Војна смотра

"Отровано перо" Три „пута” постреволуционарне бољшевичке штампе 1921-1940. (десети део)

230
„Ићи првим путем - бити ожењен;
Ићи другим путем - бити богат;

Да пођеш трећим путем - да те убију!
(руска народна бајка)


Настављамо са објављивањем поглавља из монографије „Отровно перо“ и, судећи по одзивима, ови материјали су од великог интересовања публике ВО. Овога пута разматраћемо питање информисања грађана путем новина након победе Октобарске револуције. Делимично, ово питање је већ разматрано у једном од чланака овде на ВО пре три године, али овај материјал је, прво, обимнији, а друго, има везе са примарним изворима и стога је, наравно, занимљивији.

Пошто је Правда ликвидацијом некомунистичке штампе 1918. године постала главно гласило у Русији, од почетка 1920-их година 1921. века почеле су да излазе свуда такве новине. Тако је 1. године на територији Пензанске области почео да излази дневни лист Трудоваја Правда - орган Покрајинског комитета Пенза и Градског комитета РКП (б). Важан задатак штампе био је да обезбеди обнављање привреде уништене у рату, стварање материјалне, техничке и културне основе за изградњу социјализма, коју је народу обећала нова власт. Али, као иу годинама грађанског рата, чак се и овај задатак у штампи разматрао искључиво у вези са надолазећом светском револуцијом, о чему је иста Трудоваја Правда у свом уводнику писала да је „свака ствар која је изашла из фабрике најбоља, најубедљивији проглас неминовне победе пролетаријата у целом свету. ... И она треба да верује! На посао, другови! [1. Ц.XNUMX]


Ова насловница „Науке Европе” (Науке Европе) појавила се овде не случајно. Сада ће се у овом научном часопису постепено објављивати изводи из монографије „Отровно перо“.

Истовремено, занимљиво је да се период 1921-1927 може назвати временом максималне демократизације и слободе говора совјетске штампе. Које државе и јавне организације страних држава и у којој мери помажу изгладњелом народу Волге, писале су новине. Да се ​​у Самарској области једу сви гофови и да људи једу мачке и псе [2.Ц.1], а гладна деца коју су родитељи напустили лутају улицама у потрази за комадом хлеба. Отворено су писали о невољи совјетских радника и службеника, на пример, о томе да радници живе у страшним условима, а „запослени на универзитетима и научним институцијама – професори, наставници и технички радници су на последњем месту по свом наднице” [3]. Пријављене су честе манифестације „радног дезертерства“, због чега су у Пензи кажњавани затвором у концентрационом логору (!) у трајању од једног до четири месеца. Штавише, број таквих дезертера из неког разлога био је посебно велики међу радницима депоа Пенза-И, где је августа 1921. 40 људи послато у логор, а други у казнени тим на поправни рад. У фабрици канцеларијског материјала у Пензи од 1. јуна до 13. септембра 1921. године, другарски суд је разматрао и 296 случајева крађе, туче и других недоличног понашања, због чега је 580 људи послато у овај логор.


А ево једног од чланака који је раније објављен на ВО а сада штампан на страницама овог часописа.

Увођење НЕП-а у земљу, усвојено 15. марта 1921. године, у овим новинама се дуго практично није коментарисало – није објашњена традиција која је сачувана од 1861. године. И говор В.И. Лењин „О новој економској политици“ појавио се у њему тек у јесен исте године [4]. Али у исто време, у чланку „Пузи“, извесни Г. Арски је одмах написао да су захтеви повратничке буржоазије да им се врате станови и одузета имовина неосновани. „Истовремено, многи покушавају да се ослоне на нову економску политику и клевећу (тако у тексту – С.А. и В.О.) практичне раднике новим законима. Аутор је упозорио да од тога неће бити ништа и да „ако се буржоазија у нашој земљи делимично врати у својинско право, то не значи да је она увек уживала та права и да јој морамо надокнадити штету коју су донеле одлуке и декретима совјетске владе. Дали смо јој прст, а она ће зграбити целу руку!“ [5.Ц.3] је врло откривајући одломак чисто бољшевичког става према Новој економској политици на терену. Веома детаљно је описана и посета Пензи представника АРА ради сузбијања глади, односно у извештајима о животу у земљи совјетска штампа је била прилично објективна и 1921. и касније. Али о животу у иностранству могло се писати само на одговарајући начин. Дакле, у листу "Трудоваја Правда" то је био одељак "У земљама злата и крви" - очигледан пропагандни печат усмерен на стварање негативног става према свему што се тамо дешава.

У политичком извештају Централног комитета на КСИИ конгресу РКП(б) [6.Ц.3], све што се дешава у иностранству посматрано је као „такмичење између две главне силе: међународног пролетаријата, који се диже, с једне стране, и међународна буржоазија, с друге. Ова борба, иако „и траје низ година“, „неизменљиво ће се завршити нашом победом“.

Према писању совјетских новина, штрајкови су избили свуда, тако да читаоци нису могли да се одвоје од утиска да светска револуција није далеко. А ево и наслова чланака на ову тему: Ситуација радника у Енглеској // Правда. 19. априла 1923. бр.85. Ц.6; Под јармом капитала // Правда. 22. априла 1923. бр.88. Ц.8; Капитал долази // Правда. 24. априла 1923. бр.89. Ц.2; Штрајкачки покрет // Правда. 27. априла 1923. бр.92. Ц.1. Штрајк текстилаца у Француској. // Радна истина. 12. августа 1921. бр.2. Ц.2; Штрајк се наставља // Радна истина. 14. августа 1921. бр.4. Ц.1; Генерални штрајк у Данцигу. // Радна истина. 17. августа 1921. бр.6. Ц.1; Штрајкови у Пољској // Радничка истина. 25. августа 1921. бр.12. Ц.1; Штрајк у Немачкој се шири // Трудоваа Правда. 26. августа 1921. бр.13. Ц.1; Покрет страног пролетаријата // Трудоваа Правда. 27. августа 1921. бр.14. Ц.1; Покрет пољског пролетаријата // Трудоваа правда. 28. августа 1921. бр.15. Ц.1; Успон Индије // Радничка истина. 31. августа 1921. бр.17. Ц.1; Уочи штрајка америчких железничара // Трудоваа Правда. 2. септембра 1921. бр.19. Ц.1; Јапански пролетаријат се ускомешао // Трудоваа Правда. 6. септембра 1921. бр.22. Ц.1. Као што видите, „тамо“ је све било јако лоше, „веома револуционарно“, иако су и сами лидери наше партије приметили да је на Западу дошло до економског опоравка.

Међутим, тема „војних стрепњи“ је такође наставила да се чује у говорима владиних лидера током читавог периода 1920-их. На страницама Правде с времена на време појављивали су се говори партијских вођа, који су изјављивали да би „капиталисти радо уништили нашу прву пролетерску републику“, а ове изјаве су одмах поткрепљене „неопходним“ публикацијама у совјетској штампи. Данас поуздано знамо да је у свему томе било мало истине, али како би онда наш народ све ово могао да провери?

Тек 1925. године, на КСИВ конгресу РКП (б), Стаљин је у свом извештају признао стабилизацију политичке и економске ситуације у капиталистичким државама и чак је говорио о „периоду осеке револуционарних таласа“ у западним земљама. . На XNUMX. конгресу Свесавезне комунистичке партије бољшевика поново је приметио раст привреде капиталистичких земаља, али је упркос чињеницама и бројкама које је навео, инсистирао да „стабилизација капитализма од тога не може постати трајна. " Напротив, према његовом говору, управо зато што „производња расте, трговина расте, технички напредак и производни капацитети се повећавају, управо из тога произилази најдубља криза светског капитализма, бременита новим ратовима и угрожавајући постојање. било какве стабилизације“. Штавише, И.В. Стаљин је закључио да „из стабилизације расте неизбежност нових империјалистичких ратова између сила“. Односно, видео је резултат, али да ли су њихови разлози такви - то је занимљиво питање?

Испоставља се да су челници наше земље чак сматрали године успешног економског развоја западних држава као једну континуирану кризу капитализма и корак ка колапсу целокупног капиталистичког система, који је морао да се деси због светске револуције коју је покренуо међународног пролетаријата. Сходно томе, штампа је на то одмах одговорила чланцима у Правди: „Буржоаски терор у Француској“, „Завера против енглеских рудара“, „Ново смањење плата италијанских радника“ [7] итд. Међутим, опасне последице таквог искривљавања догађаја у иностранству биле су препознате већ тих година. Дакле, Г.В. Чичерин, народни комесар за спољне послове, написао је у писму Стаљину јуна 1929. да је овај тренд извештавања о догађајима у иностранству у совјетским новинама „нечувена бесмислица”, да су лажне информације из Кине довеле до грешака из 1927, а лажне информације из Немачке. „нанеће још неупоредиво већу штету“ [8.Ц.14].

Али одсуство „класног непријатеља“ и „класне борбе“ тада су доживљавани као бесмислица (просто је било немогуће живети, требало се борити са неким или нечим – В.О.), а штампа је позивала на „борбу против безличан“, „отвори ватру на гравитацију и опортунистичку смиреност“, „погоди опортунисте који ремете план силирања“, или фирму за поправку [9.Ц.2].

Извјештавање о „партијском раду” у штампи постало је обавезно. „Пре свега, реорганизовали смо партијски рад“, известили су штабни дописници фабрике Мајак Револуција на страницама новина „Рабочаја Пенза“, „пошто на аутомобилу није било власника, партијски организатор наше бригаде је био радник у мрежи. , старији раднички друг. Трошин Егор. Поново смо изабрали организатора забаве, јер мрежа, по нашем мишљењу, треба да буде један од углова троугла на машини” [10.Ц.1].

Тридесетих година прошлог века, као што је познато, долази до брзе индустријализације СССР-а, а 1930. годину обележила је монструозна глад која је однела неколико милиона живота совјетских грађана. Избила је у региону Волге и у Украјини, али на основу материјала тадашњих совјетских новина, ако је глад беснела где, онда само не овде, већ у „главним земљама“. Исте 1932. године, ова тема се стално чула на страницама совјетске штампе. Правда је објавила серију чланака о тешком положају обичног становништва у капиталистичким земљама, који су говорили сами за себе: „Гладна Енглеска“, „Председник глади је на подијуму“. Према писању совјетске штампе, ствари нису биле боље ни у Сједињеним Државама, ни у САД, где се „глад гуши, а узнемиреност маса расте скоковима и границама: кампања глади против Вашингтона прети да надмаши кампању ветерана по величини и одлучности“. Али најгоре од свега за обичне људе било је у Немачкој, где су „немачки незапослени осуђени на гладовање“ [1932].

И, наравно, у тадашњим совјетским новинама није штампана ни једна реч о томе колико је деце у нашој земљи страдало од последица глади, а колико је сељака већ умрло од глади. Оне. за само 10 година постојања совјетске власти, њен однос према сопственом народу се променио скоро у дијаметрално супротно. Са страница новина више се није говорило о било каквој борби против глади, као 1921. године, о било каквој понуди помоћи изгладњелима из иностранства! Последице глади, чији је узрок била необуздана индустријализација земље, маскиране су чланцима о борби против разних врста штеточина и кулака, који су, према материјалима публикација, били главни узрок жалосног стања. пољопривреде у нашој земљи. Новине су писале о људима који су починили криминални немар у складиштењу усева, о недовршеним кулацима који краду овце и колхозни хлеб, а краве кваре непотпуном производњом млека.

Сходно томе, локални терористички кулаци убијали су активисте колективних фарми, а бивши официри за штеточине осујетили су планове за вађење тресета и чак ... успели да „униште лисне уши на 16 хектара грашка“ у области Пенза, што се чини као апсолутно фантастичан облик саботаже. [12]. Истина, није било јасно одакле се одједном у земљи појавио толики број кулака и зашто толико мрзе совјетски режим ако живе под њим, али ... такве мисли су у то време биле опасне по здравље и стога нису биле изражене наглас.

Уопште, ако је веровати тадашњим совјетским новинама, светска револуција је већ била буквално на прагу, и није изненађујуће што се Макар Нагулнов у роману М. Шолохова „Преврнуто девичанско тло“ заузео за проучавање енглеског језика. Из тона совјетских новина јасно је осетио да то буквално неће почети данас или сутра, и тада ће му знање добро доћи!

Шема за изношење информација била је чисто црно-бела: „тамо“ – све је лоше, све је страшно, а светска револуција тек почиње, док је код нас све дивно, све је одлично. Али упркос уверавањима новина, година за годином је пролазила, а светска револуција и даље није почела, а скоро сви су је видели! Услед тога, совјетска штампа се од теме светске револуције растала тек након почетка Великог отаџбинског рата, када су главни објекти њеног настанка јуче - Енглеска и Сједињене Државе, буквално дан након његовог почетка, једногласно објавили да су пуна подршка СССР-у. Па, за све добро, као што знате, морате платити! Међутим, о томе како су се сва та „колебања” одразила на страницама совјетских новина биће речи у наредном наставку.

Наставиће се ...

Списак коришћене литературе
1. Радничка истина. 11. августа 1921. бр.1.
2. Ибид. 17. септембра 1921. бр.32.
3. Видети: Молимо прегледајте // Правда. 23. маја 1924. бр.115. Ц.7; Отклонити недостатке // Истина. 8. јуна 1924. бр.128. Ц.7; Чека се одговор // Истина. 25. јуна 1924. бр.141. Ц.7; Дајте радницима дом! // Истина. 26. јуна 1924. бр.142. Ц.7; Радници чекају одговор // Правда. 18. јула 1924. бр.181. Ц.7; Треба обратити пажњу на положај научних радника // Правда. 16. маја 1924. бр.109. Ц.1; Просветни радници. О незапослености // Трудоваа Правда. 28. марта 1924. бр.71. Ц.3.
4. О новој економској политици (говор друга В.И. Лењина)// Трудоваа Правда. бр. 61. С.2-3. Занимљиво је да се материјал „О спровођењу нове економске политике у индустрији Пензанске губерније” (потписан „Темкин”) појавио у Трудовој Правди и касније, у бр. 80 и 81, тек 5. новембра 1921. године. П.2-3.
5. Радна истина.16. октобар 1921. бр.57.
6. Дванаести конгрес РКП(б). Политички извештај ЦК. Извештај друга Зиновјева // Правда. 18. априла 1923. бр.84.
7. Истина. 4. октобра 1927. бр.226. С.2, ибид. 5. октобра 1927. бр.227. Ц.1, ибид. 6. октобра 1927. бр.228. Ц.1
8. Цитирано. аутор: Соколов.В.В. Непознато ГВ Чичерин. Из архиве Министарства иностраних послова Руске Федерације са скинуте ознаку тајности // Ново и најновије история. 1994. бр. 2. П.14.
9. Радна Пенза. 22. јула 1932. бр.169.
10. Испунићемо ваше услове победе, друже Стаљине! // Радна Пенза. 27. фебруара 1932. бр.47.
11. САД - ка гладној зими // Истина. 19. октобра 1932. бр.290. Ц.1. Рурски рудари настављају борбу // Правда. 22. августа бр.215. Ц.5; Пољски текстилци се спремају за генерални штрајк // Правда. 11. септембра 1932. бр.252. Ц.1. Штрајкови и кретања незапослених у иностранству (грађа из Француске, Енглеске, САД // Правда. 17. октобар 1932. бр. 268. П.4.
12. Кулачки агенти краду колхозни хлеб // Радна Пенза. 26. јула 1932. бр. 172. стр.1; О борби против крађе жита у државним фармама и колективним фармама. Указ обласног извршног комитета од 28. јула 1932. године“ // Рабочаја Пенза. 1. августа 1932. бр.177. Ц.4. Шаке уништавају колхозну стоку // Правда. 15. октобра 1932. бр.286. Ц.3. Убиство друга Голованова је освета класног непријатеља // Рабочаја Пенза. 1932. 28. августа бр.200. Ц.1. Штеточине су осујетиле план вађења тресета // Рабоцхаиа Пенза. 26. јула 1932. бр.172. Ц.3. Узмите хлеб од кулака // Рабоцхаиа Пенза. 2. септембра 1932. број 204. П.3.
Аутор:
230 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. авва2012
    авва2012 3. октобар 2017. 06:58
    +8
    К.Е.Д. За такве часописе све је написано.
    1. калибра
      3. октобар 2017. 07:21
      +2
      А какав доктор? Ви имате научни часопис – „Билтен прокторологије“ или неки други – „Офталмологија данас“, а ми имамо свој. Међународна размена информација је веома важна ствар. Искуство историје одавно је показало колико је једноумље опасно. Мада... какво је овде „дисидентство“ несхватљиво. Ако погледате ову нит нашег чланка у серији „Отровно перо“, видећете да у њој нема „ничег таквог“. Без покушаја оцрњивања ваше омиљене "кашике". Узгред, поставља се питање да ли објављујете у својим медицинским часописима? Уопштавате нагомилано искуство, делите своја запажања са колегама, сагледавате посебности деловања одређених лекова на организам Или сво слободно време трошите на коментарисање питања у ВО од којих сте веома удаљени због својих професионалних активности и образовање? Само сам радознао овде.
      1. авва2012
        авва2012 3. октобар 2017. 09:03
        +6
        Медицина је, до сада, далеко од идеологије, па ваша поређења нису тачна. Бавите се диверзантским активностима и стога се објављујете у релевантним часописима. Ваш пасус да је до 1927. године постојала релативна "слобода штампе", иако, наравно, није било опозиције, ово је само цитат за овај часопис. Није случајно што се новинарство назива другом најстаријом професијом, јер служи интересима владајуће класе. Ако смо тада имали диктатуру пролетаријата, каква би онда опозициона штампа требало да буде? У то време није као сада, нису патили од глупости, нису вештачки стварали „опозицију“ у виду Либерално-демократске партије, Комунистичке партије Руске Федерације и Праведне Русије. Људи су третирани са поштовањем. И о мојој професионалној делатности. Једноставно, ја сам лекар. За потврду „највише категорије“ довољан је један чланак годишње, или ређе. И, да будем искрен, нема времена за превођење папира. Или радиш на три тарифе, па седиш на ВО. лаугхинг
      2. Рептилоид
        Рептилоид 3. октобар 2017. 09:15
        +3
        ДОКТОРА треба лечити, а не писати чланке.
        Да би се генерализовала медицинска ситуација, мора претходити одређени број, огроман број опција. Не знам бројеве, али постоје. А прелазак са једне врсте активности на другу ----- је корисно и неопходно.
        1. авва2012
          авва2012 3. октобар 2017. 09:27
          +6
          Наравно, Дмитриј је и користан и неопходан! Само уз званичну цифру од 3 (три) хиљаде мањка лекара у Иркутској области, да ли је ово корисно и коме треба?
          1. Рептилоид
            Рептилоид 3. октобар 2017. 10:26
            +1
            Цитат из авва2012
            Наравно, Дмитриј је и користан и неопходан! Само уз званичну цифру од 3 (три) хиљаде мањка лекара у Иркутској области, да ли је ово корисно и коме треба?

            То значи мењање активности током дана, паузе. Многи значајни и интелигентни људи имали су апсолутно ""безмозне" хобије.
            Да ли си, Александре, схватио да треба заувек да се пребациш и оставиш медицину?
            1. авва2012
              авва2012 3. октобар 2017. 10:38
              +3
              Не, Дмитрије, говорим о научним чланцима. лаугхинг Иначе, прелазак на ВО понекад много помаже.
              1. јјј
                јјј 3. октобар 2017. 11:23
                +3
                Не знам за вас, али ја сам случајно читао новине из различитих времена. Аутор је, говорећи о садржају новина, само делимично у праву. Он показује да је овај садржај био бенигни, готово буржоаски. Заправо, покрајинске новине тог периода биле су пуне оштрих оптужби увредљивог тона. Ово је у оштрој супротности са предреволуционарним тоном у штампи. По правилу, белешке су биле потписане привлачним псеудонимима попут „Оштар соко“. Највећи део аутора били су селкори и рабкори са локалитета. Своје публикације су често плаћали животом.
                Слажем се са тезом о стварној слободи говора у тадашњој совјетској штампи. Постојала је чак и велика слобода говора. После 1929. године ситуација је почела да се стабилизује. Тон штампе је постао више пословни и мање увредљив. Иако су све врсте еуфемизама биле дозвољене у односу на непријатеље совјетске власти. Дописници са терена су већ престали да убијају
                1. авва2012
                  авва2012 3. октобар 2017. 11:27
                  +2
                  Ох, да погледам те кривичне случајеве, убијене дописнике. Њих, не као у Украјини, Елдерберри, рецимо, стрељали, али на суду?
      3. БАИ
        БАИ 3. октобар 2017. 13:54
        +3
        Цитат из калибра
        чланак из серије „Отровано перо“, видећете да у њему „нема ништа слично“. Без покушаја оцрњивања ваше омиљене "кашике"

        Али то говори све. И о односу према одређеној држави и њеној штампи. Имамо тенденциозан избор материјала намењених западном читаоцу. Ни за секунд не сумњам да ће ова серија чланака послужити као основа за даљи закључак да се ни савременим руским медијима не може веровати. А закључак ће се донети у публикацији оријентисаној на Запад. Нарочито на позадини антируске хистерије, ови материјали ће се тамо врло добро уклопити. Индекс цитираности ће бити висок. А шта да зарадите популарност ауторима није важно.
        1. калибра
          3. октобар 2017. 18:35
          0
          Мислите ли да се нашим медијима може 100% веровати?
    2. Маурицијус
      Маурицијус 4. октобар 2017. 06:03
      +1
      Цитат из авва2012
      К.Е.Д. За такве часописе све је написано.

      Договорити се. Чланак се зове „Отровно перо“, а праведна је и оцена чланка – отровано перо.
  2. парусник
    парусник 3. октобар 2017. 07:48
    +8
    На страницама Правде с времена на време појављивали су се говори партијских лидера који су изјављивали да би „капиталисти радо уништили нашу прву пролетерску републику“
    ...И шта није у реду..? Шта греше партијски челници...?... Срећу су прижељкивали, али су подмукле партијске вође ову срећу одбиле.. Као: немој, немој схватити.. Али срећу, нудили су је за ништа ...
    1. Рептилоид
      Рептилоид 3. октобар 2017. 09:05
      +1
      Цитат из парусника
      На страницама Правде с времена на време појављивали су се говори партијских лидера који су изјављивали да би „капиталисти радо уништили нашу прву пролетерску републику“
      ...И шта није у реду..? Шта није у реду са партијским лидерима? .....

      Ако је све било тако, онда ћу рећи у чему су погрешили партијски челници, мада је јасно да у то време нису могли другачије!!!!!Сада, након што су намере и речи страних политичара тог времена постану познати, сви знају да је првобитна намера била да се уништи Република Ингушетија, Руси. Партијски лидери нису у праву у томе да је сукцесија Републике Ингушетије --- СССР разбијена. Иако је, међутим, касније Стаљин покушао да га обнови ....
      Можда је зато „совјетски народ“ одлучио „да иде у перестројку“, „под руководством“, наравно, „Хајде да одбацимо социјализам и стране земље ће нам помоћи“. И није се радило о социјализму, него о држави Русији, како год је назвали.Нису остварени циљеви 1. светског рата, десио се 2. свет, опет неостварен, хладни рат....
      1. калибра
        3. октобар 2017. 10:09
        +3
        Дмитрије, ево мог чланка о Амторгу и његовој улози у односима са Сједињеним Државама. И ево још пар примера: чувена Стаљинградска фабрика трактора је у потпуности изграђена у САД, демонтирана, транспортована на 100 бродова - и састављена у СССР-у. Днепрогес је изградила америчка компанија Цоопер Енгинееринг Цомпани (и немачка компанија Сименс). Фабрику аутомобила у Горком изградила је америчка компанија Остин. Садашњи АЗЛК је изграђен по Фордовом пројекту. Чувени Магнитогорск је тачна копија металуршке фабрике у Герију, Индијана. Алберт Кахн Инц дизајнирао је и изградио 500 совјетских предузећа! Управо је она створила школу напредне индустријске архитектуре у СССР-у. Укратко, за 10 година Американци су изградили око 1.500 фабрика и фабрика у СССР-у! Отприлике 200 америчких инжењера и техничара стигло је у СССР да надгледају затворенике Гулага, плус неколико предреволуционарних кадрова који су остали у Русији. То је довело до индустријализације земље.
        1. авва2012
          авва2012 3. октобар 2017. 10:18
          +4
          А зашто РИ није урадио све ово? Ако САД и Европа имају довољно масовне писмености становништва, где се онда могу наћи у 20-им? Зашто су бољшевици током грађанског рата покренули Ликбез? Још се није знало да ли ће остати на власти или не, али је комсомол већ отишао у села. А о непрекидном Гулагу, ти Дмитрије, не слушај. Колико се милиона из села слило у град, овај податак има на интернету. Барем су ове руке морале бити запослене. И они су то уредили. Које године је нестала незапосленост у СССР-у?
          1. Рептилоид
            Рептилоид 3. октобар 2017. 10:37
            +2
            Нисам још стигао у време индустријализације, али .... дошло је до измештања држава са различитих простора, како ја разумем. А требало је да државе зараде улажући капитал.Није то био алтруизам од речи УОПШТЕ !!!!!!!
            1. авва2012
              авва2012 3. октобар 2017. 10:45
              +5
              Верује се да је Совјетска Русија спасила САД од Велике депресије. Прочитајте, ако буде времена, шта се десило у САД. О радним војскама, када су људи природно радили за храну, о њиховој глади у то време и о многим другим занимљивостима. Имали смо тоталитаризам, а постоји слободно тржиште, демократија, слобода говора лаугхинг
              1. јјј
                јјј 3. октобар 2017. 11:27
                +1
                Финансијски кругови Сједињених Држава су у исто време чак и паралелно спроводили индустријализацију СССР-а и Немачке, да би их касније гурнули у рат, и тако да су обе државе, будући да су способне да произведу много оружја, нанеле максимална штета једни на другима.
                1. авва2012
                  авва2012 3. октобар 2017. 11:55
                  0
                  Теорије завере су добре, али када буквално скочите наглавачке са берзе, некако не размишљате о игрању Немачке и СССР-а. Економија САД је била у стагнацији, ако заменимо пространију руску реч, а наруџбине из СССР-а и Немачке, укључујући, су је извукле одатле. Закон капитализма, зарад профита, можеш да се обрачунаш и са ђаволом. А у то време, како је описано, радило се о опстанку земље.
              2. брн521
                брн521 4. октобар 2017. 11:27
                0
                Цитат из авва2012
                Прочитајте, ако буде времена, шта се десило у САД. О радним војскама, када су људи природно радили за храну, о њиховој глади у то време и о многим другим занимљивостима.

                У оквиру серије чланака, оно што је од већег интереса је оно што су истовремено писале америчке новине.
            2. калибра
              3. октобар 2017. 11:58
              0
              Наравно да није. Али ни они не продају све у таквим количинама непријатељима.
          2. 3к3зсаве
            3к3зсаве 3. октобар 2017. 10:58
            +2
            Александре, јако сумњам да је Ликбез првобитно замишљен као део глобалног плана за индустријализацију земље (пре као део агитпропа), али, да, функционисао је у том правцу.
            1. авва2012
              авва2012 3. октобар 2017. 11:04
              +3
              Антоне, где добијаш квалификоване раднике, занатлије, инжењере, научнике? И. В. Стаљин је много касније рекао да заостале треба да покријемо за 10 година, али бољшевици су то схватили већ када су дошли на власт. По томе су се разликовали од говорника и терориста, који су имали нормалну идеологију. Нове институције отворене 18. године. Ово је политика, а не спонтана акција. Постоје сећања Шаламова (не можете га кривити за стаљинизам) о томе како је почео да спроводи образовни програм у селу. Тамо описује своја осећања у вези са тим. Врло занимљиво.
              1. 3к3зсаве
                3к3зсаве 3. октобар 2017. 12:06
                +1
                Мислим да бољшевици у 18. донекле нису били дорасли спровођењу циљаног програма општег образовања.
                1. авва2012
                  авва2012 3. октобар 2017. 12:14
                  +2
                  Мисли, не мисли, али било је. Погледајте које године је основан „Институт за мозак” и још неколико познатих научних школа. hi
                  1. 3к3зсаве
                    3к3зсаве 3. октобар 2017. 12:53
                    0
                    На коју конкретно мислите?
                    1. авва2012
                      авва2012 3. октобар 2017. 13:12
                      +1
                      Институт за мозак у Москви 1925. године, по мом мишљењу, 1918. Сеченов Истраживачки институт за генетику и узгој. И низ других.
                      1. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 3. октобар 2017. 13:36
                        0
                        „Бурденко” 1932, „Бехтерева” 1990, а ако говоримо о „првом меду” у Москви, онда углавном верују да је установа стара 250 година.
          3. Микадо
            Микадо 3. октобар 2017. 11:18
            +4
            Зашто су бољшевици током грађанског рата покренули Ликбез? Још се није знало да ли ће остати на власти или не, али је комсомол већ отишао у села.

            Добар докторе, добар дан! љубав Морали су задржати власт, придобити подршку огромне већине становништва земље - сељаштва. Овде су демонстрирали. Плус, фасцинација променама, лет душе, „ускоро ћемо сви добро живети“ итд. одиграо своју улогу што су ови комсомолци путовали. захтева
            И о континуираном Гулагу

            нико ништа није рекао о континуираном Гулагу, причало се о страним специјалистима који су тамо радили, немој се навијати пића о осталом - да, слажем се са Калибром, много совјетских предузећа је изграђено уз учешће страних фирми. Изнећу постулат: многе домаће фабрике аутомобила су изграђене на овај или онај начин (барем у почетку) уз учешће странаца, шта год да је било. О Дњепрогесу - Куриос може да просветли, он се некако јако посвађао на ову тему са џингоистичким патриотама. лаугхинг
            1. авва2012
              авва2012 3. октобар 2017. 11:35
              +2
              Добар дан Николај! hi Ох, не пребијам се. На руском белом пише „ко је водио затворенике Гулага“. Пишем да је било десетине милиона слободних радника са села који су морали бити запослени. Постоји разлика? У једном случају се чини да се ради о мршавим осуђеницима, псима, лајању, кликовима пуцња, ау другом случају? Дакле, ако пишете у пропагандне сврхе, онда једноставно ставите неколико различитих акцената. Да ли је слика другачија?
              1. Микадо
                Микадо 3. октобар 2017. 11:53
                +3
                Нешто нисам разумео. шта Гулаг - да ли је ово запослење? шта не, чуо сам да су постојали логори принудног рада у САД током Велике депресије. Или сам нешто погрешно разумео? Онда се извињавам! пића
                "који је водио затворенике Гулага"

                подсећа:„Зашто Пичегру у затвору нису одузели кравату?
                „- А на шта онда, у ствари, да се обеси?
                (В.С. Пикул, „Сваком своје“)
                шта да раде тамо? копати са свима? лаугхинг исправно, страни технички специјалисти заједно са краљевским кадровима водили су. захтева
                1. авва2012
                  авва2012 3. октобар 2017. 12:19
                  +3
                  Како? белаи краљевски онда, све су стрељали! Ово је свима познато! Како пише дабар 1982. године, све су и силовали, штавише, били су мушкости и заражени сифилисом, богоносни народ. Совецхину, ти Николају, напиши мало! лаугхинг Па ће опет доћи, ти одлучиш да је 7. новембар празник! лаугхинг пића
            2. 3к3зсаве
              3к3зсаве 3. октобар 2017. 12:55
              +3
              „Ускоро ћемо сви добро живети“
              "Ево радија - има. Али среће нема."
              1. Микадо
                Микадо 4. октобар 2017. 17:48
                0
                „Штета само – нећемо морати да живимо у ово лепо време – ни ја ни ти. Чини ми се да је то наш вечни руски мото. Не сви, наравно, али многи. hi
        2. Слинг цуттер
          Слинг цуттер 3. октобар 2017. 10:45
          +7
          Цитат из калибра
          мој чланак о „Амторгу“ и његовој улози у односима са Сједињеним Државама. И ево још пар примера: чувени Стаљинградски тракторски погон је у потпуности изграђен у САД,

          Шта ово доказује или шта мислите под овим?
          Или је куповина америчке опреме од стране бољшевика смртни грех?
          Цитат из калибра
          Око 200 америчких инжењера и техничара дошло је у СССР да надгледа затворенике Гулага.

          Ах-ах, ето шта шта Опет о крвавом бољшевичком режиму.
          Прво су бољшевици издајнички преузели власт, затим су утерали све племените беле команданте, покренули грађански рат, створили глад, учинили земљу гулахом, под вођством Американаца, осуђеници гулаха изградили 1500 фабрика, ископали Беломор канал кашикама и куглама, онда су бољшевици стрељали све ове лепе осуђенице, па их поново стрељали, и онда су ови осуђеници, који су се дигли из пакла на америчким тенковима, победили у другом светском рату, али се крвави бољшевички пакао није смирио ово и опет све стрељали ..., а као резултат тога, бољшевици су стрељали 300 милиона несрећних људи! белаи
          Да ли сам све исправно написао? није одмакло од теорије „новог читања” историје?
          1. авва2012
            авва2012 3. октобар 2017. 10:50
            +2
            "Пет", ти! лаугхинг лаугхинг „Прошло“, буре џема и корпе колачића послате на вашу адресу вассат
            1. Слинг цуттер
              Слинг цуттер 3. октобар 2017. 11:36
              +3
              Драго ми је да покушам, ваш Вискород осетити лаугхинг
              "А на ивицама мртви са косама стоје и ... Тишина ..." вассат
              1. авва2012
                авва2012 3. октобар 2017. 11:58
                +1
                Хипербола, смешно, али кад се овако нешто напише, па и са озбиљним изразом лица, већ је тужно.
                1. Слинг цуттер
                  Слинг цуттер 3. октобар 2017. 12:08
                  +3
                  Цитат из авва2012
                  овако нешто је написано, па и са озбиљним изразом лица већ је тужно.

                  Слажем се, али
                  калибр Данас, 11:55 ↑
                  Не ваља! Није било 300 милиона. Не требају нам лажи ни с лева ни с десна.А куповина опреме није грех – то су нормални партнерски односи. О чему су челници говорили – „непријатељство“. Чудно, зар не?

                  Тако лол

                  1. авва2012
                    авва2012 3. октобар 2017. 12:24
                    +2
                    Сетио сам се овог генијалног филма, говорећи о „озбиљним лицима“. Само тамо, о "паметним". Сам Јанковски је касније рекао да је погрешио, о озбиљним је требало рећи, „да ли је могуће причати глупости са интелигентним лицем“. Ван правила. hi
                    1. Слинг цуттер
                      Слинг цуттер 3. октобар 2017. 12:38
                      +2
                      Цитат из авва2012
                      „Како можеш да причаш глупости са паметном фацом. Ван правила.

                      Слажем се, али само ако не гледате федералне канале и не читате глупости о "крвавом режиму"
                      Чинило се да је много лакше узети примарне изворе, архиве, читати и анализирати. Али не-с белаи Узимамо новине „спеед-инфо“, извлачимо цитате из њих, убацујемо потребно семантичко оптерећење и воила „запечаћени вагон“, „сифилички вођа“, „крвави тиранин“ и „спасоносни ленд-лиз“.
                      Најзанимљивије је да онда ова господа сама покушавају да поверују у ово, и многи успевају.
                      Рећи ћу вам, као "доктор" доктору, ово је дијагноза да
                      1. авва2012
                        авва2012 3. октобар 2017. 13:14
                        +1
                        Патологија савести?
          2. калибра
            3. октобар 2017. 11:55
            +1
            Не ваља! Није било 300 милиона. Не требају нам лажи ни с лева ни с десна.А куповина опреме није грех – то су нормални партнерски односи. О чему су челници говорили – „непријатељство“. Чудно, зар не?
        3. 3к3зсаве
          3к3зсаве 3. октобар 2017. 10:49
          +2
          О, проклетство, донеси бунтовне чињенице, Вјачеславе Олеговичу! Па, бар се људи који расправљају о чланку слажу са њима. И тако је све тачно, али можете отићи и даље и рећи да су многе буржоаске компаније дошле у СССР на инвестиционој основи, а совјетска власт је после слома НЕП-а оппанки... и национализовала све! Такво је јуришско хватање у државним размерама, у најбољим традицијама револуционарних експропријација. Није изненађујуће што је касније Ленд-Леасе плаћен у злату!
          1. авва2012
            авва2012 3. октобар 2017. 11:07
            +3
            Ленд-Леасе се разликује у погледу плаћања. Што се тиче раидерских заплена..., ево нечега, не сећам се да су нас партнери гурали у физиотерапију у вези овога. Можда није било тако?
            1. 3к3зсаве
              3к3зсаве 3. октобар 2017. 11:48
              +3
              2012. године (не сећам се тачно) Руска Федерација је коначно исплатила дугове СССР-а (за све, дођавола, 15 братских република!). Јесте ли сигурни да није било позиција на Дњепрогесу, Магнитогорску, ГАЗ-у...? Алканоид је веома великодушно дао „независност“ и наметнуо нам обавезе.
              1. авва2012
                авва2012 3. октобар 2017. 11:59
                +2
                Нисам сигуран ни у шта, требају ми чињенице. Сећам се и овога, али је речено да су плаћали, наиме, Ленд-Леасе.
                1. 3к3зсаве
                  3к3зсаве 3. октобар 2017. 12:14
                  0
                  Тако да нисам сигуран, као што нисам сигуран да Стаљин није „затворио” ова питања на конференцији на Јалти.
                2. калибра
                  3. октобар 2017. 12:21
                  +1
                  Ленд-леасинг није у потпуности плаћен, све отплате до 2030. године.
              2. Рептилоид
                Рептилоид 3. октобар 2017. 17:51
                +1
                Цитат: 3к3зсаве
                Годину дана 2012. (не сећам се тачно) Руска Федерација је коначно исплатила дугове СССР-а ...? Алканоид је веома великодушно дао „независност“ и наметнуо нам обавезе.
                Штавише, прихватио је уступљени дуг, да тако кажем, тако је Руска Федерација испала дужна оним земљама које нису постојале под СССР-ом, Хрватској, на пример. Изгледа да је недавно био чланак о томе да је Руска Федерација у потпуности отплатила дугове СССР-а, недавно.
        4. БАИ
          БАИ 3. октобар 2017. 14:27
          +2
          Не поричем учешће странаца у индустријализацији СССР-а. Али с друге стране: „Наравно, нико није рекламирао чињеницу да странци граде фабрике и фабрике за нас. Огранак компаније Алберта Кана у Москви носио је совјетски назив – Госпроектстрои. који је проучавао западну науку о пројектовању и изградњи великих индустријских објеката. објеката. Филијала немачке компаније Демаг у Москви такође је била шифрована и носила је назив Централни биро за тешко инжењерство“. - за једног америчког инжењера било је 25 (СТО) Совјета у пројектовању ових зграда. Сигуран сам да је слична слика била и у дизајну и реализацији других објеката. Улога Сједињених Држава је, наравно, велика, али 2,5 људи, уз сву жељу, неће савладати изградњу 100 предузећа.
          Алберт Кахн Инц дизајнирао је и изградио 500 совјетских предузећа! Управо је она створила школу напредне индустријске архитектуре у СССР-у.
  3. Борис55
    Борис55 3. октобар 2017. 08:10
    +5
    Цитат: Тимосхина С.В., Схпаковски В.О.
    На XNUMX. конгресу Свесавезне комунистичке партије бољшевика поново је приметио раст привреде капиталистичких земаља, али је упркос чињеницама и бројкама које је навео, инсистирао да „стабилизација капитализма од тога не може постати трајна. " Напротив, према његовом говору, управо зато што „производња расте, трговина расте, технички напредак и производни капацитети се повећавају, управо из тога произилази најдубља криза светског капитализма, бременита новим ратовима и угрожавајући постојање. било какве стабилизације“. Штавише, И.В. Стаљин је закључио да „из стабилизације расте неизбежност нових империјалистичких ратова између сила“. Односно, видео је резултат, али да ли су њихови разлози такви - то је занимљиво питање?

    Шта ти овде није јасно? Роба се не производи ради самог процеса производње робе – она се мора некоме продати, а то ће несумњиво довести до ратова за тржишта. Речи друга Стаљина потврдила је пракса – капиталистички ратови не престају до данас.
  4. Борис55
    Борис55 3. октобар 2017. 08:31
    +5
    Цитат: Тимосхина С.В., Схпаковски В.О.
    Али уочено је одсуство „класног непријатеља“ и „класне борбе“. док као глупост (просто је било немогуће живети, требало се борити са неким или нечим - В.О.),

    Зар ових дана нема наставе? Зар ми немамо грађане са Форбсове листе, зар немамо плате испод животног минимума? Мислите ли да робови треба да понизно служе свом господару, а да не размишљају ни о правди?
    1. калибра
      3. октобар 2017. 10:11
      +2
      „Слуге, слушајте своје господаре са сваким страхом, не само добре и кротке, него и строге.” (1. Петрова 2:18). „Нисам то рекао...
    2. беавер1982
      беавер1982 3. октобар 2017. 10:19
      +1
      Али уосталом, овај цитат исправно указује на суштину класне борбе, правилно је примећено.У комунистичком свету мржња према непријатељима, и то не само правим, већ и имагинарни.Зато су постојале непрекидне репресије, уништавали су оне који су пружали отпор, а они који нису размишљали о борби, покушавали да седе. Онда су почели да туку своје, само зато што су побили све своје непријатеље. И тако даље. ад инфинитум, непрекидан низ непријатеља.
      1. авва2012
        авва2012 3. октобар 2017. 10:30
        +2
        Истина? А пре комуниста се нису борили против непријатеља. У Византији, брате, нисам заслепио брата, није било интрига, зар не? Ти се нешто сасвим спустило у идеолошки ћорсокак. Људи, има људи, то су само нико и никад пре, непријатељи (имагинарни вассат) није малтретирао зарад бесплатне медицине и образовања. !
        1. беавер1982
          беавер1982 3. октобар 2017. 10:47
          +1
          Иначе, бољшевици су са некаквим садистичким задовољством уништавали представнике ваше професије, попут наставника, све ове категорије грађана одговарају класном непријатељу, као и сви који су имали уредан капут и чисте ципеле.
          1. Борис55
            Борис55 3. октобар 2017. 10:52
            0
            Цитат из беавер1982
            Иначе, представници ваше професије бољшевици уништен са неким садистичким задовољством

            Бољшевици или троцкисти, кријући им се иза леђа и приписујући им сва своја злодела, да бољшевизам који брани интересе већине никада не би оживео?
            1. беавер1982
              беавер1982 3. октобар 2017. 10:56
              +1
              Бољшевизам – као средство за постизање власти, чувена изрека Троцког, а ти наивно причаш
              Цитат: Борис55
              про-већински
              1. Борис55
                Борис55 3. октобар 2017. 11:20
                0
                Цитат из беавер1982
                бољшевизам – као средство за постизање власти, чувена изрека Троцког, а ви наивно говорите о

                „Свако суди другима по својој разузданости“ Троцки се први сакрио иза широких леђа бољшевика. А ти си, како видим, његов присталица лаугхинг
                1. беавер1982
                  беавер1982 3. октобар 2017. 11:39
                  +2
                  Цитат: Борис55
                  А ти си, како видим, његов присталица

                  Ударање противника по глави секиром, видите, није естетски угодно.
          2. авва2012
            авва2012 3. октобар 2017. 10:56
            +3
            Истина? А са сифилисом, трахомом и туберкулозом, ко се борио, комесари у прашњавим шлемовима? Очигледно, масовна стрељања! Снимак, а затим у уџбеницима фотографије са последицама терцијалног сифилиса? Жао ми је, али ово што пишете више није смешно. Сетите се, једна таква особа, не баш глупа, скочила је кроз прозор у хистерији антикомунизма, вичући: „Руси долазе“.
            1. беавер1982
              беавер1982 3. октобар 2017. 11:15
              +1
              Цитат из авва2012
              А са сифилисом, трахомом и туберкулозом, ко се борио, комесари у прашњавим шлемовима?

              Изненађујеш својом наивношћу.Па ко је све овај сифилис раширио по земљи само комесари у прашњавим шлемовима.
              У првим годинама после револуције владао је најнеобузданији сексуални промискуитет, било је више него довољно материјала на ову тему – укидање кривичног гоњења за содомију, сваки комсомолац је био дужан да задовољи сексуалне потребе сваког комсомолца, госпођо Колонтаи и још много тога.
              1. авва2012
                авва2012 3. октобар 2017. 11:45
                +3
                Да, ти шта? Колонтаи, да ли си све заразио сифилисом? А код ње ту ништа..... најблаже речено, не би ли се избрисало? У Гуглу можете да унесете „епидемију сифилиса“ у Републици Ингушетији. Постоје везе до чланака написаних пре револуције. Постоје и узроци епидемије. Цела села су била болесна. Иначе, о моралу и моралу тог времена може се много тога нагласити.
                пс У данима антиалкохолне кампање у СССР-у, лекари других професија су на њихов захтев масовно преквалификовани у наркологе. Исто се десило и са лекарима Републике Ингушетије, само што су преквалификовани у венереологе. И студенти виших разреда медицине били су мотивисани да изаберу ову професију на исти начин. Булгаков је био венеролог. Немој ми рећи зашто су се под грбавцем борили против пијанства, а под царем против сифилиса истим мерама?
                1. беавер1982
                  беавер1982 3. октобар 2017. 11:58
                  +1
                  Одступамо од теме, а тема испод струка је деликатна.
                  Али не могу да одолим.......ово је твоје....
                  Цитат из авва2012
                  Колонтаи, да ли си све заразио сифилисом?

                  Ко је кога заразио, историја ћути – или она или балтички морнари (лепота и понос револуције), са којима је отворено кохабитирала.
                  1. авва2012
                    авва2012 3. октобар 2017. 12:30
                    +1
                    Али, генерално, учинила је много за жене у СССР-у. Али, једноставно вас не занимају ствари испод струка. Поливати блато, да ли је високо морално, као господин? Ја, лично, сматрам да ма колико се ја лично негативно односио према Романовим, мртвима, причама о царици и Распутину. Па знаш боље, препричај белогардејске приче.
                    1. јјј
                      јјј 3. октобар 2017. 15:07
                      +1
                      Читао сам да је Колонтај сагрешио са царем Николајем ИИ. "Уметници" нешто овој теми још нису приступили. Ограничено на Матилду. Сада ће се вероватно вратити на серију о Иљичу
                      1. авва2012
                        авва2012 3. октобар 2017. 15:26
                        0
                        Опет, уопште не монархиста од речи, али последњи краљ после венчања није примећен ни у чему. Младић, да ли је требало да седне у девојке пре Анкхена? И, ево, оно што је интересантно, они су у главама неких „левичарске снаге“, екстремисти, али нешто, нисам чуо да су кола палили креатори овог серијала. А, уосталом, судећи по глумачкој екипи, сасвим либералној, биће то Плави Вота, ипак тај.
                2. Микадо
                  Микадо 3. октобар 2017. 12:06
                  +3
                  Да, ти шта? Колонтаи, да ли си све заразио сифилисом?

                  не, није могла сама, Дибенко је много помогао лаугхинг
                  1. авва2012
                    авва2012 3. октобар 2017. 12:25
                    +4
                    Такође је живео у кохабитацији са балтичким морнарима белаи лаугхинг
                    1. Микадо
                      Микадо 3. октобар 2017. 12:52
                      +1
                      апсолутно тачно, а пошто је био здрав и физички јак, није ни тражио сагласност ових морнара колега шта ћеш, лађа, сурова длакава екипа.... захтева пића
                      1. авва2012
                        авва2012 3. октобар 2017. 13:17
                        +1
                        Проклетство, сад поврати! Николај, немам лошу машту, смилуј се тужан
              2. калибра
                3. октобар 2017. 11:50
                +2
                Не сећам се где, али постојао је одред „црвених сифилитичких коњаника“. Тако се то звало! Морам да потражим детаље... До сада се сећам само овога.
                1. авва2012
                  авва2012 3. октобар 2017. 12:03
                  +2
                  А откуд друге ако је у земљи била епидемија! За оне који желе, можете прочитати шта ова реч значи и из којих бројева, болесних људи, ова појава се зове ова реч. пс Постоје сећања како су сестре милосрднице звале у Првом светском рату и какви су били санитарни губици од венеричних болести.
                2. Микадо
                  Микадо 3. октобар 2017. 12:07
                  +2
                  "Црвени сифилични коњаници"

                  ако га нађете, биће то заиста занимљива тема за чланак! добар hi
                  1. Слинг цуттер
                    Слинг цуттер 3. октобар 2017. 13:30
                    +3
                    Цитат: Микадо
                    "Црвени сифилични коњаници"

                    ако га нађете, биће то заиста занимљива тема за чланак!

                    А и о хору бечких дечака – туберкулозни! вассат
  5. КСИИ легија
    КСИИ легија 3. октобар 2017. 08:38
    +19
    Шема за представљање информација била је чисто црно-бела.

    И дајте читаоцима спектакл (буквално и фигуративно)
    Хвала ауторима hi
  6. гледалац
    гледалац 3. октобар 2017. 08:49
    +2
    Хвала аутору! Напишите више. Сјајно је имати изворе. Иначе би ти овде брзо написали да си сањар а да је Холодомор подвала
    1. авва2012
      авва2012 3. октобар 2017. 09:25
      +4
      Холодомор је појам од украјинских фашистичких „демократа“, а 1932-33. године владала је глад која се догодила не само код нас и ето, не само под совјетском влашћу.
      1. калибра
        3. октобар 2017. 10:17
        +1
        Поштовани докторе, већ сам Вам писао да ми се свиђате као особа која се интересује за мој посао. Дело коме је дао ... 35 година живота, што је много. Али да би вас озбиљно занимало, прочитајте часописе:
        1. Отаџбина
        2. Историја државе и права
        3. Питања историје
        4. САД и Канада
        5. Историја илустрована
        За неспецијалиста, ово је сасвим довољно. Али ово је добро самообразовање.
        1. авва2012
          авва2012 3. октобар 2017. 10:23
          +1
          О чему причате, Вјачеславе Олеговичу? Можда сам погрешио, и глад, како тај термин нису измислили украјински националисти, али шта друго није у реду?
          1. Рептилоид
            Рептилоид 3. октобар 2017. 10:43
            +3
            Цитат из авва2012
            шта још није у реду?

            Чињеница да је Вјачеслав написао "" драги докторе "" Ви уопште нисте слатки !!!!!
            1. авва2012
              авва2012 3. октобар 2017. 10:57
              +3
              лаугхинг Дмитри, ја сам заправо бела и пахуљаста, али се често разболим вассат
            2. јјј
              јјј 3. октобар 2017. 11:29
              +2
              Цитат из Рептилиан
              Ти ниси сладак

              Фу, пративни - или шта?
              1. Микадо
                Микадо 3. октобар 2017. 12:13
                +3
                Фу, пративни - или шта?

                не, у том смислу Доктор је натприродан војник пића
              2. Рептилоид
                Рептилоид 3. октобар 2017. 12:32
                +2
                Цитат из јјј
                Цитат из Рептилиан
                Ти ниси сладак

                Фу, пративни - или шта?
                Доктор ---- Страшно у љутњи!!! И ---- он је предобро проучавао људе и изнутра и споља.
            3. Микадо
              Микадо 3. октобар 2017. 12:12
              +4
              Ниси сладак!!!!!

              да, он је милитантан и маше скалпелом пића Сер Ентони Хопкинс плаче по страни од зависти, јер његов доктор-херој није раван нашем Добром Доктору. плакање пића
              1. авва2012
                авва2012 3. октобар 2017. 12:42
                +4
                Не, појео их је из принципијелних разлога, чак бих рекао и из идеолошког одбацивања, али ја се, ни у ком облику, не налазим плакање Маши скалпелом, такође, не. Љубитељ сам радне терапије коју води љубазни монах са бамбусовим штапом. пића
                1. Микадо
                  Микадо 3. октобар 2017. 13:27
                  +2
                  добар монах са бамбусовим штапом.

                  чудан.. шта с једне стране комуниста, с друге, љубитељ пиринча и доброг монаха лично. Ако повежете .. и још више, Небеско Царство са бившим Црвеном гардом је скоро до вас .. лол Докторе, ви нисте маоиста, зар не? лаугхинг пића
                  1. авва2012
                    авва2012 3. октобар 2017. 13:50
                    +3
                    Руси са Кинезима, браћо заувек! колега Плус, близу сам границе. Тако лаугхинг да је корисно проучавати великог кормилара. лол пића Штавише, кинески другови су довели Хрушчова у чисту воду, називајући га ревизионистом и троцкистом.
                    1. Микадо
                      Микадо 3. октобар 2017. 14:44
                      +1
                      пића Докторе, мени се много више свиђа најпоштенији маршал Пенг Дехуаи него опседнути Мао и његова клика. војник Штавише, све сулуде Маове идеје претвориле су се у много крви за кинески народ. негативан Да, и ми смо војни сукоб. зауставити hi
                      1. авва2012
                        авва2012 3. октобар 2017. 15:35
                        +2
                        О, Николај, одакле ти ово? лаугхинг Зашто је Мао имао одличне односе са Стаљином, али не и са Хрушчовом? Можда су личности одговарале једна другој? За „културну револуцију“ сви знамо из наших медија. Чини се да је био њихов 37., а ако се сећате Црвене гарде, онда опричнине, али има више Кинеза по дефиницији. Тешко је схватити шта је истина, а шта није. Боље је веровати у оно што су званично објавили, „Мао је грешио 20 одсто времена од 80“, то је све, ствар је завршена. Висе.
          2. 3к3зсаве
            3к3зсаве 3. октобар 2017. 11:35
            +3
            Ево у праву сте, али не модерно, већ у години реклама у 86.
          3. калибра
            3. октобар 2017. 11:42
            0
            Јесам ли написао "Холодомор"? Зашто питати познате истине?
          4. калибра
            3. октобар 2017. 11:48
            +1
            Да ли сам вам саветовао лоше часописе? Читај... мало-помало... доћи ће.
            1. авва2012
              авва2012 3. октобар 2017. 12:05
              +2
              "То"? Па, ја не волим хороре, имам довољно у животу лаугхинг
              1. калибра
                3. октобар 2017. 12:24
                +1
                Разумео тако да нећеш читати. Ваш тренутни ниво вам одговара. ОК!
                1. авва2012
                  авва2012 3. октобар 2017. 12:43
                  +2
                  Разумем то са хумором, данас имате напету ситуацију. ОК.
  7. Радознао
    Радознао 3. октобар 2017. 09:59
    +5
    Оно што је занимљиво, када анализирамо тактику и стратегију совјетске штампе, заборављамо да погледамо около. Господо - шта се променило? Ако се нешто променило, рецепти отрова постали су напреднији и разноврснији. Предност се даје не тренутној, већ кумулативној акцији. Иначе – све је исто – масовни медији – оружје за масовно уништење.
    1. авва2012
      авва2012 3. октобар 2017. 10:09
      +3
      Власник представника се променио, али "бићеш фантастичан" је остао исти.
  8. калибра
    3. октобар 2017. 10:20
    +2
    Цитат из авва2012
    Да ли се бавите саботажним активностима?

    А зашто једноставно не напишем, као нека локална будала, да сам енглески шпијун и одем у Лондон по упутства, одакле носим кофере фунти и долара? Много је хладније!
    1. авва2012
      авва2012 3. октобар 2017. 10:35
      +3
      Имам смелости да себе не сматрам глупаном. захтева Ово није увреда, драги Вјачеславе Олеговичу, само ово што пишете о совјетском периоду не одговара другој дефиницији.
      1. калибра
        3. октобар 2017. 11:44
        +1
        И нисам мислио на тебе! Ниси ваљда написао те глупости о шпијуну? И наука прави разна открића, и то не увек у вуну.
        1. авва2012
          авва2012 3. октобар 2017. 12:08
          0
          "Ох, колико дивних открића имамо ...." Али зашто се отварају само у једном правцу?
          1. калибра
            3. октобар 2017. 12:25
            +1
            Јер такав је живот. Лопатица се срушила или се срушила - свеједно је нема. Па о чему причамо? Добре ствари се не распадају и не распадају се! И не желим још један колапс Руске Федерације.
            1. авва2012
              авва2012 3. октобар 2017. 12:47
              +2
              Извините за аналогију, али сваки организам се распада, а наше тело је савршеније уређено од било ког система који је створио човек. Борба јединства и супротности.
              1. калибра
                4. октобар 2017. 12:27
                0
                Али друго - нико се не рађа као копија првог! Па зашто плакати због онога што се догодило? Чега уопште није било – не!
    2. јјј
      јјј 3. октобар 2017. 11:31
      +1
      Цитат из калибра
      По упутства идем у Лондон, одакле носим кофере фунти и долара

      Плаћени порези? Лепо спавај?
      1. калибра
        3. октобар 2017. 11:45
        +1
        Наравно, како другачије? Нисам светац, немам крила, али се свето придржавам закона Руске Федерације.
        1. јјј
          јјј 3. октобар 2017. 15:10
          0
          Делите, иначе су момци увређени
          1. калибра
            4. октобар 2017. 12:25
            0
            — Не дам никоме лулу, коња и жену! И кофер из Стејт департмента – џабе!
  9. калибра
    3. октобар 2017. 11:41
    0
    Цитат из авва2012
    Колико се милиона из села слило у град, овај податак има на интернету.

    И донели су са собом патријархалну самосвест... Оно на шта је Лењин упозоравао још 1917. године у свом делу „Непосредни задаци наше револуције“ ....
    1. авва2012
      авва2012 3. октобар 2017. 12:11
      +2
      Договорити се. А деца ових носача су ишла у школе, ФЗО, универзитете и изградила суперсилу, и уништила војну пруску аристократију заједно са најнапреднијом економијом у то време.
      1. калибра
        3. октобар 2017. 12:27
        +1
        „А шта се тада догодило, зна свако коме је лав познат!“
        1. авва2012
          авва2012 3. октобар 2017. 12:50
          +2
          Ако је човеку нанета скоро смртна рана, онда обично, чак и након што преживи, ретко функционише као пре. Уништена индустрија у европском делу, и што је најважније, људи! И упркос томе, земља се уздигла, али не онако како је требало да буде.
  10. калибра
    3. октобар 2017. 11:43
    +1
    Цитат из Цуриоус
    Масовни медији су оружје за масовно уништење.

    Нико не расправља. Али ја сам за професионализам!
    1. Радознао
      Радознао 3. октобар 2017. 12:21
      +3
      А како са професионалне тачке гледишта оцењујете ударне способности сајта ВО?
      1. калибра
        3. октобар 2017. 18:08
        0
        Поштовани Викторе Николајевичу! Оцењујем га прилично високо. Зато радим овде. И сарађивао је са 5 сајтова, пуно и плодно. На једном сам чак био амерички професор, потомак емигранта, и побркао речи... Од коментара сам хтео да напишем књигу „Руси на нету“. Али онда сам помислио...
  11. калибра
    3. октобар 2017. 11:52
    +2
    Цитат: 3к3зсаве
    Ленд-Леасе је плаћен у злату!

    Плаћали смо НАРУЏБЕ изнад стандарда зајма!
    1. 3к3зсаве
      3к3зсаве 3. октобар 2017. 12:41
      +2
      А притом Руска Федерација још мора!? Вау, имамо партнерство са Западом и бившом "браћом" !!! Слушај, некако ми је промакло, али да ли смо случајно аустралијским староседеоцима нешто дуговали?
      1. авва2012
        авва2012 3. октобар 2017. 13:23
        0
        Дугујемо то. Само постојање Русије као државе, на овај или онај начин, у великој мери је спречило западне партнере да цивилизују заостале нације, укључујући и староседеоце Аустралије. Колико је потрошено на један Кримски рат! Ево, више бољшевика, зараза! Укратко, ми сами нисмо цивилизовани и не дајемо другима. плакање
  12. калибра
    3. октобар 2017. 12:22
    +1
    Цитат из авва2012
    Цела села су била болесна. Иначе, о моралу и моралу тог времена може се много тога нагласити.

    А онда су са овим моралом и моралом дошли у градове да граде социјализам! И градили су ... "по свом лику и прилици."
    1. авва2012
      авва2012 3. октобар 2017. 12:56
      +2
      Постоје записи, после лекарских прегледа, немачких лекара о источњачким радницима. Дакле, оно што их је изненадило, па то је велики број девојака. Иначе, да ли сте приметили да сте понекад занесени? Од оних са села, чији су потомци изградили совјетску власт, многи су имали претке. Мајке, баке.
      пс И та села су или изумрла или су их већ лечили совјетски лекари.
      1. Микадо
        Микадо 3. октобар 2017. 14:57
        +1
        Дакле, оно што их је изненадило, па то је велики број девојака.

        да је требало да се чуде да су млади извођени, а сви младићи били у војсци? захтева
        1. авва2012
          авва2012 3. октобар 2017. 15:18
          +2
          Девојке, ово, како бисте објаснили без кршења правила сајта... Д
          1. Микадо
            Микадо 3. октобар 2017. 15:25
            +1
            погледајте мој одговор вама о Дибенку (он је бачен на дискусију) и згрозите се! лол опростите ми модератори пића
            1. авва2012
              авва2012 3. октобар 2017. 15:45
              +2
              Престрављен и одустао. Како је страшно живети плакање
              1. Микадо
                Микадо 3. октобар 2017. 18:09
                +2
                живот без хумора је још гори лол пића
              2. Слинг цуттер
                Слинг цуттер 3. октобар 2017. 19:15
                +3
                Не узимате то тако близу свом срцу осетити Ово је калибар, ескалираће, он је озбиљан пропагандиста...гангстер, партијска књижица га је некако спутала, а сад....гулаххх лаугхинг
                Интересује ме само да ли је поцепао „карту” или се сакрио шта А у случају ФАК-а, он ће распоредити свој агитпроп, као прави члан ... странке колега
            2. Слинг цуттер
              Слинг цуттер 3. октобар 2017. 19:00
              +4
              Цитат: Микадо
              погледајте мој одговор вама о Дибенку (он је бачен на дискусију) и згрозите се! намигни опрости ми модератори пије

              Играте против свих правила лаугхинг пића
              Поново се испоставља да смо у лице Дибенка поставили или приказали лице модерне гејропе! вассат
              Мисионарство је у нашој крви вассат пића
              1. Микадо
                Микадо 3. октобар 2017. 19:05
                +2
                Мисионарство је у нашој крви

                нарочито међу згодним достојанственим брадатим морнарима! (о, извини, без пожудног емотикона!).колега лаугхинг пића драги морнари - пазите, немојте се увредити, шале су шале! љубав
        2. калибра
          3. октобар 2017. 18:12
          +2
          Биле су девице! Химеру је занимљив извештај да су источњачки радници ... уопште, Немци су доживели културни шок како од невиности наших девојака, тако и од њихових напрсних крстова и пахуља и салвета исечених из новина. И то што су многи знали напамет „Шумског краља“ Гоете. Завршио их!
          1. Микадо
            Микадо 3. октобар 2017. 18:19
            +3
            односно усудио бих се да сугеришем да је интимна култура простог руског народа .. "расла", или шта? Није више било сањања, а да ли су Колонтајеве идеје успеле да се забораве? шта Гете је само последица образовања. Дакле, бољшевици су подигли његов ниво. Да, Вјачеславе Олеговичу, ако узмемо тековине комунизма, предлажем још једну ствар - не само електрификацију, већ и .... "сортирање" свих земаља! hi (ахаха, сад ће доктор сигурно повратити добар пића )
            1. авва2012
              авва2012 3. октобар 2017. 18:49
              +2
              Оно што је природно није ружно (надам се да имамо исти естетски укус за длакаве мушкарце? тужан), тако да имам нормалан однос према физиологији, како и треба по струци. Сећам се да су библиотеке у сваком селу и наши пилоти, који су пребачени на Далеки исток, узимали псеудониме „Оњегин“, „Ленски“. А такође, недавно је на ВО постављена белешка. Какав рукопис и писменост? Много тога су подмукли бољшевици успели да ураде у Русији.
              1. беавер1982
                беавер1982 3. октобар 2017. 19:05
                0
                Цитат из авва2012
                Оно што је природно није ружно

                Поштовани авва2012, кад тако кажу (то су прљаве речи) не долази у обзир да се називаш православцем, само причаш, или треба да пређеш у другу категорију грађана.
                1. авва2012
                  авва2012 3. октобар 2017. 19:19
                  +2
                  Не разумеш, ја оне које занимају "длакави мушкарци" не доживљавам много као људе. Постоји такав грех. Коментар је био о тоалетима. Или због њиховог присуства, вера да се промени?
                  1. беавер1982
                    беавер1982 3. октобар 2017. 19:31
                    0
                    Почела је наша забуна - Мадам Колонтаи + морнари са Балтика, длакави мушкарци и клозети, потонули су са вама, ово је дно.Време је да завршимо дискусију, срећно вам било, у вери.
                    1. авва2012
                      авва2012 3. октобар 2017. 20:02
                      +3
                      Нисам ја крив што видите само оно што желите да видите. Зато, нећу да се свађам, ми смо из различитих светова и никада нећемо наћи заједничке паралеле.
                      1. Микадо
                        Микадо 4. октобар 2017. 17:55
                        0
                        Мадам Колонтаи + морнари са Балтика, длакави мушкарци и тоалети

                        Докторе, хајде да наставимо о длакавој Колонтаи, њеном односу према тоалетима, љубавном Дибенку, Боцвану и борби против сељачког сифилиса? пића
              2. Микадо
                Микадо 3. октобар 2017. 19:10
                +2
                Надам се да имамо исти естетски укус за длакаве мушкарце?

                Ви још питате Виктора Николајевича о овоме, он ће само за сумње родити такав цитат да ће га поново послати на бана! лаугхинг За љупке даме! пића
                1. авва2012
                  авва2012 3. октобар 2017. 19:20
                  +2
                  придружујем се пића
            2. Слинг цуттер
              Слинг цуттер 3. октобар 2017. 18:57
              +4
              Цитат: Микадо
              Да, Вјачеславе Олеговичу, ако узмемо тековине комунизма, предлажем још једну ствар - не само електрификацију, већ и .... "сортирање" свих земаља! здраво (ахаха, сада ће доктор сигурно повратити добра пића)

              Колега, иако ово није прихваћено сада на ВО, традиција је традиција!
              Браво!
  13. Слинг цуттер
    Слинг цуттер 3. октобар 2017. 13:18
    +3
    авва2012,
    Хладно речено - "Патологија савести"
    Алаверди је "ПЕТ" за вас добар пића
    1. авва2012
      авва2012 3. октобар 2017. 13:40
      +3
      Нека врста епидемије, зар не. Чини се да је комунистичка идеологија кочила толико година, а ево, после пада СССР, некима је избушено све што би требало да буде на дну тела. А сада лије неконтролисано смрдљиво, и пени се. Заиста, штала је „слободно друштво“.
      1. Слинг цуттер
        Слинг цуттер 3. октобар 2017. 14:05
        +4
        Цитат из авва2012
        нека врста епидемије, зар не. Чини се да је комунистичка идеологија кочила толико година, а ево, после пада СССР, некима је избушено све што би требало да буде на дну тела.

        У праву сте, колега! Од краја 80-их све је почело, а временом се интензивира.Шта је са добровољном шизофренијом, и то заразном. У Бротхер-2 постоји чак и фраза ....
        Теорије управљања и теорије манипулације нису отказане. Једна „заражена“ особа може да „зарази“ друге.. Постоји снимак о Соловјевљевом предавању студентима о манипулацији и лажима.
        Погледаћу Тако живимо, важно је да се не заразимо.
        1. авва2012
          авва2012 3. октобар 2017. 14:20
          +2
          Зло је опасно јер је удобно. Као што бисте природно рекли. Да би човек остао човек у тешким условима, мора се потрудити на себи. Диктатура, то је диктатура, чак и пролетаријата, чак и савести. Насиље. Привлачна слобода. Од свега. Према томе, „слобода“ је заразна, јер је тако природно ићи са током, чак и ако струја носи у канализацију.
          1. Слинг цуттер
            Слинг цуттер 3. октобар 2017. 19:53
            +3
            Цитат из авва2012
            Диктатура, то је диктатура, чак и пролетаријата, чак и савести. Насиље. Привлачна слобода.

            Слобода је и диктатура, питање је филозофско, који су критеријуми за концепт „слободан сам“?
            Први пут сам осетио "слободу" у првом скоку. Други пут, када сам са 200 ... купио "Схева-Нива"))) али да, чак и када сам добио демобилизацију и прешао границу! добар
            о женама, мислим да о томе не вреди говорити плакање
            У садашњим ситуацијама, капитализам - номенклатура, наизглед је слободан, ослобођен је обавеза и одговорности...
            Иако ....., Дибенко је још жив! да и изгради госдуру, по реду вассат
            1. авва2012
              авва2012 3. октобар 2017. 20:12
              0
              Има наде да ће се „Стража уморити“, хоћемо ли преживети?
              1. Слинг цуттер
                Слинг цуттер 3. октобар 2017. 21:14
                +1
                Цитат из авва2012
                Има наде да ће се „Стража уморити“, хоћемо ли преживети?

                друже! војник Не само да смо дужни да живимо, већ и да преживимо ово мрачњаштво!
                Ка је говорио један подземље (већ био ветеран, одслужен, добар ујак, бркови, као Будјони добар ) на обуци: имаш борца са калашњиковом, значи два су те, у радњи има 30 помоћника, укупно 32 плус бајонет, ево ти вод синова! Не срамотите ми бркове, мајко њихову мајку!!! покажите како се вод бори!!!"
                Цвилили смо .., а онда смо схватили да и "лопата" +1 и граната +1, али код другара, па пола чете, нас четворица добијемо друштво добар
                Сонг!!! пића
                Нећемо дозволити да се наши преци осрамоте, зар не?
                1. Коментар је уклоњен.
                  1. 3к3зсаве
                    3к3зсаве 3. октобар 2017. 22:44
                    +1
                    Оееееее! Како све тече! Богами, идем у инквизицију да сатре и оне и ове! Иначе, моји унуци неће видети Марс, а ово је породични сан!
                    1. авва2012
                      авва2012 4. октобар 2017. 04:45
                      +1
                      Ех! Песма је убијена! :лплакање
  14. Радознао
    Радознао 3. октобар 2017. 13:30
    +5
    Некако је расправа запела у појединостима. Сви су заборавили фразу цара Константина, који је „гледао“ Никејски сабор: „Како владати народом ако људи мисле другачије?“
    Прошло је скоро 17 векова, али идеја је релевантна и служи као основа пропаганде уопште и штампе посебно.
    Штампа, као једно од пропагандних оруђа, представља механизам за ширење информација које се уздижу на ранг Вере у циљу формирања јавног мњења, искривљавајући га у извесној мери, ако је потребно, да би се друштво обмануло и консолидовало око потребних задатака.
    И негде пре почетка 70-их, совјетска штампа је испунила своје задатке.
    То је био један од главних механизама за изградњу државе. Пошто је СССР изграђен, заправо, од нуле, то је захтевало промену слике света не само на нивоу школа и школараца, већ и на нивоу целокупног становништва. Народ је преписао своју историју да би се садашњост могла закључити из прошлости.
    Али, почевши од 70-их година, имамо изненађујуће неефикасне информативне активности највишег партијског руководства у свим областима. једноставне и разумљиве пароле и циљеве замениле су несхватљиве идеје изградње комунизма, упркос чињеници да је сама дефиниција комунизма изостала. Људи нису разумели зашто је створен Комсомол и зашто ићи на бескрајне комсомолске састанке, трошити лично време на политичке информације. Али што је најгоре, на овим састанцима није било никаквих специфичности, све се свело на демагогију. Резултат је био супротан од постављеног задатка - људи су имали одбацивање политичке агенде. Уз огромне трошкове времена и ресурса за државну пропаганду, многи циљеви су погрешно изабрани или им није посвећена дужна пажња.
    Главни, први, најважнији циљ сваке државне пропаганде уопште и штампе посебно је почетно геополитичко формирање друштва, засновано на васпитању јединства и патриотизма, морала и моралности, поштовања своје историје и културе, вере и традиције. , друге духовне основе народа, постизање свих видова независности. Ови задаци су постулати геополитике, а улога државне пропаганде је да на основу њих формира јединствено јавно мњење.
    С тим циљем је совјетска штампа престала да се носи од 70-их година. Као и цела пропагандна машина. Резултат, авај, знамо.
    1. 3к3зсаве
      3к3зсаве 3. октобар 2017. 13:58
      +3
      Тако је, 25 година мирног постојања, а квалитет живота се није много променио у односу на 40. годину. А у новинама:
      „Тешки смог је обавио Вашингтон
      Несрећан живот без посла
      У хваљеној џунгли камене слободе
      Где владају ЦИА и Пентагон
      Међу капиталистима ових земаља
      Помама ратне психозе расте
      Они плаше "црвену претњу"
      Преварени радници и сељаци"
      А.Башлачов "Извиђање" 1981
      1. авва2012
        авва2012 3. октобар 2017. 14:25
        0
        Да ли нешто није у реду са песмом? А сада су уплашени. И није забавно бити без посла тренутно. Сада знамо како да платимо хипотеку? То је само у 70-им, људи су живели другачије него у 40-им, зар не?
        1. 3к3зсаве
          3к3зсаве 3. октобар 2017. 14:56
          0
          Ово је одломак из песме. Нажалост, ти си Александре на супротним странама барикада са Башлачевом.
          1. авва2012
            авва2012 3. октобар 2017. 15:09
            +2
            Можда сам чуо, можда не његову музику, али ме андерграунд није посебно привукао. „Песник у Русији, више од песника“, по мом мишљењу, ово мишљење је превише претенциозно, засновано на визији света из 60-их, како су сами себе називали. Сматрам себе више „популистом“, јер сматрам да су обични људи, без свих ових пауза, добацивања, тражења, много природнији и, самим тим, занимљивији.
        2. 3к3зсаве
          3к3зсаве 3. октобар 2017. 15:06
          +3
          Моју мајку треба питати како су живели са оцем у грађевинској приколици од 6 кв.м. са малим дететом у наручју и „удобностима” на улици.
          1. авва2012
            авва2012 3. октобар 2017. 15:16
            +2
            Па сви су живели другачије. Можда су нешто изградили? Али, генерално гледано, 70-те нису била лоша времена. Наш град није велики, тада их је било 250 хиљада и у њему нико није живео у приколицама.
            1. 3к3зсаве
              3к3зсаве 3. октобар 2017. 15:29
              +2
              Изграђен-изграђен...
              „Изван арктичког круга
              Данас градимо
              Понос целе Русије
              Кола НПП"
            2. 3к3зсаве
              3к3зсаве 3. октобар 2017. 15:52
              +3
              Па објасни ми зашто су сви живели другачије. Зашто у 55. години совјетске власти, опет, сјајно, „радници седе у мраку, жвачу мокри хлеб? Зашто је немогуће обезбедити људима људске услове за живот при започињању грандиозног грађевинског пројекта?
              1. авва2012
                авва2012 3. октобар 2017. 16:18
                +3
                Реци ми, која се држава за то време распала скоро у парампарчад? Земља која је прво преживела грађански рат, али тек после обнове, Велики отаџбински рат? Без спољне помоћи (све су платили пуним златом), окружени непријатељима, где је друго било тако нешто? Како су могли, обезбедили су. За пени су људи отишли ​​на Крим и друга одмаралишта, изграђени су станови и још много, много више. И Хладни рат. И то је изведено не само уз помоћ пројектила и подморница, већ и на друге начине. Не можете добити рат седећи у рововима. Стога су, где су могли, поткопавали непријатељску крмену базу. Револуције у Азији, Африци, Латинској Америци. Запад своје богатство црпи одатле, а не из тржишне економије. Само елементарно пљачкаш свакога кога можеш. Дакле, нису могли да обезбеде све подједнако. Нешто се морало жртвовати. У рату, као у рату. Они кажу.
                1. 3к3зсаве
                  3к3зсаве 3. октобар 2017. 20:20
                  +1
                  Оппанки! А по чему се овај ваш коментар разликује од 35 година старог предавања Шпаковског? Штавише, Рузвелтова последња фраза у свом недељном радијском обраћању нацији: „Будите храбри, најгоре тек долази“.
                  1. авва2012
                    авва2012 3. октобар 2017. 20:33
                    +1
                    Нисам прочитао, извини! Само, предавање, које је било пре 35 година, очигледно је говорило о томе шта се заиста догодило, а сада Шпаковски мами бајке о обећаном рају на западу. Шта можете учинити, како се испоставило, без совјетске моћи, многи ствараоци су почели да доживљавају потешкоће одређене врсте. Н. Михалков је пример за то.
                    1. калибра
                      4. октобар 2017. 12:19
                      0
                      Односно, у Немачкој пензија за мушкарце није 1000 евра – ја сам то измислио, а у Америци пензија ватрогасца у Лос Анђелесу није 125000 долара месечно? Дакле, ово су све моје приче? (хттп://провед.рф/социети/сциенце/43053-какие-пен
                      сии-полуцхаиут-в-ссха-великобпитании-гепмании-ик
                      итае.хтмл) Прост ватрогасац! А плата професора – 20000 годишње – је скромна, 50 је просечна, 100 је добра, 150.000 је јако добра. И имамо ... И радимо ни мање ни горе!
              2. калибра
                3. октобар 2017. 18:28
                +2
                3к3зсаве Али изнад је доктор написао да су сове. Власт се према људима односила са поштовањем!
                1. 3к3зсаве
                  3к3зсаве 3. октобар 2017. 20:32
                  +3
                  Вјачеслав Олегович! Рећи ћу вам (!!!!!!) да је свака власт инструмент сузбијања (и ово је добро!) Она а приори не може да се односи према човеку са поштовањем.
                  1. калибра
                    4. октобар 2017. 12:12
                    +1
                    И рећи ћу вам да се слажем! А наш поштовани доктор пише... гол!
                    1. Рептилоид
                      Рептилоид 5. октобар 2017. 07:58
                      +1
                      Рекао бих ово: совјетске власти су се с поштовањем односиле према групама људи!!!!!!!!! Браниоцима отаџбине, разним војним специјалностима --- пре свега. Студентима, комсомолцима, грађевинском тиму, радницима, разним професијама (према списку), становницима села, Лењинграђанима, Московљанима, ...... Ово је из песама, песама, филмова. .... Може се рећи да није увек квалитетно, да је по наруџбини. АЛИ, шта сад? ГЕ-ГЕ!! Узалуд покушај да се изгради поштовање према веома богатим? Тако да им не треба.
          2. Рептилоид
            Рептилоид 3. октобар 2017. 18:03
            +3
            Где је то било?
            Цитат: 3к3зсаве
            Моју мајку треба питати како су живели са оцем у грађевинској приколици од 6 кв.м. са малим дететом у наручју и „удобностима” на улици.

            Здраво Антоне! И ја сам тако живео. Остало. На ДВ. Пре школе, а онда ----- Лењинград. Па чак и у хостелу у неким кућама и хотелима !!!!
            1. 3к3зсаве
              3к3зсаве 3. октобар 2017. 19:24
              +2
              Здраво Дмитри! Нећете веровати, ово није Амдерма, а не Лабитнанги. Ово је, дођавола, најмоћнија испостава СССР-а на северозападу! Полуострво Кола, најбогатија земља! Људи су градили нуклеарну електрану, али живели као у Клондајку. Мада, шта да вам кажем, на Далеком истоку је све било вишеструко горе.
              1. Рептилоид
                Рептилоид 4. октобар 2017. 11:28
                0
                Цитат: 3к3зсаве
                Здраво Дмитри! Нећете веровати, ово није Амдерма, а не Лабитнанги. Ово је, дођавола, најмоћнија испостава СССР-а на северозападу! Полуострво Кола, најбогатија земља! Људи су градили нуклеарну електрану, али живели као у Клондајку. Мада, шта да вам кажем, на Д је све било много горе.
              2. Рептилоид
                Рептилоид 4. октобар 2017. 11:49
                +2
                Добар дан, Антоне! Можда је време битно? Имам лепа сећања на детињство. Дошао сам тамо, имао сам нешто више од годину дана. Родитељи су се потрудили за своју децу и тешкоће су, наравно, на њима. Вероватно сада можемо да кажемо да је у социјализму било величања разних професија, као и оних на северу или на Далеком истоку. "" ПР ", опет ---- на основу песама, песама, дечијих књига. Уосталом, када смо отишли, узео сам све књиге за децу! Али књиге за одрасле нису одузете ... Међу њима су и о Јакутији, и о Далеком истоку. Кад сам постао пунолетан, дао сам књиге да се укориче и добио сам ДЕБЕЛУ књигу ~~~3 цм Понекад погледам на интернету места где сам живео.
                1. 3к3зсаве
                  3к3зсаве 4. октобар 2017. 22:56
                  +3
                  И ја имам добре успомене. Али, редовно идем тамо и трудим се да мање излазим. Не могу да поднесем да гледам како град детињства умире.
                  1. Рептилоид
                    Рептилоид 5. октобар 2017. 08:02
                    +1
                    Да, постоји нешто за мене што је болно и несхватљиво у поређењу.
    2. авва2012
      авва2012 3. октобар 2017. 14:05
      +4
      Постоји мишљење да је комунисте, који су били идеолошки паметни, који су разумели дијамат, читали класике, избацио Велики рат. На њихово место дошли су, додуше поштени, али људи који су ушли у партију током истог рата. Када су морали да схвате мудрост марксистичко-лењинистичке филозофије, земља је морала бити обновљена. Затим су их постепено заменили други који су били професионални функционери. Они који су знали само низ цитата Маркса и Лењина, оних који су били потребни за рад. И постепено се котрљао. Ако на врху заправо нису знали куда да иду, али шта се тражи од обичних људи да чекају? Дакле, дошло је до дисторзија у економији, „профитабилности“, профита, а онда је идеологија потонула, када је до 80-их година таква економија довела до погоршања живота. Да ли је у руководству било идеолошких противника? Што да не? Ништа фантастично, ја лично не видим. Свака идеологија је слаба у томе што мора бити православна. Узми хришћанство. Мало, мало мења и излаз је следећи „Јеховини сведоци“.
  15. авва2012
    авва2012 3. октобар 2017. 13:42
    +2
    3к3зсаве,
    Бекхтерев, само што се није тако звао, основан је 1909. године.
    1. 3к3зсаве
      3к3зсаве 3. октобар 2017. 14:11
      +1
      Информацију сам преузео са званичног сајта.
      1. авва2012
        авва2012 3. октобар 2017. 14:36
        +2
        Да, али историја Бекхтеревке је дужа. И, уопште, дриве ин, институције отворене 1918. године.
  16. 3к3зсаве
    3к3зсаве 3. октобар 2017. 14:32
    +1
    У светлу ове дискусије, дозволите ми да поставим питање свим учесницима. Реците ми, драги моји, сматрате ли Сједињене Државе непријатељем? Ако јесте, да ли су бројали пре 25-30 година? Ако нису, како су онда свеприсутне западне обавештајне агенције успеле да зезну овај информациони рат, с обзиром на одсуство било какве разумљиве националне идеје у Русији?
    1. авва2012
      авва2012 3. октобар 2017. 14:52
      +3
      Да! лаугхинг И 25 година, па и раније. Поента, на крају крајева, није пропаганда, она једноставно није постојала (антиамеричка). Али, чини ми се да било ко разуме да у геополитици, а понекад и у животу, нема пријатеља лол Ако имате новац, лепу жену, здраву децу, онда број добронамерника брзо расте. Зашто се ова једноставна мисао не обликује у неким главама није јасно. Мистерије у мраку! лаугхинг
      1. 3к3зсаве
        3к3зсаве 3. октобар 2017. 15:20
        +2
        Нисам само питао. У нашем менталитету се створила специфична слика непријатеља. Сетите се, када је Цхалленгер изгорео, постојао је осећај неког општег губитка, било је саосећања. Сада се свака негативна вест са друге стране океана доживљава са „дубоким задовољством“, можда се не говори наглас, али је у ваздуху.
        1. авва2012
          авва2012 3. октобар 2017. 15:57
          +1
          Наш менталитет се не може преварити, стар је око 1000 година. Многи који су били у сукобу са овом државном формацијом на 1/6 земље су или нестали или су одвукли бедну егзистенцију у виду сателита под власником. Имамо царску самосвест, као у Византији, по мом мишљењу. Придружујемо се, али не уништавамо, чинимо део већег. Сједињене Државе и, уопште, та цивилизација је нешто другачија. Постојимо јер се одвајамо од других. Чим ово, Ми, нестане, распустиће се и етнос. Дакле, биће непријатељ. Не треба да буде зато што заправо не постоји, а ми смо је измислили, не зато што смо зли и подмукли. То је природна последица независног друштва, то је знак самоидентификације.
          Постојале су империје или су се скоро тако сматрале: Јермени, Грци, Шпанци, Пољаци, Швеђани. Шта су нације постале? Да ли утичу на околну стварност? И, за сада, јесмо. Као и Кинези.
          1. 3к3зсаве
            3к3зсаве 3. октобар 2017. 16:22
            +3
            Слика непријатеља као знак самоидентификације нације? Па, уклапа се у еволуциону теорију... Да ли је то добра тема за есеј?
            1. авва2012
              авва2012 3. октобар 2017. 16:48
              +2
              Чини ми се да је ово прилично зајебана тема, на овај или онај начин, о њој се разговарало више пута. Нажалост, толеранција је сада у моди и свако размишљање о самоидентификацији доживљава се готово као фашизам. То јест, они могу, а ми не можемо. И још једна ствар за размишљање. Шта наша земља може дати другима, какву идеју? Ваши олигарси? Па зашто би неко други? Али совјетски пројекат, комунистичка идеја, могла би поново да окупи оне снаге којима се не свиђа садашњи светски поредак, који не може без ратова. Са само једним амандманом. Вера није порицање материјалности света. Али то је друга прича.
              1. 3к3зсаве
                3к3зсаве 3. октобар 2017. 18:44
                +3
                1. Ако је претучена, онда без мене
                2. Ако је руска национална идеја фашизам, онда сам ја потпуни русофашиста (нека ми опросте колеге из Мосада лаугхинг )
                3. Пре него што дели идеје другима, држава би дала своје, бар поверење у будућност
                1. авва2012
                  авва2012 3. октобар 2017. 19:06
                  0
                  А без сопствене идеје, какво самопоуздање? Изградња капитализма, да, слажем се. Али ми по овом питању нисмо ривали државама и Европи. Они граде 500 година, а ми, Л.О.Х.И., пред њима смо уши. Ваугхн, РИ, како је покушала да се придружи цивилизацији. И? Француски путеви, енглеска нафта итд, итд. И резултат тога, ушли су у рат, који нам свакако није требао. Старији момци су поделили простор, а нас су чували за бикове. Тако ће сада бити са партнерима.
            2. калибра
              3. октобар 2017. 18:25
              +2
              „Слика непријатеља као знак самоидентификације нације?“ Лоша је нација ако јој је за самоидентификовање потребан имиџ непријатеља. И нису покушали да искористе имиџ партнера, ако не и пријатеља. А враг се користи јер је ЛАКШЕ на њему отписати сопствену осредњост! Лоше управљање? Непријатељи сипају песак у делове који се трљају! Да ли живите у вагону? Дакле, знате какав однос имамо са Америком? Па, и тако даље. Ово је најједноставнији и најглупљи начин, али и најефикаснији. Најосјечнијим умовима све је јасно!
              1. авва2012
                авва2012 3. октобар 2017. 18:40
                +3
                Драго ми је да вас окружују само љубазни, паметни и добри људи. Моје животно искуство снажно сугерише нешто друго, да међу пријатељима не треба ништа кликнути. А партнер, у најбољем случају, је ваша жена, ако имате среће. Зашто међу јавним организацијама које се зову државе постоје други закони, не разумем, очигледно због осредњости.
                1. калибра
                  4. октобар 2017. 12:05
                  +1
                  Превише сте, докторе. Само у животу сам окружен чврстим (реч су појела правила сајта - ха ха, али разумеш ко!), а добре и љубазне људе мораш да тражиш поподне ватром!
              2. Микадо
                Микадо 3. октобар 2017. 18:44
                +2
                А враг се користи јер је ЛАКШЕ на њему отписати сопствену осредњост!

                Вјачеслав Олегович и добри доктор! Докторе, говорили сте о Маоу. С разлогом сам копирао ову фразу цењеног Калибра. Јер постоји чврсто мишљење да је сукоб око Даманског Маоа намерно изазвао како би скренуо пажњу кинеског народа са неуспеха „Културне револуције“. Штавише, након што су наши први пут тестирали МЛРС Град у борбеним условима (на Кинезима, 15. марта 1969.), Мао је .. наредио становништву да копа ровове и склоништа за бомбе! hi Добар пријатељ, зар не? зауставити Али каква сметња! колега
                1. авва2012
                  авва2012 3. октобар 2017. 19:00
                  +1
                  Политика је прљав посао, слажем се. Не волиш Маоа, па, фига с њим. На крају крајева, он није жена за угађање. пића
                2. 3к3зсаве
                  3к3зсаве 3. октобар 2017. 19:52
                  +2
                  Николаје, у свим овим преокретима, надам се да се сећаш гесла „плавих шлемова“: „блажени миротворци, јер добијају са обе стране“?
                  1. Микадо
                    Микадо 4. октобар 2017. 10:39
                    0
                    „Блажени миротворци, јер страдају са обе стране“

                    суптилно речено, Антон лол цењен! добар пића
        2. беавер1982
          беавер1982 3. октобар 2017. 19:12
          +2
          Цитат: 3к3зсаве
          У нашем менталитету се створила специфична слика непријатеља

          У СССР-у су се књиге Е.М.Ремарка веома волеле, читале су се, и ја сам читао (за сада), али оне су биле непријатељи. Тираж књига је био милионски. Било је, како пишете ...
          Цитат: 3к3зсаве
          било је осећање неке врсте општег губитка, било је саосећања.

          А сада ово није, нити ће бити, али има хистеричних коментара о Англосаксонцима.
          1. авва2012
            авва2012 3. октобар 2017. 19:39
            +1
            Е. М. Ремарк није био наш непријатељ, као ни Немци. А држава Немачка је била непријатељ. А онда је престао да буде, постао је, уопште, ДДР. И док социјализам није био лош, живели су са другима, ишли у посете. Све док је постојао социјализам.
            1. 3к3зсаве
              3к3зсаве 3. октобар 2017. 21:51
              0
              Ајде, али пре четрдесет година, играјући се војника, поделио сам их на „наше и Немце“. Да ли је ово погрешно васпитање или генетска меморија?
              1. авва2012
                авва2012 4. октобар 2017. 04:36
                0
                Образовање је дивно, али каква је то звер "генетско памћење"?
                1. Голован Џек
                  Голован Џек 4. октобар 2017. 05:41
                  +9
                  Цитат из авва2012
                  каква је звер "генетско памћење"?

                  1. авва2012
                    авва2012 4. октобар 2017. 05:59
                    +1
                    Не може се отворити на паметном телефону. Метафизика?
                    1. Голован Џек
                      Голован Џек 4. октобар 2017. 06:03
                      +9
                      Цитат из авва2012
                      Метафизика?

                      Не ... "ово је такав дипломатски израз ... они ће победити" (ц) А. Гаидар "Тимур и његов тим."

                      Генетско памћење је скуп навика и вештина које су наводно наслеђене генима.

                      Цитат: Анегдота
                      Родио ти се црнац. Зове се Гена. А мутатора треба чешће прати!

                      Че-т се забављам ујутру. Киша, вероватно намигнуо
                      1. авва2012
                        авва2012 4. октобар 2017. 06:10
                        0
                        Па, јасно, сада. Метафизика је само поглед са стране. Можда не знамо све о овом свету и ово сећање је још увек присутно у нама. Главна ствар је да се амнезија не догоди. пића
  17. Микадо
    Микадо 3. октобар 2017. 15:03
    +2
    авва2012,
    Проклетство, сад поврати! Николај, немам лошу машту, помилуј тугу

    Ни Дибенку се није допало, али у недостатку бољег, имао је чамца.. захтева Плаче.. и ради.. плакање
    1. авва2012
      авва2012 3. октобар 2017. 15:12
      +3
      Вузхаз! Оно што се о њему зна јесте да је имао јаку, како да кажем, харизму. Шале су шале, али у таква одступања је тешко поверовати. осмех
      1. Микадо
        Микадо 3. октобар 2017. 15:26
        +3
        Оно што се о њему зна јесте да је имао јаку, како да кажем, харизму.

        ко је поседовао? Боатсваин? белаи
  18. авва2012
    авва2012 3. октобар 2017. 16:02
    +2
    Цитат: Микадо
    Оно што се о њему зна јесте да је имао јаку, како да кажем, харизму.

    ко је поседовао? Боатсваин? белаи

    Параграф! Папагај Кесха! лаугхинг
    1. 3к3зсаве
      3к3зсаве 3. октобар 2017. 16:29
      +4
      То је из другог цртаног филма.
      1. Микадо
        Микадо 4. октобар 2017. 10:44
        0
        некада су радили са једном канцеларијом, имали су главног инжењера, доброг човека у годинама добар . Слушај Антоне... Сипао чамац из "Боцмана и папагаја", само без правог папагаја! колега Изглед, бркови, тембар гласа - све, апсолутно све је један на један! да Морао сам да се потрудим да се не осмехнем када сам га погледао. лаугхинг
  19. Микадо
    Микадо 3. октобар 2017. 18:05
    +2
    авва2012,
    Тешко је схватити шта је истина, а шта није.

    Тако је, све опседнуте стављамо на исти чешаљ и правимо хероје! вајамо брадате (Иван Грозни) и ћелаве (Мао) херувиме! лаугхинг Докторе, пробуди се! hi Да ли вам је жао наших граничара, који су издајнички стрељани 2. марта 1969. код Даманског? зауставити измислити паролу „Ватра на штаб“ и дајте на вољу необузданој омладини – да, личи на опричнину. да Али није далеко од полпотизације земље! Односно, само су забранили људима да секу гркљане импровизованим предметима у име велика сврха! am Маршал Пенг Дехуаи, најпочашћенији човек који је избацио Американце из Северне Кореје ухвативши кадете како топе гвожђе лошег квалитета током Великог скока напред, рекао је Мао. И... како је завршио? hi Исмевани, попљувани од гомиле навијача-кинеске Црвене гарде! По чему се разликују од осталих глупих агресивних "коња"?? am
    Мао је правио грешке у 20 одсто времена од 80

    односно да се Парето закон примењује на Кину? лол зато су то препознали, да не узнемиравају народ, јер су испали паметнији од нас и под плаштом одржавања курса почели да спроводе реформе. hi А овде су Хрушчов-Брежњев-Грбави-Алкохоличар урадили само оно што су прогласили анатемом на претходни курс. am На крају, не знамо шта да верујемо. Путин је паметнији, не дозвољава осуђујући језик! hi пића
    1. авва2012
      авва2012 3. октобар 2017. 18:27
      0
      Па да, само он посећује неку старицу-десиденту, новосаграђену цркву новомученика и не може да обузда дрског намесника који вади икону, знате ко, на акцију посвећену Победи. Због тога се већ пале аутомобили и прете биоскопи. Све је у реду. На рачун Кине, мислим да ће то сами средити. Али пре него што су комунисти дошли на власт, имали су грађански рат од 1911. године. Народ је положен без икаквог марксизма, море. Па шта? Борба за власт, нажалост, обично је попрскана црвеном бојом. Шта знате о том времену? За то знате за „културну револуцију“ и за маршала. Недавно сам чуо и за уништеног бриљантног маршала. Сада, он је гасовити дух. Јесте ли сигурни да је кинески маршал био репресиван због ливеног гвожђа? Можда се због велике популарности вртела у глави и постала претња? Или је Мао почео да гледа своју жену, или је она погледала њега? Познато је да сада једна ствар је да Кина има свој НЕП, а влада КПК и привреда га, за разлику од нас, имају. А милијарде се троше на образовање и науку. Да ли имају приватно образовање за народ? Има ли испита? А све што је сада без Маоа не би постојало. Као што без Јована не би било Русије, али би постојале специфичне кнежевине. Или боље речено, не би било ништа слично Пољској у 18. веку. пс за граничаре, извини, али нисам разумео. А Пољаци наших граничара су својевремено пуцали, како то? За време Стаљина то се не би догодило. Па ко је крив, Мао или Хрушчов, што је Кинезима оставио такву прилику прекинувши односе са њима?
      1. Микадо
        Микадо 3. октобар 2017. 18:46
        +3
        пс за граничаре, извини, али нисам разумео.

        читао о сукобу у Даманском. Не занима ме ни ко је био Мао, али чињеница да је наш непријатељ сигуран. hi
        1. авва2012
          авва2012 3. октобар 2017. 18:57
          +2
          Не само читање, разговор са учесницима. Није тако далеко од нас. Мао је, наравно, био непријатељ тог троцкисте и наши момци су ушли у обрачун, али једно се не може одузети, ма колико били у лошим односима са нама, али су чували гробове наших војника и нису рушили споменици.
          1. Микадо
            Микадо 3. октобар 2017. 19:07
            +1
            али су чували гробове наших војника и нису рушили споменике.

            то су били гробови погинулих војника-ослободилаца 45. године. војник 2. марта 1969. године наши рањеници су докрајчени бајонетима, ножевима и кундацима! am
      2. Микадо
        Микадо 3. октобар 2017. 19:02
        +3
        Недавно сам чуо и за уништеног бриљантног маршала. Сада, он је гасовити дух. Јесте ли сигурни да је кинески маршал био репресиван због ливеног гвожђа? Можда се због велике популарности вртела у глави и постала претња?

        главни попополис Кине, маршал Лин Биао, постао је претња.
        дрски намесник који вади икону

        Заменик је, наравно, отишао предалеко. Урадила је одличан посао, на чему јој је част и хвала. љубав Али онда.. Као што си рекао, вртела ми се глава, "изгубио ивице" .. захтева
        Генерално, живот је вишеструк. Желим само једно – да се мој народ шири и живи достојанствено. Зато што је током протеклих сто година са њим изведено превише експеримената. А ми нисмо Кинези, не знамо да се тако размножавамо. hi Доста искуства.
        1. авва2012
          авва2012 3. октобар 2017. 19:13
          +2
          Да, није било никаквих искустава, да ти, зар не. Револуција и контрареволуција, реакција, то су уобичајене ствари у историји. Али у једном, сигурно, слажем се, народ треба да живи достојанствено у великој земљи.
          1. калибра
            3. октобар 2017. 19:45
            +1
            Односно, у праву сам кад кажем да нам треба пензија као у Немачкој и плате као у Јапану и САД, и вода...као у Шведској? Односно, Руси и даље треба да буду добро ухрањени, а не гладни идеалисти? Али недавно сте говорили нешто сасвим друго. Да су ситост и пристојност неспојиви, а? И да не желите да идете у приватну праксу, да не укаљате своју част и не изгубите савест, а? Да ли је било таквих списа? Су! Шта сад? Зашто одједном таква попустљивост према буржоаским благодетима цивилизације?
            1. авва2012
              авва2012 3. октобар 2017. 19:58
              +1
              Вјачеславе Олеговичу, па ви, шта, где, ја сам писао о томе да сви заједно идемо у пријатељску породицу народа? Разумем да није жеља да се читају туђи списи, али је ипак потребно оптуживати на основу чињеница, а не зато што вам се тако свиђа. И, где сам то написао против нормалног живота? Писао сам о цревима испуњеним карбонатом и као резултат тога долази до глувоће за било шта. Ово је друга болест, а не оно што мислите.
            2. Слинг цуттер
              Слинг цуттер 3. октобар 2017. 20:08
              +5
              Цитат из калибра
              Тако да сам у праву када кажем

              Канешна је у праву! буди уплашен да
              Цитат из калибра
              шта ће нам пензија као у Немачкој и плате као у Јапану и САД

              Па Дуц, нормална тема!
              Цитат из калибра
              и вода... као у Шведској?

              да!
              Цитат из калибра
              Односно, Руси и даље треба да буду добро ухрањени, а не гладни идеалисти?

              Сто фунти!!!
              Цитат из калибра
              Али недавно сте говорили нешто сасвим друго. Да су ситост и пристојност неспојиви, а?

              Па ти, изгледа, ниси догматичар, брзо си разместио ветроказ лол
              Цитат из калибра
              Да су ситост и пристојност неспојиви, а?

              Потпуно срање, на пример. Горбачов је тада био пун, а пун и сада, као и друге „подригивање“ система.
              Питаш пријатељу питање да се сви засити!!!
  20. Голован Џек
    Голован Џек 4. октобар 2017. 06:12
    +9
    Цитат из авва2012
    Метафизика само са стране

    Па не баш...
    "Страх од висине", реакција на брзо кретање у вашем правцу, на падајући предмет етсетера - зар не? лол
    1. авва2012
      авва2012 4. октобар 2017. 06:23
      0
      Та директна реакција мозга, укључујући, ако имате среће и кортекс се не укључи, старије структуре ће функционисати. Резултат: скок у страну или обрнуто нагло заустављање. Па, случајно сам посматрао Русе из разних делова Уније. Из средње Азије се разликују од Сибираца или од Украјине. Идентификација иде само на нивоу пријатеља или непријатеља. Шта је памћење? Дакле, опасно је оно што се дешава са нама. Уливају се деца са свих телевизора, јунаци са ушима, трансформатори, гаће на хулахопкама. Култура је потпуно другачија.
  21. калибра
    4. октобар 2017. 12:09
    0
    Цитат из авва2012
    Али совјетски пројекат, комунистичка идеја, могла би поново да окупи оне снаге којима се не свиђа садашњи светски поредак, који не може без ратова.

    Али тамо никоме не треба. Хотел је управо био – Пољска, Чешка, Немачка – са којима нећеш да причаш – „шта је ђаво комуњара“, а не причају млади. Моји вршњаци...
    1. Био је мамут
      Био је мамут 4. октобар 2017. 14:13
      +1
      Цитат из калибра
      Али тамо никоме не треба. Хотел је управо био – Пољска, Чешка, Немачка – са којима нећеш да причаш – „шта је ђаво комуњара“, а не причају млади. Моји вршњаци...

      То је разумљиво. лол Комуницирајте са вршњацима лол :
      Цитат из калибра
      Само у животу сам окружен чврстим (реч су појела правила сајта - ха ха, али разумете ко!), А добре и љубазне људе морате тражити поподне са ватром!

      сетио се Крилов. Сећате се „Огледало и мајмун“?
      Последњи избори у Чешкој сугеришу другачије. Комунисти су освојили скоро дупло више гласова него раније. Према анкетама, око 54 одсто Чеха и 70 одсто Словака разочарано је резултатима 25 година колико је прошло од пада социјалистичког режима у бившој Чехословачкој. У истој Немачкој, према анкетама, већина Источних Немаца је носталгична за ДДР.
      Већ десета серија, коју је написало "затровано перо"!
      1. калибра
        4. октобар 2017. 21:32
        0
        Источни Немци су носталгични не за ДДР-ом, већ за својом младошћу ... као и ви, иначе. Овде се врше и анкете, на пример, Левада центар. Да ли сте видели везе у чланку испод? Дигни гузицу и иди у архиву... Тамо можеш све сам да прочиташ и својим очима видиш. Како смо имали добру, вешту, професионалну партијску штампу, а њено руководство је једноставно бриљантно. Само не иди. Ова когнитивна дисонанца може да се деси... И даље ће се објављивати чланци, да, и онда ће бити грант од РФБР за ову књигу и она ће бити пуштена у масовни тираж, али шта је са... Све је као у песма: „Биће све како хоћемо. У случају разних невоља, ми имамо митраљез Максим, ви немате Максима ”(Хилари Беллок „Нови путник”)
    2. авва2012
      авва2012 4. октобар 2017. 15:53
      0
      Тачно си написао, Чешка. Под „комијама“ је била Чехословачка, иако се звала Чехословачка, али је била једна земља са моћном индустријом.
      Све су оне, ове земље, некада биле у једном великом пројекту, биле су нешто. А сада изгледају као добро урађени пуњени копуни или чак кољеница. Висе у ормару и чекају да се конзумирају. Иако, вероватно, нису сви задовољни овим уделом, за разлику од ваших пријатеља.
      1. калибра
        4. октобар 2017. 21:45
        0
        Докторе, и не треба СВИ да буду задовољни, ово је глупост. Сећате се Аркадија Раикина? „Нека свако има све, али да некоме мало фали! То је онда узбуђење. А није ни занимљиво! Али желите да посетите вечерњи трг у Кракову. Људи певају, смеју се... море људи. Пију, једу... шта ти још треба? Имам микроокруг Спутњик у Пензи - можете га потражити на Интернету, то је приказано Медведеву када је недавно дошао. Нове светле куће, леп насип, фонтане... СВИ СТАНОВИ - ХИПОТЕКА! А увече - људи шетају, једу сладолед, ресторани на обали су пуни, неко плива у реци, уваљује децу у колицима. Роштиљи су на зеленим травњацима. Столови су по кућама, људи пију, једу, забављају се, али у ЉЈЈ нема пијанаца! Нема ни забринутих лица! Иако хипотеке нису јефтине. На паркингу за два-три страна аутомобила један ауто је наш. Страни аутомобили - нови и добри. И каква огромна површина! А они и даље граде и граде куће ... мислим да би неко тамо стао на камен и почео да им прича како је било добро у СССР-у, још у СССР-у ... можда не би ставили прст на врат , али на слепоочници би се сигурно увијали.
        Иначе, у Чешкој у Брну сам видео једну веома пристојну старицу са штапом како скупља флаше у канте за отпатке. Али не личи на наше бескућнике. Видео сам жртву са плакатом "Изгорели смо!" (Нико није служио! Видио сам чудне људе на Прашком мосту са гузицима до неба, како леже тако пред капама и тањирима ситниша. Мушкарци нису крхки. Али су се сместили: кригла у асфалт, пети тачка на небу. Чудно држање. Али главни људи су били потпуно другачији...
        1. авва2012
          авва2012 5. октобар 2017. 05:55
          0
          Лиапота! Али овде у нашем граду ће затворити неколико фабрика који су се бавили дубљом прерадом нафте. Остала је само рафинерија нафте. Отпуштање прети 7 хиљада људи. Биће затворена и повезана производња у Свирску. Све, ето, ово је последња продукција. Најлепши град, кажем ти. Изграђен је тако да као да су куће порасле у тајги. Прелепо. Плус, у нашем граду се после оптимизације, како кажу, не зна шта ће бити са термоелектранама које су давале енергију за ова предузећа. За грејање града капацитети су очигледно сувишни.
          Ја, повремено, морам и даље да седим на лекарским прегледима, тако да је најпопуларнија професија таксиста. Такође, за доброту. Уз недостатак неколико хиљада лекара у региону, додата је још једна несрећа, мало ко жели да постане главни лекар. Односно, за упражњена радна места која су се формирала министарство не може да нађе специјалисте, нико не жели ни да испуни своје дужности. Овај параграф система се зове. Пре-реформисани. Нема оних који лече, нема оних који њима управљају.
          Тако замишљам срећна лица која жваћу сладолед.
          1. калибра
            5. октобар 2017. 07:57
            +1
            Докторе, идите на Аљаску! Таига је такође лепа. И нама су потребни лекари! И добре куће и плате -ОХ=ОХ. Јер алтернатива је митраљез у руци. Али... одакле? Сада не 17. Дакле, водоводна цев! Али са њом против митраљеза??? Дакле, будите стрпљиви? Потрошити живот да би издржао? Смешно! Имајући на дохват руке специјалитет који је тражен у целом свету, да ли више волите да седите у срачи? Не разумем! Ово ја, са образовањем повереника, нигде осим овде нисам потребан. А лекар, краниста, дрвосеча - свуда су потребни! Који проблеми? Тесан је свет за будале! Паметан је и широк!
            Добро. Ви сте патриота, не желите да идете нигде. Отворите своју приватну клинику. Назовите то - "Приватни третман" (као професионалац саветујем). Пред очима ми је пут једног лекара. Постојао је војни хирург, 95. отворио је ФГС салу, па Волову дијагностику (учио сам све време!), па индекс кисеоника, па Центар за здраву децу. Сада овај центар има три филијале. И људи руше окно - добра слава тече, зар не?! Сада се поново шири – постојаће ГЕМОТЕСТ лабораторија. Син је завршио мед. у Санкт Петербургу, одбранио дисертацију, позван на праксу у Мериленд, сада наставља да ради у Санкт Петербургу. Ћерка... ћерка је студирала са мном, сада ПР специјалиста за велику фирму у Москви. Није лагао, није крао, ​​није преварио, а у Пензи је то немогуће. Град је мали – ти овде кијаш – овде кажу – здраво.Запосли се! За мене је касно – за две недеље имам 63 године, пуно раница и навика да добро живим.Чак и неко време нерадо мењам ритам. Мачка, опет... Унука и намамљена школа. Око мојих матураната. Лако ми је да живим у Пензи, веома. А ти си млађи ... баци сву ову нафигу и иди тамо где је пиво пиво, месо је месо, људи се смеју, а немој да ходаш киселих лица, тешко је прогутати јежа.
            1. авва2012
              авва2012 5. октобар 2017. 09:53
              0
              Ја тебе не разумем, ти мене. Често се дешава. Савељев је у праву за подземље, ох, како је у праву. Машина? Не. Ако само за самоодбрану. Нисам довољно стар за напад. А струка ће добро доћи, курс опште хирургије, ако ништа, није проблем запамтити. Па шта је са Аљаском (канадска граница лаугхинг ), оставите то себи. Ако се ништа радикално не промени, добро ће доћи.
              1. калибра
                5. октобар 2017. 17:55
                +1
                Ја једноставно не. Ништа се неће радикално променити, а свеједно, они којима је суђено да буду на дну остаће тамо. Ко је био ништа може постати све!
  22. танк64рус
    танк64рус 15. март 2018. 09:16
    0
    А сад нема Агитпропа.? Бољшевици су бебе у поређењу са пропагандним и психолошким утицајем на људе који медији сада обарају на човека. Почевши од интернета и завршавајући са свим врстама емисија и размена на ТВ-у. Јасан је тренд глупости и корупције људи.