Експерт: Руски тенкови су и даље беспомоћни против копља

269
Информације о могућим испорукама америчких противтенковских система Јавелин Украјини и другим земљама које су непријатељске Русији изазвале су налет коментара на интернету, од којих се многи своде на изјаву да се „не плашимо америчког чудаоружје“, пише Билтен Мордовије.

Експерт: Руски тенкови су и даље беспомоћни против копља




У ствари, све је много компликованије. Независни војни експерт Алексеј Хлопотов сматра да су у садашњем облику сви руски серијали цистерне практично без одбране од ових комплекса.

„Чак и са много недостатака, амерички противоклопни системи ће моћи поуздано да онеспособе оклопна возила у служби. Због тога је хитно потребно предузети низ мера које би могле да смање ефикасност таквог противтенковског оружја“, наводи се у чланку.



Ово је, пре свега, уградња система активне заштите на тенкове који би могли поуздано да погоде АТГМ.

Такође, „неопходно је унапредити средства за смањење термичке видљивости, широко увести системе покривања аеросола, развити минијатурне ласерске системе за откривање АТГМ-а и онеспособљавање њихових глава за навођење“.

Поред тога, „неопходно је радикално ревидирати принципе инсталирања динамичке заштите, која ће морати да минимизира ефикасност муниције која напада одозго“, сматра експерт.



Већина наведеног је већ имплементирана на перспективној тешкој платформи Армата, али је неопходно да се то већ примењује и на другим оклопним возилима којима управља војска.

Према Хлопотову, „неопходно је формирати специјалне снајперске тимове наоружане далекометним оружјем у трупама како би се брзо идентификовале и уништиле посаде копља; артиљеријске јединице треба да раде исто, у интеракцији са извиђачком опремом, пре свега беспилотним возилима. Непријатељ мора бити онеспособљен пре лансирања својих пројектила.

Само интегрисани приступ ће значајно смањити ову претњу, закључује стручњак.

  • http://vestnik-rm.ru
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

269 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +61
    23. новембар 2017. 09:11
    „Чак и са много недостатака, амерички противоклопни системи ће моћи поуздано да онеспособе оклопна возила у служби. Због тога је хитно потребно предузети низ мера које би могле смањити ефикасност таквог противтенковског оружја.
    Као и руски противтенковски системи, који имају недостатке, ствараће много проблема Американцима. Шта је овај стручњак? Колико ја знам, нерањивих тенкова нема и неће их бити у блиској будућности. Нарочито ако се тенкови користе глупо, без пешадијског покривања, без интеракције са артиљеријом и авионима, тупим ударима у чело на утврђене одбрамбене центре. Зашто писати глупости?
    1. +37
      23. новембар 2017. 09:14
      У 2016, „експерт“ Алексеј Хлопотов је објавио: „Армата“ је тихо скраћена, попут перспективног тенка „Објекат 195“.
      1. +10
        23. новембар 2017. 09:54
        Цитат: Тхралл
        У 2016, „експерт“ Алексеј Хлопотов је објавио: „Армата“ је тихо скраћена, попут перспективног тенка „Објекат 195“.

        Осећај из чланка је ... као да је порука под слоганом - купите душек Јавелинс и бићете срећни од руских тенкова.
        1. +15
          23. новембар 2017. 09:57
          Скривено оглашавање и жеља да се Европљани натерају да активно купују ове комплексе.
          1. +9
            23. новембар 2017. 10:08
            Победник hi
            Скривена реклама и жеља да се натерају Европљани
            па испада да је козак послат hi
            1. +13
              23. новембар 2017. 10:09
              Радије се купује са изнутрицама, а оружје и даље зависи од руке у којој се налази.
              1. +8
                23. новембар 2017. 10:11
                Цитат: ходање
                а оружје и даље зависи од руку

                а главно је да нису криви лаугхинг
                1. +9
                  23. новембар 2017. 10:13
                  И порастао са правог места.
                  1. +8
                    23. новембар 2017. 10:35
                    Независни војни експерт Алексеј


                    лаугхинг вассат лаугхинг чим се не позову незапослени
            2. +23
              23. новембар 2017. 10:38
              Проблематични Козаци погрешно руковани? Аха добро...
              Стручњак за гњаважу је много већи од многих оних који седе на ВО
              Ево његовог блога
              http://gurkhan.blogspot.ru/
              Нема потребе да тако болно сагледавамо недостатке технологије (наше технологије), треба извући закључке и покушати да исправимо ситуацију.
              1. +5
                23. новембар 2017. 10:40
                Цитат из ДенЗ-а
                Гњаважа козака покривена?

                па можда покривен, затрпан hi
            3. +16
              23. новембар 2017. 12:19
              Цитат из Партизана
              па испада да је козак послат

              Сви који причају о проблемима су лоше руковани козаци, либерали и расути. Не требају нам напредни типови наоружања, палићемо све тенкове РПГ-овима, пешадију ћемо покосити калашима, а НАТО блог ћемо бомбардовати капама. уриа! уриа! уриа!
        2. +1
          23. новембар 2017. 10:16
          Оглашавање!
          И вечна борба: "Оклоп-пројектил!"
          Борба са алатним машинама није само МАНПАДС .. већ и .авијација .хеликоптери ..минска поља ..различити Пинокио ​​и Солнцепеки
        3. +1
          23. новембар 2017. 18:51
          НЕКСУС друже скинуо са језика, чланак је очигледна наредба, као слично, о одбијању истих индијанаца од МиГ-29К, о посећивању Јенкија нашем броду, о одбијању опет истих индијанаца из Т-90 и многи артикли попут овог бисера.
      2. +10
        23. новембар 2017. 10:26
        „Армата“ је тихо смотана „////

        И тако се смотало, није се преварио. Масовно ослобађање није планирано.
        1. +26
          23. новембар 2017. 10:37
          и Сирија ће пасти и Дамаск ће заузети Дамаск и Асад ће бити обешен и Русија ће се заглавити. Већ смо прочитали ваша предвиђања.

          Немојте мешати своје жеље и стварност.

          ПС разумем да ти (јер мислим не само на тебе него и на твоје суграђане) волиш неуспехе руске федерације, чекаш их, гушташ на сајту са целим племеном, али можеш мало више деликатан када сте на ВО.

          То је као да пљујеш по туђој кући, како да не изујеш ципеле пре уласка у кућу, како да пљунеш у оне чији ти рођаци нису дали да од својих рођака направиш сапун. Некако тако мислим

          ПС, ако Армата на крају оде у трупе - шта ће морати да се уради са вашом прогнозом?
          1. +12
            23. новембар 2017. 10:45
            Цитат: с-т Петров
            Немојте мешати своје жеље и стварност.

            Погледајте број Армата у војсци и залихе војске. А затим о томе шта чини највећи део флоте тенкова и колико ће времена бити потребно за замену. Тако је и са остатком вундервафеа, ствари су и даље ту.
            1. +7
              23. новембар 2017. 11:54
              колико је времена потребно за замену


              тек смо недавно уклонили 55 из службе. Ми нисмо царство банана - имамо хиљаде тенкова. Постепено ће све бити замењено.

              Тако је и са остатком вундервафеа, ствари су и даље ту.


              јер то није иПхоне.
              1. +3
                24. новембар 2017. 23:25
                Цитат: с-т Петров
                Ми нисмо царство банана.

                Жао ми је, али јесте ли сигурни? Како су банане (уље) појефтиниле, почели су проблеми. Остаје чињеница, Руска Федерација седи на нафтној игли и не фарба је.

                Цитат: с-т Петров
                Постепено ће све бити замењено.

                До 2200-их? Можда са таквим темпом снабдевања. Нешто ближе датуму? не мислим .

                Цитат: с-т Петров
                јер то није иПхоне.

                За пуштање истог ајфона потребна је и висока технологија, ко зна шта је још лакше пустити лол
            2. 0
              27. новембар 2017. 10:07
              и шта?
              да ли вам смета што се модернизују 72. и 90. године?
              да су бмп-ки доведени на памет?
              пошто доведу обт на ниво изнад жељеног, тада ће бити дозвољени у серију.
              све док има довољно посла
          2. +13
            23. новембар 2017. 10:57
            „Дакле, ако Армата на крају оде у трупе – шта ће морати да се уради са вашом прогнозом?“ ///.

            Мораће се сматрати нетачним. Само сам пажљиво читао штампу. бљеснуо,
            да је производна линија за Алмати демонтирана. Вероватно ће направити Т-90 – страни
            много наруџби.
            А Армата ће бити у једној продукцији.

            "и Сирија ће пасти и ИСИС ће заузети Дамаск" ///

            Напротив, самоуверено кажем да ће ИСИС бити поражен. Када у таквим
            У ствари, Русија и Сједињене Државе су укључене заједно и истовремено, онда је исход унапред готов закључак.
            1. +7
              23. новембар 2017. 11:23
              ???? Шта САД раде овде??? ови су се управо борили против Асада...
              1. +6
                23. новембар 2017. 11:27
                Против ИСИС-а у Ираку. И против ИСИС-а у Сирији (узимајући Ракку заједно са Курдима)
                И против Асада (помаже Слободној сиријској војсци) у Сирији.
                1. +6
                  23. новембар 2017. 12:11
                  У време увођења руских ваздушно-космичких снага, ФСА се борила на страни ИСИС-а ... против Асада.
                  1. +8
                    23. новембар 2017. 12:51
                    Нажалост, погрешно сте информисани. Против ИСИС-а
                    Бориле су се СВЕ групе непријатељске према Асаду: и Нусра и исламске
                    фронт, и умерена опозиција. Јер ИСИС: „ко није са нама, он
                    тротив нас“ (насилници, шта да се ради). Ако се не закунеш на ИСИС – глава секире на мегдан.
                    Дакле, ИСИС није могао да продре ни у Алеп ни у Идлиб. Цаптуред
                    они су у Сирији само на релативно ретко насељеном истоку земље.
                    1. +2
                      25. новембар 2017. 10:14
                      Глупости не бичевај драги!!! Па да, толико су се борили да док Русија није дошла у Сирију, ИСИС је контролисао 2/3 Сирије и 1/2 Ирака, чудесно заузевши складишта оружја, не рачунајући да су амерички авиони увек "погрешили" и бацали оружје, храну и лек их тачно на локацији. И тако су успели да се приближе Багдаду... И само хитне испоруке руске опреме Ираку помогле су да се ситуација стабилизује...

                      А САД су кренуле тек након успеха руских Ваздушно-космичких снага у Сирији, и то не ради победе над ИСИС-ом, већ да би спречиле бег милитаната ИСИС-а из Сирије у Ирак и почеле да их истискују из Ирака у Сирију. !!! Али ни то није помогло...

                      Дакле, нема потребе да причате приче о борби САД против ИСИС-а, реците нам да је Израел заинтересован да победи ИСИС...

                      САД и Израел су ниткови...
            2. +6
              23. новембар 2017. 14:43
              Русија и Сједињене Државе су укључене заједно и истовремено, онда је исход унапред готов закључак.

              Да ли је ово нека врста хумора? Рекао бих да ће, упркос учешћу Сједињених Држава, ИСИС бити поражен, ако у суштини.
        2. +5
          23. новембар 2017. 19:35
          Цитат из: воиака ух
          И тако се смотало, није се преварио. Масовно ослобађање није планирано.

          А сада издахнемо и укључимо мозак ... реци ми драга, зашто одмах не узмеш 200 Ф-35 бесплатно са душека? Очигледно из велике природне скромности.
          Зашто нам сада треба масовна куповина Т-14, ако за њих нема посаде? Штавише, на Т-14 ће бити посађени војници по уговору, а не зелени војни обвезници. Куповина ће се вршити како се посаде обучавају и по резултатима војног трчања. Овде нема потребе да бацате измет на вентилатор.
        3. 0
          27. новембар 2017. 11:35
          Армата ће се производити СЕРИЈСКИ тј. стотине, а не хиљаде (масовно).Али кад буде требало, урадиће то масовно, није џабе ГДП дао команду да и комерцијалне фабрике буду спремне за производњу војне опреме.
          1. +3
            27. новембар 2017. 11:44
            Цитат: Валериј Саитов
            Армата ће се производити СЕРИЈСКИ тј. стотине, а не хиљаде (масовно).Али кад буде требало, урадиће то масовно, није џабе ГДП дао команду да и комерцијалне фабрике буду спремне за производњу војне опреме.



            Неће вам бити тешко да ми уопштено објасните како цивилна "комерцијална" фабрика може бити спремна за производњу Армате.Па или СУ-35 на пример.Да генерално, било који неосновни производи
      3. +13
        23. новембар 2017. 11:14
        Цитат: Тхралл
        У 2016, „експерт“ Алексеј Хлопотов је објавио: „Армата“ је тихо скраћена, попут перспективног тенка „Објекат 195“.

        још није пуштен у масовну производњу, не улази у трупе, иако су Армату представили на паради 2014, тако да за сада укоснице против Хлопотова нису прикладне
      4. +4
        23. новембар 2017. 13:49
        Цитат: Тхралл
        У 2016, „експерт“ Алексеј Хлопотов је објавио: „Армата“ је тихо скраћена, попут перспективног тенка „Објекат 195“.

        И шта? Има ли много Армата у војсци? Комади се могу избројати. И Т-72, ​​Т-80 и Т-90 - стотине.
        1. +4
          23. новембар 2017. 21:26
          Цитат: Нормално ок
          И шта? Има ли много Армата у војсци? Комади се могу избројати. И Т-72, ​​Т-80 и Т-90 - стотине.

          Да ли је много посада обучено за Т-14? Или вам нису довољни модернизовани Т-72, ​​Т-80 и Т-90? Зар ти није смешно?
        2. 0
          24. новембар 2017. 00:38
          Од 2017. године тенковске снаге Копнене војске Оружаних снага Русије имају 2 тенкова у служби и 700 тенкова у складишту, као и 17 тенкова у формацијама поморске пешадије, што је бројчано више од тенковских снага Сједињених Држава, чија је тенковска флота укључује 500 тенка М250 Абрамс у служби и 2 у складишту.
      5. 0
        28. новембар 2017. 09:28
        веома слично - гласно је најављена испорука прве АРМАТЕ 2016. године, затим су обећали 2017. године, али до сада само опште речи о тестирању
      6. 0
        30. новембар 2017. 10:37
        Хлопотов веома воли да приказује инсајдера и „особу блиску ...).
    2. +16
      23. новембар 2017. 09:16
      Заборавио сам да додам стручњака: узео је копље - и сам је постао мета број 1 ......
      1. +9
        23. новембар 2017. 10:18
        ово је мало вероватно, Јавелин је управо пустио АТГМ и заборавио, односно, након лансирања, оператер може да рони и да се копа.
        његов главни недостатак је што морате циљати на мету 30 секунди. односно нишанио мету и пратио је 30 секунди. како би ГОС могао да ухвати циљ. и за 30 сек. мета може пасти.
        Па, друга негативна црна, која, међутим, превазилази плус (мале димензије), је мали домет Јавелина, 2.5 км.
        1. +5
          23. новембар 2017. 10:29
          Цитат: само искористи
          његов главни недостатак је што морате циљати на мету 30 секунди. односно нишанио мету и пратио је 30 секунди. како би ГОС могао да ухвати циљ. и за 30 сек. мета може пасти.
          Па, друга негативна црна, која, међутим, превазилази плус (мале димензије), је мали домет Јавелина, 2.5 км.

          Циљно хватање ГОС-а се врши само у директном видокругу, скоро минут.. чучећи, требало би да седи на видику митраљеза, зушки.. и истих совјетских АТГМ-а.
          А 2.5 је максимални ефективни домет лансирања од око 1 км ..
          Није ми јасно шта је имба ова Јава? ГОС ракете ПВО хватају мету на позадини увек хладног неба.. а ни у таквим условима није лако уништити циљ. На земљи, током битке ... постоји толико искушења за термални трагач копља ... да је њихова ефикасност упитна.
          1. +6
            23. новембар 2017. 10:37
            у Ираку, против ирачких тенкова, добро су се понашали.
            1. +16
              23. новембар 2017. 10:51
              Да резимирамо дискусију:
              Остаци некадашњих мозгова ВО одлучили су да је ово све пропаганда, немамо чега да се плашимо, њихови противоклопни системи су ђубре. Немамо га, не зато што имамо проблема са развојем и имплементацијом ГОС-а, али нема смисла патамушта, јер РПГ-7 пали Абрамс најновије модификације, па чак и стари добри БМП -1 је и даље озбиљан конкурент Абрашу у супротној борби. Ура!
              1. +4
                23. новембар 2017. 11:06
                овако је на свим мејнстрим форумима.
              2. +3
                23. новембар 2017. 22:42
                „На крају крајева, РПГ-7 одједном спаљује Абрамса најновије модификације. Следећа модификација Абрамса, РПГ 7, више неће моћи да гори, на њој ће се истопити КАЗ и динамичка заштита.
            2. +1
              23. новембар 2017. 14:05
              Цитат: само искористи
              у Ираку, против ирачких тенкова, добро су се понашали
              Изгледа да сте се и сами посебно фокусирали на Ирак и ирачке тенкове (постоје подручја са другачијом географијом и други танкери). Копља има своје предности, али, можда, има доста недостатака.
              -КПБ не дозвољава идентификацију циљева на удаљености већој од 2000 метара.
              —Време хлађења НВД-а је 2.5 до 3.5 минута.
              — Време хлађења трагача је око 10 секунди.
              — Трајање рада јединице за напајање и хлађење након активирања је око 4 минута.
              —Током смањене видљивости (природне или вештачке), киша, снег, суснежица, магла, измаглица, дим, прашина и ноћ се заједнички називају условима смањене видљивости. Дневни опсег може бити бескористан под овим условима.
              -Ноћ:
              — Дневни нишан користи дневну светлост да би оператеру пружио слику мете.
              —НВД користи природно инфрацрвено зрачење које емитују објекти. Инфрацрвена скретница током зоре и сумрака је веома близу температури која омогућава мети да се уклопи у терен. У случају када је разлика у количини инфрацрвене енергије мете и позадине довољно мала, онда ни Јавелин ПБЦ ни његов ГОС нису у стању да разликују циљ. Ово у великој мери умањује карактеристике Јавелина. Ова ситуација може трајати до сат времена, све док се или позадинска температура или циљна температура не промене довољно да омогући откривање мете.
              —Природни поремећаји, као што је сунце, могу загрејати објекте довољно близу температуре мете да се уклопе у терен.
              —Вештачке сметње настају када постоје вештачки објекти који емитују велику количину инфрацрвене енергије (на пример, возила која горе).
              -Јака магла смањује способност оператера да открије циљеве и ватру.
              - Путања ракете ограничава њену употребу у шумовитим, планинским и урбаним подручјима.
              — Оператер мора да има директан вид на мету са главом за навођење да би ухватио циљ.
              -Тежина копља успорава маршеве са њим на велике удаљености. Када се копља користи пешице, оптерећење војника се увелико повећава. Са укупном тежином система од нешто мање од 22 кг, Јавелин је прилично тежак. Упркос чињеници да је Јавелин преносиви комплекс, један војник није у стању да га лако носи по неравном терену током дужег периода.
              в Транспортни и лансирни контејнер Јавелина је гломазан и ограничава кретање њиме у густо обраслим шикарама.
              — Оператер мора остати делимично изложен излажући се непријатељској ватри.
              -КПБ захтева линију видљивости да би стекла мете.
              Овоме можемо додати да би употреба конвенционалних топлотних замки (као у ваздухопловству) могла бити једна од мера за сузбијање напада из копља.
              1. +4
                23. новембар 2017. 15:46
                не постоје идеални системи.и има недостатака. али до сада се Џавелин добро показао, а оно што је најважније код њега је да је потпуно пасиван систем, гађај и рони одмах, док остале АТГМ-е треба циљати на домете од неколико километара, овај пут је потребно десетине друго. а нови КАЗ не само да детектује сам АТГМ, већ и место лансирања, а у Меркави већ неколико година долази до АУТОМАТСКОГ гранатирања лансирних позиција.
                тамо све врсте АТГМ-а које ће оператер и даље управљати након лансирања, све више постају потенцијални бомбаши самоубице. а оператер копља, након лансирања, може заронити у рупу чак и пре него што 120 мм ОФ умре у његовом положају.
            3. 0
              23. новембар 2017. 19:03
              Цитат: само искористи
              у Ираку, против ирачких тенкова, добро су се понашали.

              Па, ово је савршено место за АТГМ овог типа. Велика пространства, чак и температурна позадина.. ТОУ се много боље показао у Сирији..
        2. 0
          27. новембар 2017. 23:16
          На таквом домету беха двојка ће са овом играчком испалити четири експлозивне фрагментационе гранате на ексцентрика и цела рачуница ће бити у дроњцима.Неко је овде тачно написао, тенкови се морају паметно користити.
      2. +6
        23. новембар 2017. 11:31
        "покупио копље" - и сам је постао мета број 1 ...... "////

        Управо супротно. Јавелин или Спике не требају
        усмерити ракету до циља. Пуцао - и бачен са места ударца.
        Али у Корнету или Милану - ово је неопходно.
        1. 0
          28. новембар 2017. 12:58
          Главна ствар је живети до "пуцања".
      3. 0
        23. новембар 2017. 11:59
        Пуцач копља се налази иза скровишта и изван опсега снајпериста - 2-2.5 км. из тенка, а снајпериста је одмах иза.
      4. +1
        28. новембар 2017. 22:38
        Да, површина на којој је могућа појава „Џевелина” мораће да се дубље преора и засија на квадратно-гнездо!
    3. +23
      23. новембар 2017. 09:16
      После овог чланка, некако нисам склон да свуда чупам косу и вичем „Све је изгубљено!“. Шта, могу ли западни тенкови да се похвале апсолутном нерањивости на стари добри РПГ-7?
      1. +12
        23. новембар 2017. 09:21
        Шта си ти, драга! РПГ-7 је универзална машина, много мање гломазна, али ништа мање ефикасна .... као молотовљев коктел, у добрим рукама ......
        Моји поздрав! hi
        1. +10
          23. новембар 2017. 09:25
          Узајамно, Костиа! hi Ево и ја сам отприлике исти. Апсолутно нерањива опрема не постоји, па стога нема шта да изложи руске тенкове са беспомоћним кантама вијака и матица.
          1. +9
            23. новембар 2017. 10:21
            до сада су само Меркаве заштићене од Јавилина, њихова Ветровка штити горњу хемисферу, ни Арена нам неће помоћи.
            а Јавелин је ефикасан против свих старих типова тенкова и Лео2 и Абрамса, пошто је слаб врх карактеристична за све тенкове. и само пуноправни КАЗ и системи као што су завесе (па, или њихова комбинација, као што је Афгханит, и КАЗ и систем за ометање у исто време) могу исправити ситуацију.
            иначе, 93. смо имали сличан пројекат, али су либерали све пресекли.
            1. +2
              23. новембар 2017. 10:29
              Хвала на информацијама, ово се односи и на ваш коментар испод. За оне који су заинтересовани за питање, нема потребе да питају – већ сте одговорили. А ако су вам потребни детаљи - Гугл у помоћ.
            2. +4
              23. новембар 2017. 14:34
              овде постоје нијансе.
              ефикасан је на аутомобилу који стоји без опозиције (у великој мери личи на услове полигона). у погледу противдејства (далеко од најсавременијих средстава прошлог века) вероватноћа погађања циља пада на 30%, и то према америчким стручњацима. исти амерички стручњаци и даље не могу да одлуче шта је ефикасније од ТОВ-а или Јавелина.
              Јавелин свакако представља опасност за тенкове, али је његова ефикасност у великој мери преувеличана (ИМХО).
      2. +7
        23. новембар 2017. 09:21
        Цитат: Соломон Кејн
        Заборавио сам да додам стручњака: узео је копље - и сам је постао мета број 1 ......

        патетика ... мој деда је два пута горео, и то оба пута од "фаустник".
        1. +10
          23. новембар 2017. 09:34
          Поштовани, уз сво моје искрено поштовање према твом деди, нисам разумео правац твоје мисли, шта је заправо "патос"?
          Са савременим уређајима за објективну контролу, праћење и нишањење, човек са оваквом будалом на грбачи се оптимално прати и уништава као потенцијално опасан објекат....пре свега.
          1. +6
            23. новембар 2017. 10:24
            Цитат: Соломон Кејн
            Нисам разумео правац твоје мисли, шта је, у ствари, "патос"
            уз сво дужно поштовање, „фаустник” је тај који први пуца... а о „мети”, онда, ако је сам (што је увек погрешно) одговара? hi
            1. +1
              23. новембар 2017. 10:58
              Па, да се то не догоди и БМПТ је почео да се купује! и тако, ово је дело пешадије – заштита опреме од живе силе. исправи ме ако грешим.
              1. +7
                23. новембар 2017. 11:14
                А ко ће штитити БМПТ? Без пешадијског заклона, тенкови и БМПТ неће много да се боре... Нарочито у условима ограничене видљивости (брда, шумски појасеви, шибље, зграде....). Кроз системе надзора се не види много. Посебно у диму и прашини.
                1. +2
                  23. новембар 2017. 11:19
                  Жао ми је, али зашто је штитити? изгледа да је бмпт позициониран као производ за борбу против посада противтенковских ракета?
                  1. +6
                    23. новембар 2017. 11:23
                    Да, али за бацач граната, то је прави циљ .... И до ђавола, можете га видети на бојном пољу ....
                    1. +3
                      23. новембар 2017. 11:26
                      извините, али у теорији, бмпт је опремљен свим алатима за ефикасно откривање непријатељске људске снаге.
                      1. +4
                        23. новембар 2017. 15:50
                        у теорији, наш чувар није требало да лупа на послу, међутим ....
                    2. +2
                      23. новембар 2017. 21:58
                      Цитат из Топотуна
                      Да, али за бацач граната, то је прави циљ .... И до ђавола, можете га видети на бојном пољу ....

                      Тачно?Али термовизири и инфрацрвена идентификација уопште не могу да „виде“ ловца са противоклопним системом?
            2. 0
              28. новембар 2017. 08:59
              БМП раде баш на таквим циљевима или само пешадије.И иначе УТИОС има нишански домет од 2км тако да ексцентрик са копљем такође није само шетња.
            3. 0
              28. новембар 2017. 13:05
              Фаустник је погледао, приметио тенк, истрчао и опалио. Требаће му највише пет секунди да уради све око свега. Исти и РПГешник. а имао сам два типа који су (бацач граната и помоћник) испалили три метка у три различита прозора за пет секунди. Ако нешто, безбедно су отишли ​​на демобилизацију. А колико је времена потребно да два хомосексуалца са наочарима од „истрчавања” до „пуцања”?
      3. +14
        23. новембар 2017. 09:23
        како је добро написано: сваки тенк се може закуцати у крму
      4. +9
        23. новембар 2017. 09:29
        У Јемену су сви тенкови који су учествовали у сукобу имали губитке осим Лецлерцс-а.Разлог за овај очаравајући успех је био:
        1. Веома ограничена њихова употреба (буквално у једној операцији).
        2. Коришћени су углавном на заштићеним контролним пунктовима.
      5. +11
        23. новембар 2017. 09:33
        А шта, наш Корнет је гори од ЖАБЕЛИНА? Јаба има преко 20 година!
        1. +7
          23. новембар 2017. 09:41
          Володја, ватромет! hi
          Цитат ујка Лија
          А шта, наш Корнет је гори од ЖАБЕЛИНА?

          Сваки присталица Сједињених Држава ће вам зачас са пеном на устима доказати да је горе. Д
          1. +7
            23. новембар 2017. 09:45
            Здраво амиго! hi Не сумњам да хоће! На прстима можете доказати било шта! Али у животу! Питање !
            1. +3
              23. новембар 2017. 09:58
              Цитат ујка Лија
              На прстима можете доказати било шта! Али у животу! Питање !

              Овде је потребно узети у обзир много нијанси и детаља, поготово што је, како је колега исправно приметио МоЈлоТ:
              Цитат из МоЈлоТ
              класа је другачија.
          2. +1
            23. новембар 2017. 09:49
            И ево ме, друга класа.
            1. +6
              23. новембар 2017. 09:56
              Заиста нисам сумњао да сте привржени Сједињеним Државама... лол А класа је другачија, само се лаик са овим неће сложити. hi
              1. +2
                23. новембар 2017. 10:14
                Заиста нисам сумњао да сте привржени Сједињеним Државама
                И ја исто
                Сваки присталица Сједињених Држава ће вам зачас доказати са пеном на устима да је горе
                Па, пене још нема, а оно што је очигледно инфериорно, испада да сам ја исти присталица САД лаугхинг
                1. +5
                  23. новембар 2017. 10:17
                  Са моје стране није било никакве бравуре: само сам се сетио како се ватрени фанови појављују у следећем чланку о наредним проблемима Ф-35. пића
                  1. +1
                    23. новембар 2017. 10:21
                    Ово је један од наших вечних проблема. пића
                    1. +2
                      23. новембар 2017. 10:29
                      Па нисмо сви без греха...
          3. +2
            23. новембар 2017. 09:55
            А ми њему као аргументи - у лице из окрета. добар булли "пусти да лежи, охлади се" (ц) лаугхинг
          4. +4
            23. новембар 2017. 10:04
            Цитат: Џедај
            Сваки присталица Сједињених Држава ће вам зачас са пеном на устима доказати да је горе.

            Да, ни смоква није гора

            1. +5
              23. новембар 2017. 10:07
              Цитат: Слинг цуттер
              Да, ни смоква није гора

              hi Заправо, моје речи су биле ироничне према Сједињеним Државама. лол
              1. +3
                23. новембар 2017. 10:13
                Цитат: Џедај
                Заправо, моје речи су биле ироничне према Сједињеним Државама.

                Па сам ценио да пића
                1. +5
                  23. новембар 2017. 10:18
                  Драго ми је да смо нашли међусобно разумевање и коњ Сенсус. Д
                  1. Коментар је уклоњен.
          5. +11
            23. новембар 2017. 10:25
            Нисам присталица САД и душека, али признајем да су наши АТГМ гори од западних.
            иако се пуштањем тешког Корнета ситуевина поправила.
            и тако Јавелин има гомилу мана, али се преклапају са једним великим плусом, ударцем у врх. + тандем бојева глава лишава тенк шансе.
            помоћи ће само КАЗ или ЕВ као што су Завесе.
            Шиљци су, иначе, такође опасна ствар у НЛОС верзији, то је као мали ОТП кратког домета и погађа тенкове у врх. део .
            пример је био у Карабаху.
            1. 0
              23. новембар 2017. 12:34
              Цитат: само искористи
              помоћи ће само КАЗ или ЕВ као што су Завесе.

              тип арене...
              1. +2
                23. новембар 2017. 13:03
                Да ли арена већ покрива горњу хемисферу?
              2. +1
                23. новембар 2017. 15:51
                Арена само од ТОВ-а и РПГ-а.
            2. +2
              23. новембар 2017. 14:46
              Цитат: само искористи
              али се преклапају са једним великим плусом, ударцем у врх

              не у горњем делу, већ напада мету под углом од око 30 степени. у завршној фази лета ракета врши око 5 оштрих маневара под угловима од 30-60 степени, исправљајући се у односу на циљ. док мета мора да стоји. узгред, шта то значи? уопште не могу да уђу у тенк Јавелин у покрету? је веома сличан. због својих летних карактеристика, употреба ове ракете у урбаним срединама генерално изгледа веома проблематично.
              Па зашто је Јавелин тако добар? а ја ћу ти рећи. лол може се продати! булли
              1. 0
                23. новембар 2017. 15:52
                потражите информације о његовој употреби у Ираку, Ирачани који су добили од копља неће се сложити са вама.
                1. +1
                  23. новембар 2017. 17:10
                  тражили. нема срања. одакле ти о Ирачанима који су добили од копља? молим чињенице а не "бака је рекла" лаугхинг
                  ако постоје питања о томе како изгледају чињенице, онда то изгледа отприлике овако:
                  https://www.youtube.com/watch?v=xUYWvbBpvnk
        2. +6
          23. новембар 2017. 09:55
          Цитат ујка Лија
          А шта, наш Корнет је гори од ЖАБЕЛИНА? Јаба има преко 20 година!

          Рећи ћу вам тајну, "Корнет" ће бити старији да
          Сада је претрпео многе надоградње, не мислим да је ни на који начин инфериоран у односу на „жабу“, већ је превазилази.
          Има и инфа из категорије "једна баба рекла" да већ постоји "играчка" напреднија од "корнета", да тако кажем "побољшани распоред, поред метроа, центар" добар лаугхинг пића
          1. +3
            23. новембар 2017. 10:38
            шта је ово ново? није Хермес често? биће добар комплекс, али није преносив.
            1. +1
              23. новембар 2017. 10:41
              Цитат: само искористи
              шта је ово ново? није Хермес често?

              Не, генерација 3+, али то је шшшш........
              1. +2
                23. новембар 2017. 10:45
                не онај који смо секли са ИК ГОС 90-их?
                1. +2
                  23. новембар 2017. 10:59
                  Цитат: само искористи
                  не онај који смо секли са ИК ГОС 90-их?

                  Гледање у правом смеру да
                  Јасно је да сав развој сеже у нашу славну социјалистичку прошлост, а 90-их година, захваљујући ентузијастима и Корнету, који су продали Арапима, отуда развој Индијанаца и Кине. Упућени кажу да је и "жаба крастача" из совјетске документације "спилин", ово је када је "текла" као из канте, али је јасно да није завршена, у барутницама још има барута.
                  А према ИК ГОС-у, колико ја знам, радио је и Куев, и то у совјетско време врло озбиљно и успешно, чак и свих 2000-их Арсенал нас је снабдевао Мајаком, ако се не варам. шта
                  1. +2
                    23. новембар 2017. 11:09
                    Онда ћемо чекати, јер смо дуго чекали.
                    Корнет је добра ствар, али ласерско навођење је често на бојном пољу где се прашина, прљавштина и димне завесе могу забрљати.
                    а Хермес нам обећава већ 5 година.
                    мада сам читао и о томе да радимо на основу развоја 90-их са ИР ГОС пре 3-4 године. И такође док је тишина, надам се не задуго.
                    1. +2
                      23. новембар 2017. 11:25
                      Цитат: само искористи
                      Онда ћемо чекати, јер смо дуго чекали.

                      Колега, цела ствар је у томе да су многи системи на ову тему развијени у оквиру сарадње са синдикалним републикама, односно са савезничким државама, неко је кренуо даље у једном правцу, неко у другом.
                      "Арсенал", у овом случају, је био у предности, али 14 година, а најмање 20 са хреном, наши кретени се нису потрудили да нешто ураде са нама..... А опет "народ" каже да "жаба" нису само наша достигнућа, већ и главе које су тамо бациле.
                      Строго говорећи, "жаба" је веома озбиљна и ефикасна машина, са свим нијансама, а што је најважније, пошто ће их душеци већ послати у каклам, где је онда гаранција да немају озбиљније шаљивџија у рукаву...
                      А у овом случају каснићемо најмање три године. тужан
                      1. +1
                        23. новембар 2017. 15:42
                        радили су и на кинетичким АТГМ-има, пре 10-ак година смањили су брзину електронике, сада је порасла, а може бити да им је ово нови хоби, али истина је, као и Хермес, то још увек нису преносиви системи .
        3. +5
          23. новембар 2017. 10:56
          Цитат ујка Лија
          А шта, наш Корнет је гори од ЖАБЕЛИНА? Јаба има преко 20 година!


          Када корнет почне да удара у кров, коришћен "са рамена", прати мету након хица док оператер жели ноге - могу се поредити. Да бисте ово разумели, довољна је логика и мало мождане активности.
          Као АТГМ своје генерације, Цорнет је један од најбољих, то је сигурно, али Јавелин је следећи.
      6. +7
        23. новембар 2017. 09:34
        Мак здраво hi
        да ли западни тенкови могу да се похвале апсолутном нерањивости на стари добри РПГ-7?
        тамбуре горе негативан
        1. +5
          23. новембар 2017. 09:39
          Володја, добродошао! hi
          Цитат из: пјастолов
          тамбуре горе

          добар пића
          1. +4
            23. новембар 2017. 09:41
            Придружујем се, како кажу
        2. +7
          23. новембар 2017. 09:41
          Волођа, дијаманти и палице су били у Луфтвафеу ....
          За оне на земљи - углавном "животиње"

          ... али ово не мења суштину - горели су и гореће !!!! hi
          1. +4
            23. новембар 2017. 09:56
            Здраво Костиа hi потпуно се слажем пића
    4. +3
      23. новембар 2017. 09:37
      Цитат из Топотуна
      Шта је овај стручњак?

      Твоје речи су ми у ушима!!! ++
      Чинило ми се сам или не да господин Хлопотов, стручњак, гради целу стратегију око "копља", и артиљерије, и беспилотних летелица, и КАЗ-ова.... а вероватно и прорачуна противтенковских ракетних система чуваће снаге батаљона .....? вассат
      Према Хлопотову, „неопходно је формирати специјалне снајперске тимове наоружане далекометним оружјем у трупама како би се брзо идентификовале и уништиле посаде копља; артиљеријске јединице треба да раде исто, у интеракцији са извиђачком опремом, пре свега беспилотним возилима. Непријатељ мора бити онеспособљен пре лансирања својих пројектила.
      Само интегрисани приступ ће значајно смањити ову претњу, закључује стручњак.

      Можда мислите да нема других претњи и задатака.
      ПС.
      Предлажем да укључим опцију за интегрисани приступ - добијете 3 милиона за копље, велетрговци (од 10 ком.) милион долара.
      1. +4
        23. новембар 2017. 09:47
        У потпуности се слажем са тобом. hi
        Штавише, из контекста чланка је јасно да ће ову врсту оружја снабдети нашим „комшијама“....и у овој ситуацији ми пада на памет стара мудрост: „Занатлија са иглом је много кориснији од будале са батином“. hi
      2. +3
        23. новембар 2017. 09:51
        Прорачун комплекса може се налазити километрима од контактне линије.
        1. +4
          23. новембар 2017. 10:04
          У случају употребе Антиснајпера, оператер АТГМ-а може бити одмах гађан, пошто је Антиснајпер доступан и као нишан за снајперску пушку великог калибра АСВК

          Руски одговор на оператера АТГМ Јавелин
          1. +2
            23. новембар 2017. 10:38
            На АТГМ-у Јавелин један огроман + хитац (60с) и на папуче. И нека антиснајпериста прати све могуће правце 24 сата.
            1. +4
              23. новембар 2017. 11:06
              О чему је спор, драга?
              Златно правило: за сваки отпад постоји комад број 2 лол Д
              Ни Копља, ни ТОВ, ни пругасти инструктори нису спасили ИСИС (орг. забрана у Руској Федерацији) ....
              Моћ је у истини! Буди љубазан! добар
              1. +3
                23. новембар 2017. 11:31
                Сила у Њутнима! И то је заслуга нашег МО и ССП.
    5. +5
      23. новембар 2017. 10:00
      Чак и са пуно недостатака, амерички противтенковски системи ће моћи поуздано да онеспособе оклопна возила у служби.

      Апликација није могућа у диму, прашини, магли, снегу и киши.
      У реду временски услови, али у борби не би било дима ни прашине.
      Према томе, мета мора бити у видном пољу да би се ухватила тешко за употребу у урбаним срединама и шумама.

      Једном речју, добар уређај, али само на равном и без препрека стрелишту, а не у борби ... плакање
      1. +4
        23. новембар 2017. 10:18
        Желим да додам да ако од првог пута, за једанаест секунди, не покажете и не пуцате са Јаве, онда ће касније моћи само да забије клинове или крстове на гробу! То је тако паметна мала ствар.
        РПГсхка је једноставна, наравно, али поуздана као ... Каласх.
        Да, иначе, Јава оператер је обучен специјалиста, и ДОБАР стрелац, ово је комадна роба ... да ли неко повезује ово са укровојацима?
        1. 0
          23. новембар 2017. 10:53
          Заиста идете предалеко упоређујући РПГ и Јава.
          1. +3
            23. новембар 2017. 11:02
            Не идем предалеко и не поредим ... они су друге генерације, и иако се чини да се њихови циљеви примене укрштају, Јава је напреднији уређај. Само има своје карактеристике које захтевају добро обученог стрелца. РПГ-ови су једноставнији, поузданији, али да бисте постигли ефикасан пораз добро заштићених возила, потребно је учинити, ако не чудо, онда много труда.
            Постоји довољно чињеница о уништавању оклопа употребом ПКК, довољно да се закључи да је то могуће. Нису пуцали на стрелишту, у правој борби !!!
            1. 0
              23. новембар 2017. 11:03
              Рат учи брзо.
        2. +1
          23. новембар 2017. 11:09
          Цитат из роцкет757
          Да, иначе, Јава оператер је обучен специјалиста, и ДОБАР стрелац, ово је комадна роба ... да ли неко повезује ово са укровојацима?

          Није ли у нашем сукобу са Турцима блеснула „жаба крастача“? Негде је бљеснуо видео на ову тему ..., можда грешим.
          1. +4
            23. новембар 2017. 12:00
            Ето где, кад ... протурски "вукови" су пуцали, нокаутирали хеликоптер, али из чега, треба ли тражити/тражити?
            И више од тога, није било очигледних сукоба, Шауб гласно, уз буку у медијима и на дипломатском нивоу.
            1. +1
              23. новембар 2017. 12:14
              Цитат из роцкет757
              Ето где, кад ... протурски "вукови" су пуцали, нокаутирали хеликоптер, али из чега, треба ли тражити/тражити?

              Да, управо о томе сам писао.
            2. +1
              23. новембар 2017. 13:57
              А где је било копље?
              Постојала је стара жичана КУЧА.
      2. +2
        23. новембар 2017. 11:03
        Вау, нисам знао да је тако згодан. Хвала за инфо.
        1. +3
          23. новембар 2017. 12:15
          „Стакленик“ тс, високотехнолошки агрегат... у то време нису могли/не хтели да га снабдеју са капацитетнијом батеријом, а „мозак“ и контролни биоскоп захтевају ЕНЕРГИЈА. Овде је, на крају крајева, питање - или веома скупо, или стрелица да се кува са високим квалитетом. Јенкији, пребројали и одлучили - спремамо стрелце. Армија професионалаца је свакако кул, али веома скупа.
          Погледајте колико су новца потрошили на припрему свог бармалеја !!! Истина је поента.
          Тако се испоставило да Јава бармалеи то није ценио, то је скупо, тешко и после „замаха“ (нишањ дуже од 20 секунди), морате ову будалу одвести у ФИРМ РАДИОНИЦУ.
          Ево компота. Укратко, РПГ правила.
          Узгред, това је лишена управо ових недостатака, домет, стелт је бољи ... мада и стрелицу треба КВАЛИТАТИВНО припремити !!!
          1. 0
            23. новембар 2017. 14:01
            Цитат из роцкет757
            ... у то време нису могли / нису хтели да га снабдеју са капацитетнијом батеријом, а "мозак" и контролни биоскоп захтевају ЕНЕРГИЈА.

            Не енергија, већ хлађење термовизијске јединице. Постоји мала залиха течног азота.
            1. +3
              23. новембар 2017. 14:36
              Све главе за навођење термичког типа морају да се хладе, Јава има расхладну батерију, и да постоји компримовани гас (не азот, различит, принцип је исти) у различитим моделима на различите начине мин 19 сек. Замена у ПУ, на лицу места није обезбеђена. Оне. није пуцао, лансер са ракетом у страну. контролни уређај, као и многи, је за вишекратну употребу.
              1. 0
                23. новембар 2017. 18:31
                Авај .. Али у Јавелину је цилиндар расхладне течности заменљив и дизајниран је за неколико лансирања. И ракете се могу користити након неуспелог покушаја.
      3. +2
        23. новембар 2017. 11:06
        Искуство противтенковских система у Сирији, видим, овде се ни не разматра. Дакле, испада да су наши тенкови увек у покрету, у диму, прашини, авијација, артиљерија увек у близини, исправљени са дронова уживо, снајперисти који идентификују и полажу АТГМ посаде са 2 км удаљености. Сирија је још један врућ пример. Али, главна ствар је да говорите у достојном плус кључу))
    6. +6
      23. новембар 2017. 10:05
      онемогућити
      то је благо речено

      Овде је динамичка заштита ефикасна као и иконе на претходном
      1. +7
        23. новембар 2017. 10:36
        Ако је резервоар напуњен добрим експлозивом, онда неће толико експлодирати... Колико експлозива има у копљу? Дакле, све ове монтиране видео снимке треба поделити са десет ..
        1. +3
          23. новембар 2017. 10:40
          На 10? Објави? Јеси ли добро погледао? Да, управо је нестао! 41 тона оклопа и челика поцепао се као комад папира.
          1. +5
            23. новембар 2017. 10:46
            Постоји таква птица, Виллов живи на дрвету!
            То се зове наивна.
            Да ли је неко видео снимак како јава улази у активно маневрисање или бар у покрету ТАНК ???
            Можда зато што стрелац има тако забавну перспективу да буде намотан на гуску те исте „лаке“ мете? Питање је...ко ће дати одговор???
            1. +1
              23. новембар 2017. 10:49
              Отворите Америку Американцима, иначе не знају да понекад возе тенкови, прилично густо.
              1. +5
                23. новембар 2017. 11:06
                Америка је већ откривена ... али где су чињенице, снимци битке.
                стварно не би трубио да је тако ???
                Оквири .. чињенице на столу!
              2. +1
                23. новембар 2017. 12:20
                Цитат из МоЈлоТ
                Отворите Америку Американцима, иначе не знају да понекад возе тенкови, прилично густо.

                Остаје само да се проучавају радови америчких танкера, њихова широка употреба у тенковским биткама и концепт њихове тенковске школе. Они су очигледно бољи од Немаца и Француза.
                1. +1
                  23. новембар 2017. 14:47
                  Говоримо о драгуљима тј. АТГМ, драги, какве везе има рад америчких танкера? А која школа тенкова је боља?
          2. +2
            23. новембар 2017. 11:05
            Цитат из МоЈлоТ
            На 10? Објави? Јеси ли добро погледао? Да, управо је нестао! 41 тона оклопа и челика поцепао се као комад папира.

            Ништа са нуклеарном бојевом главом, ово копље. Судећи по снимку... белаи
          3. +3
            23. новембар 2017. 11:09
            Нуклеарно пуњење, ништа друго.
            Без обзира да ли је резервоар напуњен експлозивом или не, он ће и даље изгорети, чак и ако постоји само БЦ без "експлозива".
            1. 0
              23. новембар 2017. 14:05
              Савремени БЦ не експлодира из "млазњака". Мало је вероватно да ће се једноставно запалити, а чешће ће се једноставно истопити.
              1. +3
                23. новембар 2017. 14:29
                Искуство са одвојеним торњевима у Сирији дели сличну изјаву на три.
                1. +2
                  23. новембар 2017. 18:40
                  А колико је онда тих одвојених кула???
      2. +1
        23. новембар 2017. 11:04
        од резервоара није остало ништа, како то?
      3. +1
        23. новембар 2017. 15:14
        Цитат из МоЈлоТ
        Овде је динамичка заштита ефикасна као и иконе на претходном

        Имај милости! овај демо са тако пуњеним експлозивом је већ исисао сав тирнет лаугхинг
        или имаш такав хумор и одлучио си да забавиш заједницу ВО?
        1. 0
          23. новембар 2017. 15:19
          Видео сам много, али ово је први пут. Одакле подаци да је напуњен?
          1. 0
            23. новембар 2017. 15:43
            Па ти си тек рођен! лаугхинг 3-4 године цео интернет је брујао. лол
            ако сте у недоумици, пронађите још један снимак копља који разбија тенк. чак и један. можете претраживати помоћу ТОВ, моћније је.
            постоји само ова продукција, једна и једина!
            Чудно је да нисте приметили...

            https://www.youtube.com/watch?v=wfm93yU_3K0
            ево видео снимка са стварним лансирањима. хоћеш да кажеш да је БМП јачи од тенка? вассат
            1. 0
              23. новембар 2017. 17:25
              Први пут сам видео како је резервоар подељен на молекуле.
              1. +1
                27. новембар 2017. 14:43
                не верујте огласима! лол
      4. 0
        28. новембар 2017. 13:27
        На полигону у стојећем тенку усред бела дана. Са довољно времена, разбио бих овај тенк маљем.
        А током битке после ватреног окна, у пратњи тенкова БМПТ, пешадије, хеликоптера? Чак и ако је рачуница седела у бункеру, онда ће, нагињући се из шљунка, хомосексуалац ​​са наочарима изненада видети коњаничког Бурјата у ронилачкој опреми и полицијској капи. И то је то.
        Ово је оружје за рат против појединачних АФВ и из заседа. А ово браћо није рат. Ово су срање браћо.
        Једном сам прочитао мемоаре ветерана Великог отаџбинског рата.
        Говорио је о учешћу у некој врсти офанзиве у другом ешалону. Прво је радила артиљеријска РГК, затим армијска, дивизијска артиљерија. Тако да су наши борци, видевши последице ове ватрене олује, и сами били ужаснути. Немци су умирали у бункеру једноставно од чињенице да је сав кисеоник изгорео. И поцепао динамичним ударцем.
        Где је у овом случају место за Јавелинс?
    7. 0
      23. новембар 2017. 11:32
      Цитат из Топотуна
      Зашто писати глупости?

      Побијте бар једну тачку из његовог чланка.
    8. +1
      23. новембар 2017. 13:55
      Али! Амерички тенкови не прете Русији! Док се совјетски тенкови боре „свуда“.
    9. 0
      23. новембар 2017. 14:33
      пешадијски поклопац тенкова је ефикасан против РПГ-ова, против АТГМ-а који погађају чело тенка, неће радити, а Јевелин удара одозго, стога је ефикасан чак и за пуцање са предње стране.
  2. +6
    23. новембар 2017. 09:12
    Питам се који тенк је заштићен од копља
    Одговор је онај који је дубоко, веома дубоко у бункеру или испод океана.

    Ветровке није било због борбене употребе
    1. +4
      23. новембар 2017. 09:23
      Цитат: Спијков Јавелин Тович
      Питам се који тенк је заштићен од копља
      Одговор је онај који је дубоко, веома дубоко у бункеру или испод океана.

      Ветровке није било због борбене употребе

      изађи? троле кад још једном одеш у Карабах, мислиш да ми не држимо лекције? бићете изненађени.
      1. +8
        23. новембар 2017. 09:30
        а какве везе има Карабах паметњаковићу? Човек пише своје мишљење.
        1. +3
          23. новембар 2017. 09:44
          Цитат из кетаи9977
          а какве везе има Карабах паметњаковићу? Човек пише своје мишљење.

          колегијалност ... али, бар, "паметно" би било.. а не тако. мишљење, свакако је добро ако је поткрепљено знањем, а празна "гомила" - само квари ваздух.
          1. +7
            23. новембар 2017. 09:58
            А ко је овде мера, паметно-безумно мишљење је написао човек, зар ти ниси најпоштованији преподобни најпаметнији?
    2. +5
      23. новембар 2017. 09:26
      кишобран на врху - а копље је бескорисно
    3. +2
      23. новембар 2017. 09:27
      Вучена мета за одвраћање пажње је вероватно најјефтинији начин да се носите са копљем и погодна је за сваки тенк.
  3. +4
    23. новембар 2017. 09:12
    „Чак и са много недостатака, амерички противоклопни системи ће моћи поуздано да онеспособе оклопна возила у служби.
    само се душек покрива, не желе да га провере, и никада неће, све је по пуномоћју. Па добро, ми смо једноставни људи, а ударамо у „стране” руке.
    1. +2
      23. новембар 2017. 09:19
      Цитат: Дедкастари
      , ми смо једноставни људи, а стављамо на "туђе" руке.

      Мораћемо да откинемо руке заједно са „копљима“!
      1. +4
        23. новембар 2017. 09:27
        и са главом. за верност
        1. +1
          23. новембар 2017. 09:30
          Цитат од Володје
          Цитат: Дедкастари
          , ми смо једноставни људи, а стављамо на "туђе" руке.

          Мораћемо да откинемо руке заједно са „копљима“!

          Цитат: роман66
          и са главом. за верност

          ти си окрутан ... и ја почињем да те се плашим. Д
          1. +5
            23. новембар 2017. 09:32
            добро, док трезвен, тих, али петак ће ускоро
            1. +5
              23. новембар 2017. 10:34
              Цитат: роман66
              добро, док трезвен, тих, али петак ће ускоро

    2. 0
      23. новембар 2017. 09:52
      Не глупи људи
  4. Коментар је уклоњен.
  5. +1
    23. новембар 2017. 09:17
    Загрејте замке до резервоара на каблу и пустите противника да гађа копље бар у једном гутљају!
    1. +4
      23. новембар 2017. 09:31
      Цитат: Темник 2017
      Загрејте замке до резервоара на каблу и пустите противника да гађа копље бар у једном гутљају!

      више детаља о вашој понуди? белаида ли мислите да су на топлом трагу? зашто онда ударају у торањ одозго?-Да ли цистерне пуше? белаи
      1. +1
        23. новембар 2017. 09:38
        Да ли сте чули за топлотне замке од МАНПАДС-а?
        Па, за резервоар је још лакше:
        не пуцај!
        Тхермите цхецкер на каблу (најједноставнија опција)
        копље кљука њено ИЦ зрачење и то је то колега резервоар избаци нову сајлу са дахом и одвезе даље.
        1. 0
          23. новембар 2017. 10:21
          Цитат: Темник 2017
          Да ли сте чули за топлотне замке од МАНПАДС-а?
          Па, за резервоар је још лакше:
          не пуцај!
          Тхермите цхецкер на каблу (најједноставнија опција)
          копље кљука њено ИЦ зрачење и то је то колега резервоар избаци нову сајлу са дахом и одвезе даље.

          Једноставно нисам стручњак, и радознао сам. а "евелина" иде само на ИЦ зрачење? ово је анахронизам, ту је очито нешто друго.Наш "корнет" ће испасти нагло, а западњаци очигледно не дишу равномерно ни на "жице", јер је поузданији, системи електронског ратовања су на страни . не овако?
      2. +1
        23. новембар 2017. 09:45
        Јавелин има ИК ГОС, а резервоар се потпуно загрева, на термовизиру се види силуета целог резервоара. не само мотор.
        1. 0
          23. новембар 2017. 09:56
          Препознавање силуета?
          И зашто нигде не пишу о таквој опцији за копље, већ само о ИР ГОС ??
          1. 0
            23. новембар 2017. 10:07
            тако да је ИГ ГОС другачији, као и резолуција његове матрице.
            Јавелин има 64к64 пиксела у педивикију.
        2. 0
          23. новембар 2017. 10:05
          Алгоритам бира као циљне координате оне координате преклапања шаблона које су показале максималне врхове корелације. До удаљености од 100-300 метара, детаљи мете за матрицу ниске резолуције попут оних код Јавелина готово се не разликују, тако да алгоритам више реагује на мету као на тачкасти објекат.
          Ако се циљна фотографија веома разликује од шаблона (показује слабу корелацију), онда се нова циљна слика чува као нови скуп тачака корелације („прилагођени шаблон“) и понавља се од корака 2.
          (Википедиа)
          То јест, топлотне замке ће бити привлачније за копље ако је њихово зрачење много веће од зрачења резервоара.
          1. 0
            23. новембар 2017. 10:39
            зависи од тога колико пиксела ће ИЦ замка заузети. ако је мали у поређењу са резервоаром, онда неће угристи.
        3. 0
          23. новембар 2017. 10:28
          Цитат: само искористи
          Јавелин има ИК ГОС, а резервоар се потпуно загрева, на термовизиру се види силуета целог резервоара. не само мотор.

          ох како .... резервоар је потпуно загрејан? белаи варате се пријатељу.Систем за хлађење и издув не пролази кроз оклоп.Резервоар може да се загреје само када гори.
          1. 0
            23. новембар 2017. 10:35
            Мислио сам да се не загрева потпуно и равномерно и да је видљив као један, подједнако загрејан објекат, али чињеница да оклоп почиње да се разликује од позадинске температуре, а топлији задњи део се више истиче, али ипак цела контура почиње да сија.
            до сада најјебенији трагачи за матрицом сада иду на УР експлозиве и пројектиле, погледајте како све то изгледа на Пајтону (тамо су наравно матрице вишеструко боље него на копљу, али временом ће се копље побољшати до овај ниво)
            1. 0
              23. новембар 2017. 10:35
              ево још једног примера, не знам одакле је
              1. 0
                23. новембар 2017. 14:16
                А шта ће се десити ако артиљерија за подршку пуца на траг тенкова аеросолним гранатама, периодично маскирајући тенк и обарајући са њега захват Копља.
                1. 0
                  23. новембар 2017. 15:22
                  Цигани ће изаћи са медведима.
                2. 0
                  23. новембар 2017. 15:54
                  у Армати, ово је већ без артиљерије тамо, аеросоли чак штите од радара.
                  а током битке нико неће пуцати на сопствене тенкове, блокирајући видљивост и на исти начин.
                  1. 0
                    29. новембар 2017. 14:40
                    Цитат: само искористи
                    у Армати, ово је већ без артиљерије тамо, аеросоли чак штите од радара.

                    Ово је једнократна акција када се морате оштро сакрити. Неће помоћи током напада. Само ћете прескочити ове облаке, а резервоар има мало залиха.
                    Цитат: само искористи
                    а током битке нико неће пуцати на сопствене тенкове, блокирајући видљивост и на исти начин.

                    Шта значи пуцати у себе? Хоћеш ли бити оклопни?
                    И нећете блокирати видљивост резервоара, једноставно ћете му дати прилику за периодично склониште и неочекивану промену кретања.
                3. 0
                  28. новембар 2017. 13:31
                  А зашто гранатирати пут испред тенкова? Зар није лакше савладати одбрану непријатеља са високоексплозивним фрагментацијама и БОВ-ом?
  6. +7
    23. новембар 2017. 09:19
    Па, ако је Хлопотов рекао – крајња истина. Клијент одлази, гипс се уклања. Укратко, све је нестало.
    предводи развој минијатурних система за ласерску детекцију за АТГМ

    Бар је знао шта ради.. захтева Техничари, повуците се, иначе сам и сам овде потпуно глуп.
  7. +3
    23. новембар 2017. 09:24
    једини лек за сада је израелски трофеј.
    1. 0
      23. новембар 2017. 09:46
      ово је ако је серијски производ, а чак и тада не сасвим, корејски К2 такође има КАЗ, мада кс како штити горњу хемисферу.
  8. +2
    23. новембар 2017. 09:26
    И стручњак је у праву. Копља удара у тенкове са стране горње хемисфере. Тенкови су по правилу слабо заштићени са овог правца: чак и током Другог светског рата наши јуришници ИЛ-2 су одозго гађали Немце по кулама и хауби одозго НУРС-овима и топовском ватром. А сада, традиционално, хоризонтални оклоп купола и хаубе је релативно танак за тенкове - борба за тежину, ништа се не може учинити.
    Међутим, у Руској Федерацији је развијен и пуштен у употребу систем активне заштите за покривање тенка са горње хемисфере и, из неког разлога, чини ми се да су и Јавелинс успешно тестирани. Дакле, аутор је у праву, али је закаснио 5 година са чланком)))))
    1. +1
      23. новембар 2017. 09:48
      не баш, афтир је већ писао да је ово питање разрађено са Арматом, где се Авганит супротставља таквим АТГМ-има као што је Јавелин, штавише, Авганит спречава да се чак ни нанишавање муниције.
      али тенкови попут Т-62,64,72,80,90. још увек су рањиви на копље.
    2. +1
      23. новембар 2017. 11:35
      Цитат: МВГ
      још у данима Другог светског рата наши јуришници ИЛ-2 тукли су Немце по кулама и хауби одозго уз НУРС и топовску ватру. А сада, традиционално, хоризонтални оклоп купола и хаубе је релативно танак за тенкове - борба за тежину, ништа се не може учинити.

      За почетак, прочитајте о ефикасности различитог оружја ИЛ-2 у уништавању тенкова, онда ћете се изненадити нетачношћу ваше изјаве. И наравно, пасус за особу која коментарише тему о тенку да употреби реч "капуљача" - издао си се главом. лол
  9. +5
    23. новембар 2017. 09:27
    Ко је написао чланак? Стручно или за све временске прилике?
    1. +3
      23. новембар 2017. 09:35
      Цитат: ЦАТ БАИУН
      Ко је написао чланак? Стручно или за све временске прилике?

      Веедер Екперт
      1. +5
        23. новембар 2017. 19:56
        Па да.. Он је нај.. Експерт за све временске услове треће категорије са правом рада по наруџбини....
  10. +2
    23. новембар 2017. 09:36
    Постоји још један начин. Русија треба да врши реципрочне војне испоруке, укључујући и Донбас.Нема смисла пребацивати ново оружје било ком Плотницком, са веома сумњивом репутацијом, већ у рукама добро познатог ,,другара Ли-Си-Ки-На' ', ракетама Искандер ће Бандера одбити сваку жељу да гађа Русе страним АТГМ... Русија треба да врати своје историјске територије под своју заставу, а не да производи независне државе на врату Руске Федерације... И ја не треба писати о херојским покушајима Кремља да не увуче Русију у рат. САД и њени савезници ће у сваком тренутку моћи да изведу озбиљну провокацију, после које ће рат постати неизбежан и што је више кукавичких команданата у Русији, НАТО ће брже напасти Руску Федерацију, верујући у кукавичлук Руска команда и њихова некажњивост... Већ сада се чују гласови оних који мисле да би, на пример, после кинеског удара на Новосибирск, Русија требало да се помири са губитком и да не користи нуклеарно оружје против Кине... Русија није на начин са таквим људима, поготово са таквим људима на власти... Само га гарантовани удар одмазде на непријатељску територију спречава да нападне Руску Федерацију и није битно ко је тај непријатељ данас или сутра, на истоку или на запад ... Мада, по мом мишљењу: рат са Јапаном је много вероватнији него рат са Кином ... Али пријатељима Сједињених Држава нестрпљивим да покрену рат између Кине и Русије и тиме униште ове две земље тако незгодно за Сједињене Државе...
    1. +6
      23. новембар 2017. 09:58
      Не узбуђуј се, Немесис. „Партнери” само чекају да заблистамо у Донбасу: подићи ће урлик на УН, блокирати корејску олимпијаду за „агресора” и пореметити Светско првенство 2018. године. И за пар месеци од почетка догађаја писаћете љутите постове више не о томе колико смо неславно пасивни, већ о томе какав је нитков ВВП, колико му је низак рејтинг пао и време је да се ова власт разбије. Да ли се сећате како је поремећена Олимпијада-80? Сада се свим силама труде да ураде и Светско првенство 2018. Циљ АТГМ-а нису тенкови, циљ АТГМ-а је наш председник, његова позиција унутар земље.
      1. +4
        23. новембар 2017. 10:48
        1) Баш ме брига за Олимпијаду, генерално сам против тога да се на њу троше велики новац, док се СМС паре скупљају за операције код деце... 2) Ионако не подржавам БДП, јер сва њена политика је гажење око Јељцинове мочваре, постављање споменика Јељцину и њихова заштита од народа који не жели да види споменике овом алкохоличару и убици у Русији. Јељцин је својим реформама убио у Русији не мање људи него Хитлер... 3) А партнери твог вољеног ГДП-а могу, сваког тренутка, да почну рат против Руске Федерације, увек ће наћи разлог, прашак за веш, који се може показати у епрувети, пуној у било којој продавници... 4) Кукавице су 1941. такође покушале да умире Хитлера, али су их примиле 22. јуна...
        1. +5
          23. новембар 2017. 11:49
          Цитат: Немесис
          1) Баш ме брига за Олимпијаду, генерално сам против тога да се на њу троше велики новац, док се СМС паре скупљају за операције код деце... 2) Ионако не подржавам БДП, јер сва њена политика је гажење око Јељцинове мочваре, постављање споменика Јељцину и њихова заштита од народа који не жели да види споменике овом алкохоличару и убици у Русији. Јељцин је својим реформама убио у Русији не мање људи него Хитлер... 3) А партнери твог вољеног ГДП-а могу, сваког тренутка, да почну рат против Руске Федерације, увек ће наћи разлог, прашак за веш, који се може показати у епрувети, пуној у било којој продавници... 4) Кукавице су 1941. такође покушале да умире Хитлера, али су их примиле 22. јуна...

          Па за кога си ти? А онда превише речи и реторике. И немојте се скидати са клишеима „ја сам за Русију“, ту су скоро сви праве руски патриоти.
          1. 0
            23. новембар 2017. 20:54
            Новални је повратак у средиште Јељцинове мочваре, а Путин се у круговима шета око Јељцинове мочваре... Ја сам за оне који су бранили Русе у Кандапоги и Хаткову, ја сам против русофобије у Русији...
        2. 0
          24. новембар 2017. 07:22
          Слажем се са свиме, са изузетком става 4, то није био кукавичлук, већ одлагање времена потребног за стварање пуне концентрације трупа на граници, али нису имали времена.
          1. 0
            28. новембар 2017. 13:40
            СССР је могао да изврши превентивни удар у мају 1941, али у Москви су се охладили и нанели огромну штету земљи.Нема ништа горе од кукавичког неодлучног команданта.
            1. 0
              29. новембар 2017. 17:14
              А са којим трупама је СССР у мају 1941. извршио превентивни удар? Оне на граници?
              1. 0
                29. новембар 2017. 18:39
                Авио-бомбардери ваздухопловства, на станицама, складиштима муниције, складиштима горива, концентрацијама трупа... Ово би дало значајан резултат. Једна од станица је, већ током рата, бомбардована са Пе-8 (тзв. ТБ-7, звани АНТ-42) Бацили су само једну експерименталну експлозивну бомбу од 6000 кг... Осовина са локомотиве пронађена је 12 км са станице ... Авио-бомбе од 1000 кг, 2000 кг и 5000 кг СССР је имао у пролеће 1941 .
      2. +2
        23. новембар 2017. 11:41
        Цитат: Галеон
        „агресора” на корејску Олимпијаду и пореметити Светско првенство 2018.

        Отуда закључак да постоји могућност наглог заоштравања у првој половини 18. године. А овде, ако мењате паре, онда бар за Новоросију у Придњестровље.
        1. +1
          23. новембар 2017. 12:10
          Прва половина 2018. је пред вратима, остало је месец дана. Желео бих да се надам да ће зима у Донбасу бити блага, земља се неће смрзнути и, клатећи се у блату, Вушњици неће кренути у јуриш. Пре пролећног сушења црне земље, неопходно је учинити напад на Донбас немогућим или неисплативим. Бог благословио све који раде на овоме!
    2. 0
      28. новембар 2017. 13:36
      Русија није снабдевала, не испоручује, а не зна се ни да ли ће испоручивати средства ратовања непризнатим републикама Донбаса. Али то не може забранити ни руководству Оружаних снага Украјине ни руководству Јужне Осетије. Главним добављачима авиона ЛДНР.
  11. +3
    23. новембар 2017. 09:37
    Дивно! Како то? У Сирији дивне „копље“ нису у стању да пробију заштићене тенкове Т-72, ​​штавише, са довољно „одраслим“ системима динамичке заштите, али ће у Донбасу сигурно продрети, а и у Русију. И одмах треба да урадите нешто што ће помоћи да се уништи непријатељ (смешна позиција) издалека))) Став аутора је да причам о ономе што не разумем и причам о томе шта треба да се уради да се елиминише оно што не разумем не разумем)))
    1. +3
      23. новембар 2017. 09:48
      у Сирији их нема. Ту су фаготи и ТОУ и корнети и бебе
      1. +4
        23. новембар 2017. 10:24
        Питам се где има јава осим Холивуда наравно ???
        Где и када се бележе чињенице о успешној примени???
        1. +3
          23. новембар 2017. 10:28
          У Ираку ... мислим да нема проблема са коришћењем ... Запад је одавно савладао ИЦ матрицу, да и постоје системи типа ТОУ са тенковским нападом одозго (Корнет не може ово још, на пример). Домет копља није висок - 2 км, и тако ће, наравно, пробити кров.
          1. 0
            23. новембар 2017. 15:24
            Дуц је ли то онда у Ираку? погодили напуштену ирачку опрему? ако има примера, молим примере. видео на пример. Сједињене Државе воле да снимају њихове подвиге, баш као и њихови штићеници ИСИС-а. свакако треба видети уз борбену употребу копља!
            или нису? како то?
      2. 0
        23. новембар 2017. 10:28
        било је и копља, Ирачани су их преотели од ИСИС-а, а испоручени су онима из умерених.
        1. +2
          23. новембар 2017. 10:30
          Нисам чуо за ово ... зашто су им потребна копља? За његову цену, можете обезбедити 5 ТОУ комада из складишта.
          1. 0
            23. новембар 2017. 10:46
            погледати овде
            https://topwar.ru/123398-irakskie-voyska-zahvatil
            иу-игил-птрк-јавелин.хтмл
  12. +6
    23. новембар 2017. 09:47
    Примарни задатак војног снајпериста, уништавање посада и официра АТГМ-а, увек је био испред Јавелина.
    1. 0
      23. новембар 2017. 10:46
      Заурбек....Примарни задатак војног снајпериста, уништавање посада и официра АТГМ-а, увек је био испред Јавелина.

      У праву. У Сирији је то избрушено у савременим борбеним условима. Постоји филм, дело наших ЦЛО-а у Сирији – обавештајци и снајперисти. Ефекат њиховог рада је невероватан. Исти момци, 5-6 бораца, извели су у батаљон „насилника“ 29 наших војних полицајаца, који су били блокирани у круг.
  13. 0
    23. новембар 2017. 09:53
    А који је домет копља? И може ли "Терминатор" помоћи у овом случају?
    1. 0
      23. новембар 2017. 15:56
      зависно од чега
  14. +5
    23. новембар 2017. 09:58
    Каква врела у коментарима порасла. Сви се тако слине и пљују. Шта је тако ново написано "стручњак"? Ово је права истина - наше 72-ке су апсолутно беспомоћне против АТГМ-а 3. генерације (у ствари, и 2. генерације). А шта фали предлогу да се повећа заштита тенкова од противоклопних система? Само то нико неће, ето шта је лоше.
    Примарни задатак војног снајпериста, уништавање посада и официра АТГМ-а, увек је био испред Јавелина.

    Само што је стрелца Копља много теже погодити - он не мора да држи мету на видику све време док ракета лети и да се држи испред снајпера. Пуцао је и сакрио се. Али наше АТГМ посаде покоше снајперисти, јер немамо никакве противтенковске системе за навођење. И, као и увек, недостатак модерног наоружања замењује гласна пропаганда њихове бескорисности, кажу да је наша 2. генерација боља од њихове 3.
    1. +6
      23. новембар 2017. 10:30
      А када, где и који тенк је у потпуности заштићен од противоклопних средстава???
      Како у школи и школи предају !!! Заштита резервоара зависи од професионализма посаде и, наравно, његове компетентне / правилне употребе !!!
      То је све књиговодство, спрат за број губитака, ја, очување кадрова.
      1. 0
        23. новембар 2017. 16:18
        Али шта је са просечним животним веком тенка у борби?
    2. 0
      23. новембар 2017. 11:00
      И ту је потреба или бескорисност? Руска Федерација је не тако давно савладала производњу ИР матрица (месених француских). Пре три године. Аналог копља није примарна мета. Примарни циљ је (моје лично мишљење) аналог Спике-а са дометом од 10-25 км. И замена старих противтенковских система и противтенковских топова савременим корнетима са аутоматским праћењем циљева.
  15. 0
    23. новембар 2017. 10:05
    Цитат: Соломон Кејн
    човек са таквом будалом на грбачи се оптимално трасира и уништава као потенцијално опасан објекат....пре свега.

    То је доказано у Сирији, где су терористи већ уништили неколико најбољих топова копља.
  16. +3
    23. новембар 2017. 10:06
    Након појаве копља у Сирији, они ће се већ врло вероватно наћи у Русији.
    Ко прати већ ради.
    „Смирено.
    Само мир."
  17. 0
    23. новембар 2017. 10:10
    Најинтересантније је да ако погледате сукоб у Грузији, имате осећај да Русија нема ни модерне тенкове ни активну заштиту за њих.

    Још увек не разумем зашто су у том сукобу, ако погледате губитке руске технике, онда били стари тенкови.
    Зар нису могли у сукоб бацити модернију опрему од Т-62М, Т-72, ​​БМП-1 итд.
    1. +3
      23. новембар 2017. 10:22
      Током грузијског сукоба, наше оружане снаге су биле веома слабе после 90-их. У то време су тек почињали да се обнављају. А такође је банално што није било модерне технологије у том правцу - и једноставно нису имали времена да је баце тамо. Наша земља није 20 пута 30 км. А рат је трајао само неколико дана.
      1. 0
        23. новембар 2017. 10:57
        Цитат из Мувке
        Током грузијског сукоба, наше оружане снаге су биле веома слабе после 90-их.


        Већ је било доста модерних тенкова 2008. године.

        Само сам мислио да такво смеће више уопште не треба да учествује у сукобима.

        Ипак, ово нису дубине Русије и трупе би требало да имају модернију опрему.
        1. +1
          23. новембар 2017. 11:19
          Није било времена за бацање модерних тенкова. Сви су у западним правцима, претпостављам да јесу. И понављам. Наша земља је огромна - тешко је брзо пребацити тенкове.
        2. +1
          23. новембар 2017. 16:21
          ИС-3 је уклоњен из употребе 93. Дакле, све се зна у поређењу.
    2. +1
      23. новембар 2017. 10:25
      Зар нису могли да убаце модернију технологију у сукоб

      Извините, није било времена за консултације са Израелом, минуте су се бројале.
      1. 0
        23. новембар 2017. 10:58
        Цитат: ротмистр60
        Извините, није било времена за консултације са Израелом, минуте су се бројале.


        За секунде... лол
    3. +4
      23. новембар 2017. 10:54
      Било је савремених тенкова, али је 58. армија била у том рејону и била је једна од борбено најспремнијих у то време. Рат у Грузији је открио много проблема, а стари тенкови су најмањи део њих.
    4. 0
      23. новембар 2017. 15:30
      Цитат од Викторфи
      Најинтересантније је да ако погледате сукоб у Грузији, имате осећај да Русија нема ни модерне тенкове ни активну заштиту за њих.

      Русија или Грузија? ништа није помешао? колико тенкова је Русија изгубила у овом сукобу?
      1. 0
        25. новембар 2017. 00:04
        Важнији је број изгубљених летелица. А највише из пријатељске ватре шта
  18. 0
    23. новембар 2017. 10:22
    Па шта је Хлопотов изјавио да није разумљиво, да сви тако газе? Да, треба да направимо такву заштиту за нашу оклопну технику да посаде оклопних возила мало о томе размишљају. И Хлопотов је у праву. Поред активне заштите, треба унапред да пронађемо америчке АТГМ према њиховим специфичним карактеристикама, којих има много.На крају крајева, треба да охладе главе за самонавођење, а то већ захтева стварање таквих јединица.
  19. 0
    23. новембар 2017. 10:36
    Нисам стручњак... али знам да читам. Видите, "Амери су тестирали совјетски систем Дрозд" ... Питам се да ли су тамо пуцали из Копља??? ако има упућених реци ми... иначе нешто не штима у порукама...
  20. 0
    23. новембар 2017. 10:50
    још нисмо смислили резервоар који наш вампир није могао да угризе
  21. 0
    23. новембар 2017. 10:51
    КАЗ је хитно потребан савременим тенковима. Чак и без копља, ТОУ и корнети ће изтрошити све тенкове, чак и у чело, чак и у гузицу...
    1. +3
      23. новембар 2017. 11:30
      Јавелин - АТГМ 3. генерације. Аналоги само у Израелу и Индији. А наши џингоистички патриоти (све невоље од њих) су се подигли, спремни су да бацају капе на непријатеља и плаше га голим гузицима... Морамо заиста тражити ефикасне начине заштите.
      1. 0
        23. новембар 2017. 13:20
        КАЗ ће оборити и копље. АТГМ оружје је огромно и у војсци би требало да постоји нешто чиме индустрија добро савладава. Почео бих са увођењем КАЗ-а на све наше тенкове у деловима сталне приправности.
  22. 0
    23. новембар 2017. 11:06
    Руски тенкови су и даље беспомоћни против Џевелина

    Па, ако древни РПГ-ови (а понекад и само тешки митраљези) могу са сигурношћу да погоде Абрамса ... лаугхинг
  23. 0
    23. новембар 2017. 11:11
    Ова тема је већ толико пута покретана, али померања су 0. Колико пишу о несигурности торња у горњој и предњој \ маски пиштоља \ равни, али да ли се нешто променило? Т-72 које су користили бивши припадници ВД су финализовани, али наша индустрија не може. Ста је бре ово?
  24. 0
    23. новембар 2017. 11:18
    Као што је Раикин рекао ... за потпуну срећу увек нешто мора да недостаје. Технологија ће увек имати недостатке и треба их минимизирати. Победа ће увек бити заснована на интелигенцији, комуникацији, спремности и обучености, кохерентности и интеракцији између јединица.
    1. +3
      23. новембар 2017. 12:48
      То би била тактика цистерне, он би у дискусији објаснио где тенк „управља“, а где не може да се вози.
      Највећи део тешке опреме дизајниране за линеарну борбу.
      За јуришну градску борбу опрема је другачије опремљена/дизајнирана, а тактике употребе су различите.
      А сада питање? Наша војска се спрема за јуриш на град. Сиријска компанија је тако, епизода.
      Ако се неко пење да заузме туђе градове, добиће исте проблеме као и АЦВ.
      Тако да се много прича, али никоме се не жури да мења ОЗБИЉНА класична оклопна возила. Финализирају, измишљају разна корисна звона и звиждаљке за технологију, али из неког разлога нема суштинских промена у концепту!
      Па погодите зашто?
  25. +3
    23. новембар 2017. 11:29
    Што се тиче постављања КАЗ-а и напреднијих ДЗ-а на тенкове и на сва оклопна возила, слажем се 100%, али за снајперисте и артиљерце који ће ловити посаде АТГМ-а Јавелин - све су то глупости, не можете да доделите вод снајпера на сваки тенк, и ништа им неће помоћи да ће трчати испред тенка током тенковског напада?! Копља има домет од 2500 метара, а неће сваки снајпериста на 800 метара погодити мету ...
    Оклопна возила би једноставно требало да имају независну заштиту од АТГМ-а, како активне тако и пасивне, па ће бити поузданије. А камуфлажа ће такође бити од велике важности, употреба таквих средстава као што је „Цапе“ скрива тенк чак и од термовизира, што значи да ће топлотној глави Јавелина бити теже да гађа циљ, или можда неће моћи уопште да циља...
    А да не бисте погодили своју КАЗ пешадију, можете то направити по секторима, на пример, дуж предње и задње стране, када пешадија прати тенк иза, КАЗ са позади се може искључити, као и са фронт за одређене задатке, када је потребно...
    1. +1
      23. новембар 2017. 16:26
      Браво, а онда неки са овим чудотворним снајперистима већ изненађују.
    2. 0
      23. новембар 2017. 21:24
      За ове сврхе је потребан БМПТ. Његов задатак је уклањање бацача граната, прорачуна АТГМ.
      1. +1
        24. новембар 2017. 23:45
        БМПТ АТГМ прорачун како открити ?! Али прорачун БМПТ АТГМ-а ће лако открити и брзо погодити, а посада овог БМПТ-а неће схватити одакле је дошла смрт ...

        Да ли сте сами седели у борбеној опреми?! Па, каква сјајна рецензија! Нарочито у покрету, вероватно))) А у борби ће све бити тако дивно уопште, посебно у урбаним срединама ...

        БМПТ може и има право на живот, показаће пракса, али му треба и КАЗ и ДЗ са свих страна и по могућности панорамски нишан са свим каналима и термовизијским и инфрацрвеним и конвенционалним...
  26. 0
    23. новембар 2017. 12:53
    „Независни војни експерт Алексеј Хлопотов сматра да у свом садашњем облику, сви руски серијски тенкови су практично беспомоћни против ових комплекса"...

    Ајме... Чудно... Колико су већ стари ови "Јавелинс"... И све ово време наши научници, дизајнери, војни и производни радници су били љубазни, пијуцкали чај, ко коњак??? И нисте размишљали о беспомоћности наших тенкова ???
    А концепт "безбраности тенкова" је веома лабав ...
    1. +4
      23. новембар 2017. 13:25
      И овај „независни стручњак“ размишља како да заштити стрелца у линеарној борби, на отвореном пољу, степи или пустињи од гелера. иверје и друге радости. који ће као шемент полетети у правцу ни очигледног стрелца. и до места наводне заседе, врућине или где се померила трава. Иначе неће трчати шо киборзи са Јава.
      Укратко, постоји средство за уништавање, биће против њега, а за тенк је то пре свега маневар и брзина.
      Није узалуд нико од наводних непријатеља није одбио било какво противтенковско оружје, засићење војске џавама итд. система.
      Великој ударној снази, коју представљају оклопне формације, супротставља се читав низ средстава ... бацачи граната су овде последња шанса пешадије да се одбрани од претње да буде умотана у палачинку.
      Борба у урбаним срединама је посебно питање. Међутим, има специфичности.
    2. 0
      24. новембар 2017. 23:57
      Све је у реду, у Русији је увек тако док се не појави брдо лешева руских војника, нико се не помера на врху, сетите се ипак када је Контакт-1 почео да се ставља на тенкове који су послати у Чеченију, а ни тада не за све, само после огромних губитака од АТГМ-а и РПГ-а у граду!!! Зар нису знали да је тенк без даљинске детекције за прорачун РПГ-ова у граду и АТГМ-а на терену само мета?! Знали су да их једноставно није брига, јер син човека који је довео тенкове у Чеченију није служио војску и неће да служи, шалио се на ТВ-у, а затим се оженио Пугачовом и сада живи са њом у замку. .. А ти кажеш зашто ниси мислио, да, хтели су да пљују обичне борце, не само да размишљају о њима и како да их заштите у борби или им обезбеде све што је потребно...
      После разорног пораза приликом напада на Грозни, мислите да су некако казнили генерал-пуковника Александра Александровича Галкина, који је до 1997. године био на челу Главне оклопне управе Министарства одбране РФ, због чињенице да тенкови нису били припремљени за борбу, и где су били чак и контејнери за даљинску детекцију, за њих није било пунила?! Не, нису га ни на који начин казнили, тада је постао и посланик Државне думе Руске Федерације ...
  27. +2
    23. новембар 2017. 15:13
    Све ове приче ни о чему.
    „Стручњаци” се свађају о ономе што никада живе нису видели, али само из речи неких извора и других популарних механичара.
    Како можете расправљати о нечему што у принципу не знате? Са истим успехом, можете се расправљати на тему челика или нових легура. Ако нисте металург, онда све што можете да дате су везе до неких људи или чланака (обично не научних, већ из популарних публикација)
    Нисам тенкстер и једном сам пуцао из РПГ-а и бестрзајне пушке. Сви утисци из вожње на тенк, потпуна забуна, како је уопште могуће борити се у овој ствари, а од хица из РПГ-а (нарочито из бестрзајног) стварно сам полудео, проклето гласно ... нема више сензација
    Маринци су, у узвратној посети, посетили наш брод и били у сличној недоумици, како је уопште могуће овде служити и, ако јесте, преживети?
    Мислим да извлачим озбиљне закључке, а не, како рече наш дивизијар, „прди у брашно.“ Треба да разумете на својој кожи о чему причате. Имати одговарајуће образовање, искуство и бар једном посетити праву борбену ситуацију.
    То је као разговор између два каубоја са дивљег запада. Ово је најбољи револвер! И зашто? Јер сам још жив!
  28. +2
    23. новембар 2017. 17:24
    Драги!
    Тражио сам видео информације о овом Јавелину и имао сам једно питање, а ово вундеркинд је уопште икада коришћено у борбеним условима???
    Нисам нашао ниједан видео са борбеном употребом. само на стрелишту или у промотивним клиповима. у САД је ово чудотворно оружје изједначено са стратешким оружјем које се плаше да га користе у борби?
    1. 0
      24. новембар 2017. 23:58
      У Ираку су их често користили ...
      1. 0
        27. новембар 2017. 14:48
        Цитат: Ратмир_Риазан
        У Ираку су их често користили ...

        где тачно. у коју сврху. какви су резултати. молим видео апликацију.
        Нисам нашао. само демонстрације и гађање на полигону.
        тако далеко од одсека „па заронили смо испод руске подморнице и пробили јој дно“.
  29. 0
    23. новембар 2017. 18:08
    Експерт: Руски тенкови су и даље беспомоћни против копља

    И зашто се онда развијају системи за електронско ратовање? Зато га користите у комбинацији са резервоарима, да покријете последње.
  30. 0
    23. новембар 2017. 19:07
    Нешто ми моја интуиција говори јесте да управо зато што Јавелинс имају сложен систем препознавања мета, удаљеност до њих је добро својство за њихову превару, а уништавање мамаца овом муницијом по цени туристичког шатора може постати омиљена забава. наших танкера.
  31. 0
    23. новембар 2017. 20:40
    Не разумем зашто многи фанови испод душека сматрају АТГМ-ове Јавелин вундервафлима. Ракете овог АТГМ-а су усмерене на термичку контуру мете, која се може променити у тренутку у условима борбе и након тога скупи бланк глупо неће стићи никуда.
  32. 0
    23. новембар 2017. 22:11
    Јасно говоримо о употреби драгуља у ДПР-ЛНР, а ето ти опет о „неуништивој моћи“ руске армије...УРЈАЈА!!!
  33. +1
    23. новембар 2017. 22:53
    Наши тенкови и оклопна возила треба да буду опрезни са пројектилима АГМ-114Л Лонгбов Хеллфире и Бримстоне 2.
  34. +3
    24. новембар 2017. 09:00
    Постоји оклопна, заштићена опрема - биће направљене противмере / наоружање.
    Тема ће постојати и развијати се док је ова техника у употреби.
    Иначе, ракете су нагло развијене и ... скупе, не може то да приушти свака војска / држава, поготово у масовним размерама. У свакој држави постоје структуре/министарства финансија и "сеци крила ратницима", у интересу штедње!!! постоји такав.
  35. 0
    24. новембар 2017. 09:52
    Шта је са нагађањем? У Сирији није тешко набавити такав ракетни бацач. Узми и пуцај на 90. А "стручњаци" су сви као уметник Сафронов, економиста Чубајс и вајар Церетели
  36. +1
    24. новембар 2017. 13:18
    Цитат из: воиака ух
    „Армата“ је тихо смотана „////

    И тако се смотало, није се преварио. Масовно ослобађање није планирано.

    Скраћено, ово је када ништа неће бити пуштено.
  37. 0
    24. новембар 2017. 18:07
    А који тенк може да издржи ударац у најслабије заштићени део резервоара? наведите бар једну
  38. 0
    24. новембар 2017. 21:05
    па, да... то смо чули
  39. +1
    25. новембар 2017. 22:11
    Тенкови никада у животу неће моћи да издрже противоклопно оружје.Они су дизајнирани за нешто друго.То не значи да их не треба штитити. Сви причамо о Јавелину, а кошта 248 долара. ракета 100 хиљада.треба да се хлади азотом и тако даље. Тако да постоји и израелски АТГМ „Спике“ још ефикаснији. Па, АТГМ Корнет са дометом од 5.5 км или Корнед-Д АТГМ са дометом од 10 км, мислим да више од једног танкера не би волео да се сретне. Што се тиче тенкова ДЛНР, они су прилично стари, али мислим да ови Јавелини неће направити време.
  40. 0
    26. новембар 2017. 20:01
    О, осећам да ће се покварени украјински борци сакати једни другима овим копљима! Јадници...
  41. 0
    27. новембар 2017. 05:11
    Мене лично не брине нова војна потрошња све док је шећер у продавници 39 р, а не 51 као прошле године.
  42. 0
    28. новембар 2017. 18:06
    Нема потребе да правите Вундервафел од Јавеллина. Има предности и мана. Ово је за било коју врсту оружја.
  43. 0
    28. новембар 2017. 20:37
    Копља, ако успешно стигне до циља, удари у торањ одозго, биће потребно заварити решетке.
  44. 0
    30. новембар 2017. 11:07
    Невоља је у томе што мало људи познаје историју, али толико људи гледа историјски лажне измишљене филмове, чита историјски лажне књиге и васпитава се на тим филмовима и другим делима! А ово је већ велики злочин аутора пред будућим генерацијама. Стварање оваквих опаких, лажних и измишљених сплетки које упропаштавају младе душе, због чега их треба судити и затварати као најватреније злочинце!
    Постоји таква парабола: Пред Богом су се појавили убица, злочинац, војник и гоњени, лажљиви гадови - хакер, новинар, директор, либерални политичар и свештеник. Бог им каже.
    - Све ћу вас наградити по вашим заслугама, добро, кажите искрено без лагања за кога, који су греси наведени?
    Ево убице на кога злочинац први одговара. - Опрости ми, Боже, много сам злочина починио својом глупошћу и због тешкоћа свог тешког, несрећног живота, једном сам чак и убио човека. Види се судбина моје трулежи у паклу! кајем се пре тебе, кајем се! На мени је кривица за упропашћену душу!
    Бог га погледа строго и пажљиво, и рече анђелима: "Пошаљите га у чистилиште, па у рај! А онда ћемо видети!"
    - Па ти си војник, шта кажеш? - Бог га пита!
    - И ја сам грешан пред тобом Боже! Борио сам се за своју отаџбину са њеним непријатељима, убио сам многе душе у овом страшном рату не желећи, али сам у својој дужности бранио свој народ од агресора! Опрости ми Боже, крив сам пред тобом и онима које сам убио!
    - Знам све о вашем животу и смрти, и знам све! И рече Бог анђелима. - Одведи га у рај, нека му се душа огреје добротом и љубављу, а онда га врати у новом руху, нека живи новим животом, донесе корист човечанству и исправи свој прошли живот!
    Па шта велиш, много зло погледа на остало Бога!
    - Боже опрости ако сагрешимо пред тобом! - Лажни и плаћенички хакери, новинар, либерални политичар и свештеник у хору. На крају крајева, ми нисмо чинили злочине и убиства, писали смо чланке, књиге, снимали филмове за људе, владали друштвом, учили људе да верују у тебе, колико смо могли. - Да, добро си се потрудио - строго је рекао Бог. - Знам и знам све о теби и свештенику! И каже ђаволу и демонима: „Одведите их у свој пакао, нека добро преживе и искупе свој велики грех, па ћемо онда видети. какав бол? Уосталом, ми нисмо никог убили, нисмо чинили злочине, зашто нам таква казна? Све знам, све знам, ниси разумео своје грехе, не преда мном, него испред човечанства.Упропастио си ми много душа својом преваром и користољубљем,нема ти опроста док не сиђеш у пакао!

    Никада више не лажи оне који се брину о теби од детињства, покушавајући да од тебе направе добре људе! Без совјетске власти, комуниста и Велике октобарске социјалистичке револуције, многи од вас издајника који сте прешли на страну капитализма му служите и похлепни, себични људи и друга слична господа либерали, антикомунисти, антисовјетски са нацистима и националистима у загрљај - словесност, лажови, клеветници на совјетску власт и историју Русије и СССР-а, углавном, не би били ништа, у најбољем случају, инсекти и постељина од својих богатих господара, кметова или надничара! Немате савести и части, издали сте велика дела својих предака, оних који су вас довели у народ и заштитили од уништења и ропства, оставивши вам у наслеђе праведније друштво и државу СССР!

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"