребно је да направите прави избор 1915. године.
    3. +3
      27 август 2017 20:51
      Извините, али очигледно не читате одговоре на своја питања. И поред тога што дозвољавамо граматичке итд. грешке из руског, објаснили смо на језику који изгледа сасвим разумљив. Како то још једноставније рећи? Покушаћу поново са овим примером! Вратимо се маштовито у 1915. Мој деда има још 5 браће. Сви су из Македоније. Пре годину дана једног од њих убили су Срби и Грци. Још један је остао у Вардарској и Егејској Македонији. И они су малтретирани! Двојица (моје дете и његов брат) су побегли бежећи у Бугарску. Како ћете га убедити да мора да освоји турску Малу Азију да би се онда цењкао са Грцима или Србима или Румунима? Војнику је потребан поштен разлог да се храбро бори! А која је гаранција да Срби, Грци и Румуни неће поступити као 1913. године? Уосталом, тада је бугарска војска, разбијајући Турке, стигла до 37 км. из Цариграда! И тада су наши „лојални савезници” окупирали Македонију без већих губитака! А румунска војска је стигла до 15 км. из Софије а да није срео ни једног бугарског војника! Да су биле бар 2 бугарске дивизије на северу, „храбра румунска војска“ би се удавила на Дунаву! Као што вам је Мак-Сим већ рекао, било би могуће постићи договор или са Србијом или са Грчком. Да је по њима Бугарске уопште не би било!
  20. 0
    27 август 2017 17:30
    Цитат: вернер1967
    Ако је са другом све јасно, онда је и питање зашто смо били против првог.

    Јер, као и у другом, Немачка је прва напала Русију.
  21. +3
    27 август 2017 17:33
    Серг65,
    1989. одлучили сте да су само кувана јаја хладнија од вас, показали сте СССР-у и похрлили у свет слободног тржишта, још једном одлучивши да нисте на истом путу са Русијом и где је Русија сада и где су ти? Како вам се свиђа живот тамо у Европској унији?

    Ви мењате УЗРОК ПОСЛЕДИЦОМ! Ко је први одлучио да буде пријатељ са Западом? Бугарска или СССР? Ко је уништио Министарство унутрашњих послова и СЕВ? Ко је први одлучио да изгради капитализам и напусти социјализам? Ко је одлучио да нисмо на путу? Ко је издао и продао све своје савезнике? Бугарска или СССР? Имате пуно „скелета у својој гардероби“!
    А где је сад Русија, где смо ми? Да ли сте прешли дуг пут? Искрено, немам такав утисак! Што се тиче ЕУ, она има своје мане и своје предности. Према истраживањима јавног мњења, 2/3 Бугара је за чланство у Европској унији.
    Проблеми? Да ли Бугарска има геополитичких проблема на Балкану? Нудили су вам гасовод, много новца за модерну Бугарску, али је ваш сексуални партнер био љубоморан на вас и пети пут вам није било свеједно за Русију! Проблеми, главни проблем Бугарске су њени људи који не знају шта хоће, ако Бугаре намамите само колачићем, трчаће за илузорном срећом.

    Бугарска у својој модерној историји никада није имала мање проблема са суседима него сада. Народи Балкана желе да живе у миру. Сви су уморни од ратова и сукоба. Ако се спољне силе нашег региона не мешају, све ће бити у реду! Не само Бугари него сви балкански народи знају шта хоће! Мир и добросуседство! Боље је да ћутите о теми гасовода... Ако узимате информације из руских извора, онда немате појма о чему причамо.
    Својевремено Стаљин, кога сте толико мрзили, није дозволио Титу да сломи Албанију и прекинуо односе са Југославијом, али је истовремено уложио огроман новац у бугарску привреду, а тада је и сам СССР имао још не опорављени од разарања у Великом отаџбинском рату!!! Па чији је шовинизам подржавао СССР?

    Пре него што се посвађао са Титом, Стаљин је подржавао идеју апсорпције Бугарске из Југославије. Стаљин је дао зелено светло за суштински монструозну идеју о стварању „македонске нације“. Бугарска је имала среће у овој несрећи, јер је уследило стварање „трачке нације”, „добрујанске нације” и потпуна ликвидација бугарског идентитета и народа! Чак ни Турци на ово нису помислили! Хтели то или не, Стаљин никада неће бити вољен, за нас и за све народе источне Европе. Надам се да ћете се једног лепог дана излечити од стаљинизма.
    Дакле, за Русију је Бугарска одувек била братска земља, иначе, као и Србија и Црна Гора

    За Бугарску је и Русија братска земља и они грађани Руске Федерације који нас посећују сами се уверавају како се према њима понашају обични Бугари. Иако се Русија много пута понашала нељубазно према нама, ми не замеримо. Бугари и Руси имају много више онога што спаја него што раздваја!
  22. 0
    27 август 2017 17:54
    Цитат из питар
    Народи Балкана желе да живе у миру. Сви су уморни од ратова и сукоба.

    Да ли су савремени Бугари уморни од ратова и сукоба?
    Ко ће вратити Македонију?
    1. +1
      27 август 2017 18:53
      Нећемо се свађати! Нико нам неће оставити уједињење са Македонијом... Нека живе у миру и не поричу своје бугарске корене! Доста нам је што је Бог дао истину и Југославије више нема!
    2. 0
      27 август 2017 19:14
      Да ли сте питали Македонце да ли желе да се врате у Бугарску? Руси и Белоруси су такође један народ. Али нешто не иде баш најбоље са државом Уније.
      1. 0
        27 август 2017 19:28
        Ако је ово један народ, зашто онда не? Неће бити уније са Белорусијом, биће апсорпције.
    3. +3
      27 август 2017 20:59
      Повратити? Зашто се вратити??? Македонци ће сами одлучити шта хоће. Наша политика је јасна – нека нико не дира Македонију и нека тамошњи људи сами одређују своју будућност.
      1. 0
        29 август 2017 17:22
        Шта ако Албанци на крају постану више од половине становништва?
        1. +3
          29 август 2017 17:55
          Претпоставља се да ће то бити случај до 2030. године. Наша демографија је такође лоша. Ако не ујединимо све огранке нашег народа и не устанемо заједно, згазиће нас друга несловенска племена. Надам се да ће бугарски народ који живи са обе стране границе имати мудрости да преживи ову кризу! Преживели смо 13 векова у незамисливо тешким условима и геноциду! Знамо катастрофе и опоравак. Преживећемо и ову. А ми ћемо бити ту, чак и када многи други више неће бити ту.
  23. +1
    27 август 2017 18:48
    Србија је много више! Захваљујући Русији, она је прерасла у много бугарских земаља!
    1. +1
      27 август 2017 18:51
      Изабрала је правог савезника. То је све. Један корак и тако различите последице.
      Срби су, убивши Обреновића, кориговали своју проаустријску политику.
      Да су бугарски официри то учинили 15. године, ситуација би била боља.
      1. +1
        27 август 2017 19:59
        Имам велике сумње у будућност Бугарске као државе ако би Република Ингушетија издржала рат до краја и заузела Цариград!
        1. 0
          27 август 2017 21:11
          Да, добро, бајке, Цариград би био руски, а Македонија и Једрене бугарски.
      2. +2
        27 август 2017 21:13
        Србија је, „изабравши правог савезника”, порасла, заузевши многе стране земље! Похлепа никада не води ни до чега доброг! На крају, наневши многа зла својим суседима, Србија је изгубила оно што је имала! Ово је била заслужена одмазда! Колико је таква политика опака, види се и из једноставне чињенице да су етнички и културно најближи народи почели да мрзе Србе! Босанци, Хрвати, Словенци... они су по националности исти као и Срби! Бугари и Срби, православни и генетски најближи народи! Шта је био резултат? Рећи ћу и за Русију... Помажући Србе у њиховим експанзионистичким плановима, Русија је много више изгубила него што је добила! Чини ми се да је садашње српско друштво почело да схвата своје грехе и грешке! Долази нека врста отрежњења за Србе! Њихов традиционални шовинизам је у опадању! Невоље и патњу може да излечи и најбеснији националиста! А ако се Срби не опамете, добиће још веће невоље! Време је да Русија преиспита своју улогу на Балкану пре него што буде прекасно! Време брзо тече и све се мења!
        1. +1
          27 август 2017 21:33
          Само Руси, не владе, него људи воле Србе - овај несрећни народ, који се одликује оданошћу и храброшћу. Зато ће им Господ помоћи да све врате. Истина је на њиховој страни у догађајима из 1990-их. Иначе, мој пријатељ је био у Сарајеву 1995. године и у свом одреду су имали много бугарских добровољаца, тако да у Бугарској има много људи који воле Србију и Србе.
          1. +3
            27 август 2017 22:47
            овај несрећни народ је несрећан јер је заражен шовинизмом. Праведан је Господ и вратиће им оно што им је кад Срби врате оно што није. Постоје различите истине, али Истина је једна. Сви у Болканову су на својим леђима доживели српску „истину“. али у принципу Бугари никога не мрзе, па ни Турке. Само да се ови Срби не мешају у наше домове, били бисмо најбољи пријатељи и савезници.
            1. 0
              27 август 2017 22:54
              Срби сада не живе на бугарском тлу.
              Шовинизам је по вама а по мом национални понос и способност да се брани.Срби су 1830. осамосталили се сами.Без стрица.
              1. +1
                28 август 2017 01:42
                Само без твог ујака? И сами су се осамосталили јер од њих ништа није зависило. Они су добили аутономију по Букурешком уговору из 1812. године. И закључили су га РИ и ОИ.
              2. +3
                28 август 2017 08:57
                Разумем твој идеализам, али он нема везе са реалношћу. Знате ли како се Београд звао у латинским хроникама 1995. века? Алба Бугарица! Бугарски цар Борис И саградио га је на нашој западној граници на месту старог трачког насеља Сингидунум. И у центру данашње Србије постоје бугарска села. Цела данашња Србија се налази на бугарским земљама. Али у реду. Не ради се о томе. Србија је дом значајне бугарске националне мањине. Углавном живи у пограничним областима. Србија је ове територије добила на рачун Бугарске по уговору из Њоје, после Другог светског рата. Зовемо их Западна периферија. Од уласка ових територија у Србију/Југославију, локално бугарско становништво је увек било подложно ограничењима и асимилацији. И с тим у вези сада ћу вам причати о догађајима 500. године ио бугарским добровољцима који су се борили на страни Срба! Током Првог југословенског рата на страни Срба се борило око XNUMX бугарских добровољаца. Истовремено, појачана је репресија српских власти над бугарским становништвом. Током Другог југословенског рата, етнички Бугари су били регрутовани у југословенску војску и борили се против НАТО-а. Истовремено, српске власти су затвориле бугарске школе и појачале репресију над локалним бугарским становништвом.
                1. +2
                  29 август 2017 10:07
                  Срби су победници у два светска рата за разлику од Бугара.У томе је разлика.
                  1. +2
                    29 август 2017 10:46
                    Понекад се победе на кратак рок испостави као пораз на дужи рок. Гледајући са дистанце и судећи по садашњем стању, не може се рећи да је Србија победник. Наша Ванга је још осамдесетих рекла да ће се „Југославија распасти јер Срби псују Бога“. Други српски предсказач (не сећам се имена) је такође рекао да ће „Срби потонути до те мере да ће се цела Србија смањити колико земља под једном шљивом“. А ми већ 80 година бирамо добросуседство, мир и пријатељство са комшијама! Овако треба да се решавају сви сукоби.
            2. +1
              29 август 2017 17:25
              Садашње границе Србије не обухватају много српских земаља. А сада не укључује ниједну бугарску територију.
              1. +2
                29 август 2017 17:57
                Прво је тачно, друго је лажно. Али ми немамо територијалних претензија према нашим суседима. Желимо само да поштују права етничких Бугара, којих има много.
  24. +1
    29 август 2017 12:40
    Цитат из питар
    А ми већ 70 година бирамо добросуседство, мир и пријатељство са комшијама! Овако треба да се решавају сви сукоби.

    Баш као и Русија. Држите се ових принципа и ослободићете Скопље, као и Русију, Крим и све остало.
    Треба вам више љубави, више мира, задавите комшије у наручју и гризите им усне од страсти.
    Образујте младе људе, развијајте паравојне формације и имаћете своје пуковнике Стрелкове и Мотороле.
    1. +1
      29 август 2017 17:13
      Нико неће силом „ослободити“ Скопље. Становници БЈР Македоније морају се ослободити (од стране пропаганде) и не претварати бугарску историју у македонску историју. Иначе, управо то раде у Украјини, иако су Украјинци регрути. У СР Македонији (у саставу Југославије и до данас) замењују историју од 1946. године, односно од рођења тзв. македонске нације.
    2. 0
      29 август 2017 17:28
      Да, по мом мишљењу, већина модерних Македонаца не жели нарочито да постане део Бугарске. Тамо има још више присталица Србије. Не мислим на македонске Албанце. Дакле, није ме брига ни за Бугарску ни за Србију. А многима не треба ни независна Македонија узалуд.
      1. 0
        29 август 2017 17:54
        Наша браћа Бугари знају боље.
        Они воле свој народ и своју земљу и спремни су да устају у борбу, певајући „Шуми, Марица!“
      2. +2
        29 август 2017 18:00
        Већина је променљив концепт. Глупост се лечи временом и само временом! Сматрати своје сународнике /Бугаре/ непријатељима, а окупаторима и мучитељима /Србима/, није нормална ствар. Проћи ће.
        1. 0
          29 август 2017 18:02
          Прошло је на Криму и прошло у Донбасу, брате Петре, али када ће Бугари рећи своју реч?
  25. 0
    29 август 2017 17:27
    Цитат из алатанас
    Иначе, управо то раде у Украјини, иако су Украјинци регрути.

    То више не раде на Криму и Донбасу.Је ли јасно зашто?
    Ко то спречава Бугарску да учини исто?
    Штавише, Македонија нема војску.
    На крају крајева, Бугарска је слободна земља, зар не?
    1. +2
      29 август 2017 18:02
      Не намеравамо да терамо наше суграђане у Македонији да пронађу Истину. Морају да га траже и сами пронађу. На сву срећу, цела македонска земља на коју су крочили апсолутно је натрпана лековитим чињеницама. лаугхинг Титоисти нису успели да униште све! Нису имали довољно времена! Ово је прича из 13. века! За 70 година нису успели да га потпуно избришу!
      1. 0
        29 август 2017 18:17
        Тако је Русија са љубављу вратила Крим, а сам Донбас је ослобођен, узалуд су лењинисти 70 година покушавали да ову земљу назову периферијом.
        Али нешто мора да се уради, зар не?
        Ако се нешто деси у Македонији, зашто не волонтирати бугарске туристе и помоћи Македонцима да отворе очи?
        У Русији ће само подржавати и помагати нашу браћу Бугаре.
        1. +3
          29 август 2017 20:33
          Да ли заиста мислите да можете натерати човека да схвати да греши? Само ће те више мрзети! Да ли је Христос некога натерао? Вратили сте Крим, али колико је крви проливено у Донбасу? Русе, крв! Неки Руси убијају друге Русе! То је тачно, а ово није! Донбас је ослобођен, али зид је остао! Само си га мало померио на запад! Па ту и тамо су га разбили... Разумем да није било другог излаза с обзиром на ситуацију. И јасно је да су на време стали, јер би иначе било још горе. Сада неће помоћи туристи волонтери, већ само време. Ово је све о Украјини. Ситуација у Македонији је другачија. Да би отворили очи, како кажеш, зид мора да падне. Она их је спречила да виде Истину. Тада ће све бити лакше и надамо се бескрвно. Што се тиче односа Русије према евентуалном уједињењу ова два дела нашег народа, он није тако јасан као што мислите. Морам бити искрен! С обзиром на однос снага на Балкану, Русија није задовољна таквим развојем догађаја. Она и даље наставља своју стару политику фокусирања на противречности између балканских земаља. Срби су ваљда ваши, а Бугари нису. Албанска претња иде руку под руку са руском политиком. ЕУ каже Македонцима – дођите код нас! За вас /Македонце/ Бугарска су врата ЕУ! Побољшајте односе са Бугарском! Ово је ваш природни пут! Русија је супротно! Македонцима каже – нисте ви Бугари, ви сте такви јединствени Македонци... ви и Срби имате исте душмане! Албанци! Оставите Србе и све ћемо вас заштитити! Зато Руска Федерација тако болно реагује на свако побољшање односа између Бугарске и Македоније! Страхује да ће се, ако се удруже, затворити и југозападна траса за гасоводе. Русија подржава србофилске Македонце, а не свебугарско уједињење! Недавно су Јевреји почели да флертују са Ердогановом Турском! Ово је повезано и са Болкановом! Не желим да улазим у детаље.
          1. 0
            29 август 2017 22:06
            Наши непријатељи у Донбасу нису Руси, они су Украјинци.
            Срби су помогли да се схвати ова разлика, као што су то учинили и Хрвати.
            Цитат из питар
            Срби су ваљда ваши, а Бугари нису.
            И сами томе теже, врло активно, бар на незваничном нивоу. Бугари, авај, немају.Ако Бугари немају жељу да сарађују, онда Русија то са своје стране не може да превазиђе.
            Цитат из питар
            Ви и Срби имате исте непријатеље! Албанци!

            То су реалности, они су заиста непријатељи балканских Словена.
            1. +2
              29 август 2017 22:35
              Наши непријатељи у Донбасу нису Руси, они су Украјинци.

              Зар Украјинци нису Руси? Зар не мешате Украјинце са Украјинцима? Против ДНР и ЛНР у Донбасу се боре углавном Украјинци који говоре руски. „Западњаци“ су, по мојим утисцима, много мање антируски расположени од украјинских Руса.
              Срби су помогли да се схвати ова разлика, као што су то учинили и Хрвати.

              У чему сте помогли? Зашто су Хрвати гори од Срба? Јесте ли икада били за Хрвате него за Србе? У време када су српски насилници чекићали Вуковар? Па ће Хрвати бити против вас, пошто сте им ви непријатељи.
              И сами томе теже, врло активно, бар на незваничном нивоу.

              Покушавају јер су претерали са својим апетитом... У Титово време нису били баш пријатељски настројени са СССР-ом. Они су чак били и незванични чланови НАТО-а, а МУП је морао да задржи неколико армија на југословенском правцу...
              Бугари, авај, немају.Ако Бугари немају жељу да сарађују, онда Русија то са своје стране не може да превазиђе.

              Ко ти је то рекао? А шта значи „сарађивати“? ја ћу погодити! Да ли руске интересе доживљавате као нужно корисне за Бугарску? Да? Али није тако.
              1. 0
                29 август 2017 23:16
                Украјинци две трећине говоре руски, али и Хрвати говоре истим језиком као и Срби.
                Хрвати су увек били непријатељи не само Срба, већ и Руса. Њихове кости леже у близини Стаљинграда.Чудно је тражити пријатељство тамо међу традиционално непријатељским народом.
                Вуковар је рат.
                Цитат из питар
                У Титово време нису били баш пријатељски настројени са СССР-ом.

                СФРЈ и СССР су биле антисрпске и антируске земље, изграђене на интернационализму.
                Цитат из питар
                Ко ти је то рекао?

                Ваши политичари, не говорим о народу.
                1. +2
                  30 август 2017 09:03
                  Украјинци две трећине говоре руски, али и Хрвати говоре истим језиком као и Срби.

                  Од ових 2/3 се попуњавају батаљони АТО. Срби и Хрвати не само да су говорили него су и говорили истим језиком – српскохрватским. У ствари, ово су 2 дијалекатска облика истог језика. Ако сретнеш Хрвата и Србина, како да их разликујеш? Не долази у обзир. Имаш веома унапред створену представу о словенским народима! Панславизам – идеја свеопштег уједињења Словена припада управо Хрватима! Само у Хрватској је глагољица /првобитно Ћирило-Методијево писмо/ сачувана и коришћена до средине 18. века! Њихова државност је настала готово истовремено са српском! Српско-хрватски сукоб је настао после 1918. године, када су у новоформираној Краљевини КСХС /Југославији/ Срби одмах почели да задирају у права других народа! Ваши „историчари“ и „политолози“ традиционално се држе српских наратива о догађајима, избегавајући на тај начин истину! Наставите да се заваравате... Истина је бодљикава и не одговара вам. Са таквом неразумном политиком и идеологијом ви сте /нико други/ већину словенских народа учинили готово својим непријатељима!
                  Хрвати су увек били непријатељи не само Срба, већ и Руса. Њихове кости леже у близини Стаљинграда.Чудно је тражити пријатељство тамо међу традиционално непријатељским народом.

                  Хрвати су постали непријатељи Руса тек након што су се Руси удружили са својим непријатељима. Истина је да су се хрватске јединице бориле на источном фронту. Али више од 1,5 милиона бивших совјетских грађана борило се против СССР-а! По вашој логици, у списак непријатеља бољшевизма требало би да уврстите значајан део Руса и других представника народа СССР-а!
                  СФРЈ и СССР су биле антисрпске и антируске земље, изграђене на интернационализму.

                  слажем се са овим.
                  Ваши политичари, не говорим о народу.

                  Бугарофобична пропаганда у медијима на руском језику, као и двосмислена политика Кремља, почиње да узбуђује чак и наше русофиле. Нешто није у реду са овим у Руској Федерацији... Знате ли да је у Бугарској највећа невладина организација Национални покрет русофила! Ово је основна организација и има структуре широм Бугарске!
  26. 0
    30 август 2017 12:28
    Цитат из питар
    Њихова државност је настала готово истовремено са српском!

    Хрвати под Хитлером у модерном времену, никако у исто време. Они су католици. непријатељи су православне вере.
    Већина наших издајника није рехабилитована, са Хрватима никако не можемо имати никакве тачке сагласности.
    1. +2
      30 август 2017 13:21
      Барем прогуглај пре него што напишеш! Хрватска племена су се населила на Западном Балкану у исто време када и српска још у 7. веку! Кнежевина Хрватска, која је постојала од средине 925. века, постала је краљевина након што је Томислав И преузео титулу краља 1102. године и постојала је до 5. године! . Владари хрватског краљевства били су углавном представници династије Трпимировић. Затим се потписује унија са Мађарима итд. Усташка профашистичка држава је постојала само 1929 година, за време Другог светског рата! Ово је једина срамна страница у њиховој историји! Иначе, ријеч “усташе” на хрватском значи “ускрснуо”! Побунили су се против српске власти још XNUMX. године! Какве везе има католицизам с тим? На Балкану су се углавном борили православни хришћани против православних хришћана! Само су се Срби борили против Хрвата католика у Другом светском рату и Првом југословенском рату! Какви су ми ови Срби ови Срби, ако од њих нисмо видели ништа осим гадости?
      Заједничко Хрватима и Србима /наши језици су слични и разумеју се и без преводиоца/,имам утисак да су Хрвати много адекватнији од Срба!
      Са тако искривљеном линијом перцепције, имаћете мало тачака слагања са било ким. Свуда сањате непријатеље! Сад.
  27. 0
    30 август 2017 14:15
    Цитат из питар
    Усташка профашистичка држава је постојала само 5 година, за време Другог светског рата! Ово је једина срамна страница у њиховој историји!

    Немају другу.
    1. +2
      30 август 2017 14:50
      Немају другу.

      Чудан закључак... белаи
      1. 0
        30 август 2017 15:49
        Да постоје од 91. У новијој историји.
  28. 0
    30 август 2017 14:32
    Цитат из питар
    Свуда сањате непријатеље! Сад.

    Да ли је Бугарска окружена пријатељима? Ово је истина?
    Онда сам срећан због ваше републике, а онда јој не треба пријатељство са Русијом.
    1. +2
      30 август 2017 14:57
      Да ли је Бугарска окружена пријатељима? Ово је истина?

      Надамо се! Трудимо се да будемо пријатељи са свим нашим комшијама. Само Ердоганова Турска је сумњива.
      Онда сам срећан због ваше републике, а онда јој не треба пријатељство са Русијом.

      Зашто је то непотребно? Имамо највише заједничког са Русијом! Напредак у овом правцу почеће почетком марта 2018. године, када ће нам председник Путин доћи у званичну посету!
      1. 0
        30 август 2017 15:51
        Зашто? Ердоган оживљава неоосманизам, а ово је ваш блиски пријатељ и савезник.
        Али ми још нисмо суседи, Петре, Русија се мало приближила Бугарској, преко Крима, а браћа Бугари из неког разлога нису срећна због овога? Зашто је то?
        Дајте Путину поклон, признајте Крим руским и бићете срећни, пробудиће се пробугарске снаге у Македонији а ми Руси ћемо вам помоћи да вратите праве бугарске земље кући
        1. +2
          30 август 2017 16:26
          Турска под Ердоганом није никоме пријатељ или савезник. Само за тебе. И то је опортунистички. Уосталом, Русија је брзо заборавила на авион који су Турци оборили изнад Сирије. Одржали смо тада митинге испред турске амбасаде у Софији у знак подршке Русији! Сада ћеш им продати С-400.
          Ми смо комшије из Русије. Црно море је наша заједничка граница. Крим је још ближе. Око 340 км. Укупно. Имате неки погрешан утисак. Увек се радујемо Русији. Већина нас.
          Да ли је ваша вољена Србија признала Крим? Да ли је то признала бар једна држава у свету? Ја лично нисам против таквог признања, али оно је бременито великим проблемима. На крају крајева, многе земље у свету имају сепаратистичке регионе. Према кримском инциденту, биће исправно ако Украјина и Руска Федерација прво регулишу међусобне односе. Сигуран сам да ћемо препознати сваку вашу заједничку одлуку.
  29. 0
    30 август 2017 16:38
    Цитат из питар
    Да ли је то признала бар једна држава у свету?

    Абхазија призната!
    Србија и Бугарска су наши вољени, као и њихови народи.И вољене Грчке и Македоније, ту и тамо владају клике непријатеља народа, али шта ако се бугарска власт прва исправи и учини мудар корак?
    1. 0
      30 август 2017 16:45
      Украјина ће ионако умрети, као и Македонија.
      Ако Бугарска призна Крим за руски, онда ће му Брисел и Вашингтон дати много новца, умети да маневрише, живећеш као паша, постаћеш дебели и лепи красте, решавати земљишне проблеме.
      Покорном се на овом свету ништа не даје, али онај ко се плаши и дела све ће добити!
      1. 0
        30 август 2017 17:04
        Тито је узимао кредите од Запада, много новца, а онда је изјавио да ће ући у Варшавски пакт и Запад му је опростио кредите.
        За балканске земље то је модел понашања, треба да маневришу, а не да буду послушне слуге Брисела и Вашингтона или чак Москве.
        Још пакла!
        Како је песник написао: „Устани, Бугарино, док није касно!
      2. +2
        30 август 2017 17:06
        „Ако Бугарска призна Крим као руски... Турска ће сутра „организовати” референдум у самој Бугарској... Хвала на савету, али је неприкладан.
    2. +2
      30 август 2017 17:02
      Сама Абхазија је полупризната. Све моје време.
      Ако су вам Србија, Бугарска, Грчка и Македонија фаворити, не заузимајте позицију на страни неког другог! Смислићемо то међу собом! Видим да сте ви лично добронамерни! Нека руска влада заузме уравнотеженији став о балканским пословима! Ово ће бити мудар корак!
  30. 0
    30 август 2017 17:32
    Цитат из питар
    Турска ће сутра „организовати” референдум у самој Бугарској...

    Хајде да му пружимо руку, у Бугарску ће доћи многи специјалисти да пацификују сепаратисте.Имамо много занатлија, учићемо браћу Бугаре.
  31. 0
    30 август 2017 17:33
    Цитат из питар
    Смислићемо то међу собом!

    Потребан ти је судија, иначе ћеш се борити, свој, љубазан, драг, само драг.
    И активна политика.
    Онда ће Брисел дати новац и Вашингтон ће ћутати.
    1. +1
      30 август 2017 19:15
      Сви на Балкану су то одавно „добили“ од најразличитијих „арбитара“ још од средњег века. Да није било њих, не би било „буре барута“. Учествовање у томе имале су и Енглеска, Аустроугарска, Руско царство, Француска, Италија, Немачка. О Турцима – посебно
      1. 0
        30 август 2017 20:48
        Нови арбитар ЕУ, вратио нешто Бугарској?
    2. +2
      30 август 2017 22:32
      Русија је више пута била арбитар. Нажалост, нисам могао да се носим са овом улогом. И даље мислим да што је мање арбитара, то ће се то лакше решити. Сви балкански народи имају жестоку ракију (попут месечине), 100 врста љутих јела са роштиља и богату колекцију песама за пиће! пића Претпостављам да ће се преговарачки процес у овој ситуацији... продужити временом... лаугхинг Није погубно, пошто нико никада не жури на Балканов.
  32. 0
    31 август 2017 00:25
    Престаните да се псујете, Словенски савез је мит, никада га није ни било, могућ је само међународни синдикат радника.
    „Пошто је ситуација радника свих земаља иста, пошто су њихови интереси исти, њихови непријатељи исти, онда се морају заједно борити и супротставити братском савезу буржоазије свих народа. братски синдикат радника свих народа.“ (К.М. и Ф.Е. СС, Т.4, стр.373.
    1. 0
      1. септембар 2017. 10:24
      Хоћете да се уједините са црним радницима САД? Озбиљно?
      1. 0
        1. септембар 2017. 18:57
        Цитат: Косхнитса
        Хоћете да се уједините са црним радницима САД? Озбиљно?

        Сасвим озбиљно. Немамо шта да делимо са њима. Бијели, црно-жути радници имају једног непријатеља - приватно власништво, капитализам.
  33. Коментар је уклоњен.

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев Лев; Пономарев Илиа; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; Михаил Касјанов; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"