Војна смотра

Ограничење као горући проблем савремене руске војске

80



Дуго смо размишљали да ли је вредно уопште покретати ову тему. Да ли је вредно бацити муву у маст у буре са медом или додати црну боју лепој слици борбене обуке наших јединица и подјединица? Али сам израз „лепа слика“ је можда разлог.

Слика је, заправо, оно због чега сви медији иду на вежбе и маневре. Данас треба јасно раздвојити та два појма, јер су маневри узорна емисија попут Запада 2017, организована са веома транспарентном и одређеном сврхом, а вежбе су свакодневни процес, да кажемо, унутар војске.

Дакле, слика. Са БТУ приликом следеће провере трупа Западног војног округа од стране команде округа.



Слика је прилично добра, тест је прошао са оценом „добар“, што такође улива одређени оптимизам и самопоуздање. Шта је следеће?

А онда оно што није укључено у слику. И оставио иза кулиса.

Прошао је још један период обуке. „Армијске игре“, „ВОЈСКА-2017“, „Запад-2017“. Све се завршило веома лепо. Али ово је већ компонента управљања савременом војском и војно-индустријским комплексом, без које је, очигледно (али несхватљиво, да будемо искрени), данашњи дан немогућ.

С друге стране, од бројних изненадних провјера које су се десиле у овом периоду, чак се и глава почела вртјети. Прво у једном, па у другом округу, јединице и формације су се узбуниле и одрађивале разне, често прилично озбиљне и сложене задатке.

Оставимо за сада по страни забаву менаџера. Ако не можете да живите без њих, онда не можете. Али овде се, нажалост, једно држи другог.

Јасно је да опрема мора да се прода за позамашан долар, а за то мора да буде правилно рекламирана и приказана. Јасно је да је потребно систематски и редовно показивати да је од тајге до познатих мора наша војска способна да обеси било кога. Питање је само обима и квалитета.

И ту нема притужби, потребно је - значи неопходно је. Али зашто на рачун процеса који се одвијају у близини?

У разговору са официрима разних јединица, ухватите себе како мислите да војска заиста ради оно што треба. Борбена обука је у току. Војници се обучавају. Официри предају. Они који би требало да учествују у борбеним дејствима. Међутим, ово и даље изазива забринутост и неразумевање, можете чути потпуно дивље речи. Није баш јасно цивилима, али познато сваком војном човеку.

Од последњег: „Граница је подигнута“. Постаје јасно зашто су током теста издвојена чак 8 пуњења за батерију минобацача (32 јединица). Можете пуцати. Не, ако хипотетички претпоставимо да су посаде вежбале унапред, у ППД, на „свом” полигону, онда да. Зашто хипотетички? Па, једноставно зато што је домет "паљбе", такорећи, при руци, и можете га контролисати.

Ако се овоме дода оно што се „крајичком ока“ чуло о камионима са муницијом упућеним на „Запад-2017“, онда неке ствари постају јасне.

Нормални људи могу имати поштено питање: да ли сте тамо полудели? Зар у Русији нема кертриџа и граната? Складишта пуна бода у лице?

Нема потребе. Знамо за складишта. Али постоји разлика између муниције додељене за процес обуке и резерве у случају непријатељстава. Ово су две потпуно различите кутије. А друго је важније.

Али шта ако треба да се трошите? Шест стотина метара на „Западу” били су пешаци, заливајући мете на неколико редова. Артиљерија је орала поља како би била у стварној борбеној употреби. И све је успешно погођено.

Није ни чудо, успут. За "Запад" кадрови су прикупљени у свим окрузима. И тамо смо отишли ​​као на „Армије“, најбољи од најбољих. Ко не зезне и промаши пред посматрачима. Дакле, све је стварно нормално.

Али да се вратимо онима који нису стигли на „Запад“. И остао је да прође стандарде за инспекције. И тада није било само потешкоћа, не само украшавања прозора, не. Али морате се окренути.

Сећате се вежби које сте похађали или гледате кроз оквире који се нису уклапали у слику и схватите да и овде „није све тако једноставно“. Командир вода заиста контролише сваки кертриџ. А понекад, када су на торњу посебно „штетни” инспектори, не иду на превару, већ на тактички маневар. Ближе „очима” оне који су обучени и умеју да „покажу”, а оне који нису ни риба ни живина – даље, на бок. Што је сасвим логично, сагореће муницију, али неће погодити циљ. Вод, чета, батаљон неће испунити борбени задатак.

Зашто, у присуству три гранате за РПГ, три бацача граната? Један је заиста мајстор. Командант је сигуран у њега. А два су иста. Они могу да погоде, или могу да изаберу парапет или уместо тога пуцају на митски хеликоптер резервоар. А онда, о, како ће бити тешко јединици.

Сада су се они који су служили раније засмејали. То је уобичајена пракса, тако је одувек било. Све су обучавали, али су се на гађању трудили да „мајсторе” стерају у најопасније правце. Он ће сам обавити задатак и помоћи свом пријатељу. Штавише, ово је вештина команданта у вођењу битке. Искористите своје предности и сакријте своје слабости од непријатеља. Главно је било и остало – Његово Величанство Резултат!

не расправљам се. Тако је било и биће. Међутим, поред задатка конкретних вежби, постоје и друге. Глобалнији и значајнији за земљу. Чудан? Да ли млади зелени поручник обавља задатке значајне за државу негде у Сибиру или на Далеком истоку? Ни у Сирији, ни на Запад-2017, ни на војним играма. Да, чудно, чак иу уобичајеном удаљеном гарнизону.

Увек се спремамо за рат. За то је војска. Зато трошимо много новца на обуку војника и наредника. Трошимо „на нигде“, из угла наших либералних суграђана. Војник је одслужио рок и отишао. Није тенк за вожњу или минирање путева. Отишао је да гради, учи, оре земљу, вози аутобус по граду...

Али разумемо да је то најважнији елемент одбрамбене способности земље. Ово је резерва. То је тај који ће, у том случају, отићи у други ешалон. Онај који ће донети победу. А ови трошкови нису ништа друго до допринос будућој победи. А поручник се мучи на полигону или стрељани са „сиком“ баш из тог разлога.

Али постоји и „модерни“ задатак. Онај који није био у совјетској армији.

Данас командир вода или чете такође гледа на особље. Од десетина, па чак и стотина војних обвезника, траже оне који могу да направе Војника. Коме треба војска. А коме треба војска. Размислите о својој служби. Сигурно свако има такву „инстанцу“ у сећању. "Лупа је страшна, али је пуцао као бог" или "сапер од Бога, схватио је рудник унутра" ...

Полицајци траже будуће извођаче.

А данас су „контрабаси” права кичма војске.

И сада се поставља сасвим легитимно питање које слушамо на различитим полигонима, у различитим четама, од официра различитих родова војске. Како пронаћи доброг возача тенка ако је вожња ограничена? „Горива“ изгледа не недостаје, али...

А са тобџијама је још горе. Не ради се само о гориву и мазивима, већ треба размишљати о броју хитаца, о ресурсу цеви. И опет: „дељено“ са „Западом“.

Можда је овај исти „тенк геније“ сада у редовима. И нису га видели само зато што се није отворио до краја док је возио. Помало нисам разумео снагу мотора. Није "укорењен" у димензијама аутомобила ...

Како пронаћи другог специјалисте? Снајпериста који не сме да пуца? Сапер који је једном на часу видео борбену мину? Ракеташ који је годину дана брисао ракету и никада није учествовао у правом лансирању?

Са ТВ екрана, са страница штампаних издања, са усана наших државника и опозиције слушамо о буџетском дефициту, о задацима које треба урадити... Пљескамо рукама када наше екипе побеђују. .. Са разумевањем говоримо о потреби „проналажења резерви“ и „ефикасности“ употребе расположивих снага и средстава.

Побеђивање у игрицама је сјајно. Али ово су игре, ово су такмичења најбољих од најбољих. Али на крају крајева, у том случају ће бити потребно победити не мајсторе спортисте, а не асове акробатских тимова.

Иначе, они су само резерва, која ће баш у том случају припремити попуну. У БЖ нико неће слати „брзице“ или „руске витезове“ са бомбама.

А шта је са поручником или капетаном из редовне јединице? Како бити командант ове јединице? Како научити људе ако је свуда несташица? Ако је регистрован сваки литар горива или сваки кертриџ? Не зато што неко може да краде. Не. Само "ви сте додељени". Лимит.

Руска војска се данас заиста променила на боље. Много је ствари због којих смо поносни на њу. Али стари приступи снабдевању ме само изнервирају, да будем искрен.

Јасно је да ниво вода, чете, батаљона, па чак и пука није онај са којег се може викати министру или начелнику одговарајућег ресора МО. Сваки зец носи своје уши. Али није јасно зашто генерали тако брзо заборављају сопствену официрску младост. Сопствени вод, чета, батаљон? Или топле собе на овај начин утичу на памћење? Стратег више не може бити тактичар?

Али сваки стратешки задатак решава се тактиком. Да би се „фронт“ окренуо, ове исте чете и батаљони морају да се окрену. И то не на мапи, већ на земљи. Под непријатељском ватром. Дакле, дајте прилику командантима јединица, понављамо, могућност да своје јединице оспособе за спровођење ваших стратешких идеја.

Понављамо по трећи пут да ни на који начин не критикујемо све те менаџерске ствари попут егзибиција и разметљивих маневара. Али ми се залажемо да савремена руска армија посвети што више времена и средстава борбеној обуци.

Твардовски у чувеном "Василију Теркину" има редове: "Уверите се, пошто сам достојан. И сви би требало да разумете ..."

Да, Твардовски пише о награди за хероја. Само на крају крајева, да би се појавили хероји, потребно их је одгајати. Воз. Улијте поверење у сопствене снаге. Поверење у своје оружја. А такво поверење даје не толико теоријско колико практично поседовање овог оружја. Практично!

Парадокс је, али иза кулиса другови старији официри (од мајора и више) углавном не говоре о преференцијама или индексирању плата. Иако није индексиран од 2014. године, упркос расту цена. Па чак ни на тему заиста огромног обима посла и документације која је на моменте порасла. А ми говоримо о тромости система војске и овим границама.

И овде је закључак био следећи: не би требало да постоје границе када је у питању одговарајућа обука војника.

Јасно је да ако човек „уђе” у војну службу, он ће потписати уговор. Овде је све јасно. А ако не?

Они који нису отишли ​​на уговорну службу не би требало убудуће да постану „топовско месо“, угојени али необучени. Данас си то једноставно не можемо приуштити. Дакле, с обзиром на то да је животни век данас само годину дана, ову годину треба и треба искористити у потпуности. Возите тенкове и оклопна возила, пуцајте, копајте, бежите, маскирајте се.

Научите борилачке вештине на прави начин.

И које су онда границе?
Аутор:
80 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. андревкор
    андревкор 23. октобар 2017. 07:28
    +5
    Па не знам како је сада, али у моје време, под Унијом, граничари, маринци су неизмерно палили патроне?
    1. свп67
      свп67 23. октобар 2017. 08:41
      +12
      Цитат од андревкор
      Па не знам како је сада, али у моје време, под Унијом, граничари, маринци су неизмерно палили патроне?

      Не причај приче. Све има своју меру. А ова мера је одређена наредбама. Можете да "запалите" вагон муниције и да ипак не научите војника да пуца. Пракса показује да је при учењу пуцања главна ствар ПРАВА МЕТОДА, војник, пре него што направи први хитац, већ треба да буде СПРЕМАН за то, а то се постиже методичком обуком. Штавише, сада већ постоји довољно компјутерских програма који помажу у томе. Дакле, Воленс није Воленс, али би требало да постоји ГРАНИЦА. Ипак, постоји разлика између чињенице да је посада погодила мету - тенк, са две гранате, док је користила б/ц или стандардне - три гранате.
      А ако заиста желите да пребаците терет одговорности са рамена команданта на рамена борца, да побољшате његове борбене вештине, онда ево борца за три гранате бесплатно, да испуни стандард, урадио је то - ДОБРО , али није то урадио, следећа три, о вашем трошку и тако док не завршите вежбу...
      1. НИКНН
        НИКНН 23. октобар 2017. 17:02
        +3
        Цитат из: свп67
        А ако заиста желите да пребаците терет одговорности са рамена команданта на рамена борца, да побољшате његове борбене вештине, онда ево борца за три гранате бесплатно, да испуни стандард, урадио је то - ДОБРО ,

        Па да. Некако разумем верификацију да је одређена опрема снаге и средства да испуни задату базу знања. Некако се чек не уклапа у вежбу да погоди мету са бесконачном количином муниције... захтева
      2. романру4
        романру4 24. октобар 2017. 16:45
        +1
        Пуцање из малокалибарског оружја „Према Повељи“ нема никакве везе са гађањем током непријатељстава.
      3. Бобровски
        Бобровски 24. октобар 2017. 18:49
        0
        Један пријатељ је својевремено служио у Мађарској, па је тамо било у њиховој војсци. Први пут успео да погодим мету - браво. Ако не успеш, пуцај поново. Ако опет промашиш, онда пуцаш даље о свом трошку, плаћај док не научиш.
    2. Васиа Вассин
      Васиа Вассин 23. октобар 2017. 10:00
      +4
      Испалио сам око две хиљаде комада муниције за две године службе у експлозиву. Снимање се одвијало скоро два пута месечно, редовно. Чета је показала сигурне резултате, изведене су тактичке вежбе. Разговарао сам са момцима који су служили у исто време кад и ја, неки су митраљез видели само на заклетви. Није све јасно у нашем свету.
      1. ЦТАБЕП
        ЦТАБЕП 23. октобар 2017. 12:32
        +4
        У праву. За свој сервис сам гађао тачно 1,5 магацина за АК - 45 метака. Али с друге стране, више сам него сигуран да да сам тада погодио један и по цинк, моја тренутна прецизност тешко да би се много променила.
        1. Адекватан
          Адекватан 23. октобар 2017. 20:56
          +3
          Слажем се. Ограничење је потребно. Чак и од баналног, тако да се кертриџи не краду. (тако је лирски). Што се тиче тренинга у нашој чети, са стрелишта иза Урала трчали су они који се нису уклапали у стрељачки стандард, а они који су се уклапали возили су се позади. До друге године службе сви су отишли ​​позади :) Ако хоћеш да живиш научићеш да пуцаш другачије. Нисам био у борби, не знам, можда има ситуација у којима треба пуцати рафалном. Али у већини случајева пуцате појединачним мецима из АК-а, као из пушке.
        2. Алек Рос
          Алек Рос 24. октобар 2017. 07:58
          +3
          Цитат из ЦТАБЕП
          За свој сервис сам гађао тачно 1,5 магацина за АК - 45 метака.

          Луцки. За две године службе 12 патрона, три пре заклетве, а девет на стрелишту.
      2. толанцоп
        толанцоп 24. октобар 2017. 00:00
        0
        А ја (средина 80-их) СЕДАМ. Требало је да буде 9, али је био последњи и пун сет ми није био довољан. То је у туторијалу. И у наредних 1.5 године уопште није пуцао у трупама. Јединица није имала своје стрелиште (почели су да га граде), али га нису завршили са мном. "Пуцао" једном у шест месеци, младе животиње на стрељани суседа. У исто време у магацину је било гомиле муниције, граница није пуцана 10 година...
      3. Гари Зуцкер
        Гари Зуцкер 24. октобар 2017. 17:43
        0
        Служио сам у чети за обезбеђење ракетне јединице. Отприлике једном месечно давали су нам 3-5 часописа за снимање. А остали могу пуцати по пола магазина сваких шест месеци. Истина, обично смо прибегавали стрелишту после подневног принудног марша, зими кроз снежне наносе, лети у ОЗК. И обично нас више није много занимало где и како ћемо стићи. Али у бекству до пролећа, сви су били испражњени.
      4. андо_бор
        андо_бор 25. октобар 2017. 17:39
        +2
        Син хитно године, у 12-13 је служио, у брдској бригади, каже пријатељ је веровао да је 3 хиљаде хитаца, не рачунајући ћорке, и из различитог оружја, углавном наравно из његовог митраљеза. Његов батаљон:
    3. Сибирски
      Сибирски 24. октобар 2017. 11:00
      +1
      У мом тренажном рембату, у периоду од 2004. до 2007. године, на теренским излетима, пуцали су „невољно“, тада су, тек што је у трупама уведен нови курс гађања, вежбе биле занимљиве и за њих је планирано довољно муниције.
  2. пуковник Опаришев
    пуковник Опаришев 23. октобар 2017. 08:21
    +1
    Надамо се да ће горња елита прочитати о проблему, известити Врховног и да ће учинити праву ствар.
    1. окко077
      окко077 23. октобар 2017. 23:50
      +4
      Упркос чињеници да је проблем веома важан, али постоји још важнији ... На вежбама се углавном постављају скромни задаци ... Или боље речено, главна техника није разрађена - откривање непријатеља уз помоћ техничких средстава , одређивање координата циља и његово уништавање у реалном времену, контрола позиционог подручја уз помоћ техничких средстава и уништавање непријатеља без контактне борбе, организација интеракције средстава за откривање и средства уништења у реалном времену . ...
      Ово је главна ствар у савременом ратовању, у првом ешалону нема тенкова, нема сукоба, нема извиђача.... Зашто све легенде вежби почињу већ од тренутка када је непријатељ откривен, како су сазнали где је био непријатељ, шта га је затекло? То је најважније у савременом ратовању, али авај, то није случај ни у борбеној обуци ни у вежбама... За шта се спрема наша војска? Назад на 41?
      Сирија показује тоталну неспособност да се бори на модеран начин... Да, задаци се решавају, али на старе, застареле начине....
  3. хохол95
    хохол95 23. октобар 2017. 08:42
    +4
    Поштовани аутори!
    Ограничење потрошње муниције у војсци има своје корене у ...
    У једном од чланака о догађајима на језеру Хасан (једном сам прочитао у часопису „РОДИНА“) цитирана је фраза политичког радника једне од стрељачких јединица на Далеком истоку СССР-а – „Хоћете да баците граната (војницима да тренирају), а она овај грант држави излази у КРАВУ“ (мање-више овако)!
    Заиста, још од времена СССР-а, у неким крајевима су патроне и другу муницију трошили вагони, а у другим је војник за целу службу испалио МАКСИМАЛНО 30 метака!
    1. д^Амир
      д^Амир 23. октобар 2017. 09:25
      +8
      30 схотс???? сцоре???? полуде!!!!!! на нашој обуци гађања било је ... по 9 (девет) патрона ... три појединачна ... шест рафала ..... једном !!!!!!!! више пуцања није било планирано за целу службу !!!! Сигнални корпус....
      1. хохол95
        хохол95 23. октобар 2017. 09:29
        +2
        Па сам написао МАКСИМАЛНО! Неко је имао комплетан МИНИМУМ - 3 ударца за цео сервис !!!
      2. Лопатов
        Лопатов 23. октобар 2017. 09:43
        +3
        Цитат: д ^ Амир
        9 (девет) патрона сваки ... три појединачна ... шест рафала

        ?
        Нешто збуњујеш. Таквих вежби нема. Минимум 12 кругова, 1. УКС.
        1. д^Амир
          д^Амир 23. октобар 2017. 10:14
          +5
          Ја ништа не збуњујем!!!!!! била су два отпуштања у мом животу ... јер се још увек сећам не у лудилу ... морате признати да се такве ствари тешко заборављају ... а ни пуцњаве нису биле без инцидената .... отерале су нас у линију ... пунили митраљезе ... команду "јединствена ватра" ... на удару су масовно одбили калаша да наставе са паљбом .... МАСА!!! оне. свако има!!!! разлог, наравно, није у техници ... или, како возачи кажу, "није било у колуту ...." .... при чишћењу митраљеза стављају крпу у ... .па где почиње излазна цев гаса из бурета ....а није уклоњена...
        2. ЦТАБЕП
          ЦТАБЕП 23. октобар 2017. 12:34
          +2
          Ја сам лично добио пре заклетве 3 појединачна метка да пуцам у мету раста. Истина, колико ја знам, такве вежбе нема, али се у многим деловима практикује – или да се уштеди, или због нечег другог.
        3. толанцоп
          толанцоп 24. октобар 2017. 00:02
          0
          Не збуњује. Сада не знам, али 80-их година стандардно пуцање је било: 3 појединачна метка, затим 3 кратка рафала од по 2 метка. Укупно 9.
        4. Алек Рос
          Алек Рос 24. октобар 2017. 08:04
          0
          Цитат: Лопатов
          Нешто збуњујеш. Таквих вежби нема. Минимум 12 кругова, 1. УКС

          Не збуњује, имали смо исто, три сингла и три кратка рафала од по два.91-93. ГО трупе.
          1. Лопатов
            Лопатов 24. октобар 2017. 08:20
            0
            Самац из машине?
            1. моја 1970
              моја 1970 29. октобар 2017. 13:58
              0
              било је - 3 појединачне и 3 кратке 2-3 круга
      3. кудма
        кудма 23. октобар 2017. 16:43
        +1
        Такође две године само на тренингу пола трубе и то је то.Автобат
      4. полпот
        полпот 23. октобар 2017. 19:33
        0
        Колега, ако је пуцано из АКС74У, ниси био једини такав сигналиста, мада си онда преко реке морао да научиш да користиш скоро читаву палету наоружања стрељачког вода
    2. Алексеј Р.А.
      Алексеј Р.А. 23. октобар 2017. 12:30
      +2
      Цитат из хохол95
      У једном од чланака о догађајима на језеру Хасан (једном сам прочитао у часопису „РОДИНА“) цитирана је фраза политичког радника једне од стрељачких јединица на Далеком истоку СССР-а – „Хоћете да баците граната (војницима да тренирају), а она овај грант држави излази у КРАВУ“ (мање-више овако)!

      Како ми сада припремамо тенковске трупе за ватрено оружје? Тренутно, чак и 1941. године, планира се издавање 6 граната годишње по тенку, а требало би да се разради осам задатака. А осим тога, инспекције и комисије које проверавају трупе проверавају њихову ватрену обуку гађањем, на шта се троше гранате. Стога се испоставља да нема граната за обуку посаде, а то је преплављено великом опасношћу.
      © Федоренко Иа. Н., генерал-потпуковник тенковских трупа, начелник Главне оклопне управе Црвене армије. Материјали састанка највишег руководства Црвене армије 23-31.
      А ондашњи плесови око моторног ресурса су углавном песма.
      С обзиром: В-2 мотор на штанду једва даје 100 сати. Потребно је 34-25 радних сати да би се једна посада Т-26 оспособила да вози сама (најмање 6 сати вожње за сваког члана посаде + излазак из парка и повратак). Дозвољена потрошња радног века мотора резервоара 1. категорије је 10-15 моторних сати годишње, узимајући у обзир вежбе. Резервни мотори за шест месеци, индустрија је издала 85 комада. Осамдесет пет комада!
      Тако да сам морао да перверзирам, изводећи тактичке вежбе на Т-27 и убијајући у смеће нова возила борбене флоте за обуку, пребацујући их из 1. у 3. категорију за пар месеци.
      1. хохол95
        хохол95 23. октобар 2017. 12:40
        +2
        Ово је парабола... стара! Плус, додаћу да се у неким мемоарима танкера обучених пре 1941. године говори о пуцању на непријатељски тенк - ПОДЛЕТ-ЛЕТ-ХИТ - НИЈЕ БИЛО БРОЈАН погодак у мету из првог хица!
        Рат је наредио ДРУГАЧИЈЕ! ПРВИ ЈЕ ОТИШАО - ПРЕЖИВЕО...
        Питам се како је било са обуком и ограничењима пре 1914. године?
        1. полпот
          полпот 23. октобар 2017. 19:35
          0
          Лесковски "Лефти" памти да је то увек било
          1. хохол95
            хохол95 23. октобар 2017. 20:46
            0
            У "Лефту" се сећам да сам чистио цеви пушака циглама! Али не памтим фразе о ограничењу барута и метака за испаљивање у овом раду!
            „Реците суверену да Британци не чисте своје оружје циглама: чак и ако не чисте наше, иначе, не дај Боже, нису добри за пуцање.
    3. миссурис
      миссурис 23. октобар 2017. 21:15
      +1
      етит 1 продавница је паковање уља. или кг пилетине. 1 ргд5 је 100 грама ТНТ-а и гвоздени ингот, тренинг ће бити вишеструко јефтинији ако тамо ставите 10 грама ТНТ-а и изливену пластичну кутију.
    4. Бобровски
      Бобровски 24. октобар 2017. 18:57
      +1
      На Интернету постоје мемоари Александра Иљича Шумилина "Ванка цомпани". Пре рата је завршио школу Врховног савета у Москви. За годину дана кадет је требало да има 13 живих кола. Али научили су све да правилно пуцају. Постоји сасвим нормална метода учења празног гађања. Научите да правилно држите оружје, а то је само основа пуцања, да правилно циљате и глатко рукујете окидачем. Периодично, вештина се проверава борбеним ударцима.
      Написао је да су људи у борби у јаком стресу и да скоро сви пуцају у правцу непријатеља. Нико не гледа у задњи и предњи нишан.
  4. Монархиста
    Монархиста 23. октобар 2017. 08:56
    +1
    Цитат од андревкор
    Па не знам како је сада, али у моје време, под Унијом, граничари, маринци су неизмерно палили патроне?

    Увек је постојала граница. Мој отац је служио педесетих година и рекао је: бринули су се за патроне и уопште нису пуцали у возача (мој отац је био возач), није било ни патрона у његовом карабину. Можда је у другим крајевима било другачије.
  5. Лопатов
    Лопатов 23. октобар 2017. 09:30
    +6
    Само муниција... Зато што лежи на површини. Аутори нису разумели.
    У стварном животу, главна граница је на ресурсу. По сатима / километрима и снимцима. Па, ограничења муниције и горива и мазива су већ секундарна.
    Занима ме да ли је ресурс утрошен на ове „изненадне“ провере отписан? Бојим се да не. Што би требало да отежава борбену обуку. Јер програм је „изоштрен“ управо под овим границама.

    Како се носити с тим? Одговор се појавио чак и под СССР-ом. симулатори
  6. Плава лисица
    Плава лисица 23. октобар 2017. 09:43
    +3
    Проблем је с правом покренут. Заиста постоји пристрасност, један мој колега је тренутно инструктор за разминирање, стално се жали да га на часовима са борцима често слушају само војници по уговору, док војни обвезници из јединице на обуци изостају са наставе, због ограничености број борбених средстава за обуку (конкретно, детонирајуће гајтане које се издају по стопи од 1 по воду и ограничен број ТНТ бомби које се издају 1 к 200 за 2 особе). Као резултат тога, само 10 људи од 30 може теоретски да направи запаљиву цев, постави је на право место и детонира пуњење (на пример, убије дрво), али у пракси је ове операције урадило чак 5. Разумем да ово није типичан пример, једног детонирајућег гајтана у принципу довољно да се покаже, међутим, у СА, па и у најгорем периоду Оружаних снага Руске Федерације у настави ове дисциплине, 100% особља је било обучен и увежбан у ватреном начину минирања и поткопавања дама, ако не 200 г, онда најмање 75 г.
    Ове методе обуке су основе субверзије, али већ у овој фази добијамо огромну празнину у обуци потенцијалних резервиста, који једноставно немају времена да заврше све операције неко време у учионици и праве такве грешке, након чега , у стварности, најмање следе одсечени прсти.
    А оно што регрути не добију иде на обуку оних (углавном војника по уговору) који се спремају за разметљиве часове пред инспекторима или за сада новопечена такмичења.
    Ја се лично слажем са потребом ограничења, међутим, оно што је написано у „буквару“ студенти би требало да знају подразумевано. И испоставило се да на помен пластита, храбри ратови њиште и из њега опозивају полни орган, захваљујући једном филму, али ни на који начин нису предности и карактеристике овог експлозива у односу на тол сабљу, која је, међутим, сматрају застарелим и недостојним пажње пошто га нису видели како живи његову разорну моћ, не знају.
    1. Мицх1974
      Мицх1974 23. октобар 2017. 20:18
      +2
      Ја, као невојник, решење проблема видим у - повећању производње јефтиније муниције за обуку. Није велика разлика у цени нормалног кертриџа и „тренажног“, али очигледно је да се ту нешто може „исећи“. Поготово код РПГ-ова – тамо је потрошни материјал само погонско пуњење (зашрафљено), а сама „гратана“ може бити распореда тежине и величине. Такође за резервоаре - уместо волфрамовог "отпада" и још више уранијума, можете користити јефтино ливено гвожђе. Да, разумем да ће се потрошити моторни ресурси и гориво, али то је једноставно неопходно. Штавише, потпуно решење би било одбацивање регрутације војске. Не, нисам за одбијање позива, ја сам за то да "регрути" служе и уче не у Војсци. И у јединицама за обуку, у којима ће све бити само образовно и задатак ће бити само припрема за преобуку у случају рата. И војска треба да постане уговорна војска, а сада их треба учити у потпуности и без граница.
      Такође, својевремено је ДОСФА преузела припрему и то је иста одлука. Потребна су нам приступачнија стрелишта и кругови за потсану где би за свој новац пуцали и до „губљења свести“ добар . Зашто постоји патрона за калаш (?), зноја урезана по свих 500 рубаља и гађај мета колико хоћеш.
      1. киргиз58
        киргиз58 23. октобар 2017. 20:25
        +1
        Цитат: Мицх1974
        Такође за резервоаре - уместо волфрамовог "отпада" и још више уранијума, можете користити јефтино ливено гвожђе.

        Дакле, то је све, практичан пуцањ на тенкове, имитира кумулативни балистички (који је теже гађати, лакши за подкалибар).
        1. Мицх1974
          Мицх1974 23. октобар 2017. 20:26
          +1
          Па, немој бити зли према њима. Само у почетку, као што рекох, регрутовати у војску само по уговору (дугорочно) да би „било хране за коња“. добар
      2. Бобровски
        Бобровски 24. октобар 2017. 19:25
        +1
        Уоквирени МСД је 1989. распуштен. Игром случаја сам завршио у магацину РАВ-а и заинтересовао се за једну ствар са нажлебљеном буретом. Погледао сам у саму цев, а тамо су јако избочене пушке. Шта је, питам. Испоставило се да је ово симулатор пуцања из бацача граната. Убацује се ослабљени патрона за праћење из митраљеза и бацач граната пуца на мету. Јефтин, љут и хит или промашај је одмах видљив. И те ствари су лежале и лежале по складиштима, али у одељењима се не виде. У војсци је изложништво сламало све, и војнике и очеве команданата. Осликани ивичњаци, покошена трава, разне лепе трибине - ово је прави показатељ стања дела.
        1. хохол95
          хохол95 24. октобар 2017. 21:29
          0
          Такве „уређаје“ су приказиване у филмовима о домаћем оружју.
          И сада вероватно користе такве "залутале"
  7. тхе47тх
    тхе47тх 23. октобар 2017. 10:12
    0
    По мом мишљењу, они штеде и воде евиденцију о муницији, не зато што је нема довољно, већ зато што је велико искушење да се патрона/граната/међа сакријеш за успомену.
    1. полпот
      полпот 23. октобар 2017. 19:40
      0
      У совјетској војсци су и патроне и осигураче вукли у џепове, а експлозија пакета је генерално посебна песма, језиво је сетити се за 30 година колико је људи могло да осакати
  8. Серг65
    Серг65 23. октобар 2017. 11:15
    +2
    Цитат од андревкор
    Па не знам како је сада, али у моје време, под Унијом, граничари, маринци су неизмерно палили патроне?

    Кад је било то време???
  9. СМП
    СМП 23. октобар 2017. 11:18
    0
    Од последњег: „Граница је подигнута“. Постаје јасно зашто су током теста издвојена чак 8 пуњења за батерију минобацача (32 јединица). Можете пуцати. Не, ако хипотетички претпоставимо да су посаде вежбале унапред, у ППД, на „свом” полигону, онда да. Зашто хипотетички? Па, једноставно зато што је домет "паљбе", такорећи, при руци, и можете га контролисати.


    Искрено изненађен...... Уосталом, изгледа да нису 90-те и Јељцин није на власти.

    Наравно, не би требало да буде никаквих дозвола, некакве глупости, свеједно се у магацинима 10-15 година стално гомила и одлаже муниција којој је истекао рок трајања.
    Или је време да неко оде у пензију, или неко не заузима своје место.
  10. Звеихандер
    Звеихандер 23. октобар 2017. 11:53
    +2
    Хм, када сам служио пре око 4 године, муниција се трошила у огромним количинама, иако већина њих никада није научила да пуца нормално, пошто су добили патроне, али нису баш учили како да пуцају. Чак сам и ја, са слабим видом, имао најбоље резултате у друштву, највероватније зато што сам од детињства пуцао и из ловачког и из спортског оружја.
    1. ЦТАБЕП
      ЦТАБЕП 23. октобар 2017. 12:37
      +1
      Дакле, ово је добро позната ствар. У већини јединица, они који су умели да пуцају пре војске – он учи, а ко не – не показују му баш ништа. На крају крајева, једно је објаснити на прстима (такође, не могу сви нормално, иначе), али је сасвим друго применити ово знање. Кад ја имам пуцањ из митраљеза, а са којим се не растајеш месец-два, ово је једно, а кад 3 митраљеза по воду брзо и брзо испали 12 метака на скретању, а следећи је друго. Овде, са истом потрошњом кертриџа за тренинг, резултати ће бити веома различити.
    2. Дедалл
      Дедалл 23. октобар 2017. 22:09
      +2
      Ударио си ексер у главу, драга! Одмах се види да су добро шутирали. Ја и даље, иако у пензији, радим у јединици, па када питам ко је од попуне пуцао пред војску, резултат је скоро нула. Тачније, Чечени који сада долазе у јединицу су много пуцали. Али опет, гледао сам на полигону како пуцају и узимају тугу. Изгледа да само на свадбама пуцају у ваздух.
  11. Радикал
    Радикал 23. октобар 2017. 12:25
    0
    Научите борилачке вештине на прави начин.
    И које су онда границе?
    добар војник
  12. Коментар је уклоњен.
  13. сеацап
    сеацап 23. октобар 2017. 15:28
    +2
    Па не знам, ово је ограничење вежбе, али за тренажно гађање, колико напишете у апликацији, толико ћете и добити.док самоуверено не заврши вежбу КС из стандардног наоружања, штавише, са обавезна могућност практичног гађања из свих оруђа које је у служби чете и пука.Ограничења и ограничења муниције за малокалибарско оружје није било, био је један проблем спалити их посебно ако су получете у одећи.Сваки редов мора бити у стању да поуздано користи сво стрељачко наоружање пука, сваки наредник плус, има вештине гађања из малокалибарске артиљерије (ЗУ 90-3А23), добродошле су и вештине АТГМ топ-оператора, сваки официр -сво наоружање пука (пешадијско-артиљеријско наоружање је ограничено), да може командовати било којом јединицом у борби.Тако је било раније, тако је и сада.
    1. домокл
      домокл 23. октобар 2017. 16:11
      +1
      лаугхинг
      Цитат из сеа цап
      вештине АТГМ топника,

      Да.. Сећам се. Наши инструктори на симулаторима ногама "фаготи" гађају мету. Они једноставно нису били заинтересовани. Пуцање из АТГМ-а је изгледало смешно. Што се осталог тиче, било је. Пуцали су из срца. А онда псовке на чишћење митраљеза. Командант није дозволио да неко други пуца...
  14. Гарри_
    Гарри_ 23. октобар 2017. 15:36
    +1
    Нешто збуњујеш. Таквих вежби нема. Минимум 12 рунди, 1. УКС. [/ Цитат]

    Не, збуњујеш се...
    1 гађање на тренингу - 5 кругова: 3 кредита и 2 у реду
    2. гађање у деловима - 8 кругова: 3. кредит и 5. окрет
  15. Алексеј Коркин
    Алексеј Коркин 23. октобар 2017. 16:21
    +1
    У потпуности се слажем са аутором!
    Комплетно ПРИКАЗИВАЊЕ и ништа више.
    Служио сам по уговору у 21. бригади, континуирани фото и видео извештаји и ништа више, НЕМА борбене обуке (топовско месо), флуктуација кадрова је таква да сам престао да памтим имена и презимена, има оних који дођу и оду да дају отказ на други дан (али није тако лако испоставило се) посебна тема МРТВЕ ДУШЕ)
    А ЗАПРАВО САМ СЕ СУСРЕТАО СА ТАКВИМ СТВАРИМА КОЈЕ НИСАМ ВИДЕО НИ У ДИРЕКТНОМ ВРЕМЕНУ 90-тих.
    Наравно да то лепо приказују на ТВ-у, али у ствари, када сам потписао уговор и видео сам то, БИО ЈЕ ШОК!
    Проблеми са униформама, ципелама, каишевима - испоставило се да у нашој земљи нема коже
  16. вентел
    вентел 23. октобар 2017. 17:38
    +1
    Да, сад ће вам џинговске патриоте и кауч експерти као што је Департман брзо упалити мозак да је ово подла клевета либералних шкработина.Како да верујете да је руска војска најјача од свих, а не да то раде амери или НАТО уопште не знам да се бори.
    1. киргиз58
      киргиз58 23. октобар 2017. 18:16
      +2
      Цитат из Вентел
      Да, сад ће вам џинговске патриоте и кауч експерти као што је Департман брзо упалити мозак да је ово подла клевета либералних шкработина.Како да верујете да је руска војска најјача од свих, а не да то раде амери или НАТО уопште не знам да се бори.

      Зашто се придружити? Већина говорника изнад су стручњаци за кауч, укључујући и саме ауторе чланка. Борац који је пуцао из митраљеза само на КМБ расправља о некаквим границама. Да бисте нешто рекли, морате то бар „видети у очима“ Програм борбене обуке за моторизоване (тенковске) јединице, Курсеви гађања из малокалибарског (тенковског) наоружањапознају поступак трошења и попуне материјалних средстава и њиховог отписа. И не знате каква је то „недовољна потрошња“ муниције, моторних ресурса и горива и мазива уметнута дубље него код превелике потрошње. Прекорачење се увек може објаснити инспектору (исто тим ванредним контролама, иако свака комисија са собом доноси налог за одређене стопе потрошње поред утврђених), али се недовољна потрошња никако не може објаснити. белаи
      1. вентел
        вентел 23. октобар 2017. 19:03
        0
        Па куд да идем ако сам испалио само два метка у совјетској војсци истрошивши 29 метака и у украјинској војсци где сам први пут на полигону два пута гађао совјетску норму и приметио да су муниције издате сви који су служили и који су први пут видели митраљез.А сад ми реци која је војска завршила Програм борбене обуке у оном где сам добио један рог за две године или у оном где сам опалио два труба за један дан. можда завршио као поручник у иностранству, можда како ти пишеш и било је. Жао ми је, али нисам чуо да се струготине скидају због „недовољног трошка“, иако сам шест месеци био вршилац дужности командира вода.
        1. киргиз58
          киргиз58 23. октобар 2017. 19:19
          +4
          Цитат из Вентел
          Жао ми је, али нисам чуо да се струготине скидају због „недовољног трошка“, иако сам шест месеци био вршилац дужности командира вода.

          Зато сам рекао да су кауч стручњаци ВЕЋ проговорили. Да бисте чули за „недовољну потрошњу“ морате бити барем начелник одговарајуће службе пука (а то се само чује). И добијају за то почев од команданта пука па навише.
          И нигде нисте завршили програм, јер се он не одређује „трубом“, већ извођењем одговарајуће вежбе, чији број не можете навести. А службу сам почео не као „потпоручник“, већ као потпуковник тенковског вода, а моје иностранство је било у ДРА, тада Далекоисточном војном округу у распоређеним дивизијама. И нисам ја крив ако сте морали да служите у бруталним трупама, где чак ни митраљезе не дају. лаугхинг
          1. вентел
            вентел 23. октобар 2017. 20:01
            0
            Па откуд ја знам за простог млађег водника да као мајор или пук струготине скидају резултат, остала је још једна одећа, спортски град, одржавање опреме, борац, и што је најважније, т. да лоше мисли не седе у повељама да знају напамет.А о програму у украјинској војсци учили су ме да пуцам из било ког положаја, и сам и у пару, да гађам у скеч користећи бинокуларни вид за кредит.
            1. киргиз58
              киргиз58 23. октобар 2017. 20:50
              +1
              Цитат из Вентел
              А што се тиче програма у украјинској војсци, научили су ме да пуцам из било ког положаја, како самостално, тако и у пару, да гађам у клизач користећи бинокуларни вид за кредит.

              И за све ово је требало „два рога”? лаугхинг Не, верујем! Сам Барут је рекао да је украјинска војска најјача у Европи и друга после Сједињених Држава у свету. лаугхинг лаугхинг лаугхинг
              1. вентел
                вентел 23. октобар 2017. 21:13
                0
                Да ли си пажљиво прочитао шта сам написао или треба да пријавиш колико сам рогова испалио при извођењу сваке вежбе.
      2. Коментар је уклоњен.
        1. киргиз58
          киргиз58 23. октобар 2017. 20:37
          +1
          Цитат из крот_танк
          И укор у најбољем случају.

          Баш тако! А онда ако је председник комисије драг. осмех Па чак и „промашај услуге“ и строжије по партијској линији: финале – каиш са мачем на ексеру. Па и „потребна јединица на крају месеца“ се по жељи обрачунава одједном – потребно је скупити доста папира да би се сапун извукао (распореди, товарни листови, листе горива, листе точења горива и мазива, материјали са пунктова за муницију, брифинг листови о безбедносним захтевима, листови резултата гађања и још није). Лакше је пратити план. лаугхинг
      3. моја 1970
        моја 1970 29. октобар 2017. 14:07
        0
        Цитат: киргиз58
        не могу објаснити лоше понашање
        - зову се "вишкови створени за крађу" - НИСУ имали задовољство да буду члан Комисије за попис РАВ сервиса 4 године
  17. крот_танк
    крот_танк 23. октобар 2017. 19:47
    +3
    Граница је математички концепт.
    Практичној граници претходи курс теоријске наставе и стварни број лекова у учионици:
    2017. водио сам 6 кадета лекара у РВДКУ на такмичења у стрељаштву од ПМ.
    Сваки пуцањ 10 пута 36 и 10 пута 3. Чини се мало, али врло мало на позадини пешака. Али у појединачном пласману медицина је направила пешадију. У групном пласману 3. место – заобишли су нас само Мос ВОКУ и РВДКУ. То је због чињенице да су испред пиштоља практично разрадили теорију и праксу да ме циљају на гвожђе у буквалном смислу те речи. Ниједан од фелдперских метода практичног гађања није коришћен само у стандардном стрељачком курсу.
    Обрнути пример из трупа је 1/3 јединица која је стално на дужности. Граница је таква да јединица месечно, 2 дана на стрелишту, једноставно спали напајање само да би разрадио ресурс испред одељења за борбену обуку. Као резултат тога, коначна провера је једва задовољавајућа.
    Закључујемо да ако борцу приступите промишљено и готово индивидуално, онда можете показати резултате више од одличних.
    Чак и ако БП ауто - без метода и приступа, научићете хрен да пуца.
  18. миобиус59
    миобиус59 23. октобар 2017. 20:12
    0
    Цитат од андревкор
    Па не знам како је сада, али у моје време, под Унијом, граничари, маринци су неизмерно палили патроне?

    Нема потребе за "ла-ла" овде. Служио у граничним трупама, 1977-1979. Више од годину дана био је командир вода за обезбеђење мото-управљиве групе, а у ПТЦ-у је често и сам издавао патроне. Пуцали су, наравно, али да не кажем често.А на митраљезу (управо смо имали пренаоружавање на АК-74) дали су 12-18 метака за гађање, ако ме сећање не вара. Не сећам се митраљеза, СВД, РПГ и БМП-БТР. Али не густа. .
    Неколико година је „радио” у Министарству унутрашњих послова. Углавном се пуца 3-4 пута годишње, по 6 кругова. 3- проба, 3- кредит ..
    1. кадет
      кадет 23. октобар 2017. 20:39
      0
      Чуо сам речи једног капетана из друге војне јединице на полигону – зашто да пуцају војници и наредници ако се тамо нађу у рату и уче)))). Знам једну св. водник, служио две године у Ваздушно-десантним снагама, пет скокова, девет метака испаљених на полигону, још један познаник је служио у пуку везе, пуцали су два пута или једном недељно, укључујући и ноћно гађање. Колеге, пензионисани официри (пуковници,) не могу ни да наведу главне детаље премијера, али почињу да машу календарском службом, ако ишта)))))), иако их је само пет и ово радује))). Потрошња муниције и ниво гађања зависи од команданта јединице, из личног искуства, јер се многи плаше разних ванредних ситуација. Имамо један оквир када пуцамо из ПМ-а, притиском на окидач нисмо чули пуцањ и одлучили смо да погледамо у цев и добијемо одговор - ЗАШТО? . Шеф паљбе успео је да пресретне његову руку.
      1. Бобровски
        Бобровски 24. октобар 2017. 19:40
        0
        Колега је својевремено служио као навигатор у Тартуу, у дивизији Дудајева. Он је испричао случај. У њиховој ескадрили, према плану, биле су класе пиштоља. Потпуковник, њихов командант, отишао је код дежурног и тражио пиштољ, био је лењ да набави свој. Он је дао. Сви седе за столом, а он је близу табле. Другови, каже, ово је пиштољ Макаров, уређен је овако и онако. Апарату је даље рекао – да би пуцао, потребно је повући затварач и отпустити га, па притиснути окидач. Држао је пиштољ окренут према горе. Притиснут, заглушујући ударац. Сви су занемели, а он је окренуо главу према подигнутој руци и изненађено погледао у пиштољ, с каквим ужасом је ова ствар лупила. Затим је полако спустио руку са спуштеним пиштољем и поново је притиснуо. Опет је одјекнуо, добро је да није ударио у ногу. Био је још више збуњен, подигао је пиштољ и поново притиснуо. Пуцањ. Бацио је пиштољ на под, непристојно псовао и рекао да више неће да држи часове о овом срању, сви су марширали из часа. Добро да нисам случајно убио никога.
        1. кадет
          кадет 25. октобар 2017. 04:41
          0
          Био је скоро сличан случај, само је био један пуцањ у плафон, а пре тога је било толико патетике са могућношћу да се једном руком скине осигурач, скине осигурач са три прста, помери вијак у крајњи задњи положај и испали хитац притиском на окидач, па се пуцањ догодио.
  19. миобиус59
    миобиус59 23. октобар 2017. 20:34
    +1
    Цитат од андревкор
    Па не знам како је сада, али у моје време, под Унијом, граничари, маринци су неизмерно палили патроне?

    Нема потребе за "ла-ла". Служио у граничним трупама 1977-1979. Око годину дана био је командир вода за обезбеђење моторизоване маневарске групе, ау ПТЦ-у је често и сам издавао патроне. Пуцали су, наравно, али нећу то често рећи. А на митраљезу (управо преопремљен на АК-74, пуцали су сами), издато им је од 9 до 18 метака за пуцање. Не сећам се митраљеза, СВД, РПГ и других БМП-БТР, али такође не много. После испаљивања на „сачувану” муницију, официри су волели да се друже.Добили су неколико магацина. .
    Неколико година је „радио” у Министарству унутрашњих послова. Тамо је пуцање из ПМ-а било 3-4 пута годишње, по 6 метака.3-пробно, 3-пробно.
  20. слава1974
    слава1974 23. октобар 2017. 21:34
    0
    Тачан чланак. Овај проблем је вероватно био у војсци од њеног настанка. Ако има новца у држави, лимит се повећава. пара нема – лимит је смањен. Од касних 80-их до данас било је неколико таквих слајдова. Дакле, неко је „немерљиво” пуцао, али у основи „један рог” за цео сервис.
    Под овим ограничењима се смањују и програми борбене обуке и курсеви гађања. То је проблем. Како то решити, постоје опције: и пуцање са одвојивом цеви, и симулатори. Али најважнија ствар, као што су многи овде писали: метод борбене обуке. А ту технику имамо на нивоу раних 90-их, када је почео колапс и почели да служе млади поручници, који су сада постали генерали, а никада другог нису видели.
    Уопште, дајете науку трупама.
  21. Дедалл
    Дедалл 23. октобар 2017. 22:35
    +1
    Све је тужно на овом свету, господо! И већ сам више пута писао да говорити о борбеној обуци у савременим трупама, као систему припреме војника за војне операције, онда то не постоји. Има недовољно образованих потпоручника који покушавају да прикажу нешто што су видели у својој војној бурзи. И из неког разлога, пуцање доживљавају као висину борбене обуке. А чувени „блесак на левој страни“ доживљава се само као ругање војсци. Али за команду „аутомобили” нису ни чули и не сумњају да би то требало да прати разрада стандарда за утовар у аутомобил. Или обрнуто на команду „борити се“. постоји чак и стандард за утовар рањеника у амбулантна кола. А када би сви били обучени, онда после угашеног светла не би било жеље за пушењем марихуане и других ствари. Војник би једноставно пао на кревет и спавао док не устане.
    А све почиње од команде, а када сам се некако распитао о доступности приватних планова борбене обуке за службе, испоставило се да за тако нешто нико никада није чуо. Штавише, многи од њихових мајора нису знали број врста борбене обуке. А мени најближа тема о војномедицинској обуци своди се на петоминутно експресно излагање плаката пре почетка периода обуке. Па зашто се чудити када војник који је случајно упуцао свог колегу у ногу не стави подвезу да му заустави крварење, већ отрчи у амбуланту и позове доктора да то уради. И тако свуда, господо.
    1. вентел
      вентел 23. октобар 2017. 23:15
      0
      Да, то се и даље практиковало у СА, имали смо несрећу па је након што је потпуковник медицинске службе позван да нам држи предавање на сат времена, иако није показао да је потребно направити постере. колеге су вежбале како се поставља подвез, шта се ради са пнеумотораксом, како се ставља удлага и друго.
  22. авијатичар_
    авијатичар_ 23. октобар 2017. 23:46
    0
    Много слова а мало значења. И укратко, било је немогуће пренети идеју да постоји глобална излога, а постоји специфична борбена обука трупа, за коју је потрошња муниције ограничена? Или су аутори плаћени по броју редова?
  23. сеацап
    сеацап 24. октобар 2017. 16:15
    0
    Цитат из Вентел
    Па, где да идем ако сам испалио само два метка у совјетској војсци, потрошивши 29 метака

    Дакле, по врсти трупа и по војној специјалности нису вам биле потребне снајперске вештине, ако нема такве потребе, онда нема потребе да трошите новац.и други захтеви.
  24. сеацап
    сеацап 24. октобар 2017. 16:33
    0
    Цитат из Вентел
    Украјинска војска ме је научила да пуцам са било ког положаја

    Рембо плаче шмркава беба, дођавола, само чим погледам рударе и вредне раднике, изгледа да су боље учили у Црвеној армији какви кул специјалисти из Ленгли храбрих АПУ.Сећам се да су и грузине обучавали , само ми, својевремено, нисмо могли да стигнемо и сустигнемо њихове ученике да би изгледали бар како су кул.
    1. вентел
      вентел 24. октобар 2017. 20:32
      0
      Ти си дете.Боље да се сети Грозни 94 колико су дечака убацили али уосталом командовали су и спремали дечаке као што ви вриштимо ми смо најјачи и кад смо се крвљу опрали сетили смо се да војник треба буди научен да се бориш а не да учиш чартере и да радиш са метлом гледаш ТВ и тамо могу да испричају било коју бајку и вероваћеш јер си веровао да су рудари извукли тенкове,хаубице,МЛРС и муницију мине.Сећам се и да је другог дана у Москви рањен генерал који је водио операцију.
  25. Седои
    Седои 25. октобар 2017. 13:10
    +1
    седамдесетих година прошлог века нисмо штедели кертриџе ...
    пуцали су за борбена возила пешадије сваки други пут, истина је
    Птурови су углавном добијали 8 комада за две чете оператера на обуци, никада их нисам видео у трупама - коштају онда кажу као један Жигули, у то време можете веровати ...

    што се тиче данашње потрошње на такозвану "резерву" - ово је 100% новац у празно ...
    никад не можеш да направиш војника за годину дана, поготово са модерном технологијом...
    у моје време постали су прави челник тек после годину и по дана службе и редовних вежби (и то 2 пута годишње на нивоу војске), а да не говорим о обавезним 2 стрелишта недељно...
    оне. било је могуће самоуверено командовати, па чак и заменити вођу вода за само шест месеци од две године службе ...
    исто важи и за специјалисте некако механичара и стрелца..
    једном смо имали вежбе у планинама-у-шуми (Закавказје), па су се дедови механичари први пут возили магарећом стазом, шокирали су се адреналином...
    одбио је да сече дрвеће на путу - док не дате заставу на слушалицама ... :)

    значи, за годину дана спремате срања, а не ратнике...
  26. РоцкКСНУМКС
    РоцкКСНУМКС 25. октобар 2017. 17:49
    0
    У великој мери се слажем са аутором, али како ћете све ово обезбедити ако није назначено (наглашено) ограничење? захтева
  27. моја 1970
    моја 1970 29. октобар 2017. 14:00
    +1
    Цитат из хохол95
    неки мемоари танкера обучених пре 1941. говоре о гађању непријатељског тенка - ПОДЛЕТ-ЛЕТ-ХИТ - погађање мете из првог хица НИЈЕ БИЛО БРОЈАН!
    - доказ ако није тешко не рачунати
  28. Марсик
    Марсик 12. фебруар 2018. 13:49
    +1
    Прилично нормалне границе. Ако подучавате по упутствима са проучавањем свих фаза, само ће потпуно косооки недостајати. Док код нас „празна” цев не престане да се трза, уопште им нису дали да пуцају. Не можете дотрчати до парапета за 7 секунди и ухватити мету на нишану, идите моје тањире у трпезарију, следећи пут ћете научити. Спалили су 15 метака по особи најмање две недеље. Каква је поента у расипању хитаца ако бацач граната који се обучава не може да држи више од пола минута на рамену.
    Све ово је одавно осликано и тестирано, али није свуда изведено у одговарајућој мери.
  29. Кретен
    Кретен 15. март 2018. 13:45
    0
    Ево га до тачке. Али овде је проблем још дубљи - тренутни рок - уопште, НВП. Банално пуцати за годину дана - нећете научити. Само што чак ни сигурносна опрема са оружјем у унутрашњости неће имати времена да урасте - неће бити банално с временом.
    Крајњи рок је сада НВП. И сад од тога само регрутују војску, војни обвезници НИСУ војска.
    И уопште, горе је исправно написано - у почетку узалуд подучавају. И СВУДЕ, чак и стрелци-спортисти, на које у принципу нису штедели патроне, ми смо онда сваку палили на једном тренингу, колико не би изгорела чета за недељу дана на вежбама))) Претерао сам наравно ... осетити