Војна смотра

Револуција 1917: од „зрнасте суперсиле“ до индустријског гиганта

198
Русија и многе друге земље света ће 7. новембра прославити стогодишњицу Велике Октобарске социјалистичке револуције. На буку око филма „Матилда“, међу документарним истраживањима о Парвусу и у разговорима о разним заверама, људима неминовно измиче смисао празника, а да није овог „Црвеног дана календара“, вероватно нико од нас данас не би постојало. Зашто земља не би могла да постоји да није било промене начина живота и револуције - прочитајте у материјалу Накануне.РУ.


Један број историчара данас не само да оповргава чињеницу да је револуција била неизбежна, већ, ради коњунктуре, искривљује стварност, представљајући уместо тога приче почетак века, филм катастрофе: крвави бољшевици су дошли у земаљски рај и све разбили. Таква идеологија се подстиче на највишем нивоу под окриљем покрета „помирење“. Власти формирају мит о прелепој „Русији коју смо изгубили” и „тешком муком враћамо” после „светаца” 90-их. Наравно, ово је поједностављење, али изгледа да су трендови очигледни свима.

На стогодишњицу револуције, желео бих да се сетим тачно каква је била Руска империја уочи незаборавних догађаја, и да престанем да размишљам о жељама. Нико не тврди да је било којој држави потребно званично читање прошлих догађаја – и Русија није изузетак – али Велика октобарска револуција такође треба да заузме њено почасно место.



Октобра 1917

„Дошао је октобар, а од 6. до 25. октобра бољшевичку фракцију је предводио Троцки. Ова фракција је дошла на отварање предпарламента, где је Троцки одржао говор из којег је било јасно да је одређен курс за заузимање. власти, односно за оружани устанак“, говори о револуцији Александар Пижиков, доктор историјских наука, аутор циклуса дела „Хронике револуције“, врло јасно је рекао о преузимању власти. Лењин и Троцки – то су биле покретачке снаге које су кренуле у оружани устанак, а у потпуности их је подржавала омладина, предвођена Николајем Ивановичем Бухарином.

Међу бољшевицима је било оних који су сматрали да је опасно преузети власт у једној руци, на челу ове партије били су Зиновјев, Камењев и Риков. Али нико изван бољшевичке партије није хтео да спречи оружани устанак. Претенциозни фебруарци и равнодушни посматрачи дали су бољшевицима највише три-четири месеца на челу државе. Сви су сумњали да ће моћи да воде државу, па их нико није спречио да окрећу врат. Наравно, већ је совјетска пропаганда створила легенде неопходне за образовање младих о бриљантном јуришању Зимског дворца, о тријумфу правде.

Али у ствари, револуција је била толико мирна и бескрвна да су је бољшевици, из скромности, најпре назвали „октобарским превратом“. Много касније, када је постало јасно да је промена начина живота довела до револуционарних преображаја у друштву, држави, па и широм света, дошло је до сазнања да је преврат „Велика октобарска социјалистичка револуција“.

Према историчару Александру Пижикову, нико није хтео да се супротстави Лењину; за време револуције буржоазија је седела у кафанама и чекала нешто. Народ је уморан од чекања.

Револуција 1917: од „зрнасте суперсиле“ до индустријског гиганта


"Нису бранили монархију, а сада нису бранили ни оне који су монархију срушили. Нико није хтео да брани Привремену владу 25. октобра. Знамо да је овај напад на Зимски дворац, који се десио, се по свом обиму веома разликовала од истих јулских догађаја. Јулски догађаји су били много озбиљнији у Петрограду – у ствари, цео град је био захваћен немирима, крајње напета ситуација, насумична пуцњава – ту и тамо су људи гинули. 3-4, било је прилично напето време, а када је јуриш на Зимски дворац, ресторани и позоришта”.

"Аграрна суперсила"

Међу првим декретима бољшевика који су дошли на власт био је декрет о земљишту. То су, заправо, обећавали и фебруарци, али обећања нису испунили. Овде је одмах и без заобилажења пресечен Гордијев чвор земљопоседничко-сељачког сукоба, који је почео много пре 1861. године и само се појачао реформама царске власти.

Чињеница је да је „ослобођење сељака“ користило, пре свега, самим племићима, колико год то парадоксално изгледало. Сељаци су ослобођени и земљопоседник је био дужан да додели плац за породицу „новог земљорадника“ – али ослобођени кмет није имао право да се одрекне ове земље и оде у град, нпр. обавезан да се бави земљорадњом још најмање девет година! Слободном сељаку је наметнут кредит - морао је или да плати бараку и дажбине власнику земље, или да откупи своје "насеље" од суверена. Држава је откупила комуналну земљу од земљопоседника (у то време племићи су добијали 80% трошкова) - парцеле су даване сељацима уз услов отплате зајма на 49 година (здраво, хипотека), да би платили кредита, сељак је био унајмљен код истог земљопоседника или је отишао у „шаку”.

Односно, изгледа да се све променило, али је остало исто – сељак је био приморан да ради на истом месту и на исти начин као и пре, али више није био „кмет“, већ наводно „потпуно слободан“ ( без права изласка и без пасоша) .

Иначе, још један плус за нове газде била је чињеница да су наши аристократи из земље пре реформе успели да заложе и поново заложе имања и земљу у банкама тако да да 1861. није стигла на време, многи властелини би једноставно отишли. банкротирао.


Октобар 1917, Револуција, Грађански рат, сељаци, радници, 7. новембар, Велики октобар, социјалистичка револуција|Фото:

Тако су се, као резултат реформи, земљопоседници претворили у капиталистичка „предузећа“ за продају жита у иностранству. Било је око 30 великих „житарских олигарха“, а у њиховим рукама било је концентрисано 70 милиона јутара земље; уз стабилан раст цена жита, ситуација је постала веома повољна за владајућу класу. Ова „предузећа“ су снабдевала 47% извоза житарица. Ево га – истих 1% (700 породица) елите, блиско повезаних са судом, то је њихов живот и живот који гледамо на великим екранима у филмовима о „Русији коју смо изгубили“, из неког разлога су сматрало је своје претке 99% деце пролетерима у пространствима наше постперестројке земље.

Гладни нереди су угушени, сељаци нису пуштани из села, сељак је побеснео од глади, па од рата, па тражити завере „споља“ у спонтаној „сељачкој“ револуцији значи не приметити очигледно.


Октобар 1917, Револуција, Грађански рат, сељаци, радници, 7. новембар, Велики октобар, социјалистичка револуција|Фото:

Шта смо изгубили?

Монархисти кажу да је требало још мало сачекати, и живот би био много бољи – уосталом, Руско царство се тако брзо развијало, посебно у индустријском смислу.

Заиста, Русија је ишла путем земаља развијеног капитализма, индустријска производња је расла, али чак и пола века након почетка реформи 1861. године, огромна земља је чинила само 4,4% светске индустријске производње. Поређења ради, САД су дале 35,8% (Олег Арин, Истина и фикција о царској Русији). 80% становништва на почетку индустријског 20. века у Руској империји чинили су сељаци. Село се бавило тешким физичким радом – као и пре 100 година, а само 12,6% становништва су били градски становници – то никако није довољно за индустријализацију. Није било средње класе, а буржоазија није била самостална политичка снага. Да, било је фабрика и погона - бар мало, али јесу. Овде је питање другачије – коме су они припадали? Руски народ сигурно не. Па чак ни краљ-отац. У основи, индустрија је била власништво странаца.

„Упркос прилично високим стопама привредног раста, руска привреда је била ружна замисао потпуно различитих економских структура – ​​од патријархалних до феудалних и буржоаских. И истовремено је, на пример, страни капитал доминирао у тако напредним индустријама у то време као што је нафтна индустрија, рударство гвожђа, вађење угља, челика и топљења гвожђа“, каже историчар Јевгениј Спицин у интервјуу за Накануне.РУ, „Банкарски сектор Руске империје је у великој мери подржан страним зајмовима, а највеће банке у Русији, само једна Волга-Вјатка могла би се с правом назвати руском банком. У таквим гигантима као што су Међународна банка Санкт Петербург, Руско-кинеска банка, Азовско-Донска банка, значајан део капитала и имовине припадао је нашим страним „партнерима ."

Шта је то "индустријализација"?

У савременом митотворству о предреволуционарној Русији снажан је мотив „Индустријализација је почела под Николом ИИ“. Занимљиво је да у царској Русији такву реч нису ни познавали (појавила се тек у споровима на конгресима бољшевичке партије крајем двадесетих година 20. века). Али, ипак, о потреби убрзаног индустријског развоја разговарало се и под царем, прве фабрике и фабрике су се такође појавиле у ово време. Али да ли је могуће говорити о индустријализацији наше државе, ако је највећи део индустријског капитала био страни?

Године 1912, тако популарна и важна индустрија као што је текстилна индустрија, упола је припадала Немцима. Горе су биле ствари у металургији и машинству, индустријама које се традиционално сматрају основом индустријализације - индустријски сектори су припадали Немцима са 71,8% (изванредно - и то уочи рата са Немачком?!), за 12,6% - од Француза, за 7,4% - белгијски капитал. Руска буржоазија је имала само 8,2% индустрије („Револуција која је спасила Русију“, Рустем Вахитов). Тако је било са индустријализацијом – јесте, било је, али не у Руској империји.

"Да, постојале су индустрије које су биле 90 одсто у власништву страног капитала. Ако је у ваш стан унесен туђ намештај, он неће постати ваш. На пример, у низу садашњих земаља у развоју су изграђене и фабрике - али оне припадају транснационалним корпорацијама“, коментарише историчар и публициста Андреј Фурсов у интервјуу за Накануне.РУ.

Иначе, иста ситуација је била и у области финансија – трећина свих комерцијалних банака у Русији биле су стране. Вреди напоменути да странци нису били заинтересовани за квалификовано особље - довели су своје стручњаке за управљање, а руски сељаци који су одлазили на рад у град су коришћени за тежак и једноставан рад, не марећи за здравствену заштиту, услове рада или напредовање обука (плаћена, а затим кроз време).


Октобар 1917, Револуција, Грађански рат, сељаци, радници, 7. новембар, Велики октобар, социјалистичка револуција|Фото:

„Нећемо га завршити, али ћемо га извадити!

Што се тиче високих извозних цифара којима се данас размећу монархисти, сматрајући да се земља која је извозила толико жита не може сматрати сиромашном, вреди напоменути, да, извоз житарица је био заиста велики. Русија је извозила жито, које је често недостајало и самим сељацима, а заузврат увозила машинерију и мануфактурну робу. Тешко је то назвати индустријализацијом. Само су се железнице добро развијале, и то је разумљиво - земља је трговала, било је неопходно испоручити жито Европљанима.

Подаци о извозу су заиста вредни дивљења – 1900. године извезено је 418,8 милиона пуда, 1913. већ 647,8 милиона пуда (Покровски, „Спољна трговина и спољнотрговинска политика Русије“). Али само у ком тренутку, са таквом стопом извоза сировина, Руско царство је одједном постало земља „развијеног капитализма“?

Не, то је више као држава богата ресурсима, додатак развијеним земљама, или, како иронизирају историчари, Руска империја је била „суперсила за хлеб“.


инфографика, "суперсила хлеба" коју смо изгубили | Фото: Накануне.РУ

Ако говоримо о успесима, онда је Руска империја врло успешно ушла у систем светског капитализма као извор јефтиних ресурса. Данас нам је речено да је Русија била светски лидер у извозу житарица – да, јесте. Али у исто време Русија је имала најмањи принос!

„Русија је 1913. године на светско тржиште испоручила 22,1% жита, док је Аргентина 21,3%, САД 12,5%, Канада 9,58%, Холандија 8,74%, Румунија 6,62%, Индија 5,62, 5,22%, Немачка 1908% – пише Јуриј Бахарев. у књизи "О производњи жита у царској Русији. "И то упркос чињеници да је принос житарица 1912-8. у Русији по кругу био 12,4 центи по хектару, ау Француској и САД - 20, у Енглеској - 22 , у Холандији - 1913. Године 30,3. у Русији је пожњево 64,3 пуда жита по глави становника Канада - 87,4 фунта.

Као разлоге за такве показатеље историчари наводе примитивност пољопривредне технологије и објективне географске услове. Али ево разлога што је царска влада наставила да извози хлеб на Запад, који је био потребан сопственим сељацима – мистерија. Иако ... није тако тешко - пшеница и јечам са села претворили су се у злато, новац и акције за земљопоседнике, банкаре и највишу аристократију. Елита је морала да живи ништа мање добро од западне, а око половине профита за извоз одлазило је на скупа задовољства, луксузну робу.

Историчар Сергеј Нефедов у свом делу „О узроцима руске револуције“ пише да је 1907. године приход од продаје хлеба износио 431 милион рубаља. На луксузну робу потрошено је 180 милиона рубаља, 140 милиона рубаља. Руски племићи су отишли ​​у инострана одмаралишта. Па, модернизација индустрије (иста наводна индустријализација) добила је само 58 милиона рубаља. (Рустем Вахитов „Револуција која је спасила Русију“). Не заборавимо да је сваке две-три године у некој аграрној земљи распламсала глад (због пропадања усева, на пример), али је власт наставила да превози вагоне жита одличним пругама у иностранство.

Под Вишњеградским, аутором бесмртне фразе „Нећемо је завршити, али ћемо је извадити“, извоз хлеба се удвостручио. Ако су и тада говорили о потреби индустријализације, зашто су наставили да хране елиту на рачун извезеног жита? Који део богатства земље отишао је у индустрију, развој, школе? Постаје јасно да су неопходне трансформације у привреди и индустрији биле једноставно немогуће без промене начина живота. Без „промене енергије“.


инфографика, "житна суперсила" коју смо изгубили, жетва житарица, Руско царство, СССР | Фото: Накануне.РУ

Промена енергија

„Царска влада није могла да реши аграрни проблем, није могла да пресече чвор противречности између племства и буржоазије, а економски проблеми Русије на почетку 20. века нису решени економским средствима. решено друштвеним средствима, односно друштвеном реорганизацијом“, каже Накануне.Руски историчар и публициста Андреј Фурсов – Русији је припремљена судбина полуколоније Запада Иначе, то су добро разумели не само левичари. крилних мислилаца, али и мислилаца супротног табора, на пример, Николаја Осиповича Меншикова, који је писао да ако нема „промена енергија” – не може да напише „револуцију” у тим условима, он је писао „друштвене енергије”, али под тим је мислио на револуцију - тада је Русији предодређена судбина колоније Запада.

Стручњаци су сигурни да савременици треба да препознају заслуге социјалистичке револуције и одају почаст Лењину као историјској личности, објективно анализирају тај период, а не да га демонизују. Британци, Французи и Американци препознају своје револуције и грађанске ратове као важне прекретнице у историји, упркос противречностима које остају у друштву – неки у Француској су згрожени јакобинским терором, а многи Американци су огорчени што је и сам Линколн био робовласник, тамо су и Британци, који су тотално незадовољни Кромвелом. Али нико на свету не сагиње се да оцрни сопствену историју, посебно када има више разлога за понос него за тугу.

„У веома тешким условима који су били у нашој држави после октобра 1917. године, Совјетски Савез је показао не само своју посебност, већ и највећу ефикасност. Принципи на основу којих се формира систем државне управе, сфере привреде, безбедност па чак и култура функционисала, радикално се разликовала од страних аналога, - каже Никита Дањук, заменик директора Института за стратешке студије и прогнозе Руског универзитета пријатељства, у интервјуу за Накануне.РУ. - Заостала и оронула земља , ослабљена након Првог светског рата, крвавог грађанског рата, за кратко време се претворила у моћну силу која је почела да диктира своје услове у међународној арени, стварајући ефективну и атрактивну алтернативу развоју државе и друштва. Велике Октобарске социјалистичке револуције, не би било победе у Великом отаџбинском рату“.


колаж, Октобарска револуција, Вермахт, човек у свемиру, Лењин | Фото: Накануне.РУ

Развој руске државе је застао на стадијуму „аграрне суперсиле“, империја је у заточеништву сопствених елита ставила тачку на развој индустрије. Без револуције и декрета о земљи, земља не би могла да настави да постоји у свету где су друге државе прешле на нови технолошки ниво.

„Постоји познат Стаљинов израз да заостајемо 50-100 година за напредним земљама и или ћемо прећи ову дистанцу за 10 година, или ћемо бити сломљени. Радикална промена друштвено-економског система је резултат Октобарске револуције. Тада се указала прилика нашем народу да смањи ово 50-годишње заостајање. Ово је фундаментални, најопипљивији резултат Октобарске револуције", рекао је Вјачеслав Тетекин, доктор историјских наука, бивши посланик Државне думе. , каже у интервјуу за Накануне.РУ.

Нису „крвави бољшевици“ уништили земљу – почетком 20. века Русија је већ била расцепљена, постојала су два „народа“: владајући слој с једне стране и 80% потчињених људи на другој страни. друго. Ове две „нације“ су чак говориле различитим језицима и чинило се да живе у различито време, тако да је руско село заостајало за светом у 20. веку. Штавише, неки историчари ових 80% сељака називају унутрашњом колонијом Руске империје, због чега је аристократија могла одржати пркосно висок животни стандард.

Револуција као кардинална промена друштвено-економске и политичке структуре постала је решење сукоба. Осећао се талас друштвеног незадовољства. Фебруари су покушали да то изгладе, али је Лењин одлучио да то поведе. Цар је абдицирао – па је самодржавно-племићка власт пала. Буржоаска власт после фебруара није била у стању да задржи земљу у јединству, почела је „парада суверенитета“, хаос, распад државе. И тек онда се појавио на сцени испрва мали, али брзо растући "постоји таква забава". Да, 1917. године промена начина живота се још није догодила, подсећа историчар Андреј Фурсов. А после релативно мирног преузимања власти, бољшевицима је предстојао период грађанског рата – одбрана револуције и борба против интервенциониста (који су у великој мери изазвали грађански рат). Затим је дошао период НЕП-а.

„Тек касних 20-их заиста је почела социјалистичка реконструкција друштва. Осим тога, десет година након Октобарске револуције водила се борба између глобалистичке левице, која је покренула револуцију у Русији како би она постала фитиљ. светске револуције, и оних у руководству бољшевика, људи попут Стаљина, који су полазили од потребе изградње социјализма у једној земљи“, каже Андреј Фурсов.антикапитализам – совјетски систем, који је решавао оне проблеме које је аутократија није могла да реши вековима. А људи који су долазили „одоздо" постали су бриљантни дизајнери, војсковође, научници. Резултат ове реорганизације чији је пролог била Велика октобарска социјалистичка револуција, а било је совјетско друштво. Једино друштво у историји изграђеној на идеалима социјалне правде“.
Аутор:
Оригинални извор:
https://www.nakanune.ru/articles/113415/
198 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. танатос49
    танатос49 4. новембар 2017. 04:40
    +10
    шта јеботе...
    1. деда
      деда 4. новембар 2017. 04:56
      +11
      Цитат: танатос49
      шта јеботе...

      у шта?
    2. Олговић
      Олговић 4. новембар 2017. 07:35
      +10
      Цитат: танатос49
      шта јеботе...

      Уобичајени наивни пропагандни плакат који је хранио земљу 70 година
      Ауторка се довела у најсмешнији положај објављивањем иконографије житарице: да би се постигао принос из 1913. године, после свих татанских „битки за хлеб” и „изванредног” колхозног зидања, самоотприлике до средине 1950-их (са изузетком једине супер-жетве из 1937).!

      Човек је, према аутору, полудео од глади под „проклетим“ царизмом, али шта му се догодило када је 1937-1940 јео 30-40% МАЊЕ него 1913?! А обукли су се, иначе, и ГОРЕ него 1913. године.
      Штавише, напомињем да су 1913. јели боље него 1910. године, 1914. је било боље него 1913. године, тј. раст је био из године у годину. Али са изграђеним социјализмом (1937. године), такве непријатне бројке ...
      Чекамо објашњење аутора да је човек, лошије се хранио и облачио, живео, ипак, боље.
      Узгред, о "живели": Количина стамбеног простора по становнику града 1913. совјетски градски становник достигао је само 1960. године
      1. калибра
        калибра 4. новембар 2017. 07:53
        +10
        „А људи који су дошли“ одоздо „постали су бриљантни дизајнери, војсковође, научници“.
        Сад је то смешно! Питање - САВ челик? Или је 40% било ангажовано на тешким, непродуктивним физичким радом? Дакле, Ломоносов је био под царем, а Меншиков је прво продао пите ...
        Имате ли више могућности за пењање? Да јесте! Али не по изузецима је потребно оцењивати систем, већ „масовно“.
        И увек је постојао пут горе. Ево шта је Пушкин написао о томе:
        Мој деда није продавао палачинке,
        није депилирао краљеве чизме,
        Нисам певао са дворским ђаконима,
        Нисам скакао са грбова на принчеве,
        И није био одбегли војник
        аустријски пудерасти одреди;
        То јест, разни људи су постали грофови и принчеви ... и трговци и ... проналазачи ...
        Али чак ни у СССР-у није сваки шегрт крзнара постао маршал, зар не?
        1. Борис55
          Борис55 4. новембар 2017. 09:07
          +12
          Цитат из калибра
          Али не по изузецима, потребно је оцењивати систем, већ „масовно“.

          И то је тачно, али углавном су обични људи почели да живе боље, а СССР је у целини постао први у свету по економији.
          1. РусАрми235
            РусАрми235 4. новембар 2017. 09:36
            +16
            Цитат: Борис55
            И то је тачно, али углавном су обични људи почели да живе боље, а СССР је у целини постао први у свету по економији.

            Слажем се! да Ево кратке листе резултата постигнутих захваљујући Великој октобарској револуцији:
            - Раст индустријске производње за 4,5 пута само 1928-1937.
            - Излазак СССР-а на 2. место у свету (после САД) по индустријској производњи.
            - Стопе раста индустријске производње задржале су се 30-50-их година. на нивоу од 15-25% годишње.
            - Смањење заостатка од развијених капиталистичких земаља у индустријској производњи по глави становника.
            – Радничка класа је порасла са 4,6 милиона 1922. на 19,7 милиона 1940. и на 25,2 милиона 1950. године, њено образовање и квалификације су вишеструко порасли. Отклоњена је аграрна пренасељеност, која је довела до несташице земље и незапослености на селу.
            – Из радничко-сељачке омладине израсла је нова научна, техничка и стваралачка интелигенција. СССР је постао прва земља која је изградила нуклеарну електрану и лансирала човека у свемир; трећи - креирао компјутер.
            - Трансформација СССР-а у моћну индустријску силу, економски независну од других земаља.
            - Стварање одбрамбене индустрије која је Црвену армију обезбедила свим потребним за победу, наоружала је млазним авионима, пројектилима, нуклеарним оружјем после рата.
            – Као резултат колективизације, снабдевеност сељачком радном снагом је већ до 1940. године у односу на 1928. повећана за 22 пута, развој пољопривреде је ишао интензивним путем уз незнатне државне трошкове у односу на светску праксу. Колективне фарме су биле у стању да доследно обезбеђују земљу храном чак и током Великог отаџбинског рата, када су плодне земље биле у зони окупације.
            - Спасавање Европе од фашизма, а Азије од јапанског милитаризма. Слом колонијалног система.
            – Ширење територије СССР-а, укључивање у његов састав готово целе територије Руске империје, као и Источне Пруске, враћање Сахалина и Курила.
            – Привреда СССР-а после рата обновљена је у једном петогодишњем плану 1946-1950 – раније него у Европи.
            – Формирање социјалистичког кампа – читаве групе земаља које граде социјализам, успешно одолевајући агресивним тежњама САД и НАТО. добар
            1. калибра
              калибра 4. новембар 2017. 10:39
              +9
              Шта се даље десило, сећате ли се?
              Договорити се! да Ево кратке листе резултата који су постигнути захваљујући Великој октобарској револуцији: (А како се све завршило?)
              - Раст индустријске производње за 4,5 пута само 1928-1937.
              - Излазак СССР-а на 2. место у свету (после САД) по индустријској производњи.
              - Стопе раста индустријске производње задржале су се 30-50-их година. на нивоу од 15-25% годишње. (А онда је почела рецесија, 80-их ... зашто?)
              - Смањење заостатка од развијених капиталистичких земаља у производњи индустријских производа по глави становника (али фармерке нису научиле како то да раде, а ФИАТ је постао Жигули)
              - Радничка класа је порасла са 4,6 милиона 1922. на 19,7 милиона 1940. (село је угазило у град и променило јавну свест!) на 25,2 милиона 1950. године, њено образовање и квалификације. Аграрна пренасељеност, која је довела до несташице земље и сеоске незапослености, је елиминисана (и радници су почели да се шаљу на село да раде!)
              – Из радничко-сељачке омладине израсла је нова научна, техничка и стваралачка интелигенција. СССР је постао прва земља која је изградила нуклеарну електрану и лансирала човека у свемир; трећи - који је створио компјутер. (А онда је бацио неколико сателита са нуклеарним оружјем и догодио се и Чернобил)
              - Трансформација СССР-а у моћну индустријску силу, економски независну од других земаља.(А да ли сте добили цеви за нафтоводе и гасоводе?)
              - Стварање одбрамбене индустрије која је Црвену армију обезбедила свим потребним за Победу, наоружала је млазним авионима, пројектилима, нуклеарним оружјем после рата. (А већи број пројектила, тенкова и нуклеарних подморница није спасио од 91 године!)
              – Као резултат колективизације, снабдевеност сељачком радном снагом је већ до 1940. године у односу на 1928. повећана за 22 пута, развој пољопривреде је ишао интензивним путем уз незнатне државне трошкове у односу на светску праксу. Колективне фарме су биле у стању да доследно обезбеђују земљу храном чак и током Великог отаџбинског рата, када су плодне земље биле у зони окупације.(Али онда је почело у селу... ох, био сам тамо три године од 77. до 80 - све је био мрак и вихор!)
              - Спасавање Европе од фашизма, а Азије од јапанског милитаризма. Слом колонијалног система. (А где смо данас по броју тоталитарних секти?)
              – Ширење територије СССР-а, укључивање у његов састав готово целе територије Руске империје, као и Источне Пруске, враћање Сахалина и Курила. (Прво проширено, а затим сужено!)
              - Економија СССР-а после рата је обновљена у једном петогодишњем плану 1946-1950 - раније него у Европи.(Све време је нешто недостајало)
              – Формирање социјалистичког кампа – читаве групе земаља које граде социјализам, успешно одолевајући агресивним тежњама САД и НАТО. (А где је овај камп? А где су јучерашњи савезници? Американци постављају ракете на своју територију!)
          2. калибра
            калибра 4. новембар 2017. 10:27
            +12
            Цитат: Борис55
            почео да живи боље, а СССР је у целини постао први у свету по економији.

            У поређењу са чиме? Пројектилима? Да... за све остало, никако.
            1. Сан Саницх
              Сан Саницх 4. новембар 2017. 12:14
              +12
              Цитат из калибра
              Цитат: Борис55
              почео да живи боље, а СССР је у целини постао први у свету по економији.

              У поређењу са чиме? Пројектилима? Да... за све остало, никако.

              не би било пројектила, не би било других ствари, Југославија, Ирак, Либија и Сирија су најочигледнији пример
              1. Никола С.
                Никола С. 4. новембар 2017. 13:54
                +5
                Цитат из калибра
                Шта се даље десило, сећате ли се?

                Шпаковски, шта имаш да нам кажеш?
                Да су проклети царисти уништавали Русију 1000 година, а бољшевици су се носили са овим питањем за 74 године? Да ли сам те добро разумео?
              2. калибра
                калибра 4. новембар 2017. 13:56
                +3
                Да, није било! Али све остало нису сачували...
                1. Сан Саницх
                  Сан Саницх 4. новембар 2017. 14:15
                  +7
                  па онда иди у Сирију на стални боравак, не мучи се, овде у Русији, можда ћеш тада схватити шта је добро, а шта лоше
            2. Борис55
              Борис55 4. новембар 2017. 14:10
              +12
              Цитат из калибра
              У поређењу са чиме?

              У поређењу са овим.

              80-85 одсто царске Русије чинили су сељаци.
              Цитат из калибра
              - Стопе раста индустријске производње задржале су се 30-50-их година. на нивоу од 15-25% годишње. (А онда је почела рецесија, 80-их ... зашто?)

              Након Стаљиновог атентата, почео је обрнути процес који се завршио 90-их година. И узгред, школовали сте се у СССР-у - зар не жалите?
              1. Алберт
                Алберт 4. новембар 2017. 20:05
                +11
                Цитат: Борис55
                У поређењу са овим.

                Дакле, данас
          3. калибра
            калибра 4. новембар 2017. 10:47
            +3
            Да ли сте прочитали мој материјал ... "о црвеним бубама"? Која је ово година?
        2. Александар Грин
          Александар Грин 5. новембар 2017. 00:05
          +7
          Цитат из калибра
          То јест, разни људи су постали грофови и принчеви ... и трговци и ... проналазачи ...

          Па, колико милиона пучана можете да избројите који су постали грофови, генерали, проналазачи у царско време? И сетите се ваших предавања о Историји КПСС, колико милиона обичних људи у СССР-у је стекло високо образовање и постали научници, инжењери, проналазачи и официри, укључујући генерале и маршале?
        3. баденс1111
          баденс1111 7. новембар 2017. 08:46
          +2
          Цитат из калибра
          Али чак ни у СССР-у није сваки шегрт крзнара постао маршал, зар не?

          Па шта?
          Уопште, људи су живели много боље.Шта стално лажете?
          Да се ​​СССР није распао, онда би његов бруто домаћи производ (БДП) био једнак америчком, рекао је Чен Енфу, директор Института за марксизам Кинеске академије друштвених наука, председник Светске асоцијације за политичку економију. 6. новембра на међународној конференцији у част 100. годишњице Велике октобарске револуције, јавља дописник ИА Црвено пролеће.

          У свом говору на првој пленарној седници, Чен Енфу је изразио теорију два ако. Да фашистичка Немачка није напала Совјетски Савез, онда би њен БДП сада био једнак БДП САД, рекао је шеф Института марксизма НР Кине. Чен Енфу је наставио, чак и да се СССР није распао после немачког напада 1991. године, његов БДП би такође био једнак америчком.
          Али ти си изабрао нешто друго, зар не, озбиљно почео да псује недавну, којој су са истим задовољством певали хвалоспеве, као партијски радник.
      2. Слинг цуттер
        Слинг цуттер 4. новембар 2017. 09:55
        +23
        Цитат: Олговић
        Узгред, о "живели": Количина стамбеног простора по становнику града 1913. године, совјетски градски становник достигао је тек 1960.

        Па дошао је антисовјет да паметним погледом пише ђубре.
        Само ти прво кажеш да је сеоско становништво 1913. године у Републици Ингушетији било 85% !!! Популација!
        А од 15% грађана, становање је „распоређено” по имању, односно, узгајивач или трговац могао је да заузме читаве дворске комплексе или куће, али је ангажовао раднике са породицом – собу у подруму!
        И вероватно нисте читали књижевна дела тих времена? Незаинтересован? Гиљаровски, "На дну" или о Вањи Жукову лол Почните са Вањом - биће вам приступачније у овој фази лол
        Штета што је "минус" укинут, јер за такве глупости би до подне имали "лобање", ти си наш рачуновођа да
        1. Олговић
          Олговић 4. новембар 2017. 11:54
          +8
          Цитат: Слинг цуттер
          Па дошао је антисовјет да паметним погледом пише ђубре.

          Побијајте ЧИЊЕНИЦЕ.
          Цитат: Слинг цуттер
          Само ти прво кажеш да је сеоско становништво 1913. године у Републици Ингушетији било 85% !!! Популација!
          А од 15% грађана, становање је „распоређено” по имању, односно, узгајивач или трговац могао је да заузме читаве дворске комплексе или куће, али је ангажовао раднике са породицом – собу у подруму!
          И вероватно нисте читали књижевна дела тих времена? Незаинтересован? Гиљаровски, "На дну" или о Вањи Жукову Почните са Вањом - у овој фази ће вам бити приступачније

          заинтересујте се за досадне цифре (ово нису пароле за бацање) за увођење СТАНОВА 1930-их година – изграђено је МАЊЕ него 1918. Где су се населили многи милиони нових варошана? У подрумима, земуницама, таванима и ходницима...
          Цитат: Слинг цуттер
          Штета је свеједно што је „минус“ укинут, јер би за такве глупости до поднева имали „лобање“, рачуновођа ти си наш

          а бројеве замењујеш паролама? Можда се исплате у продавницама, жигошу и срамоте проклете експлоататоре? Д
          1. топник
            топник 4. новембар 2017. 13:24
            +12
            Цитат: Олговић

            Побијајте ЧИЊЕНИЦЕ.
            Чињенице су у Наро-Фоминску код Москве. Насупрот свилане налазе се две значајне зграде – конака. То су обновљене предреволуционарне бараке за раднике. То је барака са креветима. "Собе" су се звале кревети на спрат, "ограђени" памучном завесом. Радници су јели на кредит у радњи власника, трговаца Јакунчикова. Роба је била лоша, цене превисоке, па је обезбеђено доживотно ропство радницима. Ово је заиста описао Гиљаровски. И уопште, Русија је 1913. године по индустрији била на 7. месту у Европи (1913. 4% раста БДП), а до 1983. СССР је био на 2. месту у свету (просечан раст БДП-а од 1922. до 1990. – 15% по године). У 2017. години очекује се раст БДП-а од 2%.
            1. Олговић
              Олговић 4. новембар 2017. 15:16
              +2
              Цитат: Пусхкар
              Чињенице су у Наро-Фоминску код Москве. Насупрот свилане налазе се две значајне зграде – конака. То су обновљене предреволуционарне бараке за раднике. То је барака са креветима. "

              КАМЕНА касарна и још увек стоје.
              Касарне тридесетих година прошлог века биле су дрвене и иструлеле давно и у њима више није било места.
          2. Сибирски
            Сибирски 4. новембар 2017. 14:36
            +10
            Тек 30-их година изграђени су читави градови - Комсомолск, Новокузњецк, Мурманск, Никопољ итд.
            1. Олговић
              Олговић 4. новембар 2017. 15:20
              +2
              Цитат из: сибириоук
              Тек 30-их година изграђени су читави градови - Комсомолск, Новокузњецк, Мурманск, Никопољ итд.

              Романов-на-Мурман-укуцај у претраживачу, као Никопољ, да не би написао ОВО..
              1. Нагаибак
                Нагаибак 4. новембар 2017. 20:07
                +9
                Олговича "Романов-на-Мурман-укуцај у претраживачу, као Никопољ, да не би написао ОВО .."
                А шта није у реду?))) Где је било производње, проширена је. Градови су се довршавали и постајали све већи. На северу Урала, чак и 41-43 године, градови су изграђени током рата. Да, прво су градили бараке. Временом су се људи насељавали. По мом мишљењу, јасно је да су прво градили фабрике, радионице, а потом и стамбене просторе. Приоритет је била производња, па тек онда све остало. У 30-им годинама није било толико ресурса, па отуда и приоритети. Иако је, наравно, било могуће градити куће за раднике и бити добар.))) А коме је потребна производња?)))
                1. Олговић
                  Олговић 5. новембар 2017. 07:28
                  +3
                  Цитат: Нагаибак
                  Што да не?

                  Да ли су обећали ШТА? Не сећате се? Живот бољи него под царизмом. Шта је дато у стварности? П-ри је градио социјализам „од 1937. обукао се, јео, живео, духовно развијао –горенего 1913.
                  То су подаци који су највећа тајна саме совјетске статистике. Да ли би ОВАЈ људи изабрали?
                  1. Нагаибак
                    Нагаибак 5. новембар 2017. 10:48
                    +5
                    Олгович „П-ри изградио социјализам“ 1937. обукао се, „јео, живео, духовно се развијао, горе него 1913.“.
                    Да... мој деда је завршио три разреда парохијске школе код цара-оца. Тамо су се одлично развили.))) А под крвавом диктатуром комуниста, он је стекао образовање и радио као мајстор за бушење.)))
                    1. Олговић
                      Олговић 5. новембар 2017. 12:15
                      +2
                      Цитат: Нагаибак
                      Да... мој деда је завршио три разреда парохијске школе код цара-оца. Тамо су се одлично развили.))) А под крвавом диктатуром комуниста, он је стекао образовање и радио као мајстор за бушење.)))

                      Наравно, супер: под царем је била слобода говора, мишљења, савести, забаве - бирајте по свом укусу, упоређујте, учите и читајте шта вам се допада.
                      Под следећом влашћу: једна партија, без слободе говора, без мишљења, НИШТА.
                      Мислите да то није унаказило грађане?
                      Уз то, понављам: Под „изграђеним социјализмом“ 1937. су се облачили, јели, живели, горе него 1913. године, то су сове. статистика.
                      Ово је добро?
                      1. баденс1111
                        баденс1111 5. новембар 2017. 12:54
                        +6
                        Цитат: Олговић
                        Уз то, понављам: Под „изграђеним социјализмом“ 1937. су се облачили, јели, живели, горе него 1913. године, то су сове. статистика.

                        Опет си сео на чувеног белог коња и махао сабљом, секући кумачовском заставом, без икакве наде у победу?
                        Када ћеш престати да лажеш?
                        Током друге петогодишње планове СССР је претекао Велику Британију и Француску по производњи гвожђа, челика и електричне енергије. Стаљин је у извештају ЦК XNUMX. партијском конгресу изнео табелу из које је произилазило да је СССР по стопама раста испред свих капиталистичких земаља.

                        Коментаришући податке у табели, Стаљин је приметио: „Наша индустрија је порасла за више од девет пута у поређењу са предратним нивоом, док индустрија главних капиталистичких земаља наставља да гази око предратног нивоа, премашујући га. за свега 20-30 одсто.То значи да је према По стопама раста наша социјалистичка индустрија на првом месту у свету.
                        „Производња целокупне индустрије СССР-а до краја 1937. порасла је 2,2 пута у односу на 1932. годину, 4,5 пута у односу на 1928. (Сједињеним Државама је за такав индустријски раст требало скоро 40 година – отприлике од 1890. до 1929. године), 5,9 пута у односу на 1913. Производња крупне индустрије порасла је 8,1 пута у односу на 1913. и 2,4 пута у односу на 1932. 80. петогодишњи план...

                        Индустрија је 1937. произвела око 200 аутомобила (1932. око 24), више од 176 трактора (од 15 коњских снага). Само због преиспуњења плана у области подизања продуктивности рада 1937. године произведено је скоро колико и целокупна фабричка индустрија Русије 1913. године.
                        http://ussrlife.blogspot.ru/2013/01/1937-76.html?
                        м = 1
                        Зато наставите да лажете даље, претварајући ФОРУМ у смешну величину.
                        против ових података треба потпуно ћутати и не бити обешчашћен.
                        http://www.contrtv.ru/common/2505
                      2. Нагаибак
                        Нагаибак 5. новембар 2017. 19:06
                        +6
                        Олговић „Поред тога, понављам: под „изграђеним социјализмом“ из 1937. године, они су се облачили, јели, живели, горе него 1913. – ово је совјетска статистика.
                        Бар се понови.)) Л.Н. Толстој је написао да глад долази у Русију не када се хлеб не рађа, већ када се не рађа киноа.))) И?))))
                        Олговича „Наравно, сјајно: под царем је била слобода говора, мишљења, савести, забаве – бирајте по свом укусу, упоређујте, учите и читајте шта вам се допада.
                        А ако вам се не свиђа, глупо ће вас упуцати.))) Лена егзекуција и Крвава недеља су пример овога.)))
                        Олговић „Под следећом владом: једна партија, без слободе говора, без мишљења, НИШТА.
                        Ух-хух, ништа.))) Одмах одбијте од погодности наведених у наставку.))) Тачније, оно што је остало од ове листе.))) Ви и даље користите ово и не црвените.))) Али треба да одбијете. )) ) Ако си тако принципијелан критичар комуниста.))))

                        1. Право на осмочасовни радни дан. Први пут у свету у историји човечанства.
                        2. Право на годишњи плаћени одмор. Први пут у свету у историји човечанства.
                        3. Право на бесплатно опште и стручно образовање. Штавише, и средње стручно образовање и високо образовање. Први пут у свету.
                        4. Право на бесплатно коришћење предшколских установа за децу: јаслица, вртића, пионирских кампова. Први пут у свету.
                        5. Право на бесплатну медицинску негу. Први пут у свету.
                        6. Право на бесплатно бањско лечење. Први пут у свету.
                        7. Право на бесплатно становање. Први пут у свету.


                        8. Немогућност отпуштања запосленог на иницијативу управе или власника без сагласности синдикалне и партијске организације.
                        9. Право на рад, на могућност да зарађују за живот од свог рада. Штавише, дипломци стручних образовних институција имали су право на обавезно запошљавање у смеру рада уз обезбеђивање становања у облику хостела или стана.
                        10. Право на бесплатно путовање до места рада или студирања на индивидуалној, државној путној исправи. Први пут у свету.
                        Као и породиљско одсуство и опште право гласа. Нека нема „демократије“, него су жене изашле на изборе и гласале. На западу нису смели ни на праг. А у нашем вољеном Руском царству да под царевима?Како је било на изборима? Демократија кажеш?
          3. Тражити
            Тражити 5. новембар 2017. 19:33
            +1
            ВИ сте веома слични садашњим украјинским "патриотама" које пљују пљувачку. Шта.. "...у Украјини (заменица "на" је непријатељ) - успон, цветање и најјача војска у Европи, а у Русији - пустош. и псеудо-војску тј.чињенице које се не уклапају у твој концепт игноришеш.али све што ти је од користи.надуваваш до непристојног.
          4. Еханатоне
            Еханатоне 16. фебруар 2018. 22:07
            -1
            Делиријум седокосог Олговића
        2. поручник Тетерин
          поручник Тетерин 4. новембар 2017. 12:06
          +16
          Цитат: Слинг цуттер
          А од 15% грађана, становање је „распоређено” по имању, односно, узгајивач или трговац могао је да заузме читаве дворске комплексе или куће, али је ангажовао раднике са породицом – собу у подруму!

          Да, да, али заборављате на цене станова и плате у Републици Ингушетији. „Соба у подруму” је судбина лумпена, који нису знали да раде и пили су свој новац по кафанама. хттп://ввв.зрд.спб.ру/невс/2013-01/невс-0287.хтм
          А заборављате на бесплатне фабричке стамбене објекте које су „капиталистички угњетачи” изградили за раднике
          Међутим, од краја 10. века општи тренд је изградња од стране власника предузећа радних станова побољшаног распореда. Дакле, у Боровичима, власници керамичке фабрике производа отпорних на киселине, инжењери браћа Кољанковски, изградили су дрвене једноспратнице са засебним излазима и личним парцелама за своје раднике у селу Велгиа. Радник је овај стан могао да купи на кредит. Почетни износ доприноса био је само XNUMX рубаља.
          Тако је до 1913. године само 30,4% наших радника живело у изнајмљеним становима. Преосталих 69,6% имало је бесплатно становање.

          Извор: хттп://ввв.опоццуу.цом/раб1913.хтм#Хоусинг_Руссиан
          _рад
          Дакле, животни услови у Републици Ингушетији за раднике су и даље били бољи него у СССР-у 30-их година са баракама за раднике, где су вода и клозет били на улици... хттпс://маким-нм.ливејоурнал.цом/ 282950.хтмл
          ПС Било би их срамота да наведу као доказ "друга" Семина, који у свакој својој речи бесно крије "капитализам", а и сам је мирно студирао у "империјалистичким" САД.
          1. Слинг цуттер
            Слинг цуттер 4. новембар 2017. 13:08
            +17
            Цитат: поручник Тетерин
            А заборављате на бесплатне фабричке стамбене објекте које су „капиталистички угњетачи” изградили за раднике

            Чињеница је да живим у старом радничком граду Централног федералног округа и све ове фабричке краљевске бараке познајем од детињства.Радници су живели у баракама, спавали на троспратним креветима, а када је смена ишла на посао , место му је било зинамал, смена која је долазила са посла, подови у овим баракама-баракама су били земљани.
            Радна смена је била 12 сати.
            Унајмљени, а заправо бивши кметови коришћени су у најтежим пословима – ливницама, ломачима итд. У недостатку хигијене и медицинске неге, скоро 100% је боловало од хроничних болести, углавном конзумирања. Стога су казуци покушавали да уопште не комуницирају са њима.
            За пола године касарна је реновирана за 50% због великог морталитета. Покојници су сахрањени, не на нашем гробљу (земљу испод њега су пре 100 година откупили локални казуци), већ 50 метара даље у јарузи, без много свечаности, али са крстом (о трошку фабрике). Моја прабака је давала локалном чиновнику 5 копејки бакра, а кад је једном месечно, кад једном у две недеље, ишао на гробља и тамо протресао кадионицу, е, служио је сахрану, тј.
            Викендом су најамници у кафани узимали по неколико канти вотке и напили се, зими су се многи промрзли и смрзли, понекад су жене узимале, дакле, вене. болести су такође поткопане.
            Прабаке су биле саосећајне и понекад су давале најамнику пола ивице хлеба.Али ако муж види, онда је шибање узде обезбеђено!!!
            Моји прадедови су ме терали да радим од седме године, учили су струку, тако да су са 11-12 већ могли да раде прилично тешке послове ......
            Моја пра-прабака Марија Иљинична била је трговац 2. цеха, због чега је живела слободније, али је све терала да раде на исти начин, није расипала новац и није покварила никога из породице, иако је купила је деци слаткише у недељу и носила их негде на вртушке и вашаре.

            Такав је био живот под царем оцем.
            Иначе се народ не би дигао!!!!
            1. поручник Тетерин
              поручник Тетерин 4. новембар 2017. 15:04
              +14
              Ако сам вас добро разумео, онда су "казјуци" тулски оружари, зар не? Не доводећи у потпуности у питање приче које су сачуване у вашој породици, ипак дозвољавам себи да поставим следећа два питања:
              а) које године датирају успомене које сте навели? Услови рада радника 1890, 1900. и 1910. године били су веома различити, и то у правцу побољшања.
              б) Ако је смртност у касарни достигла половину живих за шест месеци, на које место је мислио управник фабрике, с обзиром да је већ тада раднику у фабрици била потребна минимална обука о правилима за опрема за руковање у производњи? Фабрици је лакше и исплативије да се побрине за смањење смртности међу радницима него да троши новац на сталну обуку нових радника или да поправља кварове изазване необученим радницима.
              1. Нагаибак
                Нагаибак 4. новембар 2017. 19:57
                +8
                Поручник Тетерин „Ако је смртност у касарни достигла половину живих за шест месеци, на које место је мислио управник фабрике, с обзиром на то да је већ тада раднику у фабрици била потребна минимална обука о правилима руковања опрема у производњи?"
                Каква опрема постоји?))) О чему причаш? Ова категорија радника је коришћена на пословима где нису биле потребне квалификације. Маршал СССР-а Шапошњиков има сећања. У њима он описује како су се газде и газде фабрике Симски кретали по граду на распонима.))) Јер нису хтели да их удари ћелава калдрма. Видевши своје добротворе, радници су их гађали камењем.))) У знак захвалности за висок животни стандард, плате су високе и дивне казне. Мада о чему ја причам?))) Лењин и запечаћени вагон су криви за све.)))
              2. Слинг цуттер
                Слинг цуттер 4. новембар 2017. 23:56
                +2
                Цитат: поручник Тетерин
                Ако сам вас добро разумео, онда су "казјуци" тулски оружари, зар не?

                Па није баш тако, ово је посебна каста радника-мајстора који су имали право да раде код куће, да не плаћају порезе и порезе, да не служе војску и уживају посебне слободе и привилегије које им је дао Петар1.
              3. Слинг цуттер
                Слинг цуттер 5. новембар 2017. 00:11
                +5
                Цитат: поручник Тетерин
                Ако сам вас добро разумео, онда су "казјуци" тулски оружари, зар не?

                Па није баш тако, ово је посебна каста радника-мајстора који су имали право да раде код куће, да не плаћају порезе и порезе, да не служе војску и уживају посебне слободе и привилегије које им је дао Петар1.
                а) које године датирају успомене које сте навели?

                Све до револуције 1917.
                б) Ако је смртност у касарни достигла половину живих за шест месеци, на које место је мислио управник фабрике

                У оближњим селима радници су били преко ивице, а како им је живот био још гори, кренули су на посао.
                да ли је у то време фабричком раднику била потребна минимална обука за руковање опремом у фабрици?

                Ови радници су били "мигранти" тог времена, имајте на уму, потпуно неписмен.

                У целој предреволуционарној Републици Ингушетији било је само 72 средње школе!!!
                Наглашавам просеке!


                Сви Мајстори су своје вештине пренели искључиво на своје синове, који су поучавани у породицама, а затим иу имањима.

                Напоменућу још једну чињеницу, моја бака Антонина Ивановна је била члан Свесавезне комунистичке партије бољшевика од јануара 1924. !!!

                Имате ли још питања о светлом животу пучана под краљевима???
                1. Нагаибак
                  Нагаибак 5. новембар 2017. 10:54
                  +4
                  Резач ремена „Постојале су само 72 средње школе у ​​целој предреволуционарној Републици Ингушетији !!!
                  Наглашавам оне средње!“
                  Да, зашто овде причате такве страхоте!))) Неће разумети, господине!))) Па ово су софа монархисти-аристократе.))) Сви племићи.)))
                  1. баденс1111
                    баденс1111 6. новембар 2017. 14:25
                    +2
                    Цитат: Нагаибак
                    Да, зашто овде причате такве страхоте!))) Неће разумети, господине!))) Па ово су софа монархисти-аристократе.))) Сви племићи.)))

                    Ево имам четири пса, три сепаре у мојој дачи.. у мојим племићима уговарају концерте једни другима када је ноћ хладна... лаугхинг
            2. већ дуго су на залихама.
              већ дуго су на залихама. 4. новембар 2017. 23:50
              +6
              коме покушаваш нешто да докажеш? човек који је дрско себи присвојио непостојећу титулу?? Само то довољно говори о његовој интелигенцији.
          2. Сибирски
            Сибирски 4. новембар 2017. 14:41
            +5
            СВЕ што пишете је тачно, али има много обрнутих примера колико су радници слабо живели (услови становања, плате). Радници рудника Лена 1913. не би се побунили због доброг живота.
            1. поручник Тетерин
              поручник Тетерин 4. новембар 2017. 15:12
              +14
              Да, било је примера напорног рада и кршења закона. Али против њих се борило, укључујући владине комисије. Што се тиче догађаја у Лени, онда ... социјалисти-револуционари, анархисти и бољшевици чинили су основу штрајкачког одбора. На челу ове банде био је Баташев, припадник „борбене организације“ РДРСП, а сама егзекуција се догодила када је Баташев повео пропагирану гомилу да „отбије“ ухапшене узбуњиваче. хттп://хармфулгрумпи.ливејоурнал.цом/769287.хтмл
      3. Никола С.
        Никола С. 4. новембар 2017. 10:51
        +6
        Да. Аутор се позива на „историчара“ Пижикова. „историчар“ је завршио регионални пед ... и отишао у политику. У политици је, најблаже речено, мало избирљив. Прво, Комсомол, затим је служио као "вргањ" Иван Рибкин, затим је отишао као помоћник премијера Мише2% ... Као у дечијој песми: "Сврака-лопов кувала је кашу ... она је дала њему и дала му је, а она му није дала“. Као ђаво из бурмутије, десет година након што је завршио регионалну педагогију, има публикације и он током године! „брани” кандидат, па докторат. Људи који се сећају „светих 90-их“ разумеће.
        Када се бавите науком, увек се поставља питање: шта је научна новина вашег рада. Историчар, ако не ради у архивима, археолог, ако не ради на ископавањима, где се може наћи основа за новину? У овом случају више не постајете научник, већ, у најбољем случају, тумач. Двоструко је одвратно када политичари почну да се претварају да су научници и верују да ће у овом случају њихова опортунистичка пропаганда (тумачења, ако хоћете) изгледати теже.
      4. Хан Тенгри
        Хан Тенгри 4. новембар 2017. 11:14
        +12
        Цитат: Олговић
        Узгред, о "живели": Количина стамбеног простора по становнику града 1913. године, совјетски градски становник достигао је тек 1960.
        Вау! Опет су се јавили гласови у мојој глави? Нате, патник за "зверски измучену кулачку децу", просветли се! Само пази, не гуши се лепињом!
        "Из достављених информација сазнајемо да је у једном стану било смештено од 4 до 73 особе. У 30 станова било је више од десет особа, у 11 станова више од двадесет. У једној просторији било је смештено од једног до двадесет особа. 13 пута. у једној просторији је било више од десет од 117 соба, мање од једног кубног сажена [2] по особи било је у 83, од 1 до 2 у двадесет, од 2 до 3 у десет, а више од 3 кубика сажена у четири собе -0,4-0,5 кубних сажена по особи Квадратна површина по особи 0,7-0,3 квадратних сажена [0,5], 3 пута мање од 81 квадрата сажена, 1 пута од 23 до 1 сажена од 2 квадрата Осамнаест људи је живело у собама без прозора.
        ...... Санитетски лекар Александро-Невског округа др Прокопович даје неколико занимљивих описа станова у којима су живели радници Невске фабрике папира [13].

        Стан се налази на другом спрату старе камене двоспратнице, која садржи до двадесетак станова. Састоји се од три собе и кухиње. Прођите кроз кухињу. Вода се из Неве допрема у бурадима и чува у кади у кухињи. Кадица је прљава. Једноставан клозет на степеницама. Стан има шест прозора. Светло је довољно. Собе имају прозоре, кухиња нема. Две холандске пећи и једна руска. Зидови су офарбани лепљивом бојом и показују знаке влаге. Цена стана 24 п. 50 к.без огрева. У њему живи 29 људи: 24 мушкарца и 5 жена. У првој соби је 10 особа, опет у пет кревета, у другој и трећој по шест особа и по три кревета. У кухињи је седам особа и четири кревета. На сваку особу која живи у стану долази око 0,8 кубних метара. и 0,6 кв. чађ Доплата за кревет 3 р. са услугом.
        .......Стан се налази на четвртом спрату. Састоји се од две собе, кухиње и ходника. Једноставан клозет на степеницама. Домар са Неве носи воду у бурадима. Вода се чува у резервоару који се лоше одржава. Стан има три прозора са погледом на нужник и ђубриште. Светло је довољно. У собама и кухињи су прозори. Једна холандска и једна руска пећ. У собама су зидови обложени тапетама, а у кухињи и ходнику су офарбани лепљивом бојом; зидови у угловима и испод прозора су влажни. Мучан и влажан ваздух. Цена стана 14 п. без огрева.

        У овом стану живе углавном породични радници из фабрике папира Нева. Само 15 људи (6 мушкараца, 6 жена и 3 деце). Свака соба је предвиђена за две породице (4 и 6 особа). Четири особе стану у кухињу, а једна жена у мрачни ходник. За сваку особу која живи у стану долази 0,5-1,0 кубних метара. и 0,4-0,8 кв. чађ У првој соби иу кухињи, накнада за кревет је 3 рубље. 50 к., ау другом 4 п., у ходнику 3 п. Очигледно, у другој соби је такса скупља, јер има више деце и пространије.

        Према речима санитарне лекарке, у овом стану цена углова је скупља, јер су овде собе пространије и нема толике гужве станара. Поред тога, стан је у близини фабрике. Генерално, каже др Прокопович, просторије које су ближе фабрици су више плаћене. Ако је плоча иста, онда је и сама просторија скучена и прљавија.
        ...... Огромна већина радника самаца у Санкт Петербургу спава заједно на истом кревету - ово мора да изгледа дивље и чудно некоме ко је навикао да види да свака одрасла особа има посебан кревет. Али у Санкт Петербургу постоји још невероватнији феномен од пола кревета - ово је потпуно одсуство кревета и спавање на радним алатима. Следи опис таквих станова, који је дао др Лешчински, здравствени службеник Спаског одељења. Ови станови се налазе у кући принца. Вјаземског, коју он описује на следећи начин.
        .....У овом стану живе занатлије коршари, који овде раде. Само 17 људи: власник са супругом и 15 мушкараца. Од тога девет ради за себе, а шест за власника.

        Прва соба прима тринаест особа. Нема кревета. Спавају на радним столовима. У другом муж и жена, а у трећем двоје радника који спавају на истом кревету. За сваку особу која живи у стану долази нешто више од 1 1/2 кубних метара. чађ ваздух. Они који раде за себе плаћају 2 р. 50 к.за место где стоји радни сто. Прва соба има руску пећ и служи као кухиња. У њој ради и власник са два одрасла радника и четири ученика и преосталих девет занатлија.

        Покровскаиа М.И. У подрумима, таванима и угаоним становима Санкт Петербурга. (Објављено у часопису Руссиан Веалтх, 1897, бр. 6.) хттп://саинт-јусте.народ.ру/рабоцхие_1.хтмл
        http://library6.com/3596/item/304882 (PDF с ятями, как Вы любите).
        1. Олговић
          Олговић 4. новембар 2017. 11:57
          +4
          Цитат: Хан Тенгри
          Вау! Опет су се јавили гласови у мојој глави? Нате, патник за "зверски измучену кулачку децу", просветли се! Само пази, не гуши се лепињом!

          научи да на-људски разговарати.
          Онда ћемо причати.
          1. Хан Тенгри
            Хан Тенгри 4. новембар 2017. 12:20
            +8
            Цитат: Олговић
            научите да говорите као људско биће.

            Како је људски? Па, како сте - бацате какицу, без осврта на порекло ових?
            Цитат: Олговић
            Онда ћемо причати.

            Драин цоунтед! лаугхинг
            1. Олговић
              Олговић 4. новембар 2017. 15:32
              0
              Цитат: Хан Тенгри
              Како је људски?

              Цитат: Хан Тенгри
              Како је људски?

              Како? Погрешно, опет погрешно: :
              Цитат: Хан Тенгри
              бацати какицу,


              Ако те нису учили као дете, онда ме отпусти.
              Цитат: Хан Тенгри
              Драин цоунтед!

              Да наравно! Д будала
              Не брините, данас је ПРАЗНИК! да
              1. Хан Тенгри
                Хан Тенгри 4. новембар 2017. 20:58
                +5
                Цитат: Олговић
                Не брините, данас је ПРАЗНИК!

                Ах, схватио сам наговештај! Д Па ти, ето, то је ... не злоупотребљавај, штетно је користити ЗЛО! лаугхинг И буди пажљив тамо, пази на себе. Ако је тако, вришти! Ионако нећемо доћи... Али ви вичете... Лепо је! лаугхинг
                1. баденс1111
                  баденс1111 7. новембар 2017. 09:03
                  +2
                  Цитат: Хан Тенгри
                  И буди пажљив тамо, пази на себе. Ако је тако, вришти!

                  Чула се галама и лајање,
                  Само стари папагај
                  Викао је гласно са грања:
                  "Жирафа је велика - он зна боље!"
                  А\В Висоцки.[б][/б] лаугхинг
          2. већ дуго су на залихама.
            већ дуго су на залихама. 4. новембар 2017. 23:51
            +3
            са људима говоре као људски.а са тобом, са вуковима, живе као вучји урлик..
          3. Тражити
            Тражити 5. новембар 2017. 19:45
            +1
            Да истина боде очи.
          4. баденс1111
            баденс1111 6. новембар 2017. 15:06
            +4
            Цитат: Олговић
            научите да говорите као људско биће.

            Какво је?
            Људски разговор, ово је без лажи, али ти увек лажеш и још увек се вређаш што си ухваћен у лажи..
          5. Еханатоне
            Еханатоне 16. фебруар 2018. 22:23
            -1
            А ти си Олгович Хам
      5. алстр
        алстр 4. новембар 2017. 11:33
        +8
        Да. У овом периоду преживео је само рат са његовим уништењем. А грађански рат такође није прошао без разарања.
        А онда само треба да упоредите квалитет ове области. Уосталом, скоро све што је ново изграђено било је становање са нормалним садржајима, а не у дворишту. И то чак и на селу, а не само у граду. Истовремено, треба напоменути да је и градско становништво драстично порасло.
        1. Олговић
          Олговић 4. новембар 2017. 11:44
          +5
          Цитат из алстр
          Да. У овом периоду преживео је само рат са његовим уништењем. А грађански рат такође није прошао без разарања.

          МАЊЕ стамбених објеката је изграђено 1938. него у кошмарној 1918. години.
          изграђене касарне, у основи.
          Поставите питање.
          1. Слинг цуттер
            Слинг цуттер 4. новембар 2017. 13:16
            +7
            Цитат: Олговић
            МАЊЕ стамбених објеката је изграђено 1938. него у кошмарној 1918. години.
            изграђене касарне, у основи.
            Поставите питање.

            Па већ узбагоие!))))) Пажљиво прочитајте коментаре! лол
            нешто ми је драго сада))))))))))))
            1. калибра
              калибра 4. новембар 2017. 13:52
              +5
              московит Јуче, 17:44 ↑
              Сетио сам се свог московског дворишта у улици Киров, и касарне у којој су живели ....
              Коментар је био јуче. Скренуо је пажњу на реч барака. Москва...
              1. Рептилоид
                Рептилоид 4. новембар 2017. 22:20
                +1
                Да, постојале су касарне. Московски рођаци су причали о томе. И у модерним филмовима ове бараке се понекад приказују као очуване и после рата.Наравно, филмови су фикција, али ипак засновани на стварности. И у Санкт Петербургу су биле касарне. За време Другог светског рата окончани су. Такође, просторије су пола метра испод нивоа земље. А прозори су мало виши од земље. Живели су и у подрумима, како у Москви тако иу Санкт Петербургу, где су решеткасти прозори почињали метар испод земље и били испод. плафон. Тада, па и сада, кафићи и продавнице су постале у овим просторијама.
            2. Олговић
              Олговић 4. новембар 2017. 15:34
              +1
              Цитат: Слинг цуттер
              Па већ узбагоие!))))) Пажљиво прочитајте коментаре!
              нешто ми је драго сада))))))))))))

              А ти - са ПРАЗНИКОМ!
              И ја сам љубазан - његовом приликом.
              Ништа ниси успео да оповргнеш.
              ИСТИНА - тако је, НЕМОГУЋЕ је оповргнути. hi
              1. КСНУМКСи
                КСНУМКСи 4. новембар 2017. 17:02
                +3
                Цитат: Олговић
                ИСТИНА - тако је, НЕМОГУЋЕ је оповргнути.


                Истина, није увек згодно.


                Истакнута је једна од главних ставки допуне буџета. Само накнаде за индустрију из неког разлога не могу сустићи овај чланак.
                „Министарство финансија за 1904-1913.
                1. Олговић
                  Олговић 5. новембар 2017. 07:38
                  +2
                  Цитат: 27091965и
                  Истакнута је једна од главних ставки допуне буџета. Само накнаде за индустрију из неког разлога не могу сустићи овај чланак.


                  Наставити са растом прихода од пијења у СОВЈЕТСКО време, по годинама.
                  Статистика ће бити забавна! Д
                  1. КСНУМКСи
                    КСНУМКСи 5. новембар 2017. 10:21
                    +5
                    Цитат: Олговић
                    Наставити са растом прихода од пијења у СОВЈЕТСКО време, по годинама.
                    Статистика ће бити забавна!


                    СССР је имао много недостатака, али такође не вреди тврдити да су бољшевици уништили идеално државно уређење. Позивање на 1913. није много погрешно, најуспешнија година за Русију била је 1911.
                    Сада доступне, у електронском облику, публикације тог времена, извјештаји Министарства финансија, Савјета министара. Немају ту лепу слику коју описујете у својим коментарима.
                    1. Нагаибак
                      Нагаибак 5. новембар 2017. 10:57
                      +4
                      27091965и "Немају ту лепу слику коју описујете у својим коментарима."
                      Немојте им ускратити добронамерну слику.))) То је као религија, они снажно верују у ову слику.)))
                      1. Олговић
                        Олговић 5. новембар 2017. 12:40
                        +1
                        Цитат: Нагаибак
                        Немојте их лишити добронамерне слике.))) То је као религија, они снажно верују у ову слику.

                        Драги друже, пре 30 година имао сам исту слику која је остала за тебе до сада.
                        Али онда се, због радозналости и поређења, развила још једна.
                        покушајте више ЧИТАТИ: критичко, пропитивање и проверу, али искрено.
                        И видећете то сами.
                    2. Олговић
                      Олговић 5. новембар 2017. 12:35
                      +1
                      Цитат: 27091965и
                      СССР је имао много недостатака, али такође не вреди тврдити да су бољшевици уништили идеално државно уређење.

                      Донели сте приходе од пића у Републику Ингушетију (САМИ), а сами сте се претварали да таквих прихода у СССР-у није било
                      Цитат: 27091965и
                      Сада доступне, у електронском облику, публикације тог времена, извјештаји Министарства финансија, Савјета министара. Немају ту лепу слику коју описујете у својим коментарима.

                      Уништите моју слику у поређењу са годином већ изграђеног социјализма „1937. Слика НИЈЕ моја, већ строго тајна совјетска статистика.
                      А ако знате КАКО је размишљала, онда ће слика постати још депресивнија ...
                      1. КСНУМКСи
                        КСНУМКСи 5. новембар 2017. 13:30
                        +2
                        Цитат: Олговић
                        Донели сте приходе од пића у Републику Ингушетију (САМИ), а сами сте се претварали да таквих прихода у СССР-у није било


                        Не покушавам да СССР учиним белим и пахуљастим, монопол вотке је био и биће један од главних извора прихода сваке државе, било социјалистичке или капиталистичке. Степен развијености државе одређује финансијски и индустријски развој. Друштвени положај радника и сељака никада није одређивао степен развоја, ни тада ни сада.

                        Уништите моју слику у поређењу са годином већ изграђеног социјализма „1937. Слика НИЈЕ моја, већ строго тајна совјетска статистика.


                        За утврђивање развоја државе узимају се периоди од 10 до 20 година итд., при чему се не узима у обзир само потрошња хране, већ и развој индустријских, пољопривредних, финансијских, војних комплекса, број образовних институција, спољна политика и спољноекономски односи, становништво и војске.
                        Да ли сте заиста мислили да степен развијености државе одређују само потрошачка корпа и квадрати.
                        Да бисте уништили слику, упоредите показатеље развоја Републике Ингушетије од 1890. до 1913. и СССР-а од 1917. до 1940. године за све горе наведене показатеље. Добијени резултати ће вам показати праву слику развоја ова два система управљања.
                    3. Олговић
                      Олговић 6. новембар 2017. 12:45
                      +1
                      Цитат: 27091965и
                      За утврђивање развоја државе узимају се периоди од 10 до 20 година итд., при чему се не узима у обзир само потрошња хране, већ и развој индустријских, пољопривредних, финансијских, војних комплекса, број образовних институција, спољна политика и спољноекономски односи, становништво и војске.
                      Да ли сте заиста мислили да степен развијености државе одређују само потрошачка корпа и квадрати.
                      Да бисте уништили слику, упоредите показатеље развоја Републике Ингушетије од 1890. до 1913. и СССР-а од 1917. до 1940. године за све горе наведене показатеље. Добијени резултати ће вам показати праву слику развоја ова два система управљања.

                      Занимљиво водите расправу, они су то узели и искључили ми могућност да одговорим.
                      Степен развијености државе одређен је степеном животног стандарда њених ГРАЂАНА, јер она постоји за њих, а не они за њу.

                      А грађани су се хранили и облачили 1937. - ГОРЕ него 1913. године.

                      Упоредио сам период од 1980. до 1917. и исти период од 1917. до 1940. Закључак је демографски катастрофа у другом периоду, по осталим показатељима РИ је или већи или ништа лошији.
                      Али 12 милиона људи није умрло од глади 1922,33.


                      1111
                      1. КСНУМКСи
                        КСНУМКСи 6. новембар 2017. 14:13
                        +3
                        Цитат: Олговић
                        Упоредио сам период од 1980. до 1917. и исти период од 1917. до 1940. Закључак је демографски катастрофа у другом периоду, по осталим показатељима РИ је или већи или ништа лошији.


                        Да ли сте сигурни да имате цео извештај?


                        Графикон према руској и совјетској статистици

                        Пиринач. 3-3. Индекси индустријске производње у Руској империји за 27 година 1887-1913 (1887 = 100) иу СССР-у за 27 година 1928-1954 (1928 = 100)

                        Развоју совјетског периода мора се додати и компензација за губитке из два светска рата и једног грађанског рата.
                    4. Олговић
                      Олговић 6. новембар 2017. 15:49
                      +1
                      Друже, са тобом је НЕМОГУЋЕ комуницирати, ОНЕМОГУЋИЛИ сте ми могућност одговора!
                      Опет бежиш из временских оквира које си предложио, 1890-13 и 1917-1940.
                      Пошто су бољшевици ИЗГУБИЛИ ово такмичење, Све је већ проучено и упоређено: хттпс://полит-ец.ливејоурнал.цом/?скип=10
                      1. баденс1111
                        баденс1111 6. новембар 2017. 16:10
                        +3
                        Цитат: Олговић
                        Пошто су бољшевици ИЗГУБИЛИ ово такмичење, Све је већ проучено и упоређено: хттпс://полит-ец.ливејоурнал.цом/?скип=10

                        Опет лажи.
                        Овај на кога се позивате је патентирани лажов
                        Предавач политичке економије
                        ЛОКАЦИЈА: Москва, Руска Федерација
                        КОНТАКТ МЕТОДЕ:
                        [емаил заштићен]
                        А истина је једноставна и некомплицирана
                        http://www.great-country.ru/articles/sssr/sov_sta
                        т/00003.хтмл
                        Гледајући друге метрике
                        https://aloban75.livejournal.com/tag/%D1%81%D1%80
                        %D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%
                        A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0%20%D0%B8%20%D0%A0%D0%98
                        И видимо, опет Олгович лаже.
                        Бавите се проучавањем катастрофе сунчане Молдавије, која се од цветања Молдавске ССР претворила у сиромашну слугу Румуније, која се у Европи генерално сматра резервом сиромаштва.
                      2. КСНУМКСи
                        КСНУМКСи 6. новембар 2017. 16:38
                        +3
                        Цитат: Олговић
                        Друже, са тобом је НЕМОГУЋЕ комуницирати, ОНЕМОГУЋИЛИ сте ми могућност одговора!
                        Опет бежиш из временских оквира које си предложио, 1890-13 и 1917-1940.


                        Па, барем не струја. Ако сте заинтересовани за ову тему, онда би требало да знате да је 1890-1891 почетак индустријског успона Републике Ингушетије.
                        Ако желите, пронађите књигу објављену 2007. Повратну информацију о томе дао је академик Руске академије наука, председник Економског одељења Одељења друштвених наука Руске академије наука Д.С. Лвов, академик Руске академије наука, почасни директор Централне економије и математике Институт Руске академије наука Н.П. Федоренко. Она се не разликује у великој љубави према совјетској власти, као што је написано у предговору, даје потпуно поређење развоја Русије и СССР-а, свака фигура, табела и графикон потврђени су референцама на одређени документ. Издавачка кућа „Економија”. Хвала на занимљивој дискусији.
              2. Тражити
                Тражити 5. новембар 2017. 20:01
                +4
                Увек ме је занимало питање откуд такви антисовјетски људи?.Рођени средином 90-их, разумем да су са мајчиним млеком упијали антисовјетску пропаганду.Али ти си, мислим старији, рођен год. совјетско породилиште.средње и вероватно високо образовање.И жена ти иде код деце.није рађала у шољама.
                1. Олговић
                  Олговић 6. новембар 2017. 07:53
                  +1
                  Цитат: Сеекер
                  Увек ме је занимало питање откуд такви антисовјетски људи?.Рођени средином 90-их, разумем да су са мајчиним млеком упијали антисовјетску пропаганду.Али ти си, мислим старији, рођен год. совјетско породилиште.средње и вероватно високо образовање.И жена ти иде код деце.није рађала у шољама.

                  ДРЖАВА и РОДИТЕЉИ нас негују. не градити. А моја Држава је стара више од хиљаду година.
                  И системи су се променили, последњи је имао само 70 година. Али успео је да од најбрже растућих људи на свету направи угрожен народ.
                  То је ЧИЊЕНИЦА, драги пријатељу!
          2. Александар Грин
            Александар Грин 5. новембар 2017. 00:19
            +7
            Цитат: Олговић
            МАЊЕ стамбених објеката је изграђено 1938. него у кошмарној 1918. години.
            изграђене касарне, у основи.
            Поставите питање.

            И размислићете мало својим мозгом: зашто су градили бараке. Живео сам у радничком насељу, чији су мештани градили хидроелектрану и браве, доведено је доста радника да им обезбеде смештај, направили су привремене бараке, које су имале дугачак ходник, велику кухињу, велики тоалет. и посебне собе за сваку породицу. Упоредо са касарном почели су да граде и стамбене зграде, по завршетку изградње хидроцентрале, они који су остали да раде добили су станове, остали су отишли ​​на друго градилиште и касарна је срушена.
          3. Еханатоне
            Еханатоне 16. фебруар 2018. 22:25
            -1
            А ти си олговски лажов
      6. Снакебите
        Снакебите 4. новембар 2017. 15:57
        +6
        Цитат: Олговић
        Узгред, о "живели": Количина стамбеног простора по становнику града 1913. године, совјетски градски становник достигао је тек 1960.

        Да ли је то истина? Тачније, шта је то било? А онда читаш царске лекаре у благословеној 1903. години, а има тако непријатних бројева.
        Санитарни лекар одељења Александровска, др Прокопович, даје неколико занимљивих описа станова у којима су живели радници Невске фабрике папира.
        Стан се налази на другом спрату старе камене двоспратнице, која садржи до двадесетак станова. Састоји се од три собе и кухиње. Прођите кроз кухињу. Вода се из Неве доставља у бурадима, чува се у кухињи, у кади. Кадица је прљава. Једноставан клозет на степеницама. Стан има шест прозора. Светло је довољно. Собе имају прозоре, кухиња нема. Две холандске пећи и једна руска. Зидови су офарбани лепљивом бојом и показују знаке влаге. Цена стана 24 п. 50 к.без огрева. Има 29 људи: 24 мушкарца и 5 жена. У првој соби живи 10 особа, спавају у пет кревета, у другој и трећој по шест особа и по три кревета. У кухињи је седам особа и четири кревета... Доплата за кревет 3 р. Према речима санитарне лекарке, у овој кући има неколико таквих станова и узет је типичан.

        Ово је и даље „елитно” становање за раднике.
        Стан се налази на четвртом спрату. Састоји се од две собе, кухиње и ходника. Једноставан клозет на степеницама. Домар са Неве носи воду у бурадима. Вода се чува у резервоару који се лоше одржава. Стан има три прозора са погледом на нужник и ђубриште. Светло је довољно. У собама и кухињи има прозора. Једна холандска и једна руска пећ. У собама зидови су обложени тапетама, а у кухињи и ходнику офарбани лепљивом бојом; зидови у угловима и испод прозора су влажни. Мучан и влажан ваздух. Цена стана 14 п. без огрева.
        У овом стану живе углавном породични радници из Предионице папира Нева. 15 људи укупно (6 мушкараца, 6 жена и 3 деце) Свака соба је предвиђена за две породице (4 и 6 особа) Четири особе стану у кухињу, а једна жена у мрачни ходник.

        Где су савети и њихови комунални станови, једна соба по породици.
        Али нису сви те среће.
        У описима разних станова се врло често помиње да један радник нема посебан кревет... Двоје људи спавају на истом кревету. У великој већини случајева на располагању има не цео кревет, већ пола кревета... Спавање заједно на истом кревету је и аљкаво и нездраво. У условима у којима радници живе, аљкавости и зарази се морају додати и друге непријатности... Пола кревета ангажује свако ко се договори са власником у условима. Тако пијаница и љигавац може да уђе у трезвеног и чистог друга, развратан и безобзиран може бити пристојан и скроман. Какав ће бити живот најбољих међу њима у таквој близини, свако може да замисли. ...Један кревет за двоје служи као извор разних зала, свађа и невоља које погубно утичу на духовно здравље радника.
        Али у Петерсбургу постоји још невероватније од пола кревета је потпуно одсуство кревета и спавање на радним алатима.


        По свему судећи, у прорачунима булкохруста само се елита и њихови лакеји сматрају грађанима града у „Русији коју су зајебали“.
        1. већ дуго су на залихама.
          већ дуго су на залихама. 4. новембар 2017. 23:57
          +5
          а ниси приметио по коментарима овог лика да он сељаке ни раднике не сматра људима?људи су они који су побегли од страхоте комунизма преко брда и оних 100500 милиона што су иструлили у гулагу.сви остали су само руља..
        2. Олговић
          Олговић 5. новембар 2017. 07:55
          +1
          Цитат из Снакебите
          Да ли је то истина?


          Истина, да. Ево бројева статистике сова.хттпс://полит-ец.ливејоурнал.цом/14172
          .хтмл:
          Сада размислите: КОЛИКО је милиона сељака који су се доселили у град живело 1930-их година, ако је кућиште изграђено као 1918.
          Цитат из Снакебите
          По свему судећи, у прорачунима булкохруста само се елита и њихови лакеји сматрају грађанима града у „Русији коју су зајебали“.

          Очигледно је нешто друго густо незнање и неспремност да се отворе затворене очи.
      7. Александар Грин
        Александар Грин 4. новембар 2017. 23:38
        +6
        Цитат: Олговић
        о "живели": Количина стамбеног простора по становнику града 1913. године, совјетски градски становник достигао је тек 1960.

        Ако претпоставимо да су у царској Русији обични људи углавном живели у подрумима, земуницама, колибама од блата, сламнатим колибама, фабричким баракама и преноћиштима, онда је заиста 1913. године цео руски народ био 100% стамбено збринут.
        У СССР-у је било лоше са становањем, сиромашни су исељени из подрума у ​​буржоаске станове, претварани су у комуналне станове. Али упркос разарању након грађанског рата, преусмјеравању снага за изградњу фабрика, електрана, разарању након Великог отаџбинског рата, у СССР-у је још увијек постојала грађанска градња. Није било довољно снаге до сада да има 13,5 квадрата по особи. м., али само особа која заиста жели да омаловажи успехе совјетске власти може да гурне ову „колу у ред“.
        1. Олговић
          Олговић 5. новембар 2017. 08:06
          +1
          Цитат: Александар Грин
          Цитат: Олговић
          о "живели": Количина стамбеног простора по становнику града 1913. године, совјетски градски становник достигао је тек 1960.

          Ако претпоставимо да су у царској Русији обични људи углавном живели у подрумима, земуницама, колибама од блата, сламнатим колибама, фабричким баракама и преноћиштима, онда је заиста 1913. године цео руски народ био 100% стамбено збринут.
          У СССР-у је било лоше са становањем, сиромашни су исељени из подрума у ​​буржоаске станове, претварани су у комуналне станове. Али упркос разарању након грађанског рата, преусмјеравању снага за изградњу фабрика, електрана, разарању након Великог отаџбинског рата, у СССР-у је још увијек постојала грађанска градња. Није било довољно снаге до сада да има 13,5 квадрата по особи. м., али само особа која заиста жели да омаловажи успехе совјетске власти може да гурне ову „колу у ред“.


          Побијте моју "лаж" бројкама, досадним БРОЈКАМА, а не пуцкетавим брбљањем.
          Покажите да се у социјализму изграђеном 1937. јело, облачило, живело боље него 1913. тј. оповргнути Строго тајни извештај Централног статистичког завода СССР-а из 1955. године
          истовремено објаснити - ЗАШТО је то строго поверљиво? Д Незгодни бројеви, а?
          1. Александар Грин
            Александар Грин 5. новембар 2017. 15:41
            +3
            Цитат: Олговић
            Побијте моју "лаж" бројкама, досадним БРОЈКАМА, а не пуцкетавим брбљањем.
            Покажите да се у социјализму изграђеном 1937. године јело, облачило, живело боље него 1913. Односно, оповргнути строго тајни извештај Централног статистичког завода СССР-а из 1955. године.

            Бројеви ће остати бројеви, јер голи бројеви не доказују ништа. Имају и квалитетну страну. А да су 1937. године почели боље да живе, знам не из бројева, већ од мојих деда и бака (р. 1879, 1883) и родитеља (р. 1909) који су живели у то време.
            Нажалост, нисам видео „строго тајни” извештај Централног статистичког завода СССР-а из 1955. године, али можда и није тако тајан, већ је неко измислио и бачен у медије ради дезинформација, или сте га можда погрешно разумели и , као и увек, погрешно је представио.
            1. већ дуго су на залихама.
              већ дуго су на залихама. 5. новембар 2017. 19:33
              +3
              ко ће дозволити овом појединцу да чита строго поверљиве документе? он нема такву дозволу и неће.он само пева из туђег гласа..дешава се понекад кад хоћеш да певаш али испадне..
              1. Олговић
                Олговић 6. новембар 2017. 09:52
                +1
                Цитат: дуго на залихама.
                ко ће дозволити овом појединцу да чита строго поверљиве документе? он нема такву дозволу и неће.он само пева из туђег гласа..дешава се понекад кад хоћеш да певаш али испадне..

                Не ко, него шта: самонестанак бољшевика, који су се плашили, као ватре, свог броја Д , отворили архиве у које су мислили да нико неће ући.
                Ан-нетушки, много је већ откривено. да РГАЕ. Ф. 1562. Оп. 33. Д. 2313. Л. 164-185
                1. баденс1111
                  баденс1111 6. новембар 2017. 10:00
                  +3
                  Цитат: Олговић
                  Ан-нетушки, много је већ откривено.

                  Да ли желите да одговарате за своја дела од 91 до 99?
                  Сви настоје да банализују догађаје од пре једног и пола века, али за скорије, хоћете ли господина лажова?
                  На пример, ево неких фигура које обожавате.
                  Општи демографски губици у Русији од 1991. године до 2010 износио око 32 милиона људи. Хајде да то докажемо.

                  Пад становништва под Јељцином (вишак морталитета над наталитетом) = 5767922 људи

                  Миграциони пораст под Јељцином износио је 4266033 људи (само званични мигранти). Овде је потребно унети величину овог повећања, да би било јасно зашто се становништво Руске Федерације није много смањило.

                  Пад становништва након Јељциновог одласка и последица економског геноцида који је он покренуо, посебно последица деформитета (вишак умрлих над рођенима) износио је 7372918 људи (до 2010. године закључно)

                  Раст миграције под Путином-Медведевом 1623171 људи (само званични мигранти)

                  Директни губици од економског геноцида 90-их (до 2010. године) израчунати из нивоа нултог прираштаја становништва (рађа се исти број људи колико и умире).

                  5767922 + 7372918 = 13 140 840 људи

                  Али у РСФСР-у до 1991. године. постојао је стални пораст становништва, па то морамо израчунати, јер. због економског геноцида смо га изгубили.

                  То јест, у претходних 10 година пре приступања пијаног Бориса, раст становништва РСФСР-а износио је:

                  148,3 (становништво РСФСР 1991) - 138,8 (становништво РСФСР 1981) = 9,5 мил. људи (за 20 година биће 9,5 * 2)

                  Дакле, укупни демографски губици од 1991. г до 2010 износила

                  13,1+9,5*2=32,1 милиона људи.

                  Извор: ввв.гкс.ру/впс/вцм/цоннецт/росстат/росстатсите/ма
                  ин/популација/демографија/#
                  А хоћете ли за овај економски погром јељциниста и уопште либерала да одговарате криминалом?
                  https://www.chitalnya.ru/work/1199502/
                2. већ дуго су на залихама.
                  већ дуго су на залихама. 6. новембар 2017. 20:33
                  +4
                  да да ... савршено се сећамо случаја Катин који је направљен из архивских докумената ... штавише, то је већ урадио академик. Само што га то није учинило мање лажним ... а ВКПБ се завршио 1952 .. .а ти си све како треба за либерала не знаш ни елементарне појмове..да се плашиш уништиће га.а ако је у јавном домену онда нема чега да се плашиш. открио си истину 1987. ако се добро сећам твојих речи? значи да читају ледоломца ... да ... истина је да је свака реч ту ... само видим шта пишете и осећам да је извучено из контекста ... не морате чак ни да се пењете у документ да разумем твоју дисторзију.када човек напише да се стамбени простор градио на 38 мање него на 18 а да не каже колико је индустријских објеката пуштено у рад у том моменту - који су кључни - то значи да мали човек искривљује чињенице.. .. чак ни не покушавајући да схватим шта се крије иза ових бројева .... али ово није за вас потребно је. бољшевицима је била потребна компетентна и промишљена популација а ви не ... иначе ће сви одмах видети ваш слаб интелект ..
                  1. Олговић
                    Олговић 7. новембар 2017. 12:35
                    0
                    Цитат: дуго на залихама.
                    да да ... савршено се сећамо случаја Катин који је направљен из архивских докумената ... штавише, то је већ урадио академик. Само што га то није учинило мање лажним ... а ВКПБ се завршио 1952 .. .а ти си све како треба за либерала не знаш ни елементарне појмове..да се плашиш уништиће га.а ако је у јавном домену онда нема чега да се плашиш. открио си истину 1987. ако се добро сећам твојих речи? значи да читају ледоломца ... да ... истина је да је свака реч ту ... само видим шта пишете и осећам да је извучено из контекста ... не морате чак ни да се пењете у документ да разумем твоју дисторзију.када човек напише да се стамбени простор градио на 38 мање него на 18 а да не каже колико је индустријских објеката пуштено у рад у том моменту - који су кључни - то значи да мали човек искривљује чињенице.. .. чак ни не покушавајући да схватим шта се крије иза ових бројева .... али ово није за вас потребно је. бољшевицима је била потребна компетентна и промишљена популација а ви не ... иначе ће сви одмах видети ваш слаб интелект ..

                    Толико празне приче... белаи
                    ЦИфре побијају дато! Нећеш Д моћи.... Д
            2. Олговић
              Олговић 6. новембар 2017. 09:45
              +1
              Цитат: Александар Грин
              Бројеви ће остати бројеви, јер голи бројеви не доказују ништа. Имају и квалитетну страну.

              Бројке показују да су 1937. јели месо на 40% мање него 1913. млеко - 20% мање, јаја, риба - 20% мање. итд. Кромпир - више - очигледно од "повећаног" квалитета" Д
              Цитат: Александар Грин
              Нажалост, нисам видео „строго тајни” извештај Централног статистичког завода СССР-а из 1955. године, али можда и није тако тајан, већ је неко измислио и бачен у медије ради дезинформација, или сте га можда погрешно разумели и , као и увек, погрешно је представио.

              БИЛО је строго поверљиво да не узнемирава људе, данас се то објављује свуда.
              Како не разумеш табеле? белаи
              1. Александар Грин
                Александар Грин 6. новембар 2017. 18:54
                +2
                Цитат: Олговић
                Бројке показују да су 1937. јели 40% мање меса него 1913. године, 20% мање млека и 20% мање јаја и рибе. итд. Кромпир - више - очигледно од "повећаног" квалитета"

                Не звиждите, карте су поништене 1. јануара 1935. године. И мање су јели меса, па су за то криви ваши истомишљеници, душмани социјализма који су живели 30-их година, који су агитовали да кољу стоку да је не предају при уласку у колхозу.
                И није јасно зашто би извештај ЦСБ-а био класификован када су се људи који су живели 50-их сетили како су живели 1937. године.
                1. Олговић
                  Олговић 7. новембар 2017. 12:38
                  +1
                  Цитат: Александар Грин
                  Не звиждите, карте су поништене 1. јануара 1935. године. И мање су јели меса, па су за то криви ваши истомишљеници, душмани социјализма који су живели 30-их година, који су агитовали да кољу стоку да је не предају при уласку у колхозу.

                  Видите се културно! ПЕТИ ПУТ позивам да оповргнем бројке совјетске статистике. Не можеш? Не можеш. Признајте свој пораз.
                  Бројеви су моћни!
                  1. Александар Грин
                    Александар Грин 7. новембар 2017. 22:30
                    +1
                    Цитат: Олговић
                    Видите се културно! ПЕТИ ПУТ позивам да оповргнем бројке совјетске статистике. Не можеш? Не можеш. Признајте свој пораз.

                    Дакле, објасните које године су картице отказане? 1. јануара 1935. или како сте написали да су давне 1937. године?
      8. баденс1111
        баденс1111 5. новембар 2017. 12:59
        +3
        Цитат: Олговић
        Ауторка се довела у најсмешнији положај објављивањем иконографије житарице: тек средином 1913-их било је могуће постићи принос из 1950. године, после свих татанских „битки за хлеб“ и „изванредних „изградња колективне фарме (

        Престани да лажеш.
        Ево још једне табеле преузете из независног извора.
        Табела 4. Сакупљање прехрамбених усева [[2]].



        Сакупљено у милионима тона
        Година
        1913
        1928
        1940
        1950
        1960
        1970
        Граин
        86
        73,3
        95,6
        81,2
        125,5
        186,8
        Кромпир
        31,9
        46,4
        76,1
        88,6
        84,4
        96,6
        http://www.contrtv.ru/common/2505
        Године 1937. жетва прехрамбених усева (пшеница и раж) по глави становника у СССР-у износила је 4,4 центна, у САД - 1,9 центна, у Француској - 1,8 центна, у Немачкој - 1,5 центна, у Италији - 1,9 центна. Од 4-5 милијарди пуда бруто производње житарица у предреволуционарним временима, око 1 милиона пуда је продато на пијацама. Године 300. социјалистичка житна привреда произвела је 1938 милијарде пуда жита које се може продати. До 2,3-1937, не само град, већ и сви сељаци су били у потпуности обезбеђени храном. Побољшање живота сељака у односу на време Нове економске политике састојало се не толико у побољшању исхране, већ углавном у повећању потрошње индустријских добара, али посебно у побољшању социјалне сфере. Од 1939. до 1927. године број постеља у сеоским болницама порастао је 1937 пута, а број сеоских лекара - 3 пута [2,5].
        У данашњој Русији се мање производи жито по глави становника, а осим тога се и продаје. У годинама совјетске власти Русија је произвела 110-120 милиона тона житарица (сада у време жетве Русија добија 73-83 милиона тона). Зашто смо, док смо производили више, куповали и сточно зрно? То се једноставно објашњава. Русија је 1990. имала 58,8 милиона грла говеда, 2002 - 27,1 милион. Свиња је било 40 милиона. 2002. - 15,5 милиона. Овца и коза 1990. године било 61,3 милиона. До 2002. године остало их је 15,2 милиона. А ако је број стоке и живине пао за 2-4 пута или више, онда се смањила и потрошња житарица. До овог смањења дошло је и због наглог погоршања исхране становништва. Да ли је чудно што је потрошња меса и млека значајно опала [170]? Ако је у совјетско време, у просеку, сваки грађанин земље дневно конзумирао 3340 килокалорија, онда је 2002. године - само 2500 (цит. В. МАСЛЕННИКОВ, 2003). Према руском Министарству пољопривреде, 40 милиона људи у Русији је потхрањено [171].

        Учите, господине лажов.
        1. Олговић
          Олговић 6. новембар 2017. 10:00
          +1
          Зар није срамота копирати-пејст туђе листове – па и БЕЗ извора?
          тајни Извештај Централног статистичког завода СССР-а 1955. године, табела 1, 2-ОДБАЦИ. Д
          Графикон комунистичког аутора, где је принос 1913. премашен тек 1950. (осим једине 1937.) – оповргните.
          2002. је генерално ван теме чланка. будала
          1. баденс1111
            баденс1111 6. новембар 2017. 10:10
            +3
            Цитат: Олговић
            2002. је генерално ван теме чланка.

            Не, господине лажов, све је само на тему.
            И једноставно немате шта да се расправљате.
            Ваше читање самог тог извештаја пати не само од хромости са слепилом и глувоћом, већ и од директног извртања значења извештаја.
            Нема појма да се овде провлачите по Гебелсовим упутствима.
            Како је наведено у Уредби Савета министара СССР-а и Централног комитета Свесавезне комунистичке партије бољшевика бр. 4004 од 14. децембра 1947. године, „... од 16. децембра 1947. године, систем карата за Укида се снабдевање храном и индустријском робом, укидају се високе цене комерцијалне трговине и уводе се једнократне снижене државне малопродајне цене за храну и индустријска добра... „Питам се како је то у складу са вашим повицима да је све било лоше?
            У послератном периоду цене хране и најпопуларније индустријске робе пале су у просеку више од 2 пута. Дакле, током осам послератних година, живот совјетских људи се приметно побољшавао сваке године. У читавој познатој историји човечанства, слични преседани нису забележени ни у једној земљи.
            Животни стандард становништва СССР-а средином 50-их може се проценити проучавањем материјала студија буџета породица радника, запослених и колективних пољопривредника, које је спровео Централни статистички завод (ЦСО) СССР од 1935. до 1958. (ови материјали, који су у СССР-у били класификовани као „тајни“, објављени су на сајту истмат.инфо).
            Побијајте господина лажова
            http://www.great-country.ru/articles/sssr/sov/001
            КСНУМКС.хтмл
            Цитат: Олговић
            Зар није срамота копирати-пејст туђе листове – па и БЕЗ извора?

            Да ли си и ти лагао овде?Да ли је ово нешто-хттп://ввв.цонтртв.ру/цоммон/2505, а ово је ко је линк ка-Б. МАСЛЕННИКОВ, 2003
            Проучите господине лажов, ви тачно одговарате слици једног од вредних Гебелсових ученика, када користите део истине, спекулишући о сложеностима, одмах срушите каде с помијама, надајући се да ће се тоне смрдљивих речи заглавити у нечије сећање.
            1. Олговић
              Олговић 6. новембар 2017. 10:34
              +1
              Цитат: баденс1111
              Ваше читање самог тог извештаја пати не само од хромости са слепилом и глувоћом, већ и од директног извртања значења извештаја.
              Не постоји таква мисао

              Драги пријатељу!
              Уморили сте ме својим избегавањем цифара Извештаја Централног статистичког завода СССР-а. Не "размишљања" извештаја, већ његове ФИГУРЕ
              И бројке то показују јели 1937% мање меса 40него 1913. млеко - 20% мање, јаја, риба, хлеб, одећа - 20% мање. итд.
              И то са већ „изграђеним“ социјализмом! После битака за хдеб и колективизације!
              И ево таквог инцидента да сам морао да га тајим.

              Ослободите се својих "мисли", оповргните бројке. Не.. Д можеш ли? лол
              1. баденс1111
                баденс1111 6. новембар 2017. 21:53
                +2
                Цитат: Олговић
                Ослободите се својих "мисли"

                Говорите о себи?Тако је, не мислите да имате лаж од ПРОЗИ.РУ, ништа више.
                А бројке говоре да где није било успеха, па у вуни јарца и камиле, па се такмичи са њима ко ће даље да пљуне и.. па, разумеш, о ситном грашку.
                http://www.great-country.ru/articles/sssr/sov_sta
                т/00003.хтмл
                Исти подаци реално, у кг. по особи годишње:

                Предреволуционарни период 1925 1936* 1952* 1976 1986
                Мясо 14,6 35,7 14,4 14,4 46,9 55,9
                Молоко 130,3 109,7 137 170,4 415 355,6
                Яйца 29 62 38,4 57,6 253 290
                Риба 3,5 7,5 - - 16,1 15,8
                Сахар 2,2 9,9 3,6 4,8 45,8 41,7
                Картофель 77,1 90,6 239 224 138 125
                Овощи 22,8 37,5 72 66 52,5 71,6
                Хлеб 253,1 174,1 270 246 182,9 152,3

                Податке за 1936. и 52. преузео сам одавде: Табела Централног статистичког одбора СССР „Потрошња хране у сељачким породицама 1905-1913, 1923/24, 1928/29, 1936, 1940, 1950, 1952. и 1953“. Они су у СССР-у, а не у РСФСР-у.
                Умукни господине лажов.
                1. Олговић
                  Олговић 7. новембар 2017. 13:05
                  0
                  Цитат: баденс1111
                  Да ли говориш о себи?

                  РУСКИ језик - учите и таквих питања неће бити.
                  Цитат: баденс1111
                  А бројке говоре да где није било успеха, па у вуни јарца и камиле, па се такмичи са њима ко ће даље да пљуне и.. па, разумеш, о ситном грашку.
                  http://www.great-country.ru/articles/sssr/sov_sta
                  т/00003.хтмл

                  Опет ти саветујем да научиш РУСКИ и прочиташ наслов Таб. 1 извештај 1955 (а не глупости из 1954.)г: „Ниво потрошње“. Нисам у обавези да вас васпитавам: "Сама, сама!" (СА) Д
                  Цитат: баденс1111
                  Податке за 1936. и 52. узео сам одавде: Табела Централног статистичког завода СССР „Потрошња хране у породици сељаци у 1905-1913, 1923/24, 1928/29, 1936, 1940, 1950, 1952. и 1953“. Они су у СССР-у

                  Пада доле! будала Д
                  Дају ти се СОВЈЕТСКИ подаци за ЦЕЛУ државу.Зар ОПЕТ ниси Копенхаген? Д будала
          2. већ дуго су на залихама.
            већ дуго су на залихама. 6. новембар 2017. 20:37
            +3
            а кад ћеш ми показати ко је живео у Самари 70-80 где смо имали млеко на купонима?да ли ћеш се опет позивати на фејс??где су чињенице и документи??
            1. Олговић
              Олговић 7. новембар 2017. 12:47
              0
              Цитат: дуго на залихама.
              а кад ћеш ми показати ко је живео у Самари 70-80 где смо имали млеко на купонима?да ли ћеш се опет позивати на фејс??где су чињенице и документи??

              Године 1981. стајао је са својом девојком (студенткиња КСУ) у реду за месо на купонима, улица Совјетске армије, Кујбишев да
    3. Сергеј Немов
      Сергеј Немов 28. децембар 2020. 20:29
      +7
      Нормалан чланак добар
  2. Амуретс
    Амуретс 4. новембар 2017. 05:51
    +6
    Године 1912, тако популарна и важна индустрија као што је текстилна индустрија, упола је припадала Немцима. Горе су биле ствари у металургији и машинству, индустријама које се традиционално сматрају основом индустријализације - индустријски сектори су припадали Немцима са 71,8% (изванредно - и то уочи рата са Немачком?!), за 12,6% - Французи, за 7,4% - белгијски капитал. Руска буржоазија је имала само 8,2% индустрије

    А сада чији? Да, исти страни. Да будем искрен, да, 1911. године, када је усвојен **Програм велике бродоградње** и када је Русија покушала да се ослободи страног господства. Државна дума 3. сазива прогласила је слоган: **Бродови се граде у руским фабрикама, од руских материјала, рукама руских радника.** И то није само бродоградња: то је развој целе индустрије. Али, авај, избио је Први светски рат, две револуције и грађански рат. Као резултат тога, земља је уништена скоро до темеља. Фабрике су стајале и ево га: бољшевици су морали да обнове и изграде нову земљу. Не само индустрија, већ и пољопривреда заснована на новим принципима и новим технологијама. Са каквим напорима и каквим одрицањима нас је то коштало, знамо.
    1. А.В.С.
      А.В.С. 4. новембар 2017. 15:27
      +3
      А под крвавим царизмом постојало је више од 10 аутомобилских фабрика (Дукс, РуссоБалт), ваздухопловне индустрије, бојни бродови су изграђени у руским бродоградилиштима (друг Џугашвили није могао да изгради ни 1), парне локомотиве су изграђене толико да су коришћене у СССР-у за 40 година успели су да надмаше тек 80-их година, након дипломирања на БАМ-у.
      1. баденс1111
        баденс1111 6. новембар 2017. 10:50
        +3
        Цитат: А.В.С.
        А под крвавим царизмом било је више од 10 фабрика аутомобила

        Само ДЕСЕТ и равно ФАБРИКА ??Па колика је била продуктивност тих "фабрика", колико је техничара издавало месечно?
        Цитат: А.В.С.
        авионска индустрија

        Тачно?Па реците ми драги колико, каквих авиона је направљено и како је то корелирало, на пример, по броју истих уређаја који су били у употреби чак и са Италијом која није била јако војно .
        Цитат: А.В.С.
        бојни бродови су грађени у руским бродоградилиштима

        И шта ово доказује?Да није било рата ти бојни бродови би били у служби морнарице,али невоља је за вас,са развојем наоружања по резултатима Другог светског рата испоставило се да су они исти бојни бродови су наџивели своје животе.
        Цитат: А.В.С.
        направљено је толико парних локомотива да су се возиле у СССР-у 40 година.

        Баш тако?
        Просечан број парних локомотива на 100 км путева у другим земљама које су користиле парне локомотиве на исти начин био је 1914. године. у Енглеској 64, у Белгији – 54, у Немачкој – 47, у Италији – 35 и Француској – 33. Ако упоредимо ове бројке са подацима за Русију, где број парних локомотива није прелазио 30 на 100 км пруге. и почео да опада пре империјалистичког рата, онда ће сиромаштво руских железница у смислу засићења парним локомотивама постати очигледно.
        страница посвећена руским и совјетским фабрикама – произвођачима локомотива. сцадо.народ.ру/раил2/вп_оур…
        То показује да са фабрикама није све тако једноставно. Парне локомотиве нису биле једини њихов производ, у већини случајева су се производиле као нуспроизвод, а само неколико фабрика се специјализовало за производњу парних локомотива и вагона. Ипак, може се закључити да се индустрија више него успешно носила са задатком производње парних локомотива и вагона. Узалуд сам те фабрике назвао „артелима“ – фабрике су биле сасвим на нивоу, међутим, у условима капиталистичког начина управљања, нису могле ни да раде пуним капацитетом. Потврда - из истог "антисовјетског" извора:
        басх-м-ак.ливејоурнал.цом/1…
        Из извештаја Министарства железница на Сверуском конгресу регионалних економских комитета.

        Датум – 9. септембар 1917. године

        Производња парних локомотива у царској Русији током Првог светског рата СМАЊЕНА из године у годину:
        1915 - 570
        1916 - 407
        1917 - 256
        (ради упоредивости, говорник је узео податке за првих 8 месеци сваке године)

        Истовремено, 1916. године у САД је купљено 400 парних локомотива (једнако обиму домаће производње), а потом је наручено још 375.

        Тако су расли дугови царске Русије ... због сопственог лошег управљања, економске осредњости руских индустријалаца и "планера".

        Сваког месеца се због квара 1917. кварило од 200 до 400 парних локомотива! То јест, 8 пута више него што је произведено. Није било шта да се поправе локомотиве.
        И за подсећање страдалнику парних локомотива ДИЗЕЛ ЛОКОМОТИВА и ЕЛЕКТРОЛОКОМОТИВА јесу ли ишле у серију под Николком Неталентоване?И није било два, боље речено три рата, флота парних локомотива се није смањивала из техничких и других разлога На крају, знајте меру лажи.
        И последња ствар, пошто је у Републици Ингушетији све било тако добро, где је хемијска и електромашинска индустрија, стакло, ауто и тракторе. Ваздухопловство, а не артели? Шта је платио..
        Реците ми молим вас како је до 1940. године промет у "заосталом СССР-у" порастао скоро 7 пута.
        Тамо нису знали ни да праве парне локомотиве, ни да граде пруге, а теретни саобраћај је растао.Како је то могуће?
        Можете погледати овде.хттп://вики.истмат.инфо/%Д0%БЦ%Д0%Б8...80%Д
        0%БЕ%Д0%Б3
  3. серафимамуриан
    серафимамуриан 4. новембар 2017. 06:39
    +8
    Из чланка можемо закључити да се Русија вратила пре 100 година. Опет сировина и житни додатак Европе.
    А велика предузећа, чак и као акционари, су у власништву странаца. То је срамота? Да. А шта је народ требао да ради 1991. године? Храну и основне потрепштине не можете купити купонима и уопште у продавницама. Где је нестао стваралачки потенцијал Комунистичке партије? Јасно је да се исцрпила и деградирала. А народ није хтео тако да живи. Ево шта имамо. Били су сировински додатак и остали су додатак.
    1. Голован Џек
      Голован Џек 4. новембар 2017. 06:57
      +10
      Цитат: Серафимамурски
      А велика предузећа, чак и као акционари, су у власништву странаца

      Која су предузећа? Шта је „власник као акционари“ (сама фаза је густо неписмена, предлажем)?
      Тачан одговор (ако га знате, наравно) треба да буде у следећем формату:
      - канцеларија (предузеће) тај и такав
      - удео у акцијама страног акционара (тавог и тог) тог и тог.
      Од сада ће бити о чему да се прича. За сада – ништа.
      1. Слинг цуттер
        Слинг цуттер 4. новембар 2017. 10:15
        +11
        Цитат: Голован Џек
        Која су предузећа? Шта је „власник као акционари“ (сама фаза је густо неписмена, предлажем)?

        Покажи нам како да осетити Не заборавите на Нобела и оно што је поседовао и чињеницу да је у Републици Ингушетији постојала само једна банка са руским новцем. лол
    2. Сан Саницх
      Сан Саницх 4. новембар 2017. 07:03
      +11
      До 1991. од странке је остало само једно име, почев од XNUMX. Конгреса почиње њена дегенерација.
      1. Тражити
        Тражити 5. новембар 2017. 20:07
        +2
        Нажалост, не дегенерација (припадност Комунистичкој партији је била ОБАВЕЗНА !!! услов за успешну каријеру. А број "чланова" је стално растао) већ РЕГЕНЕРАЦИЈА!!!!!!
    3. зоолу350
      зоолу350 4. новембар 2017. 11:13
      +6
      Наравно, Русија се вратила пре 100 година. „Креативни“ потенцијал челника КПСС „неовласоваца“ типа означеног са фирмом отишао је да створи ситуацију са купонима и другим проблемима, како би народ СССР-а помислио да не жели тако да живи. . Сада се ситуација убрзано приближава оној која је била 1917. године. недостаје само рат, али Фед неће зарђати иза власника. А онда ћемо или у нови круг Славе и моћи, или крај Русије, јер власници ФЕД-а не понављају грешке.
    4. Нагаибак
      Нагаибак 4. новембар 2017. 20:10
      +3
      Серафимамурски „Из чланка можемо закључити да се Русија вратила пре 100 година. Опет, сировински и житни додатак Европе.
      "
      Ако се ништа не промени, нека буде тако.
    5. Александар Грин
      Александар Грин 4. новембар 2017. 23:44
      +7
      Цитат: Серафимамурски
      Храну и основне потрепштине не можете купити купонима и уопште у продавницама.

      Зар вам није познато да су „савесни“ либерали намерно организовали несташицу, много меса, поврћа и других производа бачено је тада на депоније.
  4. парусник
    парусник 4. новембар 2017. 07:30
    +8
    А колаж је истинит, тачно одражава суштину Октобарске револуције ...
  5. Гардамир
    Гардамир 4. новембар 2017. 09:24
    +12
    Аутор, говорећи о царизму, истовремено указује на савремену Русију. А фабрике су подигнуте страним новцем, а чак и не припадају нама. Они ће хтети и изнети све аутомобиле производње. Што се тиче неједења и ношења, ситуација је такође модерна.
    Многима се није допала критика актуелне власти и прешли су на вређање аутора. Зато вас на име награда које сам добио овде на ВО молим да избришете напомене типа „какве глупости“, „аутор“ и сл. Једно је када се у жару контроверзи личнимо, али је аутор изнео своје мишљење, ако не волите доследно критикујте, али немојте бити груби.
    1. Голован Џек
      Голован Џек 4. новембар 2017. 09:41
      +10
      Цитат: Гардамир
      ... у име награда које сам добио овде на ВО, избришите белешке попут ...

      Да ли говориш о својим картонским нараменицама, или шта? Дакле, њихова цена на пијачном дану је пени ... на нормалан дан - мање.
      1. Гардамир
        Гардамир 4. новембар 2017. 10:00
        +4
        нараменице од картона
        , може ли те забранити да не читаш јерес? Мој надимак има број 4.
        1. Голован Џек
          Голован Џек 4. новембар 2017. 10:32
          +9
          Цитат: Гардамир
          , могло би да вас забрани

          Да ли се уморите од гутања прашине?
          Цитат: Гардамир
          да не би читао јерес?

          Не пиши глупости - биће мање разлога да ти се, бре, супротставим.
          Цитат: Гардамир
          Мој надимак има број 4

          Скините се јефтино, ИМХО. Одавно бих те забранио лаугхинг
          1. Гардамир
            Гардамир 4. новембар 2017. 10:37
            +6
            супротставити се.
            то је аргумент да си трол
            1. Голован Џек
              Голован Џек 4. новембар 2017. 12:52
              +10
              Цитат: Гардамир
              супротставити се.
              то је аргумент да си трол

              Са истим успехом и ти си трол. Имаш исто што иде од коментара до коментара, а већ имаш испод 5000 коментара.
              Још нисте уморни? Или се тако изражавате? лол
          2. зоолу350
            зоолу350 4. новембар 2017. 11:24
            +9
            Да, супротстављате се свима који заиста показују бедне тренутке у животу Русије под влашћу олигархије Руске Федерације и њене претходнице, „елита Републике Ингушетије 1917“, одмах почињу да их беле. Али, као што пракса показује, кметови обично прво потпадају под "дистрибуцију", јер власници имају времена за депоновање. Зато размисли о томе.
            1. Голован Џек
              Голован Џек 4. новембар 2017. 12:55
              +9
              Цитат из зоолу350
              Да, супротстављате се свима који заиста показују бедне тренутке у животу Русије...

              „Представа“ и „клевета“ су две различите ствари.
              Да бисте нешто „показали“, имате базу (доказе) ... а уму, можда ... недостаје, да.
              Дакле, глупо тролаш. Па и занимање лаугхинг
              Цитат из зоолу350
              ... почни да их белиш ...

              Цитат "од мене" са "бељењем" - у студио. Или већ престаните са трепамстом негативан
              Цитат из зоолу350
              Зато одвојите тренутак

              Ово је за вас, пре свега. Мада, изгледа, ти си... неспособан за ово.
              Зато - наставите да мешате (Са).
              1. зоолу350
                зоолу350 5. новембар 2017. 04:38
                +1
                Цитат: Голован Џек

                Цитат "од мене" са "бељењем" - у студио. Или већ престаните са трепамстом негативан

                Капетан Пушкин 1. новембар 2017. 15:49 ↑
                Цитат: Вхалер
                Ух-ха)) такви руски олигарси седе, сви у забуни прибегавају и чекају савет ... посебно твој савет да

                Дуц, баш по схватању руских олигарха, доњецки су заустављени у лето 2014, нису смели да заузму Мариупољ и истерају тада ископану кијевску војску до граница Доњецка. и Луганске области.
                Да ли је све испало како треба? Али они су радили без савета, сналазили се својим умом...

                Одговор
                Куоте Жалба
                Капетан Пушкин

                2
                Голован Џек 2. новембар 2017. 07:28 ↑
                Цитат: Капетан Пушкин
                Доњецки су заустављени у лето 2014. године, није им било дозвољено да заузму Мариупољ и отерају тада ископану кијевску војску до граница Доњецке и Луганске области

                Да отерају, можда, отерали би... али шта би онда морали да суздржавају? ЛДНР се држи у садашњим границама и хвала на томе.
                Задолбали софа ратници
                Једите док је вруће.
  6. челичана
    челичана 4. новембар 2017. 09:58
    +3
    Судећи по одговорима, ко је пријатељ са главом - више. Зашто онда побеђују избори, ко уопште није пријатељ са главом?
    1. зоолу350
      зоолу350 4. новембар 2017. 11:25
      +5
      „Демократија“ а не таква „чуда“ ствара.
  7. Андреј из Чељабинска
    Андреј из Чељабинска 4. новембар 2017. 10:24
    +5
    Историчар Сергеј Нефедов у свом делу „О узроцима руске револуције“ пише да је 1907. године приход од продаје хлеба износио 431 милион рубаља. На луксузну робу потрошено је 180 милиона рубаља, 140 милиона рубаља. Руски племићи су отишли ​​у инострана одмаралишта. Па, модернизација индустрије (иста наводна индустријализација) добила је само 58 милиона рубаља.

    (зевање) иди овде хттп://ввв.протовн.ру/информатион/хиде/6612.хтмл погледај
    Године 1900. са расходовном страном буџета (укључујући хитне случајеве) 1889 милиона рубаља. улагања у државну имовину и предузећа износила су 572 милиона рубаља, а улагања у приватни бизнис - 104 милиона рубаља. Године 1913. ове бројке су износиле 3383, 1108 и 98 милиона рубаља, респективно. Здраво Нефедов
  8. калибра
    калибра 4. новембар 2017. 10:43
    +4
    Цитат: Слинг цуттер
    Штета што је "минус" укинут, јер за такве глупости би до подне имали "лобање", ти си наш рачуновођа

    Ово није показатељ да није у праву. А ко су судије?
    1. Гардамир
      Гардамир 4. новембар 2017. 11:14
      +7
      А ко су судије?
      Овде сам се регистровао 2013. И тада су људи имали различита, понекад супротна мишљења. Али сви су се ујединили када су се на сајту појавили провокатори. Сада су недостаци на Интернету забрањени. Резултат је видљив. Експлицитни тролови се осећају опуштено.
      Дакле, јавно мњење је добар судија.
  9. поручник Тетерин
    поручник Тетерин 4. новембар 2017. 11:35
    +17
    Чланак је дебео минус, због чињенице да се ради о збирци превара и антируских митова, ретких по својој отровности.
    Тако су се као резултат реформи земљопоседници претворили у капиталистичка „предузећа“ за продају жита у иностранству. Било је око 30 великих „житарских олигарха“, а у њиховим рукама било је концентрисано 70 милиона јутара земље; уз стабилан раст цена жита, ситуација је постала веома повољна за владајућу класу. Ова „предузећа“ су снабдевала 47% извоза житарица. Ево га – тај исти 1% (700 породица) елите, блиско повезаних са двором, то је њихов живот и начин живота који гледамо на великим екранима у филмовима о „Русији коју смо изгубили“,

    Ретко срање. У истој Великој Британији више од половине земаља припадало је највишој аристократији, али земља није умрла од глади и нико се није жалио на постојеће стање ствари.
    Друга ствар која изазива критику у овом цитату је цифра од 70 милиона јутара земље. Одакле ова цифра, ако у Сибиру и Централној Азији никада није било земљопоседништва, а у провинцијама централне Русије и на територији данашње Украјине земља је масовно прелазила у руке сељака? хттп://цхиспа1707.ливејоурнал.цом/2031934.хтмл
    https://serg-slavorum.livejournal.com/2425681.htm
    l
    Гладни нереди су угушени, сељаци нису пуштани из села, сељак је побеснео од глади, па од рата, па тражити завере „споља“ у спонтаној „сељачкој“ револуцији значи не приметити очигледно.

    И овде аутор очигледно описује СССР 1930-их, у време колективизације, јер је последња масовна глад у Републици Ингушетији била 1892. године, а поклопила се са епидемијом колере. До нереда, који се помињу у чланку, дошло је због инфлације ситуације са несташицом усева у појединим провинцијама. Замутили су воду "другови социјалисти" свих врста. Међутим, „зла експлоататорска“ царска влада „која је извозила хлеб и изгладњивала народ“ из неког разлога организовала је брзу испоруку хране у погођене крајеве. хттпс://афанаризм.ливејоурнал.цом/174568.хтмл

    Године 1912, тако популарна и важна индустрија као што је текстилна индустрија, упола је припадала Немцима. Горе су биле ствари у металургији и машинству, индустријама које се традиционално сматрају основом индустријализације - индустријски сектори су припадали Немцима са 71,8% (изванредно - и то уочи рата са Немачком?!), за 12,6% - од Француза, за 7,4% - белгијски капитал. Руска буржоазија је имала само 8,2% индустрије („Револуција која је спасила Русију“, Рустем Вахитов). Тако је било са индустријализацијом – јесте, било је, али не у Руској империји.

    Очит фалсификат и ћутање. Индустријска предузећа су у почетку финансирали странци, а како су се развијала, активно су их откупљивали руски акционари. хттп://никитал2014.ливејоурнал.цом/7490.хтмл
    У горе цитираном раду аутор се позива на Совјетски истраживачи 50-их година.
    Године 1861. на огромну земљу отпадало је само 4,4% светске индустријске производње. Поређења ради, САД су дале 35,8%

    Опет фалсификат. Реална цифра: 7.2% према Лиги нација хттпс://никитал2014.ливејоурнал.цом/8667.хтмл
    На луксузну робу потрошено је 180 милиона рубаља, 140 милиона рубаља. Руски племићи су отишли ​​у инострана одмаралишта.

    И још један фалсификат. Аутор намерно не говори о приватним улагањима у индустрију и броју банкарских депозита у Русији. Државна штедионица је 1914. имала депозите од 2.236.000.000 рубаља.
    Висина депозита и сопственог капитала у малим кредитним институцијама (на задружној основи) 1894. године износила је око 70.000.000 рубаља; 1913. године - око 620.000.000 рубаља (повећање од 800%), а до 1. јануара 1917. - 1.200.000.000 рубаља.
    Према књизи Б.Бразола „Владање цара Николаја ИИ у бројкама и чињеницама“, „Мале кредитне институције“ су кредитне задруге које су финансирале приватна предузећа, како у области пољопривреде тако и индустрије.
    Што се тиче извоза, Русија није извозила више од 6–8% својих производа, док је њен удео у светском увозу износио само 3,5% 1913.
    На крају желим да кажем да је чланак писао или неко неписмен у области руске историје, или свесни провокатор који користи непоуздане податке да оцрни Русију и руску историју. А судећи по тону чланка, ово оцрњивање је неопходно да би аутор оправдао и фебруарски преврат и октобарско преузимање власти од стране бољшевика.
    1. баденс1111
      баденс1111 6. новембар 2017. 11:03
      +2
      Цитат: поручник Тетерин
      А судећи по тону чланка, ово оцрњивање је неопходно да би аутор оправдао и фебруарски преврат и октобарско преузимање власти од стране бољшевика.

      Па треба причати бајке о бољшевицима, не видећи тековине баш оних које проклињеш, јер нису могли да поднесу крвопије из буржоазије.
      Државни дуг Руске империје до почетка 1917. године износио је 33 милијарде рубаља, до краја - 60 милијарди. Сваке године је било потребно платити више од 3 милијарде рубаља. по процентима.
      Ове бројке су преузете из извештаја В. П. Миљутина. Они су присутни у извештају директора Одељења државног трезора Дементјева, објављеном 10 година касније. Приказује динамику руског јавног дуга „са додавањем краткорочних обавеза јавном дугу, чија је замена дугорочним кредитима само питање времена“.
      Дуг је био (од 1. јануара):
      - 1914. - 8,8 милијарди рубаља,
      - 1915 - 10,5 милијарди,
      - 1916 - 18,9.
      - 1917 - 33,6,
      – а до 1. јула 1917. већ је достигао 43,9 милијарди рубаља.
      Очекивало се да ће до почетка 1918. порасти на 60 милијарди рубаља.
      Како је ово у складу са вашим вапајем, кажу да је чланак лаж?
      http://felix-edmund.livejournal.com/639646.html
  10. калибра
    калибра 4. новембар 2017. 11:51
    +3
    Цитат: Гардамир
    Дакле, јавно мњење је добар судија.

    Ох, немој ми рећи. На мастер студијама ПР-а и оглашавања постоји чак и предмет „Технологије управљања јавним мњењем“. Има их много, и сви су ефикасни!
    1. Радознао
      Радознао 4. новембар 2017. 13:07
      +8
      "Технологије управљања јавним мњењем. Има их много и све су ефикасне!'
      То је оно са чиме се не можете расправљати, дакле са овом тезом. Примери жртава ових технологија су у праву у овој дискусији. За неке, фраза „Велика октобарска социјалистичка револуција” већ изазива директно физиолошке рефлексе обилне сузе из очију и нешто из носа о „изгубљеној Русији”, где су сељаци у свиленим гаћама седели на желе обалама млечних река и пили чај од комадни самовари са натписом „Самовар је као Соловецко море. Од њега пију за добро здравље.
      Штавише, из потпуно несхватљивог разлога, сви „паћеници“ без изузетка виде себе како се опуштају поред ових самовара, заборављајући да је број места у њиховој близини био веома ограничен, за разлику од опција са разбијеним дупетом у штали или са пијуком. у Горњем Зерентују.
      Онда су дошли проклети бољшевици и све покварили, почела је стална патња и деградација.
      Сада више нема бољшевика. Осећати се боље? Да ли сви напредују? Олговичу, не желе да пореде тренутне економске показатеље са онима из СССР-а 1977.
      1. Сибирски
        Сибирски 4. новембар 2017. 16:40
        +2
        Биће велики минус за СВЕ показатеље, осим за потрошњу пива и мобилних услуга, интернета.
      2. Рептилоид
        Рептилоид 4. новембар 2017. 22:36
        +1
        О самоварима.Негде у РЕВИЗОРУ, у ОБИЧНОЈ ИСТОРИЈИ, постоје изрази да се самовар није постављао сваки дан. Али не говоримо о сељацима или радницима. И у ПЕТЕРБУРШКИМ ДРЕВИМА има очев савет сину --- не пиј чај, скуп је, него скувај траву.Такође, зашто су пили чај у кафанама? Није био код куће. Чај, као и самовар, није био доступан свима.
  11. калибра
    калибра 4. новембар 2017. 11:56
    +3
    Цитат из алстр
    - то је био стан са нормалним садржајима, а не у дворишту. И то чак и на селу, а не само у граду.

    Овде није потребно, а још више о селу. У многим заходима није било нужника до 41. године! Ограда од плетера је олакшала ...
    1. Цат Маркуис
      Цат Маркуис 4. новембар 2017. 12:27
      +2
      Чак и сада. Мој колега је отишао из САД у отаџбину у Русију – купио је земљиште у селу, како је хтео – са добром природом, реком и блиским асфалтним путем, направио је кућу. Позвао ме је у посету, некако сам завршио у тим крајевима, одлучио сам да свратим. Сећам се села и где је, али сам заборавио саму адресу, мислећи да није важно, у селу се сви знају, рећи ће вам. Е, дошао сам у село, као да имају "центар" - таблу, продавнице итд. Застао сам код шачице људи на табли и почео да се распитујем за то и оно. Изненађујуће, ово нико не зна. Почео је да се распитује - шта је овај тај и тај који је дошао код тебе пре пар година, ту и тамо направио лепу кућу итд. А онда један од њих каже: „Ах! Да, ово је тај ... !"
      1. Гардамир
        Гардамир 4. новембар 2017. 13:00
        +5
        "Ах! Да, ово је онај .... који је сив у колиби!"
        Сто пута си у праву! Европски љубавници замерају Русима неразвијеност. И не зајебавамо се где живимо.
        1. Голован Џек
          Голован Џек 4. новембар 2017. 14:35
          +9
          Цитат: Цат Маркуис
          И онда један од њих каже: "Ах! Да, ово је онај .... који је сив у колиби!"

          Преводим - тоалет је у његовој кући. Не у башти.
          Цитат: Гардамир
          И не зајебавамо се где живимо

          Идеш ли у башту?
          Гардамир, Сладак си... Улепшао си ми дан колега
    2. баденс1111
      баденс1111 6. новембар 2017. 11:10
      +1
      Цитат из калибра
      Овде није потребно, а још више о селу. У многим заходима није било нужника до 41. године! Ограда од плетера је олакшала ..

      Не мораш да лажеш, паметни скигазер. Тамо где дефинитивно није било клозета и људи су се могли било где обавити, то је било у балтичким државама, где је један од тадашњих председника чак расписао конкурс за најбољи тоалет попут МеЈо. представница Министарства спољних послова М. Захарова је својевремено рекла о томе.
      И овде је веома интересантно, за разлику од вас, износе се чињенице примитивизма и директно нацизма који постоје у балтичким државама не само сада, већ и под тадашњим диктаторима, свим овим сметонима, закрпама и осталима.
      http://newsreaders.ru/showthread.php?t=923
  12. Цат Маркуис
    Цат Маркуис 4. новембар 2017. 12:11
    +1
    „С Русијом је готово... На последњем
    ћаскали смо, ћаскали,
    Оклизнуо се, пио, пљунуо,
    Размазано по прљавим трговима,
    Распродано на улицама: зар није потребно
    Коме земља, републике, да слобода,
    Грађанско право? И домовина народа
    Он је сам извукао до гноја, као п.а.д.а.л…“
    Максимилијан Волошин.
  13. Нордман88
    Нордман88 4. новембар 2017. 12:21
    +3
    Обично себи постављам питање да ли би монархија преживела рат са Немцима 1941-1945. а ја себи одговарам не. Царски режим је Русију претворио у колоса глинених ногу и вековни однос према сељацима, неспремност да се њихова ситуација промени на боље претворила је земљу у буре барута, што указује на потпуну неспособност самодржавља. Историја не прашта такве грешке.
    1. Андреј из Чељабинска
      Андреј из Чељабинска 4. новембар 2017. 12:29
      +9
      Цитат Нордман88
      Обично себи постављам питање да ли би монархија преживела рат са Немцима 1941-1945. а ја себи одговарам не.

      И постављате себи друго питање – да ли је Руска империја 1941. године могла да буде у положају СССР? :)))) Одговор је не. Да би Руска Империја – Хитлер био сломљен у корену
      1. Нордман88
        Нордман88 4. новембар 2017. 13:01
        0
        Можда), али дефинитивно не у формату империје из времена Николаја 2, када су сви већ почели да играју своје игре и издају једни друге. Заправо, да је последњи цар имао довољно воље, у присуству контраобавештајне и политичке истраге, могао је да предузме мере да спречи револуционарне елементе, али то није учињено и они би тешко да би приметили Хитлера, али да је Никола 1 био у његовој место, он би био сасвим други разговор)
      2. топник
        топник 4. новембар 2017. 13:50
        +4
        Цитат: Андреј из Чељабинска
        Да би Руска Империја – Хитлер био сломљен у корену
        Да ли сте већ почетком 1915. заборавили на глад за патроне и гранате? Да ли сте заборавили на одсуство авио и аутомобилске индустрије? "Руссо-Балт" је био аналог Ролс-Ројса, а чувени "Иља Мурометс" је био ручно прављен авион и постојао је до почетка 1 МВ у 16 ​​примерака. Ово је против хиљада бомбардера сличне класе у Антанти и земљама централне осовине. Ловци и други бомбардери су се склапали само у Русији.
        1. Андреј из Чељабинска
          Андреј из Чељабинска 4. новембар 2017. 14:03
          +9
          Цитат: Пусхкар
          Да ли сте већ почетком 1915. заборавили на глад за патроне и гранате? Да ли сте заборавили на одсуство авио и аутомобилске индустрије?

          (слегну раменима) И како би све ово помогло Хитлеру када би био свргнут негде 1936? Да ли разумете да је неколико подела тада било више него довољно?
          Земља је у основи превазишла глад 1916, без суперсила СССР-а. У Русији заиста није било аутомобилске индустрије, али смо по броју оклопних возила и тактици њиховог коришћења били скоро први у свету.
          Цитат: Пусхкар
          "Иља Мурометс" је био ручно прављен авион и постојао је до почетка Првог светског рата у 1 ​​примерака. Ово је против хиљада бомбардера сличне класе у Антанти и земљама централне осовине.

          Трилиони :))))) Немачка је на почетку рата имала мање од 250 авиона, углавном крајње застарелих типова, а четворомоторних уопште није било. Британци су у свом Краљевском летећем корпусу већ саставили 170 авиона до 1915. године.
          1. Мамка пула
            Мамка пула 4. новембар 2017. 14:14
            +15
            Земља је у основи превазишла глад 1916, без суперсила СССР-а. У Русији заиста није било аутомобилске индустрије, али смо по броју оклопних возила и тактици њиховог коришћења били скоро први у свету.

            Паметни Андреј из Чељабинска
            Ментално аплаудирам
            добра дискусија
            Браво момци
          2. топник
            топник 4. новембар 2017. 15:04
            +1
            Цитат: Андреј из Чељабинска

            Земља је у основи превазишла глад 1916, без суперсила СССР-а.
            Да тачно. Али како. Произведено у првим светским чаурама милион комада: Велика Британија - 218,0, Француска - 290,0, Немачка - 306,0, Русија - 67,0. Купљено широм света за милијарде златних рубаља. Иста прича и са другим врстама оружја. Извор: хттп://вопросик.нет/снариадниј-голод-в-россии-вп
            ервуиу-мировуиу/
            1. поручник Тетерин
              поручник Тетерин 4. новембар 2017. 15:36
              +13
              Мала, али значајна исправка: производња шкољки у Републици Ингушетији узета је у обзир за године 1914-1916, а индустрија Енглеске, Немачке и Француске радила је убрзано током целе 1917. и до новембра 1918. године. хттпс://переклицхка.ливејоурнал.цом/548603.хтмл
            2. Андреј из Чељабинска
              Андреј из Чељабинска 4. новембар 2017. 15:53
              +8
              Цитат: Пусхкар
              Да тачно. Али како.

              Десетоструко повећање производње шкољки.
              Цитат: Пусхкар
              Купљено широм света за милијарде златних рубаља.

              Да, око 24 одсто укупне запремине граната употребљених 1916. године
              1. топник
                топник 4. новембар 2017. 16:53
                +1
                Цитат: Андреј из Чељабинска

                Десетоструко повећање производње шкољки.
                Јеси ли погледао бројеве? Произведено 3-4 пута мање од Француске или Велике Британије.
                1. Андреј из Чељабинска
                  Андреј из Чељабинска 4. новембар 2017. 17:44
                  +1
                  Цитат: Пусхкар
                  Јеси ли погледао бројеве? Произведено 3-4 пута мање од Француске или Велике Британије.

                  И шта? СССР је производио гранате упола мање од Сједињених Држава у Другом светском рату. Које далекосежне закључке бисте желели да извучете из овога?
          3. Сибирски
            Сибирски 4. новембар 2017. 16:37
            +5
            Први који користи туђу технологију! Главно је да образовање није било доступно народу! Није било стручних и техничких школа за обуку КВ радника! О високом образовању за обичан народ – ћутим. Николај ИИ је углавном више волео неписмен народ, али одан аутократији (он је о томе много пута говорио).
            1. Андреј из Чељабинска
              Андреј из Чељабинска 4. новембар 2017. 17:55
              +1
              Цитат из: сибириоук
              Први који користи туђу технологију!

              Ко је странац? :)
              Цитат из: сибириоук
              Главно је да образовање није било доступно народу!

              Ммм, како се догодило да су око 40% студената високошколских установа Руске империје деца сељака, радника и занатлија? :))) хттп://ввв.террахумана.ру/архив/11_02/11_02_41. пд
              f
              Схватите исправно, ја уопште не поричем огромна достигнућа СССР-а у погледу образовања, и уопште свега. Само мислим да је у РИ све било далеко од тога да је било тако лоше као што су неки читали (укључујући и аутора чланка)
      3. Радознао
        Радознао 4. новембар 2017. 14:35
        +4
        Хајде, Андреј из Чељабинска! Ову своју идеју можете да развијете детаљније, како видите, како би Хитлер био сломљен у време Републике Ингушетије.
        И, ако је могуће, истакните питање како постати суперсила без аутомобилске, ваздухопловне, радио-инжењерске (нећемо још говорити о другима) индустрије у XNUMX. веку.
        1. поручник Тетерин
          поручник Тетерин 4. новембар 2017. 15:28
          +13
          Хелло Цуриос! Аутомобилска индустрија у Републици Ингушетији постојала је и активно се развијала током ратних година. Ево листе предузећа која су производила аутомобиле или су била у изградњи:
          http://www.leanok.ru/2015/04/avtomobili-v-vrossiy
          скои-империи.хтмл
          Ево везе до монографије од 320 страница о електрификацији у РИ:
          http://www.leanok.ru/2017/05/predistoria-goelro.h
          ТМЛ
          А ево кратке листе главних датума за развој домаће радио индустрије:
          http://oldradioclub.ru/raznoe/hystory/hystory_045
          Хтмл.

          А ова слика показује динамику снабдевања радио станицама. Као што видите, произвеле су их стотине. Дакле, са високотехнолошким индустријама у Русији, све је било у реду. Ако је негде било заостајања, онда је царска влада уложила напоре да га отклони. Тако је било и у индустрији авиона, где је крајем 1916. године одлучено да се изгради већи број државних фабрика авиона.
          1. Коњи без главе
            Коњи без главе 4. новембар 2017. 16:27
            +17
            Подржавам поручника Тетерина и Андреја из Чељабинска
            Слава Петру, који је поставио темеље нашој одбрамбеној индустрији и индустријалцима из времена Првог светског рата. За разлику од садашњих лопова олигарха који паразитирају на недрима, они су се бавили производњом.
            Читао сам о најбогатијем човеку у империји - Второву.
            Н. А. Второв је био један од најнеобичнијих предузетника Руске империје. Био је напредни индустријалац. Механизација индустријских предузећа Н. А. Второва одвијала се брзим темпом. Истовремено, није терао раднике да раде 14 сати дневно и одустао од система казни. У његовим предузећима су отворене школе за раднике, као и њихове породице, подигнуте су добро уређене бараке. Предузетник је донирао новац болницама, за потребе рањених и повређених. Око милион рубаља је усмерено на развој образовања у Сибиру, део је отишао на Иркутск универзитет, за стварање индустријске школе.
            Утицај Н. А. Второва на развој руске индустрије и војне индустрије тешко је преценити. Многе његове подухвате касније су совјетске власти искористиле за развој земље. Током Првог светског рата, фабрике Н. А. Второва радиле су „за одбрамбену индустрију“. Учествујући у различитим пројектима за стварање производног тржишта, војно-индустријског комплекса, тешке индустрије и металургије, Н. А. Второв и други руски трговци и индустријалци направио прави патриотски подвиг стварајући нове гране домаће индустрије – хемијску и металуршку.
            Предузећа која је основао Н. А. Второв национализована су након револуције и дала су велики допринос индустријском развоју наше земље.
            пића
          2. Радознао
            Радознао 4. новембар 2017. 16:38
            +7
            Поручниче, здраво! Нећу да се полемишем са вама, пошто једноставно не доживљавате критику Руске империје. Али неко ће то прочитати, па је ово више за неспремног читаоца. Осим тога, ви сте, очигледно, хуманитарац и за вас је присуство фабрике већ показатељ присуства индустрије.
            Дакле - веза број 1 - предузећа аутомобилске индустрије Руске империје.
            Ово је чланак „Аутомобилска индустрија Руске империје“ из часописа „Руски техничар“.
            Да, листа је велика - скоро 60 продукција. Наиме, производња, пошто огромну већину овог списка чине занатске радионице попут варшавског Вакаретца.
            А ево и првог параграфа чланка о овим биљкама.
            „Упркос чињеници да је списак произвођача аутомобила Руске империје прилично импресиван, до 1914. године у Руском царству није било више од 15 аутомобила. Од тога добра половина је била војна. Више од 000 аутомобила. Капацитети осталих није прелазио десетине јединица годишње."
            Осим тога, причати о аутомобилској индустрији без анализе увозне зависности не вреди ни трунке. Не говорим о карактеристикама произведених аутомобила. Дакле, прва тачка ваших замерки је неодржива, а тврдње о присуству аутомобилске индустрије у пуном смислу те речи су неосноване.
            Веза број 2 - 320 страница "монографија". Из неког разлога, недавно су престали да пишу књиге, сви пишу монографије. Добро, да видимо монографију.
            Симонов Н. С. Развој електроенергетске индустрије Руске империје: праисторија ГОЕЛРО.
            Не знам да ли је ово Симонов, који је дошао са Кировског педагошког института и предавао историју КПСС, али Бог га благословио.
            Пређимо на бројеве.
            По производњи електричне енергије, Русија је 1913. године била на 5. месту у свету са производњом 1,876 милијарди кВх.
            Поређења ради, САД (26,3 милијарде кВ/х), Немачка (8 милијарди кВ/х), Велика Британија (2,5 милијарди кВ/х), Италија (2,2 кВ/х) Москва, Санкт Петербург, Јекатеринославска, Кијевска губернија , регион Донског козака и Закавказја.86% електропривреде концентрисано је у Московској и Санкт Петербургској губернији.
            За оне који желе, предлажем да се производња подели по површини царства како би се схватило да је највећи део Мајке Русије био осветљен било чим, само не струјом.
            Дакле, електрификација такође није успела. Покушати и радити су две веома различите ствари.
            Па, о радиотехници.
            Упркос достигнућима руских научника и инжењера у области радио комуникација, Руско царство овде нема чиме да се похвали.
            Захваљујући опреми коју производи Радиотелеграфско постројење (РОБТиТ), радио комуникације у главном поморском театру - Балтичком мору - стајале су на прилично високом нивоу. Све станице за варничење старог стила замењене су новим "звучним" варничним радијима који су обезбедили стабилну и поуздану комуникацију која је била више без сметњи. Производња ових станица у радиотелеграфском погону потпуно је ослободила руску флоту од стране зависности у области радио-оружања. Постојала је добро организована служба обалних осматрачница и обалних радио станица. Дакле, све ваше „стотине“ радио станица су Балтичка флота.
            Радио везе у војсци и цивилне радио везе биле су у много горем положају. Уместо стварања сопствене радио индустрије, практикована је сарадња са страним компанијама. Формално, уговори су садржали клаузулу да испоручене станице треба да се производе у руским предузећима. Да би испунили ову клаузулу уговора, Маркони и немачка компанија Сименс и Халске су основали своје руске филијале, где су се поједине компоненте и делови увозили из иностранства и где су се, у суштини, само станице склапале од готових производа испоручених из иностранства.
            Постојале су камп станице Телефункен, али на самом почетку рата није било мањих станица, укључујући коњичке, ранацне и авионске. Телефункен је такве станице испоручивао само немачкој војсци.
            Исто важи и за теренску телефонију. Током Првог светског рата, РИА је имала око 60 модела телефонских апарата.
            Па, нећете много летети на одлуку о изградњи фабрика авиона, тако да нећемо ни разматрати ово питање.
            1. калибра
              калибра 4. новембар 2017. 22:26
              +1
              Активни борци војске КОМУЧ су радници из Ижевска и Воткинска. Бољшевици за њихову срећу, а они ... бајонет у леђа. Све је у реду! Један од делова који су најспремнији за борбу и сви раде. Зашто се то догодило?
              1. Радознао
                Радознао 4. новембар 2017. 23:21
                +3
                Нетачно питање. Најспремнији за борбу у КОМУЧ-овој војсци били су Капелити. А Ижевски и Воткински људи су Ижевско-Воткиншки устанак. Радници Ижевска и Воткинска су веома особен део пролетаријата. Уосталом, ни козаци нису дочекали бољшевике са хлебом и сољу. И узроци устанка и каснији огорчени увид побуњеника проучавани су надалеко. А епопеја преживелих, прво у белом, затим у црвеном терору и каснијим биткама побуњеника, завршила се емиграцијом у Манџурију, а неки чак и у САД.
            2. поручник Тетерин
              поручник Тетерин 5. новембар 2017. 11:36
              +4
              Господине радознало, ви даље критикујете личност противника. Ово је добро, јер значи да схватате погрешност свог става. Ово вас нервира и покушавате да увредите противника како бисте скренули дискусију на страну. Видим критику Републике Ингушетије, подложна њеној разумности и адекватности. Или бисте желели да будем пријемчив за емоционалну агитацију? Разочараћу вас - то се неће догодити. Осим тога, примећујем да сте крајње селективни у читању материјала које цитирам, очигледно покушавајући да у њима нађете само оне чињенице које, по вашем мишљењу, демонстрирају да је Русија била „заостала земља трулог безвредног царизма“.
              У чланку о аутомобилској индустрији одлучили сте да не приметите везу ка материјалу који пружа информацију да је цар крајем 1916. године потписао наредбу о изградњи шест аутомобилских фабрика са укупном годишњом производњом од 7500 аутомобила. Узимајући у обзир искуство савладавања несташице граната из 1915-1916, може се са сигурношћу рећи да није било фанатичних дивљака који су, након преузимања власти у октобру 1917. године, првих година игнорисали потребе индустрије, план за изградњу и производњу аутомобила у овим фабрикама био би у потпуности испуњен.
              Исто важи и за производњу електричне енергије. Нисте приметили да је Русија благо заостајала за истом Енглеском у области производње електричне енергије, а током ратних година обим производње електричне енергије је повећан за око 2,5 пута, а ако бисте прочитали горњу монографију, знали бисте да што даље развој руске електропривреде прекинули су револуција и грађански рат. Иако сам хуманиста, знам да читам и рачунам. За разлику од.
              Говорите о заостатку Русије у производњи радио станица. Али шта је онда са подацима господина Олејникова, који на основу докумената пише о редовном радио-пресретању порука од стране Немаца из руских дивизија. Где је штаб сваке дивизије имао радио станицу, ако је, како кажете, било горе са радио-везом у војсци? И да, када говоримо о прикупљању радио опреме од страних компоненти, не наводите никакве доказе о својим речима. Мислите ли да ће вам образовани људи веровати на реч?
              Што се тиче фабрика авиона, овде се понавља историја аутомобилске индустрије. Фанатицима 1917. нису били потребни авиони. Требала им је струја и нико није издвајао средства за њихову изградњу. Али за то више није крива царска власт, већ бољшевички узурпатори.
              ПС Монографија је иста књига која садржи само студију једног аутора на једну тему.
              1. Радознао
                Радознао 5. новембар 2017. 13:18
                +2
                Поштовани поручниче! Ни на који начин нисам имао намеру да вас на било који начин увредим помињањем вашег имунитета на критике РИ. Ово није ништа друго до констатација чињенице, која очигледно има своје разлоге. А ваш одговор ово само потврђује. Уосталом, говоримо о стању индустрије Републике Ингушетије пре Другог светског рата, а не о „протоколу о намерама“. Дакле, када напишете да је две и по године након почетка рата „цар потписао наредбу да се изгради шест аутомобилских фабрика укупне годишње производње од 7500 аутомобила“, онда у исто време објасните шта то има са производњом аутомобила 1914. године. За сваког разумног човека, ово сугерише да пре Првог светског рата у Републици Ингушетији није постојала аутомобилска индустрија.
                За информације, само Немачка је током Првог светског рата произвела 40 камиона (камиона).
                Дакле, поручниче, ништа лично, само чињенице. Све остало је исто. Још једном наглашавам – током расправе сам емотиван, али ово је усмерено искључиво на предмет спора, а не на личност противника. Међутим, ако противник не перципира стварност, онда морам да радим са њом. Зато, не обарајте, како кажу, болну главу ... (ово је изрека).
        2. Андреј из Чељабинска
          Андреј из Чељабинска 4. новембар 2017. 17:31
          +3
          Цитат из Цуриоус
          Ову своју идеју можете да развијете детаљније, како видите, како би Хитлер био сломљен у време Републике Ингушетије.

          Тако елементарно :)))) Хитлер је, дошавши на власт, доследно кршио услове Версајског уговора, али су Француска и Енглеска зажмуриле на ово. Штавише, ако читамо истог Черчила, видећемо да је Француска, видевши да нешто расте у близини њених граница, периодично почела да се јако нервира, али није смела да делује самостално. Истовремено, војна моћ Немачке 1936-37 била је, заправо, занемарљива. СССР, који је веома доследно указивао на опасност од немачког фашизма, био је преслаб и није имао ни заједничке границе са Немачком, ни војну силу која би га опаметила, а и да је тако покушао, био би мрак. Али да је на његовом месту, Република Ингушетија, која би преживела после Другог светског рата и која би била потписница Версајског уговора – ушла би са мировном мисијом од десет и по дивизија (уз прећутно одобрење Француске) – и то би био крај.
          Цитат из Цуриоус
          И, ако је могуће, истакните питање како постати суперсила без аутомобилске, ваздухопловне, радио-инжењерске (нећемо још говорити о другима) индустрије у XNUMX. веку.

          Не долази у обзир. Али ево у чему је ствар - они су били у Републици Ингушетији и развијали се, само заостајали за другим силама. Треба напоменути да је у СССР-у била слична ситуација - имали смо аутомобилску и авио-индустрију, али је била инфериорна у односу на напредне земље.
          Уопште, лудо је занимљиво покушати замислити где би домаћа индустрија могла бити у одсуству револуције и грађанског рата без СССР-а. Рецимо само - могло би да испадне сасвим другачије, али у принципу су постојале неке шансе да се добије индустрија упоредива са СССР-ом.
          1. Радознао
            Радознао 4. новембар 2017. 17:45
            +8
            Само заборављате да партнери у Антанти никако нису планирали Русији улогу равноправног партнера после Првог светског рата. Није битно да ли је у питању Руска империја или СССР. Формирање СССР-а је једноставно идеолошки олакшало задатак.
            Дакле, може се сањати да би Немачка остала у оквирима версајских ограничења, али не више. Знамо колико је брзо Немачка обновљена после Другог светског рата, иако је обим разарања неупоредив. Само што је Немачка била потребна против Руске Империје/СССР, зовите је како хоћете. Дакле, о „умирењу“ Немачке за десетак и по дивизија - можете сањати, али чак ни у алхисторији нисам видео нешто.
            1. Андреј из Чељабинска
              Андреј из Чељабинска 4. новембар 2017. 18:26
              +1
              Цитат из Цуриоус
              Само заборављате да партнери у Антанти никако нису планирали Русији улогу равноправног партнера после Првог светског рата.

              А зашто нам ово треба? Шта су тамо планирали, а шта нису, питање је за нагађање, али постоје једноставне чињенице – Француска се није нимало смешила надолазећој Немачкој, а Британци су се отрцано играли системом биланса, не желећи да претерано јачају. Положај Француске у Европи. Дакле, Британци нису подржали Француску у њеној жељи да укроти Немце (и они су периодично показивали такву жељу), али да је РИ тамо ... поравнање би било потпуно другачије
              Цитат из Цуриоус
              Само што је Немачка била потребна против Руске Империје/СССР, зовите је како хоћете.

              Јок.
              1. Радознао
                Радознао 4. новембар 2017. 19:23
                +5
                Благо онима који верују. Узгред, напуштате САД као провинцију која ништа не утиче?
                1. Андреј из Чељабинска
                  Андреј из Чељабинска 5. новембар 2017. 13:53
                  0
                  А САД су се ових година удаљиле од Европе
      4. Александар Грин
        Александар Грин 4. новембар 2017. 23:56
        +3
        Цитат: Андреј из Чељабинска
        И постављате себи друго питање – да ли је Руска империја 1941. године могла да буде у положају СССР? :)))) Одговор је не. Да би Руска Империја – Хитлер био сломљен у корену

        Веома сумњам у то. 1914. и џингошки родољуби су викали да ћемо Немце обасипати капама. У великом рату побеђује земља са највећим економским и индустријским потенцијалом. У СССР-у је превазишао не само немачки, већ и све њихове савезнике.
        1. зоолу350
          зоолу350 5. новембар 2017. 05:01
          +1
          Цитат: Александар Грин

          Веома сумњам у то. 1914. и џингошки родољуби су викали да ћемо Немце обасипати капама. У великом рату побеђује земља са највећим економским и индустријским потенцијалом. У СССР-у је превазишао не само немачки, већ и све њихове савезнике.

          Добар привредни и индустријски потенцијал је један од главних показатеља моћи државе, али није довољан. Идеолошка компонента је друга по важности, она омогућава да се у великом рату понекад компензује несклад између економског и индустријског потенцијала, где је то могуће.
        2. Андреј из Чељабинска
          Андреј из Чељабинска 5. новембар 2017. 17:49
          0
          Цитат: Александар Грин
          У великом рату побеђује земља са највећим економским и индустријским потенцијалом.

          Дакле, ово је у великом рату, а 1936. ниједан велики рат није успео - потребна је војска, коју Немачка није имала
      5. зоолу350
        зоолу350 5. новембар 2017. 04:55
        +1
        Без присуства СССР-а, Хер Хитлер није био потребан власницима ФРС. У фебруару 1917 власници ФРС су мислили да су већ докрајчили Русију, али су дошли бољшевици и разбили их. У почетку су власници ФРС-а покушали сами да реше проблем, истовремено користећи своје "беле" лакеје, али су раскинули и настао је СССР. За радикално решење проблема са СССР-ом васпитаван је Херр Хитлер.
        1. калибра
          калибра 5. новембар 2017. 08:26
          0
          Ех, то би било све у обиму од 10 страница и са линковима на изворе, а у часопису „Питања историје“. За овај материјал не би било цене!
          1. зоолу350
            зоолу350 5. новембар 2017. 08:33
            +1
            Цитат из калибра
            Ех, то би било све у обиму од 10 страница и са линковима на изворе, а у часопису „Питања историје“. За овај материјал не би било цене!

            Крајем 1923. године, у тренутку такозваног „пивског пуча“ – неуспелог покушаја пуча јуришника НСДАП – већ су предузети значајни кораци да се англоамерички и немачки банкари зближе. У недрима Морган групе, по налогу челника Банке Енглеске Монтагуе Нормана, развијен је програм за продор англоамеричког капитала у немачку привреду. Томе су претходили активни преговори Нормановог пријатеља, будућег шефа Рајхсбанке, Хјалмара Шахта, и његових британских и америчких колега. План који предвиђа двоструко смањење репарација и извора за њихову исплату предложио је амерички банкар Чарлс Давес и усвојен на конференцији у Лондону у лето 1924. године.
            У оквиру Давесовог плана, до 1929. године, америчке банке су Немцима давале кредите у вредности од 2,5 милијарди долара, енглеске – 1,5 милијарди (за 15-20 долара у то време било је могуће да се двоје људи опусте недељу дана на обали бр. није најјефтиније европско одмаралиште). То је омогућило не само плаћање репарација, већ и усмеравање значајног (ако не и највећег) дела средстава за обнову привреде и пре свега војне индустрије. Амерички научник Еперсон је тврдио да без новца са Волстрита „не би било Хитлера и Другог светског рата“. У исто време, САД и Енглеска су великодушно отписивале своје дугове. Као резултат тога, до 1934. Немачка је била у стању да отплаћује иностране зајмове за више од 90 процената.
            Тако да скоро сви знају за то.
            1. калибра
              калибра 5. новембар 2017. 21:42
              0
              Сви су нико! Зато се каже за везе. Само не на "живе дневнике", већ на документе се мора позивати ...
      6. баденс1111
        баденс1111 6. новембар 2017. 11:29
        +1
        Цитат: Андреј из Чељабинска
        Да би Руска Империја – Хитлер био сломљен у корену

        Уз сво дужно поштовање, веома сте у криву.
        Ток светске историје се показао таквим да апсолутно није било услова за очување ЦАРСТВА тог периода.Не само Руско царство је пропало, пропало је све у Европи.
        Дакле, ваша порука је алтернатива са огромним претпоставкама.
        А суштина је: "Немци потписивањем Версајског уговора нису крили да то раде само подвргавајући се сили. Било је очигледно да ће пре или касније, али једна од највећих култура Европе наћи прилику да се супротстави сопственој сили." Дакле, пођите од овога, испоставило се да је стварност таква да је Немачка, пошто је послала пораз, захтевала освету. А то би се десило са било којом алтернативом.

        Генерално, вреди прочитати једног од признатих мајстора реконструкција и алтернативних верзија историје, С. Переслегина.
        http://e-libra.su/read/138209-vtoraya-mirovaya-vo
        јна-мезхду-реалностиами.хтмл
        Осим тога, да би се разоткрили митови, кажу да су Црвени криви за све..
        Како каже Г.Н. Михајловски (син познатог писца, сведок и учесник грађанског рата), вође белог покрета сматрали су да када су бољшевици у питању углавном не постоји таква цена коју Русија не би платила. Били су спремни да прихвате окупацију Русије, свеједно, немачке или савезничке. Нико од њих није могао да издржи без стране помоћи. Режим Скоропадског у Украјини се одмах срушио чим су Немци отишли, а са њима је побегао и сам Скоропадски. Дењикин је имао две хиљаде британских официра и подофицира. Британија је Деникина снабдела комплетном опремом и оружјем (пушкама и пушкама) за 250 људи. Колчак је од Антанте добио и војну опрему за 000 војника.

        А после тога Дењикин се жали да никада није успео да белом покрету да народни и патриотски карактер! Не схватајући или не желећи да разуме суштину грађанског рата, он га је у својим мемоарима, писаним после пораза, окарактерисао само као својеврсна „руска превирања”, као неку врсту необјашњивог процеса разлагања и збрајања друштвених слојева. ..
        http://velib.com/read_book/bessonov_boris_nikolae
        вицх/владимир_ленин__собител_земел_русскикх/гла
        ва_ии_борба_ленина_за_сокхранение_россијјскојј_де
        рзхави/
        Одговор је више него очигледан, оно што је чекало РИ, Други светски рат за преподелу света, почео би са точковима Првог светског рата, и то не више против исте Немачке, већ против Русије.
        http://lt90.org/reviews/ap_articles.php?article_i
        д = 108
        1. Андреј из Чељабинска
          Андреј из Чељабинска 6. новембар 2017. 20:04
          0
          Цитат: баденс1111
          Уз сво дужно поштовање, веома сте у криву.

          никоме не форсирам своје гледиште :)
          Цитат: баденс1111
          Ток светске историје се показао таквим да апсолутно није било услова за очување ЦАРСТВА тог периода.Не само Руско царство је пропало, пропало је све у Европи.

          ??? Извините, шта подразумевате под царством? Британско царство се сигурно нигде није срушило (то се већ дешавало током и после Другог светског рата). Француска није била формално укључена у царства, иако је имала све своје атрибуте (укључујући веома развијен колонијални систем)
          Цитат: баденс1111
          А поента је: "Немци потписивањем Версајског уговора нису крили да то раде само подвргавајући се сили. Било је очигледно да ће пре или касније, али једна од највећих култура у Европи наћи прилику да се овој сили супротстави својим

          Наравно :) Али, видите, само на жељи нећете далеко отићи. Потребни су нам и ресурси и одговарајућа спољнополитичка клима. Хитлер је све ово имао, али да је постојала Руска империја не би било.Из једног једноставног разлога, у Европи би постојале две јаке силе (Француска и Република Ингушетија) којима не би обнављање војне моћи Немачке пасти бочно.
          Цитат: баденс1111
          Генерално, вреди прочитати једног од признатих мајстора реконструкција и алтернативних верзија историје, С. Переслегина.

          Читам. Переслегин, у суштини, има само један проблем - он износи веома алтернативну верзију историје :)))) За своје време је био веома добар, једном сам их прочитао :)))
          Цитат: баденс1111
          Осим тога, да би се разоткрили митови, кажу да су Црвени криви за све..

          Црвени сигурно нису криви за све :)))) Нису они упропастили империју :)))) И уопште, уопште не тврдим да је постојала „Русија коју смо изгубили!, а онда Бољшевици су дошли и све упропастили. Само.. „Није све било лоше под царем, није све било добро под бољшевицима. Све заједно, бољшевици су довели СССР у суперсилу, другу после Сједињених Држава, па чак ни тада, не тако кобно.Руска Империја никада није заузела такав положај у свету.С друге стране РИ је постојала много дуже од СССР-а...али је, авај, пала.
          1. баденс1111
            баденс1111 6. новембар 2017. 21:59
            +1
            Цитат: Андреј из Чељабинска
            Хитлер је све ово имао, али да је постојала Руска империја не би било.Из једног једноставног разлога, у Европи би постојале две јаке силе (Француска и Република Ингушетија) којима не би обнављање војне моћи Немачке пасти бочно.

            Овом аргументу постоји контрааргумент – свако јачање Француске на континенту неминовно укључује рефлекс у Енглеској да потисне конкурента, а ако јесте, онда опет јачање Немачке на првом месту, а друго, агресију на Русију.
            Цитат: Андреј из Чељабинска
            Само... није све било лоше под царем, није све било добро под бољшевицима

            Не расправљам, али ипак, поређење достигнућа првог и СССР-а .. не у корист Николе 2 уопште није у прилог. Покојни СССР .. да, грешке управљања плус директна издаја, земља је умрла.
            Цитат: Андреј из Чељабинска
            С друге стране, Република Ингушетија је постојала много дуже од СССР-а... али је, авај, пала.

            Увек је теже првом ићи него следећем, не понављају његове грешке, али то не значи да је Црвени пројекат затворен за Русију, већ либералан, испоставиће се, све ближи свом потпуном неуспеху .
            1. Андреј из Чељабинска
              Андреј из Чељабинска 7. новембар 2017. 18:02
              0
              Цитат: баденс1111
              Овом аргументу постоји контрааргумент – свако јачање Француске на континенту неминовно укључује рефлекс у Енглеској да потисне конкурента, а ако јесте, онда опет јачање Немачке на првом месту, а друго, агресију на Русију.

              То је тачно, али овде у Европи већ постоје два пола моћи - Русија и Француска, и ако се изненада удруже за димљење Немачке, онда Енглеска неће подржати Немачку, већ ће се потрудити да посвађа Русију и Француску
              Цитат: баденс1111
              ипак, упореди достигнућа првог и СССР-а.. не у корист Николе 2

              Слажем се, Никола је био слаб владар. На много начина, достигнућа потоњег краљевства нису проистекла из његових поступака, већ из темеља које је поставио Александар ИИИ.
              Узгред, занимљиво је да је неко на нивоу Александра ИИИ био на месту Коље број 2 ... са интересовањем бих погледао шта ће бити са РЕВ-ом и ПРВ-ом :))))))
              Цитат: баденс1111
              Првом је увек теже ићи него следећем, не понављају његове грешке

              Авај, једина лекција историје је да људи не памте њене лекције.
              Цитат: баденс1111
              Али то не значи да је Црвени пројекат затворен за Русију.

              И ја се заиста надам.
              Цитат: баденс1111
              либерал је, како се испоставило, све ближи свом потпуном неуспеху.

              Што је, заправо, у извесној мери диктирано недостацима капитализма као економског система.
              1. баденс1111
                баденс1111 7. новембар 2017. 18:09
                +1
                Цитат: Андреј из Чељабинска
                То је тачно, али овде у Европи већ постоје два пола моћи - Русија и Француска, и ако се изненада удруже за димљење Немачке, онда Енглеска неће подржати Немачку, већ ће се потрудити да посвађа Русију и Француску

                Ето, некако крајичком уха, али чуо сам – Енглеска увек балансира у политици – ТРИ против ДВА.Односно Француска ће ојачати, навијаће за Немачку, Немачка ће јачати, против, а само о Русији... , односно блок држава ће се у сваком случају саставити , па није џаба да су морнари рекли пре сто година "Енглеска сере"
                Цитат: Андреј из Чељабинска
                На много начина, достигнућа потоњег краљевства нису проистекла из његових поступака, већ из темеља које је поставио Александар ИИИ.
                Узгред, занимљиво је да је неко на нивоу Александра ИИИ био на месту Коље број 2 ... са интересовањем бих погледао шта ће бити са РЕВ-ом и ПРВ-ом :))))))

                Овде се слажем да овај краљ није био као осредњи потомак, да је на престолу била фигура достојна њега, све би могло ићи другачије.
                УЛОГА ЛИЧНОСТИ У ИСТОРИЈИ - како различити људи галаме против овога ..
                Цитат: Андреј из Чељабинска
                И ја се заиста надам.

                добар
                Цитат: Андреј из Чељабинска
                Што је, заправо, у извесној мери диктирано недостацима капитализма као економског система.

                Слажем се. пића )))
  14. нивасандер
    нивасандер 4. новембар 2017. 14:58
    +1
    врхови нису могли дна нису хтели
  15. Блуе Мент
    Блуе Мент 4. новембар 2017. 15:00
    +17
    Русија на почетку 20. век је кренуо путем индустријализације
    И постепено се претворио у државу благостања
    Рат је прекинуо револуцију. Можда не би требало да сечеш пупак
    Мада ко зна...
    1. топник
      топник 4. новембар 2017. 17:00
      +2
      Цитат: Блуе Цоп

      И постепено се претворио у државу благостања
      .
      Лепа. аутократски социјализам. "Сан." (филм "Наредник")
      1. Блуе Мент
        Блуе Мент 4. новембар 2017. 17:41
        +15
        Да, аутократије више није било
        Бицикли и жмигавци
        Видите знаке аутократије и апсолутизма
        После 1905. године почела је да се обликује уставна монархија.
        Усвојени основни закони Републике Ингушетије
        Појавила се Државна Дума
        Осигуране демократске слободе
        Погледајте које су моћи постепено остале у рукама краља. А од 1915. - и влада, одговорна Думи.
        Конст. Монархија у британском стилу. А Николаша би могао у перспективи. мирно сече дрва за огрев и само персонификација, обавља репрезентативне функције.
        Процес је прекинут, замењен за хезе зна шта - и сада европске монархије имају социјализам (енглески, шведски), а ми имамо гхоул олигархе на власти, ђаци неће да кажу који систем
        1. топник
          топник 4. новембар 2017. 23:05
          +2
          Цитат: Блуе Цоп
          Да, аутократије више није било
          Није, наравно да није. Само је цар растерао Думу на прву кијаву, а Гришка је поставио министре. И тако чиста демократија.
          1. Блуе Мент
            Блуе Мент 4. новембар 2017. 23:26
            +15
            министре поставио Гришка

            Ово је занимљиво питање. Тачније, он је утицао на именовање – а то је претерано ван посла.
            чиста демократија

            Нисам то рекао
            цар распрши мисао при првом кијању

            Прво, не прво.)
            Друго – кажем да је конст тек почео да се формира. монархија. Не при првом кијању лол
            Јељцин, не само да је распустио, већ је и стрељао Врховни совјет – иако није био аутократа
  16. калибра
    калибра 5. новембар 2017. 08:23
    +1
    Цитат: Александар Грин
    У СССР-у је превазишао не само немачки, већ и све њихове савезнике.

    Погледајте колико је аутомобила произвела Немачка, а колико СССР. И колико их је још примило на ден-леасе.
    1. Александар Грин
      Александар Грин 5. новембар 2017. 16:34
      +3
      Цитат из калибра
      Погледајте колико је аутомобила произвела Немачка, а колико СССР. И колико их је још примило на ден-леасе.

      И ви, као и Олговић, мислите да су бројеви главни. Не, дубоко се варате. Све бројке захтевају квалитативну анализу.
      Да, Ленд-Леасе је помогао у поразу Немачке, али питање је: да ли је СССР уопште могао без Ленд-Леасе-а? Је могла. Ако говоримо о улози Ленд-Леасе-а у победи СССР-а, онда не треба заборавити на две тачке.
      Прво, генерално, удео Ленд-Леасе производа у укупном обиму материјала, опреме, хране, машина, сировина итд. који се производе и испоручују у СССР обично се процењује на 4%.
      Да, за неке врсте опреме и материјала, залихе по лизингу чиниле су велики део укупне производње оних у СССР-у. Али одсуство ових залиха не би постало критично за СССР, јер. СССР би могао да прерасподели своје производне напоре на начин да себи обезбеди све што је потребно. Индустријске могућности СССР-а омогућиле су повећање производње истих аутомобила у правој количини.
      Друго, треба напоменути да су главне испоруке Ленд-Леасе-а СССР-у почеле након радикалне прекретнице у рату 1943. године, када је СССР већ имао стратешку иницијативу. Огромна већина машина, опреме и материјала испоручена је СССР-у 1943-1945.
      Наравно, Ленд-Леасе је помогао да се спасу стотине хиљада живота совјетских грађана и на томе је СССР захвалан својим савезницима, али не треба преувеличавати његов значај како би се омаловажила улога СССР-а у Победи над фашизам, као и ти.
      1. калибра
        калибра 5. новембар 2017. 21:54
        +1
        Преброј кола. Више аутомобила би се производило – тенкова би било мање, гуме за аутомобиле није било довољно, тенкови су се возили на точковима без гуме, њихова граја се чула километрима, више аутомобила – мање пушака... и тако у недоглед. Отворена "Правда" за 41. децембар. Чији су тенкови на првој страни? И фотографија и натпис испод њих. А онда у Гудеријановом дневнику за поређење. По бројевима и по годинама, а онда пишите о понижењу...
        1. Александар Грин
          Александар Грин 6. новембар 2017. 02:31
          0
          Цитат из калибра
          Преброј кола. Више аутомобила би се производило – тенкова би било мање, гуме за аутомобиле није било довољно, тенкови су се возили на точковима без гуме, њихова граја се чула километрима, више аутомобила – мање пушака... и тако у недоглед.

          За оне који читају непажљиво, понављам.
          Да, за неке врсте опреме и материјала (УКЉУЧУЈУЋИ АУТОМОБИЛЕ), залихе Ленд-Леасе чиниле су велики део укупне производње оних у СССР-у. Али одсуство ових залиха не би постало критично за СССР, јер. СССР је могао тако да прерасподели своје производне напоре (НЕ ОБАВЕЗНО КРОЗ ПРОИЗВОДЊУ ТЕНКОВА) да би себи обезбедио све што је потребно. Индустријске могућности СССР-а омогућиле су повећање производње истих аутомобила у правој количини.
      2. топник
        топник 6. новембар 2017. 00:06
        0
        Цитат: Александар Грин

        Друго, треба напоменути да су главне испоруке Ленд-Леасе-а СССР-у почеле након радикалне прекретнице у рату 1943. године.
        Од августа 1941. до децембра 1942. у СССР су стигла 22 арктичка конвоја од укупно 78. И они су стигли у тешком тренутку за нас, када је индустрија евакуисана, а производња наоружања и опреме била практично на нули. Немојте бити незахвални, ове залихе су спасиле милионе живота наших сународника. Мој отац је летео Бостоном.
        1. Александар Грин
          Александар Грин 6. новембар 2017. 02:39
          0
          Цитат: Пусхкар
          Немојте бити незахвални, ове залихе су спасиле милионе живота наших сународника. Мој отац је летео Бостоном.

          За оне који не читају пажљиво, понављам.
          Наравно, Ленд-леасе је помогао да се спасу стотине хиљада живота совјетских грађана, и за то је СССР захвалан својим савезницима, али не треба преувеличавати њен значај, како би се омаловажила улога СССР-а у Победи над фашизмом, како ви то радите (ово вам није написано).
          ПС Преброј колико бродова из прва 22 конвоја није стигло до Мурманска, ПК-17 су скоро потпуно потопљени. Осим тога, на једном броду носили су се трупови авиона, на другом крила, када је један од њих потопљен, терет другог је већ био само старо гвожђе. И такви случајеви нису били изоловани.
          1. калибра
            калибра 6. новембар 2017. 12:11
            +1
            Стигла су 22 конвоја! И заиста смо почели да побеђујемо управо од 43. године, када је „огромна већина машина, опреме и материјала испоручена у СССР 1943-1945. Односно, да није било Ленд-Леасе-а и америчких, канадских и енглеских аутомобила ... не бисмо морали да корачамо пешке до победе. И они би на коњима носили гориво до резервоара... Међутим, незнање је поправљиво. Дижемо задњицу, газимо у библиотеку или архиву, узимамо Правду за 11. јун 1944. и читамо Саопштења Сов. владу о залихама закупа.
          2. калибра
            калибра 6. новембар 2017. 12:28
            +2
            Не треба бројати колико их није стигло. Морамо размислити КОЛИКО СМО ДОБИЛИ, али оволико смо добили: сваки други хитац совјетског војника на непријатеља испаљен је на увезени барут. за авио-бензин - више од 55% - свако друго бомбардовање је извршено захваљујући "Ујка Сему", за бакар и алуминијум - више од 70%, за оклопну плочу - 46%. Током ратних година, СССР је произвео 115,4 хиљаде машина за резање метала. Савезници су испоручили још 44,6 хиљада – штавише, боље и скупље. 1945. године, од 665 расположивих камиона, 427 је примљено под Ленд-Леасе. Од тога, око 100 хиљада су били легендарни Студебекери. За аутомобиле је испоручено и 3 гума. Док је у СССР-у за све године рата произведено укупно 786 хиљада аутомобила. све одвратног квалитета, квари се на сваком километру путева. Генерално, пре рата, потребе Црвене армије за возилима процењене су на 000 хиљаде и 265,5 хиљаде трактора. На залихама је било 744 хиљада аутомобила и 92 хиљаде трактора. Планирано је да из националне привреде дође само 272,6 аутомобила, од чега 42 камиона, не рачунајући тракторе. А чак и сумирајући ове цифре, не добијамо планирани кадар. А од оних који су били у трупама, до 240., изгубљено је 210 хиљаде совјетских возила. Ако говоримо о производњи аутомобила уопште, онда је током рата у СССР-у произведено 22.08.41 хиљада аутомобила, а 271,4 хиљада је примљено под Ленд-Леасе-ом, односно 205 пута више. Такође је вредно напоменути да су 477% ​​аутомобила произведених у СССР-у током ратних година били камиони ГАЗ-ММ носивости од 2,3 тоне - "један и по". Сировине и ресурси. Обојени метали - 55 тона (од тога 1,5 тона бакра (СССР је произвео 802 тона бакра 000-387600)), нафтни производи - 27816 тона, хемикалије - 1941 тона -45 до 2 т памука алкохола - 670 литара. Муниција: војничке чизме - 000 пари, ћебад - 842, дугмад - 000 комада, 106 милиона пари обуће. Телефонски кабл добијен из САД био је 893 пута већи од количине коју је СССР произвео током ратних година. Храна - 000 тона. У оквиру Ленд-Леасе-а, СССР је добио 49 хиљада тона чорбе, 860 хиљада тона шећера, више од 331% потреба СССР-а за мастима и биљним уљима. Одвојено, нужно, потребно је поменути оне испоручене СССР-у 066. године. - 15 тона семена.
            1. Александар Грин
              Александар Грин 6. новембар 2017. 19:07
              +1
              Цитат из калибра
              Неопходно је узети у обзир КОЛИКО СТЕ ДОБИЛИ,

              Дакле, добили смо мање него што мисле, јер. лежећи на дну мора и океана, заједно са потопљеним бродовима, верују да смо и ми ово примили.
    2. већ дуго су на залихама.
      већ дуго су на залихама. 5. новембар 2017. 19:42
      +1
      Па Вјачеслав је у Немачкој колико раније покренуо исту аутомобилску индустрију?Али ово је много и нема га ни у фабрикама.Треба времена да се људи припреме.А потребно је много времена да човек достигне ниво мајстора .Ако ово време помножите са бројем потребних професионалаца углавном се хвата за главу.тако да бројке заиста нису све ..
  17. Нагаибак
    Нагаибак 5. новембар 2017. 19:28
    +3
    Олговицх Нагаибак @ Немојте им ускратити благословену слику.))) То је као религија, они снажно верују у ову слику. [/ Цитат]
    Драги друже, пре 30 година имао сам исту слику која је остала за тебе до сада.
    Али онда се, због радозналости и поређења, развила још једна.
    покушајте више ЧИТАТИ: критичко, пропитивање и проверу, али искрено.
    И видећете то сами."
    Почнимо са чињеницом да ми ниси пријатељ.))) Записао си се као господин.))) А ја сам обичан марљив радник. Из твог коментара сам схватио да размишљаш сликама и сликама. Забога.))) Ако ти је згодније, није питање, то је твоја ствар. Ослањао сам се на чињенице, документе. А о читању више... Ја сам историчар по образовању и лако бих могао да се позабавим вашим празнинама у историјским питањима. Ваше познавање проблема је на ниском нивоу ... извините.))) Не оклевајте да се обратите ... (помоћи ћу вам колико могу) ... и сачувајте своје савете за домаћинство.) ))
  18. калибра
    калибра 5. новембар 2017. 21:48
    0
    Цитат из Рептилиан
    За време Другог светског рата окончани су.

    Чудно, они још увек стоје у мојој Пензи и људи живе у њима. Наравно, ово није Петербург, али људи су свуда људи...
    1. Коментар је уклоњен.
  19. топник
    топник 6. новембар 2017. 11:49
    +1
    Цитат: Александар Грин
    али не треба преувеличавати њен значај, како би се омаловажила улога СССР-а у Победи над фашизмом,
    ПС Преброј колико бродова из прва 22 конвоја није стигло до Мурманска, ПК-17 су скоро потпуно потопљени.
    говорио сам о милионаа не стотине хиљада спасених живота. И онда. губици су били у свих 78 арктичких конвоја.
    1. калибра
      калибра 6. новембар 2017. 12:31
      0
      Нека откине столицу, оде у архив или библиотеку и прочита Правду од 11. јуна 1944. године... Има ту шта да се прочита...
  20. сервла
    сервла 6. новембар 2017. 15:29
    +2
    Срећан Велики празник! Срећна Октобарска револуција! Чекамо СССР 2.0
  21. Александар Грин
    Александар Грин 6. новембар 2017. 19:11
    +2
    Цитат: Пусхкар
    Говорио сам о милионима, а не стотинама хиљада спасених живота. И онда. губици су били у свих 78 арктичких конвоја.

    Па твом брату није страно да маше милионима, јер ко их је бројао. Али губици свих 78 конвоја евидентирани су на билансу СССР-а, а када су Британци удавили наше злато, којим је СССР плаћао ленд-леасинг, тражили су другу серију од нас.
  22. Сергеј Немов
    Сергеј Немов 28. децембар 2020. 19:50
    +9
    Један број историчара данас не само да оповргава чињеницу да је револуција била неизбежна, већ зарад коњуктуре искривљује стварност

    У савременом свету све се преиспитује, па и историја.
  23. Сергеј Немов
    Сергеј Немов 28. децембар 2020. 19:57
    +6
    нико ван бољшевичке партије није хтео да спречи оружани устанак

    Како није било? Било је таквих. Камењев и Зиновјев су били противници устанка, Троцки је сматрао да је неопходно време устанка на време будућег Конгреса Совјета. Лењин је захтевао да се одмах подигне устанак