Војна смотра

Кантемировска дивизија биће наоружана модернизованим Т-80

153
Министарство одбране одлучило је да наоружа 4. гардијску резервоар Кантемировска дивизија са тенковима Т-80БВМ. У војном сленгу ова борбена возила се називају „реактивна“, према новости.




Уместо традиционалних дизел мотора, „осамдесете” су опремљене гаснотурбинским моторима (ГТЕ), а најновији систем за управљање ватром омогућава тенку да даноноћно гађа земаљске, па чак и ваздушне мете по сваком времену.

Министарство одбране саопштило је да је „одлука о преопремању 4. гардијске тенковске Кантемировске ордене Лењина црвенозначне дивизије названа по. Иу.В. Андропов на Т-80БВМ усвојен је овог лета. Планирано је да следеће године у дивизију почну да улазе нова возила.

„Ажурирани тенк је добио савремени систем за управљање ватром (ФЦС) Сосна-У са термовизиром, ласерским даљиномером и машином за аутоматско праћење циљева. ФЦС детектује чак и мале објекте у било које доба дана иу свим временским условима. Топац Т-80БВМ само треба да нациља мету и притисне дугме. "Пине" ће аутоматски израчунати потребне измене и отворити ватру. Од непријатељских пројектила и граната Т-80БВМ је заштићен динамичком заштитом "Реликт", - материјал каже.

Возило је опремљено гаснотурбинским мотором снаге 1250 КС, захваљујући коме резервоар убрзава до 80 км/х на аутопуту и ​​до 60 км/х на неравном терену за неколико секунди.

Захваљујући Т-80БВМ, Кантемировска дивизија ће постати универзално оруђе за европско позориште операција. Т-80БВМ се практично не разликује од Т-72Б3. Имају исте СЛА, осматрачке уређаје и нишане. Т-80 има већу брзину, бољу управљивост и карактеристике убрзања. У Европи не постоје велике удаљености. Стога, нема потребе за дугим маршевима. За тенковске јединице све одлучује брзина. Није важно колико далеко тенкови иду. Важно је колико брзо могу направити марш и заузети одбрану, или ући у пробој иза непријатељских линија,
Алексеј Хлопотов, историчар изградње тенкова, рекао је за новине.
Коришћене фотографије:
Децодер / отвага2004.мибб.ру
153 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Монетнии
    Монетнии 13. октобар 2017. 10:41
    +6
    Када ће почети да се спроводи активна заштита?
    1. АлекКСНУМКС
      АлекКСНУМКС 13. октобар 2017. 13:56
      +10
      На Армату. Радар треба да буде инсталиран. На старим тенковима изгледа да нема нигде. А пешадија треба да се клони такве заштите.
      Изгледа да је питање који је тенк бољи: Т-90, Т-72Б3 или Т-80БВМ одлучено у корист Т-80БВМ. hi
      1. Рим-1977
        Рим-1977 13. октобар 2017. 14:58
        +2
        А Т-34 је још бољи.
      2. Мицхаел Неваге
        Мицхаел Неваге 13. октобар 2017. 16:15
        +2
        Систем Арена и радар и блокови су у једној бандури, истина штрчи и, по гласинама, не затвара горњу хемисферу.
      3. Долива63
        Долива63 13. октобар 2017. 17:38
        +10
        Иако имам 62 и 72 године по образовању, волим 80 више због мотора - толико је дроге, шопипете! лаугхинг пића
        1. Мицхаел Неваге
          Мицхаел Неваге 13. октобар 2017. 19:05
          +6
          Договорити се. Више је шарма у 80-им. Да, и до Ламанша ће стићи брже лаугхинг . Али, дали би ми избор... Т-90, он и само он.
          1. громобои
            громобои 15. октобар 2017. 05:39
            0
            А зашто ти треба тенк до Ламанша?
      4. Алф
        Алф 13. октобар 2017. 21:42
        +1
        Цитат: Алек777
        Изгледа да је питање који је тенк бољи: Т-90, Т-72Б3 или Т-80БВМ одлучено у корист Т-80БВМ.

        Хвала Богу, разумете!
        1. Мицхаел Неваге
          Мицхаел Неваге 13. октобар 2017. 21:53
          +2
          Никада није било такво питање. Паралелно, тенкови су служили на колицима Т-72 и Т-80 са гаснотурбинским моторима.
          А њихове најновије модификације, Т-90М и Т-80БВМ, чак су приказане у исто време. И оба су изабрали као репер за надоградњу старијих верзија. И буџетска верзија Т-72Б3 у оптерећењу да .
          1. Алф
            Алф 13. октобар 2017. 21:56
            +2
            Цитат Мицхаел Неваге
            Никада није било такво питање. Паралелно, тенкови су служили на колицима Т-72 и Т-80 са гаснотурбинским моторима.
            А њихове најновије модификације, Т-90М и Т-80БВМ, чак су приказане у исто време. И оба су изабрали као репер за надоградњу старијих верзија. И буџетска верзија Т-72Б3 у оптерећењу да .

            А зашто Т-72Б3? Можда је време да се зауставимо на тандему Т-80 + Т-90? И панталоне се могу поцепати.
            1. Мицхаел Неваге
              Мицхаел Неваге 13. октобар 2017. 22:02
              +3
              Т-72 и Т-90 су тенкови на истим колицима, по много чему су слични. А Т-72Б3, дакле, да их има рекордан број у војсци и складиштима. А пиљење свега у метал је расипно. Искуство рата у Сирији показује да је на Т-62М могуће, нормално, савити све врсте магарца. А Т-72Б3 је тим више у реду. Поготово ако погледате шта Запад има, они су још увек на нивоу.
              1. Алф
                Алф 13. октобар 2017. 22:13
                0
                Цитат Мицхаел Неваге
                -72 и Т-90 су тенкови на истим колицима, по много чему су слични.

                Зар није могуће завршити Т-72 до Т-90?
                Цитат Мицхаел Неваге
                Искуство рата у Сирији показује да се на Т-62М можете, нормално, тако савијати, свакакви магарцељупци

                Онда хајде да унапредимо Т-62. Није ли лакше оставити 2 модела резервоара и задржати све остале на њима него узгајати различите типове?
                1. Мицхаел Неваге
                  Мицхаел Неваге 13. октобар 2017. 22:29
                  +3
                  Цитат: Алф
                  Зар није могуће завршити Т-72 до Т-90?

                  Идеја је могућа. Али то је радно интензивно. Неопходно је потпуно променити торањ, а ово је под резервоара. Мотор и пиштољ се лакше мењају. Ресурс је готов - у металу. А кулу је штета избацити.

                  Цитат: Алф
                  Онда хајде да унапредимо Т-62. Није ли лакше оставити 2 модела резервоара и задржати све остале на њима него узгајати различите типове?

                  Т-62 није модернизован, јер су складишта затрпана Т-72 лаугхинг . Али ми то чувамо, до сада (за Сирију, на пример). И још увек имамо два модела на колицима 72 (90) и 80.
                  1. Алф
                    Алф 13. октобар 2017. 22:33
                    +2
                    Цитат Мицхаел Неваге
                    Идеја је могућа. Али то је радно интензивно. Неопходно је потпуно променити торањ, а ово је под резервоара. Мотор и пиштољ се лакше мењају. Ресурс је готов - у металу. А кулу је штета избацити.

                    А кад треба да се боримо, шта ћемо? Т-72Б3 је инфериоран у односу на 90. и инфериоран прилично озбиљно. Каква је корист од јефтине технологије ако је инфериорна у односу на технологију противника?
                    1. Мицхаел Неваге
                      Мицхаел Неваге 13. октобар 2017. 22:49
                      +3
                      Бићемо као у домаћем, пет Т-34-85 против једног тигра лаугхинг (Мислим да је резултат предвидљив). Хајде да организујемо зерг јуриш за европске гејеве на Ламанш. Колико резервоара имамо у бурадима? 10-20 хиљада? Чак и ако хомосексуалци имају 5 хиљада леопарда после. модификације (имају много мање смећа на дну бурета), неће задржати ову лавину и усисати ужитаклаугхинг .
                      Али озбиљно, оно што је модерно (последње 90. и 80.) довољно је за борбу у некаквој локалној борби. Кхокхлов повлачи клип, на пример лаугхинг . И 72 у магацинима, за кишни дан, па регрути возе, уче. Па, ако је потпуни ник, нису џабе показали окове. Ово је НЛО међу тенковима. По потреби ће убрзати тестове и лако и брзо закивати 2 хиљаде. И једноставно нема НИШТА што би ову ствар ударило у чело гејева. тако тако лаугхинг . лол
                    2. Мековои
                      Мековои 14. октобар 2017. 18:15
                      +3
                      Неки тенкови су за брзи рат, други за дуготрајни.
                    3. Лек.
                      Лек. 14. октобар 2017. 19:17
                      0
                      Шта је инфериорно у односу на Т-72б3 2016 можете ли рећи?
                      Као и т-90 првих модификација, чак и мотор од т-72
            2. Коментар је уклоњен.
  2. свп67
    свп67 13. октобар 2017. 10:41
    +16
    Вест је сасвим нормална. Ако су Т-80У још увек у служби у овој дивизији, онда је сам Бог предложио да јој се испоруче Т-80БВМ... Овде је главно да они не би били ту само за параде...
    1. иЦонст
      иЦонст 13. октобар 2017. 11:26
      +7
      Цитат из: свп67
      Вест је сасвим нормална.
      Ако не
      Није важно колико далеко тенкови иду. Важно је колико брзо могу направити марш и заузети одбрану, или ући у пробој иза непријатељских линија,
      Генерали се, као и увек, спремају за протекли рат, који се више неће поновити. Не можете два пута ући у исту воду.

      Све говори да фронтова неће бити. Рат ће бити углавном ваздушни. А на терену ће се изводити тактичке операције малих високо мобилних јединица, које ће укључивати и тенкове.
      1. свп67
        свп67 13. октобар 2017. 11:29
        +14
        Цитат из иЦонст
        А на терену ће се изводити тактичке операције малих високо мобилних јединица, које ће укључивати и тенкове.

        А Т-80 је само за такве операције, сам ...
        1. иЦонст
          иЦонст 13. октобар 2017. 11:38
          +6
          Цитат из: свп67
          Цитат из иЦонст
          А на терену ће се изводити тактичке операције малих високо мобилних јединица, које ће укључивати и тенкове.

          А Т-80 је само за такве операције, сам ...

          Да, без сумње, али желео сам да истакнем колико смртоносно може бити избор погрешне тактике. У 41. години, када оклопна возила Црвене армије нису била много инфериорнија по квалитету, а по количини знатно су надмашила Панзервафе, али су безнадежно изгубили у тактици и контроли механизованих формација.
          И тако настављамо да слушамо о продорима (фронта – цца.) средине 20. века. Зар Сирија заиста ничему није научила (да не говоримо о Ираку)?
          1. свп67
            свп67 13. октобар 2017. 11:41
            +4
            Цитат из иЦонст
            И тако настављамо да слушамо о продорима (фронта – цца.) средине 20. века. Зар Сирија заиста ничему није научила (да не говоримо о Ираку)?

            Тамо, исти "сузни фронтови", само су се променили ... Све се развија.
            1. иЦонст
              иЦонст 13. октобар 2017. 11:50
              +5
              Цитат из: свп67
              Цитат из иЦонст
              И тако настављамо да слушамо о продорима (фронта – цца.) средине 20. века. Зар Сирија заиста ничему није научила (да не говоримо о Ираку)?

              Тамо, исти "сузни фронтови", само су се променили ... Све се развија.

              Да, тамо нема фронтова! Бармалеи вожња од Ирака до Сирије и назад. Постоје насеља-упоришта око којих се формира зона утицаја. Чим се владине трупе приближе, према њима полети рој џипова са шахидима, ЗУшкама, КК митраљезима и бетрама пуњеним насилницима. И на исти начин се одмотавају, ако неуспешно.
              И пре него што је Русија подржала Асада, таква тактика је донела успех. Сада су мокри из ваздуха, а храбри Сиријци докрајчују оне који су преживели, ако је мало њих преживело.
              1. свп67
                свп67 13. октобар 2017. 12:09
                +5
                Цитат из иЦонст
                Да, тамо нема фронтова!

                Сами себи противречите. Ако нема фронта, одакле је онда?
                Цитат из иЦонст
                Постоје насеља-упоришта око којих се формира зона утицаја.

                Мрежа таквих опорника ствара линију фронта. И не само то, постоје и линије снабдевања, иначе ће ови одбрамбени играчи једноставно умрети.
                Кажем вам, све се мења... Али главно и даље остаје, да на време нађете „болну тачку“ у одбрани непријатеља и тамо први задате снажан ударац.
                1. иЦонст
                  иЦонст 13. октобар 2017. 12:24
                  +3
                  Цитат из: свп67
                  Цитат из иЦонст
                  Да, тамо нема фронтова!

                  Сами себи противречите. Ако нема фронта, одакле је онда?
                  Цитат из иЦонст
                  Постоје насеља-упоришта око којих се формира зона утицаја.

                  Мрежа таквих опорника ствара линију фронта. И не само то, постоје и линије снабдевања, иначе ће ови одбрамбени играчи једноставно умрети.
                  Кажем вам, све се мења... Али главно и даље остаје, да на време нађете „болну тачку“ у одбрани непријатеља и тамо први задате снажан ударац.

                  Не противречим ничему. Ви сте ти који погрешно схватате појам "фронта". Само и све.

                  А о линијама снабдевања - тако је. Свака страна покушава да контролише ове линије. Само чврсте трупе нема. У најбољем случају, пар пунктова на сто километара. Иако је бесмислена у голој пустињи на знатној удаљености од насеља-упоришта.
                  Дакле, прелом је прошао само уз учешће Ваздушно-космичких снага. Колоне се сјебају из ваздуха. А пре тога Сиријци нису могли ништа. Већ сам написао на шта су наишли ако су хтели нешто да ураде.

                  Погледајте Сирију 15-16. Патцхворк јорган - најмање четири велике групе - Сиријци, опозиција, голем бармалеј и Курди. И пола стотине „сви против свих“. И сваки је контролисао одређени број градова и насеља на различитим местима. Где је фронт?
                  1. свп67
                    свп67 13. октобар 2017. 20:55
                    +1
                    Цитат из иЦонст
                    најмање четири главне врсте група - Сиријци, опозиција, голем бармалеј и Курди. И пола стотине „сви против свих“. И сваки је контролисао одређени број градова и насеља на различитим местима. Где је фронт?

                    Фронт није непрекидна линија ровова од мора до мора; таква конструкција је коначно напуштена током Другог светског рата. Главна ствар у изградњи фронта, контрола над кључним тачкама и линијама снабдевања. А „виртуелна линија“ фронта може се одржати артиљеријском ватром или дејствима мобилних група. Пошто неко контролише неку територију, дужан је да држи границу око ње, која се у рату претвара у линију фронта.
              2. ДенЗ
                ДенЗ 13. октобар 2017. 12:12
                +1
                Цитат из иЦонст
                Да, тамо нема фронтова! Бармалеи вожња од Ирака до Сирије и назад

                Од Ирака до Сирије – односно од позади ка фронту – зар не?
                1. иЦонст
                  иЦонст 13. октобар 2017. 12:27
                  +2
                  Цитат из ДенЗ-а
                  Цитат из иЦонст
                  Да, тамо нема фронтова! Бармалеи вожња од Ирака до Сирије и назад

                  Од Ирака до Сирије – односно од позади ка фронту – зар не?

                  Да, ту нема „фронтова“. Можете јахати по целој пустињи Сирије док не налетите на једну или другу групу. И то спонтано.
          2. Алф
            Алф 13. октобар 2017. 21:46
            0
            Цитат из иЦонст
            Зар Сирија заиста ничему није научила (да не говоримо о Ираку)?

            А шта Сирија треба да учи? Води се рат лаке пешадије уз подршку артиљерије и авијације. Тамо се користе резервоари, генерално, део по део. И нема великог рата, поготово са првокласном европском силом, по принципу „зид до зида“.
      2. Сергеј Медведев
        Сергеј Медведев 13. октобар 2017. 11:40
        +7
        Цитат из иЦонст
        Генерали се, као и увек, спремају за протекли рат, који се више неће поновити.

        Да да да. После Другог светског рата наши генерали су се припремали тако да до трећег никада није дошло. Запад се до сада плаши да поново грабуље на најневољније.
        1. иЦонст
          иЦонст 13. октобар 2017. 11:44
          +2
          Цитат: Сергеј Медведев
          Цитат из иЦонст
          Генерали се, као и увек, спремају за протекли рат, који се више неће поновити.

          Да да да. После Другог светског рата наши генерали су се припремали тако да до трећег никада није дошло. Запад се до сада плаши да поново грабуље на најневољније.

          Фигу-са два! 3. МВ се није догодио управо из супротног разлога – СССР је развио нуклеарну, а потом и хидрогенску бомбу. А онда, иако је био инфериоран по броју нуклеарних пуњења, ипак је био на нивоу средстава за испоруку „доброте” нашим „партнерима” са показатељем „неприхватљиве штете”.

          Да су преовладале мисли генерала који су заузели Берлин, где би они сада били?
          1. Сергеј Медведев
            Сергеј Медведев 13. октобар 2017. 11:55
            +3
            Нуклеарно оружје је већ други фактор. А прво и најважније је и даље искуство стечено у претходним ратовима. Иначе, Американци припремају оружје за ненуклеарни напад упоредиво са нуклеарним. Овде на ВО пишу о томе. Дакле, ТМВ је сасвим могућ без употребе нуклеарног оружја. Заиста, у Другом светском рату није коришћено хемијско оружје, јер су га сви имали.
            1. иЦонст
              иЦонст 13. октобар 2017. 12:06
              +5
              Цитат: Сергеј Медведев
              Нуклеарно оружје је већ други фактор. А прво и најважније је и даље искуство стечено у претходним ратовима.

              Како искуство гипсара може бити корисно у накиту?
              Све је застарео концепт. У отпаду - штетно је. Дао сам пример када је концепт употребе БТ (и заиста принцип ратовања) снага Црвене армије показао потпуни неуспех за блицкриг? Али највише је било практичних борбених генерала који су прошли Први светски, Цивил, Халхин-Гол, Зиму !!! Које још примере можете навести?

              Цитат: Сергеј Медведев
              Иначе, Американци припремају оружје за ненуклеарни напад упоредиво са нуклеарним. Овде на ВО пишу о томе. Дакле, ТМВ је сасвим могућ без употребе нуклеарног оружја.

              Не успут. А теза да 3. МВ може бити безнуклеарна је утопија. Русија је јасно рекла – употребу нуклеарног наоружања, без обзира на почетну ситуацију. Јер – ако неко смисли неки адут, онда ће то ипак бити последњи адут.
              Мада – постоји опција – одустати.
              1. Сергеј Медведев
                Сергеј Медведев 13. октобар 2017. 12:16
                +3
                Цитат из иЦонст
                Мада – постоји опција – одустати.

                Наравно, није проблем. Одустати! Ви нисте навикли. И ниси победио у Другом светском рату, твоје искуство није занимљиво. А ми са нашим нуклеарним ракетним клубом немамо могућности да се „предамо“. Од речи "потпуно". Не одустаје ни мала Северна Кореја.
                Стога, понављам - искуство се заснива на стварним случајевима, узима у обзир конкретне чињенице које су откривене. А расуђивање о ратовима будућности је фантазија, претпоставке, нагађања и нагађања. Све у свему. Неки ће погодити, али већина неће.
                1. иЦонст
                  иЦонст 13. октобар 2017. 12:42
                  0
                  Цитат: Сергеј Медведев
                  Одустати! Ви нисте навикли. И ниси победио у Другом светском рату, твоје искуство није занимљиво.

                  Коме је "ти"? осмех
                  Да ли је то звецкање алуминијума или ја то чујем?

                  Цитат: Сергеј Медведев
                  Стога, понављам - искуство се заснива на стварним случајевима, узима у обзир конкретне чињенице које су откривене. А расуђивање о ратовима будућности је фантазија, претпоставке, нагађања и нагађања. Све у свему. Неки ће погодити, али већина неће.

                  Тако је: понављање је мајка... Само немој бити глуп.
                  Прочитајте о „искуству“ арапско-израелских сукоба и како се такво искуство завршава ако глупо седите на старом искуству и не анализирате тренутну ситуацију. Тамо су на минут били совјетски саветници (звучи смешно :)).

                  И уједно одговорите на моје питање – зашто је Црвена армија изгубила 41 годину од Вермахта. А о "изненадности" није потребно - већ је доказано да није било нарочите изненадности. У почетку је било и више него довољно снага и искуства. А по вашој тези, то једноставно не би могло бити.
                  Добио сам кокице - чекам ...
                  1. Сергеј Медведев
                    Сергеј Медведев 13. октобар 2017. 13:53
                    +4
                    Цитат из иЦонст
                    Коме је "ти"?

                    Тако да није јасно коју заставу имате, то дефинитивно нема везе са Победом.
                    Цитат из иЦонст
                    И уједно одговорите на моје питање – зашто је Црвена армија изгубила 41 годину од Вермахта.

                    Одговарам вам берачи: Други светски рат је добила Црвена армија, а не Вермахт. Појединачне туче и епизоде ​​су посебно питање. Можете жвакати колико желите. Твоје кокице.
                    1. иЦонст
                      иЦонст 13. октобар 2017. 14:56
                      0
                      Цитат: Сергеј Медведев
                      Тако да није јасно коју заставу имате, то дефинитивно нема везе са Победом.

                      Не, није изгледало - тигањ звони!

                      Али шта да имам другачију заставу, да ли би се значење мојих изјава драматично променило? Коју желите да нацртате - Бангладеш је погодан? лаугхинг
                      А имао сам и Јевреје у својој породици - то је све, као да не можеш да се држиш победе. И ђубре да је мој деда био артиљерац до краја Другог светског рата. Није у реду! вассат

                      Цитат: Сергеј Медведев
                      Одговарам вам берачи: Други светски рат је добила Црвена армија, а не Вермахт. Појединачне туче и епизоде ​​су посебно питање.

                      Па, да, па, да... Епизоде. Епизода В - СССР узвраћа ударац. Па шта?
                      Измичете – питање је било како, пратећи вашу тезу да „искуство (син тешких грешака) гарантује вин-вин”? Зашто је „епизодична одвојена битка“ довела до губитка готово свих редовних трупа са опремом од западних војних округа и територија до Москве? И тражио сам конкретно 41 годину. И ево ти размишљаш о победи у Другом светском рату.

                      Рећи ћу више - пени - цена победе, чије плодове нисам успео да искористим или касније прокоцкао "за лепо дружење" ©.
                      Питајте било кога Немца – ко је победио Вермахт? Какав ћете одговор чути? Погоди три пута. Наговештај - не СССР.
                      1. Сергеј Медведев
                        Сергеј Медведев 13. октобар 2017. 15:27
                        +2
                        Цитат из иЦонст
                        Имао сам и Јевреје у породици.

                        Па, сада је јасно зашто тема „Кац нуди предају“ тако често звони у вашој земљи. лаугхинг
                        Цитат из иЦонст
                        И ђубре кроз које је мој деда прошао крај Другог светског рата као артиљерац

                        А мој стриц је отишао из Финца у Кенигсберг као артиљерац. И остали рођаци ДЕСЕТКЕ.
                        Цитат из иЦонст
                        Питајте било кога Немца – ко је победио Вермахт? Какав ћете одговор чути? Погоди три пута. Наговештај - не СССР.

                        Зашто питати њих, ове неславне у.б.л.и.дкове? Окупили су целу Европу под собом, надмашили СССР у сваком погледу и са таквом надмоћи успели да изгубе рат. Па они вајају изговоре да нису изгубили рат од нас. Не занимају ме њихове глупости. Не разумем твоје понашање, како се слажеш са овим западњацима. Не мислим да се твој деда борио као артиљерац на другој страни. Напротив, ви га издајете.
                      2. иЦонст
                        иЦонст 13. октобар 2017. 15:41
                        +2
                        Цитат: Сергеј Медведев
                        Не разумем твоје понашање, како се слажеш са овим западњацима. Не мислим да се твој деда борио као артиљерац на другој страни. Напротив, ви га издајете.

                        О! Ајде - докази у студио, где и коме "пристајем"? Наведите - иначе ћу вас звати празним говором.

                        И на који начин ја „издајем“ наше претке, који су баш ову Победу извојевали великим крвопролићем?
                        Није ли то позив да се одбаце илузије о „ефикасности прошлог искуства“ и да се спремамо не за прошли, већ за будући рат, да касније не буде губитака од 5:1, да покушамо свести губитке на нулу ?

                        Позивам да не гинемо за Отаџбину, већ да на то присилимо непријатеља који је захватио њу. А где је ту непоштовање или друга јерес?
              2. СОФ
                СОФ 13. октобар 2017. 12:51
                +2
                Цитат из иЦонст
                А теза да 3. МВ може бити безнуклеарна је утопија

                ... тако занимљива утопија.
                Али сутра све лимитропхи Европа ће то узети и објавити нам рат.
                Онај уобичајени, без нуклеарног оружја.
                Шта да радимо? Хоћемо ли их бомбардовати бојевим главама, на нашој граници? А онда ћемо размислити и бацити САД, јер нису смокве, а од сада је све једно?
                Тако?
                Зар не узимамо у обзир локални рат не са НАТО-ом и уопште не са САД?
                ... и из неког разлога ми се чини да ако се то догоди, онда ће се гранична линија показати само линија фронта ...
      3. Орел
        Орел 13. октобар 2017. 11:41
        +1
        Цитат из иЦонст
        Све говори да фронтова неће бити. Рат ће бити углавном ваздушни. А на терену ће се изводити тактичке операције малих високо мобилних јединица, које ће укључивати и тенкове.


        А како ће "мале групе" контролисати територију и позадину??? У том погледу рат је био и јесте и биће „класичан“. Примери Ирака и Авганистана вам то потврђују. Не морате ићи далеко. Наравно, тактика борбе постаје компликованија, али питање контроле територије остаје непромењено. За ово су потребне трупе и потребно им је много. Ниједна "мала група" не може да реши ова питања.
        1. иЦонст
          иЦонст 13. октобар 2017. 11:50
          0
          Цитат из Орела
          А како ће "мале групе" контролисати територију и позадину???

          Од кога?
          1. Орел
            Орел 13. октобар 2017. 11:57
            +1
            Цитат из иЦонст
            Од кога?


            Од свих нас. Од непријатеља, од успаваних ћелија, од партизана, од симпатизера, од пљачкаша. Зар нисте упознати са кадровима ирачких градова који су бацили своје трупе? Потпуно уништење, хаос. Операције у таквим условима су изузетно тешке чак и за страну која напада, а она је прва заинтересована за успостављање и одржавање реда. А ко би то требало да уради? Локално шта? Хоћеш ли им дати оружје? Можда много касније и да, када се већ може говорити о послератној структури, али за сада окупациони режим мора неко да подржи. Дакле, позадину и ред морају да контролишу наше сопствене трупе. Ако мислите да се Русија може уништити на даљину, онда је то грешка, јер она може и може да се уништи, али то нико неће учинити, јер ће неконтролисана територија постати такво легло тероризма да неће свима изгледати довољно у свету. Дакле, опет по.
            1. иЦонст
              иЦонст 13. октобар 2017. 12:12
              0
              Цитат из Орела
              Од свих нас.

              А од врабаца? лаугхинг - Ово је за орнитологе.
              Цитат из Орела
              из ћелија за спавање, из партизана

              Где те је одвело? Ово је за специјалне службе - хирургију. Нису потребни резервоари.
            2. ДенЗ
              ДенЗ 13. октобар 2017. 12:16
              +1
              Цитат из Орела
              Ако мислите да се Русија може уништити на даљину, онда је то грешка, јер она може и може да се уништи, али то нико неће учинити, јер ће неконтролисана територија постати такво легло тероризма,

              Да, да, Американци који су уништили владе Ирака и Либије били су „веома забринути“ због овога (рашта тероризма). Какве бајке причати.
              1. Орел
                Орел 13. октобар 2017. 12:27
                +2
                Цитат из ДенЗ-а
                Да, да, Американци који су уништили владе Ирака и Либије били су „веома забринути“ због овога (рашта тероризма). Какве бајке причати.


                Овде нема бајки. Европу не занима да има такву срамоту на својој граници. У супротном, свих 140 милиона ће се преселити у Европу, а онда ће им сиријски ток избеглица изгледати као дечја игра. Немојте мислити да је Европа глупља од нас и да ништа не разуме. И наведите ми бар један рат који би био добијен без копнене окупације. Нема таквог. Југославија је могла да одоли бомбардовању колико год је желела. Либија је пропала због грађанског рата, а не због бомбардовања. Југославија је остала под контролом током и након бомбардовања. Дакле, ништа не може без окупације, а „мале мобилне групе“ говоре о рату против тероризма, а не о рату са неком великом државом. Не можете добити рат само из ваздуха.
                1. ДенЗ
                  ДенЗ 13. октобар 2017. 13:36
                  0
                  Цитат из Орела
                  Европу не занима да има такву срамоту на својој граници.

                  Ко је уопште пита? Шта год чича каже иза локве или више, урадиће и биће тако. Чак и сада су већ питоми, заправо, у Сједињеним Државама. А ако пушке почну да говоре, онда генерално мишљење Европљана Сједињених Држава неће занимати. Сами Европљани, наравно, не желе никакав неред.
                  Цитат из Орела
                  Немојте мислити да је Европа глупља од нас и да ништа не разуме.

                  Он све разуме, али не може да говори. Јер језик је у ... опери и све је у реду у џеповима европских бирократа и на њиховим рачунима.
                  Цитат из Орела
                  И наведите ми бар један рат који би био добијен без копнене окупације. Нема таквог

                  Слажем се, тога нема, али потпуно окупирати Русију је веома тежак задатак. Русија није Југославија. НАТО-у је лакше да окупира европски део Русије и Далеки исток. остали преостали још дуго неће моћи у потпуности да се одупру и да ће на овој територији бити хаос и тероризам или шта друго њих уопште не занима.
                  1. Орел
                    Орел 13. октобар 2017. 13:54
                    +1
                    Цитат из ДенЗ-а
                    НАТО-у је лакше да окупира европски део Русије и Далеки исток.


                    А колико милиона војника је потребно за ово??? А колико је од ове количине сконцентрисано на нашим границама??? Када пребројите, не можете да одговорите, јер ће се тема „НАТО претња” исцрпљивати као нереална и не одговара чињеницама.
          2. НЕКСУС
            НЕКСУС 13. октобар 2017. 14:38
            +2
            Цитат из иЦонст
            Од кога?

            Недостаје вам један поен... Као што кажете, модерно ратовање нема фронтове, зар не? Па, рецимо. Опростите, против кога је рат, против регуларних јединица добро наоружаних и обучених, односно против јаке професионалне војске или против паравојних формација као што је ИСИС чији су припадници јуче били пекари, столари итд?
            Ако говоримо о професионалној јакој војсци против које морате да се борите, онда ће бити фронтова и продора и контроле, итд...
            1. иЦонст
              иЦонст 13. октобар 2017. 15:03
              0
              Цитат: НЕКСУС
              Цитат из иЦонст
              Од кога?

              Недостаје вам један поен... Као што кажете, модерно ратовање нема фронтове, зар не? Па, рецимо. Опростите, против кога је рат, против регуларних јединица добро наоружаних и обучених, односно против јаке професионалне војске или против паравојних формација као што је ИСИС чији су припадници јуче били пекари, столари итд?
              Ако говоримо о професионалној јакој војсци против које морате да се борите, онда ће бити фронтова и продора и контроле, итд...

              Добродошли! hi

              Јасно сам рекао од самог почетка – модерно ратовање ће бити ваздушно. То је висока технологија. Прекид узбуне.

              А свакакви бармалеји су партизани. И њима треба да се баве одговарајуће структуре. Сада је у Русији Национална гарда.
              У Сирији је герила снажно нарасла и покушала да се уобличи у нешто више. Није дозвољено.
              1. НЕКСУС
                НЕКСУС 13. октобар 2017. 15:06
                +2
                Цитат из иЦонст
                Добродошли!

                Добродошли! hi
                Цитат из иЦонст
                Јасно сам рекао од самог почетка – модерно ратовање ће бити ваздушно. Односно, високотехнолошки

                Не, модерно ратовање ће бити СВЕ-СРЕДЊЕ. И у свемиру и на дубинама такође.
                1. иЦонст
                  иЦонст 13. октобар 2017. 15:19
                  0
                  Цитат: НЕКСУС
                  Не, модерно ратовање ће бити СВЕ-СРЕДЊЕ. И у свемиру и на дубинама такође.

                  Договорити се. Између великих стричева, одмах ће долетети до овога. Осим ако, попут Кенедија, не дођу себи. Договорили смо се са Хрушчовом и разишли се мање-више. И сва њушка лица била је сачувана.

                  Али свеједно, ако говоримо о копненим снагама, онда Запад неће напасти тенковима. Ракете, авиони и ближе завршетку (ако их има) далекометна артиљерија. А резервоари ће ићи на чишћење.
                  Једино Американци не планирају да чисте руске градове. Довољно је да униште војну и цивилну инфраструктуру.

                  Они су такође изразили своју тростепену принуду.
              2. киргиз58
                киргиз58 13. октобар 2017. 18:43
                +1
                Цитат из иЦонст
                савремено ратовање биће ваздушно.

                Можда у почетној фази. Али док нога пешака не ступи на земљу, неће се узети. А отуда и фронтови, и армије, и тактика и стратегија. Али са новим методама ратовања пуна скала, наравно само између водећих земаља. Ако између гиганта и пигмеја (као што је Амерза + Европљани против Југославије), онда је ваша тактика применљива и пигмеј неће живети.
                1. иЦонст
                  иЦонст 13. октобар 2017. 19:26
                  0
                  Цитат: киргиз58
                  Али док нога пешака не ступи на земљу

                  Нога се неће померити. Нема таквих планова. Уништити инфраструктуру (читај – привреду) – то је циљ Американаца. Они су сада уско ангажовани на томе – покушавају да економски задаве Русију и да је потчине себи преко агената утицаја.

                  Буди миран – ако не постижу резултате преко громада, Немаца (владају њему) и осталих либерала, покушаће да додатно „затегну шрафове“.

                  Цело питање је која ће средства изабрати и докле ће ићи.
                  1. киргиз58
                    киргиз58 13. октобар 2017. 20:07
                    +3
                    Цитат из иЦонст
                    Нога се неће померити. Нема таквих планова

                    Било је дискусије о тактици будућег рата, али сте зезнули однос. језик
                    1. иЦонст
                      иЦонст 13. октобар 2017. 20:13
                      0
                      Цитат: киргиз58
                      Било је дискусије о тактици будућег рата, али сте зезнули однос.

                      Шта??? Где? Доказ (објашњење за Свидомо - цитат из моје изјаве) - у студио! Појавио се други празан поветарац – зар не?
                      1. киргиз58
                        киргиз58 13. октобар 2017. 20:24
                        +2
                        Цитат из иЦонст
                        Све говори да фронтова неће бити. Рат ће бити углавном ваздушни. А на терену ће се изводити тактичке операције малих високо мобилних јединица, које ће укључивати и тенкове.

                        Још увек могу. Па ко је празан? Тачније, ви, па чак и не сећајући се почетка реченице до њеног краја. Додајте РАМ и оверклокирајте га, то ће помоћи. И још нешто: Киргизи не могу бити Свидомо. Какво је време у Франкфурту на Мајни? лаугхинг
                      2. иЦонст
                        иЦонст 13. октобар 2017. 20:36
                        0
                        Цитат: киргиз58
                        Још увек могу. Па ко је празан?

                        лаугхинг лаугхинг лаугхинг

                        То је нека врста копиле. ЈА, ПРОКЛЕТА, О ОПТУЖБАМА ПИТАО!!! Где је лично?

                        Ви сте, као и ваш претходник, отпад. Своју тезу сам развио са оправдањем – знате ту реч? Он (ваш претходник) НИЈЕ ОДГОВОРИО НА МОЈА ПИТАЊА!!!!

                        А ти, поред бацања какице - ништа на тему? Не?

                        Момци, прочитајте мало основе филозофије, принципе расправе на крају. Или вртић.
      4. Главни
        Главни 13. октобар 2017. 21:54
        0
        Цитат из иЦонст
        Све говори да фронтова неће бити. Рат ће бити углавном ваздушни. А на терену ће се изводити тактичке операције малих високо мобилних јединица

        За Кину, при позивању мобилне резерве, група од 1000 војника је мала ...
    2. Долива63
      Долива63 13. октобар 2017. 17:40
      +4
      Успут, да. Нема "пробоја", само логично.
  3. Арон Заави
    Арон Заави 13. октобар 2017. 10:42
    +3
    Ово је корак који стварно не разумем. Зашто не желе да што више уједине тенковску флоту, бар по окрузима. Заиста, за службенике логистике је права главобоља снабдети тенковску флоту из неколико модификација.
    1. Рим-1977
      Рим-1977 13. октобар 2017. 11:00
      +3
      Па, не бацај га. Користиће се док не понестане залиха за надоградњу.
    2. Виктор-М
      Виктор-М 13. октобар 2017. 12:48
      +1
      Цитат: Арон Заави
      Ово је корак који стварно не разумем. Зашто не желе да што више уједине тенковску флоту, бар по окрузима. Уосталом, за службенике логистике је права главобоља снабдети флоту тенкова из неколико модификација.

      Нека боље науче логистику у таквим условима него касније у кризи неће знати шта да раде. hi
    3. Долива63
      Долива63 13. октобар 2017. 17:46
      +4
      Не знам са чиме једу „логистичари“, у Унији је за то била одговорна оклопна служба. Истина, уједињење тенкова је, изгледа, било само на нивоу округа, а у групама - на нивоу армија. Само што, по свему судећи, још размрсавају пост-швајцарски волунтаризам, то ће проћи временом.
      1. киргиз58
        киргиз58 13. октобар 2017. 18:55
        +2
        Цитат из Долива63
        Унион, оклопна служба је била одговорна за ово

        А сада она одговара. Ако у дивизији нема шароликих узорака (као што су 2 пука на Т-72, ​​један на Т-80), онда уопште нема проблема. Ремонтни комплети пука и дивизије исте номенклатуре. За структуре војске то је теже, али и решиво. Фронтове углавном није брига (грубо речено), базе за поправке и рестаурацију (фабрике) на првој линији раде према ограниченој листи узорака. Планирање и благовремено прикупљање информација на свим нивоима је главни задатак БТС-а.
  4. Немесис
    Немесис 13. октобар 2017. 10:48
    +1
    Борбе у Чеченији су показале да Т-72 имају бољу преживљавање од Т-80. Не мислим да је поновно опремање 80-има добра идеја
    1. Опасно
      Опасно 13. октобар 2017. 11:14
      +1
      Занимљиво, можете ли детаљније?
      1. томкет
        томкет 13. октобар 2017. 11:27
        +2
        Цитат: Опасно
        Занимљиво, можете ли детаљније?

        нема таквих података
        1. Немесис
          Немесис 13. октобар 2017. 13:05
          +1
          Постоје такви подаци. Било је то након што је први чеченски Т-80 уклоњен у резерву и није коришћен у другом
      2. Немесис
        Немесис 13. октобар 2017. 13:12
        +2
        Т-72 има електрични аутоматски утоваривач, у њему нема шта да гори. Т-80 има хидраулични аутоматски пуњач од Т-64, садржи моторно уље које не гори болесно, ако ништа... Сталак за муницију на Т-72 је хоризонталан, све гранате су на дну резервоара Ако ништа друго, возач има приступ горњим отворима на куполи и може напустити тенк кроз њих. На Т-80 аутоматски утоваривач је вертикални, од Т-64. У случају продора оклопа, пројектил директно погађа муницију, а возач нема приступ горњим отворима куполе... На одређеном положају тенковског топа, возач не може да напусти тенк кроз свој отвор... Тако се у Украјини на вежбама удавио возач Т-64, у заглављеном резервоару, тако ће бити и на Т-80... На Т-72 ролери великог пречника играју улогу додатне заштите за бок тенка.На Т-80 ваљци малог пречника и део бока нису покривени, што су активно користили милитанти у Грозном. Бочна паравана на оба тенка имају слабе копче и често падају при маневрисању по земљи, у рушевинама, тако да има наде за ваљке ако сте у Т-72... Осим тога, турбина на Т-у -80 усисава велику количину ваздуха, због чега је резервоар подложан чак и боцама са запаљивом смешом... Паљење дизел Т-72 је много теже, а системи за гашење пожара на домаћим резервоарима, у стварности, су ретко употребљиви.
        1. киргиз58
          киргиз58 13. октобар 2017. 19:06
          +2
          Цитат: Немесис
          Т-72 има електрични аутоматски утоваривач, у њему нема шта да гори. Т-80 има хидраулички аутоматски утоваривач из Т-64

          У ствари, Т-72 је тачан аутомат утовар, а на Т-80 механизма учитавање, иако није неопходно. На оба, механичар има могућност да напусти тенк кроз отворе командира и топника. Поред тога, резервоари имају "драпе" отвор. Сваки тенк такође има дугме за померање куполе у ​​случају нужде. Дакле, у том погледу нема разлике између тенкова. Главна фундаментална разлика (ја не сматрам систем за контролу ватре) је одржавање. Т-72 против Т-80 је као "пени" против БМВ-а. Ово је утицало на то.
          1. Немесис
            Немесис 14. октобар 2017. 02:47
            +1
            Да би возач могао да приступи горњим отворима на торњу, потребно је да уклоните неке гранате са сталка за муницију, а за то нема увек времена и труда и може све ово да заглави, као у Украјини , у случају утопљеног возача Т-64, који никада није успео да приступи горњим отворима, и то на вежбама, у мирнодопско време, а не у борби ...... Хитно окретање торња је могуће само на исправном тенку, али не у борби, на подстављеном, већ на У Украјини није функционисало ни на полигону, возач се удавио... Т-80 се разликује од Т-72 у већа брзина и динамика, возачу је лакше управљати, али то су све његове предности, иначе постоје само недостаци, а нишани на најновијим верзијама совјетског још увек Т-72Б (М) из 1988. године, ништа горе .. .
    2. танк66
      танк66 13. октобар 2017. 12:37
      +2
      Само цитати / одавде хттп://ввв.бтвт.народ.ру/2/танкс_ин_грозни
      .хтм/ :
      „Из мемоара танкера који су учествовали у борбама за Грозни можемо закључити да они немају примедби на издржљивост оклопне заштите и ефикасност топова тенкова Т-72 и Т-80, на којима су морали борби 1995-96.
      „Тенк Т-80БВ из 133. гардијског пука током борби у Грозном добио је 18 погодака од РПГ-а и 1 експлозију на нагазној мини. Након што је више пута био на поправци и мењао 4 посаде, тенк је завршио борбе у Грозном као трактор након оштећење цеви."
      Све је у вези са омотом...
    3. Ларс971А
      Ларс971А 13. октобар 2017. 13:04
      +2
      Заштитни резервоари су отприлике исти. Али систем за управљање ватром Т-72 губи од Т-80, АЗ или МЗ је аматерски, за мене је МЗ бољи, свеједно, 28 хитаца у АЗ 22, то је све
      1. Мицхаел Неваге
        Мицхаел Неваге 13. октобар 2017. 19:08
        +1
        У најновијим надоградњама, СЛА је исти тамо, колико ја разумем. Сосна-У са термовизиром и ту и тамо.
  5. РЛ
    РЛ 13. октобар 2017. 10:51
    +7
    Недавно су ови резервоари били укорени да једу много горива и смејали се чињеници да их Украјина користи у АТО. Горе као шибице.
    „Бог делује на мистериозне начине“
    Сада ће бити потребно ове тенкове хвалити до неба?
    1. Рим-1977
      Рим-1977 13. октобар 2017. 10:58
      +6
      Само што су у Украјини Т-80 остали на нивоу осамдесетих. А руски су значајно модернизовани.
      1. алекмацх
        алекмацх 13. октобар 2017. 11:44
        +1
        Истина? Када су надограђени? И како је то утицало на њихову безбедност?
        1. Рим-1977
          Рим-1977 13. октобар 2017. 13:13
          0
          Обезбеђење тамо је прилично добро. Али замена ОМС-а модерним повећава много тога на нивоу.
      2. задорин1974
        задорин1974 13. октобар 2017. 12:29
        0
        Опростите Роми а где ће да се модернизују?Омска фабрика се већ три године вредно тера у стечај.Или се власт предомислила и узела фабрику под државни програм?А више се нико у Русији не бави него осамдесетих.
        1. Рим-1977
          Рим-1977 13. октобар 2017. 13:14
          0
          Можете надоградити било где. Не ради се о реструктурирању. Млевено месо ће бити окачено споља и изнутра.
          1. задорин1974
            задорин1974 13. октобар 2017. 13:32
            0
            Кул!!! Романе ако није тајна ко си ти по образовању?
            1. Рим-1977
              Рим-1977 13. октобар 2017. 15:01
              0
              Масхиностроител.
    2. свп67
      свп67 13. октобар 2017. 11:31
      +3
      Цитат из РЛ
      да их Украјина користи у АТО

      До сада их тамо није користила, али сада се веома активно припрема за то, додајући у аеромобилне бригаде тенковске чете опремљене овим возилима.
      1. РЛ
        РЛ 13. октобар 2017. 11:47
        0
        Т-80 у саставу "аеромобилних бригада"?! Па, пријатељу, почео си да сипаш метке!
        1. најсјајнији
          најсјајнији 13. октобар 2017. 12:15
          0
          Цитат из РЛ
          Т-80 у саставу "аеромобилних бригада"?!

          Да, има.
          Цитат из РЛ
          Недавно су ови резервоари били укорени да једу много горива и смејали се чињеници да их Украјина користи у АТО. Горе као шибице.

          Сањао си, не читај цензор пре спавања.
    3. киргиз58
      киргиз58 13. октобар 2017. 19:15
      +1
      Цитат из РЛ
      Недавно су ови резервоари били укорени да једу много горива и смејали се чињеници да их Украјина користи у АТО. Горе као шибице.

      Имају Т-80 са 6ТДФ дизел мотором (пилана). Ова ремек-дела су била у кантемировки. Достигли су просек и нису ни почели да то раде, одмах су га отписали.Иако су тенкови пре декомисије подвргнути више од једне средње и велике поправке, али се отписују ако је изгорео труп или дно је савијено.
  6. ракета757
    ракета757 13. октобар 2017. 11:00
    +6
    Тенкови "Ла Манча" су кренули у рад, зар није јасно? ове машине нису „наоштрене” за одбрану?
    Очигледно скупљају све што је. Другим речима, својевремено је присуство ових тенкова веома „инспирисало“ наше комшије!
  7. Бомба
    Бомба 13. октобар 2017. 11:06
    +1
    Припреме за тучу су у пуном јеку...
  8. асса67
    асса67 13. октобар 2017. 11:08
    +5
    а где је Т-90, "Армата"?.... да ли су могли да обезбеде најновију опрему са најновијом техником...или је само за параде? захтева
    1. Мувка
      Мувка 13. октобар 2017. 11:13
      +4
      Први се модернизују, други тестирају. Шта ти се не свиђа?
  9. сан4ес
    сан4ес 13. октобар 2017. 11:14
    +5
    Резервације за тенкове Т-80 војник
    1. Долива63
      Долива63 13. октобар 2017. 17:56
      +5
      Већ сам нешто збуњен - да ли су 80-те биле у ГСВГ БВ или У?
      1. сан4ес
        сан4ес 13. октобар 2017. 17:59
        +2
        Цитат из Долива63
        Већ сам нешто збуњен - да ли су 80-те биле у ГСВГ БВ или У?

        hi ... Боље ће рећи Серјога (Сварог). војник
        он је из тог краја
        1. Сварог51
          Сварог51 14. октобар 2017. 01:33
          +9
          Саниа, здраво hi Иако сам из тих крајева, по знању сам знатно инфериорнији од Валентина. Моја специјалност није иста, служио сам у авијацији. Али он је успео да комуницира са разним уређајима више од моје, већ завидно. добар пића војник
          1. мордвин 3
            мордвин 3 14. октобар 2017. 01:43
            +3
            Цитат: Сварог51
            Али он је успео да комуницира са разним уређајима више од моје, већ завидно.

            Зашто не спаваш? Не могу да спавам, рушим температуру. Не ради. плакање Цхат лов. Бар о тенковима, бар о нечем другом. лаугхинг пића
            1. Сварог51
              Сварог51 14. октобар 2017. 02:15
              +9
              Володја, као што сте се договорили на "ти"? Само Сериога. Ја сам пензионер, већ сам спавао, а људи је мање - да читају и да копнемо мирније. радо ћу правити друштво у ноћном разговору, само да се сајт не хакује - ево поште [емаил заштићен] мој рачунар квари, да бисте одговорили на ВО потребно је да се одјавите и пријавите са система. "Сапун" ради исправно и паралелно са сајтом. пића
              1. мордвин 3
                мордвин 3 14. октобар 2017. 02:38
                +3
                Цитат: Сварог51
                Ја сам пензионер, већ сам спавао, а људи је мање - да читају и да копнемо мирније.

                И овде у теми о Стаљинграду шкрабам извештаје свих врста Манштајна. Знам их доста, само сам превише лењ да притиснем дугмад. пића
                1. Сварог51
                  Сварог51 14. октобар 2017. 02:52
                  +8
                  И овде у теми о Стаљинграду шкрабам извештаје свих врста Манштајна. Знам их доста, само сам превише лењ да притиснем дугмад.

                  Да ли их копирате ручно? Преписао бих - лакше је. Погледаћу. пића
                  1. мордвин 3
                    мордвин 3 14. октобар 2017. 03:07
                    +3
                    Цитат: Сварог51
                    Да ли их копирате ручно?

                    Дакле, они су у мојој књизи. О Шубниковом корпусу. захтева
                    1. Сварог51
                      Сварог51 14. октобар 2017. 03:22
                      +9
                      Дакле, преузмите књигу у текстуалном облику са Интернета и копирајте одатле. За све то ће бити брже од ручног поновног куцања текста. Такође можете користити скенер или камеру. Могу ли нешто помоћи? војник
                      1. мордвин 3
                        мордвин 3 14. октобар 2017. 03:33
                        +3
                        Цитат: Сварог51
                        Могу ли нешто помоћи?

                        Не хвала. Још сам компјутерски писмен. лаугхинг Радије бих пицкао дугмад. hi
                    2. Сварог51
                      Сварог51 14. октобар 2017. 03:49
                      +9
                      Још сам компјутерски писмен.

                      Мислиш да сам много паметнији? Снаћи ћемо се некако. Дајте ми наслов књиге и аутора. И нашкрабај пар речи на моју пошту. Потражићу књигу, преузети је и послати вам, постоји таква прилика поштом. Само ћете копирати текст. добар
                      1. мордвин 3
                        мордвин 3 14. октобар 2017. 04:01
                        +3
                        Цитат: Сварог51
                        Дај ми наслов књиге

                        Круг на мапи. В. Баксаков.
                    3. Сварог51
                      Сварог51 14. октобар 2017. 04:18
                      +9
                      Ево линка где можете преузети хттп://ввв.рулит.ме/аутхор/баскаков-владимир-евти
                      хиановицх/крузхок-на-карте-довнлоад-фрее-165762.х
                      ТМЛ
                      Или могу послати поштом, већ сам је преузео. добар
                      1. мордвин 3
                        мордвин 3 14. октобар 2017. 04:21
                        +3
                        Цитат: Сварог51
                        Или могу послати поштом, већ сам преузео

                        Не, снаћи ћу се сам. пића
      2. Мицхаел Неваге
        Мицхаел Неваге 13. октобар 2017. 19:10
        0
        Б и БВ највероватније. Изашао си прекасно. Ако је био тамо, није дуго.
      3. фланкер7
        фланкер7 14. октобар 2017. 22:26
        0
        у нашем батаљону били су БВ
  10. патуљак са носом
    патуљак са носом 13. октобар 2017. 11:17
    0
    Цитат: Бомба
    Припреме за тучу су у пуном јеку...

    Каква збрка,неће да се боре са нама наредних годину и по,дрмају нас изнутра.На БДП-у и његовој пратњи није процурео сав кампромат за изборе.
    А прескок са тенковима је потпуно несхватљив.А стварно, шта је са Т90 или Арматом?
  11. випдоллар
    випдоллар 13. октобар 2017. 11:30
    0
    Т 80 има 2 начина да или остане у прошлом веку са спаљеним утоваривачем, који, као 41 година стар, ручно шаље пројектил рукама у цев, а затим посегне за рукавом и шаље чахуру у цев својим рукама. руке и остаје у прошлом веку, или хитно ставити пуни аутоматски утоваривач, као на Т72 и прећи у садашњи век. Хитно је отпустити све који су дизајнирали Т80 и који су оставили утоваривач-утоваривач исцрпљен од прекомерног рада.
    1. Степицх
      Степицх 13. октобар 2017. 11:43
      +2
      Т-80 има аутоматски пуњач, зашто сте помислили да га нема?

      По мом мишљењу, аутоматски пуњач је почео да се користи са Т-64 (ако ме сећање не вара)
    2. тихон4ук
      тихон4ук 13. октобар 2017. 11:59
      +4
      Да ли Т-80 има утоваривач? Првобитно је био АЗ, нешто збуњујеш.
      1. Виктор-М
        Виктор-М 13. октобар 2017. 12:52
        +5
        Цитат тихон4ук
        Да ли Т-80 има утоваривач? Првобитно је био АЗ, нешто збуњујеш.

        Само што Т-80 који имају у служби код себе у Летонији има покварен АЗ, али они за то не знају. лаугхинг
      2. Долива63
        Долива63 13. октобар 2017. 17:58
        +4
        Хмм, АЗ - 72 је увек имао, али 64 и 80 су имали МЗ, зар не?
    3. андревкор
      андревкор 13. октобар 2017. 13:00
      0
      Па ти и ЕкпЕрд, рекли ко локва....!Вероватно побркани са Абрашом или Лавом
    4. Алф
      Алф 13. октобар 2017. 22:28
      0
      Цитат из випдоллар
      Т 80 има 2 начина да или остане у прошлом веку са спаљеним утоваривачем, који, као 41 година, ручно шаље пројектил рукама у цев, а затим посегне за рукавом и рукама га шаље у цев

      Да ли сте разумели шта су рекли? Абрамс није био збуњен са Т-80? Или су Ваздухопловство ревидовало?
  12. РЛ
    РЛ 13. октобар 2017. 11:43
    0
    Био је један италијански филм - "Истрага је завршена, заборави"
    Сада је Т-14 приказан на паради? - Заборави. Надоградња Т-72 је јефтинија. Не само да "нема пара", већ и потребне, "увозно супституисане" електронике.
    1. Тхундерболт
      Тхундерболт 13. октобар 2017. 12:26
      0
      Модернизација старе опреме нема везе са увођењем нове опреме у трупе.Увек је било и надам се да ће бити.Да ли има другачије у НАТО армијама?потенцијал?
      1. РЛ
        РЛ 13. октобар 2017. 12:32
        0
        Не, само не промовишу нови на нивоу хистерије, и уопште га не промовишу. Само рад
        1. Мицхаел Неваге
          Мицхаел Неваге 13. октобар 2017. 13:17
          +4
          Не промовишу је, већ су је пар пута показали на паради да тролују партнере, то је све. То се често радило још од времена СССР-а. Показали су опрему која није ни ушла у серију. Чисто за лулз. А они расстроились, понали своу убогость с ниггерами заражаусими и в ответ могуть только кукарекать "кококо армата картоннаа, кокококо стариј хлам модернизују а армату закроут" лаугхинг . Још чешће је критикују "игсперови" попут вас. Каква је то увозна електроника, на арматуру, да би је заменили увозном, немојте ми рећи? Ја ћу затражити. НЕ, само некакав чешки недругар је одлучио да се размази и попрска пљувачком.
          1. ракета757
            ракета757 13. октобар 2017. 14:33
            +4
            Питам се зашто отписивати опрему која после модернизације може адекватно да се одупре наводном непријатељу??? Непријатељ има свемирски брод са ласерима ???
            Неопходно је сву државу свући и свући. али да направим ново вундеркинд ??? Штавише, још увек је „сирово“, за то нису спремни ни логистика, ни сервисно особље, ни посаде... ово је дуг процес.
            Имамо ШТА, сутра је био рат??? Треба бити опрезнији и смиренији.
            1. Долива63
              Долива63 13. октобар 2017. 18:02
              +5
              Ум. Нема потребе да се узбуђујете због рата. Војска и индустрија треба да размишљају овако – одједном ће сутра бити рат?
              Нечији израз каже – војска или ратује или се спрема за рат, у трећем стању пропада.
              1. ракета757
                ракета757 13. октобар 2017. 19:00
                +3
                Чини се да нашој војсци није досадно!
                Боримо се мало по мало, и заиста вежбе, игре, пријатељски маневри ако се све ово изводи на белом луку !!! вештину и искуство акумулирају сви!!!
                И верујте ми, западни ратници могу само да сањају наше вежбе и маневре у ноћним морама... Чуо сам изјаве других ратника на ову тему. Чак је било лепо видети изразе ужаса на њиховим лицима!!! Па ми је смешно да гледам ова ро ... лица како се кроз усне стискају у камеру, некако смо назадни, невешти ..................... ... ХА_ХА_ХА и још једном ХА.
          2. Коментар је уклоњен.
  13. горенина91
    горенина91 13. октобар 2017. 18:01
    0
    -Добро је да ови "Т-80" нису доспели у руке "ИСИС-а" ... -Али заиста су могли тамо да стигну ... -А колико би тада било тешко сиријској војсци ...
    1. ракета757
      ракета757 13. октобар 2017. 19:04
      +3
      Ови тенкови нису дизајнирани за позициону борбу ... њихова судбина је брза, маневарска, линеарна борба ... офанзивна !!! У урбаној средини били би спаљени.
      1. горенина91
        горенина91 13. октобар 2017. 19:10
        0
        - Па овде у пустињи ... - ови брзи и маневарски резервоари би добро дошли ... - А то што су наводно веома "прождрљиви" ... - па има нафте свуда около ... - код најмање напунити ... - како једном за такве резервоаре ...
        1. ракета757
          ракета757 13. октобар 2017. 19:17
          +3
          Главне борбе су се и даље водиле у градовима и око њих... пустиња је само зона кретања за све и свуда. није реално блокирати, али је боље да се брзо крећете на теренским возилима.
  14. дДИХА
    дДИХА 13. октобар 2017. 18:28
    0
    А који делови ће бити наоружани Арматом? На крају крајева, Кантемировци сматрају судску част.
    1. Грансассо
      Грансассо 13. октобар 2017. 18:33
      +1
      Цитат из ддиха
      А који делови ће бити наоружани Арматом? На крају крајева, Кантемировци сматрају судску част.



      Делови Арбатског војног округа
      1. ракета757
        ракета757 13. октобар 2017. 19:10
        +3
        Пророчиште је застрашујуће ... фантазија се не протеже даље од Арбата.
        Када се поново наоружају, онда ћемо сазнати
      2. Мицхаел Неваге
        Мицхаел Неваге 13. октобар 2017. 19:15
        +1
        Не брини шаљивџије, наоружаћемо Србе њима. Па да они, ако се лоше понашаш, брзо, преко Балкана, заузму Рим лаугхинг .
        1. ракета757
          ракета757 13. октобар 2017. 20:07
          +3
          За Рим је својевремено било довољно варвара ... са луковима, па ћемо "Армату" оставити сами себи.
  15. киргиз58
    киргиз58 13. октобар 2017. 21:12
    +1
    иЦонст,
    Ја сам изнео доказе на твоје питање, а ти опет "воду" филозофије и ни једну чињеницу моје "празне глупости". Ти си трол и нећу те више хранити. Па какво је време уопште?
  16. СМП
    СМП 13. октобар 2017. 22:39
    0
    За тенковске јединице све одлучује брзина.
    Алексеј Хлопотов, историчар изградње тенкова, рекао је за новине.


    Историчар је добар, али критика модернизованог Т-80БВМ не шкоди, иако и сам сада ризикујем да налетим на ништа мање критике.
    Али ипак ћу покушати. Модернизација је урађена веома лоше, једно је Т-72Б3, са оптималном модернизацијом по цени и борбеној ефикасности, али за Т-80 је овакав приступ у принципу неприхватљив.

    Анализирао сам модернизацију Т-80 и искрено на губитку од нерешених проблема који су се могли решити.
    1. Проблем неуједначене полуге, због које се стварају паразитске дијагоналне осцилације, које је тешко предвидети аутоматизацијом Сосна-У и хоризонталном стабилизацијом топа.
    То јест, свих шест тачака ослонца балансера са леве и десне стране се померају једна у односу на другу, стварајући већи притисак на једној страни полуге, а мањи на другој, на крми по окрету.
    На првој слици је приказана разлика у притиску полуге на торзионим шипкама на крми.
    1. СМП
      СМП 13. октобар 2017. 22:51
      +1
      случајно ударио кључ.. осетити
      За тенковске јединице све одлучује брзина.
      Алексеј Хлопотов, историчар изградње тенкова, рекао је за новине.


      Историчар је добар, али критика модернизованог Т-80БВМ неће шкодити, иако и сам сада ризикујем да налетим на ништа мање критике.
      Али ипак ћу покушати. Модернизација је урађена веома лоше, једно је Т-72Б3, са оптималном модернизацијом по цени и борбеној ефикасности, али за Т-80 је овакав приступ у принципу неприхватљив.
      Анализирао сам модернизацију Т-80 и искрено на губитку од нерешених проблема који су се могли решити.
      1. Проблем неуједначене полуге, због које се стварају паразитске дијагоналне осцилације, које је тешко предвидети аутоматизацијом Сосна-У и хоризонталном стабилизацијом топа.
      То јест, свих шест тачака ослонца балансера са леве и десне стране се померају једна у односу на другу, стварајући већи притисак на једној страни полуге, а мањи на другој, на крми по окрету.
      На првој слици је приказана разлика у притиску полуге на торзионим шипкама на крми.

      На другој слици је приказана разлика у притиску полуге на торзионим шипкама у носу Т-80.

      На фотографији је светло плавом бојом истакнута разлика између црвене и зелене траке која означава полугу левог и десног балансера.
      То јест, са истом тежином леве и десне стране предњег дела резервоара, добија се неуједначена полуга не у облику закривљеног трупа, већ због разлике у удаљености тачака причвршћивања балансера од прамца до причвршћивања балансера на торзиону шипку, испоставља се да је полуга на левој страни већа, десна страна је полуга мања.
      Што доводи до већег слегања левог лука Т-80, и до неуједначених дијагоналних осцилација. Ако су, једноставно речено, прва и друга торзиона шипка чвршће због краће полуге,
      а лева прва и друга торзиона полуга су мекша због дуже полуге и обрнуто, када функционишу торзионе шипке смештене на крми.
      И упркос независном вешању, Т-80 почиње да шепа на леву страну, можда 1 цм,
      а при брзини већој од 30 км на сат, можда 2 цм ??? Морамо да меримо.

      Ако овоме додамо и неуравнотежену кулу, односно чеони део торња је заједно са топом тежи од задњег дела торња.
      Ово такође у великој мери утиче на гађање у покрету, ако се купола окрене улево за 45 степени, односно због свог тежег предњег дела са пушком, леви први, други, трећи баланс више попуштају него када се купола окрене удесно. .
      Т-80 почиње јако да храмље на леву страну при окретању куполе улево за 30-45-60 степени.
      А при кретању се надограђује и сила инерције, која још више тресе леву страну и ни један амортизер не може да се носи са тим.
      Паралелне торзионе шипке утичу на прецизност гађања као и на одсуство ТЗК на цеви пиштоља,
      а неуравнотеженост торња додатно утиче као одсуство сензора савијања цеви.
      Можда су због тога уништили Омску творницу резервоара?
      Пошто је пројекат модернизације Бурлака узео у обзир све ово, укључујући и неуравнотеженост торња.
      Балансирао сам тако што сам на крми куполе уградио контејнер А3 Бурлак са муницијом и уклонио додатне гранате из трупа, што је повећало преживљавање возила.

      Закључак Модернизација Т-80БВМ је генерално незадовољавајућа, пошто тамо нема новог комплекса за допуну горива, али постоји стари из времена СССР-а који је гори него на Армати и Т-90 најновијих модификација, нема ни сензора савијања цеви.
      Т-80БВМ је у томе много инфериорнији чак и од М1А2 СЕП2, пошто је прецизност гађања вероватно чак два пута лошија од Абрамсове, одсуство сензора савијања цеви и снажно слегање на леву страну довешће до јаких грешака у прорачуни система за управљање ватром (ФЦС) „Пине -У при окретању куполе на леву страну, а стари ТЗК доводи до веће закривљености цеви у односу на Абрамс.

      Односно, Т-80БВМ ће снажно размазати лево током тенковског дуела са М1А2 Абрамсом.
      Да смо тип Бурлак надоградили балансирањем ливене куполе Т-80 са контејнером А3 на крми, и уградили топ са комплексом за допуну горива сличним Т-14 и сензором цеви, уводећи нови програм у СОСНА- У управљачки систем са исправкама за прогиб торзионих шипки на левој страни и додатним подацима са сензора савијања цеви, онда би Т-80 у дуелу гађао равноправно са М1А2 и, с обзиром на бољу управљивост, имао надмашио га.

      Да ли се поново враћамо у Други светски рат? Пантер дуели са дупло најбољом оптиком Зеисс и прецизнијим пиштољем и Т-34?
      Али тек сада још има времена да се све промени, за разлику од 1943. године.

      Ово је само аматерско запажање и закључак са неколико фотографија, добро је да сам погрешио..
      1. Мицхаел Неваге
        Мицхаел Неваге 13. октобар 2017. 23:56
        +1
        Једно питање и једна претпоставка:
        Зашто сте сигурни да непаралелност суспензије тако снажно утиче на шутирање у покрету? 2 цм при 30 км/х дуж раскрснице? Озбиљно? Да, резервоар може заронити у јаму од 50 цм и ФЦС са стубом би требало да има времена да изврши ове измене. Исто важи и за баланс торња.

        АЗ у торњу је тако-тако идеја. Његова рањивост је знатно повећана. Нема утоваривача. Постојао је пројекат за два АЗ, један у трупу, један у торњу. Али ни то није лако. Резервоар ће постати тежи и скупљи.
        1. СМП
          СМП 14. октобар 2017. 00:19
          +1
          Зашто сте сигурни да непаралелност суспензије тако снажно утиче на шутирање у покрету? 2 цм при 30 км/х дуж раскрснице? Озбиљно?


          Ово је само пример, пошто што је већи прогиб и љуљање, то је теже стабилизовати пиштољ у хоризонталној равни, а ако је љуљање мање удесно при окретању за 45 степени, онда се стабилизатор пиштоља сналази.
          Ако је при скретању улево за 45 степени слегање веће на раскрсници, љуљање се такође повећава чак и без рупа, а стабилизатор пиштоља почиње да поквари, преоптерећујући мозак Сосни-У.
          То сам мислио.
          А о борбеном одељењу Бурлак ево линка хттп://ввв.бтвт.народ.ру/3/омск_туррет.хтм
          И фотографија


          А3 заштита од противоклопних система.


          Најважнији... Цитат из чланка;
          Само 72 хица су постављена у АЗ транспортер тенка Т-90Б / Т-22, а преосталих 21 хитац је у немеханизованим полицама за муницију у трупу и куполи; 1,5 - 2 минута), што се у борбеној ситуацији повећава вероватноћа да ће бити погођен од стране непријатеља и стога представља значајан недостатак.
          Предложена опција модернизације решава проблем повећања борбене ефикасности тенкова Т-72, ​​Т-80 и Т-90 на ниво савремених захтева уградњом куполе АЗ. У куполи тенка са борбеним одељком налази се други аутоматски утоваривач опремљен транспортером типа карусел (слично АЗ тенка Т-72) са касетама за полагање граната, који се налазе на дну трупа резервоара. .
          Тако је у модернизованом тенку комплетно оптерећење муниције тенка аутоматизовано; ако је погођена купола АЗ (ТЗК), тенк је у стању да настави битку користећи АЗ који се налази на дну трупа. У присуству непријатељских тенкова, пуњење се врши ударцем повећане снаге из аутоматског утоваривача куполе, у другим случајевима пуцњевима из АЗ који се налази на дну трупа.
          Интензивирати развој модернизованих (према резултатима развојних радова "Бурлак") тенкова Т-72Б, Т-72Б1, Т-80У, Т-80БВ, Т-90 (Т-80 "Бурлак", Т-90 „Бурлак“), комплекс компјутеризованих образовних ресурса.

          Употреба новог уклоњивог оклопног транспортно-утоварног контејнера са аутоматским механизмом за пуњење омогућава употребу савремених пројектила повећане снаге (повећане дужине).

          Код А3 Т-90 дужина језгра је ограничена на 540 мм, код М3 Т-80 не разумем тачно, али негде око 570 мм или 600 мм.
          Верзија Омск вам омогућава да примите 900-1000 мм, односно максимум за који је способан калибар 125 мм.
          А ово је важно јер 900 мм пробија чело Абрамсове куле, а 570 мм не може да продре у чело Абрамса, кумулативни млаз од 125 мм пројектила је 850 мм
          фронтални оклоп Абрас 860 мм.
          То је сва аритметика.
          1. Мицхаел Неваге
            Мицхаел Неваге 14. октобар 2017. 00:29
            0
            Ова два центиметра неће утицати ни на шта, јер. Већ сам написао да ће тенк на раскрсници стално кобасити у различитим правцима и мало је вероватно да ће ОМС зависити од тога.

            Што се тиче АЗ у торњу. Оглашавање је добро, АЛИ: Скупо. Повећава тежину. Компликује одржавање. Смањује поузданост. Плус, за уградњу треба да исечете торањ, како ја разумем, што се тиче дужих граната и продора. Шкољке се могу модификовати без повећања њихове величине. Постоји нада да овај заостатак још увек постоји. Осим тога, можете повећати снагу пиштоља и сада можете узети Абрамс директно. Штавише, у чело трупа, чини се, оклоп је мањи.
            1. СМП
              СМП 14. октобар 2017. 00:44
              0
              Ова два центиметра неће утицати ни на шта, јер. Већ сам написао да ће тенк на раскрсници стално кобасити у различитим правцима и мало је вероватно да ће ОМС зависити од тога.


              Ово је разлика између леве и десне стране, и ово је условно; на средње грубом терену разлика би требало да се повећа
              на ?? центиметар.
              Али на веома неравном терену, разлика између леве и десне стране може достићи критичне димензије.

              Када је А. Морозов креирао Т-64, прво што је урадио је да напусти паралелне торзионе шипке и постави коаксијалне торзионе шипке поредане на Т-64.
              Оно што је најзанимљивије је доста података о гађању Т-64 \ 72 \ 80 у покрету у СССР-у 80-их година, па је Т-64 био супериорнији у прецизности и од Т-72 и од најновијег Т -80 у то време.

              Иначе, у Израелу, и очигледно не без цурења из КхТЗ-а, своју меркаву су опремили опружном суспензијом са симетрично постављеним гусеничарима, као на Т-64, и балансираном куполом.

              Данас је у свету остала само Меркава на коју не утичу дијагоналне вибрације, а Т-64 је већ повучен из употребе.

              Али исти проблем је и на Абрамсима, и на Леопардима-2, и на Челенџерима-2, и на Леклерцима и на Т-90, Т-14 Армата.

              Ово су само запажања, а у ствари????
              Али верујем у генија А.Морозова који је створио Т-34\85, Т-54\55, Т-64.
              Веома дуго је патио са коаксијалним торзионим шипкама јер су биле кратке и често су се у почетку ломиле, а онда су се сјетиле.
              Зашто је тако тврдоглаво бранио ову идеју категорички напуштајући паралелне торзионе шипке???? али недовољно стар...
              1. Мицхаел Неваге
                Мицхаел Неваге 14. октобар 2017. 01:10
                +1
                Оно што је најзанимљивије је доста података о гађању Т-64 \ 72 \ 80 у покрету у СССР-у 80-их година, па је Т-64 био супериорнији у прецизности и од Т-72 и од најновијег Т -80 у то време.

                Озбиљно сумњам, Т-72, ​​можда, али је био МНОГО бољи на 80 ЛМС.

                Зашто је тако тврдоглаво бранио ову идеју категорички напуштајући паралелне торзионе шипке

                Јер, ратници су имали строга ограничења тежине новог тенка, а вешање са кратким торзионим шипкама је лакше. Принудна мера уопште, ни на који начин није повезана са прецизношћу пуцања у покрету.

                Веома дуго је патио са коаксијалним торзионим шипкама јер су биле кратке и често су се у почетку ломиле, а онда су се сјетиле.

                Зато их до данас нико не прави. Те кратке торзионе шипке. Преслаби су, а савремени западни тенкови теже 15-20 тона више од 64. Или опруге, или дугачке торзионе шипке, или хидропнеуматика.
                1. СМП
                  СМП 14. октобар 2017. 08:57
                  0
                  Зато их до данас нико не прави. Те кратке торзионе шипке. Преслаби су, а савремени западни тенкови теже 15-20 тона више од 64. Или опруге, или дугачке торзионе шипке, или хидропнеуматика.


                  Да, то је тачно, а до 1979. СССР је био једина земља која је савладала производњу коаксијалних торзионих шипки без брака

                  торзионе шипке су престале да се ломе, и неговале су ресурс на нивоу Т-55, Т-72. На Западу то још увек не могу, да ли мислите да би Израелци могли, онда би поставили изузетно рањиве опруге?
                  То је само ствар, то још увек не могу ни у САД ни у СРГ ни у Француској.
                2. СМП
                  СМП 14. октобар 2017. 09:13
                  0
                  Озбиљно сумњам, Т-72, ​​можда, али је био МНОГО бољи на 80 ЛМС.


                  Покушаћу да своју идеју пренесем сликама, можда грешим???
                  Али видео сам ово...

                  1. Љубичаста и црвена су истакле две линије торзионих шипки са леве и десне стране.
                  2. Светло зеленом бојом истакнуте су две (1-2) предње леве, и две задње (5-6) десне торзионе полуге, на које утиче повећана маса услед дуже дужине полуге у облику тела.
                  3. Жутом и плавом стрелицом сам истакао два амортизера, који условно морају да искусе дупло веће оптерећење да би при брзини пригушили вертикално љуљање прамца и крме трупа при вожњи по неравном терену.

                  То јест, за разлику од предње десне и задње леве.
                  Предњи леви и задњи десни амортизери не могу да издрже због већег оптерећења и резервоар почиње да се њише дијагонално као што показује плава стрелица.


                  То су коаксијалне торзионе шипке Т-64Б
                  који су поштеђени дечјих болести и имају исти ресурс као Т-72.

                  Торзионе шипке су смештене коаксијално, односно поређане, па је труп Т-64 поштеђен дијагоналног љуљања тенка, што је означено плавом стрелицом на горњој слици.
                  У томе сам видео генијалну проницљивост А.Морозова, који је, пре смрти, завршавао ход Т-64, али са седам (7) точкова за коловоз.
                  Онда су покушали да од ње направе Боксера.

                  У суштини, то је то, ништа више да се дода.
            2. СМП
              СМП 14. октобар 2017. 09:31
              0
              Што се тиче АЗ у торњу. Оглашавање је добро, АЛИ: Скупо. Повећава тежину. Компликује одржавање. Смањује поузданост. Осим тога, за уградњу, потребно је да исечете торањ, како разумем


              Торањ није само за модернизацију, има и нових, Црни орао, а Бурлак је већ готов и тестиран на Т-72.


              Главна предност идеје омског бурлака, по мом мишљењу, је способност да се ослободи све немеханизоване муниције, остављајући простор за померање куполе уназад померањем центра гравитације ближе крми, што ће омогућити повећање масе без додавања седме торзионе шипке.

              И што је најважније, помериће центар стабилизације пиштоља тачно у центру тела плус, то ће додатно омогућити повећање оклопа ослабљеног подручја у области ​​копања механичара возача.

              Оно што није било могуће са старим распоредом Т-72\90, у којем је центар масе и Центар за стабилизацију топа померио се ближе предњем делу трупа. А то утиче на тачност снимања када се креће великом брзином.

              Плус, предња плоча у пределу перископа, крзно је ослабљено.

              Оно што мислим је да се још не зна да ли ће микроталасно оружје бити масовно или не, ако дође до масовне употребе робота, збогом, укључујући и Т-14.
              Биће потребни резервоари са дуплираним оптичким делом, који микроталасна пећница не може природно да онемогући, и спаљивати мониторе и електронику.

              Где још можете да разговарате о томе ако не на ВО и сличним ресурсима осмех
              1. СМП
                СМП 14. октобар 2017. 09:34
                0
                Цртеж није успео, покушаћу поново.

                Главна предност идеје омског бурлака, по мом мишљењу, је способност да се ослободи све немеханизоване муниције, остављајући простор за померање куполе уназад померањем центра гравитације ближе крми, што ће омогућити повећање масе без додавања седме торзионе шипке.



                И што је најважније, то ће померити центар стабилизације пиштоља тачно у центар трупа, плус додатно ће повећати оклоп ослабљеног подручја у области механичара возача.
              2. Голован Џек
                Голован Џек 14. октобар 2017. 09:49
                +7
                Цитат из СМП
                А то утиче на тачност снимања када се креће великом брзином.

                Нико не пуца „великим брзинама“. Вама у ВОТ-у, ту, да, ово је мона ...
                Цитат из СМП
                док се не зна да ли ће микроталасно оружје бити масовно или не, ако дође до масовне употребе робота, збогом, укључујући и Т-14

                о чему сад причаш повредити себе рекао?
                Преведи на људски, ако је могуће, до сада си неразумљив...
      2. Ларс971А
        Ларс971А 14. октобар 2017. 20:52
        +2
        На свим домаћим тенковима торзионе шипке једне стране су померене у односу на супротну страну, због чињенице да је торзиона шипка једнака дужини ширини трупа тенка.Са изузетком Т-64, торзиона шипке су по дужини једнаке половини ширине трупа резервоара.Уопштено говорећи, померање гусенице једне стране у односу на другу није критично јер тенк пуца по неравном терену .........
      3. Голован Џек
        Голован Џек 14. октобар 2017. 22:54
        +6
        О каквим страхотама причаш...
        Цитат из СМП
        Т-80 почиње јако да храмље на леву страну при окретању куполе улево за 30-45-60 степени.
        А при кретању се надограђује и инерцијална сила, која још више тресе леву страну и ни један амортизер не може да се носи са овим

        Да ли је стабилизатор наоружања отказан или шта?
        Цитат Мицхаел Неваге
        Да, резервоар може заронити у јаму од 50 цм и ФЦС са стубом би требало да има времена да изврши ове измене

        То је то... тако је.
        1. СМП
          СМП 15. октобар 2017. 10:11
          0
          Да ли је стабилизатор наоружања отказан или шта?


          Један од интегрални део интелекта је свесност,
          односно способност појединца да дугорочно произвољан пажња.

          Цитат из СМП-а: Ово је само пример, јер што се више савија и љуља, то је теже стабилизовати пиштољ на хоризонталној равни, а ако је љуљање мање удесно при окретању за 45 степени, онда се стабилизатор пиштоља сналази.
          Ако је при скретању улево за 45 степени слегање веће на раскрсници, љуљање се такође повећава чак и без рупа, а стабилизатор пиштоља почиње да поквари, преоптерећујући мозак Сосни-У.


          Не учествујући у дијалогу и не знајући шта су међусобно дописивали,
          која је тема покренута и о чему се расправљало,
          тако дрско без разумевања да вређам?
          о чему сад причаш повредити себе рекао?
          .....досад..


          Жртва Болоње, пет тачака, образовни систем, ово ТИ објашњења, на мој коментар, иначе, судећи по речима (..досад..) који користиш да изразиш своје мисли.....да схватиш бар нешто ниси способан у принципу..
          На писмо систем, процена знања, оценио бих те Е.
          Не брини, још увек нећеш разумети.
          1. Голован Џек
            Голован Џек 15. октобар 2017. 10:34
            +7
            Цитат из СМП
            Ако је при скретању улево за 45 степени слегање веће на раскрсници, љуљање се повећава и без рупа, а стабилизатор пушке почиње да поквари...

            Да ли сте сами смислили ово, или вам је то неко рекао?
            Дакле - ово је потпуна глупост, драга.
            На равном колосеку, због „хлепања” резервоара, стабилизатор се „не сналази” ... Више глупости нисам чуо.
            Цитат из СМП
            ... судећи по речима (..до сада..) којима изражавате своје мисли ..... да бар нешто разумете, нисте у принципу способни ...

            до сада је аналог нашег "до сада", "до сада". Међутим, судећи по писмености вашег излагања ваших (и ваших, иначе?) мисли, ви то не знате. Хаппенес захтева
            Да, и не бисте требали боцкати странце, грубост, чак и на Интернету, је препуна ... бочно да
  17. Анцхонсха
    Анцхонсха 13. октобар 2017. 23:05
    +1
    Да, у смислу њихове маневарске и брзинске способности, такви тенкови су потребни Кантемировцима, како би без шенгенских виза могли да решавају оперативне задатке након прецизног ракетног напада на непријатеља.
  18. селиван1
    селиван1 14. октобар 2017. 22:25
    0
    Цитат: Алф
    Цитат Мицхаел Неваге
    Никада није било такво питање. Паралелно, тенкови су служили на колицима Т-72 и Т-80 са гаснотурбинским моторима.
    А њихове најновије модификације, Т-90М и Т-80БВМ, чак су приказане у исто време. И оба су изабрали као репер за надоградњу старијих верзија. И буџетска верзија Т-72Б3 у оптерећењу да .

    А зашто Т-72Б3? Можда је време да се зауставимо на тандему Т-80 + Т-90? И панталоне се могу поцепати.

    Јер Т-72Б3 може да се пуни горивом са било чим, па макар се са Камаза исцеле плате, а Т-80 са гаснотурбинским мотором неће одмах наћи бензинску пумпу у Европи.
  19. Голован Џек
    Голован Џек 14. октобар 2017. 22:41
    +6
    „Ажурирани тенк је добио савремени систем за управљање ватром (ФЦС) Сосна-У са термовизиром, ласерским даљиномером и машином за аутоматско праћење циљева. ФЦС детектује чак и мале објекте у било које доба дана иу свим временским условима.

    Термовизир је гут. Аутоматска пратња је такође гут.
    Тобџија Т-80БВМ само треба да упери нишан у мету и притисне дугме. „Пине“ ће аутоматски израчунати потребне корекције и отворити ватру.

    Али било је таквих чипова на 64-ке ... Мерење - Ресетовање - Мерење - Снимак ...
    Узгред, ФЦС „сам“ не отвара ватру. И то је тачно лаугхинг
  20. СМП
    СМП 15. октобар 2017. 09:45
    0
    Цитат: Голован Џек
    Цитат из СМП
    А то утиче на тачност снимања када се креће великом брзином.

    Нико не пуца „великим брзинама“. Вама у ВОТ-у, ту, да, ово је мона ...
    Цитат из СМП
    док се не зна да ли ће микроталасно оружје бити масовно или не, ако дође до масовне употребе робота, збогом, укључујући и Т-14

    о чему сад причаш повредити себе рекао?
    Преведи на људски, ако је могуће, до сада си неразумљив...


    Са вама будала Нисам комуницирао.
    И поред отворености форума, заглавио сам у љубазном туђем дијалогу...... ко си ти? детлић?

    о чему сад причаш повредити себе рекао?


    вассат лаугхинг сад ..... боли .... рекли су ... ?????..... шта

    ТКојим језиком покушавате да истиснете нешто попут мисли из свог МОЦКК-а? И? лаугхинг
    Ви способан да формира мисао од више од пет речи?

    Унапред.......штеди време, не пиши више лаугхинг Нећу да одговорим....
  21. СМП
    СМП 15. октобар 2017. 10:22
    0
    Цитат: Ларс971А
    На свим домаћим тенковима торзионе шипке једне стране су померене у односу на супротну страну, због чињенице да је торзиона шипка једнака дужини ширини трупа тенка.Са изузетком Т-64, торзиона шипке су по дужини једнаке половини ширине трупа резервоара.Уопштено говорећи, померање гусенице једне стране у односу на другу није критично јер тенк пуца по неравном терену .........


    Можда нисам стручњак, само запажања и размишљања.


    У ствари, није све тако једноставно, има много проблема и сви су озбиљни, није разрађена јединствена методологија ... НЕТ ДЕНЕГ захтева