Војна смотра

„На Шипки је све мирно...”

262
Наставак борбе


24. августа бугарске чете су замењене положајима, само се 4. одред на њему задржао до 31. августа. „Бугарски одреди, уморни након четири дана борбе“, наводи се у одбројавању 14. пешадијске дивизије, „без хране и готово без воде, повучени су под непријатељском ватром и послани у село Зелено-Дирво да појачају јединице са десне стране. бок." Неки делови милиције, уз дозволу генерала Ф. Ф. Радецког, спустили су се у Габрово на два дана. Овде су храбре милиције добиле униформе и нове оружје (пушке Часпо замењене су руском пушком).

Иако су руске трупе одбиле све непријатељске нападе, ситуација је била тешка. Висови Лисаја, Лесној курган са запада, Мали Бедек, Демир-Тепе и Демијевиц са истока остали су у рукама турске војске и висили су над боковима положаја Шипка. Они су омогућили да се руска позиција држи под ватром, укључујући и прилазе са задње стране. По речима самих бранилаца, „све повољне шансе које је судбина икада дала у рату биле су на страни Турака на Шипку.

Осим тога, турска команда, немајући сазнања о приближавању значајнијих појачања руском одреду, наставила је са нападима све до средине дана 24. августа, када је сам Радецки кренуо у контраофанзиву, покушавајући да заузме бочне висине утврђене од стране непријатељ. Три дана водиле су се упорне борбе са променљивим успехом. Шумска хумка је три пута мењала власника.

Дана 13 (25) августа, руске трупе су у брзом нападу, подржане ватром Централне, Округле и Велике батерије, обориле непријатеља са Лесног кургана и приближиле се планини Лиси. Међутим, овде артиљерија није могла поуздано да подржи пешадију која је напредовала изван њеног домета. Суочени снажном пушчаном и артиљеријском ватром и непријатељским контранападима са планине Лисаје, Руси су били принуђени да се прво повуку у Лесној Курган, а затим на Волинску планину, где су се укопали. Одбијајући један од непријатељских напада, смртно је рањен генерал-мајор Валеријан Филипович Дерожински. Дан раније тешко је рањен командант 14. дивизије Михаил Иванович Драгомиров.

Тиме је завршена шестодневна битка за Шипку. Због тога Турци нису успели да оборе Русе са превоја Шипка, иако је битка попримила изузетно жесток и тврдоглав карактер. Тако су за 6 дана борбе Руси и Бугари изгубили на Шипку два генерала, 108 официра, 3338 нижих чинова. Турски губици су били 2-4 пута већи: према турским подацима – 233 официра и 6527 нижих чинова, према руским подацима – са више од 8 хиљада људи до 12 хиљада људи. Губици руских трупа износили су 24% од укупног броја укључених у битке, а Турака - 46,5% стварног састава војске Сулејман-паше.

Велику помоћ руским трупама током борби пружили су локални становници. Носили су рањенике са бојишта, допремали воду и храну на положај. Учесници битака су се присећали: „Из далека, неколико десетина миља, долазили су са мазгама или магарцима да служе као водоноше... У врчевима и бурадима везаним за шине, ови добровољци су читаве дане силазили са својим магарцима и мазгама. доле у ​​долине, где су били чисти и хладни извори, и поново се вратили на планинске врхове, на положаје. Ипак, уз сву жељу, свако од њих могао је да направи највише два успона у току дана. Али чак и под таквим условима свакодневно су испоручивали више од 6000 канти чисте и хладне воде. Бугари водоносници нису се ни најмање обазирали на метке којима су их Турци обасипали на отвореном путу. Мирно су стали да одморе животиње, пушили, разговарали... Руски војници су се јако везали за ове славне људе и трудили се да им изразе своју захвалност. Други учесник догађаја је написао: „Током читавог времена Сулејманових напада, носили су воду и рањенике и служили трупама колико су могли, без обзира на опасност. Много их је овде умрло“.

У јеку борби на Шипки источнодунавска војска Мехмет Али-паше није показивала никакву активност. Она је чекала продор Сулејман-пашиних трупа кроз превој, да би потом учествовала у општој офанзиви на руску војску, како је било предвиђено планом врховне команде. Када је напад Сулејман-паше на Шипку пропао, Мехмет-паша је 24. августа (5. септембра) самостално кренуо у офанзиву против рушчучког одреда. Турци су успели да потисну напредне јединице Руса, али нису могли да надограђују свој успех. Турци су се 10 (22) септембра повукли на првобитне положаје.

Тако су руске трупе решиле важан стратешки задатак – задржале су превој Шипка. Офанзиву најбољих непријатељских трупа одбио је херојски отпорни мали руско-бугарски одред Столетова. План концентричне офанзиве против руске дунавске војске, који је развила турска врховна команда, пропао је. Овај неуспех је поново деморалисао турске трупе, које су одустале од одлучне офанзиве на дунавску војску. Даља конфронтација у рејону Шипке није донела успех Турцима.


В.В. Вересхцхагин. Руски положаји на Шипку

"Седиште Шипка"

Од тог времена почиње „Шипка седница“ – једна од најтежих епизода рата са Турском. Обе стране су кренуле у дефанзиву. Браниоци Шипке, осуђени на пасивну одбрану, углавном су се бавили јачањем својих позиција и уређењем, по могућности, затворених комуникација са позадином. Турци су такође појачавали и проширивали своје фортификационе радове и непрекидно су засипали руске положаје мецима и артиљеријским гранатама (нису имали проблема са муницијом).

До почетка септембра 1877. године у саставу Шипканског одреда је било 27 батаљона (укључујући 7 одреда бугарске милиције), 13 ескадрона и стотине, 10 батерија. Укупан број руског одреда достигао је 19,6 хиљада људи са 79 пушака. Крајем октобра 24. пешадијска дивизија укључена је у састав Шипканског одреда. Турска војска је овде имала 55 батаљона, 19 ескадрила и стотине, 8 батерија, укупно више од 26,2 хиљаде људи са 51 топом. Војска Сулејман-паше није добила појачање, па су снаге биле приближно изједначене.

Руско-бугарски одред имао је задатак да чврсто држи превој. За ово је урађено много посла на развоју одбране. Постављене су нове батерије, ископани ровови, ровови, комуникације. У најопаснијим правцима подизане су разне препреке. Истовремено су изграђене земунице, земунице и друга склоништа за војнике. Да би се побољшала команда и контрола трупа, положај је подељен на четири региона; свака је била подељена на одељке. Подручје је пројектовано за 1-2 пука, локација - за стрељачки батаљон. Шеф положаја био је генерал Ф. Ф. Радецки. Почетком септембра постављени су положаји за минобацачку батерију бр. 1 на северним падинама планине Николај и за минобацачку батерију бр. 2 на северним падинама Шипке. Сваки је имао по два минобацача од 6 мм. До краја децембра 152. на положају је било 1877 топова.

Велики недостатак шипканског положаја био је у томе што су га Турци покривали у полукругу. Османлије су заузеле многе од доминантних висина, што им је омогућило да бомбардују положај са свих страна. „Нисмо имали позадину... ни бокове, скоро да није било фронта“, присећао се војни инжењер Т. А. Куи (будући познати композитор), који је учествовао у одбрани Шипке. Турска команда одлучила је, користећи повољан положај својих трупа, да непрекидним гранатирањем обори непријатеља. Најпре су гађане руске батерије.

5 (17) септембра у 3 сата ујутро турске трупе су поново кренуле у напад са јужне и западне стране. Изненадним ударцем успели су да заузму Орлово гнездо - стеновити и стрми рт, који се истиче испред брда Св. Николе, одакле су нокаутирани тек после очајничке борбе прса у прса. Колона која је напредовала са запада (од Лесној кургана) била је одбијена ватром. После тога, Турци су наставили да бомбардују руске положаје и покушали да затекну Русе изненадном. Посебно су јаки били напади 30. септембра (12. октобра) и 9. новембра (21.). Али планови непријатеља су благовремено откривени и он није успео да постигне задатак. Турски напади одбијени. Важну улогу у одбрани Шипке имали су руски тобџије. У почетку су пуцали само директном паљбом. Али убрзо је постало јасно да то није довољно. Тада су почеле да се користе и друге методе: пуцање на мету невидљиву из батерије, пуцање ноћу.

Са почетком зиме у другој половини новембра, непријатељства су практично престала. Већина турских трупа повучена је у Шеиново на зимовање. Истовремено, положај наших трупа на Шипки постао је изузетно тежак: посебно су осетљиви били мразеви и снежне мећаве на планинским врховима. Још раније су мештани причали о немогућности зимовања на превоју, причали о јесењим и зимским олујама, које су често трајале недељама. У почетку су се трупе односиле према овим причама с неповерењем, сматрајући да су тешкоће преувеличане, али су убрзо морале да се увере у своју правду.

Осим тога, руски комесаријат се слабо старао о снабдевању трупа. Дошло је до прекида у снабдевању храном и сточном храном. Обично се храна доносила у казанима постављеним на удовима колица са храном. Храна би се охладила, понекад потпуно смрзнула. Уз ледене услове, котлови нису могли да се испоруче на положаје, тада су довозили само месо и воду у паковањима. „У мраку, дуж клизавих, стрмих стаза, пењајући се по стенама, људи су падали, превртали храну и чак губили куглане. Са временом залеђених прилика престала је свака могућност доставе хране, па је од средине новембра препознато да се људи задовољавају конзервираном храном.

Командант положаја Шипка, генерал Радецки, обавестио је почетком новембра главнокомандујућег: „У Тирнову и Габрову нема чварака; комуникација између ових градова и Шипке може ускоро сасвим престати. Ако се двомесечна залиха крекера, житарица и алкохола одмах не пошаље у Габрово, онда Шипканском одреду ... прети опасност од глади ... О свему томе сам више пута комуницирао са теренским комесаријатом, али још увек има нема залиха.

Ситуација је била лоша и са снабдевањем обућом и униформама. Зими су трупе биле потребне филцане чизме и капути од овчије коже. На Шипку су допремљени са великим закашњењем - тек до пролећа, осим тога, нису све трупе биле снабдевене њима. Као резултат тога, „одећа нижих чинова почела је да се смрзава до тела, стварајући тврду ледену кору, тако да је било потребно ножем резати не само шињеле, већ и панталоне на болесницима и рањенима; капути су се тако смрзли да без помоћи споља није било могуће искључити подове: нису се савијали, већ су се ломили; само уз велики напор рука се могла савити. Када се подигла мећава, дебео слој леда је израстао са стране ветра тако брзо да се једва могло померити, особа која је пала с ногу није могла да устане без спољне помоћи, а затим је за неколико минута била покривен снегом и морао је да се прекопа.

Због потешкоћа у транспорту материјала и горива, удобне земунице нису могле да се направе на каменој површини. „Ове земунице, ископане на падинама планина, биле су нешто страшно“, присећа се Бороздин. - Када су се људи нагурали у њих (обично онолико колико је могло да стане на под, тело уз тело), ​​постало је прилично топло. Тада су зидови и плафон почели да се „повлаче“, влага је продирала одасвуд, а после два-три сата људи су лежали у води. Покисли до костију, изашли су на хладноћу, и ... може се замислити шта су у том тренутку осећали. Дешавало се да су се одмрзнути слојеви земље срушили на оне који су спавали, а онда је требало ископати људе, а плавичасте лешеве често уклањати ”(Н. Бороздин. Шипка - Плевна (1877-1878)). У другом документу је забележено: „Земунице пукова су хладне... Због снежних наноса оне су ненасељене, па људи проводе дане и ноћи под ведрим небом.

Учесник рата, Л.Н. Соболев, написао је: „Немогуће је запалити ватру у једном рову; одећа свих официра и војника представља чврсту ледену кору (на пример, капуљаче се не могу одвезати; ако то покушате, комадићи од тога отпадају). Током снежних олуја, ветар је оборио људе с ногу. Овакве снежне мећаве су се често дешавале на Шипку. Током мећава и снежних олуја, пушке су отказале. Команданти јединица су известили: „У правим јаким мразевима, тешко је пуцати из Берданових пушака; окидач се не спушта и не пали; уље се смрзава, капци се морају скинути и држати у џеповима.

Најтежи услови живота на Шипки довели су до огромног пораста болести, честих промрзлина, што је значајно смањило борбену ефикасност трупа. Дакле, у 24. пешадијској дивизији, током двомесечног „седања Шипка“, пукови су изгубили (не рачунајући борбене губитке): Иркутски пук - 46,3% особља, Јенисејски пук - 65%, Краснојарски пук - 59 %. Генерално, дивизија је изгубила 56% свог састава. Дивизија је морала бити призната као неспособна за борбу, одведена у позадину ради реорганизације и до краја рата није учествовала у непријатељствима.

За овакав „пораз” дивизије у многоме су били криви „очеви-команданти”. Командант дивизије, генерал К. И. Гершелман, захтевао је да војници изгледају као у миру. Командант дивизије био је близак двору, а 24. одељење се сматрало готово равноправним по положају са гардом. На Шипку су стигли војници 24. дивизије, обучени у елегантне униформе и танке, готово лакиране чизме. Официри су презриво гледали у старе браниоце превоја, који су били неспретно обучени, често смешни и прљави. Али када је почела тешка јесенско-зимска сезона, "гардисти" су већ изазвали опште сажаљење. Официри су им забранили да се увијају, капуљаче су смели да носе само за време страже, умотавање у додатну одећу, превијање ногу сматрало се злочином, забрањено је окупљање у близини кухиња итд. На положајима су се дешавале праве трагедије. заузели су „стражари” када су се војници смрзли и водећи подофицир – официр са сменом „заменио” само лешеве. В. И. Немирович-Данченко, ратни извештач из рата, писао је: „У јадној габровској катедрали ... лежали су редови војника 24. дивизије. То су били промрзли шипкански мученици... Промрзли јер нико о њима није мислио, јер њихов живот никоме није био драг. Шаркуни, фрајерци, каријеристи нису марили за ове стотине наших ... радника.

Слична слика уочена је и у осталим деловима Шипканског одреда. У периоду од 5. (17.) септембра до 24. децембра (5. јануара 1878. године) у Шипканском одреду је ван снаге било свега око 700 људи, погинулих и рањених, а до 9,5 хиљада болесника и промрзлина (према другим изворима - до 11 хиљада људи). Главни разлози за тако високе губитке били су повезани са равнодушношћу високих званичника. У штабу дунавске војске мало их је занимао живот обичних војника. Уз благовремену испоруку намирница, огревног дрвета, топле одеће и нормалног стамбеног уређења, губици би били знатно мањи. Министар војни Д.Миљутин могао је само с горчином да запише у свом дневнику о тешком положају наших трупа на положају Шипка: „... снег је већ пао у планинама, а наши јадни војници су потпуно откинути.

И мада су наши војници доживели невероватне муке да би задржали положај Шипке иза Дунавске војске, у извештајима Радецког главнокомандујућем увек се понављала једна фраза: „На Шипку је све мирно“. Она је бојног сликара В. В. Верешчагина навела на идеју да наслика слику. Сликар је приказао усамљену фигуру стражара у капуту и ​​капуљачама како се смрзава под снежном мећавом. „На Шипку је све мирно...”.

Одбрана превоја Шипка трајала је око шест месеци – од 7 (19) јула до 28. децембра 1877. (11. јануара 1878). Руско-бугарски одред је одбио бројне нападе надмоћнијих непријатељских снага, издржао интензивну артиљеријску ватру и издржао оштру планинску зиму и на крају задржао превој. Одбрана Шипке спутала је значајне снаге турске војске Сулејман-паше, спречивши Турке да пробију у Северну Бугарску и осујетила план турске команде о снажној офанзиви у циљу враћања дунавске линије. Тако су створени повољни услови за опсаду Плевне. Осим тога, очување положаја Шипка омогућило је руским трупама најкраћи офанзивни пут ван Балкана, до Цариграда.

Генерал Ф. Ф. Радецки је накнадно дао следећу оцену петомесечне херојске одбране превоја Шипка. „Шипка су закључана врата: у августу су издржали тежак ударац, којим је Сулејман-паша хтео да их пробије како би ушао у пространства северне Бугарске, спојио се са Мехмед-пашом и Осман-пашом и тиме разбио руску војску на два дела, после да јој нанесу одлучујући пораз. И током наредна четири месеца, Шипка је за њу оковао турску војску од 40, скрећући је са других тачака на позоришту, чиме је олакшао успех наша друга два фронта. Коначно, тај исти Шипка је припремио предају још једне непријатељске војске, и у јануару је део наше војске прошао кроз њена отворена врата у свом победоносном походу на Цариград.

Одбрана Шипке постала је један од симбола војног заједништва два словенска народа - Руса и Бугара. Шипка је једно од најпознатијих имена у приче Бугарска, светиња бугарских родољуба. У знак сећања на одбрану Шипке код превоја 1928-1930. подигнут споменик. Најмасовнији и најсвечанији догађаји се овде одржавају 3. марта – на дан потписивања Санстефанског мировног уговора, који је Бугарској донео слободу после пет векова османског јарма.


Бугарска. Национални парк-музеј на превоју Шипка. Скулптурална композиција „Руски војници на превоју Шипка у зиму 1877.
Аутор:
Чланци из ове серије:
Рат 1877-1878

„Цариград мора бити наш...“ Русија је објавила рат Турској пре 140 година
„Турска мора престати да постоји“
Како се Енглеска борила против Русије уз помоћ Аустроугарске и Турске
Како је Русија спасла Србију од пораза
Руска војска уочи рата са Турском
Руска Црноморска флота уочи рата са Турском
турске оружане снаге
„Само на обалама Босфора заиста се може сломити власт Турака...“
Турска команда је намеравала да уреди руску војску „Балкански Кан“
Како је Енглеска 1877. покушала да понови „кримски сценарио“ да порази Русију
Наступ Црне Горе на страни Русије одвукао је пажњу велике групације турске војске
Битка на Дунаву
Битка за Дунав. Цх 2
Напад на Ардаган
Драмдаг и Даиар битке. Неуспех руске војске код Живина
140 година јуначке одбране Бајазета
Како се срушио план „руског блицкрига“ на Балкану
Пробојни одред Гурко на Балкан
Како је „Лав из Плевне“ дао крваву лекцију руској војсци
Прелазак дунавске војске на стратешку одбрану
140 година јуначке одбране Шипке
„Стајаћемо до последњег, лећи с костима, али нећемо одустати од својих позиција“
262 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. вернер1967
    вернер1967 24 август 2017 06:14
    +4
    У периоду од 5. (17.) септембра до 24. децембра (5. јануара 1878. године) у Шипканском одреду је ван снаге било свега око 700 људи, погинулих и рањених, а до 9,5 хиљада болесника и промрзлина (према другим изворима - до 11 хиљада људи).
    И после свега овога Бугари су се предали НАТО-у?
    1. тасһа
      тасһа 24 август 2017 07:35
      +3
      Требало би да се окупате лаугхинг
    2. Котисцхе
      Котисцхе 24 август 2017 07:37
      +5
      Пре предаје НАТО „браћи“, Бугари су успели да се боре против Русије (СССР) у оба светска рата.
      Иако је можда Бугарска једина држава на чијој територији се гробови наших војника не скрнаве, споменици и обелисци се не руше.
      1. вернер1967
        вернер1967 24 август 2017 07:55
        +4
        Цитат: Цат
        Бугари су успели да се боре против Русије (СССР) у оба светска рата.

        Е, ту је сама Русија крива, а они су се борили не против Русије, већ за своје земље које су им суседи отсекли не без покровитељства Републике Ингушетије
        Цитат: Цат
        Бугарска је права земља, на чијој територији се не скрнаве гробови наших војника, не руше споменици и обелисци.

        па ... и нико није полио споменик "Аљоши" белом фарбом и није га офарбао у розе Т-34?
        1. багатур
          багатур 24 август 2017 08:57
          +4
          Војска Русије 1877-1878 је војска Ослободиоца, Црвена армија 1944. војска је окупатор! Уз сво поштовање, али 1944. нам је СССР објавио рат, третирани смо као поражена земља са свим последицама... 1944 – 1947. године, пред очима и одобравањем совјетских трупа, бугарске комуне пребили 30000 људи без суђења и истраге.. А ово је елита нације. Можда вам се неће допасти, али ми правимо разлику!
          1. вернер1967
            вернер1967 24 август 2017 09:10
            +3
            Цитат: Багатур
            Током 1944-1947, пред очима и одобрењем совјетских трупа, бугарске комуне су претукле 30000 људи без суђења и истраге.

            Па ово су унутрашњи послови Бугарске, чему се мешати. Иако су комунисти свуда, па и у Бугарској, па и у СССР-у
            Цитат: Багатур
            1944. СССР нам је објавио рат

            дакле Бугарска је била савезник Немачке, а предлог совјетске владе 18. маја 1944. да престане да пружа помоћ немачкој војсци, бугарска влада је то игнорисала, а шта је преостало СССР-у?
            Цитат: Багатур
            о нама су говорили као о пораженој земљи са свим последицама...

            Како је то? Колико сте платили одштете СССР-у? Или колико је територије дато СССР-у? Поражене земље не добијају помоћ.
            1. багатур
              багатур 24 август 2017 15:27
              +2
              А зашто су на објаву рата чекали 5.09.1944? Уосталом, Бугарска је у Тристранском пакту од 1. марта 1941. ... ваш амбасадор у Софији је провео цео рат! Чудно је да то нису урадили после 22.06.1941... Ово, наравно, није сметало амбасадорима бугарских комуниста из СССР-а да се баве терором у земљи.. Ви говорите о унутрашњем послове и зар се нисте мешали? Ако окупаторска војска СССР-а није тукла земљу, није шкодио ни комунистички терор... За трошкове совјетских трупа 1944-1947, милијарде су дате у новцу и натури... А наши архива је опљачкана и још увек стоји у подруму негде у Москви...
              1. вернер1967
                вернер1967 24 август 2017 16:45
                +3
                Цитат: Багатур
                А зашто су на објаву рата чекали 5.09.1944?

                па ни ми нисмо објавили рат Јапану до краја Великог отаџбинског рата. Како су се приближавали границама Бугарске, објавили су то, иако су се надали да ће и сама Бугарска прећи на страну савезника, али бугарска влада није ишла ка тежњама СССР-а.
              2. алатанас
                алатанас 24 август 2017 16:48
                +1
                07.08.1944. објављен је рат из СССР-а Краљевини Бугарској. Недељу дана лажи, ма шта да кажеш са свог руског!
                1. багатур
                  багатур 26 август 2017 14:39
                  +2
                  07.08.1944. објављен је рат СССР-у са / из краљевине Бугарске
                  Научи своју лекцију..
                2. питар
                  питар 27 август 2017 16:45
                  +4
                  алатанас и багатур, мирно ... Није кобно важно грешити од података! Али важна је чињеница да је СССР објавио рат Бугарској! Са овако агресивном антибугарском кампањом у руским медијима, заувек, да, ја ћу се повући између си, а не да, бити караме на стари бугарски начин!
                  1. Максим
                    Максим 27 август 2017 17:12
                    +2
                    Момчета, не једи локално и мери .... знање.
                  2. багатур
                    багатур 27 август 2017 18:36
                    +2
                    Слажем се ..... Варја ги, пећи ги ... Тјахното си знај, усуђујеш се да их кривиш за све!
            2. алатанас
              алатанас 24 август 2017 16:50
              +2
              СССР није исплатио одштете, већ Србима и Грцима 1976. године
              1. вернер1967
                вернер1967 24 август 2017 17:19
                +2
                Цитат из алатанас
                СССР није исплатио одштете, већ Србима и Грцима 1976. године

                СФРЈ је чланица организације несврстаних земаља. Грчка је чланица НАТО блока, какве су претензије према СССР-у? СССР никада није третирао Бугарску као поражену земљу.
                1. алатанас
                  алатанас 24 август 2017 17:52
                  +1
                  О свему томе је одлучено на Јалти и Потсдаму, када ни Грчка ни СФРЈ (тада још под именом Краљевина Југославија) ​​нису биле чланице организација које сте цитирали, јер у то време те организације још нису постојале.
                  1. вернер1967
                    вернер1967 24 август 2017 17:56
                    +1
                    Цитат из алатанас
                    када ни Грчка ни СФРЈ (тада још под именом Краљевина Југославија) ​​нису биле чланице организација које сте цитирали,

                    у сваком случају ова питања између Грчке и Бугарске и Краљевине Југославије и Бугарске била су решена. СССР са Великом Британијом и САД само је поделио свет
          2. Гопник
            Гопник 24 август 2017 12:31
            +1
            А 1915. зашто су се борили против Русије?
            1. вернер1967
              вернер1967 24 август 2017 13:25
              +2
              Цитат: Гопник
              А 1915. зашто су се борили против Русије?

              против Србије и Грчке, а где против Русије, у Румунији, тамо су први кренули Румуни. онда су их наши подржали. Иначе, на Солунском фронту против Бугара је ратовала и Руска експедициона снага.
              1. багатур
                багатур 24 август 2017 15:30
                +2
                Године 1915. рат са Србијом је био неизбежан ... Она је опљачкала бугарске земље са милион људи ... хоће ли их оставити тамо да им секу главе и терају их да "владају Србима"? И морате погледати јер је цар Николашка толико желео ...
                1. вернер1967
                  вернер1967 24 август 2017 16:45
                  +3
                  Цитат: Багатур
                  Цар Николашка је тако желео ...

                  није требало да вређаш Русију.
                  1. Максим
                    Максим 25 август 2017 22:16
                    +2
                    Значи ви можете, али ми не можемо ни у ком случају, зар не? Или су ваше изјаве врхунац коректности и уздржаности?
                    1. вернер1967
                      вернер1967 26 август 2017 14:18
                      +1
                      Цитат: Мак-Сим
                      Или су ваше изјаве врхунац коректности и уздржаности?

                      које?
            2. Максим
              Максим 24 август 2017 22:07
              +2
              Дакле, сама РИ нам је објавила рат. Гуглај и не сијај овде непознавањем чињеница.
              1. Серг65
                Серг65 25 август 2017 10:01
                +6
                Цитат: Мак-Сим
                Дакле, сама РИ нам је објавила рат. Гуглај и не сијај овде непознавањем чињеница.

                Па заборавимо да је Бугарска, на захтев Аустроугарске и Немачке, али супротно жељи Републике Ингушетије, покренула 2. балкански рат, о заједничким акцијама са Турцима, које су платили Аустро-Немци, ВМРО милитаната у Македонији, о обезбеђивању транзита немачког терета у Турску, о трговању цара Фердинанда, о томе да је Бугарска, пожелевши обећања Централних сила, 14. 15. октобра објавила рат Србији, једној од земаља. Антанте (узгред, чињеница да је Република Ингушетија прва напала, Антанта и Република Ингушетија, посебно, објавиле су рат Бугарској КСНУМКС август! ).
                Заборавимо на немачке испоруке заробљеног чешког наоружања Бугарској 1939. године, на посету премијера Филова Бечу 1. марта 41. и протокол који је потписао, о транзиту робе за нацистичке трупе на Криму и на северу. Кавказ преко Варне и Бургаса. ЗАБОРАВИМО!
                Шта вас тера да будете на страни непријатеља Русије?????
                1. Максим
                  Максим 25 август 2017 16:50
                  +3
                  Не заборавимо да је разлог за ВБВ управо одбијање РИ да испуни своје обавезе као арбитра.
                  1. Серг65
                    Серг65 26 август 2017 06:49
                    +3
                    Цитат: Мак-Сим
                    Не заборавимо да је разлог за ВБВ управо одбијање РИ да испуни своје обавезе као арбитра.

                    Ово је старо сто година!
                    Сад шта ти је Русија крива???
                    1. Максим
                      Максим 26 август 2017 11:29
                      +3
                      Дакле, ви сте ти који износите тврдње пре 100 година и наше учешће у ПВМ-у и Другом светском рату је на вама.

                      А ко је рекао да нам је сада Русија крива?
                      1. багатур
                        багатур 27 август 2017 18:45
                        +2
                        Ови догађаји су нас коштали 180 мртвих војника, 000 Бугара је протерано из родних крајева, 600 пало је под власт суседа где су били подвргнути терору и понижењу! А ово је "православна браћа" ... Није тако лако постићи погодак!
                    2. питар
                      питар 26 август 2017 19:06
                      +5
                      Цитат: Серг65
                      Сад шта ти је Русија крива???

                      Ово је ваша стална тврдња, једни другима! Немамо право на Русију. Руска политика и сада прави исте грешке које је правила 100 година. Као резултат ове кратковиде политике /подршке великосрпском шовинизму и експанзији/, Русије скоро да и нема на Балкану! А ово је и даље најпрорускији регион света, као и пре 100 година! Наставите са добрим радом... а онда оптужите све за "издају"! Још увек нисте понудили ниједан конкурсни пројекат за решавање проблема на Болканову! И даље не можете да се бавите својим унутрашњим пословима! Прво очистите своју башту, а затим пронађите мане другима! Бугарски народ је русофил и увек је био, и биће пријемчив за све што долази из Русије! Разумети???
                      1. Серг65
                        Серг65 27 август 2017 15:29
                        +2
                        Цитат из питар
                        Разумети???

                        лаугхинг наравно разумевање!
                        1989. одлучили сте да су само кувана јаја хладнија од вас, показали СССР-у смокву и јурнули у свет слободног тржишта, још једном одлучивши да нисте на путу са Русијом и где је Русија сада и где сте ? Како онда живите тамо у Европској унији?
                        Цитат из питар
                        Још увек нисте понудили ниједан конкурсни пројекат за решавање проблема на Болканову!

                        Проблеми? Да ли Бугарска има геополитичких проблема на Балкану?
                        Понуђен вам је гасовод, много новца за модерну Бугарску, али ваш сексуални партнер је био љубоморан на вас и по пети пут вам није било свеједно за Русију! Проблеми, главни проблем Бугарске су њени људи који ни сами не знају шта хоће, чим Бугари позову колачићем, трчаће за илузорном срећом булли
                        Цитат из питар
                        Као резултат ове кратковиде политике /подршке великосрпском шовинизму и експанзији/

                        Некада давно вама тако омиљени Стаљин није дозволио Титу да покори Албанију и прекинуо односе са Југославијом, али је истовремено уложио огроман новац у бугарску привреду и то када сам СССР још није опоравио од разарања у Великом отаџбинском рату !!! Па чији је шовинизам подржавао СССР?
                        Цитат из питар
                        Бугарски народ је русофил и увек је био, и биће пријемчив за све што долази из Русије!

                        Дакле, за Русију је Бугарска одувек била братска земља, иначе, као и Србија и Црна Гора hi
          3. ревнаган
            ревнаган 24 август 2017 13:21
            +3
            Цитат: Багатур
            Црвена армија 1944. године војска је окупатор!

            А шта бисте да су се продали Хитлеру и склопили савез са њим!?Као савезник нацистичке Немачке и незахвални брат добили су шта су заслужили.
            Цитат: Багатур
            А ово је елита нације.

            „Елита нације“ продата је прво за обичне марке, затим за рајхсмарке, затим је била спремна да се прода за фунте, доларе... Комунисти су урадили праву ствар, зауставивши трговину на велико и мало „елите“ са својом земљом.
            1. багатур
              багатур 24 август 2017 15:33
              +3
              Пре него што су пали под Хитлера ... љубили су Хитлера и делили Пољску заједно, а онда је Финска нападнута ... Али ово није баш згодно да вас подсећам!
              1. вернер1967
                вернер1967 24 август 2017 16:49
                +3
                Цитат: Багатур
                ви са хитлером се пољубио

                када су пољубили Хитлера, он се још није борио са нама и није напао наше савезнике. СССР је био последња земља која је потписала пакт са Хитлером.
                Цитат: Багатур
                Пољска подељена заједно

                са Пољском смо имали исто што и ви са Србијом, Грчком и Румунијом. Једноставно смо одузели оно што нам је незаконито одузето приликом формирања државе. Чудно је да ја знам ваше територијалне проблеме, а ви не знате наше.
                1. багатур
                  багатур 24 август 2017 18:26
                  0
                  Напротив, добро знам! Али то неће променити чињеницу да је СССР пристао на поделу са Немачком... Ако су их ултиматум Далилије сами натерали да врате земље... О Финској... да будем искрен, жао ми је за фини, али ако би Стаљин урадио исто...
                2. питар
                  питар 26 август 2017 19:17
                  +4
                  када су пољубили Хитлера, он се још није борио са нама и није напао наше савезнике.

                  У истом периоду Бугарска је, уз апсолутно одсуство било које друге алтернативе, ушла у Тристранску унију. А када је Хитлер прекршио Пакт о ненападању и напао СССР, Бугарска ЈЕ ОДБИЈАЛА да учествује у рату против СССР-а!
              2. хохол95
                хохол95 24 август 2017 22:48
                +4
                Влада Бугарске је 31. јула 1937. усвојила програм пренаоружавања војске, њено финансирање су преузеле Енглеска и Француска, које су Бугарској обезбедиле зајам од 10 милиона долара.
                Немачка је 12. марта 1938. Бугарској обезбедила зајам од 30 милиона рајхсмарака за набавку наоружања.
                Умиљато ТЕЛЕ ОД ДВА КУЕЕС СИСАЊЕ...
                А шта су тражили од СССР???
                1. багатур
                  багатур 26 август 2017 14:45
                  +2
                  Било је потребно пренаоружавање! После Првог светског рата немамо војску и модерно наоружање... Хтели су да купују од Енглеске и Француске, али су се умешале комшије Грчка и Југославија, кажу да не продају оружје Бугарској. Куповина совјетског такође није могућа ... идеолошки и беспарица. Само је Немачка дала кредит.. и наравно постојала је економска веза.. 75% пољопривредног извоза из Бугарске је отишло у Немачку!
                  1. хохол95
                    хохол95 26 август 2017 20:01
                    +1
                    10 милиона 1937. године вам је ОБЕЗБЕЂЕНО, као басен Британије и Француске...
                    Немци су само за годину дана али три пута више...
                    Са далекометним нишаном био је ЗАЈАМ ...
                    „Куповина совјетског такође није могућа... идеолошки и беспарица.
                    Оно што је изражено ИДЕОЛОШКА НЕМОГУЋНОСТ куповина оружја или добијање кредита од Совјетског Савеза?
                    Влада Куоминтанга није била тако скрупулозна по питању идеологије – уништила је своје комунисте, али је истовремено од СССР-а тражила оружје и војну опрему! Заслуге и ИНСТРУКТОРИ!
                    1. Максим
                      Максим 26 август 2017 20:40
                      +2
                      Идеолошка немогућност била је присуство белогардејског контингента у Бугарској, деловање БКП (устанак 1923. и убиства политичара и официра касније), као и резиденција Г. Димитрова у Москви.
                      1. хохол95
                        хохол95 26 август 2017 22:16
                        +1
                        Испада да је за све крив Дмитров добар - скидам капу hi
            2. питар
              питар 27 август 2017 12:36
              +4
              А шта бисте да су се продали Хитлеру и склопили савез са њим!?Као савезник нацистичке Немачке и незахвални брат добили су шта су заслужили.

              Које године? Не током пакта о ненападању између Немачке и СССР-а? Какво је мишљење било руководства СССР-а о уласку Бугарске у Немачку унију? Можеш рећи? Што се братства тиче... Комунисти и бољшевици нису наша браћа. Они никоме нису браћа. Упропастивши више Руса него било ко други, комунисти су непријатељи самог руског народа!
              Цитат из ревнагана
              „Елита нације“ продата је прво за обичне марке, затим за рајхсмарке, затим је била спремна да се прода за фунте, доларе... Комунисти су урадили праву ствар, зауставивши трговину на велико и мало „елите“ са својом земљом.

              Управо је комунистичка номенклатура продата за валуту, иако су владали као феудалци! У Бугарској као у СССР-у! Уосталом, они су васпитали наше совјетске комунисте по свом лику и лику! Нихилисти и атеисти! Уништили су социјализам! Управо су они и њихово злобно потомство одједном постали капиталисти и олигарси!
          4. Александар Грин
            Александар Грин 24 август 2017 15:56
            +3
            Цитат: Багатур
            Током 1944-1947, пред очима и одобравањем совјетских трупа, бугарске комуне су претукле 30000 људи без суђења и истраге.. А ово је елита нације

            Ваша елита је сарађивала са фашистима, а затим се супротстављала власти народа који је подржавао комунисте. Дакле, све је урађено како треба. Био сам у Варни 1995. године и разговарао са пристаништима. Сви су врло негативно говорили о вашој новој власти, много им је било жао због разарања СССР-а, због разбијања социјализма у Бугарској, и сви су углас псовали Горбачова и Јељцина.
            1. багатур
              багатур 24 август 2017 18:28
              +2
              Бугарске комуне су 1940-1941 водиле кампању за улазак у пакт са Немачком ... али ви не знате! "Антифашисти" су постали након 22.06.1941.
              1. Александар Грин
                Александар Грин 24 август 2017 18:42
                +3
                Цитат: Багатур
                Бугарске комуне су 1940-1941 водиле кампању за улазак у пакт са Немачком ... али ви не знате! "Антифашисти" су постали након 22.06.1941.

                Димитров и његови другови постали су антифашисти још двадесетих година прошлог века, почетком тридесетих. Димитров се несебично огласио и победио у процесу против нациста, који су оптужили комунисте за паљење Рајхстага. Димитров је дао најтачнију дефиницију фашизма, а бугарски комунисти су гласали за пакт, јер је то била једина шанса да се одложи рат са Немачком. Ово одлагање помогло је СССР-у да се супротстави читавој Европи, која је подржавала фашизам.
                1. багатур
                  багатур 26 август 2017 14:48
                  +2
                  Бугарски комунисти извршили наређење из Москве! Ако СССР нареди, подржаћемо пакт са Немачком, ако наредимо дићемо у ваздух катедралу са људима, дижемо је у ваздух! Никада нису бранили интересе своје земље...
                2. питар
                  питар 26 август 2017 19:42
                  +3
                  У Бугарској комунисти никада нису имали велики утицај. Најмоћнија антимонархистичка и заиста свенационална снага била је БЗНС / Бугарски земљораднички народни савез /. Била је то лева масовна сеоска партија. Они су се заједно са другим левичарским партијама и организацијама борили против фашиста! Најхеројније што су комунисти урадили је то што су извршили најкрвавији терористички акт у историји Бугарске! 16.04.1925.године, у православној Саборној цркви „Света недеља“ у Софији, комунисти су експлодирали експлозијом од 25 кг и убили 150 и осакатили још 500 парохијана! Одмах по потписивању пакта Рибентроп-Молотов, БКП, по налогу Коминтерне, прекида све непријатељске активности против монархиста и Немачке. На позиве осталих левичара на заједничку борбу, БКП не одговара и избегава сарадњу. Исти тај просовјетски БКП после 22.06.1941 се активира и постаје „антифашистички“, али главну борбу против монархиста воде друге левичарске партије! После победе над нацизмом, БКП, под директним руководством Кремља, уништава хиљаде људи, међу којима је много левичара и комуниста, учесника партизанског антифашистичког покрета! Управо БКП, преузевши сву власт на игле Црвене армије после 1945. године и у складу са московском линијом, чини најмонструознији злочин над бугарским народом у целој нашој историји 13. века! Саучесништво у елиминацији бугарског идентитета македонских Бугара!
              2. Серг65
                Серг65 25 август 2017 10:04
                +5
                Цитат: Багатур
                Бугарске комуне су 1940-1941 водиле кампању за улазак у пакт са Немачком

                лаугхинг лаугхинг лаугхинг Брате, смешан си! добар
                Оне. Мислите да су комунисти гурали Бугарску да потпише Пакт између Немачке и СССР?????
                1. багатур
                  багатур 26 август 2017 14:51
                  +1
                  Они су деловали по наређењу СССР-а! БРП (к) се залагала за приступање Бугарске Тројном пакту ... када је Немачка напала СССР, пробудили су се као антифашисти ...
                2. питар
                  питар 26 август 2017 19:47
                  +3
                  Био би хумор да није чињеница. И то је чињеница! Смешно ти је????
        2. багатур
          багатур 24 август 2017 09:02
          +4
          овде је сама Русија крива, а они су се борили не против Русије, већ за своје земље које су им комшије отцепиле, не без покровитељства Републике Ингушетије. Хвала за ово, штета, али у Русији не Не знам много о руској политици према Бугарској у интересу Србије и Грчке почетком XNUMX.
          1. вернер1967
            вернер1967 24 август 2017 09:17
            +2
            Цитат: Багатур
            у Русији мало знају о руској политици против Бугарске у интересу Србије и Грчке

            Не бих рекао тако категорички, Русија никада није била против Бугарске, овде је требало свакој сестри дати минђушу, али сте морали пажљиво да поступате, а ви (Бугарска, Србија и Грчка) сте свако на себе навукли ћебе, за шта сви су платили последице. А СССР није имао савезника ближе Бугарској, чак и са СФРЈ је било сукоба. Дакле, нисте сасвим у праву.
            1. багатур
              багатур 24 август 2017 15:38
              +1
              Да, али када је дошло до борбе и рата почео озбиљно да се води... Русија је за спас своје вољене Србије дала Румунији понтон за искрцавање преко Дунава у леђа Бугарској! Бугарске комуне нису народ...наравно да су мирно стајале пред московском влашћу...знале су ко их је поставио на власт! И коначно, Варшавски пакт и СИВ су се распали ви, а не мој... Русија је 1989. препустила своје сателите сопственим уређајима и сада .. тврди?
              1. вернер1967
                вернер1967 24 август 2017 16:54
                +1
                Цитат: Багатур
                И коначно, Варшавски пакт и СИВ су се распали ви, а не мој... Русија је 1989. препустила своје сателите сопственим уређајима и сада .. тврди?

                ваља признати да комунисти никада нису били доследни у одбрани своје власти. Али, у исто време, никада нисмо претили Бугарској да ће се придружити војно-политичком блоку усмереном против Русије, а такође смо ставили кракове у точкове Русије на позив Вашингтона (на пример, Јужни ток)
                Цитат: Багатур
                Да, али када је дошло до борбе и рата почео озбиљно да се води... Русија је за спас своје вољене Србије дала Румунији понтон за искрцавање преко Дунава у леђа Бугарској!

                Па Србија и Румунија су биле савезнице Русије, а не Бугарске, нема замерки на нас.
                1. багатур
                  багатур 24 август 2017 18:16
                  +2
                  Извините, али таква цена за савез са Русијом, дајте Србији 1/5 бугарског становништва...А Румунија је 1913. године била чланица савеза Централних сила, ушла је у Антанту тек 1916. године..
            2. питар
              питар 26 август 2017 19:59
              +4
              А у ствари, Русија је увек заузимала антибугарску линију политике. У сукобима између Бугарске и тројке Србија-Грчка-Румунија Русија је увек била на страни наших непријатеља. Разумљиво је зашто... Уосталом, овај трио заједно „вреди“ више од Бугарске! Проста прагматична рачуница с обзиром на руске интересе! У политици нема ни трунке морала! Политика Русије на Балкану, као и других великих сила, је оваква – Завади па владај! Испоставило се да је погрешно ... То се види из тренутних резултата. Русија ће се вратити на Балкан тек када изнесе свој нови геополитички пројекат Јуст, који може постати алтернатива западном.
          2. Лаурел
            Лаурел 24 август 2017 11:27
            +2
            Као што многи људи ово знају. Међутим, ту сте се сви међусобно потукли, није било добрих. Срби још памте навале ваших казнених одреда.
            И тужбе према СССР-у се не прихватају. Србију и Грчку је подржала Република Ингушетија, а не СССР. Током Другог светског рата Бугарска је била савезник Немачке. Али према вама се поступало веома хумано, а не као према пораженом непријатељу.
            1. багатур
              багатур 24 август 2017 15:45
              +2
              Чудно је зашто СССР има право да победи савезника са Немачком 1939. године, а Бугарска не може 1941. године? Срби 1919-141 претукли су више од 20 Бугара, водили политику асимилације и терористичких стања! Нису анђеоски колико желите!
              1. вернер1967
                вернер1967 24 август 2017 16:56
                +4
                Цитат: Багатур
                Чудно је зашто СССР има право да победи савезника из Немачке

                Пакт о ненападању није савез, име говори за себе. И управо је то био савез који је склопљен између вас и Немачке, али под условом да на источном фронту нема бугарских војника.
                1. багатур
                  багатур 24 август 2017 18:14
                  +2
                  ... додуше уз услов да на источном фронту нема бугарских војника. 1. март 1941. Хитлер чак није рекао Немцима да ће доћи до рата са СССР-ом... Знам споразум са Немачком, нема говора ни о каквом Источном фронту!
                2. багатур
                  багатур 24 август 2017 18:18
                  +2
                  Како год се звао споразум са Немачком.. сви су од њега видели шта се десило са суседима СССР-а!
                  1. Растас
                    Растас 24 август 2017 21:35
                    +1
                    Ако критикујете пакт Молотов-Рибентроп, онда ме занима од вас која је алтернатива постојала за СССР, осим овог пакта? Знајући да Велика Британија и Француска неће улазити ни у какав војни савез са СССР-ом. Знајући да пренаоружавање Црвене армије још није завршено, немогуће је укључити се у рат.
                    1. Максим
                      Максим 25 август 2017 22:23
                      +4
                      А какву је алтернативу имала Бугарска када је војска Вермахта била на њеној граници, а бугарска војска је бројала половину, а да не говоримо о њеној недовољној опремљености средствима и наоружањем. Или сте склапањем пакта Молотов-Рибентроп посматрали своје интересе покушавајући да избегнете рат. А када је Бугарска покушала да избегне своју окупацију, то значи да је деловала ретко. А зашто СССР није кренуо да спасава Србију када су 1940. године „драги Срби“ збрисани у прах? Или су опет завладали интереси?
                      1. хохол95
                        хохол95 25 август 2017 22:58
                        +3
                        Онда НЕ БОДАЈ У ЊУШКУ - МУЦКЛЕ ПАКТ МОЛОТОВ-РИБЕНТРОП!
                        Још нисте сазрели... Није било снаге, не "звиждите" - БИЛИ СТЕ ДУЖНИ ПРЕД 3. РАЈХА...
                    2. багатур
                      багатур 26 август 2017 14:55
                      +2
                      Он нема намеру да окривљује или оправдава било кога... Али то што је пакт са Немачком одвезао руке Стаљину у односима са суседима... шта год да кажемо, балтичке државе и Пољска су схватиле шта значи!
                      1. хохол95
                        хохол95 26 август 2017 20:11
                        +1
                        Када је Пољска склопила СПОРАЗУМ са Трећим Рајхом???
                        Године 1934!
                        Године 1933. потписан је, али ратификован само у Италији, и од тога ПАКТ ЧЕТВОРКЕ није ступио на снагу -
                        Пакт четворице је међународни уговор који су представници Италије, Велике Британије, Немачке и Француске потписали 15. јула 1933. године у Риму. Уговор је предвиђао политичку сарадњу између четири силе у Друштву народа како би се елиминисала опасност од рата у Европи. Претпостављало се да ће главни напори „Пакта четворице” бити усмерени на ревизију појединих одредби Версајских мировних уговора 1919-1920. (као, на пример, признавање једнакости у оружју за Аустрију, Мађарску и Бугарску). Прећутно се претпостављало да ће неке од версајских граница (између Немачке и Пољске и између Мађарске и њених суседа) такође бити ревидиране.
                        Међутим, због тога што је игнорисала територијалне претензије Немачке (као и Мађарске), а због интензивирања совјетско-француских односа, сарадња у оквиру „пакта четири” са западним великим силама је изгубила апелује на Берлин. Након што је Немачка у октобру 1933. објавила повлачење са конференције о разоружању и Лиге народа, односи Берлина и других чланица пакта су се још више заоштрили, а пројекат „Европског именика” је скинут са дневног реда.
                  2. хохол95
                    хохол95 24 август 2017 23:02
                    +4
                    Заборављате на предлоге МИРА за ПОЉСКУ и ФИНСКУ! ОДБИЛИ су их ... КРИВИ СУ ... МИ И ЧЕСИ понудили НАШ наступ Уговор о узајамној помоћи између Савеза Совјетских Социјалистичких Република и Републике Чехословачке од 16. МАЈА 1935!
                    Главне одредбе совјетско-чехословачког уговора идентичне су одредбама совјетско-француског уговора из 1935. године. Једини изузетак био је 2. члан протокола о потписивању уговора, у којем је писало да обе владе признају „...да ће обавезе узајамне помоћи између њих деловати само у мери у којој ће, под условима предвиђеним овим уговором, помоћ Страни – жртви напада пружити Француска.
                    ФРАНЦУСКА ЧЕХОСЛОВАЧКА РЕПУБЛИКА - У МИНХЕНУ ОДЛУЧЕНА, А ПОЉСКА РЕАКТИВНА НА ЗАХТЕВ ЗА ПРОЛАЗ СОВЈЕТСКИХ ТРУПАТА У ЧЕХОСЛОВАЧКУ ПРЕКО ЊЕНЕ ТЕРИТОРИЈЕ!
                    НЕ ТРЧИ ПРЕД МОТОРОМ ИСТОРИЈЕ...
            2. алатанас
              алатанас 24 август 2017 16:44
              +3
              И дајте детаље о „казненим одредима“. Иначе, испада, као у вашим медијима – „Баба Ванга је рекла...“, али када питате – када и где је то рекла, онда одмах завлада тишина.
          3. Сергеј Медведев
            Сергеј Медведев 24 август 2017 23:39
            +4
            Цитат: Багатур
            овде је сама Русија крива, а они су се борили не против Русије, већ за своје земље које су им комшије отцепиле, не без покровитељства Републике Ингушетије. Хвала за ово, штета, али у Русији не Не знам много о руској политици према Бугарској у интересу Србије и Грчке почетком XNUMX.

            Русија није крива што је Бугарска пала под Немце, много пре Хитлера. Под Немцима који се нису смрзли на Шипку. Није Русија крива што бугарске власти бирају савезе који нападају Русију и губе. Сада сте у НАТО-у. Ништа нисам научио.
            1. Максим
              Максим 25 август 2017 21:55
              +4
              Наравно, Русија није крива. Она је бела и пахуљаста, а около су гадови.
              Драги мој човече, са таквим судовима треба да се играш Барби са Кеном, а не да расправљаш о историји. Бугарска се борила за своје национално уједињење. Није тражила некога коме би се придружила. Ушла је у уније које ће, како су мислили у Софији, довести до уједињења свих Бугара. И то је то.
              Није она бацила РИ када је ова морала да се супротстави Србији 1885. РИ је наредила свим њеним официрима да напусте бугарску војску уочи рата, а Рождественски је чак узео бродове на Дунаву. Сп..ил Бугарска имовина укратко. Није Бугарска бацила Републику Ингушетију после Првог балканског рата, већ Република Ингушетија није хтела да игра улогу арбитра и да подржи Бугарску када је Србија морала да повуче своје трупе из НЕЗАВИСНОГ дела Македоније. Није Бугарска објавила рат Републици Ингушетији, већ последњи, када је 1915. Бугарска послала своје трупе у Македонију. Неколико месеци пре тога РИ је одбио да Бугарској гарантује тај врло НЕСПОРНИ део Македоније, како би се Бугарска борила на страни Антанте. А Немачка је рекла – шта одузмеш, твоје је.
              Бугарска није објавила рат СССР-у, већ обрнуто. И нису бугарске трупе биле на територији СССР-а, већ обрнуто – Трећи украјински фронт је прошао кроз Бугарску – без иједног пуцња између њих. А БА му је покрио леви бок током офанзиве Београда. Бугарска је била део СМЕА и Варшавског пакта, а не Србија и Грчка. И није Бугарска уништила ове организације 1990. Није Бугарска променила руске владе, већ Република Ингушетија / РФ. И нисмо ми писали о твојој причи, већ о теби. Последњи бисер је глупост ВАШЕГ председника о томе ко је створио ћирилицу.
              Да ли вам треба више? Или већ разумео?
              1. Сергеј Медведев
                Сергеј Медведев 26 август 2017 00:24
                +2
                Цитат: Мак-Сим
                Да ли вам треба више? Или већ разумео?

                Како не разумети. Хитлерови послушници. Да, бугарске трупе нису ушле у Русију, али су помогле Хитлеру да окупира друге земље. А преко Црног мора се превозио терет за немачку војску. Али нису објавили рат, па су бели и пахуљасти. А када су наши ушли у Бугарску, већ је било касно за пуцање, свима је било јасно ко је победник. Румунија и Финска су већ закључиле сепаратни мир.
                И опет си у НАТО, опет под Немцима. Ви сте одбили Јужни ток, Пољаци су одбили сличну понуду, а Немци нису марили, један Северни ток је изграђен, а други ће се градити. Баш их брига за „европску солидарност“. Треба ли још објашњавати ко је ко у ЕУ и НАТО?
                1. Максим
                  Максим 26 август 2017 08:05
                  +2
                  Бугарска није превозила робу за Немачку. Њени бродови на Црном мору предати су Немачкој – овог пута.
                  Бугарска је помогла Хитлеру као основа на којој су ваше трупе биле у Ирану. Или сте се и тамо борили против Немаца – то је двоје.
                  Бугарска није објавила рат јер се свим силама трудила да задржи неутралност – то је три.
                  Немогуће је поново ући у НАТО, пошто смо у њега ушли само једном. Али знате боље - има их четири.
                  Колапс АТС-а и СЗВ-а ти је на савести и плакање за потоцима и потоцима не вреди. Да видимо да ли ће нешто проћи на северу или ће га ваш пријатељ Трамп забранити у интересу Украјине.
                  1. Сергеј Медведев
                    Сергеј Медведев 26 август 2017 09:58
                    +2
                    Занимљиво је видети чуда пропаганде. Како имате све наопако и искривљено. За све невоље Бугарске крива је Република Ингушетија/СССР/РФ. Упуцај нас, већ си зрео.
                    Цитат: Мак-Сим
                    Бугарска није превозила робу за Немачку. Њени бродови на Црном мору предати су Немачкој – овог пута.

                    Начин на који су бродови пројектовани није битан. Важно је да су ови бродови помогли Хитлеру да убија Русе. Уз сагласност бугарских власти. Они су дати, а не одузети.
                    Цитат: Мак-Сим
                    Бугарска је помогла Хитлеру као основа на којој су ваше трупе биле у Ирану. Или сте се и ви борили против Немаца тамо - то је два. Бугарска није објавила рат јер се свим силама трудила да задржи неутралност - то је три.

                    Нема сличности. Послали смо трупе у Иран без циља да их заробимо и присвајамо. После рата, трупе су повучене. Војске су уведене по уговору из 1922. године, који, иначе, још није поништен.
                    Цитат: Мак-Сим
                    Немогуће је поново ући у НАТО, пошто смо у њега ушли само једном. Али знате боље - има их четири.

                    Не прави се глуп. Јасно је да конкретно НАТО постоји једном. Ствар је у томе што Бугарска готово увек бира антируске војне савезе.
                    Цитат: Мак-Сим
                    Колапс АТС-а и СЗВ-а ти је на савести и плакање за потоцима и потоцима не вреди.

                    Па, бар сте овде у праву. Онај грбави је заиста поломио доста дрва. И ми имамо више притужби на њега него ти. Истина, ми не плачемо и не лежемо ни под ким. Ми смо наоружани. Крим се вратио. А Бугарска, будући део НАТО-а, себи неће ништа вратити, ни Македонију ни Тракију. Ништа. У савезу са Западом губите само своје територије.
                    Цитат: Мак-Сим
                    Да видимо да ли ће нешто проћи на северу или ће га ваш пријатељ Трамп забранити у интересу Украјине.

                    Хајде да видимо. Прича још није готова. Истина, и пре него што су САД биле против гасовода, још у совјетско време. Али Немачкој није било свеједно. А сада потребе Немачке обезбеђује Северни ток-1. Од СП-2 ће добити приход за транзит. Што је Бугарска одбила. (Обама је забранио Јужни ток). Мада је могуће да ћете и овде окривити Русију. Генерално, Немачка и Бугарска су различите земље у овом гасном сектору. Оно што је дозвољено Јупитеру није дозвољено бику. Кладим се у 100 долара да ће СП-2 бити направљен.
            2. питар
              питар 26 август 2017 20:05
              +4
              Ово је Русија пљунула на крв и кости својих војника који су пали на Шипки! Русија је издала њихов циљ ослобођења, нашавши их на страни најгорих непријатеља бугарског уједињења! Требало би да се стидиш, не! То је зато што не познајете сопствену историју! А о историји других народа, апсолутно 0 (нула) !!!
          4. Серг65
            Серг65 25 август 2017 10:06
            +6
            Цитат: Багатур
            овде је сама Русија крива, а они су се борили не против Русије, већ за своје земље које су им комшије отцепиле, не без покровитељства Републике Ингушетије. Хвала за ово, штета, али у Русији не Не знам много о руској политици према Бугарској у интересу Србије и Грчке почетком XNUMX.

            шта Успут сте ви Бугари ископали Црно море заједно са Украјинцима !!!!
            Па, пријатељу, причај ми о страшној руци „Зимског дворца“ у балканским пословима!
            1. Максим
              Максим 25 август 2017 15:21
              +4
              Прочитајте књигу Авантуре руског царизма у Бугарској: збирка
              http://militera.lib.ru/docs/da/avantury/index.htm
              l

              А онда нам реците о Црном мору. Разведене незналице овде, панимајш!
            2. питар
              питар 29 август 2017 11:07
              +2
              Серг65 Успут сте ви Бугари ископали Црно море заједно са Украјинцима !!!!

              Ако верујемо у Фоминове „креације“, онда сте све ископали! Ископали сте океане и изградили планине! лаугхинг
        3. Николај К
          Николај К 24 август 2017 09:45
          +4
          Одбрана Шипке је типична мешавина руског јунаштва и аљкавости. У почетку су се јуначки борили против Турака. И тада је више људи умрло од одвратних залиха него од турских метака и топовских ђулата.
          1. рангер
            рангер 24 август 2017 13:26
            +4
            [куоте = Николај К] Одбрана Шипке је типична мешавина руског јунаштва и

            Нажалост, код нас је херојство једних често последица разбијања других... Наша дуга традиција је да себи стварамо тешкоће, храбро их савладавамо и још увек налазимо разлог за понос у овоме..
            1. вернер1967
              вернер1967 24 август 2017 16:58
              +2
              Цитат ренџера
              код нас је јунаштво једних често последица копања других

              а херојство увек има две стране, са једне стране, храброст једног човека, а са друге, кукавичлук, несташлук и непрофесионализам других (речи нису моје, али их у потпуности подржавам)
              1. Растас
                Растас 24 август 2017 21:36
                +1
                Додао бих чак и кривично дело, проневеру.
        4. алатанас
          алатанас 24 август 2017 16:38
          +4
          Натопљена па опрана. У свакој земљи има довољно будала. Можда их је мало, али су тако вешто постављени да их сретнете на сваком кораку. захтева
        5. Коментар је уклоњен.
        6. питар
          питар 30 август 2017 10:36
          +2
          па ... и нико није полио споменик "Аљоши" белом фарбом и није га офарбао у розе Т-34?

          Ви сте збуњени! У Бугарској постоји више од 500 руских/СССР споменика. Током протеклих 20 година, 3-4 пута су изопћеници сликали неколико Совјетски. Штавише, ваша Толокоњиковаја је притекла у помоћ нашим антикомунистима... Т-34 нико није фарбао, осим у стандардну зелену. Руске споменике / њих је више од 400 / нико никада није дирао. Последњих година изграђено је још 7-8 нових. Тренутно пројектују нове и до 3. марта 2018. биће изграђено још неколико.
      2. Коментар је уклоњен.
    3. Максим
      Максим 24 август 2017 22:10
      +1
      Опет дотрча школалоло-ако је чланак о Бугарској,онда се одмах окрећу будалу и почињу да мажу шмрцове-НАТО,Не-то итд.Или је можда та Бугарска једина земља у којој се још чувају споменици и они немој те мало срушити.
      1. хохол95
        хохол95 24 август 2017 23:07
        +2
        Почетак...
        1. Максим
          Максим 25 август 2017 07:57
          +4
          Још увек имамо мало мозга. И тамо се дестаљинизујете и снимате проклете филмове о свом краљу. Срећно и добре вибрације....
          1. хохол95
            хохол95 25 август 2017 08:06
            +6
            „Аљоша“ – споменик совјетском војнику-ослободиоцу, у бугарском граду Пловдиву на брду Бунарџик („Брдо ослободилаца“).
            Први покушај рушења споменика као симбола „совјетске окупације“ предузео је Савет заједнице Пловдива 1989. године. Међутим, становници Пловдива су организовали догађаје за заштиту споменика, укључујући даноноћно дежурство на Аљоши; мештанке су око врата „руског војника“ од црвено-белих нити исплеле џиновску мартиницу – симбол здравља и дуговечности.
            Следећи покушај учињен је 1993. године, када је градоначелник (кмет) Пловдива одлучио да демонтира споменик. Овој одлуци успротивило се више десетина јавних организација у Бугарској, а група руских ветерана који живе у Бугарској чак је запретила чином јавног самоспаљивања уколико споменик буде уништен.
            Године 1996. Савет заједнице Пловдива је поново одлучио да сруши споменик. Ову одлуку је поништио окружни суд.
            Коначну тачку исте године ставио је и Врховни суд Бугарске који је пресудио да је споменик споменик Другог светског рата и да се не може уништити.
            ВРЕМЕ ИДЕ - знате пословицу ВОДА БРИШЕ КАМЕН ... А НИКО НЕ ЗНА шта нас све чека испред ...
            1. багатур
              багатур 25 август 2017 13:06
              +2
              Од кога смо ослобођени 1944. године? Нека стоји...
              1. хохол95
                хохол95 25 август 2017 15:13
                +3
                ОВДЕ ОД ЊИХ...
                Још пре избијања Другог светског рата у Бугарској је почела пронемачка и нацистичка пропаганда – 1938. године почело је издавање тромесечног часописа Родина који је промовисао идеје фашизма и расне теорије. Издавањем часописа руководили су професор Б. Јоцов (од 1940. до 1. јуна 1944. био је један од руководилаца Министарства просвете) и професор Б. Филов (1940-1944. био је на челу владе Бугарске) .
                Од 1938. представништво Абвера, Криегсорганисатион Булгариен, радило је у немачкој амбасади у Софији. Поред тога, у Бугарској је почела да делује „Немачко-бугарска културна лига” на чијем је челу био Группенфирер СС трупа фон Маслов.
                Или ОВО НИЈЕ МАЛО...
            2. Максим
              Максим 25 август 2017 15:28
              +3
              Па су се томе успротивили и сами Бугари. Углавном, свуда и сви аргументи указују на то да искривљујете чињенице.
              1. хохол95
                хохол95 25 август 2017 23:08
                +3
                ЈА ПИСАМ ... ПОБИВАЊЕ, А НЕ ГОВОР ...
                Или професор Б. Филов није био ШЕФ ВЛАДЕ?
                Чекам ЗАДОВОЉСТВО - АКО ГРИШИМ ИЗВИНИМ СЕ ЗА СВЕ ВОЈНЕ РЕВИЗИЈЕ...
                Године 1938. преузео је место министра народне просвете.
                Године 1938. Б. Филов и Б. Јоцов су почели да издају тромесечни часопис Родина, који је промовисао идеје нацизма, фашизма и теорије расе[1].
                Године 1940. преузео је место председника владе Бугарске. Био је премијер Бугарске у 57. и 58. влади (1940-1943).
                Премијер Богдан Филов је 1. марта 1941. као шеф бугарске владе потписао у Бечу споразум о приступању Бугарске Берлинском пакту.
                25. новембра 1941. потписао је споразум о приступању Бугарске Антикоминтернинском пакту.
                После смрти цара Бориса ИИИ у августу 1943. године, служио је као регент код малолетног цара Симеона ИИ, а у августу 1944. поднео је оставку.
                Ухапшен је и, по пресуди тзв. Народног суда, стрељан заједно са низом других бугарских политичара. Постхумно рехабилитован Одлуком бр. 172 Врховног суда Бугарске 1996. године.

                И ПРЕПИСАТИ ЋЕШ ЧЛАНАК НА ВИКИПЕДИЈИ...
                1. Максим
                  Максим 25 август 2017 23:23
                  +2
                  одговор је био на поруку ув. хохол95
                  Први покушај рушења споменика као симбола „совјетске окупације“ предузео је Савет заједнице Пловдива 1989. године. Међутим, становници Пловдива су организовали догађаје за заштиту споменика, укључујући даноноћно дежурство на Аљоши; мештанке су око врата „руског војника“ од црвено-белих нити исплеле џиновску мартиницу – симбол здравља и дуговечности.


                  Што се пропаганде тиче - потпуно се слажем са тобом. Ово је било право место. Пре тога је спроведена прокомунистичка, чак и са оружјем у руци, што је довело до неколико државних удара и оружаног терора 30-их година. А БКП је, иначе, почетак своје оружане борбе објавила већ 22. јуна 1941. године, а не у мају 1940. године, када су немачке трупе ушле у Бугарску. Не заборавите и на ово. Као и то да су се против нациста борили бивши пронемачки официри БА, а да бугарски војници НАТО-а не желе да пуцају у мету на којој су приказани руски војници. Запамтите ово. Све остало је предмет дискусија за столом.
                  1. хохол95
                    хохол95 26 август 2017 00:14
                    +2
                    ИЗВОДИ Из књиге Артјома БРОВИКА „Како сам био војник у америчкој војсци“ (ако је нисте читали!) -
                    Сишли смо у војничку кантину. Међутим, уобичајено је. Овде, као и другде у америчкој војсци, редови једу са официрима.
                    Одмах ми је за око упао велики плакат на улазу: „Ко ти је највећи непријатељ?“. Одмах испод одговора: „Иване!“. Нацртан је галантни амерички ренџер који бајонетом пробија совјетског војника са црвеном звездом на шлему.
                    Сетио сам се десетина официрских и војничких менза у нашој земљи, у које сам и сам морао да посећујем. Сетио сам се наших јединица и подјединица у Авганистану. Али нигде и никада нисам видео постер који би позивао војнике да убију првог „Јована“ који ми је дошао под руку. Не играмо се на мржњи према Американцима.

                    ...Ако би се бес у очима војника могао мерити као температура, жива би експлодирала у термометрима. Наредник доводи вод за обуку до кључања и тек тада почиње своју причу о техникама, методама и принципима прве помоћи, прошарану компактним, али драматичним причама из његовог вијетнамског епа.
                    „Чарли су били боље припремљени од нас за рат. За њих је врућина и џунгла као и нама“, пуцне он својим тамним тамним прстима, као да позива на право поређење, „удобан Форд са клима уређајем. Прегревање и сунчаница - то је оно што се Чарли прво окренуо против нас. Ако се то некоме догодило, хитно одвуците момка у хлад и покушајте да спустите температуру, сипајте му воду у уста - чутурицу за пљоском. Непријатељ узима топлоту као савезника, ти узимаш воду. Он је сунчаница, ти си хлад и хладноћа. Али никада не пијте из непроверених вода. Гутљај одатле може бити последњи гутљај вашег живота. Уместо животне влаге, добијате шта?
                    - Смрт!
                    - Шта?
                    - Види-е-е-е-е-ерф!!!
                    - Коме смрт?
                    - Смрт душману-у-у-у!!! (Да ли ваши војници тако вриште током вежби?)
                    - Добро. Наредник дозвољава себи слаб осмех. „Сада сви пију по пет гутљаја из чутурице!“ Пет о-цхен великих гутљаја!
                    Војници прате наређења.
                    Током суђења провалницима Вотергејта, питани су:
                    - Шта сте по занимању?
                    Одговор је стигао одмах:
                    Ми смо антикомунисти!
                    „Познајем многе ваше новинаре који су радили у Вијетнаму“, рекао сам и сам помислио: „Борба против новинарског неслагања, очигледно, је омиљени хоби америчких официра. – По мом мишљењу, они себи нису поставили такав задатак. Њихов задатак је био другачији – да обавесте земљу о томе шта се дешава тамо где гину деца Америке. Америка је требало да зна за то. Да није знала, не би се дигла у антиратну борбу, и не 58, већ 158 хиљада умрло би у Вијетнаму. Дакле, можда су новинари били једини хероји тог рата. Али позиција Пентагона је била веома чудна: да примора земљу да не размишља о Вијетнаму, отежавајући новинарима, чинећи да лешеви војника „не подлежу инспекцији“.
                    Огроман парадни терен, са свих страна окружен шумом, прошаран је десетинама пластичних фигура људске величине. Свака фигура "држи" позамашан штап који имитира пушку. На ивици је резервоар за воду. Неко је нажврљао: „Не треба нам срања!“.
                    — Војници! виче наредник целом округу. „Желим да свако од вас усмери сву своју пажњу на врх бајонета причвршћен за М-16-А-1. Да ли ме разумете?
                    - Добили су!
                    - Да ли ме разумете? - Не чујем! Одговарајте као војници, а не девице! Да ли ме разумете, војници?!
                    - О-о-о-само! Вау! Вов!!
                    „Ако ме заиста разумете, слушајте даље. Током последњих неколико векова, мушкарци су постали малодушни и женствени. Наши прадедови су душману раскидали црева, сабљама му секли руке и ноге, чупали мозак из лобање, а после тога са великим апетитом одлазили да доручкују. И ми? Наравно, још увек смо у стању да пуцамо у неког ниткова са удаљености од хиљаду метара,[41] али забраните нам да га видимо како крвари... Дакле, војници, ваш задатак је да савладате ову психолошку баријеру. Мора да сте одушевљени призором како непријатељско срце куца на врху вашег бајонета!
                    Чете пажљиво слушају наредника. Стоји раширених ногу. У сваком комаду стакла његових црних наочара одражава се соларни диск. Кажипрстом брише зној са обрва.
                    — Војници! — виче наредник. - Имаш много среће: где другде можеш да убијеш, исечеш, исечеш непријатеља на ситне комаде и за то добијеш плату?! Запамтите: бити садиста у рату значи бити реалиста. Замислите да је пред сваким од нас живи непријатељ. Његово име је... ух... Фред. Фред је мазохиста. Воли да га муче, туку, секу, пробијају. Хајде да обрадујемо Фреда. Дајмо му оно што жуди. Рекао сам да му дамо!
                    Дајмо му га! Хајде да му дамо!!! промукло војничко грло одговара.
                    Али морате знати како. Наредник прилази пластичној фигури. „Постоји пет смртоносних удара бајонетом.
                    Уз урлик јуриша на Фреда, забадајући бајонет у пластични врат одмах испод Адамове јабуке.
                    „Такав ударац“, коментарише наредник, „натераће Фреда да пева сопран. И такав ударац – удари кундаком и тек онда – бајонетом – у једној секунди ће га послати на онај свет. Јел тако?
                    - Јел тако!
                    - Жао ми је шта?
                    - Јел тако! Ве-е-ерно!!! ричу војници.
                    „Морамо да запамтимо да ће Фреду бити много боље у следећем свету: ваш бајонет неће стићи тамо. Али у овом животу мораш бити садиста! Бити садиста значи бити реалиста! Јел тако?
                    "Бити садиста", вичу војници, "је бити реалиста!"
                    - Шта ти ту шкрипиш? Или имам посла са извиђачком трупом?[42]
                    „Бити садиста“, експлодирају војници уз океански урлик, „значи бити поново на листи!“ Вау! У-а-а-а!!!
                    Војници, сваке секунде све жешћи, махнито мачевање бајонетима који сијају на сунцу. Шта урин виче:
                    - Убиј! Убиј!..."
                    ОВУ КЊИГУ МОЖЕТЕ НАЗВАТИ ПРОПАГАНДИЗАМ ..
                    1. Максим
                      Максим 26 август 2017 07:56
                      +3
                      Тако је Рус којег су Американци унајмили написао своје мемоаре. Које су наше тврдње?
                      1. хохол95
                        хохол95 29 август 2017 19:05
                        0
                        Боровик - ХИРИНГ - ДА ВАС СВЕТОМ ВОДОМ... ЗА БУДНИТЕ!
                        Прво прочитајте књигу!
              2. хохол95
                хохол95 25 август 2017 23:12
                +3
                Берлинском пакту су приступиле и владе Мађарске (20. новембра 1940), Румуније (23. новембра 1940), Словачке (24. новембра 1940), зависне од Немачке. Бугарска (1. март 1941).
                Југословенска влада Драгиша Цветковића је 25. марта 1941. приступила Берлинском пакту потписивањем Бечког протокола са земљама Осовине, али је 27. марта збачена државним ударом. Нова влада Душана Симовића одбила је да приступи Тројном пакту и закључила је уговор о пријатељству са СССР-ом, заузевши отворено антинемачки став. Као одговор, уследио је напад Немачке на Југославију, који је кулминирао њеном окупацијом.
                Касније су се пакту придружиле Тајланд, марионетске владе Хрватске, Манџукуа и Влада Ванг Јингвеија у Кини.
                Финска је ушла у рат са СССР-ом 25. јуна 1941. године. У новембру 1941. Финска је потписала Антикоминтернски пакт, али упркос поновљеним захтевима Немачке, финска влада је одбила да се придружи Тројном пакту, пошто је себе сматрала независном страном у сукобу; овај став данас подржавају фински историчари. Независни историчари обично класификују Финску као земљу Осовине.
                Пораз сила Осовине у Другом светском рату довео је до укидања Тројног пакта.
                Или још увек мислите да је ваш кец адут од нашег...
                1. Максим
                  Максим 25 август 2017 23:25
                  +1
                  О чему је базар? То су чињенице и нико их не пориче.
    4. Коментар је уклоњен.
    5. Веиланд
      Веиланд 25 август 2017 22:10
      +1
      Цитат: вернер1967
      И после свега овога Бугари су се предали НАТО-у?

      После свега овога Бугариисто 1887 прекинут са Русијом дип. односима, а у оба МВ-а су се борили против нас!
      1. Максим
        Максим 25 август 2017 22:53
        +3
        И зашто је 1887. Бугарска прекинула ОВЕ веома дипломатске односе? Чули су о улози Републике Ингушетије у бугарско-српском рату 1885. и кризи касније – свргавању кнеза и мисији Каулбарса. На пример, чули су како се овај лик понашао у Бугарској. Само лењи нису знали за његове несташлуке и паре током преговора.
        Не познајете сопствену историју, а онда сте изненађени"Бугари су већ 1887. године прекинули дипломатску мисију са Русијом. везе"

        И разоткријте своје стереотипно размишљање - "у оба МВ су се борили против нас". Просветли нас - када и где су се у XNUMX. светском рату борили ПРОТИВ тебе. Чеслову је досадило да тражи да наведе бар ЈЕДНУ битку, када се бар ЈЕДНА јединица БА борила против Црвене армије.
      2. багатур
        багатур 27 август 2017 22:15
        +2
        РИ је опозвао своје дипломате а не Бугарску! Александар ||| урадио, а сада су нас окривили?
  2. парусник
    парусник 24 август 2017 07:33
    +4
    Главни разлози за тако високе губитке били су повезани са равнодушношћу високих званичника. У штабу дунавске војске мало их је занимао живот обичних војника. Уз благовремену испоруку намирница, огревног дрвета, топле одеће и нормалног стамбеног уређења, губици би били знатно мањи.
    ... Равнодушност власти је вероватно традиција коју чувамо ...
    1. вернер1967
      вернер1967 24 август 2017 08:30
      +3
      Цитат из парусника
      .Равнодушност власти је вероватно традиција коју чувамо.

      како си у праву!!
  3. Моонсхинер
    Моонсхинер 24 август 2017 13:43
    0
    најбољи пример политике Романових одвојене од стварних потреба – уместо дипломатског прогуравања могућности постављања већег броја батерија у Дарданеле и заједничке контроле над мореузом, рекама руске крви и потрошеним фунтама новца. системски непријатељ - Енглеска - контрола над улазом са Атлантика и погледом на Шпанију ...... са високог звоника.
    1. Монархиста
      Монархиста 24 август 2017 16:09
      +3
      Моонсхинер, нисте пажљиво прочитали претходна дела аутора: то говори шта је изазвало рат.
      „Дипломатски прогурати распоређивање одређеног броја батерија у Дарданелима“ је управо оно што су Романови настојали да контролишу мореуз. Наравно, сада је лако рећи: Александар 2 није ставио оружје у Дарданеле, али онда је Русија неким чудом избегла нови Кримски рат, ништа?
      И тако су руске дипломате максимално измицале да бране интересе Русије.
  4. Монархиста
    Монархиста 24 август 2017 15:52
    +2
    [куоте = рангер] [куоте = Николај К] Одбрана Шипке је типична мешавина руског јунаштва и

    Нажалост, код нас је херојство једних често последица ископавања других... Наша дуга традиција је да сами себи стварамо потешкоће, храбро их превазилазимо и ипак налазимо разлог за понос у овоме.. [/цитат]
    Нажалост, то је тако
  5. одометар
    одометар 24 август 2017 17:25
    +2
    занимљиво је прочитати коментаре бугарске "браће" ... хм, нема речи ...
    1. вернер1967
      вернер1967 24 август 2017 18:00
      +4
      Цитат: цурвиметер
      коментари бугарске "браће" ... хм, нема речи ...

      на свој начин су у праву, ако читаш историју шире него што су нас учили у школи и на факултетима, онда можеш да их разумеш.
      1. одометар
        одометар 24 август 2017 18:34
        +2
        Само једно се може разумети. „Наше дебеле, ми за мусале. А ако читате причу из угла "...сада треба да будете нежнији према људима, и да гледате шире на питања...", онда је свако у праву на свој начин. Нећу да набрајам... .
        1. вернер1967
          вернер1967 25 август 2017 06:10
          +2
          Цитат: цурвиметер
          Само једно се може разумети. „Наше дебеле, ми за мусале.

          Руси за Русију, Бугари за Бугарску, шта је ту чудно?
      2. 97110
        97110 25 август 2017 16:20
        0
        Цитат: вернер1967
        ако читаш историју шире него што су нас учили у школама и на факултетима, онда их можеш разумети.

        А како не разумеш скакеле! Пек, пек и кљун ове Русе док се не испуне осећањем сопствене инфериорности и безначајности пред свима са којима је Америка! Чуди ме како се такви познаваоци историје, попут „браће“ присутне на ВО, не сећају страшних увреда које су нанете јадном и несрећном кијевском кнезу Свјатославу. Или су се згрчили пред нама тешко разумљивом чињеницом о директном односу кијевских принчева са ветераном Вијетнамског рата Мекејном.
        1. Максим
          Максим 25 август 2017 22:00
          +1
          А какве нам је увреде нанео Светослав? Реците нам више, молим вас.

          1. 97110
            97110 26 август 2017 09:56
            +1
            Шта је то?
            Цитат: Мак-Сим
            Светослав?
            Реци нам, слушаћемо. Ако можете, без непристојних натписа.
            1. Максим
              Максим 26 август 2017 10:24
              +2
              Па се чудите што не покрећемо тему. Изгледа да имате нешто да нам кажете. Па да просветлимо. О Свјатославу нико од Бугара није муцао. А у темама о својим путовањима у ВО такође није гајио холиваре.
              Радујем се ономе што нам кажете.
              1. 97110
                97110 26 август 2017 10:57
                +1
                Цитат: Мак-Сим
                Радујем се ономе што нам кажете

                Ово је твоја прирубница, пиши гадне ствари о Русији. Од чега се одмараш, превише лијен да тражиш приручник за обуку? Тамо је, сећам се, и планинска одмаралишта Ростовске области и обале Белорусије својевремено сликала госпођа из Стејт департмента. Нешто, ништа неће рећи? За такав „свети“ циљ? Или су кијевски кнезови сада чисто чланови НАТО-а, као Бугари?
                1. Максим
                  Максим 26 август 2017 11:09
                  +3
                  Пишеш гадне ствари, ти и теби слични. Одговорни сте за безобразлук и несташлуке. Ово сте тражили
                  Цитат: 97110
                  Ако можете, без непристојних натписа.


                  А онда позната дијареја:
                  Цитат: 97110
                  Ово је твоја прирубница, пиши гадне ствари о Русији. Од чега се одмараш, превише лијен да тражиш приручник за обуку? Тамо је, сећам се, и планинска одмаралишта Ростовске области и обале Белорусије својевремено сликала госпођа из Стејт департмента. Нешто, ништа неће рећи? За такав „свети“ циљ? Или су кијевски кнезови сада чисто чланови НАТО-а, као Бугари?


                  Па да покажемо шта је Свјатослав забрљао на Балкану и како нас је увредио. Или ћеш слабо признати да не познајеш своју историју.
                  1. 97110
                    97110 26 август 2017 17:06
                    0
                    Цитат: Мак-Сим
                    Или ћеш слабо признати да не познајеш своју историју.

                    Да, не знам писану алтернативну историју Бугарске чланице НАТО-а од стране ваших нових власника. И нисам тужан. Ако ти, писмена особа која на задовољавајући начин говори нематерњи језик, сматраш да је дозвољено користити непристојне изразе у комуникацији са странцем, могу да замислим колико је твој народ заостао за Великом Украјином. Почните већ да копате Црно море, иначе ће Америка више волети резерват Скакуас него вашу земљу и дати им своје место као ваша вољена жена.
                    1. Максим
                      Максим 26 август 2017 17:45
                      +2
                      Извините на слици, очигледно је у контексту наше комуникације неприкладна.

                      Хајде да погледамо остале тачке:
                      Не знам алтернативну историју Бугарске, чланице НАТО-а.

                      То је разумљиво - у природи нема тога, да с обзиром на општи ниво знања, није изненађујуће што не знате за то.

                      Шта кажеш
                      писмено лице које на задовољавајући начин говори нематерњи језик, сматра дозвољеним да користи непристојне изразе у комуникацији са странцем,
                      , али дозвољавате себи нападе на став странаца и цео народ, такође, не једите гут.

                      Али због оваквих изјава
                      Почните већ да копате Црно море, иначе ће Америка више волети резерват Скакуас него вашу земљу и дати им своје место као ваша вољена жена.
                      и добити
                      непристојни изрази са комуникацијом
                      .

                      Ако је мезхдусабоицхик сређен, вратимо се сада на вашег кнеза Свјатослава и замерке које су му нанете. Реците нам о њима, па ћемо бити огорчени.
                      1. 97110
                        97110 26 август 2017 21:53
                        0
                        Цитат: Мак-Сим
                        Ако је мезхдусабоицхик сређен, вратимо се сада на вашег кнеза Свјатослава и замерке које су му нанете. Реците нам о њима, па ћемо бити огорчени.

                        Кабала је уништена. Бојим се да на неким местима не могу тачно да вас разумем, уосталом, не пишете баш на руском. Ево га: „Вратимо се твом кнезу Свјатославу и преступима који су му нанесени. Кијевски кнез Свјатослав предузео је поход на Бугарску. Био је човек некрштен (Русију је крстио његов син), другим речима - незнабожац. Сврха и разлози његовог похода наведени су прилично нејасно, пажња је усмерена на херојску одбрану Доростола од надмоћнијих сила Римљана и речи Свјатослава да „мртви немају стида“. Тачно сте приметили да ја не познајем историју Бугарске. Али постоји чињеница о Свјатославовом војном походу на Бугарску, што имплицира простор за претензије са ваше стране. Из неког разлога се не износе тврдње, иако у неспорним питањима учешћа у светским ратовима на страни Немачке рак покушава да однесе камен веома тврдоглаво (не обавезно ви лично, пишем под утиском коментара и ваши сународници). Што вам је послужило као основа за предлог да вежбате оптуживање Русије и Руса за дела Свјатослава на бугарској територији. Ако су вас моји коментари увредили, молим вас да узмете у обзир чињеницу да нас је совјетско васпитање уверило у вечну захвалност Бугара. Чињеница савеза са Немачком била је везана за злоћу Немаца и невиност бугарског народа. Утолико је болнија спознаја да нам нико неће захвалити, онако бели и пахуљасти. И сви у НАТО и иде да нас убијају и пљачкају нашу Отаџбину. Чак и Украјина.
    2. багатур
      багатур 24 август 2017 18:20
      +1
      Шта ти се не свиђа драга?
      1. одометар
        одометар 24 август 2017 18:54
        +3
        Ток твојих мисли.Русија (СССР) је била добра кад је хранила социјални логор и остале "развијаче", а кад се све срушило и сви отерани из корита, онда је Русија постала лоша и крива. Па колачићи, можда неко има бољи укус од Русије...
        1. Максим
          Максим 24 август 2017 22:17
          +3
          Ај, ух. Кашика храњена? Или су нас гађали конзервом? Не разумем зашто је увек исто - ако нема нормалних аргумената зашто је потребно измишљати. Након прерачунавања свих дугова 1994. године, обе земље су се сложиле да Руска Федерација дугује Бугарској 100 мил. зелен. Фед каже...
          1. хохол95
            хохол95 24 август 2017 23:13
            +5
            Прича о бугарском дугу је једна од најчуднијих. Бугарска је била међу блиским савезницима СССР-а, скоро сва индустријска предузећа нашег суседа, као и велики инфраструктурни објекти, изграђени су уз помоћ СССР-а, као што су, на пример, фабрике у лукама Бургас и Варна, као нпр. као и нуклеарна електрана Козлодуј. Ипак, бивши пријатељи су нам рачунали дуг од 100 милиона долара.
            Онда објасни КАКО ХРАНИ СССР!
            1. Максим
              Максим 25 август 2017 08:02
              +2
              Сећам се да смо сарађивали. А то што су некога нахранили оставиће вас да љуљате права и маштате.
              1. хохол95
                хохол95 25 август 2017 08:18
                +2
                А ти причаш без ФАНТАЗА -
                ЗАШТО РУСИЈА ВЛАСТИ БУГАРСКУ 100 милиона долара?
                Донесите економско оправдање!
                И читаћемо!
                а ако имаш информацију - да ли је БУГАРСКА отплатила дугове по кредитима узетим од СССР-а?
                1. Максим
                  Максим 25 август 2017 15:34
                  +3
                  за испоручене производе. Или мислите да је Руска Федерација платила због своје духовне доброте?
                  Дуг СССР-а је израчунат као производи који се испоручују из СССР-а и они који се испоручују из Бугарске. Испоставило се - 100 лимуна.
                  Гугл за појединости. Све је на вебу.
                  1. хохол95
                    хохол95 25 август 2017 23:15
                    +2
                    ЕКОНОМСКИ ИЗГЛЕД - БУДИТЕ ДОБАР У ФОРМУ ЦОП-2...
                    А МИ сматрамо ко и КОМ ДРУГОМ дугује...
                    1. Максим
                      Максим 26 август 2017 07:25
                      +2
                      Тако је руска влада признала и платила дуг. Шта још рассмотрение Ваммересхцхитсиа. Отишао је воз, драга моја, био је дуг, отплаћен је и живот се наставио.
                2. алатанас
                  алатанас 29 август 2017 16:08
                  0

                  Ево знака
                  1. хохол95
                    хохол95 29 август 2017 16:27
                    0
                    Плоча је дивна! Али сам од господина МАК-СИМА тражио обрачун ДУГОВА СССР-а према БУГАРСКОЈ! Са Пољском истих 10%, са Чесима и Немцима ДДР-а још мало! Фино!
                  2. алатанас
                    алатанас 29 август 2017 16:27
                    0

                    Ево наставка, погледајте: хттп://истмат.инфо/ноде/26784
            2. питар
              питар 26 август 2017 22:12
              +3
              Сматрате ли да су систем трговине, конверзија плаћања у „трансферне рубље” и облик економске сарадње у СМЕА били неправедни и штетни по СССР? И да ли је Бугарска приморала СССР на такве услове? Вероватно је Бугарска искористила своју надмоћну идеолошку, политичку, економску и војну надмоћ над слабим и немоћним Совјетским Савезом....??? будала У стварном животу, читав систем нетржишне економске сарадње између социјалистичких земаља развијен је и наметнут од њих у Совјетском Савезу. У реду... идемо даље... Дакле! Руска Федерација одавно никог није „хранила“, зар не? Све своје, продаје за доларе, евре и друге валуте! Живите ли сада боље него у социјализму? Ако је боље, онда нема шта да плачемо за лошим. Ако је горе, онда или никог раније нису хранили, или сад ти храниш, него неког другог... А ако нема разлике, у чему је онда проблем?
          2. хохол95
            хохол95 24 август 2017 23:27
            +5
            У октобру 1944. команда 3. украјинског фронта обезбедила је Бугарској 595 тона горива и нафтних деривата (300 тона керозина, 200 тона бензина, 80 тона бензина и 15 тона моторног уља) за сетву. Поред тога, неколико бродова је пребачено на бродарство у Русе, а војна лица и опрема 3. украјинског фронта учествовали су у рестаурацији пруга и мостова.
            У јануару 1945. СССР је обезбедио Бугарској 2065 тона горива за трговачку флоту и 800 тона памука за текстилна предузећа (којима је претило затварање због престанка снабдевања сировинама).
            14. марта 1945. године закључен је први споразум о трговинско-економској сарадњи између Бугарске и СССР-а, по коме је СССР почео да снабдева Бугарску памуком, нафтним дериватима, металом, гвожђем и пољопривредним оруђем. Само у периоду до краја 1945. Бугарска је од СССР-а добила 104,3 хиљаде тона горива и нафтних деривата, 45 хиљада тона метала, 11,8 хиљада тона хемикалија, 22 хиљаде тона лекова, 30 јединица пољопривредних машина и пољопривредних машина. опреме, 830 електромотора .
            поред тога, совјетски војници су помагали у пролећној сетви у априлу-мају 1945: преорали су 15 хектара и посејали 4540 хектара ораница.
            У пролеће 1946. бугарска влада је тражила од Сједињених Држава зајам од 10 милиона долара, али је америчка влада одбила да одобри зајам „из политичких разлога и због неизвесне финансијске ситуације Бугарске”.
            У августу 1946. СССР је Болгарској народној банци дао кредит у износу од 500 хиљада долара за куповину парних бродова.
            Године 1948-1952. уз помоћ Чехословачке изграђено је 15 електрана, рудник и фабрика за прераду на лежишту бакра Медет; уз помоћ ДДР-а изграђено је неколико фабрика целулозе и папира.
            Јеси ли исплатио Чехе и Немце???
            Крајем 1960. СССР је Бугарској обезбедио дугорочни кредит од 650 милиона рубаља за изградњу Кремиковског металуршког комбината и термоелектране Марица-Восток.
            Уз помоћ СССР-а створена је прехрамбена индустрија чији су производи (дуван и дувански производи, свеже и конзервирано поврће и воће) извезени, укључујући и СССР.
            Бугарска је 1967. године склопила споразум о увозу дрвета из СССР-а, које је коришћено као сировина у фабрикама целулозе и папира у земљи. Испоруке дрвета су настављене до 1994. године.
            За изградњу најважнијих народнопривредних објеката Бугарска је добијала кредите од СССР-а са 2% годишње. Плаћање зајмова, по правилу, вршило се производима предузећа изграђених о њиховом трошку. То је допринело смањењу времена за превазилажење техничко-економске заосталости земље и убрзању њеног економског развоја.
            Више од 50 година, прво СССР, а затим Русија, у потпуности су задовољавали потребе Бугарске за увоз природног гаса и дрвне грађе; до средине 80-их, скоро у потпуности у угљу и струји, 80% у нафти, 87% у руди гвожђа и нешто мање у памуку. Штавише, на пример, снабдевање нафтом је вршено у таквим количинама да су дуги низ година она и њени рафинисани производи били роба коју Бугарска поново извезени на Запад.
            Истовремено, Бугарска је учествовала, у оквиру договореног плана мера интеграције СМЕА, у заједничкој изградњи објеката на територији СССР-а: Уст-Илимски фабрика целулозе и папира, Кијембајевски фабрика за рударство и прераду азбеста, постројења за вађење и обогаћивање сировина које садрже гвожђе у Кривој Рогу, Оренбуршки гасовод - Западна граница СССР-а итд. НРБ је испоручивао машине, опрему, материјале, робу широке потрошње за ове објекте. Након пуштања у рад ових објеката, Бугарска је, у складу са својим уделом, добијала целулозу, азбест, сировине које садрже гвожђе и феролегура, природни гас на 12 година.
            1. Пешице
              Пешице 25 август 2017 18:21
              +1
              Бугарска није вредела крви руских војника, требало ју је препустити Турцима.
              1. Максим
                Максим 25 август 2017 22:02
                +3
                Узмимо шире – Бугарска није коштала крви руских војника, требало је то препустити Турцима. И сами су јуришали на Дарданеле на душецима.
                1. хохол95
                  хохол95 25 август 2017 23:13
                  +2
                  А ТО СМО МИ – ЧЕРЧИЛОВЕ смо оставили у ПРВОМ СВЕТУ...
                  1. Максим
                    Максим 26 август 2017 07:23
                    +3
                    Полако, знамо, читају Фоменка. И пирамиде су изграђене, и море је помогло Украјинцима да копају, и Черчилова судбина је одлучена ...
                2. Сергеј Медведев
                  Сергеј Медведев 26 август 2017 00:34
                  +2
                  Цитат: Мак-Сим
                  И сами су јуришали на Дарданеле на душецима.

                  Зашто на мадрацима? Пророчки Олег је заузео Цариград. Нема душека. У свим значењима. )
                  1. Максим
                    Максим 26 август 2017 07:21
                    +3
                    Директно "узео"? Јесте ли сигурни шта је узео Цариград?
                    1. Сергеј Медведев
                      Сергеј Медведев 26 август 2017 09:20
                      +2
                      Цитат: Мак-Сим
                      Директно "узео"? Јесте ли сигурни шта је узео Цариград?

                      Наравно. И узео је и узео и забио штит на вратима Цариграда. И узео данак од Византинаца. Имате ли друге верзије?
                      1. Максим
                        Максим 26 август 2017 10:13
                        +3
                        Нисам га узео, већ сам се залутао заобилазним путевима Цариграда, примио извесну количину смећа и ситница и отишао у своје густе шуме. А то што је штит закуцан у име избегавања холивара, претпоставићемо да је тако.
                        Успели су да јуришом заузму Цариград тек 1204. Тако да Олег нема никакве везе са тим.
                        Осаф је у раним годинама био проблематичан и опасан посао. Није било лако извести и узети са тврђавом. И нигде није назначено да је Олег заузео градове. Само напред и учи више.
              2. питар
                питар 26 август 2017 22:32
                +3
                Цитат: Пешке
                Бугарска није вредела крви руских војника, требало ју је препустити Турцима.

                Теснаци су далеко од Мале Азије него од Дунава. Било би ближе, ослободили би не нас, него Курде...
        2. багатур
          багатур 26 август 2017 15:05
          +2
          Русија (СССР) је била добра када је хранила социјални логор
          Можеш да се расправљаш са оним чиме смо се хранили? Снабдевали су енергенте итд по ценама испод тржишних.. па нико те није молио да нас учиш да градимо социјализам? Хтели су да имају империју, морају да плате цену за то! Цела источна Европа 45 година под чизмом, ако неко није хтео, као у Мађарској 1956 и Чехословачкој 1968, сећамо се како су обављали интернационалну дужност... Онда су сами отишли.. зашто? Опет, наша кривица што се Унија распала...
    3. Коментар је уклоњен.
  6. Максим
    Максим 24 август 2017 22:21
    +3
    Цитат: цурвиметер
    занимљиво је прочитати коментаре бугарске "браће" ... хм, нема речи ...


    Шта, ти си наш "брат"?
    1. одометар
      одометар 25 август 2017 05:39
      +2
      Зато је реч под наводницима. Било је, наравно, мана... Друг Стаљин није размишљао, али ја нисам био ту да предложим - да вас делим на Турке и Србе и суботе... лаугхинг
      1. Максим
        Максим 25 август 2017 15:39
        +2
        Добро је да тада није било ДБ. Седи на форуму. Зато не ради ништа глупо.
  7. коевоет
    коевоет 25 август 2017 01:19
    +5
    Слава Русији! Хвала браћо!
  8. Максим
    Максим 25 август 2017 22:06
    +3
    Цитат: Серг65
    Милитанти ВМРО у Македонији,

    Т. наз. милитанти су били Бугари који се боре за своју слободу. Многи од њих су били бугарски писци, политичари итд. И само њихова снага је омогућила бугарском официру да напише „Мртви више нису наши непријатељи“.

    Али ти не разумеш. Идите и кукајте о томе да смо у НАТО. Ускоро ће тамо бити и све суседне земље. Већ говорите о далеком ... рецимо да смо пропустили.
    1. хохол95
      хохол95 25 август 2017 23:18
      +1
      Копајте пољске клозете за ВОЈСКУ ОСЛОБОЂЕЊА ЗАПАДНЕ ЕВРОПЕ и СА АТЛАНТСКОГ ОКЕАНА! За више Ваша ВОЈСКА... ЗМАЈЕВИ СУ БОЉИ ОД ВАС!

      ОВА РАЗГЛЕДНИЦА ЋЕ ЗА ВАС УВЕК БИТИ РЕЛЕВАНТНА...
      1. Максим
        Максим 26 август 2017 07:16
        +2
        Па шта? Видели и друге слике.

  9. Максим
    Максим 25 август 2017 23:10
    +3
    Цитат из хохол95
    Онда НЕ БОДАЈ У ЊУШКУ - МУЦКЛЕ ПАКТ МОЛОТОВ-РИБЕНТРОП!
    Још нисте сазрели... Није било снаге, не "звиждите" - БИЛИ СТЕ ДУЖНИ ПРЕД 3. РАЈХА...


    Забадају у шољу да од себе не граде племените институтске девојке. Када тврдите своје право да склапате уговоре у свом интересу, будите достојни да признате право других да учине исто. Што се тиче оног ко је одрастао, већ си се раздувао по целој галаксији како ти је била 37. година, војска обезглављена, реформа, пренаоружавање итд итд. И зато смо тако паметни - закључујемо пактове који - б време одлагања. А за нас би други требало да устану.
    А какав су они дугови према Рајху? Бугарски цар је животом платио своју одлуку да не шаље трупе на Источни фронт. Он је све време своје владавине настојао да избегне грешку свог оца и на сваки начин је желео да избегне учешће Бугарске у рату.
    1. хохол95
      хохол95 25 август 2017 23:22
      +1
      ЗА ОВАЈ ДУГ - Немачка је 12. марта 1938. Бугарској обезбедила зајам од 30 милиона рајхсмарака за набавку наоружања.
      1. Максим
        Максим 26 август 2017 07:03
        +3
        Да, засмејаваш ме. Исте 1938. Бугарска је од Француске добила 375 милиона франака за набавку оружја. Следимо твоју логику – значи да смо сто пута дужнији Трећој републици. Размишљање у обрасцима је препуно глупости, па прво прочитајте, а затим жврљајте по клаву.
    2. хохол95
      хохол95 25 август 2017 23:40
      +2
      Понашаш се као лопов-чупач "ЦИГЛА" из филма "ТАЧКА САСТАНКА НЕ МОЖЕ СЕ ПРОМЕНИТИ" -
      ...Значи немате методе против Костје Саприкина!
      Не постоји.
      Сведоци, живи!
      Иди тамо, друже.
      Здраво, друже капетане.
      Здраво.
      Па, Саприкин.
      Шта?
      Шта си опет тамо радио?
      Ништа.
      Ето, украо је новчаник од једног грађанина.
      Украдена!
      Новчаник?
      Какав новчаник?
      Не, тражи.
      Претрага.
      Тамо, у левом џепу.
      Седи!
      Чији новчаник?
      Мој!
      Мој новчаник.
      Так.
      Сви су видели?
      Направите повлачење.
      Молим те, хајде.
      Ово је мој новчаник.
      Шта се ово ради?
      То је он, Милтоне!
      Ставио ми је новчаник у џеп на улазу!
      Копиле!
      Какво копиле!
      Грађанине, путовали смо заједно...
      Седи!
      Дакле, већ имате времена.
      А ти си ми се, глупане, још ругао.
      Ево ти пословице: не буди се славно док је тихо.
      Сада почињем 2. део концерта на захтев радио слушалаца.
      Мурасхко!
      Друже мајоре?
      Здраво, каже Жеглов.
      Кондрате Филимоновичу!
      Шарапов и ја смо ти мало помогли.
      Имам циглу!
      Црвеноруки, наравно.
      Кондрате Филимоновичу!
      Седи!
      Имаш хиљаду различитих подвига на томе.
      Па си пришао свом малом човеку.
      Овде смо у 17. одмору заједно.
      Нека се баве тиме од срца...

      И ЈОШ ЈЕДНА особа из АМЕРИЧКОГ ФИЛМА "ЦРВЕНА ВРУЋИНА" је рекла - КОЈИ СУ ВАШИ ДОКАЗИ...
      ОДРЕДБА ПРИСУТНА СА ЛИНКОМ ДО ДОКУМЕНТА!
      Иначе, ваша ЗАМКА - НИШТА НЕ ВРЕДИ!
      1. Максим
        Максим 26 август 2017 07:05
        +2
        Које документе треба представити? И да ли треба да предам кључеве од стана где је новац?
  10. Сергеј Медведев
    Сергеј Медведев 26 август 2017 10:58
    +2
    Максим,
    Цитат: Мак-Сим
    Само напред и учи више.

    Такође могу да вам кажем где и колико далеко да идете. Ваши бисери „Олег се мало залутао и отишао“ у рангу су са Наполеоновим и Хитлеровим изговорима „руска војска није ништа, али смо се смрзли“.
    И узгред, шта кажете на опкладу на Северни ток 2. (прочитајте изнад једног од мојих одговора).
  11. Максим
    Максим 26 август 2017 11:16
    +3
    Цитат: Сергеј Медведев
    Твоји бисери "Олег се мало зезао и отишао"

    Тако да моји изгледају веома бледи на позадини ваше изјаве:
    Цитат: Сергеј Медведев
    Пророчки Олег је заузео Цариград.


    Нисам те послао. Веома пријатељски, понудио је да се упозна са темом пре него што нам испричате бајке. Овде можете да се упознате ко је, где и када опсео и заузео Цариград - Гуглајте на вики "Опсада Цариграда" и забавите се.

    Хвала вам, наравно, што сте стављени у раван са Наполеоном и Хитлером, али ја ћу одбити такву част. Боље је да се угледаш на њих.

    Цитат: Сергеј Медведев
    И узгред, шта кажете на опкладу на Северни ток 2. (прочитајте изнад једног од мојих одговора).

    На шта ћемо се кладити - на милион долара или одмах у Сунчев систем?
    1. Сергеј Медведев
      Сергеј Медведев 26 август 2017 20:27
      +2
      Цитат: Мак-Сим
      На шта ћемо се кладити - на милион долара или одмах у Сунчев систем?

      Тамо је записано. Кладим се у 100 долара. Можете се кладити на милион. ако постоји.
      1. Максим
        Максим 26 август 2017 20:45
        +1
        Хм, тамо о бацању и окретању врећа директно и желим то да поменем, али никако.
  12. Максим
    Максим 26 август 2017 11:41
    +3
    Цитат: Сергеј Медведев
    Твоји бисери "Олег се мало зезао и отишао"


    Узгред, цитирајући вики
    Поход је детаљно описан у Причи о прошлим годинама (почетак 907. века) и завршен је потписивањем мировног уговора XNUMX. године. Надалеко познат у руском друштву по фрази: „Пророчки Олег је закуцао свој штит на вратима Цариграда. Међутим, овај налет се не помиње ни у једном византијском или другом извору, осим у древним руским летописима.


    И онда се увредиш када ти кажу да „Мурзилка” и озбиљне књиге нису исто.
  13. Максим
    Максим 26 август 2017 12:23
    +2
    Цитат: Сергеј Медведев
    Занимљиво је видети чуда пропаганде. Како имате све наопако и искривљено. За све невоље Бугарске крива је Република Ингушетија/СССР/РФ. Упуцај нас, већ си зрео.


    И читао сам да су БУГАРСКИ војници одбили да гађају мете на којима су били руски војници током вежби. Слабо да се захвалим за ово?

    Цитат: Сергеј Медведев
    Цитат: Мак-Сим
    Бугарска није превозила робу за Немачку. Њени бродови на Црном мору предати су Немачкој – овог пута.

    Начин на који су бродови пројектовани није битан. Важно је да су ови бродови помогли Хитлеру да убија Русе. Уз сагласност бугарских власти.


    Три пута ха. А колико је совјетских грађана погинуло од пушака 5 бугарских транспортера?

    Цитат: Сергеј Медведев
    Цитат: Мак-Сим
    Бугарска је помогла Хитлеру као основа на којој су ваше трупе биле у Ирану. Или сте се и ви борили против Немаца тамо - то је два. Бугарска није објавила рат јер се свим силама трудила да задржи неутралност - то је три.

    Нема сличности. Послали смо трупе у Иран без циља да их заробимо и присвајамо. После рата, трупе су повучене. Војске су уведене по уговору из 1922. године, који, иначе, још није поништен.


    На захтев Техерана, зар не? А Британци су дошли са југа. Такође на основу споразума из 1922. год.

    Цитат: Сергеј Медведев
    Цитат: Мак-Сим
    Немогуће је поново ући у НАТО, пошто смо у њега ушли само једном. Али знате боље - има их четири.

    Не прави се глуп. Јасно је да конкретно НАТО постоји једном. Ствар је у томе што Бугарска готово увек бира антируске војне савезе.


    Не мислим да можемо мирно да разговарамо о учешћу Бугарске у разним синдикатима и, што је најважније, о разлозима њеног учешћа у њима. Али ако можете да се држите у границама пристојности, можемо покушати.

    Цитат: Сергеј Медведев
    Цитат: Мак-Сим
    Колапс АТС-а и СЗВ-а ти је на савести и плакање за потоцима и потоцима не вреди.

    Па, бар сте овде у праву. Онај грбави је заиста поломио доста дрва. И ми имамо више притужби на њега него ти. Истина, ми не плачемо и не лежемо ни под ким. Ми смо наоружани. Крим се вратио. А Бугарска, будући део НАТО-а, себи неће ништа вратити, ни Македонију ни Тракију. Ништа. У савезу са Западом губите само своје територије.


    Помислите само, у савезу са вама, они су се намножили. Овде су процеси много компликованији. И не заборавите да је под мелодијом СССР-а и Коминтерне тзв. Македонци. Али историја не познаје субјунктивно расположење.

    Цитат: Сергеј Медведев
    Цитат: Мак-Сим
    Да видимо да ли ће нешто проћи на северу или ће га ваш пријатељ Трамп забранити у интересу Украјине.

    Хајде да видимо. Прича још није готова. Истина, и пре него што су САД биле против гасовода, још у совјетско време. Али Немачкој није било свеједно. А сада потребе Немачке обезбеђује Северни ток-1. Од СП-2 ће добити приход за транзит. Што је Бугарска одбила. (Обама је забранио Јужни ток). Мада је могуће да ћете и овде окривити Русију. Генерално, Немачка и Бугарска су различите земље у овом гасном сектору. Оно што је дозвољено Јупитеру није дозвољено бику. Кладим се у 100 долара да ће СП-2 бити направљен.


    У реду, биће изграђено. Овде се поставља питање да ли ће Руска Федерација моћи да спроведе своју стратегију утицаја у Европи уз помоћ енергената (ако не може да користи оружје, ми ћемо користити гас) или не. За сада стратегија није баш добра. Али велика игра ће се завршити када претпоследња особа на планети умре.
    1. Косхнитса
      Косхнитса 26 август 2017 15:18
      +1
      Ипак је штета што је Бугарска ушла у рат 1915. године на страни Немачке и Турске. Било би обрнуто, било би боље за све нас, и Русе и Бугаре.
      1. Максим
        Максим 26 август 2017 16:15
        +2
        Ова опција је била предвиђена 1910-11, када је створена Балканска унија. Предратно планирање предвиђало је размештање напредне базе Црноморске флоте Републике Ингушетије у Бургасу, где је експедициона снага искрцала. Затим су заједно са БА заузели Истанбул и извели Турску из рата. Користи су биле очигледне, али се то није догодило. Зашто се то догодило може се много расправљати, али главни раздор у бугарско-руским односима настао је 1913. године, када је Русија одбила да испуни своје обавезе као арбитар у разграничењу Македоније. Србија по Лондонском уговору није добила приступ Јадрану и територијама у Албанији и с правом је тражила одштету. Али она је одбила да пребаци Бугарску и територије које се налазе источно од линије разграничења и поделе Македоније на две половине (неспорну, од које је Србија пристала да се одрекне 1911, и контроверзну, чију је судбину Николај ИИ морао одлучити). Посебна песма била је позиција Грчке, која се, такорећи, борила у Балканској унији, али је сама извела операције. Тамо, углавном, територије нису биле подељене пре рата, а сва бука и галама вртели су се око Солуна.
        Противуречности углавном нису биле непремостиве, али одбијање Србије и Грчке да се уопште договоре, као и интриге Оружаних снага око дивизије, предодредиле су почетак Другог светског рата. Током Међусавезничког рата Бугарска је планирала ограниченом офанзивом у МАКЕДОНИЈИ да примора Србију да се одрекне неоспорног дела. Грешке у процени спољнополитичке ситуације и сопствених снага довеле су до пораза, иако пре уласка у ратове Румуније и Турске (које је Русија по уговору из 1911. године требало да заустави) ствари на фронту и тамо нису ишле баш лоше. није био јасан победник у балканској борби.
        А након што је Бугарска поражена и више од пола милиона избеглица се слило у земље из те исте Македоније и Западне Тракије, и сами разумете ко је постављен за кривца, а ко за издајника.
        Зато се ни после 1913. Русији више није веровало у Софији. Иако је током бугарског лета 1915. бугарска влада покушавала (ипак без много ентузијазма) да убеди Републику Ингушетију да испуни своје обавезе и изврши притисак на Србију. У Санкт Петербургу су одбили да изврше притисак на њега и једноставно су питали Белрада. Али Немачка је била спремна да призна Бугарској сву територију коју је могла да заузме за себе током рата, а такође је приморала Турску да Бугарској врати неке територије у Источној Тракији према Лондонском уговору. Пошто је БА већ више пута претворила српску војску у бекство, мислим да је избор Бугарске био очигледан. Нећу се расправљати да ли је вредно тога или не. Скоро 1/6 тадашњег становништва су биле избеглице са тих територија, а многи политичари и друштвени активисти су дошли из Македоније и Тракије.
        Не добивши подршку из Санкт Петербурга, Бугарска се надала Берлину и Бечу. А операција искрцавања на Босфору је морала бити пребачена из Бургаског залива у Севастопољ.
        1. Косхнитса
          Косхнитса 26 август 2017 18:48
          +1
          Оставимо сентимент по страни. АЛИ!
          1915. СВИМА је било јасно, укључујући и савезника Централних сила Италије, да су изгубили рат.Нема блицкрига,нема победе. Питање је време и цена Победе.Али бугарско руководство није имало ни инстинкта, ни далековидости, ни било чега, осим ситно-стотинковско-габровске огорчености према српским суседима који су били успешни у ратовима. И ова ситна, глупа, безначајна увреда довела је Бугарску у табор поражених, у понижење и пораз. Чак су и Румуни (Румуни, Карл!) направили прави избор.
          Бугарска је могла да добије огромна кола трофеја и још једна мала кола поред тога, нико се није мешао да прими оружје од Немаца и да сече земљу од Турака, иде у помоћ Галипољу, заједно са 9. армијом Шчербачова.
          А светски рат би се завршио две године раније.
          1. Максим
            Максим 26 август 2017 19:41
            +2
            Овај
            Цитат: Косхнитса
            осим ситно-стотинковско-габровског огорчености према српским суседима који су имали среће у ратовима. И ова ситна, глупа, безначајна увреда

            сентиментално-емоционални приступ новој и новијој бугарској историји је разлог за све међусобне замерке овде и уопште међу земљама.
            Као црвена линија кроз све ратове двадесетог века, постоји један покушај да се поврате територије на којима су већину живог становништва чинили Бугари. И то је то. Није било дубоких стратешких калкулација и покушаја светске доминације (Фердинандове покушаје да се прикаже као римски тријумфатор у Истанбулу можемо приписати лошем почетном образовању). Бугарска елита се борила за поновно уједињење бугарског народа.
            Али ако се придржавате приступа који сте споменули, онда да. Тако ћете добити највећу корист. Али Бугарској се бар једно не може замерити – она никада није напустила нити продала своје савезнике. И увек се борила до краја.
            1. Косхнитса
              Косхнитса 26 август 2017 20:33
              +1
              Све су то речи.Покушај да се лепо образује у катастрофалној утакмици.
              Улазак у рат на страни Немачке и Турске је гори од злочина.
              Иначе, Бугари би чак могли да имају „прекоморске територије“ у Малој Азији.Да и сва друга питања би била решена.
              1. Максим
                Максим 26 август 2017 20:46
                +2
                Још једном вам скрећем пажњу да ваше расуђивање нема никакве везе са стварношћу.
                1. Косхнитса
                  Косхнитса 26 август 2017 21:00
                  +1
                  Италија је објавила рат 23. маја 1915. Аустрији, Румунији годину дана касније, Грчкој годину дана касније.
                  Сви су они, као и Србија, после рата озбиљно срезани на територији.
                  Бугарска је изабрала пут са пораженима и изгубила земљу.
                  Понављам. Већ је свима било јасно да ће Немачка изгубити овај рат.
                  1. Максим
                    Максим 26 август 2017 21:56
                    0
                    Зашто се онда Бугарска борила на страни Немачке?
                    1. Косхнитса
                      Косхнитса 26 август 2017 22:20
                      +1
                      То је мистерија. Ово је питање на које хиљаду мудраца неће одговорити. Крајње нелогична радња.Питање највероватније лежи у психолошкој непознатој равни. Ти, Бугарин, знаш боље.
                      И не тражите једноставна логична објашњења.
                      1. Максим
                        Максим 26 август 2017 22:40
                        0
                        Добар осврт на ову тему објављен је овде на ВО пре две године:

                        https://topwar.ru/amp:84242-bolgarskie-bratushki-
                        вступаиут-в-воину.хтмл
                      2. вернер1967
                        вернер1967 27 август 2017 07:07
                        +1
                        Цитат: Косхнитса
                        То је мистерија. Ово је питање на које хиљаду мудраца неће одговорити.

                        па зашто? Бугарска је требало да узме своје земље од Грчке и Србије, које су се бориле на страни Антанте, као што су они (Бугари), идући на страну Антанте, могли то да ураде. Логичан одговор је да се иде против Антанте, али не да се ратује на руском или француском фронту, већ да се кришом отцепи територије од суседа. А да ће Немачка дефинитивно изгубити није се још знало. Овако нешто.
                      3. питар
                        питар 27 август 2017 11:20
                        +3
                        Ово није Бугарска, већ се Русија борила на погрешној страни! Против Немачке, за интересе Англосаксонаца! Вечити душмани Словена!
                2. питар
                  питар 26 август 2017 23:25
                  +5
                  Мак-Сим, ови људи уопште не разумеју шта се прича. Чак ни не покушавају да разумеју. Црта се тужна слика... не Моја породица је из Македоније. Када су тамо 1913. године са севера ушли Срби, а са југа Грци, постало је горе него под Турцима! Неки наши су побегли у Бугарску, неки остали тамо. Многи наши су страдали од руку Срба и Грка! Деца су била неописиво грозна! Када је почео Први светски свет, сви су наши са нестрпљењем очекивали КАДА ће Бугарска објавити рат омраженим Србима и Грцима, па да изађу на фронтове да ослободе своје рођаке у Македонији!
                  1. Максим
                    Максим 27 август 2017 07:33
                    +3
                    Ура! Помоћ је стигла и муниција је послата!
                    СВ. питар, по мом мишљењу, одрасла генерација је гајила кикс, а млађа генерација, због особености образовања, не жели ни да разуме о чему је реч. На сајту има довољно адекватних чланака, али постоји тенденција – нема смисла о чему се ради. Само реч „Бугарска” на њих делује као црвена крпа на бика. И почиње „НАТО, а ти си се увек борио против нас, а сад се спремаш да нам забијеш нож у леђа, а ти си ово, а ти си оно....“
                    Моји дједови су се борили у ратовима – један је погинуо у Првом балканском, а један је ратовао у Другом свјетском рату и прошао битке код Драве. И због људи попут њега, иако је Бугарска била чланица Тројног пакта, није страдала као после Првог светског рата. А кад гледам причање... набадање о томе како је Бугарска учествовала у Другом светском рату и где је учествовала и зашто је учествовала, разумем да је боље стрељати пацијента, ово се више не лечи.
                    Како да објаснимо софа стручњацима овде, као и оно главно ЗАШТО се бугарска милиција састојала од 12 одреда (више од две бригаде) и борила се равноправно са руским батаљонима. И зашто у Бугарској нико не дира споменике руских војника и официра РТВ 1877-78, упркос свим променама у политици. Зашто су батаљони БА 50. правили 70-1885 км маршева од јужне до западне границе и одмах јуришали у бајонетски напад из марш колона 1912. или како су, после објаве мобилизације 2. године, војници испраћени као на свадба, испраћана од целог становништва, јер су у Македонији формирани добровољачки батаљони за време ПМБ-а еквивалентни пунокрвној дивизији. И зашто је македонска чета харамија зауставила турско искрцавање код Шаркоја и одложила први талас док није стигла појачања. А онда се, поражена и искрварена, заглибљена у дуговима и унутрашњим проблемима због избеглица, Бугарска, после XNUMX године, поново потукла и запалила секиром свакога ко је дошао.
                    Али после 20 година тог ентузијазма више није било и пукови нису кренули у ментални напад са развијеним заставама и пуковским бандама испред. Ово није био наш рат. И то не зато што су баш хтели да уђу у савез са Немачком, већ да у Бугарској не би поново били „црни пукови“, тако названи по марамама војничких удовица после Првог светског рата.
                    Сидиш, прочитај глупост домаћих стручњака и полуди.
                    1. питар
                      питар 27 август 2017 11:36
                      +5
                      Здраво Максим! Све је како ти кажеш! Већина наших противника овде има елементарни проблем! Незнање и неспособност да се на ситуацију сагледа са друге стране. Штавише, несхватљиво им је да Русија може да погреши у једној или другој ситуацији! Уосталом, ако прихвате наше аргументе, биће принуђени да признају да су погрешили! И они то доживљавају као слабост, као повлачење... Стога иду на разне трикове и измичу суштини ствари! Пропаганда је радила много година! Одавно се реплицирају митови о издаји Бугара, о нашој незахвалности и гомила сличних! Они су надахнути споља и имају за крајњи циљ отуђење наших братских народа. Ефекат ове пропаганде је уочљивији у Русији. Што се Бугарске тиче, наши су слабо подлегли русофобичним сугестијама. Наш менталитет је другачији. Желим да се захвалим вама и осталим нашим Бугарима овде, који се, иако у апсолутној мањини, боре против лажи, митова и пропаганде! Она ... ова пропаганда је и антибугарска и антируска у суштини! Ово је исто! Истина није у Сили! Моћ је у истини! Хвала вам момци! добар
                      1. Максим
                        Максим 27 август 2017 12:55
                        +1
                        Истина увек побеђује. Ко победи је у праву.
          2. питар
            питар 26 август 2017 23:07
            +4
            Цитат: Косхнитса
            Оставимо по страни осећања... Али бугарско руководство није имало ни инстинкт, ни предвиђање, баш ништа, осим ситно-стотинковско-габровске огорчености према суседима Србима који су имали среће у ратовима ...... Чак и Румуни ... урадио прави избор ... Бугарска је могла добити огромна колица трофеја и мала кола уз то, нико се није мешао да прими оружје од Немаца и да сече земљу од Турака. А светски рат би се завршио две године раније.

            Сигуран сам да се сваки Бугарин /укључујући и русофиле/ који чита ваше редове чуди каквом дивљем неспоразуму имате ситуацију! Ви и већина Руса који овде пишете апсолутно не улазите у суштину проблема! Не можемо да оставимо осећања, јер је реч о ослобађању од туђинске потчињености милиона наших сународника који су остали у Македонији! Мак-Сим вам је рекао колико је избеглица из ових крајева! Готово сваки трећи Бугарин тамо има рођаке! „Македонци“ су исти Бугари као и ми! Генерално, не говоримо о таквим ситницама као што су "добијање трофеја, колица" итд. Бугарска није водила агресивни рат са циљем да добије неку добит! Бугарска је водила Ослободилачки рат, Праведни рат и стога је скоро 900 хиљада отишло на фронтове. БГ војници са 4,5 милиона становника Бугарске! Ово је највећи коефицијент мобилизације од свих земаља учесница Првог светског рата! Не би ишли са тако махнитом жељом да труну и гину у прљавим рововима за неке бенефиције и аквизиције! За Бугарску је питање било једноставно! Морамо ослободити Македонију и тамо нашу браћу! Ово је наставак руско-турског ослободилачког рата 1878. године! Ко ће нам бити пријатељ и непријатељ у овом Светом циљу, ми не одлучујемо! Добијте нешто што није наше, не желимо! Хоћемо наше! Одустати од наде у ослобађање Македоније значило би незамисливу издају њеног народа, што ниједна бугарска влада не би могла да уради, ма какве друге користи могла да добије! Да ли бисте трећину својих колега популиста оставили под туђим јармом у замену за неке трофеје и аквизиције??? Македонија је срце Бугарске! Ово је Земља, ти људи, без којих Бугарска никада неће бити цела! Пре или касније Република Бугарска и Република Македонија ће се поново ујединити! Ми смо један народ!
            1. Косхнитса
              Косхнитса 27 август 2017 01:15
              0
              Македонију би било лакше вратити да је пала у табор победника, али Бугарска је отишла на побеђене и делила са њима судбину.То није јасно.
              Зашто?
              1. Максим
                Максим 27 август 2017 07:36
                +2
                Објасните тачно како, ако је Србија одбила да врати неприкосновени део Македоније, то су рекле Република Ингушетија, Француска и Енглеска касније, једног дана, покушаћемо да убедимо. А Берлин и Беч су рекли – одмах и одмах узмите ако можете.
                Дао сам ти линк до чланка на сајту - погледај га.
                1. Косхнитса
                  Косхнитса 27 август 2017 17:03
                  0
                  Да, после глобалне победе, убедити Србију, која је добила све остало, било би лакше, бар могуће.
                  Али ући у Велики рат на страни осуђених, значи не само не добити ништа, већ и изгубити оно што је доступно.
                  Немачка и њени савезници су изгубили рат крајем 15.
              2. питар
                питар 27 август 2017 12:13
                +3
                Сви покушаји Русије да убеди Србију и Грчку да Бугарску пребаце назад у Македонију нису дали никакав резултат. Познавајући тадашње расположење у бугарском друштву, не могу да замислим како је неко могао да натера Бугаре да се боре у савезу са својим смртним непријатељима Србијом, Грчком и Румунијом! Међусавезнички рат је био пре само годину дана пре Првог светског рата. У самој Македонији избијали су устанци локалног бугарског становништва против нових окупатора! Антибугарски терор на овим просторима, који су спроводиле грчке и српске власти, додатно је заоштрио ситуацију! Бугари у Македонији под српском и грчком окупацијом изгубили су чак и она своја ограничена права која су имали под османском влашћу! А заузимање Добруџдија од Румуна, који никада у историји није био румунски, изазвало је крајње огорчење најтолерантнијих Бугара! Сама формулација питања је, како сте рекли, апсолутно погрешна! Није Бугарска отишла у побеђене! Русија је отишла да се бори за интересе својих заклетих непријатеља! Као резултат тога, поделила је судбину Немачке и била је поражена! После Првог светског рата, и као директна последица, бољшевици су се населили у Русији, а нацисти у Немачкој! Две крајности које су уништиле нормалан еволутивни развој обе велике земље и довеле до такве мегакрваве катаклизме као што је Други светски рат! Англосаксонци су почели да владају светом, гурајући једни против других своје најопасније геостратешке ривале – Немачку и Русију! То је цела истина!
                1. Сергеј1972
                  Сергеј1972 29 август 2017 17:14
                  +1
                  Имам једно питање за моје бугарске пријатеље. Идем на македонске сајтове. Осећај да садашњи Македонци себе не сматрају Бугарима. Штавише, многи млади Македонци Бугаре називају последњим речима. И инсинуирају да Бугари и Словени нису пореклом. И, колико сам разумео, нема жеље за уједињењем са Бугарима. Преовлађују присталице одржања независности. Осим тога, неки део је носталгичан за СФРЈ и залаже се за ближе везе са Србијом како би се супротставио албанској експанзији.
                  1. питар
                    питар 29 август 2017 17:48
                    +2
                    За 70 година изолације од Бугарске и незамисливог испирања мозга, многи „Македонци“ су постали Македонци! Неће одмах доћи у стање! То је као са вашим Украјинцима... Уопште, дискутабилно је ко је заправо ископао Црно море! Украјинци или Македонци!? лаугхинг Само време и стрпљење лече ову врсту глупости. Болесног рођака се мора третирати као таквог. Проблем на први поглед изгледа нерешив... уосталом, 70 година тоталне обмане и није тако кратак период! Али ако га упоредимо са претходним 13. веком, у коме су „Македонци“ били Бугари, онда ситуација не изгледа тако безнадежно! Уопште, донедавно нико није могао да замисли да ће се Југославија распасти и Македонија постати независна држава! Пре годину дана нико није могао да замисли да ће Бугарска и Македонија коначно потписати споразум о пријатељству и добросуседству! Камен по камен зид се ломи! Његови темељи нису тако чврсти... У једном тренутку ће се срушити заувек! Истина се може погазити и заменити лажом... Али не заувек! Пре или касније истина ће се пробити и лажи ће пасти!
                2. алатанас
                  алатанас 1. септембар 2017. 14:00
                  +1
                  Није лоше да наши пријатељи читају о грчком острву Трикери, где се 1913. године налазио први концентрациони логор у Европи, о коме су се ту „концентрисали”.
                  https://www.youtube.com/watch?v=R9PpTRIvDIo
          3. алатанас
            алатанас 29 август 2017 16:44
            0
            Само тако су се Румуни борили на страни Антанте само „у корист Русије“, па им је онда Клемансо дао још пола Мађарске и део Закарпатја и Бесарабије. Толико о „руском савезнику.
    2. Сергеј Медведев
      Сергеј Медведев 26 август 2017 20:34
      +2
      Цитат: Мак-Сим
      Три пута ха. А колико је совјетских грађана погинуло од пушака 5 бугарских транспортера?

      Мислим да је ретко ко погинуо директно од пушака транспортера. Или сасвим мало. Али ови транспорти су носили војни терет за нацистичке трупе. А Немци су већ убијали наше људе уз помоћ ових товара. А Бугарска је саучесник у Хитлеровим злочинима.
      1. Максим
        Максим 26 август 2017 20:48
        +1
        У том смислу сте у праву и то се огледа у основним документима УН. Нико не пориче да је Бугарска у Тројном пакту. Све што је бугарска влада учинила је да избегне директно учешће БА у непријатељствима.
  14. Еарнест
    Еарнест 26 август 2017 16:44
    0
    Цитат: Мак-Сим
    Ај, ух. Кашика храњена? Или су нас гађали конзервом? Не разумем зашто је увек исто - ако нема нормалних аргумената зашто је потребно измишљати. Након прерачунавања свих дугова 1994. године, обе земље су се сложиле да Руска Федерација дугује Бугарској 100 мил. зелен. Фед каже...

    Стоп-стоп... Има нешто несхватљиво у вашем тексту о дугу. Како је – Руска Федерација дугује Бугарској? СЗО на рачун дугова Бугарске према СССР-у[и] [/ и] до 2014. године у Варни, да ли сте поправљали бродове Црноморске флоте? Колико знам, ремонт великог десантног брода „Цезар Куников“ од јула 2013. до новембра 2014. о трошку Бугарске је затворио ову тему.
    1. Максим
      Максим 26 август 2017 17:21
      0
      Што се тиче поправке бродова Црноморске флоте Руске Федерације, немам ни најмању идеју. Дуг СССР-а према Бугарској је одувек признавао Русија и његова величина се кретала од 135 до 88 милиона.Русија је последњи допринос од 35,8 милиона дала 2009. године.
      А због чега се руски бродови поправљају у Варни, не знам.
  15. Косхнитса
    Косхнитса 26 август 2017 23:29
    0
    Максим,
    Није лош чланак, али не дозвољава да се разуме зашто је Бугарска извршила самоубиство
    1. вернер1967
      вернер1967 27 август 2017 07:14
      +2
      Цитат: Косхнитса
      зашто је Бугарска извршила самоубиство не дозвољава

      да би се ово разумело, мора се проучити историјат односа између Бугара и њихових суседа од руско-турског рата 1876-1877, а да би се слика употпунила још раније, од формирања бугарске заједнице на Балкану. Једном сам, као и ти, размишљао о Бугарима, док нисам прочитао неколико чланака. Само ми ситуацију процењујемо са наше позиције, Бугари, наравно, са њихове. Све је тешко. Уосталом, и ми смо били у савезима са Немцима, помагали једни другима, а у светским ратовима смо били највећи непријатељи, ако је из другог све јасно, зашто смо у првом били против тога је такође питање. С поштовањем hi
      1. Максим
        Максим 27 август 2017 12:42
        +1
        То је то. Мислите ли да Срби имају своју визију. hi
    2. Максим
      Максим 27 август 2017 07:41
      +2
      Зато:
      https://topwar.ru/57694-makedoniya-gorkiy-vkus-ne
      зависност.хтмл
    3. Сергеј1972
      Сергеј1972 29 август 2017 17:16
      0
      Можда су бугарски политичари и војска једноставно имали уски поглед. Провинцијално размишљање.
  16. Максим
    Максим 27 август 2017 08:36
    +3
    Цитат: 97110
    Кабала је уништена. Бојим се да на неким местима не могу тачно да вас разумем, уосталом, не пишете баш на руском.


    Потпуно се слажем са тобом, мој руски није на нивоу. Ако се изразим превише неразумљиво, могу понудити избор енглеског и немачког. Изгледа да ме увек разумеју.

    Цитат: 97110
    ... постоји чињеница о Свјатославовом војном походу на Бугарску, што имплицира простор за претензије са ваше стране. Из неког разлога нема тврдњи.


    СВ. 97110, а какве тврдње мислите да вреди изнети? Напад Свјатослава (према једној од ходајућих прича, он је син бугарске принцезе и стога је тежио Балкану) није ништа необично у то време. Па, Свјатослав је узео римски новац, окупио чету и кренуо да испуни наређење Римљана. Тако је деловала Византија кроз историју, до 29. маја 1453. То се зове „византијска дипломатија“. Против Бугарске, поред Руса, Византија је у различито време хушкала Мађаре, Печенеге и Ногајске Татаре. Какве тужбе можемо имати, и што је најважније, какве замерке да гајимо према једном срећном принцу. Дошао је, успео да победи Бугаре и чак заузме престоницу, а онда су му дали лисице када се окренуо против Византије.

    Цитат: 97110
    у неспорним питањима учешћа у светским ратовима на страни Немачке, веома тврдоглаво покушавате да узмете рак за камен (не обавезно ви лично, пишем под утиском коментара и ваших сународника).

    Ако оставимо по страни школске панкере који покушавају да докажу да је Бугарска учествовала у ратовима на страни Немачке због свог аријевског порекла (у принципу, није на руском, није спрехат ни на једном језику, па сте највероватније победили Не сретнете овде бугарског школарца), нико од Бугара овде не пориче учешће Бугарске и не оправдава га. Али покушавајући да овде пренесем публици ЗАШТО је Бугарска учествовала – ОВО је да. Али разлози за учешће у Првом и Другом светском рату су потпуно различити. И нико се не оправдава, него једноставно читаоци овде не уочавају саму чињеницу да се Бугарска у свим ратовима борила не ПРОТИВ Русије, већ за себе.

    Цитат: 97110
    Што вам је послужило као основа за предлог да вежбате оптуживање Русије и Руса за дела Свјатослава на бугарској територији.


    У принципу, ово је послужило као основа за постављање слике.

    Цитат: 97110
    Ако су вас моји коментари увредили, молим вас да узмете у обзир чињеницу да нас је совјетско васпитање уверило у вечну захвалност Бугара. Чињеница савеза са Немачком била је везана за злоћу Немаца и невиност бугарског народа.


    У принципу, то је разумљиво, али се одмах може приметити инфериорност ове пресуде – као што сам рекао, сама чињеница учешћа у свим ратовима пре Другог светског рата објашњава се покушајем националног уједињења. Што се тиче учешћа у Другом светском рату, тамо ствари стоје сасвим другачије. Бугарска је заиста била насилно увучена, а да би поправили пилулу, гурнули су све територије на које је имала права. Али и тада су у Софији учинили све да не пошаљу трупе на фронт. За то су морали да плате цену рата са САД, Великом Британијом и учешћа у окупацији Србије, а на Источном фронту није била ни близу млин за месо.
    И није вредело захтевати од „вечно захвалних Бугара“ да следе на трагу Републике Ингушетије/СССР. То смо урадили када смо између 1947. и 1953. године покушали да све Бугаре који живе у Пиринској Македонији претворимо у Македонце.
    Бугарска захвалност за њено ослобођење неће нигде нестати, али покушаји да се нешто захтева због нашег ослобођења носе сасвим другачији резултат.

    Цитат: 97110
    Утолико је болнија спознаја да нам нико неће захвалити, тако белим и пухастим. И сви у НАТО и иде да нас убијају и пљачкају нашу Отаџбину. Чак и Украјина.


    У ствари, оне „беле и пухасте” за сада ћемо оставити по страни. Врло много Руса, у односу на Бугаре, одмах почну да преузимају права (извините за чаршију) а да нису ни читали нашу историју. На позадини историје РИ, наша је, наравно, само микроскопска епизода, али вреди средити однос. Зато што је управо овакав приступ историји покварио наше односе за време владавине Александра 3. и онда идемо. Бугарска није признала ни право да штити сопствени интерес, а када се то није поклопило са интересом Републике Ингушетије, диже се урлик (не примећује се чињеница да се Русија, делујући у свом интересу, супротставља Бугарској) , а акценат је на деловању наше земље. На пример, Други балкански рат – Русија, која је пре само 2 године уложила све напоре да створи Балканску унију, уопште није водила рачуна да уништи противречности земаља укључених у њега. А када су битке почеле, она није испунила своје обавезе по уговору (да обузда Румунију).
    Или улазак Бугарске у НАТО – СССР је сам распустио АТС и ЦМЕА, 90-их година Руска Федерација се мало трудила да сруши неколико бугарских влада како би преузела власништво над инфраструктуром за транспорт гаса земље са рафинеријом у Бургасу, која разбио већ узаврелу бугарску политику . Руској Федерацији уопште није стало, као и сада, да задржи своје присуство овде – руски ТВ канали се иницијативно емитују на кабловској телевизији, специјализоване руске књижаре које су одавно затворене, а руске књиге се доносе и у Бугарску. на иницијативној основи. Руски културни институт у Софији изгледа веома лоше у поређењу са било којим другим, нема стипендија за бугарске студенте, нема запажених културних догађаја са учешћем института. Турнеје руских ансамбала и група се организују, по мом мишљењу, чак и против воље завода за културу. А с друге стране, САД све ово раде вишеструко више. А после 15 година испирања мозга, бугарски политичари су се плашили да одрже референдум о уласку у НАТО и његовој подршци на најнижем нивоу од свих његових учесника.
    Дакле, не вреди нас грдити, боље је да прво схватите своју белину и лепршавост, пре него што правите предрасуде према другима.
  17. Максим
    Максим 27 август 2017 08:59
    +1
    Цитат из хохол95
    Испада да је за све крив Дмитров добар - скидам капу hi


    Испоставило се да сте научили да скинете капу, али не и да читате.
  18. Косхнитса
    Косхнитса 27 август 2017 17:12
    0
    Цитат из питар
    Пре или касније Република Бугарска и Република Македонија ће се поново ујединити! Ми смо један народ!

    Ово је сјајно, Петер. Узгред, ко спречава бугарске трупе да сада уђу на њену територију и одрже референдум о поновном уједињењу? Мислим да Русија неће бити против тога.
    1. Максим
      Максим 27 август 2017 19:10
      0
      И 100% сам сигуран да нико неће бити ЗА. На крају крајева, ово би се могло догодити након великог нереда.
    2. питар
      питар 27 август 2017 20:20
      +3
      Разумем наговештај који дајете по аналогији са једним другим полуострвом, али не желим да улазим у такву полемику. лаугхинг Бугарска је прва признала независност Републике Македоније! За 70 година лажна македонска идеологија је нанела много штете умовима наших сународника у Републици Македонији. Како је рекао један „Македонац“ – „..у Македонији је антибугарска и просрпска пропаганда трајала и трајала, а ви / Бугарска / сте гледали далеко као на другом континенту!“ Проћи ће доста времена да овај несрећни народ схвати и схвати шта су му урадили! Али пре месец дана коначно је потписан Уговор о пријатељству и добросуседству између наших земаља! Непријатељска пропаганда такође мора бити заустављена. Изолацији Македоније од Бугарске долази крај! Пао је последњи Берлински зид у Европи! И сами македонски Бугари морају да схвате целу истину! Поновно уједињење је могуће само ако је свесно и без принуде! Нашим сународницима у Македонији не желимо ништа лоше! Само добром вољом и стрпљењем могу се исправити све четке које је нанео македонизам! Јер истина је на нашој страни!
  19. Косхнитса
    Косхнитса 27 август 2017 17:24
    0
    Цитат из питар
    Русија је отишла да се бори за интересе својих заклетих непријатеља!

    Русију су 1914. као и 1941. напали исти учесници.
    Али оставимо ова осећања, поставио сам једноставно питање.
    Зар вама, савременом народу Бугарске, потомцима војника и очевицима тих догађаја, заиста није јасно да сте на страни побеђених, а они су већ 1915. схватили ово – директан пут ка самоубиству земља.
    Андријанопољ, Тракија, малоазијске територије, које би се могле заменити са Грцима за Солун, и наравно Македонија, Србија, искрварила већ до 15. године, дали би део тога за помоћ бугарским дивизијама, укључујући Монастир и др. Ово нису колица, ово су реалности.
    1. багатур
      багатур 27 август 2017 19:14
      +1
      Није тако лако, али веома примамљиво... Русија није хтела велику Бугарску на свом путу до Босфора и Дарданела и то је то! Хтела је да ојача Србију против Аустрије без обзира на све! У Македонији живе Бугари – мајка им! Ако краљ нареди, Срби морају стат, тачка! У Србији после 1913. у рај, како рекоше у Београду, мојих 200 милиона (заједно са Русима, наравно). А када је почео рат 1914. Русија је отишла да их спасава... Сви знамо како се завршило за Републику Ингушетију 1917... Читао сам сећања на ходочашће Азмаанов-аташе у Нишу 1915. Он је врло прецизно објаснио да у српској елити постоје две странке. Један краљ Петар, неки генерали и политичари су имали на уму компромис.. схватили су да Србија неће добити нови ударац. Али странка је била и екстремни шовинисти са Александром Карађорђевичем (будућим краљем), хтели су Бугарску за непријатеља и докрајчили би је уз подршку савезника, наравно, сама Србија никада није била способна да се бори ни са ким... Русија је инсистирала помози после рата мислићемо.Али после 1913. речи Николаја ИИ ништа нису вределе нико му више није веровао!
    2. Максим
      Максим 27 август 2017 19:16
      +1
      То је нереално. Србија је сањала о Душановом царству, а Бугарска о границама Санстефанске Бугарске. И нико није пристао да се повуче.
      1. Косхнитса
        Косхнитса 27 август 2017 19:53
        0
        Када би Бугарска постала члан клуба победника, ко би је спречио да оствари своје најпримамљивије снове? Да бисте то урадили, потребно је да направите прави избор 1915. године.
    3. питар
      питар 27 август 2017 20:51
      +3
      Извините, али очигледно не читате одговоре на своја питања. И поред тога што дозвољавамо граматичке итд. грешке из руског, објаснили смо наизглед разумљивим језиком. Како другачије можеш да кажеш? Покушаћу поново са овим примером! Вратимо се замишљено у 1915. Мој деда има још 5 браће. Сви су из Македоније. Пре годину дана једног од њих убили су Срби и Грци. Још један је остао у Вардарској и Егејској Македонији. И они су малтретирани! Двоје /моја деца и његов брат/ су побегли у Бугарску. Како ћете га убедити да мора да освоји турску Малу Азију, па да се после цењка са Грцима или Србима или Румунима? Војнику је потребан поштен разлог да се храбро бори! А која је гаранција да Срби, Грци и Румуни неће поступити као 1913. године? Уосталом, тада је бугарска војска, разбијајући Турке, стигла до 37 км. из Цариграда! И тада су наши „верни савезници“ без много губитака заузели Македонију! А румунска војска је стигла до 15 км. из Софије а да није срео ни једног бугарског војника! На северу би биле бар 2 бугарске дивизије, „храбра румунска војска“ би се удавила на Дунаву! Као што вам је Мак-Сим већ рекао, било би могуће постићи договор ни са Србијом ни са Грчком. Било би на њиховом језику, Бугарске уопште не би било!
  20. Косхнитса
    Косхнитса 27 август 2017 17:30
    0
    Цитат: вернер1967
    ако је са другом све јасно, зашто смо у првом били против тога је такође питање.

    Јер, као и у другом, Немачка је прва напала Русију.
  21. питар
    питар 27 август 2017 17:33
    +3
    Серг65,
    1989. одлучили сте да су само кувана јаја хладнија од вас, показали СССР-у смокву и јурнули у свет слободног тржишта, још једном одлучивши да нисте на путу са Русијом и где је Русија сада и где сте ? Како онда живите тамо у Европској унији?

    Ви мењате УЗРОК ПОСЛЕДИЦОМ! Ко је први одлучио да буде пријатељ са Западом? Бугарска или СССР? Ко је уништио АТС и ЦМЕА? Ко је први одлучио да изгради капитализам и напустио социјализам? Ко је одлучио да нисмо на путу? Ко је издао и распродао све своје савезнике? Бугарска или СССР? Имате пуно „костура у гардероби“!
    А где је сад Русија, где смо ми? Да ли сте напредовали далеко? Да будем искрен, не осећам се тако! Што се тиче ЕУ, она има и мана и предности. Према истраживањима јавног мњења, 2/3 Бугара је за чланство у Европској унији.
    Проблеми? Да ли Бугарска има геополитичких проблема на Балкану? Нудили су вам гасовод, много новца за модерну Бугарску, али је ваш сексуални партнер био љубоморан на вас и пети пут вам није било свеједно за Русију! Проблеми, главни проблем Бугарске су њени људи који ни сами не знају шта хоће, чим Бугари маме колачићем, трчаће за илузорном срећом.

    Бугарска у својој модерној историји никада није имала мање проблема са суседима него сада. Народи Балкана желе да живе у миру. Сви су уморни од ратова и сукоба. Ако се спољне силе за наш регион не умешају, биће све у реду! Не само бугарски него и сви балкански народи знају шта хоће! Мир и добросуседство! Боље је да ћутите о теми гасовода... Ако узимате информације из руских извора, онда немате појма о чему се ради.
    Некада давно вама тако омиљени Стаљин није дозволио Титу да покори Албанију и прекинуо односе са Југославијом, али је истовремено уложио огроман новац у бугарску привреду и то када сам СССР још није опоравио од разарања у Великом отаџбинском рату !!! Па чији је шовинизам подржавао СССР?

    Пре него што се посвађао са Титом, Стаљин је подржавао идеју апсорпције Бугарске из Југославије. Стаљин је дао зелено светло за суштински монструозну идеју о стварању „македонске нације“. Бугарска је имала среће у овој невољи, јер је уследило стварање „трачке нације”, „добрујанске нације” и потпуно елиминисање бугарског идентитета и народа! Ово ни Турцима није пало на памет! Хтели то или не, Стаљин никада неће бити вољен, за нас и за све народе источне Европе. Надам се да ћете једног лепог дана бити излечени од стаљинизма.
    Дакле, за Русију је Бугарска одувек била братска земља, иначе, као и Србија и Црна Гора

    За Бугарску је и Русија братска земља и они грађани Руске Федерације који нас посећују сами се уверавају како се према њима понашају обични Бугари. Иако се Русија много пута понашала небратски према нама, ми не замеримо. Бугари и Руси имају много више онога што спаја него што раздваја!
  22. Косхнитса
    Косхнитса 27 август 2017 17:54
    0
    Цитат из питар
    Народи Балкана желе да живе у миру. Сви су уморни од ратова и сукоба.

    Да ли су савремени Бугари уморни од ратова и сукоба?
    А ко ће вратити Македонију?
    1. багатур
      багатур 27 август 2017 18:53
      +1
      Нећемо се борити! Нико нас неће оставити уједињене са Македонијом... Нека живе у миру и не поричу своје бугарске корене! Доста нам је што је Бог дао истину и Југославије више нема!
    2. Максим
      Максим 27 август 2017 19:14
      0
      Да ли сте питали Македонце да ли желе да се врате у Бугарску? Руси и Белоруси су такође један народ. Али нешто са државом Уније није баш успешно.
      1. Косхнитса
        Косхнитса 27 август 2017 19:28
        0
        Ако је ово један народ, зашто онда не? Неће бити уније са Белорусијом, биће апсорпције.
    3. питар
      питар 27 август 2017 20:59
      +3
      Повратити? Зашто се вратити??? Македонци ће сами одлучити шта хоће. Наша политика је јасна – нека нико не дира Македонију и нека тамошњи људи сами одређују своју будућност.
      1. Сергеј1972
        Сергеј1972 29 август 2017 17:22
        0
        А ако временом тамо буде више од половине становништва Албанаца?
        1. питар
          питар 29 август 2017 17:55
          +3
          Очекује се да ће то бити случај до 2030. године. Лоше је и са демографијом. Ако не ујединимо све гране нашег народа и не устанемо заједно, згазиће нас друга несловенска племена. Надам се да ће бугарски народ који живи са обе стране границе имати довољно мудрости и преживети ову кризу! Преживели смо 13 векова у незамисливо тешким условима и геноциду! Знамо катастрофе и успоне. Преживећемо ово. И бићемо, чак и када многи други нестану.
  23. багатур
    багатур 27 август 2017 18:48
    +1
    Србија је много више! Захваљујући Русији, израсла је из многих бугарских земаља!
    1. Косхнитса
      Косхнитса 27 август 2017 18:51
      +1
      Изабрала је правог савезника. То је све. Један корак и тако различите последице.
      Срби су, убивши Обреновиће, кориговали проаустријску политику.
      Да су бугарски официри урадили исто 15. године онда би ситуација била боља.
      1. багатур
        багатур 27 август 2017 19:59
        +1
        Имам велике сумње у будућност Бугарске као државе ако би Република Ингушетија одржала рат до краја и заузела Царград!
        1. Косхнитса
          Косхнитса 27 август 2017 21:11
          0
          Да, добро, бајке, Цариград би био руски, а Македонија и Једрене бугарски.
      2. питар
        питар 27 август 2017 21:13
        +2
        Србија је „изабравши правог савезника“ нарасла, заузевши многе туђе земље! Похлепа никада не води ни до чега доброг! На крају, започевши гомилу зла са суседима, Србија је изгубила оно што је било своје! Била је то заслужена награда! Колико је таква политика опака, види се и из једноставне чињенице да су етнички и културно најближи народи почели да мрзе Србе! Босанци, Хрвати, Словенци... они су по националности исто што и Срби! Бугари и Срби, православни и генетски најближи народи! И какав је био резултат? Рећи ћу вам и о Русији... Помажући Србе у експанзионистичким плановима, Русија је много више изгубила него што је добила! Чини ми се да је садашње српско друштво почело да схвата своје грехе и грешке! Какво отрежњење Срба долази! Њихов традиционални шовинизам је на измаку! Невоља, патња да излечи и најбеснијег националисту! А ако се Срби не опамете, добиће још невоље! Време је да Русија преиспита своју улогу на Болканима пре него што буде прекасно! Време лети и све се мења!
        1. Косхнитса
          Косхнитса 27 август 2017 21:33
          +1
          Само Руси, не владе, него људи воле Србе - овај несрећни народ, одликује се оданошћу и храброшћу. Зато ће Господ помоћи да им се све врати. Истина је на њиховој страни у догађајима деведесетих. Иначе, мој пријатељ је био у Сарајеву 1990. године и имали су много бугарских добровољаца у одреду, тако да у Бугарској има много људи који воле Србију и Србе.
          1. питар
            питар 27 август 2017 22:47
            +3
            овај несрећни народ је несрећан јер је заражен шовинизмом. Господ је праведан и вратиће им своје кад им Срби врате оно што није. Истине су различите, али Истина је једна. Српску "правду" тестирали су сви на болканима на леђима. али у принципу Бугари немају мржње ни према коме, па ни према Турцима. Да нам се ови Срби не би попели у куће, ми бисмо били најбољи пријатељи и савезници.
            1. Косхнитса
              Косхнитса 27 август 2017 22:54
              0
              Срби сада не живе на бугарском тлу.
              Шовинизам је по теби а по мени национални понос и способност да се брани.Срби су се осамосталили 1830. сами.без стрица.
              1. Максим
                Максим 28 август 2017 01:42
                +1
                Тачно без ујака? И сами су се осамосталили, јер од њих ништа није зависило. Они су добили аутономију по Букурешком уговору из 1812. године. А закључиле су га Република Ингушетија и ОИ.
              2. питар
                питар 28 август 2017 08:57
                +3
                Разумем твој идеализам, али он нема везе са реалношћу. Знате ли како се Београд звао у латинским хроникама 1995. века? Алба Бугарица! Бугарски цар Борис И саградио га је на нашој западној граници на месту старог трачког насеља Сингидунум. И у центру данашње Србије постоје бугарска села. Сва данашња Србија је на бугарским земљама. Али у реду. Не ради се о томе. Србија има значајну бугарску националну мањину. Углавном живи у пограничним областима. Србија је ове територије добила на рачун Бугарске по уговору из Њоје, после Првог светског рата. Зовемо их Западна периферија. Од уласка ових територија у Србију/Југославију, локално бугарско становништво је увек било подложно ограничењима и асимилацији. И с тим у вези сада ћу вам причати о догађајима 500. године ио бугарским добровољцима који су се борили на страни Срба! Током Првог југословенског рата, на страни Срба се борило око XNUMX бугарских добровољаца. Истовремено, појачане су репресије српских власти над бугарским становништвом. Током Другог југословенског рата, етнички Бугари су били регрутовани у југословенску војску и борили се против НАТО-а. Истовремено, српске власти су затвориле бугарске школе и појачале репресалије над локалним бугарским становништвом.
                1. Косхнитса
                  Косхнитса 29 август 2017 10:07
                  +2
                  Срби су победници у два светска рата за разлику од Бугара.У томе је разлика.
                  1. питар
                    питар 29 август 2017 10:46
                    +2
                    Понекад се победе на кратак рок испостави да су губици на дужи рок. Гледајући са временске дистанце и судећи по садашњем стању, не може се рећи да је Србија победник. Наша Ванга је још 80-их рекла да ће „Југославија да се распрши, јер Срби грде Бога“. Још један српски гатар /не сећам се имена/ је такође рекао да ће „Срби доћи дотле да се цела Србија сузи као земља под једном шљивом“. А ми смо са комшијама већ 70 година изабрали добросуседство, мир и пријатељство! Овако треба да се решавају сви сукоби.
            2. Сергеј1972
              Сергеј1972 29 август 2017 17:25
              +1
              У садашњим границама Србија не обухвата много српских земаља. А сада не укључује ниједну бугарску територију.
              1. питар
                питар 29 август 2017 17:57
                +2
                Прво је тачно, друго је лажно. Али ми немамо територијалних претензија према нашим суседима. Желимо само да поштују права етничких Бугара, којих има много.
  24. Косхнитса
    Косхнитса 29 август 2017 12:40
    +1
    Цитат из питар
    А ми смо са комшијама већ 70 година изабрали добросуседство, мир и пријатељство! Овако треба да се решавају сви сукоби.

    Као и Русија. Држите се ових принципа и ослободићете Скопље, као и Русију, Крим и све остало.
    Треба нам више љубави, више мира, задави своје комшије у наручју и гризу им усне од страсти.
    Образујте омладину, развијајте паравојне формације и имаћете своје пуковнике Стрелкове и Мотороле.
    1. алатанас
      алатанас 29 август 2017 17:13
      +1
      Нико неће на силу да „ослободи“ Скопље. Становници БЈР Македоније морају да се ослободе (од стране пропаганде) и да не праве македонску историју од бугарске историје. Иначе, управо то раде у Украјини, иако су Украјинци регрути. У СР Македонији (у саставу Југославије и даље) замењују историју од 1946. године, односно од рођења тзв. македонске нације.
    2. Сергеј1972
      Сергеј1972 29 август 2017 17:28
      0
      Да, по мом мишљењу, већина модерних Македонаца не жели нарочито да буде део Бугарске. Има још више присталица Србије. Не мислим на македонске Албанце. За њих је свеједно и Бугарска, и Србија. А многима не треба џабе независна Македонија.
      1. Косхнитса
        Косхнитса 29 август 2017 17:54
        0
        Наша браћа Бугари знају боље.
        Они воле свој народ и своју земљу и спремни су да устају у борбу против певања "Шуми, Марица!"
      2. питар
        питар 29 август 2017 18:00
        +2
        Најнестабилнији концепт. Глупост лечи време и само време! Није нормално да своје саборце популисте /Бугаре/ сматрате непријатељима, а своје окупаторе и мучитеље /Србе/. Проћи ће.
        1. Косхнитса
          Косхнитса 29 август 2017 18:02
          0
          Прошло је на Криму и прошло је у Донбасу, брате Петре, али када ће Бугари рећи?
  25. Косхнитса
    Косхнитса 29 август 2017 17:27
    0
    Цитат из алатанас
    Иначе, управо то раде у Украјини, иако су Украјинци регрути.

    На Криму и Донбасу то више не раде.Је ли јасно зашто?
    Ко то спречава Бугарску.
    Штавише, Македонија и војска немају.
    Уосталом, Бугарска је слободна земља, зар не?
    1. питар
      питар 29 август 2017 18:02
      +2
      Не намеравамо да терамо наше сународнике у Македонији да пронађу Истину. Морају сами да га траже и пронађу. На сву срећу, цела македонска земља, на коју они кроче, директно је натрпана лековитим чињеницама. лаугхинг Нису сви успели да униште титоисте! Понестало им је времена! Ово је 13 векова историје! Нису успели да то трајно избришу за 70 година!
      1. Косхнитса
        Косхнитса 29 август 2017 18:17
        0
        Па је Русија са љубављу вратила Крим.И сам Донбас је ослобођен, џабе су лењинисти покушавали 70 година да ову земљу назову предграђем.
        Али да ли треба нешто да урадите?
        Ако се нешто деси Македонији, зашто бугарски туристи добровољци не дођу и помогну Македонцима да отворе очи?
        У Русији ће ово само подржати и помоћи нашој бугарској браћи.
        1. питар
          питар 29 август 2017 20:33
          +3
          Да ли заиста мислите да можете натерати човека да схвати да греши? Само ће те више мрзети! Да ли је Христос некога натерао? Вратили сте Крим, али колико је крви проливено на Донбас? Русе, крв! Неки Руси убијају друге Русе! То је тачно, а ово није! Донбас је ослобођен, али зид је остао! Само си га мало померио на запад! Па ту и тамо су га разбили... Разумем да није било другог излаза с обзиром на ситуацију. И јасно је да су на време стали, јер би иначе било још горе. Сада неће помоћи туристи волонтери, већ само време. Ово је све о Украјини. Са Македонијом је ситуација другачија. Да би отворили очи, како кажеш, зид мора да падне. Она их је спречила да виде Истину. Тада ће све бити лакше и надамо се бескрвно. Што се тиче односа Русије према евентуалном уједињењу ова два дела нашег народа, он није тако јасан као што мислите. Морам бити искрен! С обзиром на распоред снага на Болканима, Русија, такав развој ситуације никако не одговара Русији. Она наставља своју стару политику стављања на контрадикције између балканских земаља. Срби су ваљда ваши, а Бугари нису. Албанска претња само иде у руке руске политике. ЕУ каже Македонцима – дођите код нас! За вас / Македонце / Бугарска су врата ЕУ! Побољшајте односе са Бугарском! Ово је ваш природни пут! Русија је супротно! Македонцима каже - нисте ви Бугари, ви сте такви јединствени Македонци ... ви и Срби имате исте непријатеље! Албанци! Оставите Србе и све ћемо вас заштитити! Стога Руска Федерација тако болно реагује на свако побољшање односа између Бугарске и Македоније! Он страхује да ће, ако се удруже, бити затворена и југозападна траса за гасоводе. Русија подржава србофилске Македонце, а не свебугарско уједињење! Недавно је почела да кокетира са Ердогановом Турском! Ово је повезано и са Болканима! Не желим да улазим у детаље.
          1. Косхнитса
            Косхнитса 29 август 2017 22:06
            0
            Наши непријатељи у Донбасу нису Руси, они су Украјинци.
            Срби су помогли да се схвати ова разлика, као што то чине и Хрвати.
            Цитат из питар
            Срби су ваљда ваши, а Бугари нису.
            И сами то остварују, врло активно, бар на незваничном нивоу. Бугари, авај, не, ако Бугари немају жељу да сарађују, онда Русија то са своје стране не може да превазиђе.
            Цитат из питар
            ви и Срби имате исте душмане! Албанци!

            То су реалности, они су заиста непријатељи балканских Словена.
            1. питар
              питар 29 август 2017 22:35
              +2
              Наши непријатељи у Донбасу нису Руси, они су Украјинци.

              Зар Украјинци нису Руси? Не мешате Украјинце са Украјинцима? Управо се у Донбасу против ДНР и ЛНР боре углавном Украјинци који говоре руски. „Западњаци” су, према мојим утисцима, много мање антируски настројени од украјинских Руса.
              Срби су помогли да се схвати ова разлика, као што то чине и Хрвати.

              Шта је помогло? Зашто су Хрвати гори од Срба? Јесте ли икада били за Хрвате, а не за Србе? У време када су српски насилници дупкали Вуковар? Па Хрвати ће бити против вас јер сте ви за њихове непријатеље.
              И сами то остварују, врло активно, бар на незваничном нивоу.

              Покушавају да то остваре, јер су претерали са апетитом... За време Тита нису били баш пријатељски настројени са СССР-ом. Било је чак и незваничних чланица НАТО-а, али је МУП морао да задржи неколико армија на југословенском правцу...
              Бугари, авај, не, ако Бугари немају жељу да сарађују, онда Русија то са своје стране не може да превазиђе.

              Ко ти је то рекао? А шта значи „сарађивати“? ваљда! Да ли сматрате да су руски интереси нужно корисни за Бугарску? Да? Али, то није.
              1. Косхнитса
                Косхнитса 29 август 2017 23:16
                0
                Украјинци су две трећине који говоре руски, али су и Хрвати говорили истим језиком са Србима.
                Хрвати су увек били непријатељи не само Срба, већ и Руса. Њихове кости леже у близини Стаљинграда.Чудно је тражити пријатељство тамо, међу традиционално непријатељским народом.
                Вуковар је рат.
                Цитат из питар
                За време Тита нису били баш пријатељски настројени са СССР-ом.

                СФРЈ и СССР су биле антисрпске и антируске земље изграђене на интернационализму.
                Цитат из питар
                Ко ти је то рекао?

                Ваши политичари, не говорим о народу.
                1. питар
                  питар 30 август 2017 09:03
                  +2
                  Украјинци су две трећине који говоре руски, али су и Хрвати говорили истим језиком са Србима.

                  Од ових 2/3 се попуњавају батаљони АТО. Срби и Хрвати не само да су говорили већ и говоре истим језиком – српскохрватским. У ствари, ово су 2 дијалекатска облика истог језика. Ако сретнете Хрвата и Србина, како их разликујете? Не долази у обзир. Имате веома унапред створену представу о словенским народима! Панславизам - идеја о општем јединству Словена припада управо Хрватима! Једино је у Хрватској глагољица /првобитна ћирилица и методска азбука/ сачувана и коришћена до средине 18. века! Њихова државност је настала готово истовремено са српском! Српско-хрватски сукоб настаје после 1918. године, када су у новоформираној Краљевини КСХС/Југославији/ Срби одмах почели да задиру у права других народа! Ваши „историчари“ и „политолози“ традиционално се држе српских теза о догађајима, удаљавајући се на овај начин од истине! Наставите да се заваравате... Истина је бодљикава и не одговара вам. Са таквом неразумном политиком и идеологијом ви сте / нико други / већину словенских народа учинили скоро својим непријатељима!
                  Хрвати су увек били непријатељи не само Срба, већ и Руса. Њихове кости леже у близини Стаљинграда.Чудно је тражити пријатељство тамо, међу традиционално непријатељским народом.

                  Хрвати су постали непријатељи Руса тек након што су се Руси удружили са својим непријатељима. Истина је да су се хрватске јединице бориле на источном фронту. Али на крају крајева, више од 1,5 милиона бивших совјетских грађана борило се против СССР-а! По твојој логици би међу непријатеље бољшевизма требало да упишеш значајан део Руса и осталих представника народа СССР-а!
                  СФРЈ и СССР су биле антисрпске и антируске земље изграђене на интернационализму.

                  слажем се са овим.
                  Ваши политичари, не говорим о народу.

                  Бугарофобична пропаганда у медијима на руском језику, као и двосмислена политика Кремља, почиње да доводи на ивицу чак и наше русофиле. Нешто није у реду са Руском Федерацијом са овим... Знате ли да је у Бугарској најмасовнија невладина организација Национални покрет русофила! То је масовна организација и има структуре широм Бугарске!
  26. Косхнитса
    Косхнитса 30 август 2017 12:28
    0
    Цитат из питар
    Њихова државност је настала готово истовремено са српском!

    Хрвати под Хитлером у модерном времену, никако у исто време. Они су католици. непријатељи су православне вере.
    Издајници код нас углавном нису рехабилитовани, са Хрватима никако не можемо имати подударности.
    1. питар
      питар 30 август 2017 13:21
      +2
      Бар прогуглај пре него што пишеш! Хрватска племена, уз српска, насељавају се на Западном Балкану већ у 7. веку! Кнежевина Хрватска, која је постојала од средине 925. века, постала је краљевина после усвајања краљевске титуле од Томислава И 1102. године и постојала је до 5. године! . Владари хрватског краљевства били су углавном представници династије Трпимировић. Затим се потписује унија са Мађарима итд. Усташка профашистичка држава постоји само 1929 година, за време Другог светског рата! Ово је једина срамна страница у њиховој историји! Иначе, реч "усташ" на хрватском значи "ускрснуо"! Против српске власти побунили су се већ XNUMX. године! А шта је са католичанством? Болкане су се углавном борили православни против православаца! Само су Срби ратовали са Хрватима католицима у XNUMX. светском рату и у првом југословенском рату! Какви су ми ови Срби ови Срби, ако смо од њих видели само гадости?
      Заједничко са Хрватима и Србима /имамо сличне језике ​​и да се разумемо и без преводиоца/, стичем утисак да су Хрвати много адекватнији од Срба!
      Са тако искривљеном линијом перцепције, имате неколико тачака подударности са било ким. Свуда сањате непријатеље! Сад.
  27. Косхнитса
    Косхнитса 30 август 2017 14:15
    0
    Цитат из питар
    Усташка профашистичка држава постоји само 5 година, за време Другог светског рата! Ово је једина срамна страница у њиховој историји!

    Немају другу.
    1. питар
      питар 30 август 2017 14:50
      +2
      Немају другу.

      Чудан закључак... белаи
      1. Косхнитса
        Косхнитса 30 август 2017 15:49
        0
        Да, има их од 91. У новијој историји.
  28. Косхнитса
    Косхнитса 30 август 2017 14:32
    0
    Цитат из питар
    Свуда сањате непријатеље! Сад.

    Бугарска окружена пријатељима? Ово је истина?
    Онда сам срећан због ваше републике, а онда јој не треба пријатељство са Русијом.
    1. питар
      питар 30 август 2017 14:57
      +2
      Бугарска окружена пријатељима? Ово је истина?

      Надамо се! Трудимо се да будемо пријатељи са свим нашим комшијама. Само Ердоганова Турска је сумњива.
      Онда сам срећан због ваше републике, а онда јој не треба пријатељство са Русијом.

      Зашто је то непотребно? Са Русијом имамо највише заједничког! Напредак у овом правцу биће од почетка марта 2018, када нам председник Путин долази у званичну посету!
      1. Косхнитса
        Косхнитса 30 август 2017 15:51
        0
        Зашто? Ердоган оживљава неоосманизам, а ово је ваш блиски пријатељ и савезник.
        Али ми још нисмо суседи, Петре, Русија се мало приближила Бугарској, преко Крима, али из неког разлога браћа Бугари нису срећна због овога? Зашто је то?
        Поклони Путину, признај Крим руским и бићеш срећан, у Македонији ће се пробудити пробугарске снаге а ми Руси ћемо ти помоћи да вратиш праве бугарске земље кући
        1. питар
          питар 30 август 2017 16:26
          +2
          Турска под Ердоганом никоме није пријатељ ни савезник. Само ти. И то је коњуктура. Уосталом, Русија је брзо заборавила на авион који су Турци оборили изнад Сирије. Одржали смо тада митинге испред турске амбасаде у Софији у знак подршке Русији! Сада ћеш им продати С-400.
          Ми смо комшије из Русије. Црно море је наша заједничка граница. Крим је још ближе. Негде 340 км. Укупно. Имате неки погрешан утисак. Увек се радујемо Русији. Већина нас.
          Да ли је ваша вољена Србија признала Крим? Барем једна држава у свету призната? Мени лично не смета такво признање, али је бременито великим проблемима. На крају крајева, многе земље света имају сепаратистичке регионе. Према кримском инциденту, било би исправно да Украјина и Руска Федерација прво регулишу међусобне односе. Сигуран сам да ћемо препознати сваку вашу заједничку одлуку.
  29. Косхнитса
    Косхнитса 30 август 2017 16:38
    0
    Цитат из питар
    Барем једна држава у свету призната?

    Абхазија призната!
    Србија и Бугарска су наши вољени, као и њихови народи, И вољена Грчка и Македонија, Ту и тамо владају клике непријатеља народа, али шта ако се Влада Бугарске прва исправи и учини мудрим кораком?
    1. Косхнитса
      Косхнитса 30 август 2017 16:45
      0
      Украјина ће ионако умрети, као и Македонија.
      Ако Бугарска призна Крим за руски, онда ће му Брисел и Вашингтон дати много новца, умети да маневрише, живећеш као паша, постати дебели и лепи красте, решавати проблеме са земљиштем.
      Покорном се не даје ништа на овом свету, али онај ко се плаши и глуми добиће све!
      1. Косхнитса
        Косхнитса 30 август 2017 17:04
        0
        Тито је узимао кредите од Запада, много новца, а онда најавио да ће ући у Варшавски пакт и Запад му је опростио кредите.
        За балканске земље ово је модел понашања, потребно је маневрисати, а не бити послушне слуге Брисела и Вашингтона или чак Москве.
        Још пакла!
        Као што је песник написао: „Устани, Бугарино, док није касно!“.
      2. питар
        питар 30 август 2017 17:06
        +2
        „Ако Бугарска призна Крим као руски..” Турска ће сутра „организовати” референдум у самој Бугарској... Хвала на савету, али је неприкладан.
    2. питар
      питар 30 август 2017 17:02
      +2
      Сама Абхазија је полупризната. Све моје време.
      Ако су вам Србија, Бугарска, Грчка и Македонија фаворити, немојте заузимати позицију неког другог! Смислићемо то међу собом! Видим да сте лично добронамерни! Нека руска влада заузме уравнотеженији став о балканским пословима! Ево мудрог корака!
  30. Косхнитса
    Косхнитса 30 август 2017 17:32
    0
    Цитат из питар
    Турска ће сутра "организовати" референдум у самој Бугарској...

    Хајде да му помогнемо, у Бугарску ће доћи многи специјалисти за смиривање сепаратиста, имамо много занатлија, учићемо бугарску малу браћу.
  31. Косхнитса
    Косхнитса 30 август 2017 17:33
    0
    Цитат из питар
    Смислићемо то међу собом!

    Потребан ти је арбитар, иначе ћеш се борити, свој, љубазни, само драги.
    И активна политика.
    Онда ће Брисел дати паре и биће миран Вашингтон.
    1. алатанас
      алатанас 30 август 2017 19:15
      +1
      Баш су сви на Балкану одавно „дошли“ од свакојаких „арбитара“ још од средњег века. Да без њих – било је – не би било ни „буре барута“. Овде су умеле и Енглеска, и Аустроугарска, и Руско царство, и Француска, и Италија, и Немачка. О Турцима – посебно
      1. Косхнитса
        Косхнитса 30 август 2017 20:48
        0
        Нови арбитар ЕУ, нешто враћено Бугарској?
    2. питар
      питар 30 август 2017 22:32
      +2
      Русија је више пута била арбитар. Нажалост, није се изборила са овом улогом. И даље мислим да што мање судија буде, лакше ће се то схватити. Сви балкански народи имају брзу ракију /као мјесечина/, 100 врста љутог роштиља и богату колекцију пјесама за пиће! пића Претпостављам да ће се преговарачки процес у овој ситуацији ... растегнути временом ... лаугхинг Није кобно, пошто нико никада не јури на Болкане.
  32. Александар Грин
    Александар Грин 31 август 2017 00:25
    0
    Престаните да се псујете, словенски синдикат је мит, никада га није било нити ће бити, једино је могућ међународни синдикат радника.
    „Пошто је положај радника свих земаља исти, пошто су њихови интереси исти, имају исте непријатеље, морају се заједно борити и супротставити братском савезу буржоазије свих народа. братски синдикат радника свих народа.(К.М. и Ф.Е. СС, Т.4, С.373.
    1. Косхнитса
      Косхнитса 1. септембар 2017. 10:24
      0
      Хоћете да се окупите са црним радницима САД? Озбиљно?
      1. Александар Грин
        Александар Грин 1. септембар 2017. 18:57
        0
        Цитат: Косхнитса
        желите да се окупите са црним радницима САД? Озбиљно?

        Сасвим озбиљно. Немамо шта да делимо са њима. Непријатељ белих, црно-жутих радника је један - приватно власништво, капитализам.
  33. Коментар је уклоњен.