Војна смотра

„Историја Украјине за децу“ као камен темељац модерне русофобије

118



Већина грађана земаља које окружују Украјину данас, са извесном равнодушношћу, посматрају брзи пад не само економије, идеологије и културе у овој држави. Видимо брзу промену у суштини самих Украјинаца. Оживљавање најгнусније и најодвратније особине је издаја било ког савезника тачно када унија престане да доноси дивиденде Украјини и Украјинцима. То се данас јасно види у односима не само са Русијом, већ и са свим суседима. Можда не постоји ниједна држава која је у „дохвату” Украјине, коју не би критиковала ни држава ни народ независних.

Након објављивања претходног чланка, тачније након упознавања са мишљењем читалаца о покренутој теми, аутори су имали идеју да наставе разговор о пореклу антируских и других анти-у Украјини. Можда ће ово неке изненадити, али ми и даље сматрамо Украјинце делом руског народа. И даље мислимо да ће здрави део Украјинаца на крају победити. Али данас, нажалост, настављамо да постојимо као јединствен народ само са Белорусијом.

Порекло снаге Русије у њеном приче. Вековима смо се одупирали покушајима колонизације и освајања и са запада и са истока. Научили смо да разумемо своја интересовања на генетском нивоу, да разумемо како функционише савремени свет. Научили смо да се боримо за себе. Ако хоћете, научили смо да будемо народ.

И, сходно томе, оне који живе у близини и подједнако су са нама поделили све тегобе ове борбе, сматрамо исти као и ми. Не по изгледу, не по језику или традицији, у ствари. По суштини. По способности да се народ. Међутим, у овом случају се поставља питање Украјине. Зашто? Колико је досељеника из ове земље остало у историји Русије вековима. Писци, научници, генерали, дизајнери... Стотине изузетних имена свако у својој области.

Данас нам ситуација заиста не иде у прилог. Русофобија постаје саставни део живота у Украјини. И, као резултат, згодан начин да се оправда све што се тамо дешава. Али све чешће себи нехотице постављате питање: зашто је све тако како јесте? Зашто је Русија и њени становници за Украјинце нека врста ђубришта у коју се може бацити апсолутно све?

Одговор на ово питање неочекивано смо пронашли у историји Украјине. У причи која је одавно усађена у главе украјинске деце. Прича која формира човека постаје темељ за изградњу личности.

Многи од нас су и данас убеђени да су негативни ставови према Русима и Русији почели да се гаје у Украјини након распада СССР-а. А врхунац је достигао после последњег Мајдана. Често чујемо и читамо у коментарима читалаца о невероватној метаморфози која се догодила Украјинцима. Изненада и одмах! Авај, ово мишљење је погрешно. Недостатак информација довео је већину до погрешне конструкције читавог ланца расуђивања у будућности.

Већина нас никада није размишљала о једноставном питању. Зашто су, на пример, након отпуштања из редова Оружаних снага СССР-а пензионери тражили да се преселе у Украјинску ССР? Једноставно, али занимљиво питање. А одговор?

Он је такође једноставан. Сећате се одредбе у Украјини током совјетске ере? Нико никада није крио да је више него у Русији. Украјинци, који су стизали у руске градове, били су изненађени одсуством много тога што је била норма за Украјину. Да, постоји одредба. Погледај своју колибу. Зашто нисте саградили двоспратну викендицу? Плата је дозвољена. Забрањено. Али не у Украјини. О клими нећу ни да причам. Одавде се појавио још један мит о СССР-у. Украјина је житница! Медицинска сестра целог синдиката.

Управо у томе треба тражити порекло антируских осећања у Украјини. Погоршање економске ситуације у СССР-у постало је основа на којој је оживео украјински национализам. Онај који је гајила украјинска елита почетком прошлог века. Национализам, првобитно изграђен на издаји. Сви и сви. За Украјину.

Једноставно речено, култ Јуде је почео да се усађује у главе Украјинаца већ на државном нивоу. Или мазеповизам, ако хоћете. Данас покушавају да нам дају „поједностављену верзију“ Украјинаца. Цео проблем је у језику. Међутим, овај поглед се лако уништава након гледања било ког видео снимка обуке украјинских националиста. У овој средини, за многе необјашњив парадокс, звучи руски говор! И много чешће од језика.

Авај, мазеповизам лежи на другом месту. Ни у љубави према језику, ни према традиционалном култу масти или кнедле, ни у украјинском боршу... Мазеповизам је издаја! Свесна издаја сопствене културе, сопственог идентитета, себе, у крајњој линији. Мазеповизам у стварању антируске државе.

Да бисмо разумели ову чињеницу, довољно је само погледати у недавну прошлост. У време када је Унија пуцала по шавовима, али се држала. Године 1990. Управо ове године Украјинци су добили „нову” историју Украјине. Тачније, украјинска деца су добила „нову историју“. Да, и може се назвати новим условно. Ову причу је за украјинску децу написао писац Антон Лотоцки још 1934. године.

Сама личност овог писца је прилично занимљива. Током Првог светског рата, Лотоцки се добровољно пријавио да се придружи војсци Аустроугарске империје у такозваној легији украјинских Сечевих стрелаца (ОСС). Био је предводник у овој легији. Учествовао у биткама са руском војском. Активно сарађивао са идеолошким и културно-просветним одељењем ОСС. Ватрени украјинскофил.

Међутим, то га није спречило да након завршетка рата остане у Украјини, па чак и да постане наставник у гимназији у Рохатину. Али током Другог светског рата, Лотоцки је одлучио да остане на окупираној територији и живео је прилично удобно током овог периода. Сарађивали или не сарађивали са нацистима, историја ћути. Али је објавио своје књиге... После ослобођења Украјине од нациста (1944), живео је у старачком дому у Лавову, где је и умро.

Оставимо за сада пана Лотоцког и преузмимо његову „Историју Украјине за децу“. Млађи и средњи школски узраст. Већ у четири тома.

Да будем искрен, савладали смо само два тома.

Цео проблем је у томе што је Лотоцки био заиста добар писац за децу. И његове књиге су се разишле у врло пристојним тиражима и биле су поштоване. Бајке се уопште могу читати.

Али ту има толико русофобије да се човек просто запита зашто се та особа одједном толико отресла на Русију.

„Историја Украјине за децу“ као камен темељац модерне русофобије
Илустрација М. Фартуха „Московљани руше Кијев” на опис заузимања Кијева 1169. је управо из „Историје...” Лотоцког. Издање из 1936. године


Да је било. Кијев је заиста заробио суседе. Али зашто су становници Владимирско-Суздалске кнежевине, које аутор сматра посебном етничком групом, одједном постали „Московљани“? Ако погледате било коју историју, Москва ће за скоро сто година постати престоница кнежевског града (не престоница целе Русије).

Желите ли пар цитата?

„Син Јурија Долгоруког – кнез Андреј Богољубски – већ је постао странац Украјини, и, седећи у Суздаљу и Москви, завидно је гледао на Кијев да је то тако велики град. Најзад, 10. марта 1169. године, напао је Кијев. са својом војском и узео. Побио је све Кијевце, а жене одвео у ропство. Цркве је опљачкао и са собом понео иконе. Од тада је Кијев пропао за много векова и изгубио свој древни значај"

„Јуриј Долгоруки је створио своју посебну државу на северу. Ту државу су населили Финци из племена Чуд, а у њих је довео много више Украјинаца са севера Украјине. Москву, коју је основао исти Јуриј, син Мономаха. Потомци Јурија Долгоруког, иако су потицали из украјинске породице, тада су постали највећи непријатељи Украјине“

Веома је тешко рећи где су релевантне власти тражиле 1936. године и зашто Лотоцки није послат на Соловке. Очигледно, НКВД није читао његове књиге.

Посебно треба споменути причу о Хмелницким. Дуго нису могли да схвате зашто је Богдан Хмељницки још увек национални херој. Потписао је споразум са Московљанима и све то. Хвала вам, просвећени упућени Украјинци. На основу исте "Историје ...".

Дакле, Богдан Хмељницки је херој. Створио је независну и независну Украјину. И борила се за своју независност. Са свима који су на њу посегли.

Истина, скромно ћути о наклону Хмељницког са татарским каном Исљамом ИИИ Гирејем, који је посебно опљачкао Украјину, али то су ситнице. У принципу, Хмељницки је то платио 1649. године, када су га савезници једноставно издали за пољско злато и пашњаке.

Али дела Хмељницког се тумаче само као савезнички споразум са Русијом, ништа више. Украјина је била слободна и независна. Отуда је Богдан Хмељницки дефинитивно народни и национални херој.

Па ми се не противимо таквом тумачењу.

Али Јуриј (Јурас) Хмељницки, његов син, је недвосмислени издајник. Али не зато што је издао очев уговор, издао Шереметјеве трупе и заклео се на верност пољском краљу. Не зато што је прихватио протурска осећања атамана Дорошенка и заправо постао турски штићеник у Украјини.

Главна издаја Јурија било је потписивање Перејаславских чланака, који су озбиљно ограничили слободњаке козака.

Нормалан украјински приступ, нормално разумевање суштине. Све што се ради против Московљана је за добро. И не брините за све остало, јер је све то урађено за добро Украјине. А са пољским или турским сабљама, свеједно.
Иначе, поред тога што је објављена 1936. године у Лавову и Ивано-Франкивску, Историја је објављена и 1942. и 1943. године у Лавову и Кракову. Што генерално даје одличну слику за разумевање суштине садржаја.

Господин Гебелс није држао идиоте у својим редовима и „резао чип“.

Па, чим је задах „независности“, и уопште, почела је глупост.

Чак и раније. Прво поновно штампање "Историје ..." одржано је 1990. године. У Тернопољу, као у историјској домовини Лотоцког. А онда је уследила тријумфална поворка књиге по свим градовима независне Украјине. Лакше је рећи где није објављено.

Правде ради, напомињемо да наши нису заостајали. Издавачка кућа "Феникс" у Москви је 1993. године такође објавила "Историју ..." на руском језику.

Генерално, украјински стручњаци процењују тираж „Историје...“ на 3,5-3,8 милиона примерака.

На примеру Лотоцког „Историје Украјине за децу” јасно се види како се мржња према „Московљанима”, култ издаје зарад „високе идеје” може формирати већ у раном детињству. Размишљајући читаоци су већ видели суштину таквог образовања. А неки и „рудник” који је положен у исто време. Мина, која би требало да разбије државу. Парадокс? Ни у ком случају...

Мржња према Русима, према украјинским националистима, требало је да доведе до прогона Руса у Украјини. Међутим, националисти су заборавили једноставну истину. Совјетски Савез је био држава интернационалиста. Можда не идеолошки, већ интернационалистички. Прорадио је добро подмазан „систем мешања“ народа. Систем претварања људи у „један совјетски народ“.

Отуда је прогон Руса у Украјини резултирао у потпуно неочекиваној форми за националисте. То се претворило у прогон Украјинаца. Украјинци као део тог истог совјетског, а самим тим и руског народа. Ево их где је изронило 30 Јудиних сребрника. Ево га, исти "рудник" који је поставио Лотоцки.

Дечаци и девојчице који су одгајани на „Историји...“ Лотоцки данас имају мање од 30 година. Данас се боре као добровољци у Донбасу. Управо они доносе идиотске законе у Ради. Управо ови Јудини потомци данас методично и доследно убијају Украјину. И не могу се преваспитавати. Како да не преваспитају своју децу. Мржња и издаја постали су део њихове природе. Део њих самих.

Делом зато што им је од малих ногу управо та мисао била укуцана у главу: не очекујте добро од Руса. И друго: ако треба да издаш зарад идеје Велике Украјине, издај.

Сваки разуман човек разуме да Оружане снаге Украјине никада неће бити јаче од руске војске. И, следствено томе, Украјина никада неће остварити војну победу над Русијом. Такође је јасно да је кршење било каквих, наглашавамо било каквих, односа са Русијом штетно за украјинску државу. То доводи до „бледења“ украјинске државности као такве. Уд не може постојати одвојено од тела. Може се рећи још оштрије – вампир не може да живи без туђе крви.

Рушење система социјалног осигурања, рушење здравственог система, грађански рат, уништење индустрије и пољопривреде, чије су то руке? Руси? Не, сами Украјинци су то радили и раде. Та Јудина деца.

Да ли је живот Украјинаца постао бољи? Повећане пензије, плате? Има ли више реда на улицама? Можда је криминал нестао? Да ли је наука процветала? Може ли неко именовати правог украјинског „превазиђеног“? Јудиној деци, васпитаној на новим украјинским уџбеницима историје, ово није потребно. Чудан? Украјинци не требају Украјина!

На крају чланка потребно је вратити се на оно о чему смо више пута писали. Авај, братски украјински народ који познајемо проживљава последње године. Живети у буквалном смислу те речи. Чисто из биолошких разлога. Људи су смртни. И њихови животи су ограничени. А они који сада имају 30 плус-минус нису више браћа. Само грађани суседне државе. И никада неће бити браћа Руси. Данас су непријатељи. Можда, ако Украјина буде имала среће да опстане као јединствена држава, у будућности ћемо постати само суседи. Али браћо...

Многи могу с правом приметити да је „Историја...“ по тиражу и утицају веома далеко од „Мајн Кампфа“ или „Историје КПСС“. Договорити се. Али ово је само камен у темељ русофобије, камен који се од малих ногу полаже у душу и главу детета.

А онда следе озбиљнији радови. У којој, иначе, има доста референци на Лотоцког. И врло брзо ћемо доћи код њих, упознаћемо их.
Аутор:
118 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Сергеи-свс
    Сергеи-свс 25. новембар 2017. 07:34
    +24
    Са сваким даном лудило само јача. будала Невероватни људи који не престају да задивљују! Д



    лаугхинг лаугхинг лаугхинг
    1. Олговић
      Олговић 25. новембар 2017. 09:52
      +20
      Невероватни људи који не престају да задивљују
      Тако је настала пре сто година, тада су смислили укристорију, укркултуру. Тада су срушени руски споменици, руски називи улица, тргова, тетри и осванули су споменици Шевченку на Шевченковом тргу, поред Шевченкове библиотеке на Шевченковој авенији. А да Русе претворе у Украјинце, званично су позвани укронаци Грушевски са десетинама хиљада националистичких сарадника, што су они успешно и урадили. Нису дошли са Марса, већ су васпитавани у украјинским школама и универзитетима. Баш као Порошенко са Јарошем и Пашинским. Авај. Желели су „национално по форми, социјалистичко по садржају“. И испоставило се нат. по форми и нацистички по садржају
      У чланку је наведено
      Веома је тешко рећи где су релевантне власти тражиле 1936. године и зашто Лотоцки није послат на Соловке. Очигледно, НКВД није читао његове књиге.

      Чињеница је да је 1936. Лотоцки живео у Западној Украјини, (тамо је објављена и његова књига) – а то је била Пољска, а први пут у СССР-у његова „Историја“ се појавила 1990. године на истом месту.
      Али "приче" Грушевског у СССР-у нису биле ништа боље ..
      1. баденс1111
        баденс1111 25. новембар 2017. 10:20
        +6
        Цитат: Олговић
        Али „историја“ Грушевског у СССР-у

        Још један бисер?
        Олговић иди у школу, богами, твоји списи су се већ прилично заситили твоје глупости.
        Ево погледа научника, а не говорника антируског типа о вама.
        http://ruspravda.info/Ukrainizatsiya-kak-ona-bila
        -3719.хтмл
        1. авт
          авт 25. новембар 2017. 10:46
          +7
          Цитат: Олговић
          Али "приче" Грушевског у СССР-у нису биле ништа боље ..


          Цитат: баденс1111
          Цитат: Олговић
          Али „историја“ Грушевског у СССР-у

          Још један бисер?
          Олговић иди у школу, богами, твоји списи су се већ прилично заситили твоје глупости.
          Ево погледа научника, а не говорника антируског типа о вама.
          http://ruspravda.info/Ukrainizatsiya-kak-ona-bila
          -3719.хтмл

          булли И слабо му је да ради као претраживач и стиче, ако не школу, али знање о томе ГДЈЕ и на ком путу, „Грушевски је радио током постојања Украјинске ССР до 1934?? Дакле, „Учи, учи и учи поново !”
          1. баденс1111
            баденс1111 25. новембар 2017. 11:35
            +3
            Цитат од авт
            И слабо је радити као претраживач и

            Како волите да читате предавање о Грушевском, пошто не можете ни да схватите шта вам је донето на сребрном послужавнику, мишљење историчара.Професионалци, за разлику од говорника попут Олговича?
            Па ти, "учи, учи и поново учи" ако си у овој теми, пливај
            1. Никола С.
              Никола С. 25. новембар 2017. 12:23
              +17
              Било би добро да аутори, опирући се језуитској пропаганди, не пуштају у себе кап по кап.
              Напомињем да је у педијама и производима сличним педијама језуитска верзија историје већ представљена. Американци за ово не штеде милијарде. Лакше је и јефтиније репрограмирати генерацију него је освојити у правом рату. А у претраживачима се појављују лажне везе са Свидомитим причама.
              1. Према озлоглашеном спаљивању Кијева од стране сина Андреја Богољубског. Оспоравана је владавина у Кијеву волинског кнеза Мстислава Изјаславовича. То је исти принц који је учествовао у тровању Јурија Долгоруког, оца Андреја Богољубског у Кијеву. Из тог разлога је Андреј Богољубски преместио главни град Русије из Кијева у Владимир. Мстислава Изјаславовича је подржавао само галицијски кнез Јарослав Осмомисл, али се он није борио за њега. Такође је издржавао известан број мале родбине. Не-Руси су бранили Мстислава Изјаславовича у Кијеву од руских кнезова: Торка и Берендеја. Напомињем да су Олговичи били присутни у трупама великог кнеза Андреја Богољубског. Претпоставићу да су черниговски и северски ратници у руској војсци једноставно били већина. Зато што су ове кнежевине у то време биле најмоћније у Русији. И зато што су били ближе Кијеву. Али не само одлучујућу улогу ових кнезова у заузимању Кијева 1169. године, већ и само њихово учешће, Свидомити поричу, као и одбрану Кијева тада од стране Неруса. Данас је као Украјина. Грађански сукоби се не уклапају у свидомске глупости о Московљанима. Мстислав Изјаславович је такође био познат по томе што је довео Пољаке и Мађаре у Русију на освајање. Види Ипатијевску хронику, 1843:
              2. Богдан Хмељницки није познавао ниједног Украјинца. Своју земљу назвао је Мала Русија. Свој народ је називао руским. И ништа друго. Према озлоглашеним перејаславским чланцима. Сам прочитао. За козаке тамо нема ограничења. Осим ако није било забрањено успостављање дипломатских односа у име државе и објављивање рата њима. Тамошњи чланци су само о слободама и платама. Да је регистар од 60 за оне коме да плате из руске касе, а коме колико да плате. Са слободама је било превише. Поред добијања руских закона, остало је да функционишу: литвански статут, пољски закони, магдебуршко право. Упропастио га је овај хетман. Судови, који су били у рукама козачке елите, бирали су за елиту најпогоднији закон, по коме су судили. Као резултат тога, сви су били опљачкани, укључујући и раније просперитетне козаке, а живот у хетманиту постао је неподношљив за огромну већину становништва. Као резултат тога, мештани су испунили Петербург жалбама како би царица оставила само један закон - руски. Видети закључке комисије Тепловског.
              Референце и скенове из кодекса закона Руске империје, који се односе на те године, већ сам цитирао овде више пута.

              ПС. Пропагандиста Јунто неспоразума. Грушевски се може назвати професионалним историчарем само по истом основу као и Суворов (Резун). Чланак о коме се расправља је само о овој теми, само разматра још једног језуитског лажова. У Руској империји Грушевски није могао да се такмичи ни у једном одељењу (само се тамо запосли). Из тог разлога је отишао у провинцијски аустријски Лавов. Грушевски је издао оца. Међутим, сви хероји Украјине: Јуда и Мазепа.
              1. баденс1111
                баденс1111 25. новембар 2017. 12:29
                +3
                Цитат: Николас С.
                Пропагандиста Јунто неспоразума.

                Какав си ти лажов... Па, ка.
                https://www.youtube.com/watch?v=9E81yXU94mc
                Цитат: Николас С.
                Чланак о коме се расправља је само о овој теми, само разматра још једног језуитског лажова.

                Чланак о коме се дискутује у вашој визији није само хром на једну ногу, то је генерално плетеница и крива страна. А ви сте ви, као и ви, који говорите на истој страни са Укрокхунтом, говорећи практично својим речима, вичу нешто о Московљанима, глупости незамисливе, ви вриштите од истог заноса да су сви Украјинци као Грушевски и Бандера.
                Као резултат тога, ви и слични вама радите против смисла ЈЕДИНСКЕ историје Русије
              2. антивирус
                антивирус 27. новембар 2017. 11:44
                0
                такође је јасно да је кршење било каквих, наглашавамо било каквих, односа са Русијом штетно за украјинску државу. То доводи до „бледења“ украјинске државности као такве.
                НАШЕ РУКЕ НЕ ОДЛУЧУЈУ ДА ИЗМЕШУ ИЛИ БАРМ ПРЕУЗЕМУ КОНТРОЛУ И ПРЕВАСПИТАЊЕ СПОЛА. СКУПО НЕ СТАЖЕ У КУДРИНОВУ ЕКОНОМИЈУ.
                МАКСИМАЛНО - ИДИ. ШТА СМО РАДИЛИ СА ТРАНЗИТОМ
              3. фанфан тулип
                фанфан тулип 27. новембар 2017. 15:47
                0
                чињеница је да је чудно зашто нас називају руским Московљанима. \\\јер све историјске претпоставке изгледају сасвим супротно. Све Украјинце треба сматрати Русима. На крају крајева, Рјурик је дошао код њих са својим племеном Рус. па су они Руси а ми само Словени.
            2. авт
              авт 25. новембар 2017. 13:23
              +4
              Цитат: баденс1111
              Како волите да читате предавање о Грушевском,

              ,, Ах-ах-ах голден на струји ...“ и .... Ко је шта, знаш о свом, о девојачком.
              Цитат: Олговић
              Чињеница је да је 1936. Лотоцки живео у Западној Украјини, (тамо је објављена и његова књига) – а то је била Пољска, а први пут у СССР-у његова „Историја“ се појавила 1990. године на истом месту.
              Али "приче" Грушевског у СССР-у нису биле ништа боље ..

              ,, Олгович „указује на реалност која је прилично потврђена историјским чињеницама, објашњава вам да су прави лењинисти извршили украјинизацију скоро као Бандера. Немојте се устручавати да привучете, попут САД, Стејт департменту на позицију „гледања „за људска права у источној Европи, саучесници нацистичких нациста, прилично практичарски филозофи – очеви оснивачи. Само га је Стаљин смирио – студенти су репресивни, а Грушевски, који је ухапшен ...... одмарао се у једном одмаралишту у Кисловодску 1934. године, па је изгнанство разумео "непријатељ народа".
              Цитат: баденс1111
              пошто си у овој теми, пливај

              као риба у води, научићемо те.
              1. баденс1111
                баденс1111 25. новембар 2017. 14:43
                +3
                Цитат од авт
                „Олгович“ указује на стварност која је прилично потврђена историјским чињеницама, објашњава вам да прави лењинисти

                После ове фразе, сви остали скупови слова се не могу читати, пишу се глупости.
        2. Олговић
          Олговић 25. новембар 2017. 11:06
          +4
          Цитат: баденс1111
          Олговић иди у школу, богами, твоји списи су се већ прилично заситили твоје глупости.

          Уморан од твог празног brbljanje као одговор на ЧИЊЕНИЦЕ трансформације Руса у неруске Украјинце у Малој Русији.
          Иначе, никада раније нисте одговорили: ЗАШТО Новоросија (Русија), против своје воље, у....Украјини?!
          Цитат: баденс1111
          Ево погледа научника, а не говорника антируског типа о вама.
          http://ruspravda.info/Ukrainizatsiya-kak-ona-bila
          -3719.хтмл

          Одличан чланак! Да ли уопште читаш ШТА доносиш? Д
          Закључак чланка који сте препоручили:
          Украјина и Мала Русија су различити политички пројекти. Мала Русија је била део сверуског пројекта. А у срцу украјинског националног идентитета лежи идеја разлике између Украјинаца и Руса.
          Процеси који се данас одвијају у Украјини могу се назвати украјинизацијом. Ово је око исти правци који су се спроводили и у УНР и у Украјинској ССР

          "Хвала" ти за одраслог ЧУДОВИШТА.
          1. баденс1111
            баденс1111 25. новембар 2017. 11:40
            +3
            Цитат: Олговић
            празно брбљање

            Твоје? Да, уморан сам од тога, попут твојих натераних "чињеница" глупих расправа и пустињских трачева са гласинама
            Цитат: Олговић
            Да ли уопште читаш ШТА доносиш?

            Ви очигледно не читате, а још увек не разумете шта је тамо написано
            За оне који су посебно тврдоглави, који се не разумеју у тадашње процесе у УКРАЈИНИ, ПРОСВЕТИТЕ
            https://cycyron.livejournal.com/2641037.html
            Међутим, ни овде не зна како да нахрани Олговича, не зна да чита и разуме шта је написано.
            1. Коментар је уклоњен.
              1. баденс1111
                баденс1111 25. новембар 2017. 12:47
                +2
                Цитат: Олговић
                Шта је, друже бадес?

                Опет покушај на ваш уобичајени начин да све претворите у циркуски велики врх, искривљавање свог надимка, покушај да увредите противника?
                А Донбас се бори са твојом врстом.Од оних који су васпитани као ти,у крајње антисовјетском и антируском окружењу.Нисмо другачији од оних у Рушевини.
                1. Олговић
                  Олговић 25. новембар 2017. 12:56
                  +2
                  Цитат: баденс1111
                  Цитат: Олговић
                  Шта је, друже бадес?

                  Опет покушај на ваш уобичајени начин да све претворите у циркуски велики врх, искривљавање свог надимка, покушај да увредите противника?

                  ШО, друже. баденс, ништа за одговорити? захтева Ипак, ОБЕ ваше везе-ТАКО те ударио Па, разумљиво је да је тешко пробудити се.
                  Тражите везе!
                  Ове сам већ усвојио - добри су! Нарочито овај ХОРОР за пљачку руског народа у корист држављана (са ВАС линка Д
                  опљачкали сте Русе -страшно
                  ПС ПЕТИ пут питам6 ЗАШТО је Новоросија (Русија) против своје воље завршила у Украјини?! am
                  ПС2 извињавам се због несталог слова "н" hi
                  1. авт
                    авт 25. новембар 2017. 13:39
                    +1
                    Цитат: Олговић
                    ПС ПЕТИ пут питам6 ЗАШТО је Новоросија (Русија) против своје воље завршила у Украјини?!

                    Али озбиљно, мислим овако – према приручнику за обуку који је Лењин изнео у својим расправама о поносу Великоруса, он је радио у пракси, као у развоју светске револуције, барем у Европи, тако да је он тестирала националну политику на фрагментима Царства.
                  2. бетта
                    бетта 28. новембар 2017. 08:06
                    0
                    да ли сам добро разумео? Да ли је ово трошак по глави становника? испада РСФСР 15 рубаља и украјинска ССР 25 рубаља. ко је из заједничког корита добио више? ко је живео богатије?
              2. баденс1111
                баденс1111 25. новембар 2017. 14:47
                +2
                Цитат: Олговић
                Оп-па, друже. боденс! Твоја веза-ПОТВРЂЕНА ПОТПУНО ....ја!

                Она потврђује твоју глупост.
                "
                Истичемо да је, супротно раширеном миту, не само Стаљин, већ и Лењин био присталица „једног недељивог“. На пример, у нацрту теза о политици у Украјини, припремљеном за састанак Политбироа Централног комитета РКП (б) 21. новембра 1919, Лењин је приметио: „До сада - независна Украјинска [Аинска] Социјалистичка Република [република], у тесној федерацији са РСФСР ... стр.2 у Политбироу Централног комитета РКП (б) 21.КСИ. 19 „Прихватам са назнаком да ће пре сазивања Украјинског конгреса Совјета, Украјина и Русија бити уједињене на основу резолуције Сверуског централног извршног комитета и резолуције Политбироа од 1. јуна 19. и да се у исто време партијским методом пажљиво припремају планови за спајање Украјине и Русије” ”[ Лењин В.И. Непознати документи ... С. 306.]
                "
                Цитат: Олговић
                ПС Питам ЧЕТВРТИ пут6 ЗАШТО је Новоросија (Русија) против своје воље завршила у Украјини?!

                Зато што су 1991. године дошли на власт такви као што сте ви, па немојте другима приписивати своје грехе – имена су позната – Јељцин, Кравчук и Шушкевич су ваши.
            2. Разводник
              Разводник 27. новембар 2017. 00:53
              +1
              Оправдати за привучено? Где су ти аргументи? Линкови, чињенице? И тако ти само пи ... бол
          2. авт
            авт 25. новембар 2017. 13:30
            +3
            Цитат: Олговић
            Иначе, никада раније нисте одговорили: ЗАШТО Новоросија (Русија), против своје воље, у....Украјини?!

            Зашто, зашто ..... рен доказати голешу на струји. да по потписаном споразуму, добро, ако о Доњецко-Кривој Рог Совјетској Републици - део историјске Новорусије, штавише, на правима ФЕДЕРАЦИЈЕ СА ОЧУВАЊЕМ ДВОЈЕЗИЧНОСТИ! Која је одмах зајебана зарад политичке сврсисходности.За све ово има један аргумент
            Цитат: баденс1111
            Да, уморан сам, као твоје натегнуте "чињенице" глупе расправе и трачеве са гласинама

            будала клиника
            1. баденс1111
              баденс1111 25. новембар 2017. 14:50
              +3
              Цитат од авт
              рен доказати дивљег на струји

              Па ако си најглувнији онда да, нећеш ништа доказати.Међутим, мени је лично смешно, Гледајући те, у чопору са окорелим прозападњаком, куцкаш баш исту јерес која ти је бачена из иностранства и од домаћих триндича, попут познатих Сваниџа и других.
              Стаљин се сматра главним покретачем програма индигенизације. Тако је на КСИИ конгресу захтевао „да се предузму све мере да совјетска власт у републикама постане разумљива и драга... тако да не само школе, већ и све институције, сви органи, и партијски и совјетски, буду национализовани кораком кораком, тако да су деловали на језику разумљивом масама“.

              Указ од 1. августа 1923. захтевао је „да се изабере украјински језик као примарни језик за службене односе“. У складу са овом резолуцијом, лица која обављају јавну службу морала су да науче украјински језик за кратко време – од 6 месеци до годину дана, иначе им је запрећено отпуштањем. Дана 30. априла 1925. године издат је декрет којим се налаже свим државним установама и државним трговачким и индустријским предузећима на територији Украјинске ССР да преведу канцеларијски рад на украјински језик најкасније до 1. јануара 1926. године. А указ од 6. јуна 1927. захтевао је да се сва правна документа државних органа Украјинске ССР воде на украјинском и руском језику, унутрашњи канцеларијски рад од сада је морао да се води искључиво на украјинском језику. Међутим, и поред свих ових резолуција, није било довољно кадрова који су знали украјински језик, па су се стално морале издавати нове резолуције које су одлагале рок за комплетан превод канцеларијског рада на украјински језик.
              ШТА Вама није јасно господине НЕ ЗНАЈУЋИ реалности тог доба?

              На основу претходног, наводимо главне разлоге за украјинизацију:

              1) Потреба да се национално питање одузме од других политичких снага и да се тиме добије подршка, пре свега, од политички активног, револуционарног дела украјинског становништва; склопити савез, пре свега са национал-комунистима.

              2) Створити привлачан имиџ за западне (пре свега галицијске Украјинце), који су изгубили (после поновног успостављања Пољске) наду у стварање независне украјинске националне државе у источној Галицији.

              3) Ослабити утицај Пољске на територији Украјинске ССР, која не само да је играла огромну улогу у стварању антируског украјинског покрета, већ је и заузела огромне територије Украјине, а такође је заузимала значајне позиције међу украјинским националистима (обојица изван Русија и унутар ње), захтевајући суверенизацију Украјине.

              4) Наћи подршку међу широким слојевима малоруског становништва, незадовољним вишковима присвајања извршеним у условима грађанског рата.

              5) Створити у Украјини бољшевичку и истовремено националну украјинску политичку елиту способну да неутралише сепаратистичке тенденције, преузме контролу над националистичком интелигенцијом и успостави дубоке везе са масама.

              6) Зачепи украјинску политичку емиграцију, која је оптуживала бољшевике за угњетавање украјинске културе.

              7) Својом националном политиком да у целом свету створи повољан имиџ о себи као о главним борцима за социјалну и националну правду народа потлачених светским империјализмом и да кроз то успостави чврсте везе са народноослободилачким покретима (пре свега у Азији) са циљ накнадног организовања Светске комунистичке револуције. Тако је 1920. Каменев рекао: „Наше решење националног питања постало је центар привлачности за огромне масе Индијанаца, Кинеза и других народа, са којима се нико раније није обрачунавао, били су сувише сиромашни и превише заостали, они су није имао вођу. Овај вођа је сада у личности Совјетске Русије и, наравно, степен поверења у нас од стране ових вишемилионских маса <...> зависиће од тога како ћемо решити национално питање у нашој земљи.
      2. Иарема Висхневецкии
        Иарема Висхневецкии 25. новембар 2017. 21:11
        +1
        Зашто не видите један број украјинских хетмана, почев од 16. века, то су К. Острошки, Д. Вишњевецки, Сахајдачни, Сомко, Само
        лојвич, Дорошенко, Виговски, Хмељницки је исто... Мазепа, Полуботок... Ово је струја издајника, играча у политици.... Ово су гени, не можете то НИКАКВО променити!!! . ..... Само, нажалост, методе Хајнриха Химлера)))))))
    2. хоц винце
      хоц винце 25. новембар 2017. 09:57
      +4
      Школе и уџбеници се сете само када се нешто деси, финансирају се по резидуалном принципу.
      И како је тачно приметио познати учитељ Е. А. Јамбург: „Уштедите новац на школама – упропастите се у затворима“.
    3. сибералт
      сибералт 25. новембар 2017. 11:52
      0
      Порошенко је предложио три Уније ЕУ. Злобно су му се смејали. лаугхинг
    4. Софа Генерал
      Софа Генерал 25. новембар 2017. 13:41
      +6

      овако нешто. смешно и тужно
    5. бкКСНУМКС
      бкКСНУМКС 26. новембар 2017. 14:56
      +2
      Али мислим да су минуси на ВО с разлогом поништени.
      Један провокатор, уз помоћ фејкова, и просто сипајући по форуму оно што се зове вербална дијареја (самопобијајући линкови, опаске о личности противника, расуђивање ни о чему) може лако да заглуши глас упућених и одговорних људи који пишу.
      То је оно што бих разумео о баденс1111 ВС Олговичу и Авт. Саморегулишућа образована заједница би давно послала трола у лобању, али не, минуси су поништени.
  2. Нонна
    Нонна 25. новембар 2017. 07:38
    +19
    У праву. Нема братског народа, иако Путин и контролисани пропагандисти то гурају све време. Искрено, тема Украјине ми уопште није интересантна и стварно ми је доста. Немам тамо родбине, имам их у Севастопољу. Сваког лета посматрам исту слику - гомиле дивљих украјинских фармера опседају плаже црноморског града. Совјетска генерација одлази – остаје млади русофобни планктон – корумпирани, лењи, агресивни, без моралних принципа – готови терористи. Лично сам за визе са Украјином, сви гастарбајтери у своју историјску отаџбину (као и Централне Азије), јер је то средство држања руског народа у радничком ропству руског капитализма (ниске плате, црни кеш, корупција). А Путинове мантре о „рођацима“, као и о прекоокеанским партнерима, не ваљају се.
    1. дск
      дск 25. новембар 2017. 08:03
      +4
      Здраво Александре Морозов! Украјинка о Русији: „Руси - зезате се, у ствари живите у лепој земљи!..“ Она нема шта да упореди... hi
    2. Иарема Висхневецкии
      Иарема Висхневецкии 26. новембар 2017. 00:30
      0
      Русима је дозвољен улазак у своју земљу ......... Разумете ко))))
    3. Анти-англосаксонски
      Анти-англосаксонски 27. новембар 2017. 09:38
      +1
      10 година глади, пустошења и неимаштине, у позадини просперитетне Русије, а становници периферије ће поново постати браћа, нема сумње! лол Остаје да учинимо Русију просперитетном, што је заправо проблематично, с обзиром на бескрупулозне карактере на челу.
  3. ротмистр60
    ротмистр60 25. новембар 2017. 07:56
    +3
    Ако желите да потпуно преформатирате народ, онда почните са стварањем нове историје (како бисте желели да је видите), са наставним планом и програмом у школама и на универзитетима, и наравно, постављањем главног непријатеља своје земље. Неће проћи ни 25 година и народ ће постати онакав какав сте желели.
    1. 34 регион
      34 регион 25. новембар 2017. 08:29
      +5
      ротмистр60 Данас, 07:56. Добар коментар! Али у Русији, зар није тако у погледу периода после 17. године? Према данашњој верзији историје, они који су спасли и подигли Русију су непријатељи Русије! И ми имамо непријатеља и народ верује у њега! Добар систем је када исечете прозор у Европу, позовете странце, дате им Кемске волости (свете 90-те!)? Добар систем је када је тробојка победила у Другом светском рату, а у грађанском рату тробојница се борила за праведну ствар новцем странаца? Добар систем је признати супериорност Запада у свему? Украјина тсе Европа-Русија је део светске економије! Да ли се слогани поклапају?
    2. МаверицкКСНУМКС
      МаверицкКСНУМКС 25. новембар 2017. 18:08
      +1
      Баш тако. Штавише, није потребно преформатирати све ... довољно је да преформатирате на права места.
  4. 34 регион
    34 регион 25. новембар 2017. 08:15
    +12
    ***Вековима смо се одупирали покушајима колонизације и заузимања и са запада и са истока. *** У војном смислу, да, противили су се. А после обрачуна шта су урадили? Позвани су странци! Петар и Катарина су то урадили, и Горбачов и Јељцин, и Путин. Данас грдимо предграђе за издају. Украјина је продата и продаје се Западу! А како је Русија по том питању? И Русија ради исто! Русија не окреће леђа Русији? Али уосталом и Русија, као и Украјина, трчи да се интегрише на Запад, губи папуче! Русија не грди Русију? Сцолдс. И како грдно! Шта Русија грди Русију? Совјетски. Све је било погрешно у Совјетској Русији! Уочавате ли сличност са периферијом?! Московљани (бољшевици) злостављали ,,,! Наравно, можете оптужити становнике периферије за издају. Али и наши краљеви су још од Петровог времена патили од страбизма према Западу. И Свети Николај ИИ је силно покосио Западу (за шта је платио цену). Немамо Лотоцког?! Аха добро! Доста нам је таквих! Сетите се како смо отворили очи 90-их. Не личи на предграђе? Потпуно иста истина о прошлости. И испоставља се да смо заиста браћа са периферијом и по духу и по мајци! Зар се Горбачов није продао за колаче? И онда? Да ли смо у дефанзиви? Или су кренули у офанзиву? А данас? Да ли се предајемо, бранимо, напредујемо? Ево јучерашњих вести о спортистима. Да ли је ово наша офанзива, одбрана, предаја? Шта је са дипломатском имовином? Али у економији. Шта ми радимо? Предао се, држао одбрану, напредовао? Шта је са међународним организацијама? Да ли смо партнери? Да ли је то као пас и штап? Русија је и даље у улози пса у овом партнерству.
    1. пролазећи
      пролазећи 25. новембар 2017. 10:16
      +3
      Овој власти скоро све одговара, а властодршци се богате из принципа, народ неће одбити да осиромаши.
    2. МаверицкКСНУМКС
      МаверицкКСНУМКС 25. новембар 2017. 18:05
      0
      Постоји рационално зрно, главна ствар је не журити у крајности ... Русија неће повући ауторство
  5. парусник
    парусник 25. новембар 2017. 08:31
    +6
    Па јесу "будали"...али наши су бољи..Већ 25 година брише се сећање на совјетску државу,полако,али долази,више је територије и становништва..
  6. изиа топ
    изиа топ 25. новембар 2017. 08:35
    +5
    Да је било. Кијев је заиста заробио суседе.

  7. МаверицкКСНУМКС
    МаверицкКСНУМКС 25. новембар 2017. 08:52
    +5
    Не слажем се са ауторима. Чини се да је нешто исправно написано, али закључци су једноставни. У Украјини има довољно људи који разумеју шта се дешава, никада нису окренули леђа Русији. Али неће смети да их комбинују... Све сипате у једну гомилу и на једну главу, уместо да разумете ситуацију и покушавате да нађете решење за проблем. Већина становништва има потпуни неред у глави, чак и многи АТО војници. А то значи да они нису идеолошки, само мозгови. Али они који су у једном тренутку могли да ометају овај процес нису добили никакву подршку Русије. Примио ок Јаник, јебени олигарси...и људи за које све руско није празна фраза-нису примили. Не мораш да ми причаш шта се раније десило...
    1. ибирус
      ибирус 25. новембар 2017. 09:37
      +4
      Братство република је окончано 1991. године. Сви су почели да живе самостално. Ако неко мисли да ће се све завршити у Украјини и да ће Руска Федерација почети да помаже и дарује Украјину на нов начин, онда шиш. Сами сте одлучили своју судбину не чинећи ништа.
    2. АлеБорс
      АлеБорс 25. новембар 2017. 10:37
      +1
      Мозак се лечи уклањањем из главе. И не мора да буде компликовано. Становништво Украјине су солидни „хатаскрајники“, са штетл вредностима. Они су изабрали овај живот.
    3. авт
      авт 25. новембар 2017. 10:56
      +3
      Цитат из Маверицк78
      У Украјини има довољно људи који разумеју шта се дешава, никада нису окренули леђа Русији. Али неће смети да их комбинују... Све сипате у једну гомилу и на једну главу, уместо да разумете ситуацију и покушавате да нађете решење за проблем.

      Решење „проблема” следи из „поука” украјинских нациста. Па, ако и даље пажљиво проучите "учење" садашњих хероја - Бандере и Шухевича. А они граде Јединствену Украјину по истом принципу који су изрекли, то је скоро дословно
      „Наша влада мора да је страшна.
      „... да се осигура да ни једно село не признаје совјетску власт. ОУН мора да делује тако да сви који признају совјетску власт буду уништени. Не плашите, већ физички уништавајте!
      .... ако ово захтева уништење две трећине становништва, урадићемо то
      Дакле у
      Цитат из Маверицк78
      довољно људи који разумеју шта се дешава,

      постоје следеће опције - да трчиш, са оружјем у руци да се одупреш, да умреш. Па, или провери.
      1. МаверицкКСНУМКС
        МаверицкКСНУМКС 25. новембар 2017. 18:02
        +2
        Па, засад не могу да реше такве проблеме, иако то баш желе... на нету је био снимак како је официр АТО купио ђавола који је појурио код продавачице о служби у Держмовима.
        Трчање није опција, борба .... од кога? Које силе? Да ли сте се жестоко борили 90-их? Очистите се. .. не... из идеолошких и психолошких разлога. Не знам шта даље, али ти знаш још мање од мене.
        1. авт
          авт 25. новембар 2017. 21:04
          0
          Цитат из Маверицк78
          Не знам шта даље, али ти знаш још мање од мене.

          булли
          О, не лажи, о, не лажи! Лажеш краља! Не по људској жељи, него по вољи Божијој, ја сам Цар!
          Овде гледајући
          Цитат из Маверицк78
          Трчање није опција, борба .... од кога? Које силе? Да ли сте се жестоко борили 90-их? Очистите се. .. не... из идеолошких и психолошких разлога.

          Јасно се види - у праву сам! АЛИ ТИ доносиш ту одлуку и верујем да је страшно
          Цитат из Маверицк78
          не знам шта даље да радим,

          Наравно, застрашујуће је - срушио се потпуно познат мали свет, као што смо сви ми то урадили 1991. године, када смо сви изашли из јаме по нашим националним методама. И заиста не желим да доносим одлуку за коју ћу морати посебно да одговарам за себе. Разумем да је избор тежак, али од овога, чисто детињасто, желим да се сакријем испод покривача и да неко други буде крив.
          Цитат из Маверицк78
          али ти знаш још мање од мене.

          булли Штавише, он „не зна“ шта ТИ треба да урадиш буллиУ смислу да је застрашујуће од избора. Нећете веровати, али мене заиста не занима какав избор бирате, али ви лично то чините. И то не из неке злобе. или мој цинизам, већ зато што је то ВАШ живот, ВАША одлука и ВАША одговорност за доношење. Зато се сакриј иза мог виртуелног коментара
          Цитат из Маверицк78
          знаш још мање од мене.

          не саветујем.
    4. зебе
      зебе 25. новембар 2017. 11:15
      +7
      МаверицкКСНУМКС

      Сваке године се све више уверавам у идеју да у Украјини нема нормалних људи, не само ненормалних, већ људи са руском свешћу наспрам нас, природније је да Украјинци живе у шестицама, али у Европи, него бити равноправан у заједници са братским народима: белоруским и руским! Тада је ментална, из дубине векова, суштина нације ипак испузала – а они који имају другу свест остали су са нама: Крим, упркос свим очигледним проблемима целог „цивилизованог“ човечанства, или то уради, као део Донбаса, Придњестровља ...!
      Опростите ми на овако оштром мишљењу, али то потврђују, нажалост, чињенице! hi
      1. МаверицкКСНУМКС
        МаверицкКСНУМКС 25. новембар 2017. 17:51
        +3
        Ово је уобичајено непознавање овог питања. Ти, ми... Имам усрани облак познаника са РУСКИМ презименима, чији су родитељи, или чак и они сами дошли овде и сад мени, староседеоцу, причају о угњетавању грбова од стране Московљана, разних народа итд. Где ћеш их записати? А где записујете Безбородка, Паскевича, Котљаревског, Ковпака, Кожедуба? У кукавним издајницима и европским шесторкама? Момци, полако деградирате на ниво Свидома...
        1. зебе
          зебе 25. новембар 2017. 18:01
          +3
          И сам сам четвртина грба ... Ипак, ово је моје лично мишљење, и не намећем га никоме, али тешко да ћу га променити! И не деградирамо, ми се мењамо... Ево одговора министра спољних послова Белорусије на самиту Источног партнерства представницима ЕУ: „Ви сте за нас број два, после Русије...“, али света парола Мајдана:"Ја сам девојка! Нећу ТЦ, хоћу чипкане гаћице и ЕУ!" - коментари су сувишни...Осетите разлику и схватите зашто се мењамо! + 250 хиљада обичних грађана Украјине - учесника АТО који су учествовали у убиству својих грађана који нису делили њихове ставове ... hi
          1. МаверицкКСНУМКС
            МаверицкКСНУМКС 25. новембар 2017. 19:16
            +3
            Ако све примитизујеш, сигурно ћеш деградирати. То што је једна овца хтела гаћице не значи да су остале биле ту за исте. Доста људи је отишло тамо чак ни због Европе, већ против пидора Јаник, који је зае. .бал скоро сву њихову глупост и жлобство. А прави људи су били окренути тамо где је требало. Зашто прави људи нису били на вашој страни - питања за ваше специјалне службе
            1. зебе
              зебе 25. новембар 2017. 20:09
              +3
              Русија се од памтивека не меша у послове држава без њиховог личног захтева – ми нисмо САД, већ самодовољна држава, и ми, као и Америка, никоме ништа не треба да доказујемо! Тајне службе...и лавовски део Украјинаца који су гласали за Порошенка? Ово је глупа аргументација и мислим да је моје мишљење ближе истини од вашег! Ово што се дешава у Украјини потврђује моје, твоје је ништа... Ипак, желим Украјини сву срећу! Јер истина је само једна у животу и она пре или касније све ставља на своје место hi
              1. МаверицкКСНУМКС
                МаверицкКСНУМКС 25. новембар 2017. 20:34
                +3
                Говорим о непознавању питања. Да ли заиста мислите да је овај кловн заиста постигао 53%? Од тих људи са којима сам разговарао ПРЕ избора, они су за њега, не дај Боже, гласали 20 посто, то су ваши "партнери" покушали.
                1. зебе
                  зебе 25. новембар 2017. 20:56
                  +2
                  Онда још једно питање – тако славно сте изашли на неколико Мајдана, укључујући и против Јануковича, кога сте у свом посту назвали пид ром, али не можете против Порошенка? Дакле, све одговара, зар не?
                  1. МаверицкКСНУМКС
                    МаверицкКСНУМКС 26. новембар 2017. 00:20
                    +3
                    Нисам изашао ни на један Мајдан, знао сам и видео куда то води. Покушао сам да испричам, да објасним људима за које сам знао како ће се завршити... Сада причам, иако је постало много теже. То не поништава чињеницу да Јаник ... није он нас толико наместио као ви ... Уместо нормалног развоја, Русија је сада принуђена да одбаци своје "партнере" у свим правцима. Јеботе, држите овај чопор гадова код себе, не разумем. Ако не можете да га користите, пошаљите га у Донбас, где ће наћи где да га користе. Никада нисам рекао да је Мајдан спонтан догађај, такве ствари се веома пажљиво организују. А сад нема ко да организује, јер ће пуцати. А чак и да нису пуцали, и даље не би било никога. СВИ медији испод запада, сви људи са парама такође
              2. авт
                авт 25. новембар 2017. 21:23
                0
                Цитат: Зиаблитсев
                Русија се од памтивека не меша у послове држава без њиховог личног захтева – ми нисмо САД, већ самодовољна држава, и ми, као и Америка, никоме ништа не треба да доказујемо!

                Цитат из Маверицк78
                Говорим о непознавању питања. Да ли заиста мислите да је овај кловн заиста постигао 53%? Од тих људи са којима сам разговарао ПРЕ избора, они су за њега, не дај Боже, гласали 20 посто, то су ваши "партнери" покушали.

                Цитат из Маверицк78
                Зашто прави људи нису били на вашој страни - питања за ваше специјалне службе

                булли булли Класика жанра! Право ,, Вечери на фарми код Диканке"! Зјаблинцев!
                Цитат из Маверицк78
                Ако све примитизујеш, сигурно ћеш деградирати.

                Па видите – кнедле саме у павлаци намочене у уста не лете! Да ли је тешко пријавити се у наше специјалне службе и чак их и сам ставити у уста!? Аја-јај! булли Да!
                Цитат из Маверицк78
                А где записујете Безбородка, Паскевича, Котљаревског, Ковпака, Кожедуба? У кукавним издајницима и европским шесторкама? Момци, полако деградирате на ниво Свидома...

                булли Милк! Ковпак је устао и па-а-ашел и кренуо са туцетом, нема више пратилаца. Односно, ја сам направио свој лични избор.
                Цитат од авт
                постоје следеће опције - да трчиш, са оружјем у руци да се одупреш, да умреш. Па, или провери.

                Реци коју? булли
                1. МаверицкКСНУМКС
                  МаверицкКСНУМКС 26. новембар 2017. 00:23
                  +3
                  Милок у твом огледалу. Прочитајте коментаре своје браће, писали су СВЕ као издајнике па самим тим и Ковпак.
                  1. авт
                    авт 26. новембар 2017. 10:43
                    +2
                    Цитат из Маверицк78
                    Прочитајте коментаре своје браће, писали су СВЕ као издајнике па самим тим и Ковпак.

                    булли Па, да ли је сада лакше? Као, нисмо ми такви, али су нас сви издали, па и са Ковпаком! булли Још једном за „мудре караше“ који су из неког разлога одлучили да сви у гомили похрле да их спасу, а они ће погледати и рећи да ли су спасени исправно или не, а ако ваапче не дођу, онда ће почео да се издаје
                    Чувајте се од штете
                    Сад немам разлога!
                    Ви сте за своју подлост
                    Морате сами одговорити!
                    1. МаверицкКСНУМКС
                      МаверицкКСНУМКС 26. новембар 2017. 12:01
                      +1
                      Донесите бар један мој коментар, где сам тражио да помогнем или уштедим. Ја само говорим супротно ... немој да ти то улази у главу.
                      1. авт
                        авт 26. новембар 2017. 17:51
                        +1
                        Цитат из Маверицк78
                        Ја само говорим супротно ... немој да ти то улази у главу.

                        Хвала Богу да немамо! Ето, и поред свих наших домаћих хистерија -,, Путине! Доведите трупе!" Али ми стварно помажемо само онима који су се већ одлучили
                        Цитат од авт
                        трчати, са оружјем у руци одупрети се, умријети. Па, или провери.

                        булли
      2. авт
        авт 25. новембар 2017. 21:15
        +3
        Цитат: Зиаблитсев
        Сваке године се све више уверавам у идеју да у Украјини нема нормалних људи, не само ненормалних, већ људи са супротном руском свешћу,

        Па, ово је сасвим разумљиво и разумљиво. Такав утицај на психу, и то масовног, није био ни код нас са разулареним сектама још од сијона Кашпировског на ТВ-у и емитовања Чумакових минута ћутања на репризи на радију са пуњењем лименки воде од три литра из радио пријемника. Па, чак је и Гробовој био успорен када је отишао у политику, а у Кијеву Лења Космос је лако и природно постао градоначелник ПРЕСТОНИЦЕ! Ето ко треба да будеш, како да омекшаш сопствени мозак, да се Африканац који је дошао у Украјину да учи, изјаснио се и постао за њих Божији гласник на земљи, толико да је своју приврженицу довукао до градоначелника КАПИТАЛА! вассат
        1. МаверицкКСНУМКС
          МаверицкКСНУМКС 26. новембар 2017. 00:33
          +2
          Није Нигер увукао Лењу у мере. Лења је прилично богато биће. Само што су уз помоћ црње људи попут Лење покосили прави новац од лаковерних наивчина. А онда су представљени као жртве. А утицај на психу је заиста најјачи и већина становништва то по природи није у стању да издржи. Па, запамтите својих 90 ... да да не да и тако даље.
    5. Лганһи
      Лганһи 26. новембар 2017. 01:03
      +2
      Да ли седите и чекате да вас Русија затрпа новцем? Зар не желите колачић са путером? Ви сте сами скували ову кашу, и сами је расплетите.
  8. Вариаг77
    Вариаг77 25. новембар 2017. 08:59
    +6
    Поштовани аутори. Историја украјинске (тако ћемо их назвати ради лакшег сагледавања) русофобије има много древније корене, који сежу, како кажу, у мрак векова. Расте већ миленијум. Зашто ја тако мислим? Покушаћу да одговорим.
    У ствари, одговори леже на површини. Они су у изворима. Само их треба посматрати не кроз призму „братских народа“ и „имамо једну велику историју“. Тако. шта каже наш светитељ свети ПВЛ. (нећу да убацујем цитате, јер не видим смисао. Образовани људи ће тачно разумети шта је у питању. А ко не зна има разлога да се завири у ПВЛ) . А у ПВЛ се каже да је Олег дошао са Рјуриковим сином Игором и Викинзима у Кијев. Убио је локалне кнезове Асколда и Дира, а Игора ставио на кијевски сто. Док Игор није одрастао, Олег је владао. Шта се још каже? И прича се да је пропланак плаћао данак Хазарима. Овде лежи први камен темељац русофобије. Само треба да читате између редова. На крају крајева, они нам не описују ништа друго до, модерно речено, промену елите. Пољанска (или Пољанско-Хазарска) замењена је Варјагом. Да ли је овај процес био тих и миран? веома сумњам. Највероватније су биле реке крви. Већина је истребљена, неки су побегли. А у Кијевској области се формирало прилично занимљиво друштво. Аналог Енглеске након норманског освајања. Односно, елитни Нормани, обични људи, Саси, Британци и друга локална племена.
    Идемо даље док се моћни Варјази баве припајањем земаља, а овде морамо схватити и да их нисмо присајединили питама. Односно, док је власт била јака. Снажан кнез, јака чета спуштена испод постоља, локална племена седе тише од воде испод траве. Полани су у суштини прилично кукавичко племе. Чак су и истраживачи 19. века писали да су Кијевчани прилично кукавички и да не држе своју реч. Зато је, када је Владимир Мономах подметнуо бомбу феудалне распарчаности, у смени кијевских кнезова почео такав скок да се без чаше не може схватити. Ово веома добро карактерише Украјинце. Кукавички, подли. не држећи речи. Кијевљани су се понашали, Боже опрости, као што Бог опрости.
    Па, други главни камен украјинске русофобије је, наравно, пренос престонице у Владимир од стране Андреја Богољубског. Када се принцу Андреју досадила сва ова збрка са Кијевом, једноставно га је узео и отишао у Владимир. И поставши велики кнез, није се вратио у Кијев, већ је свој вољени град учинио престоницом. И шта је после тога уследило? Уосталом, чини се да је све написано, али људи не желе да размишљају и анализирају. А после тога је уследила чињеница да су се елита, одред, двор, трговци и свештенство преселили из Кијева у Владимир. У Владимирске земље хрлили су обични људи. Шта је ово значило за Кијев? Само један. Политичка снага је нестала. Финансије су нестале. Трговински токови су нестали. Кијев је постао само рукавац у степи и ништа више. Ту су се широки украјински момци извукли из свих пукотина. Највероватније сећајући се како су им крв пили новопридошли Варјази-северњаци. Одзвањали су им пољско-угри и литвански емисари, који су својом мрежом одавно заплели западну и јужну Русију. И тада је русофобија процветала у пуном цвету. Природно, за осиромашење „украјинских земаља” окривљени су „Руси”. Мржњу је свакако подстакло заузимање Кијева од стране Андреја Богољубског и његово скоро потпуно уништење. Сви ови догађаји су кап по кап падали у посуду русофобије, испуњавајући је до врха. Па, шта се даље догодило? А онда је дошло до инвазије Хорде. Иако да будем искрен, ја имам своју теорију о тим догађајима, која се веома добро уклапа у општи ток историје и наставља питање „украјинске“ русофобије. „Ако су колеге заинтересоване, поделићу своје мишљење. Јер, да будем искрено, теорија се показала прилично смелом.
    1. Винние76
      Винние76 25. новембар 2017. 11:57
      0
      Цитат: Вариаг77
      Ако су колеге заинтересоване, поделићу своје мишљење.

      Колеге су заинтересоване
      1. Вариаг77
        Вариаг77 25. новембар 2017. 12:55
        +3
        Цитат: Винние76
        Цитат: Вариаг77
        Ако су колеге заинтересоване, поделићу своје мишљење.

        Колеге су заинтересоване


        Па, ако сте заинтересовани, хајде да почнемо. Одмах желим да кажем да је ово само кичма. потребна је детаљнија студија, али генерално гледано, процес се увукао у моју главу и заправо изгледа сасвим логично. и што је важно. ова теорија готово у потпуности отклања питања о званичној историји у вези са извесним „монголско-татарским јармом“.
        Тако. претходно је укратко описана предисторија ове појаве. Сада ћу си дозволити да тврдим да су прикрили "монголско-татарски јарам" .. па назовимо то грађански рат. Ко са ким? Јужно и Западноруске кнежевине (скраћено ћемо звати Украјину) и северноруске кнежевине (зваћемо Русију).
        Приступили смо почетку инвазије са идејом да Украјина гаји велику љутњу на Русију. Кијев се показао као неуспех. Земље Украјине су почеле да сиромашне и губе утицај. Истовремено, постојао је процес западне интервенције, чија је сврха била очигледна. Запад (а у то време то је свакако била Пољска, ОН и делимично Мађарска) је требало да „исцеди“ ове земље за себе. Да би се то урадило, било је потребно окренути становнике Украјине против Русије. Требало им је наметнути систем својих вредности, вероисповести, и природно окривити Русију за све. Познато зар не? Овај обавештајни рад пао је на плодно тло. Сами Украјинци нису имали много љубави према Русима. зашто види горе. На крају, све ово се претвара у припреме за први Дранг-нах-Остен. који не познаје „јуриш на исток“. Следи веома занимљив догађај. Битка на Калки. Много је питања о овој битци. Претпостављам да је ова битка или измишљена (локација никада није пронађена) или је то био превентивни покушај Русије да осујети пољско-литванско-украјинску инвазију. Владимирски кнез је могао да се договори са степским становницима (није важно да ли су Половци или било ко други. Ја лично мислим да су то кримски Татари)) да изврше препад на Украјину да би одвратили оне од похода на Русију. Украјинци су то сазнали и кренули у сусрет (Ко не зна, обавештавам вас да су у бици на Калки учествовале само украјинске трупе. Руских одреда није било.) Битка за Украјину је испала страшно. Њихова војска је била поражена. Како хронике кажу, кући се вратио тек сваки десети. И ево, молим вас, почиње гомила необичности из званичне историје. Татари напуштају Калку и нестају на 14 година. Па, зар то није чудно? А зашто се не би вратили и са великом војском прешли у Русију? оф.историја не даје одговор. дајем. Истих ових 14 година било је потребно Украјини да би обновила људски ресурс. Да деца одрасту. Пошто после стравичног пораза на Калки није могло бити речи ни о каквом походу на проклете Русе. Па, прошло је 14 година и догодила се прва инвазија на Русију. И ту се поново поставља питање. и зашто су Монголо-Татари заправо отишли ​​баш (ово је важно) у РУСИЈУ. Само на њој. у првом Батуовом походу Татари иду искључиво дуж североисточне Русије. Па, зашто одједном? Пре 14 година, Татари су победили украјинске трупе на Калки. Имали су много затвореника, укључујући и принчеве. Сазнавали су на све могуће начине из којих су кнежевина, како до тамо, какве су им земље. А сада, после 14 година, Татари не иду у степску Украјину, за коју већ мање-више знају. Палачинке иду у шуме и мочваре североисточне Русије. На места о којима ништа не знају. Верујем да први Батуов поход није ништа друго до инвазија пољско-украјинско-литванских трупа на Русију уз подршку степа. највероватније Половци са којима су јужноруски кнезови имали блиске односе, укључујући и династичке бракове. Ево тако. Ово тумачење објашњава апсолутно све. И како су стигли „Татари”. и како су нашли наше градове. и како је, заправо, војска састављена од лаке коњице у најкраћем могућем року јуришала на руске градове-тврђаве. Како су мајсторски "Татари" отишли ​​у Сит, пронашавши логор великог војводе у потпуно непознатој земљи. Зашто ратници са обе стране изгледају исто на сачуваним сликама. Све ово је лако објаснити ако Татаре замените Украјинцима, у спрези са Пољацима. Украјинци су одлично познавали Русију. како било, било је и трговачких и некакве родбинске везе. Били су у нашим градовима. Све су знали. Иначе, тренутак са Новгородом је овде савршено откривен. Татари га нису узели. Па, званична историја даје искрене глупости по овом питању. Татари, који су буквално ходали као клизалиште по Русији, нису се усудили да оду у Новгород? Раве. Моја теорија каже да Новгород није заузет јер су „западни партнери“ у лику Тевтонског реда и можда краља Шведске брзо рекли СТОП свој овој пољско-литванско-украјинској браћи. Псков и Новгород су НАШИ. Бринули смо о њима.
        Па, и сходно томе, да не бисмо развлачили причу, узимамо другу Батуову кампању. А тамо, изненађујуће, само украјински градови + Европа. Па, изгледа да је већ све јасно. Ово је руски одговор Украјинцима. Цела Украјина је потпуно разорена + Галичко-Волинска кнежевина + инвазија Европе где је разбијена управо ова европска војска. Па, то је у руској крви. Подијелите, да тако кажем, свим сестрама по минђушама. На крају су сви зезнули. и Пољаци и Украјинци и Тевтонци. Тако је, укратко. Што се тиче неких номада, највероватније је да су Половци били на страни Украјинаца. на страни Русије, можда кримских Татара. Иначе, видећемо овај синдикат у будућности.
        Сада главно питање. А зашто је неко заменио Украјинце Монголо-Татарима? И што је најважније, када? И овде имам одговор. То се догодило у доба Ивана Грозног. Иванова мајка, Елена Глинскаја, очигледно је била изузетно жестока жена и била је веома жељна моћи. Иванов отац умире прилично чудном смрћу. Глинскаја у суштини изводи државни удар и сруши власт у Русији под својим кланом. А њен клан су пољско-литванско-украјински русофоби. Да ли је то случајност? И што је чудно, у 16. веку се трудом једног ПОЉАКА (па, опет није чудно) родио термин „монголско-татарски јарам“. И верујем да је управо под Глинском почело брисање информација о руско-украјинском рату. замењујући освајаче неким Татарима. И то је учињено како би се дало легитимитет њиховој власти. Моћ вашег клана. да се на њих не би гледало као на крвне сроднике оних који су пре 200 година пустошили руске земље. Шта би рекли.Да уопште нису потомци освајача који су са мачем дошли у Русију. они су веома спасиоци. И промена се догодила. Али овде је проблем. Иван Грозни је показао свој карактер и почео сам да влада, не обраћајући пажњу на све ово П-Л-У Цаудле трљање у близини престола. Отуда опричнина. отуда многе краљеве необичности. Нажалост, велики цар није дуго држао Русију. Док је владао, све је било у реду. како је умро почело је оно што сви знају. Невоља. Његов резултат је био успон на трон истог прозападног клана Романових, који је коначно очистио изворе и, што је најважније, разоткрио последњег Рјуриковича као квинтесенцију зла. Тако нешто. Хаотично, али никако другачије.
        1. МаверицкКСНУМКС
          МаверицкКСНУМКС 25. новембар 2017. 17:36
          +1
          ОН на Калку? Кримски Татари на Калки? Хоћеш ли Бебикове ловорике? Не буди као Свидомо, у овоме нема ничег часног. Интересовања ради, прочитајте однос Чернигова и Кијева ... а Галиција је уопште била један од најпроблематичнијих региона у то време ...
          1. Улан
            Улан 25. новембар 2017. 23:50
            +2
            Додаћу – „Украјинци” на Калку?
            1. домокл
              домокл 26. новембар 2017. 07:23
              0
              Хм... Екскурзија у нигде. Грађански сукоби руских кнезова. А шта је са Украјином? Разговор није о конфронтацији Украјине и Русије. Причајте о васпитању русофоба... Историја се може тумачити на различите начине. Поготово у садашњој ситуацији, када се историја зна на интернету, а не из историјских извора.
  9. СЦАД
    СЦАД 25. новембар 2017. 10:17
    +8
    Није све тако јасно са русофобијом у нашој Холандији.
    По правилу говоре историчари, политиколози или само грађани. Али не сећам се коментара психолога на ову или неку другу тему. На крају крајева, само они могу ауторитативно да процене Наваљног, Собчака, Климкинса, Гав.нопољског.
    Морао сам да комуницирам и са Украјинцима рођеним 30-40-50-их година и са Русима који су се преселили у копар у совјетско доба.Никад нису чули ни за каквог Лотоцког, али је њихова мржња према Русији прерасла. Као правило логике, нема аргумената - само патолошки испупчене очи испуњене бесом и хистеријом.
    Ако се држите пословице - у свакој лошој ствари има нечег доброг, онда је распад бандеровог копра (после распада СССР-а) једноставно чињеница, иако непријатна.
    Захваљујем се пан-Свидомима на паролу-коферу,станица Русија,а Кримци нису дуго одолевали и узели под хаубу.Даће Бог да се препороди Мала Русија!
    1. домокл
      домокл 26. новембар 2017. 07:24
      0
      И узмеш уџбеник историје за средњу школу или за факултет и све ће доћи на своје место.
  10. Коментар је уклоњен.
    1. Коментар је уклоњен.
      1. Коментар је уклоњен.
        1. Коментар је уклоњен.
  11. саваге1976
    саваге1976 25. новембар 2017. 10:33
    +2
    Нека једни другима гризу гркљан за здравље, мање ће нам се пењати.. Нису више ни по чему занимљиви.
  12. АлеБорс
    АлеБорс 25. новембар 2017. 10:34
    +2
    Нема шта да се дода. Оправдано, са цитатима.. А већ је уморно да је сваки „интернационалиста“ пун гнева када причате о томе да нам УКР оперативци одавно нису браћа и време је да престанете да гајите илузије о томе. Зло је, лењо. И са овим ћете морати да се помирите.
  13. Симон
    Симон 25. новембар 2017. 10:45
    +2
    Цитат: ибирус
    Братство република је окончано 1991. године. Сви су почели да живе самостално. Ако неко мисли да ће се све завршити у Украјини и да ће Руска Федерација почети да помаже и дарује Украјину на нов начин, онда шиш. Сами сте одлучили своју судбину не чинећи ништа.

    Све је тачно "пријатељство, пријатељство, и дуван осим". Некад се добро живело под Унијом, а сад нека сами мисле како да живе!
  14. Симон
    Симон 25. новембар 2017. 10:52
    +1
    Цитат: Димка75
    Још један чланак из серије „понижени и увређени“. Русија је велика, а све зависи од Украјине.

    Украјина је некада била део Русије, живела добро, а сада нека живи без Русије, да схвате да без Русије не могу никуда. За Европу је Украјина као посинак, али за Русију је увек била родна.
  15. вицторат
    вицторат 25. новембар 2017. 12:51
    0
    Нисам знао за ову наказу. До сада је веровао да им је Лењин блатио главе уз помоћ њега загрејаног Грушевског. А онда незаменљива помоћ Хрушчова. А ево одакле ноге расту!
  16. силверКСНУМКС
    силверКСНУМКС 25. новембар 2017. 12:58
    +1
    Хеј чланак! Браво аутори, ударио у главу. Хвала вам!
    1. Коментар је уклоњен.
  17. Хлавати
    Хлавати 25. новембар 2017. 13:42
    +3
    Зашто мазати срање све људе?!?!
    Видимо брзу промену у суштини самих Украјинаца. Оживљавање најгнусније и најодвратније особине је издаја било ког савезника тачно када унија престане да доноси дивиденде Украјини и Украјинцима.

    Да ли аутор ово пише о СВИМ Украјинцима? Отприлике свих 25-35 милиона? Можда је време да одрастете и да се не бавите таквим тинејџерским генерализацијама?
    Уосталом, ако идете истим путем и, сећајући се руских антијунака, и генерализујете о Русима, колико ће бити огорчених коментара?
    1. Улан
      Улан 25. новембар 2017. 23:54
      +5
      Овде ћу те подржати. Не могу сви људи бити ниткови и издајице. Не верујем.
      Чињеница да део народа, који су ниткови и издајници, чак и мањи део, може да смрви остатак. ја верујем у то. Није ли тако било XNUMX-их?
    2. домокл
      домокл 26. новембар 2017. 07:29
      +2
      Цитат из Хлаватија
      Да ли аутор ово пише о СВИМ Украјинцима? Отприлике свих 25-35 милиона? Можда је време да одрастете и да се не бавите таквим тинејџерским генерализацијама?

      Време је. Старци одлазе. Одлазе они који су задржали совјетски дух. Али они који су данас у најактивнијој доби више не знају за братство. На таквим уџбеницима су васпитавани. А њихова мржња према Русима није разметљива. Ово је управо мржња, а не поза.
      А најгоре је што родитељи ових манкурта не могу ништа да промене. Или не желе...
      1. МаверицкКСНУМКС
        МаверицкКСНУМКС 26. новембар 2017. 08:05
        +2
        О овом туторијалу сам сазнао из чланка. Нико од мојих пријатеља није учио са њим. Проблем је другачији. Већ дуги низ година образовање, посебно историја, предаје се националистима. И они су мало по мало одгајали мали али активан број наказа који мрзе своју историју. А ови су добили државну подршку под СВИМ председницима. Али до другог Мајдана нису били посебно видљиви. Тако је и са новинарством. ..огромна већина је прозападна.
  18. полпот
    полпот 25. новембар 2017. 14:43
    +1
    Измишљање приче је сталан процес, сад је троцки геније сад зликовац сад бетмен деда из стрипа, код нас је, код украјинаца, за све су криви Московљани, ма немојте кривити американце а Јевреји, они су спонзори, чекајте, ускоро ће Пољаци, Мађари и свакакви Турци постати гомиле зликоваца, из очигледних разлога, ако се купи Ц 400 промениће се власт, промениће се и историја.
  19. тезеј
    тезеј 25. новембар 2017. 15:19
    +3
    Не слажем се сасвим са закључцима аутора. Говорећи о камену који се од малих ногу полаже у душе украјинске деце, а то је историја Лотоцког, аутор преувеличава интелигенцију и деце и њихових учитеља. Ове креације су за данашњу украјинску децу и за ону старију, досадну и безвредно читање. Они не знају и не желе ништа да знају о својој историји. На питање ко је Богдан Хмељницки, у већини случајева од деце и ко је старији, јасан одговор неће уследити. Главни васпитач деце је Интернет и ТВ. Исто имамо и у Русији. Дакле, сва русофобија у Украјини је савремени производ савремених наводњених технологија. Отуда закључак. И одговор се мора дати у истом пољу. Сада о терминима. У ствари, каква је звер народ Украјине. Ја лично не познајем ниједног обичног човека у Украјини. Знам да у Украјини живе Украјинци, Руси, Татари, Јевреји, Јермени, Бугари, Молдавци, Русини, Мађари и други народи. Па на кога мисле политичари и публицисти када кажу народ Украјине. Претпостављам да је реч о Украјинцима. Сад је питање шта је то братски народ. Овде влада страшна неизвесност и конфузија. Прво, који критеријуми чине народе братским, друго, о каквим народима говоре наши политичари, и треће, како сами народи сматрају да ли су братски или не братски. Сматрам да се мишљење политичара и псеудо историчара разликује од мишљења самих грађана. Данас је све у Украјини веома двосмислено. Узмимо јеврејско становништво. Оно што они деле о украјинским националистичким погледима, такорећи, није тако. Они ће се претворити у Украјинце. Никада. Породица мог другог рођака живи у Кијеву. Они су чисто Руси и по пореклу и по уверењу. Они су за мене братски људи, наравно. И некакав Парасјук, или Мосејчук. Наравно да не. Они су непријатељи. Такође имам тетку и рођаке и њихове породице у Харкову и Доњецку. Они су за мене дефинитивно братски људи. И ја им радим исто. Моји пријатељи у Краматорску, исти братски народ. А ту су и Руси и Украјинци, и Јевреји. Дакле, није у питању етничка припадност. Братство је дефинисано заједничким односом према визији заједничког развоја у свим сферама живота – култури, политици, економији, историји, науци итд. Данас је напорима оба украјинска политичара, углавном нашег, нарушено братство народа Украјине и Русије. Они не пате. Страдају обични грађани и Украјине и Русије. Дакле, шта је следеће. Докле ће све ово трајати. Вероватно дуго. Али ствар уопште није у етничким и историјским разликама народа. Поента је савремени буржоаски развој Украјине. Националистичка идеологија је потребна новој буржоазији Украјине, а не народима Украјине. У супротном, немогуће је да објасне својим грађанима зашто су ушли у посед имовине која је раније припадала целом народу. Пљачку свог народа објашњавају интригама Руса. Па, за сада, за сада. Све пролази, проћи ће и помама национализма. На крају крајева, биће одређује свест.
    1. домокл
      домокл 26. новембар 2017. 07:32
      +2
      Прелепа бајка. Питам се зашто су синови и унуци оних који себе сматрају браћом Русима у АТО? Па чак и у казненим батаљонима? Зашто „обични грађани“ данас живе сасвим нормално? уз сву гадост, шта ради садашња власт? Михатаскриу...увек се овако заврши. Деца такође трансплантирају своје очеве. Није дуго остало
    2. Коментар је уклоњен.
  20. ревнаган
    ревнаган 25. новембар 2017. 16:50
    +3
    „Свако здраво разумно схвата да Оружане снаге Украјине никада неће бити јаче од руске војске“ (цит.)
    Наравно да неће.Али Вермахт 1941. није био јачи од Црвене армије.А да је Црвена армија окупила све своје снаге само у западном правцу онда је сасвим могуће да Хитлер уопште не би напао. .Али!Снаге Црвене армије биле су "размазане" по територији СССР-а!Од Турака и Британаца требало је покрити Кавказ?Од Јапана,Далеки исток.А Вермахт,заузевши Европу,обезбедио позади и бокови, повукли 82% снага, + "савезници" на границе СССР. Шта? Као резултат тога, Немци су изгубили и Берлин је пао? Али по коју цену? Да ли је будимпештански меморандум "зајебао"? Јесу ли га назвали "бесмисленим папиром"? Значи нико никоме није дужан. Ето, стигли смо. Путин није вечан, осим тога. тако недвосмислено... Хоће ли Украјина имају довољно ресурса за "дугорочну перспективу"? Искрено, ђаво зна. Али ако "партнери" подржавају, онда довољно. И Украјина ће једног дана одлучити да је дошло време. једна од опција за развој догађаја у будућност. Штавише, не она најстварнија. Генерално, сачекаћемо и видети.
  21. Вариаг77
    Вариаг77 25. новембар 2017. 18:11
    +1
    Цитат из Маверицк78
    ОН на Калку? Кримски Татари на Калки? Хоћеш ли Бебикове ловорике? Не буди као Свидомо, у овоме нема ничег часног. Интересовања ради, прочитајте однос Чернигова и Кијева ... а Галиција је уопште била један од најпроблематичнијих региона у то време ...

    Чини се да читате дијагонално. Прво, пише та верзија. Друго, пошто је ово дозвољено у облику верзије, онда од. Прича се овде баш и не уклапа. Не? А о укључујући и о Кримцима (и било којим другим Татарима) можете причати скоро бесконачно. Односно, у тој шали о егзекуцији и маузолеју само вам је боја маузолеја покренула питање? Па, скидам ти капу. лаугхинг
    1. МаверицкКСНУМКС
      МаверицкКСНУМКС 25. новембар 2017. 20:04
      +1
      Прочитао сам је 2 (два) пута, први пут сам помислио да сам погрешно разумео ... ова верзија је потпуно у духу новоукрајинских "историчара", није случајно поменута беба. Уније између кнежевина нису биле засноване на географском принципу. На пример, у војсци која је уништила Кијев постојао је одред вишегородског кнеза. Вишгород код Кијева ако то. У праву си, морам превише да пишем, превише сам лењ, да будем искрен. Рећи ћу још нешто, чуо сам на нету... Пароле „Русија за Русе“ и „Русија без Руса“ имају једног спонзора. Ако чак и један од њих победи, готови сте.
  22. скфРиппер
    скфРиппер 25. новембар 2017. 19:05
    +1
    Доста о "братском народу" ... недавно сам сазнао да Кинези немају појам БРАТА. Постоји старији брат и постоји млађи брат (и опције за множину). Почешао сам репу и схватио да јесам - ДА !!! Чак и близанци. Али у породици то скоро увек функционише. Али када се народ назива братским, онда се код одређеног дела овог народа сасвим природно поставља питање - ко је старији???
  23. Вариаг77
    Вариаг77 25. новембар 2017. 20:38
    +2
    Цитат из Маверицк78
    Прочитао сам је 2 (два) пута, први пут сам помислио да сам погрешно разумео ... ова верзија је потпуно у духу новоукрајинских "историчара", није случајно поменута беба. Уније између кнежевина нису биле засноване на географском принципу. На пример, у војсци која је уништила Кијев постојао је одред вишегородског кнеза. Вишгород код Кијева ако то. У праву си, морам превише да пишем, превише сам лењ, да будем искрен. Рећи ћу још нешто, чуо сам на нету... Пароле „Русија за Русе“ и „Русија без Руса“ имају једног спонзора. Ако чак и један од њих победи, готови сте.

    Па, онда немој више да читаш. То је лоше за тебе. Схватио сам да знате за монголско-татарски период или на нивоу савременог Украјинца, или уопште не знате. Нема проблема у ствари. У реду је. Само сам превише лењ да жвачем званичну причу, фокусирајући се на све њене довратке. извињавам се.
    1. Улан
      Улан 26. новембар 2017. 00:05
      +1
      Па у вашој верзији има више џема него у званичној.
      Увек ме забављају тврдње да су Романови потпуно преписали историју. Искривљено, да можда, али потпуно преписано? А које су европске изворе такође „преписали” у кључу који им је био потребан? Да ли сте се договорили са сваким европским кнезом или принуђеним?
      Стога ми приче Фоменкова нису занимљиве. Па осим у једном кључу, да је у историји остало доста несхватљивих и слабо објашњених ствари, али то што је ово необјашњено потпуно мења читаву историју Русије-Русије за 180 степени, ја дефинитивно не верујем у то.
      А то што је комплекс наоружања руских и монголско-татарских ратника сличан у минијатурама, мислим да ће вам Шпаковски стручно објаснити, нема тајне, за оне које занима историја оружја, оклопа, униформи.
      1. Нулгород
        Нулгород 26. новембар 2017. 04:28
        0
        Цитат: Улан
        али чињеница да је ово необјашњено потпуно мења целу историју Русије-Русије за 180 степени, ја дефинитивно не верујем у то.

        Шта се тачно мења? Да Русија није била дивља земља у којој су живели варвари без знакова државности, већ да је била иста средњовековна држава европског типа? А његову величину одредиле су огромне и богате територије? Да ли је ово окрет за 180 степени?
        1. домокл
          домокл 26. новембар 2017. 07:38
          0
          Цитат: Нулгород
          Да Русија није била дивља земља у којој су живели варвари без знакова државности, већ да је била иста средњовековна држава европског типа?

          Сада ћу вас испробати Драги стручњаци, ко ће вам рећи која је данас година по руском календару? не од Рождества Христовог, него по руском календару? Не трпите.7621ст!
          А године живота руских принчева назначене су управо према овом календару. Помислите на дивљаштво словенских племена у прошлости. И да побољшаш мислиоца, погледај кога су све врсте Египћана и Римљана... Само за своје самообразовање...
          1. Коментар је уклоњен.
    2. МаверицкКСНУМКС
      МаверицкКСНУМКС 26. новембар 2017. 01:11
      0
      Знам за овај период на нивоу напредног совјетског ђака (волим историју), плус читам Соловјова (није новинар) и још неке ауторе. Тако да нећете моћи да сажвакате званичну причу уместо мене. И препоручујем Фоменку да провери сродство са нашим "историчарима", што се мене тиче, они су браћа и сестре
      1. Нулгород
        Нулгород 26. новембар 2017. 04:23
        +2
        Не подржавам такву категоричност. Нова хронологија: то је пре свега теорија. Контроверзно по много чему, али му се не може порећи логика и систематски приступ. Треба запамтити једноставну ствар: Фоменко није историчар. Он је математичар. Сама теорија је настала из парадокса који је открио амерички астрофизичар. Фоменко је пронашао необично решење за овај парадокс, и није он крив што се он (и не само) понео оним што је услед тога откривено. И, да будем искрен, "заглавио" се у томе.
        Не видим разлога да тражим његову „сродност“ са другим преписивачима историје. Са њима је све јасно: испуњавају одређени политички налог. И овај поредак и његови циљеви су јасни. Фоменко покушава да врати слику историје каква је заиста била. Проблем је у томе што већина историчара не жели да ради са њим, одбацујући саму основу његове теорије: нову хронологију догађаја. А напори његових истомишљеника очигледно нису довољни: превише посла. Ту се појављују недоследности и противречности (као и у сваком историјском трактати, иначе). А ко није склон да греши и греши? Свако има своје "бубашвабе".
  24. Нонна
    Нонна 25. новембар 2017. 20:44
    +1
    Цитат из Маверицк78
    Ово су ваши "партнери" покушали.


    Покушали су ваши господари, садашњи гоничи украјинског „некривог“ стада. Пре тога, имате лошу гомилу. био је Јушченко, па Јаник, а онда одједном Русија. Донбас је изабрао и платио стотинама живота својих људи. А свидомо сељак стварно мисли да ће их неко пустити? Једите своје говно на кашичицу или док не умрете. Једите - немојте се погнути.
    1. Улан
      Улан 26. новембар 2017. 00:06
      +2
      То је исто, рекао бих, било ком Свидомом Бандеронацјуку. Али мислим да их нема на овом форуму.
    2. МаверицкКСНУМКС
      МаверицкКСНУМКС 26. новембар 2017. 01:20
      +1
      Дакле, ваши партнери и господари наше елите су исти људи. Имате ли доброг Кучму и Јаника? Обоје су те издали. И не треба да ме пушташ, то је све што очекују од тебе.
  25. танк64рус
    танк64рус 25. новембар 2017. 21:26
    +1
    Сада рат не почиње у рововима, већ у школским и универзитетским ходницима. Наше бирократе ово не желе, или чак конкретно не „разумеју“. Резултат наступа младог унтерменша у Бундестагу.
    1. Улан
      Улан 26. новембар 2017. 00:07
      +1
      Наше бирократе, све одговара.
  26. Нормално ок
    Нормално ок 25. новембар 2017. 22:01
    0
    Скоморохов има много добрих чланака. Али, ево.... Натезање на потезу.
  27. Лганһи
    Лганһи 26. новембар 2017. 00:55
    +1
    Чак се и у филму „Само старци иду у бој“ видела самозадовољна украјинска разметљивост када Васиљ Биков каже „У Украјини је трава зеленија, а небо плавије“. Хрушчов, Брежњев, Андропов, Черненко и Горбачов су били Украјинци, и на сваки могући начин повлађивали украјинском шовинизму, субвенционишући буџет Украјинске ССР са милијардама рубаља, и називајући Украјинску ССР „житницом и хранитељицом Уније“, иако је Украјина није била никакав хранитељ, ова република је била нерентабилна, односно трошила је више него производила:
    1. Голован Џек
      Голован Џек 26. новембар 2017. 01:09
      +9
      Цитат: Лганхи
      У Украјини је трава зеленија, а небо плавије

      А неко овде не разуме шале...и није служио,никад и нигде..или баш сада - "на платном списку"...
      Опусти се... није твоја тема лаугхинг
      1. Лганһи
        Лганһи 26. новембар 2017. 01:16
        +1
        Односно, ови коњи, галопирају уз цвиљење "М ... ку он гилиак!" и "Ко не скаче - тај м ... л!", Да ли сте се и ви шалили?
        1. Голован Џек
          Голован Џек 26. новембар 2017. 02:21
          +9
          Да ти кажем ко си или ћеш разумети себе?
          Цитат: Лганхи
          „Само старци иду у борбу“ видела се самозадовољна украјинска бахатост...

          Понављам, чудо - ти си ексцентрик, и нема начина да се јавиш.
          Собсна, и све на ову тему да
          1. Лганһи
            Лганһи 26. новембар 2017. 09:31
            +1
            Па, наравно, нема шта да се приговори у ствари, остаје само да вређамо противника типа „Сви сте ви гејеви, само сам ја д’Артањан“.
            1. Голован Џек
              Голован Џек 26. новембар 2017. 12:15
              +8
              Цитат: Лганхи
              Па, наравно, нема шта да се замери

              Нема ту шта да приговори.
              Видиш као што видиш. Са овим ћете умрети, пешачити (сви ћемо умрети).
              Ја видим другачије.
              И у праву сам. Нисте.
              Све у свему...
              1. Лганһи
                Лганһи 26. новембар 2017. 18:11
                0
                Опет само патетична демагогија.
  28. Коментар је уклоњен.
  29. Вариаг77
    Вариаг77 26. новембар 2017. 08:26
    +1
    Цитат: Улан
    Па у вашој верзији има више џема него у званичној.
    Увек ме забављају тврдње да су Романови потпуно преписали историју. Искривљено, да можда, али потпуно преписано? А које су европске изворе такође „преписали” у кључу који им је био потребан? Да ли сте се договорили са сваким европским кнезом или принуђеним?
    Стога ми приче Фоменкова нису занимљиве. Па осим у једном кључу, да је у историји остало доста несхватљивих и слабо објашњених ствари, али то што је ово необјашњено потпуно мења читаву историју Русије-Русије за 180 степени, ја дефинитивно не верујем у то.
    А то што је комплекс наоружања руских и монголско-татарских ратника сличан у минијатурама, мислим да ће вам Шпаковски стручно објаснити, нема тајне, за оне које занима историја оружја, оклопа, униформи.

    Па питаћу и ја тебе. Да ли добро познајете историју? Мислим да не, јер би онда видели да сам променио само 1 елемент у њему. Један од учесника. Све. Преостали догађаји су тачно назначени званичном историјом. Стога, мислим да је било сасвим могуће извршити такву замену.
    О оклопу и осталом. Ово је опет из категорије ове бајке је добра, почни испочетка. Чим ми (и огромном броју истраживача) објасните одакле су Монголи имали толико гвожђа да наоружају своју огромну војску, одмах ћу почети да вас пажљиво слушам. До сада, званична верзија татарско-монголске инвазије не изгледа ништа мање фантастично од моје. А све нове верзије ових догађаја рађају се искључиво због чињенице да постојећа званична историја не подржава никакву критику.
    Лично, нећу да тврдим да је све било баш онако како сам предложио, али моја верзија свакако није тако немогућа. Понављам, у њему нема изобличења, изузев учесника. Све остало у њему су општепознате чињенице које се користе у званичној историји. Само
    1. Тула гингербреад
      Тула гингербреад 27. новембар 2017. 15:41
      +1
      Занимљиво. Онда се поставља и питање одакле Русима толико гвожђа? Или Викинзи? Да ли имају челичане?
      Још се сећате старих Грка, да би од ње направио бронзу и оклоп, Ју је вероватно требала и нека врста ковачког заната и ливнице. Ваше питање је из незнања. Улан је у праву.
  30. Вариаг77
    Вариаг77 26. новембар 2017. 08:48
    +2
    Цитат из Маверицк78
    Знам за овај период на нивоу напредног совјетског ђака (волим историју), плус читам Соловјова (није новинар) и још неке ауторе. Тако да нећете моћи да сажвакате званичну причу уместо мене. И препоручујем Фоменку да провери сродство са нашим "историчарима", што се мене тиче, они су браћа и сестре

    Добро. Совјетски школарац је добар школарац. Слажем се. Па, онда је све лакше. Одговорите, да ли прича о Иги, која јесте, не поставља питања? Озбиљно? Наравно, док смо студирали у школи (посебно совјетској), веровали смо да је све што нам је речено права истина. А онда одједном почињемо да сазнајемо да постоји гомила истраживача који су постали дрски и усуђивали се да постављају нека непријатна питања. И историчари, сви ти доктори и кандидати из неког разлога не могу да дају разумљиве одговоре. И они више воле да сами одговарају у стилу. И ови ентузијасти истраживачи настављају да копају. И налазе само монструозне необичности, али званична историја стоји на свом месту. Они већ на прсте доказују све заблуде онога што је прихваћено као аксиом, али као грашак о зид.
    Не желим да разматрам све ове недоследности у овој теми. Тема није о томе. Тамо ће бити тема о Игу о којој ћемо разговарати. Ево теме о украјинској русофобији. И ја говорим шта мислим. И то је. Русофобија у Украјини је стара 1000 година. то је све. Изјављујем да Украјинци никада нису искусили никаква братска осећања према Русима. НИКАД. Сво ово глупо „братство“ нам је усађено у совјетски период. Ми смо руски Д-боис, све ово је изведено са великим задовољством. Али наша „браћа“ нас уопште нису третирала као браћу. И такође тврдим да постоји објашњење за овакво стање ствари. Врло једноставна. А за ово је потребно познавати чак и званичну историју. све је у њему написано. Без теорија завере. А грешка Руса је што смо одлучили да „Руски свет“ иде дуж западних граница Украјине и Белорусије. Али у ствари, она иде дуж западне границе саме Русије. А нису нам браћа ни Украјинци ни Белоруси. И никада нису били. У некој фази историје, заједно смо ишли истим путем. То је све. Стога нема потребе да се певају ове мантре о „братству“. Довољно је имати добросуседске односе и поштовање једни према другима
    1. Лганһи
      Лганһи 26. новембар 2017. 09:39
      0
      Подржавам у потпуности. Немци и Британци, на пример, братски германски народи, управо су племена Англа, Саса, Јута и Фриза створила савремени енглески народ, али Немци и Британци никада нису били савезници и нису се братимили, тј. Немци и Британци су се увек мрзели и међусобно су се борили. Узмите исте Данце и Немце, Немце и Аустријанце, Данце и Швеђане, Швеђане и Норвежане - ово је у суштини исти народ, разлика између Данца и Немаца, Данца и Швеђана, Швеђана и Норвежана је мања од разлике између Украјинаца и Руса Језик. Украјински језик је, иначе, много ближи пољском по обиљу пољских позајмљеница и обиљу гласова „ж“ и „у“. Тако да морамо одавно одбацити мит о „братству“ Украјинаца и Руса. Ово је лоше за нас.
      1. лесник1978
        лесник1978 26. новембар 2017. 13:00
        0
        Савремени украјински и белоруски језик писали су русофоби и полокофили (посебно белоруски)
      2. Коментар је уклоњен.
  31. Вариаг77
    Вариаг77 26. новембар 2017. 11:41
    +1
    Цитат: Улан
    Додаћу – „Украјинци” на Калку?

    И читач и жетелац, и играч на лулу. Очигледно су написали паметан коментар, зар не? А то што сам написао да ћемо јужноруске кнежевине, ради једноставности, звати Украјинци, ваш мозак није могао ово да савлада?
  32. Вариаг77
    Вариаг77 26. новембар 2017. 12:00
    +2
    Цитат из домокл
    Хм... Екскурзија у нигде. Грађански сукоби руских кнезова. А шта је са Украјином? Разговор није о конфронтацији Украјине и Русије. Причајте о васпитању русофоба... Историја се може тумачити на различите начине. Поготово у садашњој ситуацији, када се историја зна на интернету, а не из историјских извора.

    Домокл Па где си, пријатељу? Па, видите ли уопште обрис разговора? Не? Тема украјинске русофобије. Већина овде сматра да њено порекло лежи у 91. години, након распада Уније. Покушавам да скренем пажњу да порекло ове русофобије леже у јаааако далекој прошлости. И тврдим да се чак и познавајући званичну историју, без прибегавања било каквим алтернативним верзијама, може донети недвосмислен закључак да тзв. Украјинци никада. НИКАД нисам доживео не само љубав и братска осећања према Русима, већ чак ни једноставну симпатију или поштовање. Да ли разумеш? Не од 91. године, већ кроз читаву нама познату хиљадугодишњу историју. А ови разлози опет леже на површини. А да бисте их разумели, не морате бити љубитељ Фоменка и друштва. Само треба размишљати, анализирати и знати, добро, бар мало више од онога што пише у уџбенику историје за 4. разред. Уосталом, СВЕ је записано у канцеларији историје. Канонски бих рекао. Само треба буквално разумети шта је написано, и одбацити идеолошку љуску и нагађања које себи дозвољавају званични научници. Све. Ништа друго није потребно. Али обично је то тако тешко. Натерати ваш мозак да размишља и анализира је једноставно нереално у данашње време. Што се тиче моје верзије Ига, написао сам да је ово само верзија. и прилично сирово. Иако цела верзија лежи у промени једног од учесника сукоба. Сви догађаји су строго по канонској историји. и свако може да провери. И неки коментатори се овде држе искрених глупости. Да, за време Калке није било ОН-а, била је само Литванија, али до појаве ОН-а је остало буквално пар деценија. Човек дође до дна онога што сам назвао Украјинце на Калки, али уопште не види шта сам пре тога написао.
    А ја ћу вам укратко и врло на колену објаснити да у предмонголском периоду није било љубави између Украјинаца и Руса, а ни у постмонголском периоду. Зар Украјинци (а и Белоруси) нису отишли ​​у Русију у склопу ОН-а? отишао. Колико се Русија борила са ОН? Да се ​​не кријемо иза скраћенице ОН. На крају крајева, ово укључује земље и народ Украјине и Белорусије, нису ли Украјинци заједно са Пољацима дошли у Русију у смутним временима? Зар нису пљачкали и палили као Пољаци? Било је? Било је. Зар под Петром нисмо видели Украјинце који су стали на страну Швеђана? Тестера. Зар Наполеон није преговарао са козацима? ЛЕД. Зар Украјинци нису искочили из руског загрљаја чим се догодила револуција у Првом светском рату? искочио. нису ли за време рата биле украјинске легије СС, УНА-УПА и осталих бандера? Било је. Па зар нису терали ову бандеровску руљу до краја педесетих после рата? Они су возили. Цела историја Украјине је издаја Руса. Све. И не морате да затварате очи пред тим. Никада нисмо били браћа. Кроз историју.
    1. МаверицкКСНУМКС
      МаверицкКСНУМКС 26. новембар 2017. 13:16
      0
      ГДЛ је укључивао и земље које су сада у саставу Руске Федерације, њихово становништво је такође ратовало. У смутним временима само Пољаци и Украјинци су се бавили смећем? Можемо ли да пребројимо колико је Украјинаца дошло са Пољацима, а колико врста Руса је прокувало воду? И да избројимо колико је стало на страну Швеђана, а колико није. А после Првог светског рата у редовима црвено-белих покрета било је више Украјинаца него самосталних. Па и тако даље ... са таквом логиком могу да вас запишем као издајнике, у томе што имате Путина на челу својих заслуга 0, али да је било каквих Чубајса онда Русија више не би постојала и удавили би се сада за слободан Урал и слободни Сибир. Уосталом, има ли таквих људи у Русији? Дакле, сви сте такви. Добра логика?
  33. Вариаг77
    Вариаг77 26. новембар 2017. 13:42
    +2
    Цитат из Маверицк78
    ГДЛ је укључивао и земље које су сада у саставу Руске Федерације, њихово становништво је такође ратовало. У смутним временима само Пољаци и Украјинци су се бавили смећем? Можемо ли да пребројимо колико је Украјинаца дошло са Пољацима, а колико врста Руса је прокувало воду? И да избројимо колико је стало на страну Швеђана, а колико није. А после Првог светског рата у редовима црвено-белих покрета било је више Украјинаца него самосталних. Па и тако даље ... са таквом логиком могу да вас запишем као издајнике, у томе што имате Путина на челу својих заслуга 0, али да је било каквих Чубајса онда Русија више не би постојала и удавили би се сада за слободан Урал и слободни Сибир. Уосталом, има ли таквих људи у Русији? Дакле, сви сте такви. Добра логика?

    И не говоримо о себи. И о територији данашње Украјине. А о Чубајсу, истина, тако би и било. Или не дај Боже. али у овој теми говоримо о лажљивом, вечно издајивом, похлепном и лењ народу, који из неког разлога многи моји сународници, по својој вечној руској доброти, називају братским. А ова браћа су нас већ попиздила у супу.. шат. И сви блејимо о "ово су браћа" "све ће проћи" и осталим глупостима.
    Моја процена „браће“ заснива се на познавању историје и личном искуству од детињства. дакле, никад, ни под којим условима, с..па нека буде Украјинац, на једном терену нећу сести да нешто радим.
    Не желим ни да причам о томе да народ прича о Украјинцима, о томе да су о њима писали познати људи.
    Народ се не вара.
    И заиста се надам да ће болест која се зове "братство" проћи. Нису нам браћа ни Украјинци ни Белоруси. Ово сам већ рекао, али понављам. А односи са овим народима морају се градити на основу добросуседства, узајамне користи и поштовања једних према другима. На овоме завршавам спор, јер преливање из празног у празно није интересантно.
    1. Нулгород
      Нулгород 26. новембар 2017. 15:03
      0
      Постоји приговор.
      Цитат: Вариаг77
      Нису нам браћа ни Украјинци ни Белоруси

      То би се могло рећи за свакога, али не за њих. Везе братства нису само психолошке. То је такође крвно сродство. Колико су нам блиски по крви? Колико векова живимо једни поред других? Колико смо дубоко продрли једни у друге? Важно је. Колико смо прошли заједно? Колико сте потешкоћа пребродили? Само узети и одустати од свега? На крају крајева, то је управо оно што наши непријатељи желе: Завади па владај. Не пали мостове, не сеци конце. Лако је уништити, али можда неће бити могуће обновити.
  34. Вариаг77
    Вариаг77 26. новембар 2017. 20:33
    +2
    Цитат: Нулгород
    Постоји приговор.
    Цитат: Вариаг77
    Нису нам браћа ни Украјинци ни Белоруси

    То би се могло рећи за свакога, али не за њих. Везе братства нису само психолошке. То је такође крвно сродство. Колико су нам блиски по крви? Колико векова живимо једни поред других? Колико смо дубоко продрли једни у друге? Важно је. Колико смо прошли заједно? Колико сте потешкоћа пребродили? Само узети и одустати од свега? На крају крајева, то је управо оно што наши непријатељи желе: Завади па владај. Не пали мостове, не сеци конце. Лако је уништити, али можда неће бити могуће обновити.

    Постоје неке крвне везе. то је непобитно. А колико векова нисмо живели једни поред других? Зар нисте свесни? Саветујем ти да учиш. велико изненађење. Гарантујем. Потешкоће су исте. Ако говорите о Великом отаџбинском рату, то је неоспорно. на скали историје је тренутак. Што се тиче продирања једно у друго, не знам на шта мислите. ако о нечему личном.. па, честитам. лол Све што називате "наши непријатељи покушавају да постигну" савршено се уклапа на плодно тло које је већ узгајано у овим баштама. а није растао 25 година. Опет, прочитајте причу. Вероватно ће за људе попут вас бити изненађење да сазнају да је Кијев поново постао руски тек у 17. веку. знате, у 17. веку. ако одбацимо период присуства Варјага-Руса у Кијеву од времена доласка Олега до преноса престонице у Владимир у КСИИ веку, онда ћемо наћи да је од средине КСИИ до КСВИИ. века, цела Украјина је живела сама, у изолацији од Русије, а ово је скоро 12 векова. разумеш ли или не? Више од 12 година Украјина је била само несхватљиво дивље поље на коме ови безвезници нису могли ништа да изграде, створе. Штавише, пошто су постали део ОН-а, а касније и Комонвелта, били су наши непријатељи. Да ли разумете ово или не? НЕПРИЈАТЕЉИ који су отишли ​​у Русију да пљачкају, пале и убијају. Да, и поставши део Русије, остали су рагули са лонцима на глави. Не пламтећи никакву љубав према Русима. То су Узбеци анектирали, ту Украјину. није било разлике. Оно што они не воле, не поштују оно што ови. Па о чему онда причаш? Чак иу Руском царству су били веома опрезни према Украјини. А родбинских веза скоро да није било. Кували су ту на својим салашима, а они који нису хтели да раде, јахали су степом са сабљама. играли козаке. Ко плати више или даје више привилегија, служиће му. Све ово сродство је произашло из синдиката. Да, заљубили су се и венчали. Па неће ни ништа проћи. Цео Интернет је пун информација о преосталим рођацима у рушевинама. слика је јасна како се каже.
    1. Нулгород
      Нулгород 26. новембар 2017. 21:50
      0
      Према овој логици, можете напустити било коју националност која сада живи на територији Русије. И тачније: на својим првобитним територијама, припојеним Русији у различитим фазама постојања. Има их више од 100. Хајде да протерамо Татаре и Чуваше из Руске Федерације, на пример. За Татаре има извесних и не превише старих партитура. И до данас нисам чуо бар нешто добро о Чувашима од своје баке (она је Рускиња, али пореклом одатле), тако да се дефинитивно нећу упуштати у љубљење с њима. Да ли да се оградим од њих? Да ли их сви Руси бојкотују или клеветају?
      Па, замислимо:
      Имамо проблем: неке националности изазивају непријатељство у титуларној нацији, а то, заузврат, иритира ове националности. Добро, хајде да их склонимо, да не правимо унутрашње сукобе. Истина, они ће такође захтевати да сачувају своје предачке територије... Постоје две опције: дати или не дати. Ако га не предате, онда ће у сваком случају доћи до сукоба, који се може решити само на један начин: геноцид над неприкладним, након чега следи насељавање титуларног народа. Да ли одобравате ову одлуку?
  35. Вариаг77
    Вариаг77 26. новембар 2017. 23:08
    +1
    Цитат: Нулгород
    Према овој логици, можете напустити било коју националност која сада живи на територији Русије. И тачније: на својим првобитним територијама, припојеним Русији у различитим фазама постојања. Има их више од 100. Хајде да протерамо Татаре и Чуваше из Руске Федерације, на пример. За Татаре има извесних и не превише старих партитура. И до данас нисам чуо бар нешто добро о Чувашима од своје баке (она је Рускиња, али пореклом одатле), тако да се дефинитивно нећу упуштати у љубљење с њима. Да ли да се оградим од њих? Да ли их сви Руси бојкотују или клеветају?
    Па, замислимо:
    Имамо проблем: неке националности изазивају непријатељство у титуларној нацији, а то, заузврат, иритира ове националности. Добро, хајде да их склонимо, да не правимо унутрашње сукобе. Истина, они ће такође захтевати да сачувају своје предачке територије... Постоје две опције: дати или не дати. Ако га не предате, онда ће у сваком случају доћи до сукоба, који се може решити само на један начин: геноцид над неприкладним, након чега следи насељавање титуларног народа. Да ли одобравате ову одлуку?

    Сада дајете погрешан пример. Народи у нашој земљи су народи унутар НАШЕ земље. Већ живимо са њима. са истим Татарима 500 година заједно. непрекидно. Дакле, ово је мало другачије. АЛИ и ово се може променити. Национално питање је атомска бомба коју су комунисти подметнули под темељ Русије. Не дај Боже да експлодира. И лично, немам илузија о овоме. Ако пиштољ виси на зиду, сигурно ће пуцати. А национално питање, пошто сте већ почели да причате у Русији, веома је озбиљно, само се његова одлука стално повлачи. Додиривање је опасно, али не додиривање је још опасније.
    1. Коментар је уклоњен.
  36. ВладГасхек
    ВладГасхек 27. новембар 2017. 21:23
    0
    Па ипак, не би требало да се удубљујете у сиве старине. Корени трансформације морају се тражити у совјетском периоду, посебно у 50-70-им годинама. Политика Хрушчова-Брежњева допринела је рађању национализма у Украјини. На то је утицала економска политика, социо-културне традиције уздизања улоге Украјинаца у совјетској историји. Позваћу се на пример из свог живота: мој отац је имао 18 година и послат је на фронт, 3 рањена, ратом разореног лика. А мој кум: Украјинац, старешина Црвене армије, са целим моторизованим пуком је ухваћен 41. године, пуштен је кући у јесен и радио на Запарожстаљу до ослобођења Украјине. Није био подвргнут никаквој репресији и живео је 92 године. Дакле, широм Украјине - живот у изобиљу и дивна клима. И у послератној Русији: глад, репресије и друге невоље.
  37. Коментар је уклоњен.