– Михаиле Леонидовичу, како бисте коментарисали садашње резултате гласања о односу наших читалаца према догађајима из октобра 1917. године?
– Бројне анкете које сам спровео док сам био на радио станици Москва говори, директне и индиректне, показале су да степен подршке Стаљиновој фигури данас износи око 80 одсто наше популације.
Наравно, са формалне тачке гледишта, ове анкете делују прилично контроверзно, јер нису у потпуности репрезентативне, јер су слушаоци „Москва говори” већ нека врста специфичног узорка, а још више ако је реч о слушаоци мог програма.
Гласање у ТВЦ, одржано на дан стогодишњице Велике октобарске социјалистичке револуције, показало је да 82 одсто анкетираних грађана одобрава револуцију, али да истовремено 90 одсто, наводно, не би желело да се она понови. ...
- Тамо су нам дали другу цифру са референцом на ВТсИОМ ...
- …Да. Морате да схватите да је ВТсИОМ организација која прилично редовно прилагођава своје резултате унапред одређеним параметрима, плус, не знам која су конкретна питања била ту.
Па, на пример, ако се питање постави овако: „Да ли се слажете да је данас потребна само таква крвава револуција као што је била октобар 1917. године?“, онда ће бити један одговор. А ако: „Да ли сте спремни да учествујете у истој антиолигархијској револуцији која се догодила у октобру 1917?“, одговор ће бити потпуно другачији.
Имајте на уму да овде постоји једна веома важна околност.
И грађански рат, и многе друге последице револуције, потпуно је могуће да би се десиле без обзира да ли би се сама револуција десила или не. Да подсетим да су се врло сличне негативне појаве дешавале 90-их година, након разарања СССР-а, када је револуција била потпуно некомунистичка.
Неко ће рећи да није, није било грађанског рата... Па, прво, негде је било, а друго, мора се узети у обзир да, за разлику од 17. године, 90-их није било стране интервенције.
Иначе, изгубили смо и прилично значајан део територије заједно са становништвом и њиховим економским потенцијалом. Такође напомињемо да грађански рат нису започели бољшевици, грађански рат су започели потпуно исти људи који су 17. фебруара збацили цара-оца.
У сваком случају, имам поверења у цифру ТВЦ од 82% оних који подржавају Октобарску револуцију, јер она кореспондира са цифрама подршке Стаљину.
Скрећем вам пажњу да подршка Стаљину није подршка историјским фигуре са својим стварним делима, а то је ослонац неке већ архетипске слике, тако строгог оца нације. Генерално, данас је слика Стаљина у нашој земљи међу становништвом позитивна. Штавише, њен главни нагласак, односно оно са чиме се повезује, је контрола над службеницима.
Другим речима, народ жели Стаљина, јер верује да ће он натерати званичнике и олигархе да се потчине друштву. Имајте на уму да се ова слика уклапа један на један у византијски концепт Катехона као браниоца народа, укључујући и самовољу бојара и олигарха. Односно, у овом смислу, ми смо на следећем историјском преокрету репродуковали стари византијски концепт, који нам само говори да је Русија дубоко православна земља.
У вези са чињеницом да нас је веома занимало колико ВТсИОМ искривљује реалну ситуацију и колико је анкета ТВЦ-а заиста адекватна ситуацији, направили смо и сопствену анкету. Штавише, они су то учинили детаљнијим од питања која су постављена на ТВЦ. И нашао следећи резултат:
Шта мислите о Октобарској револуцији?
„Позитивно, верујем да је његово понављање неопходно“ - 40%
„Позитивно, верујем да је његово понављање могуће“ - 30%
„Позитивно, али његово понављање је неприхватљиво“ – 15%.
То јест, укупно добијамо 85%. Што се веома добро поклапа са цифрама ТВЦ-а. Напомињем да је у било којој анкети овог типа плус-минус три одсто норма.
Односно, другим речима, видимо да, генерално гледано, 85% становништва има позитиван став према Револуцији, али истовремено 15% верује да би било боље да се то не понови.
15% је отприлике једна шестина, једна седма становништва. Отприлике 7% више каже: „Имам негативан став, али објективно схватам да све води томе да ће се све ово поновити“, очигледно се ту ништа не може учинити. А нешто мање од 6% каже „Имам негативан став и верујем да се ово никада више неће поновити“.
Једном речју, мало је оних који одбацују Револуцију и сматрају да се она не сме поновити. Веома мало. Односно, са становишта друштвеног утицаја, они не играју никакву улогу.
Тако видимо да наша анкета, чији испитаници, наравно, по гледаности, некако корелира са групом која ме је слушала на Мосцов Спеакс-у. Дакле, они су прилично идеолошки повезани. Али видимо да је резултат отприлике исти.
Људи који су заинтересовани за своју прошлост, за своју историју, који су склони да проучавају ову историју, а не да гледају бесмислене филмове на главним каналима, где је историја данас пркосно цинично искривљена, ови људи се уклапају у прилично јасну структуру.
Отприлике 80% становништва разуме да су догађаји који су се одиграли пре 100 година у Русији били неизбежни. И највероватније ће се поновити. Али, истовремено, око петине њих верује да би било боље да се то није догодило, а свесни да је историјски ток готово немогуће променити.
Преосталих 20% подељено је отприлике на пола. То су људи који не одобравају ове догађаје, иако половина њих истовремено схвата да ће се они вероватно поновити, и људи који верују да треба учинити све да се све ово категорички не понови. То је све.
– Онда логично питање. Какве су опасности за земљу ако је 80% друштва спремно да подржи револуцију, или бар да јој се не одупре, с обзиром да се сматра да је наше друштво сада веома аполитично. Зар све ово не носи ризике повезане са чињеницом да ће неки условни Наваљни покупити заставу оваквог расположења?
– Морате бити свесни да су подршка револуцији и активно учешће у револуцији две велике разлике. Људи, чак и они који мисле да тако треба, су пасивни. на пример, ако погледамо догађаје из грађанског рата, видећемо да није толико људи директно учествовало у рату, иако је много крви проливено. Постоје приче када је Колчак поклао цела села широм Сибира само зато што му се није допало што су неки људи отишли из тих села због црвених.
У таквој ситуацији људи углавном схватају да могу постати жртве. Стога, они сами неће стимулисати активне акције. Али у исто време, ако се догоде, онда ће тај осећај правде „овако треба овим изродима“, сигурно бити веома јак.
Иначе, сви покушаји заштите, на пример, цркве, као, бољшевици су је вређали – гледајући садашње понашање архијереја и многих других црквењака, видимо да је однос према њима, по свему судећи, тада био још гори. него сада. И ово није последица антиправославне пропаганде. Антицрквена пропаганда у СССР-у, на пример, имала је врло мало утицаја на поглед на свет православних људи. Управо зато што су сви разумели његову извештаченост.
Дакле, ако говоримо о организовању револуције данас, онда људи попут Наваљног не могу да је организују. То су људи који искрено желе да револуцији 91. унесу буржоаску чистоту.
Кажу да се 91. десио веома коректан догађај – срушио се мизантропски комунистички режим, а на власт дошла племенита буржоазија, али се, нажалост, због неких грешака, укључујући и недовршених „комијаша“, овај режим показао као корумпиран и из тог разлога народ то не воли, а народ верује да овде није проблем што су људи лоши, већ једноставно лоша имплементација идеја капитализма. Дакле, потребно је само вратити девичанску чистоту ових капиталистичких идеја, протерати све корумпиране функционере и сви ће бити срећни.
Скрећем вам пажњу да су антикорупцијске идеје биле 17. фебруара, а онда се режим срушио за мање од годину дана. А 90-их година била су два покушаја да се овај режим елиминише. Први је био 93. године, а други је био Рохлинов неуспели пуч, а памте се избори 96. године. Било је и покушаја, можда, после дефаулта 98. године. Али била је пасивнија и није добила подршку јавности, јер Примаков и Масљаков више нису покушавали да се боре против власти, већ су покушавали да промене систем власти и више се нису борили против власти.
Дакле, ако погледамо ситуацију, схватићемо да је народ већ схватио да од руског капитализма не треба очекивати нешто добро, разумно и вечно, и што је најважније, некорумпирано. Због тога, ако неко организује револуцију, то ће бити са јаким социјалистичким тенденцијама, а не са буржоаским. Дакле, све покушаје Наваљног и неког другог да капитализам обуче у белу одећу неће подржати друштво.
Истих 80%, о којима говоримо у различитим верзијама, подржаваће искључиво социјалистичке идеје. А ова линија добија све већу подршку и на Западу.
Како животни стандард становништва опада, све више јача идеја да треба да се сетимо левичарских конзервативних идеја које су биле у СССР-у. Из тог разлога су либералне власти Русије учиниле све да стогодишњица Октобарске револуције не постоји и да се она ни на који начин не слави. То је, са становишта руских интереса, наравно, страшна саботажа, јер би било врло лако подићи престиж Русије и поштовање према њој правилним обележавањем овог века.