Експерт је објаснио како су Ф-15 и Ф-22 инфериорнији од руског Су-30СМ

162
Амерички ловци Ф-15 Еагле и Ф-22 Раптор изгубиће у ваздушној борби од руског авиона четврте генерације Су-30СМ. До овог закључка дошао је заменик команданта. авијација акробатски тим "Свифтс" 2004-2006, војни пилот 1. класе Владлен Русанов. Своје мисли је поделио са Петим каналом.

Пре свега, искусни практични пилот је приметио да не разуме зашто се ловац Ф-15 Еагле, који је у употреби у САД од 1976. године, сматра ловцем четврте генерације. Чак и његова модерна модификација Стрике Еагле („стрике еагле“), коју је усвојила америчка војска 1988. године, знатно је инфериорна од Су-30СМ.



Експерт је објаснио како су Ф-15 и Ф-22 инфериорнији од руског Су-30СМ


Руски авион генерације 4++ створен је 2012. године да би даноноћно стекао превласт у ваздуху, чак и у најтежим временским условима. Способан је да извршава борбене задатке на малој висини, без обзира на било какве електронске сметње.

Су-30СМ је у стању да блокира непријатељске аеродроме далеко иза линије фронта, уништава морске и копнене циљеве, управља групним борбеним дејствима и уништава непријатељске слетање директно у ваздуху. Ово је вишенаменски авион који се може користити у свим ваздушним операцијама. Остале земље једноставно немају авионе таквих карактеристика.
– каже Владлен Русанов.

Руски стручњак напомиње да је једини достојан ривал Су-30СМ амерички Ф-22, стелт авион са добрим наоружањем и опремом. Међутим, много је инфериорнији од руског ловца у маневарској способности. На крају крајева, Су-30СМ је опремљен моторима са променљивим вектором потиска. Захваљујући томе, руски ловац може одмах да се окрене у било ком правцу, па чак и да се окрене скоро на лицу места и промени путању лета.

Због тога, Су-30СМ нема аналога и премца у свету
– каже Русанов.
  • ТАС
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

162 коментар
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +9
    1. новембар 2017. 15:20
    Па, због чега, који показатељи су супериорнији - брзина, управљивост, носивост, наоружање на броду, електроника, радар, шта тачно?
    1. +17
      1. новембар 2017. 15:23
      Интернет је, пошто сте на сајту. Прочитајте.
      Ко треба да одговори на ваша питања? Коме је питање?
      1. +12
        1. новембар 2017. 17:21
        Дакле, нема потребе да обмањујете људе.
        Генерално, по овој логици, на сва питања и на све изјаве се може одговорити – Читајте на интернету!
    2. +10
      1. новембар 2017. 16:35
      [куоте = Сергеи75] Па, због чега, који показатељи су супериорнији - брзина, управљивост, носивост, наоружање на броду, електроника, радар, шта тачно?
      [/ Куоте]
      Како ниси довољан? [цитат] Су-30СМ нема аналога и равних у свету [цитат] Или си можда издајник?
      1. +1
        1. новембар 2017. 17:21
        Заинтересован...
    3. +5
      1. новембар 2017. 19:57
      Мотори за векторисање потиска су главна предност.
    4. +13
      1. новембар 2017. 20:03
      Амерички Ф-15 и Ф-16 су знатно инфериорнији у снази саме конструкције и не могу да издрже преоптерећења за која су дизајнирани француски Мираге и руски Сушки, што утиче не само на способност вођења блиске борбе, већ и на могућност брзих летова у режиму праћења терена. Американци су инфериорни у односу на Сухари у максималној брзини, ако упоредите њихове Ф-22 и Ф-35 са Су-30,35 или 57. За електронику је тешко рећи, али Американци нису могли да освоје ниједну на Ф-15 од Индијанаца на обуци Су-30.
      1. +1
        1. новембар 2017. 20:30
        „Бере данас, 19:57 ↑ Ново
        Мотори за векторисање потиска су главна предност."
        А ви, случајно, нисте браћа по разуму? )))
      2. +1
        1. новембар 2017. 21:04
        пањ је чист, време је да пошаљемо Ф-15 у музеј.
  2. +15
    1. новембар 2017. 15:22
    Па, ф15 наш Дриукнет друкнет без проблема, али ф22 .... Овде, можда, само у предности БВБ. Све је тачно рекао друг Русанов.
    1. +19
      1. новембар 2017. 15:26
      Ф15 - у погледу маневарске способности, способности РЛПК - друкнет недвосмислено, по саставу наоружања - приближно су једнаке, али укупно су30 побеђује. Ф22 има најбоље стелт карактеристике и моћан радар, тако да ће Су30 изгубити у ДВБ, на средњим даљинама могућности ће бити приближно једнаке, али у блиској борби нема ловца који би могао да се пореди са Су30цм (са изузетком Су35)
      1. +28
        1. новембар 2017. 15:32
        Ф22 има боље стелт карактеристике


        Само предњи поглед...
        само треба да промени угао гледања за радар ... биће видљив као и сви обични авиони ...
        невидљивост Ф-22 промовишу Американци, али у стварности је све нешто другачије.
        1. +5
          1. новембар 2017. 16:13
          Љоха, људи су се "ударали" овом звери, они су одговорни за тржиште
          1. +3
            1. новембар 2017. 18:24
            Извините, са Ф-22? Одакле су информације? Из текста чланка не могу извући никакве закључке.
            1. +1
              1. новембар 2017. 18:31
              Био је чланак на ВО на ову тему 2015. године ... али ствари су и даље ту.

              https://topwar.ru/70173-o-nepobedimyh-stelsah.htm
              l
              1. +4
                1. новембар 2017. 20:11
                упознао сам се. Потпуно уверљива прича. Међутим, моје питање је било мало другачије. Мене интересује чињеница да аутор напомене указује (како ја разумем) управо на контакте између авиона
        2. +2
          2. новембар 2017. 08:14
          Из неког разлога нико не каже да је могуће гађати ракете Су-30 дугог домета коришћењем спољног циљања. На пример, са радаром А-70. Дефинитивно ће видети Раптор издалека. Чињеница је да ловци сада користе ултра-ниску висину лета за прикривеност. Дакле, исти „Тријумф”, упркос назначеном великом домету детекције циља ВИСОКОГ ВИСИНА, заправо може да открије „Раптор” на релативно малим дометима. И -70 ће открити много даље. Стога се сада стварају технологије за комбиновање противваздушне одбране и видеоконференција у јединствен систем. Питање је да Русија има мало таквих летелица, за разлику од САД. Ефикасност такве интеракције између АВАЦС и америчких ловаца је више пута показана. Ловци не укључују радар, већ гађају циљеве из АВАЦС-а. Зашто не дати ознаку циља РАКЕТИ? Након лансирања, ракета дугог домета иде до циља према упутствима А-70, на удаљености од око 30 км, укључује се сопствени систем за навођење ракете и ... Мислим да је таква опција већ била створио.
      2. +12
        1. новембар 2017. 15:58
        Цитат: Расхнаирфорце
        Ф15 - у погледу маневарске способности, способности РЛПК - друкнет недвосмислено, по саставу наоружања - приближно су једнаке, али укупно су30 побеђује. Ф22 има најбоље стелт карактеристике и моћан радар, тако да ће Су30 изгубити у ДВБ, на средњим даљинама могућности ће бити приближно једнаке, али у блиској борби нема ловца који би могао да се пореди са Су30цм (са изузетком Су35)

        Мислим да ће онај ко буде имао најбољи систем борбене употребе имати надмоћ. С тим у вези, подсећам на АСУВ (Аутоматед Трооп Цонтрол Системс). Служио је на „Маневару“, на интернету под називом „Пољана“ у Еберсвалде-Финоу, идеја је била одлична! Комбиновање свих хетерогених средстава у једном менаџменту са могућношћу флексибилне прерасподеле циљева и задатака! Почетком 90-их, ово је била врхунска војна мисао. Заказала је елементарна база и слабост наше електронике. Све идеје тзв. који се називају мрежноцентрични ратови рађају се из идеја СА.
        1. +3
          1. новембар 2017. 16:17
          Јуџин, ово што си написао је значајан и важан детаљ, али ја сам упоредио "чисте" карактеристике, махач негде изнад мора или пустиње два Папуанса, без трагова са земље или неба, електронско ратовање и друге пратеће акције, прстен , такорећи
          1. +3
            1. новембар 2017. 17:34
            „Изађи у поље један на један да се бориш!“ После глобалног нуклеарног удара – можда, али не пре.
        2. +2
          1. новембар 2017. 17:32
          Цитат из идјин
          С тим у вези, подсећам на АСУВ (Аутоматед Трооп Цонтрол Системс).

          Да ли сте чули за америчку вежбу „Миленијумски изазов“? њихова елементарна база нас није изневерила, али ипак потпуни промашај. овде има много замки.
      3. Коментар је уклоњен.
    2. +13
      1. новембар 2017. 15:31
      Цитат: Расхнаирфорце
      Па, ф15 наш Дриукнет друкнет без проблема, али ф22 .... Овде, можда, само у предности БВБ. Све је тачно рекао друг Русанов.

      Да, у БВБ-у је предност веома велика, међутим, маневарска способност таквог квалитета као што је сушење такође може допринети избегавању ДВБ пројектила, по правилу нису баш маневарске у погледу маневарске способности, модерне су наравно боље, али можете рачунати да ћете благовременим маневром ометати пратњу ...
      1. +2
        1. новембар 2017. 16:18
        Тка тачно, добро вече
        1. +1
          1. новембар 2017. 16:20
          Цитат: Расхнаирфорце
          Тка тачно, добро вече

          осмех добро вече hi
      2. +7
        1. новембар 2017. 17:27
        Цитат из НИКНН
        Да, у БВБ предност је веома велика, међутим, маневарска способност таквог квалитета као што је сушење такође може допринети избегавању ДВБ пројектила

        Желим да разјасним један детаљ, али како ће Ф-22 користити ракете у ДВБ-у? ако се не варам са радаром. јел тако? шта мислите, а он у овој ситуацији неће личити на "херојског америчког маринца" са батеријском лампом на челу који се пење у мрачни подрум? у смислу шта ће бити његова невидљивост након укључивања радара? не сумњам ништа...
        какав је исход?
        или Ф-22 лети са искљученим радаром и једва приметан у фронталној пројекцији, или са укљученим потпуно губећи „невидљивост“. у првом случају имамо БВБ или ликвидацију на средњој удаљености (невидљивост није потпуна, радар за сушење ће га наћи пре визуелног контакта), у другом је једнак ДВБ (па, релативно једнак. овде ко има боље ракете ).
        1. +2
          1. новембар 2017. 17:32
          Цитат из СаницхСан-а
          Желим да разјасним један детаљ, али како ће Ф-22 користити ракете у ДВБ-у?

          Нажалост, савремене ДВБ ракете могу да добију ознаку циља све до АВАЦС авиона ..., а у последњем делу уз помоћ активног трагача. Напредак не стоји мирно. Једна нада је да и наши иду истим путем, тако да ће ДВБ, заправо, бити практично равноправан... осмех
          1. +3
            2. новембар 2017. 06:25
            језик „по условима задатка“ је борба један на један без икакве (генерално) спољне подршке!
            Дакле, или меримо „борбене системе“, укључујући електронско ратовање, АВАЦС, противваздушну одбрану, сателите, или шта год можете сами да урадите. добар
            1. +1
              2. новембар 2017. 11:27
              Цитат: Мицх1974
              „по условима задатка“ је борба један на један без икакве (генерално) спољне подршке!

              Под овим условима, они једноставно никада не испуњавају ... језик Гориво није довољно да се пронађемо... лаугхинг
          2. +2
            2. новембар 2017. 14:26
            Цитат из НИКНН
            Нажалост, модерне ДВБ ракете могу добити ознаку циља све до АВАЦС авиона.

            Велики! односно већ имамо у борби не Ф-22 и Су-30, већ стварне оружане снаге обе земље.
            али онда, поред авиона АВАЦС са обе стране (узгред, да ли су они чтол као возила Црвеног крста која су наведена код нас? Не можете да пуцате на њих? лол ) постоје и објекти за електронско ратовање у којима Русија дефинитивно предњачи.
            па, шта је следеће?
            а онда Ф-22 нема никакве шансе. Радар чак и ако је укључен показује срање. штавише, Ф-22, Су-30 имају сва правила. односно, у принципу, заиста ДВБ. него ДВИ (пребијање).
            Узгред, шта Ф-22 има са опремом за електронско ратовање? осим боје? шта је са СУ-30? Не знам.. али они који знају неће рећи лол
            PS
            колико ја знам, многе ракете дугог домета имају проблема са корекцијом курса у завршној фази лета. и овде ће добра маневарска способност бити веома корисна.
            1. +2
              2. новембар 2017. 14:35
              Цитат из СаницхСан-а
              Узгред, шта Ф-22 има са опремом за електронско ратовање? осим боје? шта је са СУ-30? Не знам.. али они који знају неће рећи

              Претпоставља се да ће у будућности комплекс за електронско ратовање „Хибини“ бити монтиран на ловце Су-30М и слична возила. хттп://фб.ру/артицле/218498/комплекс-реб-хибинии-
              средства-аппаратура-реб-хибинии---цхто-ето-такое
              Поред тога, нови системи електронског ратовања који се развијају обезбеђују своје контејнерске верзије, за употребу на авионима раног пуштања... hi
              1. +1
                2. новембар 2017. 15:41
                па, ево га.
                не, наравно "мајмун са гранатом" је опасност у сваком случају. чак и ако можете то да неутралишете са велике удаљености, али.. у ствари, код нас ствари уопште нису тако лоше како се неким "стручњацима" чини лол
                Важно је не стати и наставити да се развијате!
                ево недавно сам видео чланак о плачу НАТО генерала о неком новом руском радару, не АФАР-у, него нечем другом. много су патили што кажу много већи домет од њиховог са АФАР-ом и што своју стеалтх виде скоро у фотографском квалитету.
                али ово су НАТО генерали и пас зна шта значе булли
                1. +2
                  2. новембар 2017. 15:51
                  Цитат из СаницхСан-а
                  али ово су НАТО генерали и пас зна шта значе

                  Не читајте изјаве НАТО стратега пре ручка. лол
                  Наравно, за сваку лукаву матицу постоји вијак са левим навојем. Наши, свеједно знајући да је стелт привремена мера (до појаве нових радара) и нису се замарали невидљивошћу која је по цени упоредива са ескадрилом авиона са ограниченом видљивошћу. Само што су ове баке послате на развој електронског ратовања, захваљујући чему је сада тешко видети Ту-160 ... осмех hi
    3. +2
      1. новембар 2017. 15:58
      Реците ми на којој руској летелици се користи АФАР (не ПАР, већ АФАР)? А на Ф-15, сличан је тестиран још 2011. године. Од 2017. године инсталирани су у процесу надоградње возног парка.
      ПС о предностима АФАР-а над ПАР-ом мислим да је бесмислено расправљати
      1. 0
        1. новембар 2017. 16:13
        На Су-57. Планиран је Су-35. Док ПФАР стоји (Ирбис који)
      2. +7
        1. новембар 2017. 16:24
        Више стријеле, али проверене технологије, боље новије и сировије. Као и последње парне локомотиве, биле су ведрије од првих дизел локомотива. А то значи да наши ПФАР-ови по много чему нису гори од западних АФАР-а. Ово је једноставно речено. Дакле, овде је сасвим могуће расправљати. Видели смо и АФАР. Х036 Белка за Су-57. Мислим да ће то бити добар радар.
        1. +3
          1. новембар 2017. 17:26
          Отож и то је до сада само пиљење
          1. +10
            1. новембар 2017. 17:30
            Шта гледаш у свом Ненку, осим русофобије? Нећемо улазити у трку у наоружању и не штампамо новац. Нека ствари иду својим током у овој области. Дакле, нема потребе да будете паметни, љубитељ АФАР-а. Ови АФАР-и вас неће заштитити ако сутра, кофа каже вашој руљи да крене у офанзиву на Доњецк. Где ћете добити чорбу од купуса, а затим се вратити у Лавов. Шура је слободна.
            1. Коментар је уклоњен.
              1. Коментар је уклоњен.
                1. Коментар је уклоњен.
                  1. Коментар је уклоњен.
                    1. Коментар је уклоњен.
                      1. Коментар је уклоњен.
                      2. +4
                        1. новембар 2017. 20:09
                        Овај назадни хамло се гуши жучи од своје импотенције. Зна да си у праву.
    4. +1
      1. новембар 2017. 19:53
      Цитат: Расхнаирфорце
      Све је тачно рекао друг Русанов.


      Само имајте на уму да је Русанов ас, пилот највише квалификације са огромним временом лета и искуством...
      Када се говори о перформансама авиона, из неког разлога губе из вида да неће сви асови седети у њиховим кокпитима...
      Пилот који познаје свој аутомобил као себе, сигурно ће моћи да исцеди све могућности из њега и добије битку чак и са снажнијим и напреднијим аутомобилом ... Ово је аксиом ...
      И нећемо знати који је ауто јачи и моћнији док... Углавном, боље је не знати, већ једноставно предвидети...
      И нико неће пристати да организује експерименталне борбе између наших и Амерових авиона... Наши су се, можда, сложили... Можда...
  3. +8
    1. новембар 2017. 15:24
    Су-30СМ је у стању да блокира непријатељске аеродроме далеко иза линије фронта, уништава морске и копнене циљеве, управља групним борбеним дејствима и уништава непријатељске слетање директно у ваздуху. Ово је вишенаменски авион који се може користити у свим ваздушним операцијама. Остале земље једноставно немају авионе таквих карактеристика.

    Исправност или погрешност ове тезе може да открије само права ваздушна битка. Истовремено, потребно је узети у обзир и обуку пилота, као и арсенал.
    1. +2
      1. новембар 2017. 15:26
      Исправност или погрешност ове тезе може да открије само права ваздушна битка. Истовремено, потребно је узети у обзир и обуку пилота, као и арсенал.


      Јел тако ... шта иначе разумеш непријатеља са само једним аријевским ауторитетом ексклузивности, можеш да уништиш непобедивост америчког супер-дупер оружја.
      1. +11
        1. новембар 2017. 15:34
        Цитат: Исти ЛИОКХА
        иначе разумеш непријатеља са само једним аријевским ауторитетом ексклузивности, можеш да уништиш непобедивост америчког супер-дупер оружја.

        Процене чак и борбеног аса су субјективне, пошто није летео гуштером, иако вероватно зна ниво обучености пилота душека. 30. машина је племенита и још није исцрпела ресурсе за модернизацију, али је СУ-35 већ замењује.
        Цитат из Партизана
        али би било боље да се то дешава између трећих земаља

        Можда ће и бити тако.Али разумете да се САД неће ударити у главу са јаким непријатељем, већ са слабим...па то је као са Југославијом...7 МИГ-29 прве серије у целини коалиције две недеље (ако се склероза не промени) покушавали су да оборе, упркос томе што су радарске станице, ПВО системи угушени у првим данима рата.
        1. +7
          1. новембар 2017. 16:00
          Цитат: НЕКСУС
          упркос чињеници да су радарске станице, системи противваздушне одбране били потиснути у првим данима рата.

          али је у исто време један комплекс успео да уземљи једну јединицу „невидљивости” уз помоћ микроталасне
        2. +2
          2. новембар 2017. 06:33
          Знате, ја ћу више веровати у "субјективне судове" онога ко је "појео пса" на летовима, акробатикама и уопште него вама. Штавише, постојао је снимак америчког тест пилота о нашем Су-27 из још крзнених 90-их. И тамо је овај 100% Американац (тада је био "детант") рекао - "..за тебе су сви ови акробати само прелепе пируете, а за мене су то прилике у правој борби. Да ли се дивиш лепоти или мислиш да је ово само "плеше" , и видим - како ће Рус овим окретом оставити моју мету заробљену, ући у моја леђа и оборити ме ... "(ц)
          Е, ту је рекао још много тога, углавном се дивећи могућностима које наш Су-27 пружа Пилоту. Из његових очију и лица било је јасно да није „шпијун Кремља“, већ професионалац који је препознао претњу од непријатеља и није крио величину ове претње. булли
          Било је веома чудних речи „.. знате, на Ф-15 стално треба да имамо у виду ограничења која намећу могућности авиона, док Руси немају такву потребу. Њихова летелица има невероватне широке пилотске могућности , што пилоту даје слободу да анализира ситуацију и доноси одлуке, док ја стално размишљам о томе да не пређем границе. Тешко вам је то да разумете, али је то велики проблем у правој борби." (са)
      2. +1
        1. новембар 2017. 16:02
        Понти - велика сила лаугхинг
    2. +6
      1. новембар 2017. 15:27
      Цитат: НЕКСУС
      Исправност или погрешност ове тезе може да открије само права ваздушна битка.

      али би било боље да се то дешава између трећих земаља
    3. +8
      1. новембар 2017. 15:54
      Цитат: НЕКСУС
      Истовремено, потребно је водити рачуна о обуци пилота.

      У својој књизи "Ти полетиш" описује такав случај. доносим из сећања. Аутор је чуо спор између неколико тинејџера који је пилот бољи. Борац, транспортер, или изгледа као поларни истраживач. Наравно, нису могли да сазнају, сви су бранили његову кандидатуру. Да би окончао спор, аутор је поставио питање који је музичар бољи: пијаниста, виолиниста или гитариста. (Можда и други музичари, није битно). Један је назвао ону која му се допада, други је рекао: „Мура је твоја музика“. Трећи је одговорио, бољи је онај који боље игра
  4. +5
    1. новембар 2017. 15:28
    „Овај закључак је донео заменик команданта акробатске ваздухопловне групе
    "Свифтс" 2004-2006, војни пилот 1. класе Владлен Русанов "////

    Свифтови, уз сво поштовање њихове вештине, тешко се могу назвати борбеним пилотима. Они су више као акробати.
    Из неког разлога мисле да се праве ваздушне битке састоје од спектакуларности за публику
    салта у ваздуху.
    У ствари, ваздушне битке, почевши од 80-их, свеле су се углавном на гранатирање
    непријатељски авион са експлозивним пројектилима са средње удаљености. Раније је приметио, раније је пуцао.
    Осим редоследа нормалних окрета при трансоничној брзини, није био потребан акробатика.
    Чак се и репни позиви скоро никада нису користили
    1. +15
      1. новембар 2017. 15:39
      Цитат из: воиака ух
      Свифтови, уз сво поштовање њихове вештине, тешко се могу назвати борбеним пилотима. Они су више као акробати.

      Са каквим страхом Пилоти и "Свифтова" и "Витезова" су КОМАНДНИ БОРБЕНИ пилоти.
      Цитат из: воиака ух
      Из неког разлога мисле да се праве ваздушне битке састоје од спектакуларности за публику
      салта у ваздуху.

      Да ли мислите другачије, да ли сте бар седели у кокпиту борбеног авиона?
      Цитат из: воиака ух
      У ствари, ваздушне битке, почевши од 80-их, свеле су се углавном на гранатирање
      непријатељски авион са експлозивним пројектилима са средње удаљености. Раније је приметио, раније је пуцао.

      Ово је у ваздушним борбама са намерно слабијим непријатељем. А са равноправним противником, извините, где су биле ваздушне борбе?
      1. +9
        1. новембар 2017. 15:48
        „Ово је у ваздушним борбама са намерно слабијим непријатељем“ ////

        Какве ово има везе са тим? Нико не ради салто, а да још није видео непријатеља.
        А када те је непријатељ приметио, а ти ниси, онда он пуца и прави салто
        прекасно.
        1. +10
          1. новембар 2017. 16:05
          Цитат из: воиака ух
          Нико не ради салто, а да још није видео непријатеља.

          Па шта?У овом тренутку поставља се питање ко ће кога први приметити...
          Цитат из: воиака ух
          И кад те је непријатељ приметио, а ти ниси

          И дивно ми је жао, али од ког поврћа мислите да ће враг приметити 30. раније?
          Цитат из: воиака ух
          онда пуца и ради салто
          прекасно.

          Озбиљно? вассат Односно, уопште не размишљамо о напуштању ракете?Да ли глупо пуштамо кормило и молимо се?
          1. +8
            1. новембар 2017. 16:32
            „а од ког поврћа мислиш да ће враг приметити 30. раније?“ ///

            Од врло једноставног поврћа званог ЕПР. Су-30 (једрилица Су-27) има веома велику
            код савремених авиона 4. генерације је мање, у 5. генерацији је за редове величине мање.
            А други је радар. То није најјача карактеристика Су-30.
            Генерално, Су-30 треба да тежи дневној блиској борби уз визуелни контакт са непријатељем. А онда ће победити асови Свифтова. На великим и средњим даљинама и ноћу, Су-ништа добро не сија.
            1. +9
              1. новембар 2017. 16:46
              Цитат из: воиака ух
              Од врло једноставног поврћа званог ЕПР. Су-30 (једрилица Су-27) има веома велику
              код савремених авиона 4. генерације је мање, у 5. генерацији је за редове величине мање.
              А други је радар. То није најјача карактеристика Су-30.

              Откуд ти знаш за радар, можеш ли сазнати? Иначе, ја седим овде, не знам уопште.
              Па да видимо шта имамо...
              Серија је почела вежбама ЦопеИндиа 2004. Из састава америчког ваздухопловства у њима је учествовало шест ловаца Ф-15Ц из ваздухопловне базе Елмендорф (Аљаска). Индију је представљао Су-30К, који по борбеним способностима није значајно надмашио Су-27.

              Вежбе „ЦопеИндиа 2004” нису биле сложене, већ су представљале одвојене офанзивне и одбрамбене ваздушне борбе, индивидуалне и групне.

              Резултати су били неочекивани за обе стране: индијски пилоти, на своје изненађење, да не помињемо Американце, једноставно су поразили непријатеља.
              У борбама на даљину, ван визуелне видљивости, Ф-15Ц и Су-30К (са радаром Х001!) су се детектовали помоћу радара на приближно истим растојањима, али су индијски пилоти чешће били први који су извршили условна лансирања. ракета Р-27 и, сходно томе, чешће побеђивао.

              У покретној борби, Су-30К (са моторима без контроле вектора потиска!) је у потпуности надмашио Ф-15Ц. Један од фактора победе била је велика залиха горива, што је омогућило чешће коришћење принудног режима мотора.

              Условни однос губитака био је 9:1 у корист индијског ратног ваздухопловства. Истина, неке од победа пале су на Мираж 2000 и надограђени МиГ-21-93. Треба напоменути да је ЦопеИндиа 2004 била једина вежба када представници америчког ваздухопловства нису негирали пораз.

              2008. поново су се срели „сушари” и „игле”, овога пута у САД. Ситуација у ваздухопловству обе земље се до тада променила. И поента није само у томе да је Ф-22А постао оперативан. 2006. године завршена су испитивања новог радара АН / АПГ-63 (В) 3 са активном фазном решетком. Ово је утрло пут за масовну надоградњу од скоро 200 Ф-15Ц/Д ваздухопловних снага и националне гарде. Године 2004. америчко ваздухопловство је већ имало Ф-15Ц/Д, чији је локатор - АН/АПГ-63 (В) 2 - такође имао АФАР. Међутим, они нису учествовали у вежбама ЦопеИндиа 2004.
              Према индијској верзији, Су-30МКИ није изгубио ниједну битку од „агресора“ 18. ескадриле током обуке у Моунтаин Хомеу. Штавише, у блиској борби, „сушење“ никада није било ни близу зоне убијања Ф-16. Неколико битака завршило се неуспешно: борци нису могли да заузму позицију неопходну за гарантовано уништење циља.

              Приликом договора о сценарију РедФлаг 2008, режими рада радарске станице Барс постали су предмет жучних дискусија. Америчка страна, у нади да ће добити што више информација о најсавременијем нишану руског дизајна, инсистирала је на употреби борбених режима. Међутим, Индијци су категорички одбили да обелодане све параметре рада радара Су-30МКИ.

              Такође, команда индијског ратног ваздухопловства забранила је употребу опреме за активно и пасивно ометање у САД, иако је ова забрана озбиљно закомпликовала живот пилота. Борбени одбрамбени систем Су-30МКИ, поред ометања, способан је да „отвори“ систем ПВО, што је од великог значаја за победу на вежбама РедФлаг. Још једно индијско ограничење било је одбијање симулације битака помоћу ракета Р-77, аналога америчког АИМ-120 АМРААМ.

              „Сушки“ је учествовао у неколико групних ваздушних борби. У једној од ових битака, Плави, који су укључивали Су-30МКИ, условно су оборили 21 авион Црвених. У другим епизодама, Американци су успели да оборе неколико Су-30МКИ, али углавном док су обављали задатак уништавања копнених циљева.

              Још једна карактеристика "РедФлаг 2008" коју не треба занемарити. На ЦопеИндиа 2004, операције Ф-15Ц/Д нису биле подржане од стране АВАЦС авиона, што је изједначило шансе америчких и индијских ловаца. У Невади се ситуација променила: Ф-15 и Ф-16 су добијали циљне ознаке од авиона Е-3 у аутоматизованом режиму, док се Су-30МКИ у најбољем случају могао ослонити на гласовне команде преко радија. Ипак, амерички борци нису могли да постигну супериорност.

              На основу резултата учешћа индијских ловаца Су-30МКИ у међународним вежбама може се извести низ важних закључака.

              У борбама ван визуелне видљивости, Су-30МКИ је бар добар као сваки западни ловац генерације „4“ и „4+“, чак и у условима када непријатељ користи АВАЦС авионе.

              У борбама у оквиру визуелне видљивости, Су-30МКИ побеђује захваљујући супер-маневарској способности коју пружају мотори са вектором потиска и напреднији систем управљања авионом. Једини производни ловац који може да издржи Су-30МКИ у блиској борби је потенцијално Ф-22А Раптор.

              Истовремено, вероватноћа уласка у „псеће борбе“ остаје висока чак и у присуству ракета дугог домета. На ЦопеИндиа 2004. забележени су случајеви када су станице за ометање старих индијских ловаца МиГ-21-93 заслепиле радар америчких ловаца Ф-15, након чега једноставно није било алтернативе блиској борби..

              А ово чак нису ни руски пилоти и не на руској верзији СУ-30.
              Цитат из: воиака ух
              На великим и средњим даљинама и ноћу, Су-ништа добро не сија.

              Аха... баш ништа. лаугхинг
              1. 0
                1. новембар 2017. 17:07
                Нисам читао о раним Црвеним заставама. У новије време Американци
                како су писали, смислили како да надиграју Индијанце.
                Радари Ф-15 су замењени током 2007-2010 новом генерацијом.
                1. +5
                  1. новембар 2017. 17:11
                  Цитат из: воиака ух
                  У новије време Американци
                  како су писали, смислили како да надиграју Индијанце.

                  Па да...онда од 4 године Индијанци на својим "препотопним" СУ-30МКИ/К и тако редом перу душеке својим појмовима и тактиком.
                  Цитат из: воиака ух
                  Радари Ф-15 су замењени током 2007-2010 новом генерацијом.

                  Модернизују се и наши радари, па шта?
                  Истовремено, СУ-30 већ замењује СУ-35. Што је још увек велико питање да ли је гуштер жилав или не.
                2. +1
                  1. новембар 2017. 17:13
                  Па пошто су све "написали" и "променили", можете бити мирни))).
        2. +6
          1. новембар 2017. 16:32
          Да, да, морате се одмах покрити чаршавом и пузати до гробља. Или шта предлажете да урадите? Катапултирати након сваког извештаја о изложености? Исто тако, висока маневарска способност игра иу одбрани. Окрените се да бисте избегли пројектил и прекинули држање. Овде ће функционисати супер маневарска способност, која, према многим стручњацима, није потребна. А ко ће кога први приметити је посебно питање. Да, и можете се расправљати о пројектилима до промуклости.
          1. +1
            2. новембар 2017. 08:31
            Важна чињеница је да Американци признају супериорност руског оптоелектронског комплекса. У блиској борби, ВЕОМА важан фактор.
        3. +2
          2. новембар 2017. 06:40
          Посебно ћу вам објаснити – они теотрирају о судару технолошки једнаких противника, што се, како вам је напоменуло, није догодило јако дуго (од Вијетнама).
          СССР Миг-25 вам је показао шта мисли о вашој авијацији, вашој земљи и вама уопште. језик булли
    2. +4
      1. новембар 2017. 16:36
      Али никада вам није пало на памет да можете побећи од ракете?
    3. 0
      1. новембар 2017. 19:36
      Цитат из: воиака ух
      У ствари, ваздушне битке, почевши од 80-их, свеле су се углавном на гранатирање
      непријатељски авион са експлозивним пројектилима са средње удаљености. Раније је приметио, раније је пуцао.
      Осим редоследа нормалних окрета при трансоничној брзини, није био потребан акробатика.
      Чак се и репни позиви скоро никада нису користили

      Или можда пилоти једноставно нису знали како да ураде било шта друго ???
    4. +6
      1. новембар 2017. 22:14
      Из неког разлога мисле да се праве ваздушне битке састоје од спектакуларности за публику
      салта у ваздуху.

      Вај.... А откуд ти, уосталом, знаш шта професионалци из "швифтова" мисле у себи.
      Увек сам импресиониран твојим знањем лаугхинг
      Ако већ, ипак, знате све сами, добро, реците им да не "фигурирају у ваздуху", већ да науче да лете исправно и кошерно. Не знају да ти све знаш! Па пишу и говоре којекакве глупости! лаугхинг
  5. 0
    1. новембар 2017. 15:28
    Чудно, али да будемо објективни, управо је ф15 био први ловац 4. генерације на свету! регрес
  6. +7
    1. новембар 2017. 15:32
    За сада постоје само теоретске борбе између ових авиона (Су-35, 30 и Ф-22), тако да можете да се свађате до штуцања. Само практичне, а не компјутерске битке могу одредити најјаче.
    1. +3
      2. новембар 2017. 06:48
      Па не само спорови, недавно је поносни душек АЦЦ ископао (до смрти) у земљи душека, мислећи да ће успети да "заузда заробљеника" Сушење, већ угризе језик добар
  7. +4
    1. новембар 2017. 15:40
    Пилот из акробатског тима размишља о могућностима борбеног авиона? Можда је џабе добио 1. разред?
    На крају крајева, ово би требало да укаже на његов ниво борбеног професионализма ...
    Упоређујући могућности других авиона са СУ-30СМ, разјаснићемо да је у борби на великим и средњим удаљеностима инфериоран у односу на Ф22 и Ф35, а с обзиром на раширену тактику коришћења АВАЦС авиона потенцијалног непријатеља, такође је инфериоран. на Ф15.
    У блиској маневарској борби надмашује све ове летелице, али до ове битке још треба доћи. Поред тога, основна тактика америчког ратног ваздухопловства омогућава вам да избегнете такву битку ...
    Нова модификација француског ловца Рафал је већ супериорна у односу на СУ-30СМ у борби на даљину и средњем домету, и може равноправно да се такмичи у блиској борби, али опет треба напоменути да избегавају такву борбу....
    Време наше теоријске надмоћи је већ прошло, а за то време још нисмо акумулирали велики број нових авиона СУ-30 и СУ-35, а СУ-57 нисмо пустили у рад.....
    1. +1
      1. новембар 2017. 15:58
      Цитат: окко077
      основна тактика америчког ратног ваздухопловства избегава такву битку ...

      У праву сте, чак и током пацифичке кампање против Јапана, Американци су успешно користили тактику Боом & Зоом и било је глупо улазити у маневарске борбе против нуле. Ко год да је први открио и победио, неће бити борбе.
      1. +1
        1. новембар 2017. 20:51
        Тако су мислили и у СССР-у током Корејског рата. Чак су уклонили и пиштољ из МиГ-а. Као резултат тога, "Фантоми" су их разбили као мачиће. А када је пиштољ враћен, и фантоми су готови...
        Борба је пролазна ствар. Питање је како погодити када ће почети? Велика удаљеност или близина?
    2. +11
      1. новембар 2017. 16:00
      Цитат: окко077
      Пилот из акробатског тима размишља о могућностима борбеног авиона? Можда је џабе добио 1. разред?

      Можете ли, са својим искуством у борбеним налетима, бити распоређен у 1. класу?
      Цитат: окко077
      Упоређујући могућности других авиона са СУ-30СМ, разјаснићемо да је у борби на великим и средњим удаљеностима инфериоран у односу на Ф22 и Ф35, а с обзиром на раширену тактику коришћења АВАЦС авиона потенцијалног непријатеља, такође је инфериоран. на Ф15.

      Озбиљно? Односно, немамо авионе АВАЦС? лаугхинг А одакле такво стручно мишљење о супериорности гуштера и Муње и Орла над 30.? Да ли знате ПРАВЕ борбене могућности авиона са душеком? Или закључујете на основу података Википедије?
      Цитат: окко077
      Нова модификација француског ловца Рафал је већ супериорна у односу на СУ-30СМ у борби на даљину и средњем домету, и може равноправно да се такмичи у блиској борби, али опет треба напоменути да избегавају такву борбу....

      Па, пошто кажеш, то значи вероватно, чак и највероватније... вассат Питам се зашто то избегавати? лаугхинг

      Цитат: окко077
      Време наше теоријске надмоћи је већ прошло, а за то време још нисмо акумулирали велики број нових авиона СУ-30 и СУ-35, а СУ-57 нисмо пустили у рад.....

      Мислите ли да нам треба исти број као и читав НАТО блок? биће 2016 аутомобила).
      1. +4
        1. новембар 2017. 16:06
        За лутке сам полагао тестове за пријем пилота на летове, а приликом провере спремности за класу ... Оставите софе за себе, седите на њих и бавите се говором даље ....
        1. +6
          1. новембар 2017. 16:10
          Цитат: окко077
          За лутке сам полагао тестове за пријем пилота на летове, а приликом провере спремности за класу ... Оставите софе за себе, седите на њих и бавите се говором даље ....

          То је управо оно што ти радиш – вербичност. И с правом сте приметили да мишљење о софу котлићу, који, не знајући праве могућности, не само гуштера и муње, већ чак и нашег 30-ог, седи кроз усне и издаје бисере о потпуној супериорности једног над друго ... ово је показатељ вашег нивоа расуђивања. Наиме, нос је зазвиждао, време је да га склоните са шпорета.
          1. +9
            1. новембар 2017. 16:34
            НЕКСУС

            Па, зашто си се сукобио са окко077 не за живот, него за смрт? Свако има своје мишљење...

            А на тему Су 30 треба упоредити са 22. откуд 15?
            Нећете веровати, али једно време сам радио курсеве, а тренутно је 23 млд пало 15. Одбранио сам.
          2. +5
            1. новембар 2017. 17:00
            Момци, да се не свађамо. До данас нису само индијанци исечени гуштерима, већ и наши момци углавном преко Балтика, а највише на су27цм, али били су и на су30, сад ће се Петрик наоружати са 35ми, мислим да ће се противник опрати себе. Су30 заиста удара ф15/16/18, Еурофигхтер и Рафал, Су27 ради исто, али само у блиској борби, па се могу извући закључци, конкретно губимо у бројкама, у неком смислу наши А50 су мање савршени од њихових Авака, али у дуелу, су30 је јачи од било ког ловца 4. генерације.
            1. +7
              1. новембар 2017. 19:59
              Колега хоћу да разјасним зашто је наших 50 горе?
              1. +7
                1. новембар 2017. 20:00
                Јеси ли прошао кроз њих?
        2. 0
          1. новембар 2017. 16:40
          Пишите, пишите, интернет ће све издржати...
      2. +1
        2. новембар 2017. 06:51
        И наравно, сви ЊИХОВИ Иксперди увек из неког разлога забораве на МиГ-31, који, генерално, доручкују ове "аваксе". добар Која "види" било коју невидљиву особу, гађа га само из велике даљине и лети кући, али га нико никада не може сустићи. булли добар
    3. 0
      1. новембар 2017. 16:29
      друже, научи бар мало о могућностима руског електронског ратовања и ракета ваздух-ваздух...
  8. 0
    1. новембар 2017. 15:54
    Па слажем се са Ф-15 у много чему, а онда, ако упоредимо Су-35 са њим, а не Су-30. Али са грабљивицом се узбудио.
    1. +2
      1. новембар 2017. 16:35
      Су-35 и Су-30 су суви бољи од Ф-15 у служби. По много чему боље од искусних тихих игала Ф-15 (једна копија) и сасвим су упоредиве са Ф-22.
      1. 0
        1. новембар 2017. 16:40
        сасвим упоредив са Ф-22
        Нажалост, стелт даје раптору велику предност, иначе Су-57 не би био потребан.
        1. +4
          1. новембар 2017. 16:50
          Стелт је сферни коњ у вакууму. ниједан рата, није потврдила виталну потребу за овим обележјем. Бар изнад свих осталих карактеристика. У Су-57, НИКО се није кладио на стелт. Она ће сигурно бити гора од гуштера. Али оно што ће бити боље учиниће Су-57 НЛО међу ловцима и гуштерима, или ће морати да се повуче из употребе, или да се подвргне још једној вишемилионској модернизацији да би се некако одржао паритет.
          1. +1
            1. новембар 2017. 16:55
            Ни један рат није потврдио виталну потребу за овим својством.

            Није било ни једног рата са озбиљним непријатељем где би се „ова особина“ могла потврдити. Било је само премлаћивања слабих, али ту нема везе - прикривено, не прикривено.
            Чињеница да стелт значајно смањује даљину детекције авиона је доказана чињеница. И то је сама предност - први је видео, први је испалио ракету и бацио је. И глупо је расправљати се са тим.
            Само не започињите старе глупе приче о радарима метарског домета итд итд., Све је већ сто пута сажвакано - прво, не постоје, а друго, не можете да усмерите ракете на њих.
            У Су-57, НИКО се није кладио на стелт.

            У најмању руку, контроверзна изјава. Друга ствар је што су у томе покушали да споје и стелт и супер-маневарност, али једно се не слаже са другим, па су делимично жртвовали стелт, па да, Су-57 је гори са овим од Ф-35 .
            1. +2
              1. новембар 2017. 17:07
              Цитат од: _Јацк_
              Није било ни једног рата са озбиљним непријатељем где би се „ова особина“ могла потврдити. Било је само премлаћивања слабих, али ту нема везе - прикривено, не прикривено.

              Па, зашто сте у овом случају одлучили да ће, ако су ривали изједначени, стелт бити одлучујућа предност? Ја мислим супротно. Са савременим средствима електронског ратовања, стелт неће дати ништа свом носиоцу, јер. он једноставно неће моћи да схвати предност свог радара и стеалтха. Ракете дугог домета такође нису потврдиле своје карактеристике у ратовима. Па откуд ове приче: нерањиви амерички стелтови који ће поквасити наше маневарске ловце, уз помоћ далеке руке у снопу, моћни радари (лол, ко има већи домет детекције, друго питање) и ракете великог домета ? Пропаганда, ништа више.

              Цитат од: _Јацк_
              Чињеница да стелт значајно смањује даљину детекције авиона је доказана чињеница. И то је сама предност - први је видео, први је испалио ракету и бацио је. И глупо је расправљати се са тим.

              Да бисте први видели, потребан вам је моћан радар, а не стелт. А када овај радар „снажно ради” светли као јелка. И прикривеност овде неће помоћи.

              Цитат од: _Јацк_
              Само не започињите старе глупе приче о радарима метарског домета итд итд., Све је већ сто пута сажвакано - прво, не постоје, а друго, не можете да усмерите ракете на њих.

              ЛОЛ, пре свега јесу. Само не у авијацији, већ у радарима на земљи. Друго, зашто ракете не би биле усмерене на њих? Како је то уопште повезано? Треће, за откривање скривености, опсег мерача није неопходан. Не ради се само о домету, већ и о удаљености.
              1. 0
                1. новембар 2017. 17:12
                Пре свега, јесу. Само не у авијацији, већ у радарима на земљи. Друго, зашто ракете не би биле усмерене на њих? Како је то уопште повезано?

                То је то, немам више питања за тебе.
                1. 0
                  1. новембар 2017. 17:14
                  У реду, дозвољавам одвод))).
                  ПС: Научите
                  https://ru.wikipedia.org/wiki/Небо_(РЛС)
                2. 0
                  1. новембар 2017. 19:01
                  Цитат од: _Јацк_
                  Пре свега, јесу. Само не у авијацији, већ у радарима на земљи. Друго, зашто ракете не би биле усмерене на њих? Како је то уопште повезано?

                  То је то, немам више питања за тебе.

                  А шта је проблем са довођењем радарске ракете метарског домета у простор где летелица сија, а онда ће је ГОС на ракети пронаћи, са мале удаљености и већ тачно израчунати координате. Шта је проблем са овим приступом?
                  1. +2
                    1. новембар 2017. 20:09
                    Шта је проблем са овим приступом?

                    Ни у чему, осим у верској забрани секте „невидљивих сведока“
                  2. +2
                    1. новембар 2017. 23:19
                    Проблем је у томе
                    донети радарску ракету метарског домета
                    нигде није могуће. Једини радари метарског домета које имамо (неколико комада) Небо-М су осматрачки радари. Они не могу никога нигде да „поведу“, али лансирање ракете отприлике, „у сектор“ детекције, са надом да ће тамо захватити циљ, значи да се вероватноћа да ће пројектил погодити до неколико одсто смањити. Дакле, ПВО ће исцрпити сву муницију у млеко.
                    1. 0
                      1. новембар 2017. 23:41
                      Одговорено испод. Нема више срамоте)))
          2. +2
            1. новембар 2017. 17:43
            Цитат из: ПогрОм
            У Су-57, НИКО се није кладио на стелт.

            Хм... тежак случај. А извините зашто је онда једрилица баш оваква у 57. и зашто је од композита и са радио-апсорбујућим премазом?Не осветљавајте мрак? вассат
            Цитат из: ПогрОм
            Она ће сигурно бити гора од гуштера.

            Да ти се! плакање Да ли је могуће сазнати ЕПР гуштера не са усана душека? Д
            Пре него што напишете тако искрену игру, бар сте се упознали са темом разговора, драга.
            1. 0
              1. новембар 2017. 18:04
              Цитат: НЕКСУС
              Хм... тежак случај. А извините зашто је онда једрилица баш оваква у 57. и зашто је од композита и са радио-апсорбујућим премазом?Не осветљавајте мрак?

              Поштовани, ако желиш да видиш како изгледа авион на коме кладио се за стелт, погледајте Ф-117 без радара. Па, његова даља судбина, као одговор на исправност такве одлуке. И у Су-57 предузете су мере да се смањи видљивост. Као иу Су-35, МиГ-35 и другим ранијим машинама. У Су-57 су једноставно отишли ​​даље, с тим у виду је разрађен облик летелице, исти претинци за оружје итд. Али, опет, ове мере НЕ ДОЛАЗИ У ОБЗИР не погоршао карактеристике квалитета ваздухоплова. ја ћу просвећени о терминима?

              Цитат: НЕКСУС
              Да ти шо! плакање Да ли је могуће сазнати ЕПР Гуштера не са Маттресових усана? лол

              Чисто мој ИМХО да ће са раптором бити боље. Сам авион је нешто мањи, облик отвора за ваздух, равне млазнице, свакакви зуби итд. Нећу да се расправљам овде, то је само ИМХО. Занимљиво је чути ваше мишљење, због чега ће ЕПР СУ-57 бити мањи. Или имате поуздане бројеве? Напред))).

              Цитат: НЕКСУС
              Пре него што напишете тако искрену игру, бар сте се упознали са темом разговора, драга.

              Па, одмах са вашим одговором и да видимо ко овде пише игру и није упознат са темом разговора.)))
              1. +2
                1. новембар 2017. 18:42
                Цитат из: ПогрОм
                Поштовани, ако желите да видите како изгледа летелица на коју сте се ослонили на стелт, погледајте Ф-117 без радара. Па, његова даља судбина, као одговор на исправност такве одлуке.

                Односно, то што је ово скоро прва серијска борбена летелица са стелт технологијом вам уопште не смета? Д
                Цитат из: ПогрОм
                И у Су-57 су предузете мере за смањење видљивости

                Ово се зове стелт технологија, драга. вассат
                Цитат из: ПогрОм
                Као иу Су-35, МиГ-35 и другим ранијим машинама.

                Хајде, озбиљно? И које су мере предузете да се смањи ЕПР СУ-35 и МИГ-35, ако је у условима задатка црном бојом на руском језику написано да је основа авионских конструкција, респективно, ових СУ-27 и МИГ- 29 машина? А шта је ту смањено?
                Цитат из: ПогрОм
                У Су-57 су једноставно отишли ​​даље, с тим у виду је разрађен облик летелице, исти претинци за оружје итд.

                И уопште вас није било непријатно што је облик једрилица уопште ловаца 5. генерације веома сличан облику једрилице гуштера? И није ли уопште непријатно што је смањена прикривеност за ред величине таквих ловаца у поређењу са ловцима претходне генерације предуслов у захтевима за такве машине?
                Цитат из: ПогрОм
                Чисто мој ИМХО да ће са раптором бити боље.

                Па, ваш ИМХА вам може дати било шта. О томе ..
                Цитат из: ПогрОм
                Сам авион је нешто мањи, облик отвора за ваздух, равне млазнице, свакакви зуби итд.

                Односно, у лету, а посебно у борбеном режиму маневара, промене висине и сл., летелица (у овом случају гуштер), према вашем ИМХЕ, увек ће бити у најповољнијој позицији за себе у смислу стелт, у односу на радар непријатеља?
                Следеће ...где смо онда ставили арсенал на спољну праћку или гуштеру уопште не треба? А са пројектилима на спољној праћки, о каквом стеалтху причамо, драги?

                Цитат из: ПогрОм
                Занимљиво је чути ваше мишљење, због чега ће ЕПР СУ-57 бити мањи

                РЦС било ког авиона је веома променљива вредност, због чињенице да авион није у статичком положају и у најповољнијем положају за себе у односу на радар који га зрачи у лету. И гуштер није изузетак.
                Цитат из: ПогрОм
                који овде пише игру и није упознат са предметом разговора.)))

                Јасно сам оцртао у чему се манифестује игра вашег ИМХИ?
                1. 0
                  1. новембар 2017. 19:13
                  Цитат: НЕКСУС
                  Односно, то што је ово скоро прва серијска борбена летелица са стелт технологијом вам уопште не смета? Д

                  Па шта бетон да ли ме је срамота? То што је први га аутоматски чини неуспешним? Молим вас више бетон изнесите своју мисао.

                  Цитат: НЕКСУС
                  Ово се зове стелт технологија, драга.

                  Капетан очигледан у теми. Написао сам негде да се Су-57 не користи. стелт технологија?
                  Не. Добро?

                  Цитат: НЕКСУС
                  Хајде, озбиљно? И које су мере предузете да се смањи ЕПР СУ-35 и МИГ-35, ако је у условима задатка црном бојом на руском језику написано да је основа авионских конструкција, респективно, ових СУ-27 и МИГ- 29 машина? А шта је ту смањено?

                  Материјали, премази. ЕПР Су-35 мање Су-27. ЕПР МИГ-35 мање МиГ-29. Не верујте Гуглу. Стеалтх није само облик. Иако постоје разлике у форми (иако нису усмерене на стелт).

                  Цитат: НЕКСУС
                  Али зар вам уопште није сметало што је облик једрилица генерално код ловаца 5. генерације веома сличан облику једрилице гуштера?

                  Па шта је следеће? Да ли сличност облика чини ове авионе истим? Не, они имају различите концепте. Иако су, на неки начин, слични.

                  Цитат: НЕКСУС
                  И није ли уопште непријатно што је смањена прикривеност за ред величине таквих ловаца у поређењу са ловцима претходне генерације предуслов у захтевима за такве машине?

                  Такав захтев није довео наше конструкторе у услове потпуног зачепљења рена на перформансама авиона, како би се смањио његов ЕПР. Постојао је захтев да се смањи ЕПР у поређењу са машинама 4. генерације, са добрим перформансама. То је учињено. Нико није захтевао да ЕПР буде мањи од Раптора. И тако су и урадили. ЛТКС Су је на нивоу, и бољи од раптора. ЕПР је бољи од четворке. ЕПР грабљивице је бољи од оног при сушењу. Да ли се не слажете са нечим? Па, само напред, оповргни.

                  Цитат: НЕКСУС
                  Па, ваш ИМХА вам може дати било шта. О томе ..

                  Па напиши свој ИМХу, због чега је ЕПР Су бољи од раптора. Вангиу, ипак, не можеш то да урадиш.

                  Цитат: НЕКСУС
                  Односно, у лету, а посебно у борбеном режиму маневара, промене висине и сл., летелица (у овом случају гуштер), према вашем ИМХЕ, увек ће бити у најповољнијој позицији за себе у смислу стелт, у односу на радар непријатеља?

                  Немој њихов речи атрибут мени. Наведите где бетонгде сам ово написао. И да, и једно и друго ће променити висину, маневар итд. тако да су остале једнаке ствари...

                  Цитат: НЕКСУС
                  Следеће ...где смо онда ставили арсенал на спољну праћку или гуштеру уопште не треба? А са пројектилима на спољној праћки, о каквом стеалтху причамо, драги?

                  Опет, чему овај опус? Ат обоје авиони имају спољашњу и унутрашњу суспензију. Упоредио сам аутомобиле са оружјем у унутрашњим суспензијама са празним спољашњим. Мој ИМХО РПС раптора ће бити мањи. Докажи супротно.

                  Цитат: НЕКСУС
                  РЦС било ког авиона је веома променљива вредност, због чињенице да авион није у статичком положају и у најповољнијем положају за себе у односу на радар који га зрачи у лету. И гуштер није изузетак.

                  Поштовани, понављаш се. Опет, ово важи за обе машине.

                  Цитат: НЕКСУС
                  Јасно сам оцртао у чему се манифестује игра вашег ИМХИ?

                  Не, није доступно. Почео си наглас, па прочитао мој коментар и осетио си тугу. Није нападнут))). Није испало паметно))). После тога сте написали свој висер, у коме приписана Нешто ми нисам рекао, нису дали бројеве и нису назначили, због чега ће ЕПР Су-57 бити мањи од Раптора. Уместо тога, кренули сте у дуге расправе о томе „РЦС било ког авиона је веома променљив“ као да за раптор варира од малог до великог, а за Су-57 је увек мали. Или на овај начин доказујете да је ЕПР срање, јер. зар не можете доказати да је ЕПР Су-57 мањи? слабо драги, врло славише. Па шта је са питањем о вашој омиљеној игрици ....)))) Па, разумете, зар не?)))
                  1. +2
                    1. новембар 2017. 19:42
                    Цитат из: ПогрОм
                    А шта конкретно треба да ме збуни? То што је први га аутоматски чини неуспешним? Будите конкретнији са својим размишљањима.

                    То чини употребу стелт технологије у изградњи борбених авиона још увек „сировим“ у то време. Није ми пало на памет питање зашто је Ф-117 црн? Јер када је реч о душецима да није тако неупадљив и неухватљив, одредили су начин коришћења ове пепељаре само ноћу, па отуда и црна боја.
                    Цитат из: ПогрОм
                    Материјали, премази. ЕПР Су-35 је мањи од Су-27. А ЕПР МИГ-35 је мањи од МиГ-29. Не верујте Гуглу. Стеалтх није само облик. Иако постоје разлике у форми (иако нису усмерене на стелт).

                    Слушај гуглај или викилуб, како је било ЕПР од десетак и по метара, остало је. Материјали?Шта? Углови рефлексије су остали практично непромењени, мотори, односно млазнице су остали исти...премаз?Поштовани, да би се значајно смањио РЦС ловаца 4. генерације, слој овог премаза мора бити једнак таласној дужини која га зрачи. . То јест, говоримо о дебљини премаза од десетине центиметара.
                    Цитат из: ПогрОм
                    ЕПР грабљивице је бољи од оног при сушењу. Да ли се не слажете са нечим? Па, само напред, оповргни.

                    Он је испалио, а онда како ће крива да изађе.Питао сам те..
                    Цитат: НЕКСУС
                    Да ли је могуће сазнати ЕПР гуштера не са усана душека?

                    Па, само напред, где су твоји бројеви на гуштеру? Само не са вики и не са речи Американаца, што је исто. Нема потребе да се играш, драга.
                    Цитат из: ПогрОм
                    Поштовани, понављаш се. Опет, ово важи за обе машине.

                    Покушавам да вам пренесем једну једноставну идеју да ваш..
                    Цитат из: ПогрОм
                    Мој ИМХО Раптор ЕПР ће бити мањи

                    Не вреди ни проклетог јајета, од речи уопште. А ваша ИМХА се заснива само на рекламним глупостима душека, и ништа више.
                    Цитат из: ПогрОм
                    Или на овај начин доказујете да је ЕПР срање, јер. зар не можете доказати да је ЕПР Су-57 мањи?

                    Али не доказујем да је ЕПР СУ-57 мањи од гуштера ... ово само доказује да читате шпил кроз пањ ... Ја кажем да је ЕПР СУ- 57 је сразмерно ЕПР Раптора. Иако стелт технологија није била приоритет у стварању 57.
                    Цитат из: ПогрОм
                    Слабо поштован, врло слабо. Па шта је са питањем о вашој омиљеној игрици ....)))) Па, разумете, зар не?)))

                    Наравно да разумем, драга. вассат Седим и дивим се свој овој игри коју сте овде узгајали. Дакле, шта је тамо, према Раптор ЕПР бројевима, а не из извора душека? Иначе, представници Конструкторског бироа Сухој објавили су ЕПР бројке 57-0,3-0,4 м ... при чему су рекли да гуштер има приближно исте бројке. Сада желим да слушам ваш опус о томе како свемирски бродови ору пространства свемира. вассат
                    1. Коментар је уклоњен.
                      1. +2
                        1. новембар 2017. 21:08
                        Цитат из: ПогрОм
                        Шта се тачно променило у стелт технологији од тренутка када су тада биле сирове, а сада су одједном постале супер модерне. Па, претпостављам, можда је измишљена нова композиција премаза, шта друго осим овога?

                        Односно, форма (не исецкана на гуштера, муње и духа) у поређењу са Ф-117 уопште не говори ништа? Хм... тежак случај. А зашто сте се залепили за премаз, као да то онда беспоговорно решава питање стелт-а?
                        Писао сам ти о покривености. Гугл да ти помогне, љубави.
                        Цитат из: ПогрОм
                        То је само ноћна камуфлажа.

                        Озбиљно? вассат Очигледно сам далтонист ... онда објасни ово паметњаковићу ...

                        Док је Ф-117 и даље коришћен током дана.
                        Цитат из: ПогрОм
                        Нисам писао о "суштини". Опет си смислио ово и пренео ми своје речи. Рекао сам да се предузимају акције. Оно (смањење) је постигнуто због тога и тог. То ради.

                        Бројке у студију ... шта је тамо мање.
                        Цитат из: ПогрОм
                        Много је већи, али мањи од Су.

                        Па где су бројке које поштује Раптор?До сада посматрам само празне расправе о томе како свемирски бродови ору пространства универзума...
                        Цитат из: ПогрОм
                        Не можете аргументима да докажете своју тачку

                        Не само да сам ти то доказао, већ сам и сажвакао. А ти си то узео и увредио се, свађајући се на дуге теме о мојим нараменицама, расправама, итд...
                        Током посете, главни конструктор авиона ПАК ФА Т-50 А. Н. Давиденко је изјавио:

                        „Авиони четврте генерације – руски Су-27 или амерички Ф-15 – имају коефицијент рефлектоване површине, који карактерише радарску видљивост авиона, у кругу од 12 квадратних метара. Авион Ф-22 (амерички ловац пете генерације) има 0,3-0,4 кв.м. Имамо сличне захтеве за видљивошћу. »

                        А сада, сматрам да је наш спор решен из више разлога.Прво, ти глупо не чујеш шта ти говоре.Друго: Не одговараш на питања, већ само словесно. И треће: уморан сам од само писања одговора на поду теме, схватајући да их и даље нећете чути. И стога, сматрам да је наш разговор сређен. hi
    2. +1
      1. новембар 2017. 17:02
      Су30цм затетура орла једном или двапут, али о грабљивцу, само у блиској борби.
  9. +4
    1. новембар 2017. 16:05
    Цитат: окко077
    Можда је џабе добио 1. разред?

    тачно тачно - треба да доделите - пилот 1. класе ВВД (војне ваздушне софе)
    1. +2
      1. новембар 2017. 16:27
      Задржите ВВД за себе .... Имам квалификацију "Мајстор" .... и дозволу за отварање и поправку неколико типова система од произвођача ... у летној терминологији "Снајпер" само у техничком смислу ....
      1. +2
        1. новембар 2017. 20:17
        само у техничком смислу ....[

        Нисте ли сами смешни?
        То је као да ће нешто попут оштрача 6. категорије (постоји таква специјалност) рећи хирургу највише квалификације „можда вам је дато узалуд“. И како онда, одличан је у оштрењу скалпела.
        Или како ће инсталатер електронске опреме да критикује програмера - па, како може да залеми отпорник на своју мајку, а програмер итекако може и не може лаугхинг
        Иначе, у не тако далеким временима, са 83 године, док сам студирао за програмера (још у школи), полагао сам испит за монтажу. Дакле, особа која је приписала заслуге за НИШТА, односно није знала апсолутно НИШТА о програмирању.
  10. +2
    1. новембар 2017. 16:07
    Није пилот, некако ми је тешко да проценим.. Али што се тиче ДВБ-а, зар Су-30 нема радар који види све и свакога на даљину даље од потенцијалног противника? Негде је овај случај склизнуо, ако ме сећање не вара. Чак и ако постоји пратња и ознака циља ДЛРО авиона – колико је ових циљних одредишта? При томе, сасвим сигурно, имамо и нешто против „пуцања и трчања“ противника са велике удаљености. На којој удаљености ће наш радар открити нападачку ракету? За колико ће пројектила наш пилот имати довољно здравља и живаца? То је питање. А на „псећем сметлишту” наши ће преовладати.
  11. +2
    1. новембар 2017. 16:08
    Некако не баш убедљиво, скоро као у старом виц о јерменском радију:
    Питање – Зашто су Јермени бољи од Грузијаца?
    Одговор - Него Грузијци!
    Па, више пута читани од стране различитих аутора - у ствари, термин "ниска висина" је неписмен, обично се користи "ниска висина". Истовремено, прилично је слабо позивање на то да је тако, кажу, рекао неко ко је дао интервју. А чему ти глава и знање публицисте?
    А остатак чланка је информативан и информативан – сазнао сам да постоје наш Су-30 СМ и амерички орао Ф-15.
    Па шта је Су бољи "од Ф-15"
  12. 0
    1. новембар 2017. 16:22
    Ко буде имао боље пилоте, победиће. (У случају Ф - 15).
    Са Ф 22 неће бити блиске борбе.
    1. 0
      1. новембар 2017. 16:32
      сада није време другог светског рата, авионика, електронско ратовање и оружје одлучују...
      1. 0
        1. новембар 2017. 16:51
        Пилот не решава ништа по вашем мишљењу?
  13. 0
    1. новембар 2017. 16:28
    Цитат из: воиака ух
    „Овај закључак је донео заменик команданта акробатске ваздухопловне групе
    "Свифтс" 2004-2006, војни пилот 1. класе Владлен Русанов "////

    Свифтови, уз сво поштовање њихове вештине, тешко се могу назвати борбеним пилотима. Они су више као акробати.
    Из неког разлога мисле да се праве ваздушне битке састоје од спектакуларности за публику
    салта у ваздуху.
    У ствари, ваздушне битке, почевши од 80-их, свеле су се углавном на гранатирање
    непријатељски авион са експлозивним пројектилима са средње удаљености. Раније је приметио, раније је пуцао.
    Осим редоследа нормалних окрета при трансоничној брзини, није био потребан акробатика.
    Чак се и репни позиви скоро никада нису користили

    Браво за вас Јевреје! Знаш све за свакога! лаугхинг
  14. 0
    1. новембар 2017. 16:28
    ево видео снимка Диме Рогозина, импресиван акробатски Су-35Ц / Су-35С (Фланкер-Е)
    Дмитриј Рогозин
  15. 0
    1. новембар 2017. 16:29
    Цитат из ЛСА57
    али је у исто време један комплекс успео да уземљи једну јединицу „невидљивости” уз помоћ микроталасне

    Нема потребе да бацате шешире, не пишете да је пре овога овог невидљивог човека стотине,
    ако не и хиљаде пута некажњено радила свој посао.
    1. +2
      1. новембар 2017. 17:02
      Цитат од Наитх
      шта пре ове невидљиве стотине,
      ако не и хиљаде пута некажњено радила свој посао.

      Под којим условима и против ког непријатеља можете сазнати? Посебно је занимљив тренутак када су се копнени и ваздушни комплекси супротставили овом чуду изградње авиона.
  16. 0
    1. новембар 2017. 16:33
    Мислим да су то пенис мушкарца са својих 22 и 35 година
  17. 0
    1. новембар 2017. 16:34
    Цитат из Егоровича
    За сада постоје само теоретске борбе између ових авиона (Су-35, 30 и Ф-22), тако да можете да се свађате до штуцања. Само практичне, а не компјутерске битке могу одредити најјаче.

    Узгред, да ли је уопште било СС27 у таквој пракси?
    1. +3
      1. новембар 2017. 16:44
      Одржане су обуке између Су-27 и Ф-15 у САД почетком 90-их. Су-27 потпуна победа. Биле су две тренажне битке индијских Су-30 против Американаца. Две победе Индијанаца, уз ограничење за Индијанце од стране амера (Амери су користили АВАЦС, Индијци не). Индијци су такође освојили тренинге на својим Су-30 против Рафала. Ово сам чуо, можда је било нешто друго...
      1. +2
        1. новембар 2017. 19:07
        Цитат из: ПогрОм
        Одржане су обуке између Су-27 и Ф-15 у САД почетком 90-их. Су-27 потпуна победа. Биле су две тренажне битке индијских Су-30 против Американаца. Две победе Индијанаца, уз ограничење за Индијанце од стране амера (Амери су користили АВАЦС, Индијци не). Индијци су такође освојили тренинге на својим Су-30 против Рафала. Ово сам чуо, можда је било нешто друго...

        Укупно је било најмање 13 вежби од 2004. године у којима су се наши СУ-27 и Су-30 сусрели са европским и матрачким модерним ловцима. И не само Индијци су изводили такве вежбе, већ и Малезијци.
  18. 0
    1. новембар 2017. 16:38
    Предност ће бити на чијем ће се ТВД театру битка, ако на нашем, онда ће бити циљање и из ваздуха и са земље, подршка ПВО и пресретачима
    1. +1
      1. новембар 2017. 16:46
      Када се авијација буде борила у свом најчистијем облику, више неће бити никаквог циљања из ваздушне и земаљске подршке или подршке ПВО. За ово имају пар хиљада секира и нападају дронове, а док их све не униште, летелице неће да се боре - амери се не боре у таквим ситуацијама, само ако је предност 10 према 1, онда су хероји . Али ако дође до масовног напада секирама, онда покушавајте свима, јер ћемо морати да употребимо нуклеарно оружје, а они ће одговорити својим. Дакле, ствар неће доћи до авијације и нико неће знати ко је хладнији од Су-35 или Ф-22.
      1. 0
        1. новембар 2017. 16:54
        пар хиљада секира....за лансирање толико носача потребно је, и да их поставимо довољно близу наших граница... Мислите да имамо будале у штабу да то дозволимо?
        Све је то фантазија
        1. 0
          1. новембар 2017. 17:05
          Већину њих могу лансирати са бродова, за то користе универзалне контејнере за лансирање. А око наше земље има доста НАТО копнених база. Тако да ће се покренути без проблема.
          и поставити их довољно близу наших граница
          а зашто, знаш ли полупречник оса?
          1. +2
            1. новембар 2017. 20:25
            Већину њих могу лансирати са бродова, за то користе универзалне контејнере за лансирање. А око наше земље има доста НАТО копнених база. Тако да ће се покренути без проблема

            Е, сад, да избројимо, без бла бла, колико бродова треба да се повуче шта би било у салви издати 2 хиљаде секира у европском позоришту.
            1. 0
              1. новембар 2017. 20:35
              све је одавно прорачунато -
              У америчкој морнарици, СЛЦМ носачи су 7 типова бродова.
              1. ССГН типа „Охајо“ (4 јединице) – до 154 СЛЦМ на сваком у специјалним рудницима (уместо мина за СЛБМ).
              2. Подморнице типа Вирџинија (9 јединица, укупно ће бити изграђено 30-40) - свака са по 12 СЛЦМ у специјалним рудницима, још до 38 може, уз торпеда и противбродске ракете Харпоон, бити део предвиђене муниције за гађање кроз торпедне цеви.
              3. Подморнице типа Сивулф (3 јединице) – свака има до 50 СЛЦМ као део муниције испаљене преко ТА.
              4. Подморнице типа Лос Анђелес (42 јединице + 1 у резерви, постепено повучене из морнарице) – свака са по 12 СЛЦМ у специјалним минама (за 31 подморницу) и до 37 као део муниције испаљене преко ТА.
              5. Крстарице класе Тицондерога (22 јединице) – свака са до 122 СЛЦМ у 2 УВП Мк41.
              6. Разарачи класе Орли Бурке (60 јединица, биће 75 или 99) - до 90 СЛЦМ у 2 УВП Мк41 на првих 28 бродова, до 96 на следећих.
              7. Разарачи типа Замволт (3 ће се изградити) – сваки са до 80 СЛЦМ у 2 УВП Мк57.

              Укупно, америчка морнарица има приближно 2,5-2,8 хиљада СЛЦМ, на првом месту – најновија модификација „Тактички томахавк“ (недавно је наручен још 361).

              А ово су само морске секире - око 3 хиљаде.
          2. +2
            1. новембар 2017. 20:32
            Цитат од: _Јацк_
            Већину њих могу лансирати са бродова, за то користе универзалне контејнере за лансирање. А око наше земље има доста НАТО копнених база. Тако да ће се покренути без проблема.

            Да би се обезбедила довољно густа салва секира са бродова, душеци ће морати да концентришу ударну групу брода у одређеном правцу, који само слепци неће видети.Даље ... радијус секира је до 2500 км (БГМ -109А при лансирању са површинског брода 2500 км) ...што значи да би носачи ових пројектила требало да буду што ближе нашим обалама како би потиснули нашу слојевиту ПВО и ПРО.
            Истовремено, због чињенице да је америчка флота велики део система противракетне одбране, поставља се питање – шта ће бити са обалом САД у овом случају, ако се већина бродова за напад на душеке нађе испред наше обале. Другим речима, са таквим кретањем америчких јуришних бродова, обале душека ће бити голе за наше стратешке нуклеарне снаге, као и за носаче калибра, оникса, Кс-102 итд. са нуклеарним бојевим главама.
            Па шта има...?
            Цитат од: _Јацк_
            Тако да ће се покренути без проблема.

            У исто време, не заборавите да је КР секира подзвучна, и док шуља до мете, ми ћемо одговорити триста пута, чак и са димњацима.
            1. 0
              1. новембар 2017. 20:51
              тако да нема шта да се одговори глобално осим за нуклеарно оружје, имамо премало калибра итд, о чему сам говорио - у случају масовног удара секирама планети је загарантована нуклеарна апокалипса
              1. +2
                1. новембар 2017. 21:14
                Цитат од: _Јацк_
                тако да нема шта да се одговори глобално осим за нуклеарно оружје, имамо премало калибра итд, о чему сам говорио - у случају масовног удара секирама планети је загарантована нуклеарна апокалипса

                Да ли је још увек могуће одговорити на неки други начин на масиван ракетни удар? А где је наш Калибар? Прочитали сте нашу одбрамбену доктрину и америчку војну доктрину и упоредили.
                1. 0
                  1. новембар 2017. 23:08
                  Другим речима, оваквим кретањем америчких јуришних бродова, обале душека ће бити голе за наше стратешке нуклеарне снаге, као и за носаче калибра, оникса

                  А где је наш Калибар?

                  У ствари, нема шта да се расправља, технички нас Сједињене Државе могу обасипати хиљадама секира, али у пракси је то исто као да започнемо нуклеарни рат, тако да је мало вероватно
      2. Коментар је уклоњен.
        1. 0
          1. новембар 2017. 17:21
          Када у суштини нема шта да се одговори, одличан излаз је да навучете паметно лице и кажете „Разочаран сам“. Истина, они такође могу да вам кажу у одговору - "Анализа ученика 3. разреда средње школе. И покушао сам да озбиљно разговарам са вама ..."
          1. 0
            1. новембар 2017. 17:25
            Шта се у суштини може одговорити Персијанцу, који у теми о авијацији почиње да пише о секирама и нуклеарном оружју? Па, да не радимо аутоматике. Постоји и нуклеарно оружје. Кажем, ниво размишљања ученика седмог разреда. У суштини сам ти писао горе. Шта си ми одговорио? „Немам више питања. Па немој онда да пишеш глупости. Не разумеш тему из речи уопште.
            1. 0
              1. новембар 2017. 17:28
              судећи по ономе што пишете нисте само
              уопште не разумеш тему
              па и резанци на ушима по килограм са сваке стране, наш МО као и ти врло успешно качи
              1. Коментар је уклоњен.
                1. 0
                  1. новембар 2017. 17:39
                  ок, ок, немој бити нервозан лаугхинг
                  1. 0
                    1. новембар 2017. 17:43
                    Да, миран сам. Добро је да разумеш ко си и да се не свађаш)))
                    1. 0
                      1. новембар 2017. 19:50
                      бескорисно је свађати се са таквима као што си ти, не разумеш елементарне ствари, али нећеш завршити са смрадом
                      1. Коментар је уклоњен.
  19. +3
    1. новембар 2017. 16:44
    како су Ф-15 и Ф-22 инфериорни у односу на руски Су-30СМ

    Да, све је једноставно. То што су Ф-15 и Ф-22 паклени, а наши Су-30СМ су православни свеци.
    1. +1
      1. новембар 2017. 17:13
      ово је тачно лаугхинг
  20. 0
    1. новембар 2017. 17:06
    све је речено, коментари су сувишни...
  21. Maz
    +1
    1. новембар 2017. 17:16
    Цитат из: воиака ух
    „а од ког поврћа мислиш да ће враг приметити 30. раније?“ ///

    Од врло једноставног поврћа званог ЕПР. Су-30 (једрилица Су-27) има веома велику
    код савремених авиона 4. генерације је мање, у 5. генерацији је за редове величине мање.
    А други је радар. То није најјача карактеристика Су-30.
    Генерално, Су-30 треба да тежи дневној блиској борби уз визуелни контакт са непријатељем. А онда ће победити асови Свифтова. На великим и средњим даљинама и ноћу, Су-ништа добро не сија.

    Тада су Американци препоручили својим пилотима да откуцају ако је Су30 у ваздуху и ни у ком случају не ступају у сукоб у Сирији. Или барем покушајте да заузмете повољнију позицију у ваздуху, нах - одмах спустите у базу. Како су Немци? „Ахтунг, Ахтунг, Покришкин је у ваздуху!“
  22. +1
    1. новембар 2017. 17:31
    О чему се свађате, ко ће кога надгласати? Довољно је анализирати сиријско искуство и све ће постати јасно. Уосталом, тамо не лете само су24. У Генералштабу не седе будале, а у њима нема оштрих покрета, чак се ни Су 57 не жури. Да ли то нешто значи?
  23. 0
    1. новембар 2017. 17:37
    Цитат: Расхнаирфорце
    Ф15 - у погледу маневарске способности, способности РЛПК - друкнет недвосмислено, по саставу наоружања - приближно су једнаке, али укупно су30 побеђује. Ф22 има најбоље стелт карактеристике и моћан радар, тако да ће Су30 изгубити у ДВБ, на средњим даљинама могућности ће бити приближно једнаке, али у блиској борби нема ловца који би могао да се пореди са Су30цм (са изузетком Су35)

    Али шта је са 35. моментом, моментом 29м са овт
    1. +1
      1. новембар 2017. 18:32
      А овај "момак" још нигде није наступао осим на емисији, тако да је рано о њему причати, надам се да ће Миг35 бити веома вредна летелица, имам дугогодишњу љубав према Мигу - летела је 29. година у школи на 5м
  24. +1
    1. новембар 2017. 18:50
    Поново двадесет пет. Неупоредива супер-маневарска стелт је непотребна. А ако питате пилота душека, шта ће он рећи? Да, да, он ће рећи да ће ф-22 поцепати било који руски кинески европски пепелат као јастучић за грејање. Свака кучка...
  25. +1
    1. новембар 2017. 19:17
    ако је већ су-30 супериорнији од ф-15 и ф-22, онда можете да замислите шта ће непревазиђени су-57 урадити са противницима?
    сам овај вундервафл ће оборити ф-22 у серијама, о ф-35 већ ћутим, овај авион је генерално пресечен, судећи по ономе што сам прочитао о овом уређају овде, радиће са су25..
    Јенкији су безнадежно заостали у авијацији, пошто је руска 4. генерација боља од 5. америчке, СССР није ни сањао о томе)
    1. +8
      1. новембар 2017. 19:51
      Поштовани, и нисте погрешили својим знањем?
      Лавров је говорио о таквим ...
    2. +2
      1. новембар 2017. 20:20
      Гале (или Гаља) јеси нормално читао коментаре? Или си пијана? Где су писали о томе да ће су30цм радити безусловно ф22? У блиској борби, шансе нису лоше, у другим случајевима, раптор је готово гарантовано погодио крекер. Али о 4. генерацији - су30цм запрепашћује и ф15 и ф16 и друге друге супер дупер ЕФ. Чак ни не сумњам. Главна ствар је да је "заптивка" између волана и седишта нормална.
  26. Коментар је уклоњен.
    1. Коментар је уклоњен.
  27. 0
    1. новембар 2017. 21:06
    На клање! Ко је бољи? Па за наше „сушење“ је мање-више познато, у Сирији се показало у раду на земљи, мада нико неће тачно рећи карактеристике електронике у возилу! И Американци о свом „раптору“ – такође. Истина, Американци воле да преувеличавају своје перформансе – међутим, реклама, а наша, по совјетској навици, потцењује и искривљује податке – тајност. „Раптор” није невидљив – једва приметан америчким радарима, јер чак и Индијци одбијају да покажу како „сушаре” „виде”. Закључак – нема шта да се расправља, изнео је своје мишљење пилот и „ФСЕ“.
  28. +2
    1. новембар 2017. 21:08
    ПогрОм,
    Свађати се са неким ко озбиљно верује да је радар метарског домета "стелт убица" је глупо - научите материјал
    1. 0
      1. новембар 2017. 21:14
      Цитат од: _Јацк_
      Радар метарског опсега је "стелт убица"

      Где сам ово написао? Нигде. Управо сам написао да постоје, а ти си био сигуран у супротно. Па, шта је онда твоје брбљање? Ако нећеш да се свађаш, ћути, не тераш се. Лалка, који није свестан постојања радара метарског домета, научиће ме делу мат. Смешно.
      1. +1
        1. новембар 2017. 21:18
        Написали сте не само да постоје, већ и да могу да усмеравају ракете ПВО на мету, ево цитата
        ЛОЛ, пре свега јесу. Само не у авијацији, већ у радарима на земљи. Друго, зашто ракете не би биле усмерене на њих? Како је то уопште повезано?

        о чему сам раније писао - боље научите материјал него да закрчите форуме глупостима
        1. Коментар је уклоњен.
          1. Коментар је уклоњен.
        2. Коментар је уклоњен.
        3. 0
          1. новембар 2017. 21:48
          Цитат од: _Јацк_
          Написали сте не само да постоје, већ и да могу да усмеравају ракете ПВО на мету, ево цитата
          ЛОЛ, пре свега јесу. Само не у авијацији, већ у радарима на земљи. Друго, зашто ракете не би биле усмерене на њих? Како је то уопште повезано?

          о чему сам раније писао - боље научите материјал него да закрчите форуме глупостима

          Нисам ни противавионски нишаџија ни радио-оператер. Радар не хвата циљ, он хвата ПВО систем или неку од компоненти.Хтео си да га истиснеш из себе? Одговорите онда шта ће спречити осветљени радар метарског домета да ухвати циљ. Само напред, дете.
          1. Коментар је уклоњен.
            1. Коментар је уклоњен.
              1. 0
                1. новембар 2017. 23:11
                Па, коначно смо дошли до главне ствари.
              2. 0
                1. новембар 2017. 23:19
                Колика је вероватноћа погађања циља са пројектилом са ИГСН, колика је са РГСН. И какав утицај на ово има технологија индиректног расејања и апсорпције зрачења, какву маневарску способност, која средства електронског ратовања при употреби ометања хватања.
                1. 0
                  1. новембар 2017. 23:25
                  Да погодим, мислите ли да је нула?)))) Узгред, постоје главе не само код ИГОС-а.
                  1. 0
                    1. новембар 2017. 23:35
                    Свакако не нула. Постоје и комбиновани ГСН. ИГН опције са термовизијима Стеалтх смањује вероватноћу оштећења за 20-30 процената. Ништа друго.
                    1. 0
                      1. новембар 2017. 23:43
                      20-30%? Одакле потичу ове бројке и за коју годину су релевантне? Од поштених америчких тестова? Извините, али системи противваздушне одбране се побољшавају брже од стелт технологије.
                      1. 0
                        2. новембар 2017. 00:03
                        Учествовао у дискусијама на "Црвена застава 17-3". Од израелског извођача. По општем мишљењу, ефекат стелт-а на ефикасност се показао негде овако.
              3. Коментар је уклоњен.
                1. Коментар је уклоњен.
          2. 0
            1. новембар 2017. 22:48
            Зато размислите сада да Ф-22, Ф-35 има предност у односу на авионе 4. генерације или не
            1. 0
              1. новембар 2017. 23:06
              Пре конкретно који су авиони 4 генерације (различите су) и која је предност, напишите. Опет ћу те исмевати)))
            2. 0
              2. новембар 2017. 17:50
              само једно - лете брже до земље као смеће!))) Али озбиљно, ово нису авиони 5. генерације, судећи по наведеним захтевима за авионе 5. генерације)))
  29. Коментар је уклоњен.
  30. 0
    1. новембар 2017. 21:36
    НЕКСУС,

    Цитат: НЕКСУС
    Односно, форма (не исецкана на гуштера, муње и духа) у поређењу са Ф-117 уопште не говори ништа? Хм... тежак случај. А зашто сте се залепили за премаз, као да то онда беспоговорно решава питање стелт-а?

    Па, шта онда? шта си ти мени бетон покушава да докаже? Да ли сте у стању да својим мислима дате неку врсту хармоније или не? Или сте већ заборавили о чему се расправљало? опет:
    Ф117 је авион у коме потпуно опклада је направљена на стеалтх (што је била грешка). Раптар у мањој мери, али и стелт (нису заборавили на карактеристике перформанси). Сушење у још мање, али и стелт (ЛТХ на челу, стеалтх до гомиле). Према овом последњем, то се у њему може рећи коришћене су технологије стеалтх, али није се ослањао на њих. Све. Можете ли се расправљати са овим без упуштања у дуге расправе о камуфлажи и тако даље?

    Цитат: НЕКСУС
    Озбиљно? Очигледно сам далтонист ... онда објасни ово паметњаковићу ...

    Испитивања, прототип, није борбени авион, летећа лабораторија, није фарбана итд. Довољно? Не мораш бити паметан, само не мораш бити будала која верује у приче. Па о црном Б2, СР-71 и у-2, ни речи. Да ли је и она префарбана у последњем тренутку? Одвод је заштићен, укратко.

    Цитат: НЕКСУС
    Бројке у студију ... шта је тамо мање.

    Гугл, ја нисам твоја мама. Верујете да је све ово било пијано, а премаз и материјали нису помогли, ваши проблеми. Не знате како да укључите логику, своје проблеме. Не знате део простирке и не знате како да користите претрагу, своје проблеме.

    Цитат: НЕКСУС
    Па где су бројке које поштује Раптор?До сада посматрам само празне расправе о томе како свемирски бродови ору пространства универзума...

    Да, већ сам написао, купи наочаре. Не више од 03-04 за раптора. А ево ти линка до 03-04 за пак фа, немојмо да се стидимо.

    Цитат: НЕКСУС
    Не само да сам ти то доказао, већ сам и сажвакао. А ти си то узео и увредио се, свађајући се на дуге теме о мојим нараменицама, расправама, итд...

    Шта си ми доказао? Тврдили сте да је суви ЕПР мањи од раптора. Донеси бар један везу до њега. Мада један аргумент за шта. Све што имате је Погосјанова изјава. А ви немате своје мишљење. И још се тиме размећеш. Смешно.

    Цитат: НЕКСУС
    А сада, сматрам да је наш спор решен из више разлога.Прво, ти глупо не чујеш шта ти говоре.Друго: Не одговараш на питања, већ само словесно. И треће: уморан сам од само писања одговора на поду теме, схватајући да их и даље нећете чути. И стога, сматрам да је наш разговор сређен.

    Наш спор је завршен јер сте се спојили. Ходали су и ходали у круг са својим „аргументима“ и одлучили да је све довољно да се обрукају. Разумем да су налетели на погрешну особу, у принципу исправно, да сам на твом месту, урадио бих исто, рекао који је противник лош и отишао у залазак сунца. Па ништа, можда запамти мој надимак и боље се спреми следећи пут. Линкови - нула, аргументи такође. Ево, рекао је Бох Пагасјан и ја му верујем. Киндергартен.
    1. +7
      1. новембар 2017. 21:44
      Па, ви сте гризли...
      Никада нећете наћи истину...
      1. Коментар је уклоњен.
        1. +7
          1. новембар 2017. 22:26
          И разјашњавам, само момци из Громова могу да разјасне истину ..
  31. 0
    2. новембар 2017. 00:13
    Цитат од Схахно
    Учествовао у дискусијама на "Црвена застава 17-3". Од израелског извођача. По општем мишљењу, ефекат стелт-а на ефикасност се показао негде овако.

    Па, не могу да се расправљам са тим. Али опет. САМ-ови су различити. На застави су Американци тренирали са његов САМ и авиони, како ја разумем.
    1. 0
      2. новембар 2017. 00:34
      Не само. Било је и трофеја.
      1. 0
        2. новембар 2017. 00:43
        И шта тачно?
  32. +4
    2. новембар 2017. 11:03
    Савремени амерички авиони су смеће.
    1. 0
      2. новембар 2017. 17:48
      У поређењу са руским, кинеским и француским - можда ..... остали би морали да савладају технологију бацања шута до савршенства)
  33. 0
    2. новембар 2017. 17:46
    Ф-15 је конкурент МиГ-29))) али не и тешком ловцу СУ-30, који је, узгред буди речено, више него супериоран у односу на Ф-15 у погледу маневарске способности!)) Ф-22, у иноземству. у ствари, одличан је ауто, мора се признати, али не 5. генерације, судећи по захтевима истих проналазача захтева за авион 5. генерације!))))
    1. +1
      3. новембар 2017. 14:13
      Цитат: СергФ123
      Ф-22, заправо одличан ауто, мора се признати, али не 5. генерације, судећи по захтевима истих проналазача захтева за авион 5. генерације!))))

      а ево једног занимљивог детаља. ако одете на вики и прочитате чланак о ловцу 5. генерације, видећете да се на руском и на енглеском ови чланци веома разликују по саставу захтева.
      па су амери доста направили ловац 5. генерације за себе, само имају такве захтеве за 5. генерацију. булли
      а Русија још није направила ловац 5. генерације, а ни СУ-57 није чињеница да ће испунити захтеве руске 5. генерације.
      да ли је јасно шта је то? Ф-22 је ловац 5 генерације само за Американце, за Русе максимално 4+ лол
  34. +1
    2. новембар 2017. 17:58
    Гледао сам филм "Стеалтх"!)))) Много ми се допало како њихови авиони у блиској борби секу наше "крекере"))) Мислио сам и размишљао и схватио да да бисте сакрили своју слабост, морате "квалитативно цртати" ваша предност у Холивуду!)))) Тако рећи, ако то не урадимо, маштаћемо!!!)) На пример, летећемо на Месец!)

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев Лев; Пономарев Илиа; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; Михаил Касјанов; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"