Војна смотра

Зашто АвтоВАЗ ради?

226



„Тамо, у даљини, фабрика се дими, звецка гвожђе, које никоме није потребно: ни пијано ни трезно...“

Постоји таква тема. Није чак ни болан, већ претучен од свих (буквално свих!) - зове се АвтоВАЗ. Као што је у совјетским временима било уобичајено (и дозвољено) да се смеју, на пример, преварантима, преварантима и менаџерима продавница, тако и сада постоје два таква „циља“: АвтоВАЗ и руски фудбалски тим. Што, иначе, одражава низак ниво многих руских комичара. (Петросјан се, иначе, смеје другим темама. Чак и Петросјан, Карл!)

Али „хумористи“ не јењавају, па бих хтео да одговорим у целини, односно потпуно и опширно. О руском фудбалу неки други пут, али о АвтоВАЗ-у - овде и сада. Инжењерска тема је стога професионално блиска аутору. А та веома драга и вољена фабрика аутомобила само је део леденог брега. Огроман такав, али из неког разлога „непримећен“.

Из неког разлога, не примећујући баш тај ледени брег, сви насрћу на несрећну Волгу аутомобилску творницу и показују редак хумор, али у међувремену све није тако једноставно и не тако недвосмислено. Морамо почети од чињенице да западни/источни произвођачи нису успели да истисну АвтоВАЗ са руског тржишта, што је прилично чудно с обзиром на разлику у технологији и финансијским могућностима.

Што се тиче државних субвенција: данас су скоро све фабрике аутомобила у Русији (ово се односи и на произвођаче камиона) у приближно једнаким условима – склапајте исте камионе у Русији, па чак можете да се квалификујете и за буџетски новац. И да, "велика три" произвођача аутомобила у Сједињеним Државама (барем Цхрислер и Генерал Моторс) су недавно узели такав новац (и примили га!), А "топ менаџери" банкротираног супергиганта америчке ауто индустрије су чак летели Обами за овај новац у приватном хеликоптеру, што га је разбеснело.

Веома је чудно да нико од „водећих произвођача“ није успео да учини АвтоВАЗ „бољим и јефтинијим“ у Русији ... ово је парадоксално ... У принципу, ова фабрика је добила неку врсту мистичне конотације, али је у међувремену била глупа куповина путничких аутомобила производње Фиат (у једном тренутку). Шта је ту мистик? Оне исте фабрике за склапање аутомобила које се данас граде, на пример, у Калуги, по идеологији се веома мало разликују од ње. У идеологији – не, у технологији – да (прошло је много времена од тог славног доба).

„Развој ауто линије“, наравно, одвијао се већ у совјетским условима штедње на роби широке потрошње - али то је друго питање. И тако, у принципу, АвтоВАЗ је банална фабрика, а не место „концентрације мрачних сила“ ни једном. Тек 60-их година тако изграђена и тако организована производња. Од тада се догодила још једна индустријска револуција и величина фабрика аутомобила се драстично смањила.

Дакле, да: са „градотворном аутомобилском творницом“ све ће морати нешто да уради. Такве фабрике аутомобила су већ прошлост – то је тачно, али је прилично чудно демонизовати управо ову производњу. У обичној производњи не може бити ништа тако невероватно. Невоља је у томе што у недостатку домаће производње увозна роба има тенденцију да озбиљно поскупи - било је таквих проблема са инсулином.

Проблем је био управо у „совјетском руководству” деценијама, што је довело до извесних „смешних” резултата. Десетине хиљада људи у Тољатију и стотине хиљада широм Русије зависиле су од АвтоВАЗ-а као послодавца ... такве ствари. Веома је тешко рећи шта је с тим требало учинити, данас се Лукашенка суочава са сличним проблемом у лику другог совјетског ауто гиганта - МАЗ-а... Иначе, МАЗ нема монтажне фабрике у Русији.

Водити индустрију није тако лако као што многи мисле. АвтоВАЗ није имао среће са сменом епоха: показало се да има превише људи који више нису били потребни у толиком броју, али су гигантска финансијска средства потребна крајем 20. века за развој нових модела потпуно изостала – отуда проблеме. Плус, „особине“ постсовјетског менаџмента – отуда и резултати. Затворите све и отпустите све крајем 90-их, а куповина аутомобила за девизе је свакако одлична, али непрактична.

Уопште, оваква логика је прилично чудна и изненађујућа - никад је нисам могао разумети: када сви крену у кампању за куповину увезених аутомобила. Не ради се о патриотизму, већ о валути. Не, у принципу, ако смо имали нешто попут Холандије или банана-лимун Сингапура, онда је то једноставно разумљиво. Људи активно зарађују валуту за земљу и њихова жеља да је потроше је сасвим разумљива.

У Русији ствари стоје мало другачије. Мало предузећа у Русији може да се похвали да може (без државне подршке!) да активно зарађује чврсту валуту. У великим количинама, али не једнократно. Иначе, да, те сасвим нове монтажне фабрике које су недавно изграђене у Руској Федерацији сада на неким местима мирују. Домаћа тражња је опала. Тако је наша влада дошла на дивну идеју – да преусмери ток склопљених аутомобила за извоз (глобални брендови!). Међутим, ова идеја није наишла на практично никакво разумевање међу власницима погона.

Парадоксално, створени су посебно за руско тржиште. Не, неки мали извоз свакако има, али генерално је понекад лакше зауставити производњу. Нека врста једностране глобализације. Шта рећи о чисто руским фабрикама: могу купити квалитетну увозну опрему и висококвалитетне увозне алате (за добар новац!). Међутим, производи произведени на њима могу се продавати углавном унутар Русије, или ако је одбрамбена индустрија - држави / за извоз, али ово је сасвим другачије история.

Некако нам је тешко, тешко и напорно да зарађујемо. Некако двосмислено. Таквом „једносмерном” кретању валуте тешко је не бити изненађен. Чини се да је добро потрошен, али не тако добро зарађен. У најгорем случају, једноставно имамо куповине (бесконачне) увозне опреме и алата, у најбољем случају покушаје локализације, али опет, продаја се планира управо у Русији.
У сваком случају, систем захтева стални спољни извор исте валуте.

- А колико је сада долар/евро?

— А колико је ваша компанија зарадила тих евра/долара прошле године?

Постоји тако непријатна карактеристика у раду руског бизниса: момци воле да се хвале сопственом самодовољношћу: ми, кажу, зарађујемо новац за земљу. Ипак, већина њих је веома забринута због истог курса. Проблем је у томе што они углавном купују „робу“ преко брда: од кинеске робе широке потрошње до тура до турских одмаралишта. И сву ову "срећу" продају само за рубље. Стога је питање вредности валуте за њих апсолутно критично.

У време кризе то се јасно и јасно манифестује: валута скаче у цени, тражња опада, посао почиње да има проблема... Односно, за просперитет баш тог посла неопходно је да гас/нафта/ остале сировине се продају „преко брда“, валута долази у земљу... и тада! Овде ће цветати приватни бизнис! На распродаји кинеско-турског ђубрета, купљеног за те исте петродоларе.

Знате, басне о посебно квалитетној западној роби добро су звучале 70-их година, када су се заправо производиле у САД, ЕУ и Јапану. И, узгред, коштају добре паре, ако неко не зна! Али у СССР-у се продавао за пени (морао си бити у могућности да га набавиш!), Што је довело до митова и легенди о западном квалитету. Не, било је, у принципу, али је било прилично скупо. Иначе, и тада је било пуно јефтине/трећеразредне робе на светском тржишту, али је СССР, из очигледних разлога, није куповао (комунисти нису знали да тргују!).

Данас су западни брендови жигосани у трећем свету, квалитет је озбиљно пао, и неозбиљно је рећи да се нешто може урадити у Кини/Турска, али не и у Русији. Ту нема фундаменталне технолошке супериорности. Једноставно је тешко и стресно нешто произвести, али је много лакше купити, продати и остварити профит.

У принципу, нешто слично се догодило и „локализованим“ индустријама: у време пада рубље 2014. године, показало се да је често њихова главна ставка расхода куповина увозних компоненти (много више од половине трошкова, понекад по цени). 80%, понекад и више). Са депресијацијом домаће валуте, то је довело до сасвим предвидљивих последица. Знате, понекад комуницирате са таквим особљем, читате интервјуе са њима и обузима вас веома чудан осећај: одрасли, али понашајте се као деца.

Рецимо, држава хоће да има „производњу у Русији“ – па ми ћемо какве проблеме распоредити. Што се тиче СКД/префарбања ... и типа, сви су срећни. И на свим изложбама, такав произвођач активно демонстрира производе „произведене у Русији“. Али онда „курс евра” полети и чује се ужасан / срцепарајући крик „руског произвођача” (као да је нешто вредно уштинуто). Такође мора да плаћа девизне рачуне ... и девизне кредите. То јест, произвођач је, наравно, "руски", али то су само сви његови трошкови углавном нису у рубљама. Таква је заседа.

Старо правило је: узимајте кредите у валути у којој зарађујете. Чудно је да је АвтоВАЗ, под мудрим вођством Бо Андерса, имао исту несрећу. Чинило му се тешко и стресно проширити производњу аутокомпоненти унутар Русије. Нарочито ако их је могуће купити у иностранству од искусних произвођача и стандардног квалитета.

А онда је туђа валута порасла и АвтоВАЗ је почео да има детињастих проблема са отплатом. Санкције, апресијација евра/долара, економски пад у Руској Федерацији, немогуће је подићи цене у рубљама, а имамо валутне компоненте... „пицхалка“.

Не, наравно, није све тако лоше и тужно као што је било крајем 90-их. Русија се обезбедила хлебом/постала највећи извозник (и загревање је играло улогу), а буржоазија је овде градила фабрике аутомобила... изгледа да се живи. Али проблем и даље постоји. Руски бизнис (и становништво!) троши много више девиза него што зарађује. Настала је таква несразмера, цела невоља је у томе што ни цар, ни Бог, ни Путин нису дужни да нам обезбеде валуту. Нигде то није написано – ни у Библији, ни у Уставу.

Да ли желите да возите страни аутомобил немачке производње? Одлично, само одлично! Да ли сте спремни да зарадите потребан износ у еврима? Онда само напред! Не, не Росњефт или Векселберг, већ ви лично! Обично у овом тренутку противници почињу да се узбуђују, одмахују рукама и доказују нешто о „земљи која производи нафту“ (и прскају пљувачку на све стране). И викати гласно, огорчено.

Генерално, ако неко није у теми, онда је извоз нафте/гаса креирала совјетска држава да би решила стратешке државне проблеме. Куповина Мерцедеса "немачке монтаже" није и не може бити стратешки задатак за Васју Пупкина. Валуту за такве задатке треба да заради руски бизнис (и руска производна индустрија, која је сада у приватном власништву!). Али баш овај посао (као што смо већ сазнали) више воли да не зарађује валуту, већ да је троши. Не знам како да вам помогнем, само не знам.

Уобичајено је да се смеје „замени увоза“ и „одржавању домаћих произвођача“. Међутим, баш тај смех био би некако оправдан када би људи који се смеју, углавном, зарадили валуту. Али руско становништво је углавном само научило како да га троши. "Неко други" то мора да заради.

У принципу, у овим аргументима нема ништа ново - Паршин се шалио на ову тему пре 15 година у свом класику „Зашто Русија није Америка“ (можемо ли зарадити новац за један џип као цела држава...). Сада коначно можемо констатовати да је руски модел „бизниса“ зашао у ћорсокак. За нормалан рад потребан му је прилив девиза (за куповину увоза) и солвентно становништво/предузећа унутар Русије (за високу продају)… ту ће се преокренути! Овде се појављује!

То јест, нафта треба да буде „висока“, а долар „низак“. А становништво вероватније није чак ни „радна снага“, већ само „потрошачи“ роба и услуга (све производе „јефтини Кинези“, а „јефтини Украјинци“ са Таџицима се превозе камионима / колицима...) А зарадити валуту и ​​дати је је „неко други“ који дугује посао људима. Бизнис веома воли стварање бескрајних слободних радних места за "менаџере продаје".

Зашто АвтоВАЗ ради?

Наиме, данас смо сведоци кризе управо овог „пословног модела“, да није било санкција, могао би да поживи још неко време, али санкциони притисак и „ниска нафта“ су једноставно уништили његове перспективе. Наш диван посао нуди бриљантно „решење“: смањите плате, ставите све на камату и отерајте их на поља... повећајте продају... Или их пустите да умру од глади као муве. Овако нешто.

Својевремено су „демократе” активно критиковале СССР због „извоза сировина” и куповине робе широке потрошње за нафтодоларе, али је управо у оквиру СССР/ЦМЕА постојала супермоћна домаћа производња, која је отворио огроман број радних места. Којих данас једноставно нема. Токари данас нису много тражени, као ни технолози дизајна ... барем нису баш спремни да их добро плате (ако се мере совјетским стандардима).

Али сви сањају о „повећању продаје“. Односно, ти „дивни људи у скупим оделима“, за разлику од лоших „комијаша“ са својим погонима и фабрикама, не долазе да дају посао, долазе због новца који „неко“ мора да заради за њих. Увезена роба се доноси у Русију, продаје, приход се претвара у девизе и ... извози из земље. Па, под притиском „партије и Медведева“ је дошло до извесне „локализације“, али је генерално правац кретања валуте исти, али мањи. Да, било је извесног извоза готових производа из Русије, али не можемо рећи да смо засјенили Јапан и Кореју.

Као и раније, посао је продаја увезене робе (куповане за петродоларе) Русима. Чини се да је све у реду, али ... „руско тржиште без дна“ је већ одавно савладано. Даље једноставно нема где да се „копа“. Све је, господо, ћорсокак. Али никоме се не свиђа ова једноставна идеја ... на крају крајева, тако је добро "зарадити" новац у врло једноставном циклусу "куповина-продаја" - тамо је тако топло и удобно, да није "гадног АвтоВАЗ-а" ” са својим „сливовима” ... како би све било супер.

Кажем вам, нико од оних који се смеју шалама о АвтоВАЗ-у себе валута не зарађује (па, скоро нико). И неће то учинити. Живот је смешан: многи мушкарци у Руској Федерацији могу популарно (у поређењу!) да објасне све плусеве и минусе јапанских и немачких аутомобила, али готово нико од „светила“ не познаје уметност зараде валуте. У принципу, нико није заинтересован ... Зашто? Има гадни Гаспром и гадни Росњефт - нека раде као Карлови тати, а ми немамо времена... Из неког разлога, већина становништва има просту идеју у глави као ексер да треба да постоји валута ...

Па, скоро цео 20. век нисмо имали валуту само за широке масе становништва... Заборављено? Генерално, да, брзо се навикнеш на добре ствари (на пример, на вишак валуте), увек се тешко одвикнути. Да бисте разумели колико је и за шта је заиста способан сам посао који „није лоптица“, довољан је један једноставан уводни: радите како хоћете, али петродолара не више. Слобода је потпуна! Порези су минимални, али сви петродолари (како је предвиђено) иду у стратешке сврхе.

Могло би бити смешно. Ово је отприлике као ограничење продаје алкохола, прво на киосцима, а потом и у продавницама. Односно, ако можете трговати вотком, онда посао иде са праском, ако не можете ... онда почињу велики проблеми. Неисплативо. У ствари, историјски гледано, вотка је основа руског буџета (флота коју су Јапанци удавили у Цушими изграђена је само за „пијани“ новац). И тако, „хватајући се за врат боце“, наш посао се одлично окренуо. Приватизација пословања са вотком је ишла уз прасак. Кретање у супротном смеру је веома споро и праћено гласним повицима „жртва“. Са цигаретама је, иначе, слична прича.

Нешто слично имамо и са трговином робом широке потрошње (овде ћемо укључити и Мерцедес) за петродоларе. Држава није преузела на себе обавезу да их неограничено снабдева, а сама у довољним количинама није у стању да их заради. "Пичалка". Сада, ако не улазите у детаље, већ гледате уопштено (посебно са обала реке Москве), онда изгледа да све изгледа добро ... и чини се да све функционише. Али вреди, нпр. пажљиво пратити ток валуте, како се „милост“ распршује шупљином и постављају се непријатна питања.

И још увек може да ради једнако самоуверено без новац од нафте? Или бар посао уопште? Зато, из неког разлога, нико у овом правцу (укључујући активне економске актере) заиста не жели да размишља. Тешко је јер је тешко и туробно. Даноноћно су се мучили, окретали зупчанике... па пљунули и продали тону уља - тако нешто. И, знате, то је управо оно што је стварно, стварно стресно. Као што каже једна позната песма: „Шта ће бити са домовином и са нама?“ Легендарни и нашироко рекламирани посао, парадоксално, не преузима на себе да решава сложена и вечна питања, већ се булдошким хватом хвата за оно најукусније.

На пример, у трговини вотком или у извозу „отпада од обојених метала“, или у пословању са нафтом... Да не „покренемо“ џиновску фабрику микрочипова... или да почнемо да постављамо комуникације до удаљених подручја земље. Било би сјајно, али не. Наш посао то неће учинити. Незаинтересован. Овде, у теорији, апресијација долара за производну економију је благослов. Наша роба постаје јефтинија. Осим ако, наравно, ово није наш производ.

А далеке 1998. било је управо овако: домаћи произвођачи робе су имали велике користи од раста долара. Њихови производи су понекад појефтинили у страној валути. Али 2008. године све више није било баш тако... Некако није примећен нагли раст производње (додуше у појединим индустријама). Ах, чињеница је да се опрема и компоненте купују у иностранству? Међународна подела рада, кажете? Људи, да ли се уопште бавите производњом или „сивим увозом“? Која је ваша „додата вредност“? Није случајно негативан? (У случају локализације кроз непотребно растављање-састављање, ово се дешава.)

„Апогеј“ такве шеме рада био је „Суви суперџет“, који је позициониран као нови руски авион. А зашто од увозних компоненти? И сертификовани су за међународно тржиште. Ово је важно за извоз. Онда се испоставило да, потрошивши милијарде, састављамо не најбоље и не најсавременије авионе, углавном за себе, већ се „поставка“ купује за девизе ...

То је, у ствари, место Русије у овој „међународној подели рада“ да глупо буде потрошач робе коју не производимо ми? А да нисте емитент долара/еура? Незавидна судбина, право речено. А таква шема не подразумева висок животни стандард већине становништва. И сама шема се мало по мало распада: „јефтини Кинези“, акумулирајући капитал, престају да буду тако јефтини. Све, данас је Кина престала да буде земља спремна да оре за пени. А америчке банке су одбиле да финансирају руске послове, па су чак и Таџици почели да преузимају права... „Рај“ је одједном почео да се распада.



„Таџикистанска побуна“ у тржном центру Москва постала је симбол процеса који је у току. Ту је некада био погон (Државни носиви погон бр. 1). А сада тржни центар. А онда су гардисти (било Молдавци или Украјинци) претукли „колица“ из Таџикистана... Тако су их тукли. И Таџици су се побунили. Незахвално! И одмах се чују коментари у руској штампи – гласни и љути, искрено речено, „антитаџички“ коментари... Застрашите их и депортујте их... а онда их ископајте и поново депортујте... Таџике, кажу , "почео да представља претњу."

Проблем није у Таџицима, већ у веома специфичној организацији модерне руске привреде, где се у некадашњим гигантским радионицама, у којима је радило хиљаде висококвалификованих руских радника, стварају тржни центри, где се „по законима тржишне” привреде, ангажују се утоваривачи из централне Азије ... који, живећи у нељудским условима, вуку колица "квалитетне робе" из Небеског царства и земље Турске...

Има слободних места и за „локалне” као чуваре и „менаџере” продаје, исти онај ништјак који непретенциозни грађани централноазијских република вуку у колицима. Глупости... У ствари, долази до примитивизације привреде, њене деградације и неминовности пад животног стандарда. Чак и тако, ма колико причали приче о бесконачном „повећању продаје“ као начину повећања богатства (Повећање на рачун кога? Подземни гноми?). Економију земље од 150 милиона људи (највеће на свету!) не могу чинити углавном „Таџици” и „камионџије”, „чувари” и „менаџери”. Заборавио сам на "топ менаџере", пардон. "Топ менаџер" - он је као трешња на торти, иако не сама торта ...

Ко ће нам још пренети једноставну идеју да главна ствар није величина плате, већ жеља да се постигне циљ? А новац за запосленог није фундаменталан од самог почетка, главна ствар је исправна организација рада ... запослени у мрежи Магнит вам неће дозволити да лажете.

У земљи ће доћи до повећања незапослености и пада животног стандарда. Што се, у принципу, већ дешава. И социјални немири, и међунационални сукоби, када ће „јесетра бити потпуно посечена“.

Тешко је и хемороидима бавити се производњом, али то је заправо једини начин да се повећа запосленост и плате. Ово је једини начин да се масовно креирају „скупи“ послови. И само та "производња" се може сматрати производњом без наводника, од које се добијају бонуси амортизација национална валута. Парадоксално, у Турској (данас доносимо жито у Турску, а извозимо машине за савијање метала!) И још више у Кини (где се скоро све производи), развој се одвија управо по овом сценарију, а ми још увек покушавамо да позовите "дрске" Рамшане да ред са Јамшутима...

Узалудни напори. Једини прави пут ка масовном просперитету је кроз производњу и извоз високотехнолошки производи са високом додатном вредношћу. Чињеница да смо научили да се смејемо на АвтоВАЗ-у је дивно, просто дивно ... али када они који се смеју науче да зарадити валута је боља него што умеју да је троше, једноставно ћемо бити незаустављиви.

Аутор:
Чланци из ове серије:
„Погрешне” турбине на Криму и друге невоље
О натуралној ренти и неефикасности Русије
226 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. 210окв
    210окв 23. новембар 2017. 06:39
    +20
    Питање за чланак.Које аутомобиле имамо на првом месту у продаји?Па ви сте домаћи "хумористи" и "бизнисмени" спремни да продате мајку за новац?То је то!Питање је нестало.
    1. Греенвоод
      Греенвоод 23. новембар 2017. 07:21
      +16
      Цитат: 210окв
      Које аутомобиле имамо на првом месту у продаји?
      Па, зависи који регион да узмете. Ја сам Лада Приора, као и сви Грантови, Весте итд. Видео сам то само на сликама на интернету, никада лично. Ми једноставно немамо такве аутомобиле.
      1. Олежек
        23. новембар 2017. 09:31
        +3
        . Ја сам Лада Приора, као и сви Грантови, Весте итд. Видео сам то само на сликама на интернету, никада лично.


        Биће неопходно послати Медведева код вас на Кс Раи ....
        Замислите - стојите у саобраћајној гужви, а поред ње су Ксреј и Медведев у њој ...

        После тога, нећете трчати у салон АвтоВАЗ?
      2. Монтер65
        Монтер65 23. новембар 2017. 11:01
        +22
        Цитат из Греенвоода.
        Па, зависи који регион да узмете. Ја сам Лада Приора, као и сви Грантови, Весте итд. Видео сам то само на сликама на интернету, никада лично. Ми једноставно немамо такве аутомобиле.

        А у ком региону Русије постоји такво место?... Чак и на нашем Далеком истоку, људи који су се ваљали по ауто-ђубрету купљеном својевремено са јапанских депонија више воле аутомобиле из ауто куће.ЧАРЛС! купују ФИЛДС, ПАТРИОТС, као и ВЕСТА, и друге производе руске аутомобилске индустрије.
        Да ли сте се икада запитали зашто су тако почели да малтретирају домаћу ауто индустрију?А сигуран сам да је ретко ко помислио.И сетите се касних 80-их и почетком 90-их да купите ауто, а још више нови, то био проблем.А онда је дошла срећа, дозвољено им је да увозе половну, па чак и 8 једнократних половних и није скупо.Народ је имао пара, уосталом, није тако лоше живео под Унијом и народ је почео све да граби.Тачније ко је имао довољно пара за шта.али су ми довезли ауто.Да мало су срушили цену АвтоВАЗ-у,почео је да продаје нове моделе али невоља је са становништвом , потрошивши уштеђевину на ауто-смеће за нормалан нови ауто, нису сви имали довољно финансија и почеле су бајке о издржљивом и нерђајућем немачком аутомобилу, о неуништивом вешању и вечном јапанском мотору... Још једном кажем да су ово бајке у корист сиротиње.Ко у ствари може мењати ауто на сваких 3-4 максимално 5 година,не из руку у руи,него из салона купио воз,продао,узео нови и тако даље.. Ако нема пара за нови Крузак или Гелентв агенте узми половни.Опет нема довољно узети Патриота или Приора из салона.Опет недостатак финансија? Па, онда сте на депонији аутомобила, има пуно нових аутомобила старих 20-25 година и готово без километраже на асфалту.
        1. Греенвоод
          Греенвоод 23. новембар 2017. 14:10
          +7
          Цитат од Фиттер65
          А у ком региону Русије постоји такво место?
          Владивосток. Имамо леворуке аутомобиле и то доста, али ово су исти Јапанци, само из ауто-кућа, или луксузни Европљани. Увози се и доста нових десноруких Јапанаца (намењених домаћем тржишту), без вожње у Јапану и скоро нових 2012-2016.
          Цитат од Фиттер65
          купују ФИЛДС, ПАТРИОТС, као и ВЕСТА, и друге производе руске аутомобилске индустрије.
          У Влади су патриоте, владине агенције. Он је радио у државној служби, имали смо неколико службених патриота. Возачи су их пљували.
          Цитат од Фиттер65
          Па шта ако су довели ауто са депоније
          Јесте ли из ДВ? Јесте ли видели како изгледа јапанска депонија аутомобила?
          Цитат од Фиттер65
          Опет, узети Патриота или Приора из салона није довољно.
          Зашто узети Приора из салона када можете узети Цамри 2005-06 у одличном стању?
          1. Монтер65
            Монтер65 23. новембар 2017. 16:11
            +7
            Цитат из Греенвоода.
            Зашто узети Приора из салона када можете узети Цамри 2005-06 у одличном стању?

            Па не засмејавај ме братаница је узела Тојоту-АУРИС у Владику 2008 пре 3 године.Нећу да лажем о унутрашњости и каросерији са мотором док га нисам променио.како променити уље када Био сам на НИВИ где сам још ређе возио такву чигиру.Њен муж је купио ВАЗ-4 из 2-их за пецање, трошкови су мањи.Истина, поносни човек - имају Јапанку.као у Узели су Усуријск, па су га оставили на приморским бројевима.
            Цитат из Греенвоода.
            Јесте ли из ДВ? Јесте ли видели како изгледа јапанска депонија аутомобила?

            Да, Комсомолск на Амуру. Истина, по природи моје службе не могу да идем у иностранство у Руску Федерацију. Али према ономе што сам видео у Усуријску, Хабаровску, нећу лежати у Владику, само у Артјому. Дакле, по стању тих аута које имам овде јуримо по Истоку, а не једна од оних бајки које неко некоме прича.О правим аутомобилима из салона уопште нема тржишта од речи, од иначе, салон ВОСТОК-ДВ је отворен у Комсомолску већ годину дана, компанија Владивосток га надгледа, као у Хабаровску, што значи да је у Владику отворен још раније и још увек ради, није изгорео, али зашто ??? већ има резервних делова, ту је и СУЗУКИ центар у близини, али углавном чамци, мотори итд. Узгред, још под Совјетским Савезом, на улазу у Комсомолск дуж Амурске магистрале, био је АвтоВАЗ Центар, био је сервис итд итд., била је ауто продавница и бензинска пумпа испред. Дакле ово Бензинска пумпа је променила 57 ​​власника у протекле 3 године, ауто продавница те генерално мења скоро сваких шест месеци АвтоВАЗ је стајао онако како је био, али платформа је постала сакротична, а на њиховој територији се појавило расклапање јапанских аутомобила и монтажа гума. Али сам центар се опирао
            Цитат из Греенвоода.
            А у ком региону Русије постоји такво место?
            Владивосток.

            Искрено говорећи, у многим вестима из региона Далеког истока, када се приказује Владик, често бљесну родољуби и приори и други.И код нас је број Немаца скочио за 3 Мерца мало више од Камрјухе. , 2 Фолксвагена, један је туарег 16 година тако бели, али Крузаков се није повећао, Сафари је постао један мање, Пизхиков за 2, Кантер-4, па 3 су промењена у КИА-бонго, један на ПАТРИЦАПС, плус још 1 Патриота, + 1 грант, + 2 МАРК -Кс, 1-Тундра.Односно, људи узимају шта могу, па само не желим да се расправљам да је боље, Мој пријатељ сада има 100. Крузак 2008, Европљанин је довезен из Финске, мада га је купио од челе у Новосибирску... Што се тиче трошкова потрошног материјала-филтера за уље, тако је и са мојим Патриотом, ето, лети му је пролеће пукло, да ли је нормално, зар не?! Ово гвожђе овде није осигурано.Када су ми одсекли утикач у тајги на Патриоту балван није успешно искочио.Али за мене сви јапански власници ево руске /опрема., он сам вози ПАТРОТЕ Питам сина како је, али он, е, мора у тајгу, имају новију од моје, али изгледа да је био и Фавн и Датсун и НИВА !!!. Све каже!!! ПАТРИОТ-Луцци.Зато још једном понављам,сви су задовољни оним што имају,нећу да кривим ни нашу ауто индустрију,не јапанску,и једно и друго је морало да се поправи до тачке...
            1. Греенвоод
              Греенвоод 23. новембар 2017. 17:29
              +5
              Цитат од Фиттер65
              Генератор 4 пута, кутија која је аутоматска 2, пумпа 5, погон 4, суспензија је као мењање уља, када сам била у НИВИ где сам јос редје возила такву цигиру.Њен муз је себи купио ВАЗ-2106 за пецање још 80, трошкови су мањи. Истина, поносни човек - имају Јапанку. Узгред, узели су га у Усуријску, па су га оставили на приморским бројевима.
              Па ко зна. Имам Калдину из 2002. Поседујем га 4 године, хтео сам пар пута да купим нешто свеже, али нисам. За све време мењао сам само јастучиће и хладњак, и техничке течности. Пре неки дан проверио кочиони систем, није било никаквих проблема.
              Цитат од Фиттер65
              О правим аутомобилима из салона уопште нема базара од речи, иначе, салон ВОСТОК-ДВ је отворен у Комсомолску већ годину дана, компанија Владивосток га надгледа, као и у Хабаровску, што значи да се у Владику отворио још раније и још увек ради, није изгорео, зашто ???
              Да, све је јасно. Имамо и гомилу ауто кућа у близини Артјома, имамо чак и Мерцедес-Бенз. Само што је проценат куповине оваквих аутомобила и даље изузетно мали у поређењу са секундарним из Јапана.
              Моја тетка је купила Ацуру МДКС леворуку канадску монтажу из 2003, донели су је право из Москве. Сви су му завртали прстом на слепоочници говорећи зашто. На крају су били у праву. Стални су проблеми са мотором и електриком, више од 150 прскалица је већ бачено у поправке. Капетс.
              Цитат од Фиттер65
              И у нашем селу број Немаца је скочио 3 Мерца мало више од Камрјухе величине, 2 Фолксвагена, један је Туарег 16 година, бео, али Крузаков није повећан,
              Па, у Влади свака секунда тражи да се пребаци у Крузак, сан живота је прави.
              Цитат од Фиттер65
              Искрено говорећи, у многим вестима са Далеког истока, када се прикаже Владик, често пролете и патриоте и приори и други.
              Патриоте се налазе на путевима, али их најчешће купују владине агенције. Штавише, из своје канцеларије знам да се купују под притиском Централе у Москви, иначе би купили половне Крузаке или Сафарије.
              Цитат од Фиттер65
              Питам сина како је, али он, е, треба у тајгу, имају новију од моје, али изгледа да је био и Фавн и Датсун и НИВА !!!. Све каже ПАТРИОТ. -Луцци.
              Па не знам. Имам неколико пријатеља који такође не излазе из тајге, кажу да нема ништа боље од доброг старог оквира Цруисер 80. Неуништиви ауто.
              Цитат од Фиттер65
              Све каже ПАТРИОТ-Луцхцхе.
              Имао сам прилику да идем на службена путовања ресорним Патриотом из 2016, али као путник. Лагано обучен путник на задњем седишту има све шансе да се смрзне зими, јер је на вратима (!!!) сифон. Како је то?!?!?! На скоро новом аутомобилу који никада није био у несрећи.
              1. кадет
                кадет 23. новембар 2017. 17:51
                0
                Да ли сте из града АРТИОМ?
                1. Греенвоод
                  Греенвоод 25. новембар 2017. 16:56
                  0
                  Ја сам из Владивостока.
              2. Славорс Гарт
                Славорс Гарт 24. новембар 2017. 14:26
                +1
                Греенвоод да, било је проблема са Ацуром још 2000-их, прво бисте прочитали рецензије о њој, у Канади - много туге са овом је такође зграбило - Ацура из Хонде Канада
                1. Греенвоод
                  Греенвоод 25. новембар 2017. 16:56
                  0
                  Па, био сам против куповине. На крају крајева, постоји Хонда МДКС.
              3. Монтер65
                Монтер65 29. новембар 2017. 12:55
                0
                Цитат из Греенвоода.
                Имао сам прилику да идем на службена путовања ресорним Патриотом из 2016, али као путник. Лагано обучен путник на задњем седишту има све шансе да се смрзне зими, јер је на вратима (!!!) сифон. Како је то?!?!?! На скоро новом аутомобилу који никада није био у несрећи.

                Па што се тиче сифона од врата, рећи ћу да се једна врата морају затворити.Извините на грубости, али ја не верујем у такве глупости.Али онда ми је КИА-бонго само улетео у резервну гуму.Што се тиче смрзавање путника на задњем седишту, слажем се ако је испод нуле на улици а оставио си Патриота на улици са угашеним мотором и сувозачем на задњем седишту, онда је шанса да се смрзнеш 2008%.Па, или ако си грејаци кабине не раде.На Ми Патриоту коштају 100 (ДВА) и ако идемо негде даље од 2-30 минута онда сви скину горњу одећу, али ако одем више од сто и ван прозора је испод 40 , затим се бокови зноје у пртљажнику, а после 20 минута задњи грејач се гаси, предњи грејач се пребацује на 30% режим рада због чињенице да нема грејања предњег стакла. ради, у л. У најбољем случају возио их је путник.Ово је отприлике на нивоу мог комшије.Геју је довео 50.године на јесен,у пролеће 16.променио амортизере,да ли је то природан процес зар не?.Па у септембру их опет мења,па,помогао сам ти да разумеш-гараже,слободан,нема шта да се ради.Ја кажем-Нешто што их често мењаш.Он ми је одговорио-Да шта ти хоћу,можеш да убијеш сваку Јапанку на нашим путевима!онда недељу и по после следећег пута је одлетео у тајгу и имао сам задњи десни амор.Ишао сам купио,не журим да то промени.не могу да праве нормалне ауте, купио бих Јапанку и не би било проблема... Односно, испада да је променио љубави - криви су руски путеви после 17 хиљада хиљада Први пут сам променио задње амортизере - ово је лош руски ауто. Логика је гвожђе ...
        2. иурис
          иурис 28. новембар 2017. 17:38
          0
          Ја сам из далека, сад у Санкт Петербургу, овде сам морао да возим осмицу, сад на Западу, да могу да купим десноруког десетогодишњака, али овде не мисле у њима и зато мењају резервне делове у блоковима и убијају ауто
      3. Акон
        Акон 23. новембар 2017. 11:35
        +3
        Једном сам разговарао са бизнисменом из Архангелских шума, као да возите 10, одговор је да чекате 2 недеље за страни аутомобил, они ће донети не нешто, обичан квар, већ месец дана застоја)))
      4. Славорс Гарт
        Славорс Гарт 24. новембар 2017. 14:12
        0
        Ваш регион - вероватно западна Немачка, или - ја видим само оно што желим да видим?
      5. Ринат Аз
        Ринат Аз 24. новембар 2017. 19:20
        +1
        У мом малом граду - 27.000 становника, већ има доста Западног, Ксраи скијања. Видео сам чак и Весту Цросс, иако је тек кренула у продају. На истоку земље природно је распрострањена јапанска, корејска аутоиндустрија. Био сам у Бурјатији и тамо су само Јапанци, Корејци. Када први пут дођете на исток са запада, имате осећај да сте у другој земљи. Барем је у Улан Удеу био такав утисак, а аутомобили су играли главну улогу у томе.
      6. пафегософф
        пафегософф 24. новембар 2017. 22:51
        +1
        У Лондону или Владику:
        Јасно је прећи пањ преко земље када су Кина, Кореја и Јапан удаљени два сата...
        Преко мора јуница је пола. На срећу локалних произвођача, 90% становништва живи од Волге до Об. Па, поправи јапанско смеће... Међутим, кинеско смеће (резервни делови) је јефтино. Штета што се не покваре у право време.
        1. Греенвоод
          Греенвоод 25. новембар 2017. 16:59
          +3
          Цитат од пафегософф
          Па, поправи јапанско смеће...
          Неки људи очигледно не знају шта је смеће...
    2. ворон333444
      ворон333444 23. новембар 2017. 08:07
      +13
      Први аутомобил је био ваз-21063. Верно служио 15 година. Тада су путеви били (или боље речено, уопште нису постојали) не за поређење са садашњошћу. Други Ниссан Ванет. Имао сам 9 година, за то време сам прошао 50000 км, 4 капитела мотора. Продат. Сада је ВАЗ-2115 2004 прешао 160 хиљада км. Промењене предње подупираче и алтернатор. Јашем по планинама углавном лети. Као ауто. Пре 4 године купио сам дијагностику свом сину и понекад му помогнем. Желим да кажем да углавном страни аутомобили иду на поправке и поправке су много пута скупље од Ладе.
      1. невидљивост
        невидљивост 23. новембар 2017. 10:38
        +5
        [куоте = ворон333444] Сада је ВАЗ-2115 2004, прошло је 160 хиљада км [/ куоте]
        Посета бајци ... Не, наравно, не знам много, али извините, тешко је поверовати!
        Преко планина...[
        куоте = ворон333444] Желим да кажем да углавном страни аутомобили иду на поправке и поправке су вишеструко скупље од Ладе. [/ Куоте]
        Гледају какви страни аутомобили! Имам Елантру, купљену 2010. године и не за ВАЗ-ове, нису стајали поред мене! Не у смислу трошкова, не у смислу удобности ..
        Па ипак, имао сам у младости Таврију осетити , па сам и ја свима рекао какав диван ауто ... Питање је само приход ..
        1. 34 регион
          34 регион 23. новембар 2017. 15:12
          +8
          невидљив Данас, 10:38. Зашто посетити бајку? ВАЗ амортизери иду више од 100 хиљада на ударним рупама, тихи блокови више од 200 хиљада, мотор може да издржи 300 хиљада без капитала. Гумена истина нема времена да се истроши и убијена је још не избрисана. Да, и мајстори ауто сервиса возе ВАЗ-ове. Питам: Зашто? И наши и други се ломе. Али поправка других је скупља. Овако! И резервни делови ВАЗ-а су на сваком ћошку, али морате чекати странце. Да, и на ударним рупама, на ВАЗ-у, можете летети без кочења (храпавости се лако гутају), а страни аутомобили пузе као корњаче. Уопште, страни аутомобили су потпуно срање! Израчунајте након колико км пређете МОТ и колико то кошта. Лако можете летети кроз неравнине у ВАЗ-у брзином од 80 км на сат и глупо успорити у страном аутомобилу. Исто важи и за железничке шине. Светлост кроз наше стакло на фаровима је боља него на страним аутомобилима. И није важно какав погон имате, задњи или предњи. Не морате да купујете гомилу аутомобила да бисте упоредили. Довољно је возити се различитим такси аутомобилима. Наша вожња и светлост су бољи од страних аутомобила.
          1. невидљивост
            невидљивост 23. новембар 2017. 15:52
            +4
            Извините, али можете се расправљати о свакој тачки...
            Нисам срео амортизере од по 100 хиљада, а силент блокове од по 200 хиљада.. Што се мотора тиче, то уопште није разговор, јер све зависи од стила и квалитета уља, ако је у фабрици направљено квалитетно. О ударцима боље да ћутим.. Нисам то радио у салонима из принципа. Цена за то је управо оно што се на руском зове бизнис. Узимамо баке и не радимо ништа, али ово је вероватно тема за други чланак.
            Недавно сам имао прилику да упоредим скоро потпуну поправку шасије на Приору и на Елантри. Нема разлике. Уопште. Шта је са нивоом удобности?
            А погледајте цену Весте и Солариса. Соларис је такође јефтинији.
            Не покушавам да замерим нашим вазама.. Али ако је могуће, више бих волео страни ауто..
            1. 34 регион
              34 регион 23. новембар 2017. 16:33
              +4
              невидљив Данас, 15:52. *** Амортизере за 100 хиљада, а тихе блокове за 200 хиљада нисам срео. *** У смислу није упознао? Јесте ли ишли мање-више? Али амортизери и тихи блокови заиста брину о нашим ударцима. Можете се сложити око ТО. Па чак и за једноставне поправке са предењем на бакама. За поправку возног механизма. Зависи шта мислите под тим. Замена амортизера? Балони? Тихи блокови? По удобности. Наш ВАЗ ми сасвим одговара. Возите се испод 200, већ ће бити авион. Али за наше путеве оно што нам треба. Еластично непробојно вешање и добро осветљење ми савршено одговарају. Све остало је већ брбљање. Све врсте АБЕС-а нису потребне и уопште нису потребне за вожњу. Али грејање ретровизора, ветробрана, спуштање и блокирање са великим зазором пожељно је (неопходно) имати као стандард. Ово су карактеристике које су вам заиста потребне.
              1. невидљивост
                невидљивост 23. новембар 2017. 17:07
                +1
                Не дојите трчање које сте навели. Ово је моје лично искуство. Ако су амортизери 100 хиљада, могу се сложити, онда нема тихих блокова.
                Кључна фраза - одговара вама. То је најважније.
                Лично, не осећам се пријатно у вазама, није згодно, и не ради се о брзини од 200 ... (Нисам седео у Кхреи)
                Шасија је промењена скоро све осим ЦВ зглобова... И испоставило се да је рођак радио поправку на приору. Било је могуће упоредити цене за с/ч.
                Нисам говорио о блокирању и спуштању, јер. елантра нема такве ствари.. и не треба јој на слици.. намигнуо Што се тиче АБС-а, грешите. Веома корисна ствар ако се правилно користи.. Можете кочити лаганим трзајима, али то не поништава кочење у случају нужде на клизавом путу..
                1. 34 регион
                  34 регион 23. новембар 2017. 17:23
                  +4
                  невидљив Данас, 17:07 . *** Не дојите трчање које сте навели. Ово је моје лично искуство. Ако су амортизери 100 хиљада, могу се сложити, онда нема тихих блокова. *** Не могу се сложити. Из личног искуства, све функционише. Чак и ЦВ зглоб може да иде стотину. Али мењам цео погон. Закључавање и спуштање неће ометати на течном или брзом асфалту. Не желим да трчим са лопатом или сајлом у приправности. АБС ми је у десној нози. На клизавим путевима не блокирајте точкове. Ако је блокиран, морате лагано отпустити кочницу. Нису сви у стању да то ураде психолошки. Они ће клизити, окретати се, али кочница се неће отпустити. Иако када се кочница отпусти, контрола се враћа.
                  1. Сухов
                    Сухов 29. новембар 2017. 00:54
                    +1
                    Стара 9 1991, није први власник, а после неколико година мислим да је прошлост изашла на видело (али нису лоше урадили) АКО тело није иструлило остало ми одговара.Али као што сам претходно рекао, суштина у питању је приход.
            2. Максим Полушков
              Максим Полушков 29. новембар 2017. 20:49
              +1
              "Амортизери од 100 хиљада ... се нису срели" ... А колико дуго имате руски ауто у употреби? 8. издање раних 90-их? Почевши од Калине-1 (а можда и раније), ВАЗ је драматично променио квалитет. На мојој Калини је већ прошло више од 150 завичајних регала нашим паланачким „путевима“. Изгледа да неће ни умријети.
              Што се мотора тиче: наишао сам на 15-ицу са километражом нешто преко 700000 (седам стотина хиљада). Власник је узео из салона. Тврди да није капитализовао. А за то још нема предуслова.
              О Дизел гориво је јефтиније од Весте - ви сте ти који сте генерално "прст до неба". Упоредите исту опрему и све ће одмах доћи на своје место.
              Па, о одрживости корејских мотора и "поузданости" суспензије, ово је посебна песма.
          2. Монтер65
            Монтер65 23. новембар 2017. 16:33
            0
            Цитат: 34 регион
            И резервни делови ВАЗ-а су на сваком ћошку, али морате чекати странце.

            Па овде можете и да се свађате, неки генерално смешни делови нису доступни за продају појединачно или комплет за поправку, или комплетан део.Тада сам имао Ниву - биле су манжетне за кочионе цилиндре, извините, не више, али постоји комплет за поправку 100 рубаља - ГО ох, а сада нема комплета за поправку, постоје само склопљени цилиндри-260, заиста је било давно.Не тако давно сам променио крајеве вучне шипке на Патриоту (не вечно, како јапанке понекад морају да потроше), наравно ишао сам да подесим конвергенцију, не могу да одврну арматуру за подешавање заглавила се, ок, скинуо сам у гаражи уз помоћ шкрипца гас кључеве и одврнуо такву мајку, навој на фитингу у жваку, отишла (аутобусом) у куповину и нећете веровати, такав детаљ има свуда, али само склопљен са шипком.Оков је 250 рубаља и склопио са потиском од 1250. Променио сам предње кочионе плочице, остало је да се све поправи и идемо, али "рука младог хирурга је задрхтала" и закачио манжетну на цилиндар-манжет посебно, али у комплету за поправку за 1230 XNUMX је најјефтиније, позхалте Штавише, Јапанкама, Корејкама, нашима, цена не расте толико.
            1. 34 регион
              34 регион 23. новембар 2017. 16:46
              +3
              Фиттер65 Данас, 16:33. Манжетне у кочионим цилиндрима подсећале су на совјетска времена. Наравно, можете ставити нове манжетне. али више волим да променим цео блок. Дакле, то је поузданије од сталног уклањања и мењања делова један по један. Па, наравно, без фанатизма. У супротном, мораћете да мењате аутомобил након сваке пепељаре напуњене опушцима. hi
              1. Монтер65
                Монтер65 23. новембар 2017. 17:00
                +1
                Цитат: 34 регион
                У супротном, мораћете да мењате аутомобил након сваке пепељаре напуњене опушцима.

                За мене, ово још увек није приступачан луксуз. лаугхинг И по
                Цитат: 34 регион
                али више волим да променим цео блок. Тако поузданије

                зависи шта и како.Баш једно време док сам радио као поправку аутомобила долазили су људи са разним проблемима,некад сам ишао да га узмем,али после пар питања није било јефтиније послао сам људи купују... Само цена делова и њихова доступност да су ВАЗ и Тојота постали исти. Штавише, понекад "уговорни" делови из Јапана изгледају много горе од оних који су били пре замене. На Далеком истоку уз на путу, скоро на сваких 100 метара има реклама типа "КУПИТЕ АУТО У БИЛО КОЈЕМ СТАЊУ". Једна од приморских фирми је купила аутомобиле, демонтирала их, довела делове сапуна споља у продајно стање и воила, ево део уговора из Јапана сама ...
                1. 34 регион
                  34 регион 23. новембар 2017. 17:10
                  +1
                  Данас, 17:00. *** .Једна од приморских фирми је купила аутомобиле, демонтирала их, довела делове сапуна напоље у тржишно стање и воила, ево уговорног дела из самог Јапана... *** Мислим да покушавају да праве такве трикове не само са увезени аутомобили. Напросто се зачудите када причају како људи скупљају резервне делове у секундарном металу, а затим их стављају у аутосервис. Иако квалитет осталих нових резервних делова није веома квалитетан (захваљујући недостатку ГОСТ-а).
        2. демос1111
          демос1111 25. новембар 2017. 12:03
          +1
          [куоте = невидљив] [куоте = ворон333444] Сада је ВАЗ-2115 2004. године, прошло је 160 хиљада км [/ куоте]
          Посета бајци ... Не, наравно, не знам много, али извините, тешко је поверовати!
          Преко планина...[
          куоте = ворон333444] Желим да кажем да углавном страни аутомобили иду на поправке и поправке су вишеструко скупље од Ладе. [/ Куоте]
          Гледају какви страни аутомобили! Имам Елантру, купљену 2010. године и не за ВАЗ-ове, нису стајали поред мене! Не у смислу трошкова, не у смислу удобности ..
          Па ипак, имао сам у младости Таврију осетити , па сам и ја свима рекао какав диван ауто ... Питање је само приход .. [/ куоте]
          И шта не можете да верујете, савремени ВАЗ мотор брине о својих 200 км.
          И ја сам имао Ваз 21114
          Са 1.6 мотором са 16 вентила, мачка је и даље имала 90 КС. Продато је са километражом 184 км. Ништа није урадио клипу.
    3. свп67
      свп67 23. новембар 2017. 10:18
      +4
      Цитат: 210окв
      Све!Питање је нестало.

      О, сад на тржиште излази машина Веста-Црос, чија је будућност више него обећавајућа и много бих волео шта ће бити са њом, све ове приче о АвтоВАЗ-у већ су се доживљавале као „историјске анегдоте“.
      1. јјј
        јјј 23. новембар 2017. 11:38
        +4
        У трећој години рада и „Немци“ и „Јапанци“ су значајно уздрмани. А ако је аутомобил купљен на кредит и „за последње“, онда власник постаје роб аутомобила
        1. Сигнифер
          Сигнифер 25. новембар 2017. 15:23
          +4
          Хонда Аирваве на аукцији у Јапану, издање 2010. Сада је 2017. Километража већ 116000км. Трошкови - замена уља, филтера и две сијалице. Све!!!!! Довео сам је у лето 14. Поред тога, поставио сам челичну заштиту мотора одоздо, поставио режим светла на туманки током дана да возим. Једини минус је десни волан на стази. На дијагностици су препоручили чишћење гаса, све је живо. Желим да узмем СУВ, више, али штета је дати такав слаткиш. Пре тога сам ишао у Калдине 2001 и Цровн 1995, Марк 90, купљене из руке. Имају нешто за мене што се тиче резервних делова током рада, није много и није скупо. Продао сам круну на бројачу километара за 400 хиљада км, колико ми је била уврнута, не знам, одјекивала је на ТЦП. Нисам појео ни кап уља! А зашто ви овде збуњујете људе својим бајкама? Сви пријатељи и познаници возе Европљане или Јапанце, сви су срећни. Ко може да узме нове, ко не са километражом. Затворите овај АвтоВАЗ и тамо поставите цркву да се место очисти. Када сам купио свој, платио сам 500 царине од 200тр. Када би се укинуле царине, страни аутомобили би појефтинили, онда АвтоВАЗ не би ништа продавао, па, због увођења драконских дажбина, вештачки подижу цене страних аутомобила и стално убацују новац из буџета у фабрику . Овај новац би се ставио на путеве, било би мање рупа и добрих страних аутомобила.
          1. Сигнифер
            Сигнифер 25. новембар 2017. 15:26
            +2
            И купио сам својој жени, Мазду Демио 2009, сада је број око 60. Заменио сам предње јастучиће и каиш за причвршћивање, чак ми се није допало. Такође челична заштита одоздо. А да сам имао аутомобиле из АвтоВАЗ-а 2009 и 2010? Колико пута бих их већ поправљао???
            1. Максим Полушков
              Максим Полушков 29. новембар 2017. 21:06
              0
              Да, исто.
      2. моја 1970
        моја 1970 23. новембар 2017. 13:32
        +7
        Поседујем Кс Раи...
        Првих шест месеци у нашем граду Све окренули су главе после - упркос чињеници да је било довољно аутомобила свих врста странаца.Онда се упознао, а било је много Запада
        Испоставило се да је то веома добар ауто - упркос дечијим ранама, којима АВТОВАЗ мора одати почаст, лечи и прилично шокантно.
        Било који страни ЦОМПАРАБЛЕ аутоматски се укључује 180-200 хиљада више из (чак и прикупљених од нас) Веста / Кс-Раи ...
        Веста караван је већ у салонима - погледали су наши таксисти, похвалили се.. Иначе, таксисти - који путују далеко - сви анкете прешао на Весту, (једна већ има 218 километраже, без глобалних поправки (предњи подупирачи два пута, потпорњаци/тракција, гумице вешања и то је то...))
        1. Греенвоод
          Греенвоод 23. новембар 2017. 14:14
          +3
          Цитат: моја 1970
          Иначе, таксисти - који иду на велике релације - сви без изузетка прешли су на Весту, (један већ има 218 пређених, без глобалних поправки (предњи носачи два пута, носач/тракција, гумице за вешање и то је то...))
          У нашем граду, таксисти су сви на свежим приусима, али фитаси су пресекли.
          1. моја 1970
            моја 1970 23. новембар 2017. 14:40
            +2
            Цитат из Греенвоода.
            Цитат: моја 1970
            Иначе, таксисти - који иду на велике релације - сви без изузетка прешли су на Весту, (један већ има 218 пређених, без глобалних поправки (предњи носачи два пута, носач/тракција, гумице за вешање и то је то...))
            У нашем граду, таксисти су сви на свежим приусима, али фитаси су пресекли.

            постоји нијанса – стижу само до нас убијен у смећу на Далеком истоку Приуси, и из неког разлога нико не жури да купи нове ...
            И да, као бивши царински службеник - И ЗНАМ зашто су на НОВА аутомобили возе и Колико то кошта... и о годишњим пометањима ...
          2. свп67
            свп67 24. новембар 2017. 06:17
            +1
            Цитат из Греенвоода.
            У нашем граду, таксисти су сви на свежим приусима, али фитаси су пресекли.

            Срећни смо због њих, остаје само да сазнамо где га имате? А колико је твојих у тим "Примусима", да "Фитах"?
            1. Греенвоод
              Греенвоод 25. новембар 2017. 17:00
              +2
              Цитат из: свп67
              где га имаш?
              Написао сам горе. Имамо га у Владивостоку, граду који психички не подноси домаћу ауто-индустрију.
              1. Коментар је уклоњен.
              2. моја 1970
                моја 1970 26. новембар 2017. 17:17
                0
                Цитат из Греенвоода.
                Цитат из: свп67
                где га имаш?
                Написао сам горе. Имамо га у Владивостоку, граду који ментално не трпи домаћу ауто-индустрију.
                - само што те још није стигао .. У мом лику ја бих посадио не 4 евра са коцке у Зеленом углу - него 50-100-150-200 евра из коцке - да престану да возе по неликвиду / дизајнери / утопљеници
              3. Максим Полушков
                Максим Полушков 29. новембар 2017. 21:13
                0
                „... град који психички не подноси домаћу ауто-индустрију. Није ментално. То је само "мршаво" питање. Пола (ако не и више) Владивостока храни се увозом и оживљавањем „дизајнера“ од ускогрудог, па је промоција ВАЗ-а директна претња многим илегалним (понекад, али много ређе и легалним) пословима и приходима. малог града "Донс". "Само посао - ништа лично."
    4. Акон
      Акон 23. новембар 2017. 11:39
      +1
      не генерализујте тако
    5. московит
      московит 23. новембар 2017. 20:56
      +5
      Да ли ви возачи (од француских стокера) уопште разумете о чему пише чланак??? Да сте сви ушли у расправу о било каквом аутомобилском срању....Материјал о стању привреде...Зар стварно није јасно.
  2. Дратуи
    Дратуи 23. новембар 2017. 06:39
    +7
    Ко ће нам још пренети једноставну идеју да главна ствар није величина плате, већ жеља да се постигне циљ? А новац за запосленог није фундаменталан од самог почетка, главна ствар је исправна организација рада ... запослени у мрежи Магнит вам неће дозволити да лажете. <= .... Ово је тако .. плакање
    1. Алексеј Р.А.
      Алексеј Р.А. 23. новембар 2017. 10:32
      +3
      То је била заборављена ознака *сарказам*. осмех
    2. 34 регион
      34 регион 23. новембар 2017. 15:18
      +1
      Играјте данас, 06:39. Аутор је тачно написао. Однос рада и плата запослених у Магниту (и других мрежа) више говори о доброчинству запослених у корист продавнице него у корист плата. hi
    3. Габриел
      Габриел 23. новембар 2017. 19:53
      +1
      Цитат: Дратуи
      Ко ће нам још пренети једноставну идеју да главна ствар није величина плате, већ жеља да се постигне циљ? А новац за запосленог није фундаменталан од самог почетка, главна ствар је исправна организација рада ... запослени у мрежи Магнит вам неће дозволити да лажете. <= .... Ово је тако .. плакање

      Акционарско друштво Тандер и ООО Селта - заједно су малопродајна мрежа "Магнит" (малопродаја), магична земља у којој људи раде за идеју, не за новац, и не зато што запослени тако желе, већ највероватније поро обрнуто. (Али аутор горњег чланка има нешто истине)
  3. деда
    деда 23. новембар 2017. 06:39
    +15
    На неки начин није забележен брзи раст производње (иако у одређеним секторима). Ах, чињеница је да се опрема и компоненте купују у иностранству? Међународна подела рада, кажете? Људи, да ли се уопште бавите производњом или „сивим увозом“?
    ВАЗ више није ВАЗ, већ монтажна радња Лего. Наш тамо је вероватно само ваздух. чак и "суперџет" нервозно пуши по страни..Међу добављачима ауто компоненти су:

    Даевон - седишта,
    Които - опрема за осветљење,
    ЗФ - АМТ подешавање и калибрација мењача, карика управљања, носачи хладњака,
    БРОСЕ - ручни и електрични подизачи прозора,
    Валео - контрола климе, аларм, паркинг сензори, погони и генератори, стартер, светла за маглу,
    Цонтинентал гуме,
    Босцх - погон брисача, хидрауличне јединице, сензори брзине точкова, генератор, педала гаса,
    АЕ2 - детаљи ентеријера и екстеријера,
    Едсцха Аутомотив - шарке нове генерације,
    Магна - унутрашњи ретровизор,
    Цонтитецх - склоп цевовода кондензатора за ВАЗ мотор,
    ТРВ - кочнице и издувни отвори,
    Леар - контролна јединица електронике каросерије ЕММ,
    Вистеон - радијатор,
    Кикерт - брава пртљажника. Замена увоза...
    1. Греенвоод
      Греенвоод 23. новембар 2017. 07:16
      +16
      А излаз се и даље добија "Жигули". Д
      1. ворон333444
        ворон333444 23. новембар 2017. 08:09
        +14
        Ево како је нешто писало о БМВ-у. У Немачкој само склоп одвијача, а компоненте у Кини. Немци сами пљују, али га склапају јер су компоненте јефтине.
        1. Акон
          Акон 23. новембар 2017. 11:37
          +3
          и да, падови на БеМеВе монтажној траци раде, пореске олакшице за њих, вау, шта а))
        2. влад_влад
          влад_влад 23. новембар 2017. 12:11
          +3
          ворон333444 Данас, 08:09 ↑
          Ево како је нешто писало о БМВ-у. У Немачкој само склоп одвијача, а компоненте у Кини.


          извини, али ово је глупост. срање није истина
          1. ворон333444
            ворон333444 23. новембар 2017. 12:18
            +3
            Мој пријатељ се преселио у Немачку 1990. године. Комуницирамо преко скајпа. Прошле године се жалио на квалитет компоненти. А ту је и чланак генералног директора БМВ-а о производњи БМВ-а. У Кину су дошли 1998. године. Од 2005. године, 75% компоненти је из Кине. Мерцедес је 2002. дошао у Кину а од 2003. 100% Кинез.
            1. влад_влад
              влад_влад 23. новембар 2017. 13:51
              +3
              твој пријатељ је ван теме. Радим у Немачкој на овој теми. само ми верујте на реч.
              укратко – БМВ и сви остали купују компоненте (од 70% до 90% дубине производње) из целог света, укљ. и Кинезима. али углавном немачки, европски, амерички и канадски произвођачи са минималним учешћем реекспорта из Кине.
              1. СЕРГУС
                СЕРГУС 23. новембар 2017. 16:22
                +1
                Цитат од: влад_влад
                Радим у Немачкој на овој теми.

                Да ли Немци или мигранти раде у фабрикама аутомобила у Немачкој?
                1. влад_влад
                  влад_влад 23. новембар 2017. 16:45
                  +3
                  фабрике запошљавају све који су за то квалификовани. Турци или Срби који су овде рођени и очеви и дедови су већ радили овде у истој фабрици - јесу ли то досељеници? али наравно, већина Немаца у фабрикама ради у целим династијама.
                  за једноставан и несложен рад ангажују се необучени европски „гастарбајтери“ – обично много Грка, Шпанаца итд.
                  ако мислите на избеглице из Сирије, онда избеглице не могу уопште да раде док им се не потврди статус.
                  1. СЕРГУС
                    СЕРГУС 23. новембар 2017. 17:54
                    0
                    Цитат од: влад_влад
                    фабрике запошљавају све који су за то квалификовани.

                    А како се гради систем селекције, како се потврђује квалификација? А како се то „прихвата” у Немачкој: цео живот у једној фабрици, или има промета?
        3. Николај Грек
          Николај Грек 26. новембар 2017. 01:01
          +1
          Цитат: ворон333444
          Ево како је нешто писало о БМВ-у. У Немачкој само склоп одвијача, а компоненте у Кини. Немци сами пљују, али га склапају јер су компоненте јефтине.

          А ако такође узимате у обзир да Гелдинг припада Арапима, тооооооооооо .......... !!!!! лол вассат вассат вассат лаугхинг лаугхинг лаугхинг
      2. Слинг цуттер
        Слинг цуттер 23. новембар 2017. 10:24
        +13
        Цитат из Греенвоода.
        А излаз се и даље добија "Жигули".

        Компанија Мерцедес купила је фабрику АвтоВАЗ-а. Реконфигурисана производња, покрените транспортер. . . Банг! на излазу Жигулија!
        Они демонтирају опрему, довозе нову опрему из Немачке, монтирају је, постављају, пуштају у погон. ! ! ! Опет Жигули!
        Зашто отпуштају све кадрове фабрике, доводе раднике из Немачке, подешавају, провере, лансирају. ! Опет на излазу - Жигули!
        У близини фабрике налази се брдо, Цх. инжењер и управник погона (обојица са префиксом Ек.. Погледај све ово. Инжењер директору:
        - А ја сам ти рекао - место је проклето! ! ! И сви сте "руке ван дупета, руке из гузе"
        1. Акон
          Акон 23. новембар 2017. 11:38
          +4
          Одмара се на брду и пије "Жигулевское")))
        2. Коментар је уклоњен.
        3. Николај Грек
          Николај Грек 26. новембар 2017. 01:02
          +1
          Цитат: Слинг цуттер
          Цитат из Греенвоода.
          А излаз се и даље добија "Жигули".

          Компанија Мерцедес купила је фабрику АвтоВАЗ-а. Реконфигурисана производња, покрените транспортер. . . Банг! на излазу Жигулија!
          Они демонтирају опрему, довозе нову опрему из Немачке, монтирају је, постављају, пуштају у погон. ! ! ! Опет Жигули!
          Зашто отпуштају све кадрове фабрике, доводе раднике из Немачке, подешавају, провере, лансирају. ! Опет на излазу - Жигули!
          У близини фабрике налази се брдо, Цх. инжењер и управник погона (обојица са префиксом Ек.. Погледај све ово. Инжењер директору:
          - А ја сам ти рекао - место је проклето! ! ! И сви сте "руке ван дупета, руке из гузе"

          пре тога напишите да су Арапи купили Мерцедес !!! лаугхинг лаугхинг лаугхинг
    2. Ингвар 72
      Ингвар 72 23. новембар 2017. 07:31
      +5
      Цитат: Дедкастари
      Замена увоза...

      А шта друго очекивати од полушрафцигера, француско-јапанског предузећа? захтева
      1. Олежек
        23. новембар 2017. 07:57
        +1
        (као што је наведено у чланку)

        . Чудно је да је АвтоВАЗ, под мудрим вођством Бо Андерса, имао исту несрећу. Чинило му се тешко и стресно проширити производњу аутокомпоненти унутар Русије.


        ух да, тако нешто захтева

        Могуће је, али ово решење има своје "против"
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 23. новембар 2017. 08:05
          +4
          Цитат: Олежек
          Могуће је, али ово решење има своје "против"

          И није било потребе да се било шта поставља - постојала је производња аутокомпоненти! Само што је Бо Андерсон поставио неизводљиве услове да АвтоВАЗагрегат настави уговор са ВАЗ-ом. И не само њему. hi
          1. Стас157
            Стас157 23. новембар 2017. 09:26
            +10
            Цитат: Ингвар 72
            Само што је Бо Андерсон поставио неизводљиве услове да АвтоВАЗагрегат настави уговор са ВАЗ-ом. :

            Ови услови су се тицали квалитета, отрцаног, који домаћи добављачи нису могли да испуне. А Бо Андерсен је такође желео да оптимизује производњу. Одсеците непотребне раднике, чиме ћете изазвати гнев Чемезова. Да Бу не би предузео радикалан, пружили су му руку. Као резултат, имамо оно што имамо. Скупи и неквалитетни аутомобили који немају потражњу у иностранству. Где за њих нема субвенција.
            Иначе, успостављање производње револуционарног модела Весте у Ижевску је заслуга Бо Андерсена, којег је Чемезов одбацио.
            1. СЕРГУС
              СЕРГУС 23. новембар 2017. 11:29
              +6
              Цитат: Стас157
              Ови услови су се тицали квалитета, отрцаног, који домаћи добављачи нису могли да испуне.

              Апсолутно се слажем са вама, Бо Андерссон је покушао да користи домаће компоненте, па је одобрио 1,8 ВАЗ мотор како не би зависио од 1,6 Ренаулт-Ниссан мотора, али добављачи ауто компоненти су једноставно одбили да побољшају квалитет, користећи монопол на руски тржиште, рекли су - узмите шта има, да разместите нову производњу, како каже аутор чланка, не може, није министар индустрије, па је морао да прибегне увозу. А да би се аутомобили продавали у иностранству за девизе (о чијој несташици аутор каже) морају бити квалитетни. Овде је ћорсокак, нема реда у држави, директори фабрика аутокомпоненти не желе никакво побољшање квалитета својих производа, хоће тренутну зараду и ту је држава на њиховој страни, држава треба фабрика да ради и да се људи запошљавају, али шта ова фабрика производи и како, мало кога занима.
              1. свд-73
                свд-73 23. новембар 2017. 15:07
                +2
                Овде је најважније да нико не жели да пусти аутомобиле руске монтаже на продају у својим земљама. На неком сајту се моја тетка жалила на Фолксваген. Пошто је купила ауто из фабрике у Калуги пре него што се преселила у Немачку, налетела је на регистрацију ту је проблем. Не задају га у фабрици, или не дају парче папира са некаквим подацима.
            2. лисице
              лисице 23. новембар 2017. 12:35
              +4
              Цитат: Стас157
              А Бо Андерсен је такође желео да оптимизује производњу.

              ох ... и спавао ... 4,5 милијарди рубаља по једноставној шеми, створивши ћерку у консултацији и пребацивању бабе, бацио је преко брда, прекршивши уговор.Као што је својевремено урадио Артјаков.
            3. Ингвар 72
              Ингвар 72 23. новембар 2017. 19:57
              0
              Цитат: Стас157
              Ови услови су били везани за квалитет

              Апсолутно нема.
            4. Максим Полушков
              Максим Полушков 29. новембар 2017. 21:18
              0
              "А Бо Андерсен је такође желео да оптимизује производњу. Смањи непотребне раднике ...". Да. У Русији. И у домовини да отварају радна места.
      2. унук Перуна
        унук Перуна 23. новембар 2017. 13:00
        +4
        1. Одакле ти тај полушрафцигер? Ниво аутоматизације на ВАЗ-у је већи од оног код многих странаца.
        2. Зашто мислите да је француско-јапански? Французи и Јапанци заједно поседују нешто више од половине акција алијансе. Остало је руски.
        3. Нико од странаца нема комплекс да користи увозне компоненте. Зашто морамо да комплексамо?
        1. СЕРГУС
          СЕРГУС 23. новембар 2017. 15:59
          +1
          Цитат: унук Перуна
          Ниво аутоматизације на ВАЗ-у је већи од оног код многих странаца.

          То није тако, аутоматизација на ВАЗ-у је ниска. Ниско је и у кинеским фабрикама, где је државна политика против аутоматизације, пошто је потребно запослити што више људи, ми имамо исту политику, мислим.
          Цитат: унук Перуна
          Одакле ти тај француско-јапански? Французи и Јапанци заједно поседују нешто више од половине акција алијансе. Остало је руски.

          Тачније, ВАЗ контролишу офшор (!) компаније Аллианце Ростец Ауто БВ - 64,60% (Амстердам, заједничка компанија Реноа и Ростеца, Ростецов удео у њој је 17,55%) и Ренаиссанце Сецуритиес Лимитед - 24,09% (Кипар, три генерације које је касније контролисао Михаил Прохоров), сви остали имају мање од 5% акција АВТОВАЗ-а.
          Цитат: унук Перуна
          Нико од странаца нема комплекс да користи увозне компоненте. Зашто морамо да комплексамо?

          Имамо комплекс јер (моје мишљење) можемо сами да урадимо ништа горе, а када сами урадите санкције, није вас брига, и не морате да их купујете у иностранству за девизе, како каже аутор чланак каже, генерално, ваш је увек бољи.
          1. унук Перуна
            унук Перуна 23. новембар 2017. 16:53
            +3
            Цитат од СЕРГУС-а
            То није тако, аутоматизација на ВАЗ-у је ниска.

            Заваривање и фарбање каросерије - једна аутоматска линија. Машинска монтажа - такође чврсте производне линије. На траци – да, велики је проценат ручног рада. Али ту и тамо постоје индустријски роботи.

            Цитат од СЕРГУС-а
            Имамо комплекс јер (моје мишљење) можемо сами да урадимо ништа горе, а када сами урадите санкције, није вас брига, и не морате да их купујете у иностранству за девизе, како каже аутор чланак каже, генерално, ваш је увек бољи.

            Наравно, ми можемо сами да произведемо читав низ компоненти.
            Питање није да ли можемо или не можемо. Питање је сврсисходност.
            Немци / Французи / други такође могу да производе све компоненте код куће, али купују тамо где постоје 2 важна услова:
            1. произвођач ће моћи да савлада производњу у задатим обима за задато кратко време
            2. коначна цена није већа од наведених вредности
            Стога, у овој фази, радници ВАЗ-а теже уједињењу са Реноом у погледу компоненти - њихова производња је већ успостављена и релативно су јефтине због великих обима производње.
            1. СЕРГУС
              СЕРГУС 23. новембар 2017. 17:58
              0
              Цитат: унук Перуна
              Машинска монтажа - такође чврсте производне линије. На траци – да, велики је проценат ручног рада.

              Нико не каже да се тамо све ради длетом и чекићем, али степен аутоматизације је далеко од западних фабрика, а не тако висок као што кажете.
              Цитат: унук Перуна
              Немци / Французи / други такође могу да производе све компоненте код куће, али тамо купују

              Постоји једно „али“, против Француске се не уводе никакве санкције.
            2. Ингвар 72
              Ингвар 72 23. новембар 2017. 20:03
              0
              Цитат: унук Перуна
              Заваривање и фарбање каросерије - једна аутоматска линија.

              Тај латински? белаи А шта раде мушкарци на „рингишпилима“ са „клештима“? Погледајте Андроиде! лаугхинг „Варјази” још не постављају аутоматизацију – јефтинији је ручни рад.
        2. Ингвар 72
          Ингвар 72 23. новембар 2017. 20:00
          +1
          Цитат: унук Перуна
          Ниво аутоматизације на ВАЗ-у је већи од оног код многих странаца.

          Да ли сте били у ВАЗ-у? Био сам. Дакле, нема потребе за аутоматизацијом. Под Унијом је био већи.
          Цитат: унук Перуна
          Французи и Јапанци заједно поседују нешто више од половине акција алијансе.

          Сами сте одговорили на своје питање – они имају контролни пакет акција.
          Цитат: унук Перуна
          Зашто морамо да комплексамо?

          Да затворите своја предузећа да бисте нахранили друге? белаи
    3. маркКСНУМКС
      маркКСНУМКС 23. новембар 2017. 12:54
      +2
      Ха! Сада купите све и саставите ауто. Оно што је овде наведено је само 20% аутомобила.
      1. Локални
        Локални 23. новембар 2017. 15:29
        +4
        Није битно! Главно је да се гласно гунђа о „руском аутођубрету“, и да је време да се фабрике затворе.
        А ако га затворе, ништа мање гласно не кукају о томе „да ли је цела аутоиндустрија зезнута“.
        Основна идеја је разумљива „Путин иде“, а „против лопова и лопова“.
        Они су деца.
    4. Славорс Гарт
      Славорс Гарт 24. новембар 2017. 14:36
      +1
      ВАЗ више није ВАЗ, већ монтажна радња Лего. Наш тамо је вероватно само ваздух. чак и "суперџет" нервозно пуши по страни..
      Секу га - овако, на пример - Ербас, слика ће те пријатно изненадити ....
    5. Сигнифер
      Сигнифер 25. новембар 2017. 17:16
      0
      Говорећи о увозним компонентама у новим вазама.
      Дакле, ево одговора, зашто су њихови производи постали попут аутомобила, па чак и вожње, а чини се да су најновије верзије почеле да прикупљају добре критике. вассат Од свега тамо, у фабрици је закована само значка са једрима))))))) Па, такав страни аутомобил ... извините домаћа ауто индустрија, можете покушати да га купите. Тек онда резервне делове и потрошни материјал за валуту и ​​даље купити?
      1. Олежек
        26. новембар 2017. 08:52
        0
        А шта радиш у животу?
        Вероватно специјалиста светске класе (и изнад!)
        А да ти зарадиш валуту - како да пијеш воду?
        Главни недостатак страних аутомобила са становишта аутора су трошкови валуте за њих.
        Па, ми не отварамо радна места.
  4. васили50
    васили50 23. новембар 2017. 06:41
    +8
    Честа способност глатког објашњавања-објашњавања прилично једноставних процеса речима и концептима који су незгодни за * политичку коректност *.
    Автоваз је направљен да засити тржиште аутомобилима. Чињеница да је ауто гигант почео * да савладава * криминал била је циљана операција тадашњег КГБ-а, као и шале и затворена писма регионалним и окружним комитетима. То је резултирало искреним товљењем будућих кадрова за криминалне босове и банде које су се деведесетих зезале пуцњавом и другим подвалама. Узгајање Березовског је био тежак процес у Лондону, откривено је да су га од самог почетка каријере надгледали и чували људи из КГБ-а, један од њих је чак био и јавно трован полонијумом. Блиске везе са криминалом, који су и сами одрастали, људи из *државне структуре* нису ни крили.
    Данас су криминалци постали угледни и мање јавни, спознаја да су без државе нико, тера их да се бар некако развијају. Елементарни опстанак вас тера да размишљате и планирате не само за данас.
  5. Бастинда
    Бастинда 23. новембар 2017. 06:50
    +5
    У реду. Али, нажалост, нашу државу (Владу) не занима привреда. Отуда и проблеми.
    Још један проблем СТО! Фокусирани на колапс наше привреде.
  6. популистички
    популистички 23. новембар 2017. 07:03
    +5
    Овај економски модел развијен је у Латинској Америци 70-их година. Овај модел је назван неоколонизам.
  7. К0сцхеи
    К0сцхеи 23. новембар 2017. 07:05
    +1
    Са задовољством узимам руски, ако је квалитетан (макар може и скупљи), у принципу не узимам никакав пољски, балтички; али АвтоВАЗ ... имао је "задовољство" да вози ове хемороиде на точковима. Хвала, не желим. проблема са коришћеним "јапанкама" је вишеструко мање. кажу да веста цросс није ништа слично по цени/квалитету, али мораће да се процени бар за пола године.
    Претња и наравно, која је поента причати о фудбалском тиму? нема је – нека врста стада трчи за добрим новцем.
    1. Греенвоод
      Греенвоод 23. новембар 2017. 07:14
      +2
      Цитат: К0сцхеи
      Са задовољством узимам руски, ако је квалитетан (макар може и скупљи), у принципу не узимам никакав пољски, балтички; али АвтоВАЗ ... имао је "задовољство" да вози ове хемороиде на точковима. Хвала, не желим. проблема са коришћеним "јапанкама" је вишеструко мање. кажу да веста цросс није ништа слично по цени/квалитету, али мораће да се процени бар за пола године.
      Није ли лакше узети оно што осваја у односу цена/квалитет, а не гледати на произвођача? Још живимо у капитализму, конкуренција је ту, невидљива рука тржишта, то је све.... Д
      1. К0сцхеи
        К0сцхеи 23. новембар 2017. 07:17
        +3
        Цитат из Греенвоода.
        Није ли лакше узети оно што осваја у односу цена/квалитет, а не гледати на произвођача?

        није лакше. Више волим да улажем свој новац у руску робу. као и већина људи у капиталистичким земљама, више воли своје.
        и једноставно постоје ствари које наши људи могу да раде (да, исте ципеле, на пример), а постоје ствари које они глупо не знају да раде - кућни рачунари. или софтвер - базе података као што је 1Ц: Рачуноводство или антивируси - наши су на светском нивоу, али ОС је криво (као скоро сви) срање на линуксу. такво "добро" није потребно, АТП.
        1. Греенвоод
          Греенвоод 23. новембар 2017. 07:19
          +3
          Цитат: К0сцхеи
          као и већина људи у капиталистичким земљама, више воли своје.
          То су људи у Државама пребачени у економичне Јапанце.
  8. Греенвоод
    Греенвоод 23. новембар 2017. 07:12
    +7
    Западни/источни произвођачи нису успели да истисну АвтоВАЗ са руског тржишта, што је прилично чудно с обзиром на разлику у технологији и финансијским могућностима.
    Ауторка, да подсетим да су их 90-их, пре увођења дажбина на увоз увезених аутомобила, дешњаке Јапанке чак доносиле у Москву. Кроз Владивосточку царину средином 00-их прошло је 200-300 хиљада аутомобила годишње. На нашем Далеком истоку их је возило 95% возача (међутим, ни сада се ситуација није много променила). Због увођења дажбина у Владивостоку 2008. године, аутомобилисти су се окупили. А ако замислимо да ће предаторска увозна царина бити укинута или барем смањена за 50%, а АвтоВАЗ ће изгубити бескрајне готовинске ињекције од државе, онда ће увезени аутомобили (и нови и половни) врло брзо истиснути АвтоВАЗ производе и ваш хваљени АвтоВАЗ отићи ће на сметлиште историје.
    1. Олежек
      23. новембар 2017. 08:05
      +8
      Ауторка, да подсетим да су их 90-их, пре увођења дажбина на увоз увезених аутомобила, дешњаке Јапанке чак доносиле у Москву. Кроз Владивосточку царину средином 00-их прошло је 200-300 хиљада аутомобила годишње.


      Деведесете су генерално славно време...било је толико добрих ствари..

      Питање је постављено у чланку љубитељима страних аутомобила - како планирају да зараде валуту потребну за куповину?
      Или је питање на погрешном месту?
  9. трактир64
    трактир64 23. новембар 2017. 07:13
    +3
    Веома кратак чланак, изузетно компримована мисао !!!
    Како радимо, тако и живимо, и правимо такве аутомобиле.
  10. Ник1986
    Ник1986 23. новембар 2017. 07:21
    +8
    Па о јефтиним кинезима, аутор је мало ван теме неких 6 година, гуглао би колико зарађује исти тај инжењер средње класе у Шенжену, више него његов колега у замку. Тамо већ одавно нико не ради за тањир пиринча. Али чињеница је да нам производња компоненти није ишла. На крају крајева, како је било забавно са истом камрјуком, у дебелим 2000-им, по старом курсу, коштао је 8-10 хиљада долара више него у САД, а када су изградили фабрику Тојоте у Санкт Петербургу, обећали су да ће уклонити ова разлика, али није узела маха, разлог је што Међутим, од наших компоненти постоје условно простирке и стакло. Али производња компоненти је морала бити успостављена у истим дебелим 2000-им, ко би се усудио да је отвори сада када нема потражње?! Док застој.
    1. Олежек
      23. новембар 2017. 07:59
      +4
      "јефтини кинези су готови" овако нешто у чланку и пише
      А плата у интелигентној фабрици у Кини је већа – пошто је тамо постоји производња и она се развија
    2. Олежек
      23. новембар 2017. 08:00
      +1
      Уосталом, како је било забавно са истом камрјуком, у дебелим 2000-им, по старом курсу, коштао је 8-10 хиљада долара више него у САД, а када су изградили фабрику Тојоте у Санкт Петербургу, обећали су да ће уклонити ова разлика, али није узела маха, разлог је што Међутим, од наших компоненти постоје условно простирке и стакло.


      Онда је увоз, а не производња – то је све посао
      1. Ник1986
        Ник1986 23. новембар 2017. 10:39
        +1
        Е, о томе причамо, када смо почели да привлачимо стране произвођаче, морали смо да доведемо ствар до краја да ниво локализације буде бар 80 одсто да развијемо производњу компоненти. Тада су сви услови били - бенефиције од владе (посебна екс. зона), сајтови, главно је било - ПОТРАЖЊА. Али тренутак је прошао.
        1. 34 регион
          34 регион 23. новембар 2017. 15:37
          +1
          Ник1986 Данас, 10:39 ам. Коментар је тачан. Али питање. Шта је потребно за ово? А оно што је потребно је стратегија и планирање (не у смислу глупог планирања по наредби ветра). Али ово није ни у мојим мислима. Сва нада је у невидљивој руци (току) која ће све сама учинити. Директно Вовка у далеком краљевству. Хоћеш да ми савијеш прсте!? Аха! лаугхинг
    3. ворон333444
      ворон333444 23. новембар 2017. 11:39
      +3
      Не раде за тањир пиринча, али (за наше) 10 хиљада рубаља раде са задовољством. И натерамо некога да ради за десет. Дате су им технологије за производњу, али како је било од речи „кинези“, то је остало. И немају довољно памети да развију технологије које су им дате. Само да избацим гомилу срања. Узмимо на пример Лифан. Ауто је на две-три године и баца се. Али имамо толико љубавника Лифана разведених, а онда грде Кинезе, али из неког разлога не себе.
      1. Ник1986
        Ник1986 23. новембар 2017. 12:58
        +2
        Код њих раде само бивши сељаци на северу земље за 10-ку за наше, а нама за мало више требају сертификовани лекари (мислим да је све јасно око приоритета државе):
        1. ворон333444
          ворон333444 23. новембар 2017. 14:29
          +2
          Имам снају у амбуланти, 12-13 година, а ако на хонорарном, онда из неког разлога плаћају 50% норме уместо прековременог.
          1. Ник1986
            Ник1986 23. новембар 2017. 18:19
            +3
            Па добро, зашто на овом сајту такви подаци? Зар не разумеш шта си урадио?! Одмах сваке друге вести да је потребна флота од 8 носача авиона и хиљаде армата. А ви говорите о некаквим докторима. Ако сте патриота, онда само пијете аспирин, али ако не помогне, онда ћете завештати тело да се храни псима лаугхинг
          2. Дедалл
            Дедалл 23. новембар 2017. 21:55
            +2
            У чланку се такође каже: „...„Решење“ нашег дивног посла нуди сјајно: смањити плате, ставити све на камату и истерати их у поља... повећати продају... Или пустити да умру од глади као муве..." Сви су заузети овим - од њега самог, ДАМЕ и Голодца, до најпијанијег градоначелника града Новочеркаска. А кад гнев народа још сазре, доведите неку међународну силу. Па, писар онда Замкадју, и то је оно што покушавају да постигну.
        2. Николај Грек
          Николај Грек 26. новембар 2017. 01:10
          +1
          Цитат из Ник1986
          Код њих раде само бивши сељаци на северу земље за 10-ку за наше, а нама за мало више требају сертификовани лекари (мислим да је све јасно око приоритета државе):

          нема потребе звиждати о сертификованим лекарима !!! будала лол лаугхинг лаугхинг лаугхинг
          1. мордвин 3
            мордвин 3 26. новембар 2017. 01:21
            +4
            Цитат: Николај Грек
            нема потребе да звиждите о сертификованим лекарима !!

            Дошла сам од сестре пре пар сати (она је медицинска сестра), па је рекла да имамо једног лекара на 2-4 хиљаде људи. Да ли је то много или мало? регрес
            1. Николај Грек
              Николај Грек 26. новембар 2017. 01:29
              +1
              Цитат: Мордвин 3
              Цитат: Николај Грек
              нема потребе да звиждите о сертификованим лекарима !!

              Дошла сам од сестре пре пар сати (она је медицинска сестра), па је рекла да имамо једног лекара на 2-4 хиљаде људи. Да ли је то много или мало? регрес


              Смернице за израчунавање потреба конститутивних субјеката Руске Федерације у медицинском особљу за 2014.
              http://docs.cntd.ru/document/499090815

              језик језик језик лаугхинг лаугхинг лаугхинг
              1. мордвин 3
                мордвин 3 26. новембар 2017. 01:54
                +4
                Савијете комад папира у цев и забодете га у анус калкулатора Цодек ЦЈСЦ, а затим га питате, има ли бар један доктор на две хиљаде људи, да ли је то много или мало? Нека објасни на простом руском.
                1. Голован Џек
                  Голован Џек 26. новембар 2017. 02:00
                  +8
                  Цитат: Мордвин 3
                  Иоу енту папер

                  Превезао сам Грка преко реке (већ хитно, да)
                  Види Грка - у реци је рак
                  Греца је ставио руку у реку (у ... ексцентрика, а?)
                  Рак руком грчког ДАЦ-а ... (па, с правом, вучемо га ...)

                  Владимир hi
                  1. мордвин 3
                    мордвин 3 26. новембар 2017. 02:18
                    +5
                    Рак не воли када Грци
                    Кршење њихове удобности
                    Пролазећи Грци,
                    Све врсте гурнутих руку... вассат
                    1. Голован Џек
                      Голован Џек 26. новембар 2017. 02:24
                      +9
                      Цитат: Мордвин 3
                      Рак не воли када Грци
                      Кршење њихове удобности
                      Пролазећи Грци,
                      Све врсте гурнутих руку...

                      Ессс!!! Нисам знао, запамтићу .. Поновићу - трећи ред није у теми, или не на време ... још не разумем ...

                      Предлажем за сада, привремено -
                      "вожња преко реке..."
                2. Николај Грек
                  Николај Грек 26. новембар 2017. 02:25
                  +3
                  Цитат: Мордвин 3
                  Савијете комад папира у цев и забодете га у анус калкулатора Цодек ЦЈСЦ, а затим га питате, има ли бар један доктор на две хиљаде људи, да ли је то много или мало? Нека објасни на простом руском.

                  ко поставља стандарде! лол да лаугхинг лаугхинг лаугхинг

                  Како сам доживео достигнућа аустријске медицине
                  И зашто је такав третман контраиндикован за руску особу

                  Седим у реду на бечкој клиници. Проверите крв тамо. ЕКГ. И неко друго ђубре се упалило на прсту и не пролази. Боли.

                  Овај пут не морам лично да идем код доктора. Само у лабораторију. Тако да очекујем мање. Само сат и по. Налази се у доњем делу рецепције. Где сви, пошто су добили електронске бројеве на рецепцији, чекају да се засветле на семафору.

                  Па, горе, заправо у соби за пријем - баш ништа. 25 минута. Обично, ако одете код професора, онда се можете умивати доле три сата - а ја се не сећам мање од два. Па, бар сат времена горе. Тако је у Бечу. Бар у другој клиници где сам био, седео сам за отприлике исти износ.

                  Али сам професор има брзину пријема, чак га је ставио на Олимпијске игре. Шест или седам минута, ако имате среће. Па, то јест, ако се стварно сагнете. И тако се уклапа у пет. Рукује те и пита како си, још на прагу. Да не губим време. Оно што имате времена да кажете на путу до столице (два метра) је ваше. За столом те професор више не слуша. Он гледа ваше тестове на компјутеру и тамо попуњава рецепт. Онда се озарено осмехну и пружи руку:

                  — Ауфидерзеен.

                  "Али чекај! вриштиш. - И ево ме! И бодљикав! А кад ја, онда је онда...

                  Али он је већ био скочио, зграбио те учтиво за лакат. И осмехује се неком другом. Ко улази на врата.

                  https://svpressa.ru/health/article/186416/?aft=1

                  вассат вассат Д Д Д
                  1. Голован Џек
                    Голован Џек 26. новембар 2017. 02:28
                    +8
                    Цитат: Николај Грек
                    Како сам доживео достигнућа аустријске медицине

                    Сунце... јеси ли ти мали дечак, или дефачка?
                    А онда сам се некако изгубио читајући те...
                  2. мордвин 3
                    мордвин 3 26. новембар 2017. 02:36
                    +4
                    Година реклама у 95., скидајући каменац са ока, доктор је провео око пола минута. Пре недељу дана - око пет до осам минута, цела очна јабучица је отворена, још увек боли. Копиле. И ово није неко срање на прсту.
    4. Николај Грек
      Николај Грек 26. новембар 2017. 01:08
      +2
      Цитат из Ник1986
      Тамо већ одавно нико не ради за тањир пиринча.

      и одавно су сви кинези постали инжењери ??? вассат вассат лаугхинг лаугхинг лаугхинг
  11. Ингвар 72
    Ингвар 72 23. новембар 2017. 07:28
    +21
    О, Егоров је закачио мој родни Тољати и АвтоВАЗ! лаугхинг Па зашто се показало да чланак у просеку не говори ни о чему? Зар није судбина да се консултујете? Па, или се бар попети на локације Тољатија?
    Морамо почети са чињеницом да западни/источни произвођачи нису успели да истисну АвтоВАЗ са руског тржишта
    Купили су га, Олежек, купили су га! лол И упропастио читаву научно-техничку базу. Да, била је, немојте се изненадити. Сада "новите" АвтоВАЗ-а нису сасвим, како рећи, домаће. А о "непотребним људима" у производњи, то је генерално бисер! Колико је непотребних смањено – чак 80000 људи! Раније је фабрика радила не само за профит, већ и да би људима омогућила живот у једном граду. Обданишта, санаторије и многе друге друштвене објекте одржавао је АвтоВАЗ. Можда зато није био много профитабилан?
    Што се тиче квалитета аутомобила, увек се прича да су наши аутомобили лименке. Назовите ми ауто класе Калина за исти новац? Па, ми не пуштамо пословну класу, разумете. захтева
    1. Олежек
      23. новембар 2017. 08:02
      +3
      Купили су га, Олежек, купили су га!


      Нећу рећи да је ово минус / трагедија.
      Данас је фабрици аутомобила изузетно тешко да једноставно преживи - момци из МАЗ-а (нису продати никоме!)
      неће вам дозволити да лажете - биљка тихо умире
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 23. новембар 2017. 08:08
        +4
        Цитат: Олежек
        биљка тихо умире

        Олег - фабрика (МАЗ) умире од немогућности развоја производње, односно због веома ограниченог тржишта продаје. hi
        1. Олежек
          23. новембар 2017. 09:03
          +2
          односно због веома ограниченог тржишта продаје


          Или боље речено, због веома ограниченог обима тржишта на којем се сматра робом.
        2. 34 регион
          34 регион 23. новембар 2017. 15:53
          +3
          Ингвар 72 Данас, 08:08. Зашто МАЗ умире због веома ограниченог тржишта продаје? Гледам данас трагове, колоне камионџија пљују. А већина их је из увоза. Можда то није ограничено тржиште? Можда је потребно промовисати домаћи МАЗ, а не стране аутомобиле (иако половне). Страни аутомобили, ово је подршка туђем послу. Зашто подржавати конкуренте?
          1. Голован Џек
            Голован Џек 26. новембар 2017. 12:32
            +7
            Цитат: 34 регион
            Страни аутомобили, ово је подршка за туђи посао

            Гласање за рубље у акцији. Имам пријатеља, има два мафина ... један Рено, други - не сећам се ... али дефинитивно не МАЗ.
            Оба су камиони, да да
    2. лисице
      лисице 23. новембар 2017. 12:39
      +4
      Цитат: Ингвар 72
      О, Егоров је закачио мој родни Тољати и АвтоВАЗ! лаугхинг Па зашто се показало да чланак у просеку не говори ни о чему? Зар није судбина да се консултујете? Па, или се бар попети на локације Тољатија?
      Морамо почети са чињеницом да западни/источни произвођачи нису успели да истисну АвтоВАЗ са руског тржишта
      Купили су га, Олежек, купили су га! лол И упропастио читаву научно-техничку базу. Да, била је, немојте се изненадити. Сада "новите" АвтоВАЗ-а нису сасвим, како рећи, домаће. А о "непотребним људима" у производњи, то је генерално бисер! Колико је непотребних смањено – чак 80000 људи! Раније је фабрика радила не само за профит, већ и да би људима омогућила живот у једном граду. Обданишта, санаторије и многе друге друштвене објекте одржавао је АвтоВАЗ. Можда зато није био много профитабилан?
      Што се тиче квалитета аутомобила, увек се прича да су наши аутомобили лименке. Назовите ми ауто класе Калина за исти новац? Па, ми не пуштамо пословну класу, разумете. захтева

      Додаћу: упропастили су индустрију машина алатки и кутију са алатима!!!убили су ми родни КВЦ!
    3. 34 регион
      34 регион 23. новембар 2017. 15:49
      +4
      Ингвар 72 Данас, 07:28. Па, ВАЗ не производи пословну класу. Зашто? Нисте имали тим? Вон Лужков је нешто надимао са Московљанином. Корта не може да поднесе нешто. Зашто? Или можда није потребно? Питање. Коме? Нема потребе за производњом. Људи нису потребни. Да ли је земља заиста потребна? Можда посао иде у овом правцу? У чијим интересима се води политика Русије? Можда је Чубајс задужен за политику? Па колико ће их погинути! Нису се уклопили на тржиште! На крају крајева, сва достигнућа и порази долазе од вођства. А у чије интересе води вођство? Можда се не ради о економији? Можда се ради о политици?
      1. Петрик
        Петрик 27. новембар 2017. 16:05
        +1
        Цитат: 34 регион
        Можда се не ради о економији? Можда се ради о политици?

        Увек сам мислио: "Треба нам валута, треба нам валута!" И, заправо, зашто? Разумем ако је земља мала и да у њој нема критичних ресурса. Онда, да, морате купити у иностранству. У Русији има свега. Проблем је у томе што није дозвољено СВЕ да се организује како би требало да буде за људе. Али ово улази у политику. Посао је аутоматски. Глупо је и немилосрдно, расте на тлу хаоса. Прождире сам себе када понестане тржишта. Дугорочни просперитет је могућ само када се пословање посматра као помоћно средство, а не као глава читавог система.
  12. китк
    китк 23. новембар 2017. 07:51
    +3
    Кажете да стругари нису тражени? Аха добро...
    1. Олежек
      23. новембар 2017. 08:04
      +2
      И да ли су они који "траже" стругаре спремни да их плате по стандардима "Саветског"???
      Узимајући у обзир социјалну сферу и остало ???
      1. Реи_ка
        Реи_ка 23. новембар 2017. 09:35
        +3
        Када је пола државе тада плаћено, шапутали су по кухињама како је нама лоше, а како је њима супер. Сада постоји јединствена прилика да упоредите оба система у једној генерацији, али нико није дао дугме „сачувај“ и мораћете да живите у новим реалностима!
      2. дзверо
        дзверо 23. новембар 2017. 12:35
        +1
        Супруг рођака има сопствену производњу филтера плус машине по мери. Има четири радника. Дакле, рекао је да сваког петка плаћа свима 400 евра, без обзира да ли има наруџбина или не. Само неколицина схвата да данас главна вредност није опрема, већ квалификовано особље.
        1. 34 регион
          34 регион 23. новембар 2017. 16:00
          +2
          дзверо Данас, 12:35. Русија није угрожена. Ми имамо другачији приступ. Нема посла, нема новца. Само тако, нико, нико не плаћа. Не свиђа ми се? Иди! Биће и других. Испред капије је ред! Чак и ако нема никога иза капије.
          1. дзверо
            дзверо 23. новембар 2017. 17:59
            +1
            Имамо исто осмех сам то чуо. Он је само навео пример да мало 'бизнисмена' разуме вредност кадрова. На крају крајева, ово је мала компанија. Ако му недостају, онда се други са таквим квалификацијама и одговорношћу не могу наћи. Па их редовно плаћа, а онда се надокнађује од поруџбина.
            Што се тиче ситуације у Русији, претпостављам да ће у наредних десет година, природно, доћи до акутног недостатка писмених и квалификованих радника и инжењера. Само што због популације имате неку врсту 'сигурносног јастука'; Ова резерва нам је скоро преко ноћи изгорела.
            1. Алф
              Алф 23. новембар 2017. 19:04
              +3
              Цитат из дзверо
              Што се тиче ситуације у Русији, претпостављам да ће у наредних десет година, природно, доћи до акутног недостатка писмених и квалификованих радника и инжењера.

              Не треба чекати десет година, овај проблем се већ појавио. Само што наша драга власт то решава врло чудним, малим платама и старом опремом, по принципу не свиђа се, излази.
  13. Гардамир
    Гардамир 23. новембар 2017. 08:41
    +4
    Морамо почети од чињенице да западни/источни произвођачи нису успели да истисну АвтоВАЗ са руског тржишта, што је прилично чудно с обзиром на разлику у технологији и финансијским могућностима.
    А чији је он АвтоВАЗ? Рено-Нисан и директор Швеђанин или се још може сматрати Русом?
    1. унук Перуна
      унук Перуна 23. новембар 2017. 13:10
      +3
      Цитат: Гардамир
      А чији је он АвтоВАЗ?

      Нешто више од половине акција савеза припада странцима, нешто мање од половине – нама.
      А онда, као у параболи о полупуној/полупразној чаши лол
  14. Реи_ка
    Реи_ка 23. новембар 2017. 08:45
    +4
    Фабрика аутомобила у Таљатију је приватно предузеће компаније Ренаулт! Ако је од користи за власника, можда нећемо гурати нос у туђе послове? хајде већ да престанемо да живимо једном ногом у капитализму, а другом у развијеном социјализму, како то испада нестабилно!
    1. Олежек
      23. новембар 2017. 09:27
      +5
      Хајде да не гурамо нос у туђе послове, зар не?


      Уосталом, ми живимо у слободној земљи! лаугхинг И можемо да дискутујемо шта год нам падне на памет!
  15. Евиллион
    Евиллион 23. новембар 2017. 08:50
    +10
    „Апогеј“ такве шеме рада био је „Суви суперџет“, који је позициониран као нови руски авион. А зашто од увозних компоненти? И сертификовани су за међународно тржиште. Ово је важно за извоз. Онда се испоставило да, потрошивши милијарде, састављамо не најбоље и не најсавременије авионе, углавном за себе, већ се „поставка“ купује за девизе ...


    Ово је суштински нетачан пример. У свету нема толико произвођача авиона и избор је веома једноставан, или се за нову летелицу узима најбоље што се уопште може купити, или се нема шта да се ради, јер ће продаја бити нула. Нико неће чекати да неко уложи десетине милијарди у најкомплексније пројекте и то ће дати резултат. И ово важи за све произвођаче, чак ни Боинг више није 100% амерички. У ваздухопловству је све веома скупо и веома строго. Овај иПхоне можете купити у продавници, изгореће и дођавола, нико неће купити авион без милион папирића који потврђују све врсте параметара. Речено је да се и ССЈ извози, односно, девизна улагања се бар делимично директно враћају, а Аерофлот штеди на доларима.

    А онда се испоставило да је авион чак и продат. За разлику од неких других, попут Ту-334, који је и на цртежима застарео, али је „баш чист“. Међутим, и Ту-334 је бизнис, да добијате субвенције од државе за вечни спас.

    Да, и аутомобил се може или препродати под својом натписном плочицом, или ставити на њега немачки мењач са јапанским компјутером. Степен локализације је чак 50% бољи него да уопште нема производње.

    У ствари, СССР је такође куповао много ствари у иностранству, укључујући и АвтоВАЗ. Да, за девизе сам куповао технологије које су се тада користиле углавном за домаћу продају. Јер тада је то очигледно било исплативије од узимања средстава из нечег другог за потпуно самостално стварање аутомобилске производње.

    Једини прави пут ка масовном просперитету је производња и извоз високотехнолошких производа са високом додатом вредношћу.


    Аутор, за ово бих одмах могао да ставим минус, али не постоји таква карактеристика. Јер у истој Турској такође схватају да је за њихово добро потребно продати нешто високотехнолошко, што значи са високом додатном вредношћу. Чак и Чад то разуме. Сви то разумеју, и сви желе да живе добро. И нико нам неће дозволити да, на пример, само затворимо домаће тржиште и натерамо исти Аерофлот да узме само Ту-204, одмах ћемо добити одговор у виду сличних акција, на пример, неће нам нешто продати требамо, или нас неће пустити на ваше тржиште. Дакле, пре него што напишете псеудоинтелигентне флоскуле, размислите. Политика је уметност могућег. Хоћемо ли Крим? Мораћемо да трпимо нападе оних који не желе да имамо Крим. Да ли желимо сопствену авио-индустрију? Мораћемо нешто да урадимо са „боингом“ и „лубеницом“, они ће се одупрети. Било је то у Немачкој 45. могло се захтевати од Немаца да потпишу било шта, али сада није 45., а пре 45. увек је 44. и 43. ... када морате да савладате отпор. И не завршава се увек, као у 45., понекад испадне 1905. године. Дакле, морате размислити пре него што почнете отворено непријатељске акције против некога, било војне или економске.
    1. Олежек
      23. новембар 2017. 09:01
      +5
      Јер у истој Турској такође схватају да је за њихово добро потребно продати нешто високотехнолошко, што значи са високом додатном вредношћу. Чак и Чад ово разуме. Сви то разумеју, и сви желе да живе добро.


      Чак и у Русији не само да сви то разумеју ...
      мало људи то разуме лаугхинг
      Стандардно решење ((поновљено милион пута) затворите АвтоВАЗ am и куповати страна кола "преко брда"
      Ни на који начин се не разматра питање зараде потребне валуте.
      Не верујете ми?
      Погледајте било који ауто форум.
      1. Евиллион
        Евиллион 23. новембар 2017. 09:37
        +6
        Аутофорум размишља о квалитету аутомобила. Иако је последњих година АвтоВАЗ научио да прави прилично пристојне аутомобиле, али људи и даље живе у 90-им.

        Свака канцеларија уског профила, чак и интернет форум, размишља искључиво у једном правцу. Иако без ВАЗ-а, цена немачких аутомобила ће несумњиво порасти.
  16. антивирус
    антивирус 23. новембар 2017. 08:54
    +1
    Проблем је био управо у „совјетском руководству” деценијама, што је довело до извесних „смешних” резултата.

    УПРАВЉАЊЕ КРАВАМА ЈЕ БИЛО ИСПРАВНО-- ДА ПРОМЕНИ СЕЉАКА У ГРАДСКО СТАНОВНИШТВО - ГРАЂАНИМА ТРЕБА ВРЕМЕ И НОВАЦ ЗА ОБУКУ И ПРИЛАГОЂАВАЊЕ НОВОМ ЖИВОТУ. П
    по мом мишљењу, процес је требало да се одвија до 2010-15
    20 година није било довољно. Много је . није било довољно новца и времена да се „обучи“ још 50 милиона људи.
  17. Ведмак
    Ведмак 23. новембар 2017. 09:15
    +15
    А зашто су напали АвтоВАЗ? За почетак, да ли ћете показати страни аутомобил за 700 хиљада рубаља са комплетним комплетом Весте? Наћи ћете смокву. Осим ако није стара рика која само споља изгледа добро. И сада не морате да поредите нови аутомобил са гаранцијом са овим отпадом, где се резервни делови могу наћи само по наруџбини од истих старих аутомобила.
    Већина становништва једноставно не може себи да приушти аутомобил за милион и по до два милиона. И не гурајте се на 800-900 хиљада на ценовнике салона иностране производње - прво ћете наћи ову минималну конфигурацију. Генерално сумњам да такво постоји у жлезди.
    А одржавање је генерално јефтиније од ВАЗ-а. Резервни делови на сваком ћошку и поправке - пени.
    1. Евиллион
      Евиллион 23. новембар 2017. 09:39
      +4
      АвтоВАЗ је као Путин који руши државу. Убрзо је прошло 18 година како не може све да поквари. Људи су забијали главу 90-их.
      1. мелелеле
        мелелеле 23. новембар 2017. 19:34
        +1
        „Да, Путин упропаштава државу, и граде се нове фабрике. Он упропаштава државу, а свуда су нове зграде, метрои, мостови, градови, дистрикти и све што је супротно Путину....“

        омг, ово је из исте приче о либералима коју је совјетски народ победио упркос Стаљину...
    2. Босцх
      Босцх 23. новембар 2017. 14:38
      +2
      Аутомобили у Русији и, на пример, у САД коштају исто. Само овде се минимална зарада разликује 10 пута.
  18. Коментар је уклоњен.
  19. БАИ
    БАИ 23. новембар 2017. 09:44
    +4
    АвтоВАЗ се довео у такво стање. Уместо да унапреди машине и производњу, повећа обим продаје, у условима монопола, он је глупо подигао цене и изнудио себи преференције.
    Пример: криза 2000. Десетак од доларске противвредности од 10 пао је на 000 и потражња за њим је нагло порасла (мој брат је радио у продавници аутомобила Вазов). Шта је урадио АвтоВАЗ? Уместо да повећа производњу, он је глупо подигао цену на 5700 10. И продаја је одмах пала.
    Шта је онда урадио АвтоВАЗ? Радите на ауту? Опет не. Почео је да прогура и прогура повећање дажбина на половне стране аутомобиле.
    Шта је са ценама? Пре кризе 2014, један од врхова АвтоВАЗ-а је рекао да је трошак грантова 50 рубаља. А продали су за 000 350. Ни један увозни произвођач не даје такву доплату. Квалитет и статистика на 000, а замах на 50. Наравно, још један неуспех у трговању.
    Али ово је по руском времену. А на совјетском? Колико је година произведено у апсолутно непромењеном облику петица и седмица? И како се било који модел променио на Западу (на самом Далеком истоку) за то време? Погледајте БМВ било које серије (неколико потпуно различитих аутомобила са истим именом) и истих пет.
    Модел образовања. На Западу је нови модел нови аутомобил. Код АвтоВАЗ-а (такав осећај) - нова боја. Ко ће назвати различите моделе (у паровима) пени и двојка, тројка и шестица, петица, четворка и седам, осмица и деветка, десетка, једанаеста и дванаестица. итд.
    АвтоВАЗ је уништио монопол, неспособност и неспремност да ради у конкурентском окружењу. Углавном - тамо и пут до њега. (Иако још увек имам ВАЗ-2101 из 1972. године у савршеном стању (али километража је мала), постао сам члан породице, много пута сам помогао и никада ме није изневерио).
    1. унук Перуна
      унук Перуна 23. новембар 2017. 13:21
      +2
      Цитат из Б.А.И.
      Пример: криза 2000. Десетак од доларске противвредности од 10 пао је на 000 и потражња за њим је нагло порасла (мој брат је радио у продавници аутомобила Вазов). Шта је урадио АвтоВАЗ? Уместо да повећа производњу, он је глупо подигао цену на 5700.

      Логична жеља за профитом у условима када је фабрика имала огромне дугове према банкама.
      Деведесетих година, првих десет је углавном стављено на траку уз велике напоре упркос „либералним реформама“ – свесном економском гушењу индустрије. Јесте ли заборавили какву су нам троцифрену инфлацију дали либерали? И како се са таквом инфлацијом огромни трошкови организовања производње могу надокнадити за неколико година? Само 90 начина:
      1. подићи цену (а то је код дампинга половних страних аутомобила)
      2. дуго пустите овај модел док се не исплати
    2. Ингвар 72
      Ингвар 72 23. новембар 2017. 21:09
      0
      Цитат из Б.А.И.
      Уместо да повећа производњу, почео је глупо да диже цену

      Сећам се овога. А В\П радници од чега да плате? Сотсиалка - спрат градског ВАЗ садржаног. То је била неопходна мера. Али и даље је било превише – апетити власти су расли исти. Па крађа је у целини процветала, исти удео у цени аутомобила. захтева
      Цитат из Б.А.И.
      један од врхова АвтоВАЗ-а је рекао да је трошак грантова 50

      Чуо ову причу. Гласине, ништа није потврђено.
      Са свим осталим се слажем, осим са овим -
      Цитат из Б.А.И.
      тамо је драг

      У ствари, јеси ли озбиљан? Онда ваш град има исте благослове! негативан
  20. КроликЗануда
    КроликЗануда 23. новембар 2017. 09:57
    +5
    АвтоВАЗ је имао добру прилику са Боом Андерсоном. Није дозвољено.

    ...Господин Андерсон је добио најнезавиднији удео: да стане на чело проблематичног предузећа са статусом „а ла градотворног” током историјског колапса тржишта.

    Урадио је оно на шта људи у Русији нису навикли – интегрисао се у тржишну економију тржишним методама.

    Ко ће му дати?

    Непотребни људи и простор се не могу избацити из биланса стања (погледајте „Ризик од социјалне тензије“), људи који нису избачени из биланса ће морати да се хране из непопуњене благајне (погледајте „Колапс тражње и пад прихода ”). Отуда стално маневрисање између неспособности да се направи капитализам (види „Оптимизација трошкова и особља“) и принудног помирења са густим социјализмом (види „Забрана масовних отпуштања“).

    Односно, потребно је истовремено да се играте без гаћица, али у крсту.

    У генерализованом облику, овај дијалог, невидљив за масе, изгледао је отприлике овако:



    Да ли треба да побољшате биланс стања компаније? Трећина особља је на улици. Социјализам је умро у деведесет првој, потражња за специјалистима регулише потражњу. Нема потражње - врата су ту.

    - То је забрањено! Одговорност пословања према људима.

    - Не желите социјалне тензије? ОК, нико не излази напоље. Биће губитака, храните државну касу.

    - О, не. Зарадите!

    - У РЕДУ. Капацитет целокупног тржишта је +/- милион јединица, наше учешће је 1%, тако да ћемо оставити кадрове за производњу од укупно 18 аутомобила. Остали су на улици.

    Не, не требају нам резови!

    - Ах добро! Нахраните несмањене из федералног џепа.

    — О, све!



    Попети се на дрво без боцкања у гузицу, није ишло. Андерссон је отпуштен. Све је логично. Ово је Русија.

    Немојте бити зли према њима, г. Андерссон. То овде једноставно није прихваћено. Овде можете годинама скупљати непотребне аутомобиле у несхватљивим количинама, бескрајно се задуживати, знајући сигурно: једног дана ће доћи, учинити добро са новцем, запушити празнине стабилношћу и поправити рупе субвенцијама.

    Ефикасност, конкуренција са иностранством, окретање извозу - овде није све, господине Андерссон. Овде се топло сећају Државна планска комисија, петогодишњи планови и Каданикова времена. Није важно што је од тада време отишло далеко унапред. Побегао је негде, не овде. Покушао си да то мало надокнадиш, хвала.

    Само никоме не треба.

    Ваш темперамент, марљивост и рад за нашу индустрију у целини је велика част за Русију. Она то једноставно није разумела.

    Још нисам одрастао.

    Здраво, друже мајоре!
    1. Олежек
      23. новембар 2017. 11:28
      +1
      - То је забрањено! Одговорност пословања према људима.
      - Не желите социјалне тензије? ОК, нико не излази напоље. Биће губитака, храните државну касу.
      - О, не. Зарадите!


      Па, нешто овако ... Постоји тако лукава ствар - пуштање аутомобила за једног запосленог у фабрици аутомобила.
    2. Ник1986
      Ник1986 23. новембар 2017. 13:04
      +1
      Такође мислим да је Бу једини у ВАЗ-у који је почео да ради праву ствар.
    3. Ингвар 72
      Ингвар 72 23. новембар 2017. 21:11
      0
      Цитат из КроликЗануда
      АвтоВАЗ је имао добру прилику са Боом Андерсоном. Није дозвољено.

      Цитат из Ник1986
      Такође мислим да је Бу једини у ВАЗ-у који је почео да ради праву ствар.

      Где живите, господо другови?
  21. Стирбјорн
    Стирбјорн 23. новембар 2017. 09:58
    +5
    Има гадни Гаспром и гадни Росњефт - нека раде као Карлови тати, а ми немамо времена... Из неког разлога, већина становништва има просту идеју у глави као ексер да треба да постоји валута ...
    Па Росњефт, Гаспром и остали испумпају богатство земље, које би, заувек, требало да припадне становништву, а не руководству ових истих компанија.

    Да не "покренемо" огромну фабрику чипова... или да почнемо да постављамо комуникације у удаљеним деловима земље. Било би сјајно, али не. Наш посао то неће урадити. Незаинтересован. Овде, у теорији, апресијација долара за производну економију је благослов. Наша роба постаје јефтинија. Осим ако, наравно, ово није наш производ.
    Овакве фабрике и радови на полагању комуникација захтевају улагања, а камате на кредите наших банака су много веће од страних, због чега су овакви пројекти неисплативи за приватног трговца, а никако зато што су неинтересантни! Код нас је економска политика државе усмерена на гушење њене производње, а не на њен развој, о томе редовно говори исти Глазјев. уопште се не ради о овдашњим „лењивцима“.
  22. Фузелир
    Фузелир 23. новембар 2017. 10:00
    +4
    Поштовани аутору чланка!
    Лепо је, наравно, што сте патриота свог родног погона, али ипак бих желео да вам скренем пажњу на чињеницу да, као што је једна особа већ рекла, ако се дажбине смање за 50% за стране аутомобиле и др. уклоњена подршка руској ауто индустрији, онда сумњам да наша, руска особа неће искористити прилику да купи страно ауто уместо болно родне и изљубљене Ладе. Шта ће бити са АвтоВАЗ-ом, друго је питање.
    Страни аутомобили су, кажете, скупљи? Па, не знам да ли постоји Рено Логан, а ако би се поставило питање шта да узме – Лада Грант, или Рено Логан, по отприлике истој цени, онда сам више него сигуран да би Рено имао избор.
    Штавише, сигуран сам да када би исти Соларис и Веста коштали исто, онда би и избор наших грађана био сасвим очигледан.
    И не само зато што су „ТАЗ-ови срање“, већ зато што нема вере у ове производе.
    Лично, као возач, не знам.

    Уз поштовање вашег патриотизма.
    1. Олежек
      23. новембар 2017. 11:26
      +3
      Лепо је, наравно, што сте патриота свог родног погона, али ипак бих желео да вам скренем пажњу на чињеницу да, као што је једна особа већ рекла, ако се дажбине смање за 50% за стране аутомобиле



      Лепо је када смањењем дажбина желе да „реше“ проблем производње у Русији.
      И узгред, колико ваша фирма зарађује у страној валути?
      Да, за Антерес. Или се надате да ћете купити нешто преко брда за рубље?
    2. Ингвар 72
      Ингвар 72 23. новембар 2017. 21:15
      +2
      Цитат из Фузелира
      И не само зато што су „ТАЗ-ови срање“, већ зато што нема вере у ове производе.
      Лично, као возач, не знам.

      6 година клизао на Опел Астри. Толико идем у Калину. Цена километра-сата на Калини је неколико пута (!) Јефтинија. И ово није вера, већ објективно поређење. hi
  23. Федман
    Федман 23. новембар 2017. 10:03
    +4
    Из неког разлога, не примећујући баш тај ледени брег, сви насрћу на несрећну Волгу аутомобилску творницу и показују редак хумор, али у међувремену све није тако једноставно и не тако недвосмислено. Морамо почети од чињенице да западни/источни произвођачи нису успели да истисну АвтоВАЗ са руског тржишта, што је прилично чудно с обзиром на разлику у технологији и финансијским могућностима.

    Ако се смеју, онда за то постоје разлози.
    Држава глупо не би дозволила „да истисне ВАЗ са руског тржишта“. Дужности на страним аутомобилима су дизајниране само за ово.
    1. Олежек
      23. новембар 2017. 11:19
      +1
      Држава глупо не би дозволила „да истисне ВАЗ са руског тржишта“. Дужности на страним аутомобилима су дизајниране само за ово.


      Драга, нешто си погрешно разумео...
      А зашто глобални концерн не би створио супер-мегаефикасну производњу у Русији по светским стандардима и не би преузео део ВАЗ-а?
      Шта је са таксама? Зашто ниједан од мегагиганата не може ефикасно да ради у Русији, чинећи аутомобиле јефтинијим и бољим од АвтоВАЗ-а?
      У чему је проблем?

      Путарине... путарине... путарине... тужан
  24. квертисав
    квертисав 23. новембар 2017. 10:17
    +1
    Фабрика у Волжском је била 10 година у технолошком заостатку, када 90-их година нису улагали у развој и нову опрему и закивали су оно што је било. Са доласком страног "инвеститора" почели су да производе више или мање аутомобила, сматрам исту "Калину" успешним аутомобилом за свој сегмент.
    Уз стабилно улагање у нове технологије, ВАЗ ће ускоро, мислим, моћи да „роди” нешто прикладно и конкурентно чак и за извоз.
    Компанија Мерцедес купила је фабрику АвтоВАЗ-а. Реконфигурисали смо производњу, покренули монтажну траку... Бам! На излазу Жигули! Демонтирају опрему, довозе нову опрему из Немачке, монтирају, постављају, пуштају у погон... Опет Жигули! Отпуштају сво особље фабрике, доводе раднике из Немачке, подешавају, провере, лансирају. Срање! Опет на излазу - Жигули! У близини фабрике налази се брдо, Цх. инжењер и руководилац фабрике (обојица са префиксом Ек). Погледај све ово. Инжењер директору: - А ја сам ти рекао - место је проклето !!! Али све је "руке из бунара ..., руке из бунара ...".
  25. саваге1976
    саваге1976 23. новембар 2017. 11:10
    +2
    Тачан чланак, тачан, ми немамо привреду и производњу, постоји конзумеризам, купуј, продај и ништа више, док нико сам не зарађује, већ хоће да купује увозно, то је проблем.
  26. Алтона
    Алтона 23. новембар 2017. 11:13
    +5
    Цитат: Дедкастари
    ВАЗ више није ВАЗ, већ монтажна радња Лего.

    -------------------------------
    Без обзира на ВАЗ, одмах кажем, јер сам се и сам бавио производњом свих врста различитих приколица. Аутомобилска индустрија подразумева најширу сарадњу и то важи за сваку сложену производњу. ВАЗ, поготово сада власништво концерна Рено (изгледа да се Нисан отцепио). Да би аутомобил био јефтин, компоненте и додатна опрема морају бити јефтини. Јефтине компоненте су оне које се реплицирају у милионима комада и још увек се продају. Наравно, за ово је потребно тржиште од 15-20 милиона потрошача. Фабрика која производи неколико хиљада годишње једноставно не може да издржи конкуренцију. Неће прикупљати потребне суме за обнову машинског парка, за нове пројекте и тако даље. И квалитет од малог тиража производа биће нестабилан, али се нико неће мучити са алатом.
    Сада радим у домаћој фабрици, правимо баштенску опрему. Машине су и даље совјетске, универзалне. Од ЦНЦ само плазма сечење, од увозних компоненти, али наше производње. Лепо је што можемо сами да урадимо нешто.
    О аутомобилима ВАЗ. Аутомобили су добри у погледу власништва, трошкови поправке су ниски, у погледу удобности, наравно, не треба очекивати милионе од Грантова у вредности од 400 хиљада рубаља. Укратко, онда је тако.
  27. Лес
    Лес 23. новембар 2017. 11:23
    +4
    Не разумем, али где у чланку о АвтоВАЗ-у?
  28. фаивер
    фаивер 23. новембар 2017. 11:46
    +2
    од свих аута које сам имао, опростите, најгоре од свега, ово су ВАЗ модели "седам" и "девет", бар урадите нешто и један дан у недељи су ми то узели, није било таквих проблема са ижевски московљанин пре жигулија, са три различите Волге после није било ни жигулија, чак ни код 469. УАЗ-а није било таквих шмекера, о накнадним немачким и јапанским углавном ћутим.
    Како зарадити валуту за вожњу страних аутомобила? нема шансе - такав концепт као што је "Банка" је стар стотинама година, отишао и купио валуту ако је потребно.
    Кажете, јапански коришћени отпад? актуелни модели ВАЗ-а по опремљености не достижу ТРИДЕСЕТОГОДИШЊЕ Јапанке.
    Живим у Јакутску, температура лети је до +40, зими, колико се сећам, најхладније је било -62, са појавом десноруких Јапанаца, ВАЗ аутомобили су овде у суштини изумрли хектари поља (али ово је посебан сегмент), потрошач гласа у рубљама, а ја никада не поседујем ауто од АвтоВАЗ-а, нећу га купити, можете се сетити Путиновог путовања у вибурнум са два или три резервна аутомобила ....
    1. унук Перуна
      унук Перуна 23. новембар 2017. 12:42
      +3
      Цитат од фаивер
      актуелни модели ВАЗ-а по опремљености не достижу ТРИДЕСЕТОГОДИШЊЕ Јапанке.

      Хајде.
      Пре 30 година, јефтине Јапанке су биле опремљене на исти начин као што су тада биле опремљене и јефтине Ладе.
      Сада су јефтине Јапанке опремљене на исти начин као што су сада опремљене јефтине Ладе.
      Али да би имали жељене жеље, неки се не устручавају да упореде аутомобиле различитих класа и различитих ценовних категорија.
      За референцу: пре 30 година аутомати и клима уређаји широм света инсталиран само на премиум аутомобилима.
      1. Босцх
        Босцх 23. новембар 2017. 14:22
        0
        Опрема је иста, само је квалитет другачији.
        1. унук Перуна
          унук Перуна 23. новембар 2017. 18:59
          +1
          Цитат из Босцх-а
          Опрема је иста, само је квалитет другачији.

          И управо због лошег квалитета наших аутомобила Ниссан окачи своју таблицу на ВАЗ Калину и продаје је под брендом Ми-До. лол
      2. Греенвоод
        Греенвоод 23. новембар 2017. 14:53
        +2
        Цитат: унук Перуна
        Пре 30 година, јефтине Јапанке су биле опремљене на исти начин као што су тада биле опремљене и јефтине Ладе.
        Не слазем се. Разлика између јапанских аутомобила је у томе што су многи елементи које Европљани и Американци сматрају знаковима средњег или пословног сегмента чак уграђени у јапанске аутомобиле у буџетским конфигурацијама. Исти електрични прозори, на пример, има скоро сваки Јапанац из 90-их.
        Цитат: унук Перуна
        Пре 30 година аутоматске машине и клима уређаји широм света били су уграђени само на премиум аутомобиле.
        лаугхинг Насмејао се, хвала. Мој ујак је раних 90-их узео Цоролла ФКС из 1989, свеже донету. Ту је већ био аутоматски мењач, клима, електрични подизачи стакала, подешавање волана, седишта, а чак је и бивши власник ставио радио са ЦД плејером. Било је и ваздушних јастука, али се тога не сећам. Да ли се ово сматра премијом? Д

        Цитат: унук Перуна
        аутоматске машине
        Скоро сви јапански аутомобили увезени у Владивосток од касних 80-их били су аутоматски. Многи од нас у граду једноставно не знају да возе бокс. Кутија је пуно оних који воле да осете брзину, све врсте уличних тркача итд.
        1. унук Перуна
          унук Перуна 23. новембар 2017. 17:19
          +2
          Цитат из Греенвоода.
          Мој ујак је раних 90-их узео Цоролла ФКС из 1989, свеже донету. Већ је постојао аутоматски мењач, клима уређај, електрични подизачи стакала, подесива седишта на волану

          А колико је коштала таква нова корола раних 90-их? 2 пута више од било које Ладе или још скупље?
          1. фаивер
            фаивер 23. новембар 2017. 18:12
            0
            и нико не прича о новом - пише ауто од 89 година, али дешњака Јапанка млађа од 10 година ће сваки нови аутомобил ВАЗ закачити за свој појас ...
            1. унук Перуна
              унук Перуна 23. новембар 2017. 18:50
              +3
              Цитат од фаивер
              а о новом нико не говори

              "Затвори" само када неисправан поређење.
              Исправно је поредити аутомобиле исте старости и исте ценовне категорије. Упоредите аутомобиле различитих категорија цена неисправан. Скупљи предмети имају тенденцију да буду функционалнији, удобнији и тако даље. Очигледно је.
              Али русофоби воле да пореде снижене старе стране аутомобиле са новим руским аутомобилима „по истој цени“. Прећуткују чињеницу да су страни аутомобили првобитно били више ценовне категорије и да су постали „по истој цени“ тек након 2-3 пута снижења као последица хабања.
              1. фаивер
                фаивер 23. новембар 2017. 19:29
                +1
                волиш да качиш етикете русофобије на друге? очигледно није велики ум

                а о хабању - питајте колико често Јапанци мењају аутомобиле и зашто ... а при том какву похабаност имају тамо, имамо понекад нове ауте у горем стању од њихових половних
              2. Олежек
                23. новембар 2017. 19:37
                +1
                Исправно је поредити аутомобиле исте старости и исте ценовне категорије. Није исправно поредити аутомобиле различитих ценовних категорија


                Апсолутно тачно
      3. фаивер
        фаивер 23. новембар 2017. 18:15
        +1
        Суштина је да по цени новог Жигулија можете купити далеко од буџета десничарски јапански ауто стар 5-10 година са пуним млевеним месом ... и ови аутомобили иду много боље од нових Жигулија
        1. унук Перуна
          унук Перуна 23. новембар 2017. 18:54
          +1
          И сами пишете да Ладу поредите са далеко од јефтине Јапанке.
          Доинг нетачно поређење аутомобила различитих категорија цена а на основу ових превара покушавате да докажете да су нам аутомобили наводно гори.
          1. фаивер
            фаивер 23. новембар 2017. 19:24
            0
            Упоређујем у новцу - Ксраи Веста кошта око 800 хиљада, за овај новац боље да узмем Јапанку 2010-2012 и нећу знати тугу ...
            1. унук Перуна
              унук Перуна 23. новембар 2017. 22:49
              +1
              Нема пара за нови - купите половни. Ово је ваш лични избор. Али откуд имагинарна заосталост наше ауто индустрије.
    2. моја 1970
      моја 1970 23. новембар 2017. 14:17
      +1
      Цитат од фаивер
      са појавом десноруких Јапанаца, ВАЗ аутомобили су у суштини изумрли овде
      -и у Казахстану су замрли страни аутомобили,напросто,прво су се изједначиле дажбине,па је ударила криза,па сад други талас.А сад иду да купују жигулије код нас-а ови који су на старим страним завршавају од обрачуна...
      Не обећавај-у речи....
  29. унук Перуна
    унук Перуна 23. новембар 2017. 12:37
    +3
    Цитат: невидљив
    Имам Елантру, купљену 2010. и није ни за какве ВАЗ-ове, нису стајали у близини

    Рећи ћу очигледно:
    Нова Елантра кошта 2 пута више од било ког Ладса.
    Која је поента упоређивати ствари са 2-струком разликом у цени, јер што је ствар скупља, више се у њу улаже: функционалност, удобност, ресурс итд.
  30. Коментар је уклоњен.
  31. Резервни грађевински батаљон
    +3
    Немам ништа против ВАЗ-а, АЛИ зашто сада има увозне компоненте, а квалитет израде остаје исти? Да не говоримо о старој причи са „Калином”, када се испоставило да јој се МАЧКЕ завлаче испод хаубе и често умиру при паљењу мотора. Писане су жалбе, али је ВАЗ одбио да угради штитнике, које је сваки аутосервис бесплатно поставио, али уз приличну накнаду.
    1. Олежек
      23. новембар 2017. 19:30
      0
      када се испоставило да јој се МАЧКЕ завлаче испод хаубе и често умиру када се мотор покрене.


      Извини, не расправљам се...
      плакање
      1. Резервни грађевински батаљон
        +2
        Покажи ми ауто који може да стави мачку испод хаубе. Хауба је затворена. Поред вибурнума
  32. Заурбек
    Заурбек 23. новембар 2017. 13:40
    +1
    Веста је прилично страни аутомобил ... главна ствар је да су променили платформу са совјетске и прешли на нову.
    Судбина наше аутомобилске индустрије је куповина лиценце или производња страних аутомобила у сопственим погонима. То показују ГАЗ и ВАЗ и КАМАЗ. Главно је шта се ради са нама и нашим народом.
  33. тасһа
    тасһа 23. новембар 2017. 14:13
    0
    Легендарни и нашироко рекламирани посао, парадоксално, не преузима на себе да решава сложена и вечна питања, већ се булдошким хватом хвата за оно најукусније.


    И где је ту парадокс? Ова реченица има одговор. Куповина и продаја је лакша, исплативија и сигурнија него производити нешто...
    Порастао је курс долара у односу на рубљу – постало је јефтиније производити нешто овде него доносити из Кине.
    Ево још једне ствари - пређимо на обрачуне са НР Кином у рубљама-јуанима, однос ће бити мало исплативији од рубља-долар - и можете заборавити на сопствену лаку индустрију ...
  34. Босцх
    Босцх 23. новембар 2017. 14:19
    +1
    У совјетско време, ако тенкови нису давани свима, већ су жигули направљени од овог метала, ВАЗ и савезничке компаније би радиле даноноћно. Да постоји потражња, било би и развоја. И тако су људи пола живота стајали у реду за аутомобиле, и стога је дошло до стагнације четрдесет година. А сада је касно да се пије Борјоми, ВАЗ производи застареле аутомобиле, а влада одржава кому ВАЗ-а на рачун увозних дажбина, бави се протекционизмом.
    1. унук Перуна
      унук Перуна 23. новембар 2017. 17:12
      +1
      Цитат из Босцх-а
      ВАЗ производи застареле аутомобиле

      А каква је морална застарелост Грантса, Ларгуса, Весте и Кс-Раја?
      Цитат из Босцх-а
      влада одржава коматозно стање ВАЗ-а кроз увозне дажбине, бави се протекционизмом

      ВАЗ је сада под апсолутно једнаким условима са више десетина страних фабрика аутомобила у Санкт Петербургу, Москви, Калуги итд.
  35. таоистички
    таоистички 23. новембар 2017. 15:21
    +3
    И лично сам се преселио из Санта Феа у Кс Раи и никада нисам пожалио...
    За оне за које ауто није "дама него да се вози" врло пристојан избор... Сада се борим са жабом да се, генерално, нови Кхреи не може променити у весту СВ крст (у ствари шта доктор је наредио) ... Научили смо да радимо полако, да једемо са него да упоредимо. А то што сад ћао крештање и вриштање вреди...углавном је то "разметање и снобизам" (и неспособност бројања новца) Кога брига за целу причу на линку.
    http://www.drom.ru/reviews/lada/xray/125494/
  36. АваЗ
    АваЗ 23. новембар 2017. 16:38
    +1
    постати разумљив – слажем се. Значење је јасно и уопштено одговара преовлађујућој стварности. Нико не жели да ради у производњи. Међутим, то није најважније. Када је дошло до раста, узрокованог чињеницом да становништво након девастације није имало ништа и било је потребно ажурирање, било је врло лако радити. Могао се продати било шта, главни трик је био да се прода што скупље. У порасту су порасле гомиле „Креативних“ и других нивоа менаџера који су се хвалили својим успехом. Међутим, чим настану проблеми, сви ови менаџери држе језик на једном месту и не могу ништа да ураде, јер заиста не знају да раде.
    ОВДЕ за пример. Радим у великој фабрици која продаје производе по целој земљи са веома високом додатом вредношћу. Кад је било раста, сви су били у чоколади и радовали се. Сада је дошао криндетс. Производња је заиста морала да се сведе на максимум. Сви ови менаџери, јеботе, не могу ништа и знају само да окриве раднике. Међутим, радници су и радили и раде, само што за то добијају мање.
    Али ја говорим о нечем другом. У нашем граду, на таласу не само наше производње, већ и пар суседних сличних оријентација, из Москве је извучена велика, потпуно формирана производња, потпуно заснована на западној технологији, и покренута, намамивши пристојан проценат квалификовани радници из локалних ресурса. Међутим, ако су овдашњи момци кренули у посао од нуле и ма како их ми грдили, а они се боре за своје фирме, исти ванземаљци су умрли пре 14. године. Чим је тржиште било засићено, стандардне шаблонске шеме су престале да раде - све - збогом свима - затворили смо. Али све је било лепо - најновије западне машине, менаџери обучени у Италији и Немачкој...
    На истом месту где ја радим исти проблем примећује и аутор - превише страних сировина.
  37. Тектор
    Тектор 23. новембар 2017. 17:52
    +1
    У чланку је АвтоВАЗ, по мом мишљењу, превише непромишљено изабран као визуелни непотребан пример узалудног рада. Довољно је рећи да је по резултатима октобра Тољатински погон остварио оперативни профит, тј. да није отплате дугова, био би у плусу. Осим тога:

    Раст продаје на руском тржишту аутомобила износи 15,4% на годишњем нивоу, са тржишним учешћем од 34,8%. А у исто време, АвтоВАЗ зарађује валуту:
    Приходи АвтоВАЗ-а од извоза у првом полувремену у односу на исти период прошле године порасла је за 1,8 пута на 4,84 милијарде рубаља. Учешће извоза у укупном приходу повећано је за 1,6 процентних поена на 4,6%. Извоз готових аутомобила Лада је незнатно повећан - за око 5% на 10 јединица. Крајем 120. године, АвтоВАЗ очекује повећање извоза за најмање 2017 одсто, рекао је председник компаније Николас Мор, тј. до 50 хиљада, отприлике.
    Дакле, АвтоВАЗ само зарађује валуту.
  38. Волка
    Волка 23. новембар 2017. 18:00
    +1
    зашто све ово ... возим Ниву 4к4 и прилично сам задовољан овим ремек-делом совјетске аутомобилске индустрије, иако данас више није јефтино, али и даље љут, главна ствар је да одлучите да вам треба разметање или превозно средство у специфичним животним условима...
  39. влад крас
    влад крас 23. новембар 2017. 23:43
    0
    Проблем није у томе што је валута потребна произвођачима, већ што је потребна
    сви остали, до пензионера. Због слабости рубље, сви више воле да штеде доларе.
    1. Микхаил59
      Микхаил59 24. новембар 2017. 11:10
      0
      За све, не причај ми о рубљама од Грефа, код нас се све може купити без проблема. За неке то никад није довољно, али за мене је довољно.
  40. Схурале
    Схурале 24. новембар 2017. 10:52
    0
    Иначе, и тада је било пуно јефтине/трећеразредне робе на светском тржишту, али је СССР, из очигледних разлога, није куповао (комунисти нису знали да тргују!).

    Тада је став власти био такав да грађани СССР-а заслужују само добру робу из иностранства, због чега је унутра била дозвољена само квалитетна роба, што је довело до мита да је све западно много боље од домаћег. Тек након што су почели да увозе јефтиније смеће, постало је јасно да је то само мит, али било је касно.
  41. Микхаил59
    Микхаил59 24. новембар 2017. 11:02
    0
    Нисам возач, мени је главно да идем и то мерцем, не репрезентативном класом, наравно, или Калина нема разлике. Своју, коју су поклонили Италијани, ауто индустрија треба да буде као виљушка и кашика светлећа али своја))).
  42. цхлиф
    цхлиф 24. новембар 2017. 11:13
    0
    1. Неопходно је забранити пропаганду на руским производима, произвођачима.
    2. Пооштравање закона о геноциду над становништвом (неисплаћивање плата, произвођачи отровних производа и друге преваре у којима страдају грађани Руске Федерације).
    3. Извоз у иностранство, родољуби издајници (они који купују и верују да је увоз бољи од нашег, они који одлазе на одмор у иностранство и купују страно имање, лопови).
    - А када би сви тако мислили, онда би у наредних пет година дошло до побољшања и промена у привреди. Али наша власт се бави смешним законима да би прикупила више новца од становништва којих нема, а да има, већина обичних грађана би улагала у руску привреду купујући нашу робу, нека буде горе, али развојем биће боље и сигурније!
  43. Схурале
    Схурале 24. новембар 2017. 11:18
    0
    Тешко је и хемороидима бавити се производњом, али то је заправо једини начин да се повећа запосленост и плате.

    Да ли сте и сами били у производњи? Немате појма колико је тешко организовати производњу под условима руских закона, нема проблема са трговином по нашим законима, већ производити. Верујте ми, радио сам у приватној канцеларији која је, да бих била конкурентна, куповала само ЦНЦ машине, перформансе су луде, трошкови оскудни. Али, немате појма шта је то склапање уговора са добављачима струје, гаса, воде. Какви су предаторски услови монополиста. Али и то би се могло решити да није изнуђивачких камата на кредите које поједу сав профит. Ова канцеларија је затворена 2008. године, када је банка једноставно престала да даје кредите, што је организовало велепродајне стечајеве многих малих фирми. За вашу информацију, у том периоду оне канцеларије које нису узимале кредите нису нимало страдале.
    1. Олежек
      24. новембар 2017. 11:56
      0
      Немате појма колико је тешко организовати производњу под условима руских закона


      Извините, хоћете ли да отежате?
      Или шта? лол
  44. превише-доктор
    превише-доктор 24. новембар 2017. 11:25
    0
    Много речи, где је закључак? Не може се сматрати закључком производити више високотехнолошких производа и продавати их преко брда по вишој цени.
    .
    Закључак из свих описа наших проблема је да наша привреда није конкурентна на отвореном тржишту. За сада или заувек је друго питање. Кроз хиљаде различитих механизама отворене границе чине нашу производњу неисплативом и никада нећемо расти природним путем.
    .
    Решење проблема је умерена тајност, активни протекционизам и компензација наших губитака на рачун ренте нафте и гаса. Не извоз новца, већ њихово активно улагање у земљу, чак и ако тржиште препозна такво улагање као неисплативо. Овде мора постојати политичка одлука да се производња у нашој земљи учини профитабилном кроз протекционизам и власт. ињекције.
    .
    И још једно питање аутору. Ако можемо сами да производимо високотехнолошке производе, зашто онда треба да извозимо? Све ћемо урадити сами и неће нам требати долари.
    Друго, шта год да радимо, нећемо смети да продамо по реалној цени. Зашто нам треба извоз у бесцење или празни извозни капацитети због санкција?
    Треће, предстојећа роботизација и аутоматизација производње драстично смањују захтеве за масовном производњом и серијализацијом. Сасвим је могуће произвести све чак и за релативно мале земље – било би ресурса. И зашто бисмо онда учествовали у дискриминаторској подели рада са Западом? Опет, извоз није потребан.
    .
    Запад нам неће дозволити да извозимо високотехнолошке производе на територије које контролише. Штавише, Америка чак настоји да замени угаљ, нафту и гас из Русије својим. У блиској будућности, наша могућност извоза биће сведена на наше границе и границе савезника. Опет, наду у извоз треба напустити, а производњу развијати искључиво за домаћу потрошњу.
    .
    Ово није наш избор и није наш циљ, али живот не оставља други рецепт за опстанак. Ово је тежак избор и релативно сиромашан живот за олигархе, али посао и плате за народ. А у будућности, просперитет и моћ земље.
  45. ДЈН
    ДЈН 24. новембар 2017. 13:08
    0
    Не знам ни шта да кажем!!!!!
    Прво, што се тиче ефикасности, много новца је уложено у АВТОВАЗ.
    Кажу да је јадник на губитку, како је уопште? Направиш ауто за 300000, а продајеш га за 200000?
    Мада ако се сетите „златних падобрана” не треба да се чудите.
    Андерсену смо поставили задатак да Ваз доведе на нормалан ниво. А шта да се ради, да, само у другим земљама купујте нормалне АФ. Шта ћеш још да радиш овде? Променили су је, наравно. Таз опет на губитку!!
    Ако су цене компоненти порасле, сам аутомобил постаје скупљи.Да се ​​свађамо?У породици су 2 аутомобила, 1 од њих је "величанствених 5 жигулија" од 7 година. Нећу да га продам, само је интересантно. За све године производње, серво се није појавио. Скупо или досадно? Размислите својом главом, побољшајте дизајн - ЗАШТО? Страни аутомобил је већ прешао 2 у километражи за 5 пута. Ништа слично није било ни близу 5. Попео сам се све, изгледа нормално.Већ (добро сам се одвезао кући) на хидраку, цеви су стављене на пластику, једна је пукла! Шта ако одем далеко? Заиста ми је искрено драго што рендгенски Ваз нешто ради! Али треба нешто да се уради са овим проблемима. Страни ауто је написан за моју жену, али јасно је да то радим. У близини је био салон Лада, нема шта да се ради, ушао сам. Вреди овај зрак ( чак су се и салони појавили на Вази, уштипни ме, супер). Није чиста аутоматика, жигулисти ће ме разумети, отворио сам отвор резервоара за гас, да, све је као моје у 5 отворено за све ветрове. Испразни, нећу. Продавац саветује (насмејте се или тако нешто) ставите удубљење. Да, цена је скоро 5 рубаља, али да ставим нешто друго?, рекох му тихо, али знаш ли колико бензина имам и све ладе у дворишту су испразне? А шта нисмо ставили? Ућути. Па како је могао да зна, у дворишту салона ЛАДА има аутомобила запослених а ни једне ЛАДЕ !!
  46. СерЖ1972
    СерЖ1972 24. новембар 2017. 14:57
    +1
    1) Аутор - погледајте барем кинески Хавал - одмах ћете разумети целу разлику.
    2) У држави у којој бојари више воле да издају некретнине и за то добијају паре (јер је посао који су они некада истиснули већ осредње пропао), ништа друго се не може очекивати.
    3) а сада пример Јужне Кореје
    Подстицај за велики развој националне аутомобилске индустрије у земљи била је директна интервенција владе у проблеме индустрије 1974. године.
    Владин програм се заснивао на два основна принципа: извозној оријентацији и концентрацији капитала. Државни врх је подстицао стварање великих компанија, углавном великих породичних диверсификованих холдинга, такозваних „чебола“. Ова предузећа су добила огромне привилегије. Пре свега, приступ јефтиним кредитима и широке пореске олакшице. У складу са владином уредбом, четири компаније су добиле право да се баве производњом аутомобила: КИА, Хиундаи Моторс, Асиа Моторс и СхинЈу (на основу којих је касније створено Даевоо Моторс ЈВ, а КИА се спојила са Асиа Моторс) .
    У замену за привилегије дате аутомобилским компанијама, постављени су специфични захтеви. Тако је корејска влада увела стандард према којем је свака од постојећих компанија морала да постигне до 1980. године производњу једнаку 50 хиљада јединица годишње.
    У првој фази, влада је увела високу царину на увоз страних аутомобила (увоз аутомобила је постао практично немогућ) и дозволила бесцарински увоз компоненти (увезене су углавном испоручене из Јапана).
    У следећој фази, држава ствара организацију корејских произвођача аутомобила (Кореа Ауто Индустриес Цооперативе Ассоциатион или КАИЦА), која би заузврат могла да уведе забрану увоза било које компоненте (да би добио дозволу, увозник је морао да докаже да слични производи не могу бити произведен у Кореји). До овог тренутка, корејска влада је препоручила произвођачима аутомобила да користе најмање 90% компоненти националне производње. То је довело до чињенице да су страни произвођачи аутомобила (углавном јапански) били приморани да продају своје технологије, иначе су потпуно изгубили тржиште компоненти.
    Корејска влада је деловала као добра инвестициона компанија са компетентним топ менаџерима: посао је купљен, инвестиције су привучене, а када се посао развио, постао ефикасан, конкурентан (ликвидан), успешно је продат. Аутомобилски бизнис је остао профитабилан, а током тешког периода за њега, Кореја је привукла финансијска средства приватног бизниса (углавном страних) која су земљи била потребна.
    И нема чуда.
  47. Сергеј Кирјушин
    Сергеј Кирјушин 24. новембар 2017. 15:03
    0
    Колеге, чланак није о томе да ли је ВАЗ добар или лош! Чланак о томе шта се заправо подразумева под "замена увоза". И слажем се са аутором, јер данас имамо много трговачких компанија и минускуларну производњу. Ово ако говоримо о малим и средњим предузећима. Широм света постоје мале радионице, радионице на разне теме. И овде је све стало на штампаријама и пекарама са тандирима! Очигледно, развој производње уместо трговине зависи не само од жеље људи. Али ни без јефтиних кредита, без уклањања бирократских баријера, без преференцијалног опорезивања не може се.
    1. Вадим237
      Вадим237 24. новембар 2017. 20:10
      +1
      Вероватно имамо најлакше опорезивање на свету, а у Русији постоји много индустрија, од игле до ракетних мотора, нуклеарних реактора и сателита. Ми не производимо нешто, али не зато што они не могу, једноставно није исплативо то производити.
  48. Фалцон СД
    Фалцон СД 24. новембар 2017. 20:31
    +1
    Много писама, али зашто нисам разумео АвтоВАЗ. Аутор не разуме апсолутно ништа ни у економију, ни у производњу, ни у психологију. Двоструки чланак.
  49. Ратмир_Риазан
    Ратмир_Риазан 25. новембар 2017. 10:56
    0
    АвтоВАЗ је ове године ушао у профит и мислим да ће се тренд само повећавати, Грант, Калина и Веста се добро продају, само да ВАЗ пусти аутомобиле Ц-класе, па онда Д-класу и све остало...
  50. Виссарион
    Виссарион 25. новембар 2017. 12:42
    +1
    Чланак је потпуно тачан. Али наша власт сама не дозвољава да се развија не само мали, већ и велики бизнис. Свуда око препрека и мита. Знам из прве руке, пробао сам на тежи начин. За садашњу власт то није реално. Потребне су економске реформе, али ко ће их спровести? Медведев, зар не? Не засмејавај ме. Треба нам нормална власт која се разуме у нешто у привреди и индустрији. А имамо солидне менаџере који, осим што зарађују, не размишљају ни о чему.