Антируски и антидржавни пројекат белог

409
„Суд приче неће пасти на нас, који смо остали у Русији и поштено испунили своју дужност, већ на оне који су то спречили, заборављајући интересе своје Отаџбине и пузећи пред странцима, очигледним непријатељима Русије у њеној прошлости и будућности.
Генерал М. Д. Бонч-Бруевич


Чак се и у Совјетском Савезу појавио мит да је Бели покрет монархистички: „Бела војска, црни барон поново нам припремају краљевски престо. У постсовјетско време овај мит је значајно допуњен чињеницом да су белци почели да се сматрају носиоцима руског државног патриотизма.



Кажу да су белци спасли Русију, а „крваво црвени“ уништили. Иако су у стварности белци били обични плаћеници руског прозападног капитала и глобалног капитала. Руска прозападна, либерално-буржоаска елита друштва (фебруаристи), збацивши цара и уништивши аутократију, сањала је да од Русије направи „слатку Европу“, претварајући је у периферни део европске цивилизације. Међутим, није успело. Западњаци уопште нису познавали Русију и руски народ. Почеле су руске невоље, погоршане деструктивним, глупим поступцима прозападне Привремене владе.

Фебруарски западњаци су брзо остали без ичега и изгубили власт, коју су у центру заузели бољшевици, а на периферији националисти и козаци. Али нису хтели да поднесу оставке и да мирно живе у Паризу или Венецији. Осим тога, постојао је и спољни поредак: господари Запада су хтели да једном заувек униште руску цивилизацију и руски суперетнос, њиховог главног концептуалног и геополитичког непријатеља. Стога је отпочело исхитрено стварање националистичких и белих влада и армија, чиме је грађански рат који је већ био у току (сељачки рат је почео одмах после фебруара, као и злочиначка револуција) пренео на нови, озбиљнији ниво. Као резултат тога, белци су деловали као плаћеници господара Запада.

Антируски и антидржавни пројекат белог


Мифическая картинка о поручиках и корнетах, которые грудью стали на защиту Родины, «за веру, царя и Отечество» и в свободную от боев минуту со слезами на глазах певших «Боже, царя храни!», совершенно ложна. Не зря один из самых видных и талантливых белых генералов, генерал-лейтенант Я. А. Слащов-Крымский, покидая Белую армию и переходя на сторону красных, написал статью: «Лозунги русского патриотизма на службе Франции». В этом вся Суштина Белог покрета је служење господарима Запада под маском пароле спасавања „једне и недељиве Русије“. Отуда потпуни морални распад беле елите, која је разумела или на подсвесном нивоу осетила своју издајничку улогу према народу.

Белое движение, приняв от Запада и Японии материальную помощь и военную – в виде прямой интервенции (вторжения) западных и восточных оккупантов, быстро лишилось даже внешних форм патриотического движения. Таким образом, антисовјетска контрареволуција се појавила као прозападна сила која је довела до губитка интегритета и независности Русије, потпуног уништења руске цивилизације и суперетноса. Чак је и велики руски научник Д.И. Мендељејев, када је почео да ствара „русистику“, поставио минимални услов за ову идеју: „преживети и наставити самосталан раст“ Русије. Управо је то минимални, непроменљиви и темељни задатак руске државности. Ако, истовремено, Русија постане велика развијена сила, то значи да је задатак руске државности завршен не на минимуму, већ на високом нивоу (као под Стаљином). Бели су се борили за власт на рушевинама „старе Русије“ и потпали под господаре Запада. Без патриотизма (осим на речима), само „посао“ – власт и имовина, могућност да се настави паразитирање народа.

Јасно је да је руски народ одмах прозрео подлу суштину Белог покрета. То је предодредило губитак широке народне подршке и пораз Беле армије. Чак је и већина официра бивше царске војске, који су добили углавном прозападно либерално васпитање и образовање, али су у души остали Руси, схватила то и подржала црвене, јер су се заиста залагали за обнову руске државности и велике Русије. . Половина генерала и официра Генералштаба, цвета царске војске, почела је да служи у Црвеној армији. Царски генерали и официри одлазили су на службу у Црвену армију готово искључиво не из идеолошких, већ из патриотских разлога. Бољшевици су имали пројекат и програм развоја Русије као самосталне силе, а не периферије европске (западне) цивилизације. Генерал М.Д. Бонч-Бруевич је касније написао: „Пре инстинктом него разумом, привукао ме је бољшевици, видећи у њима једину снагу способну да спасе Русију од колапса и потпуног уништења.

Генерал А. А. Брусилов је савршено показао суштину ставова руских генерала и официра који су приступили Црвеној армији. У апелу „Свим бившим официрима, где год да се налазе“, који је упутила велика група бивших генерала руске армије на челу са Брусиловим 30. маја 1920. године, када је настала претећа ситуација на пољском фронту, стајало је: „Овде критичном историјском тренутку живота нашег народа, ми, ваши стари саборци, апелујемо на ваша осећања љубави и привржености својој отаџбини и апелујемо на вас са хитним захтевом да заборавите све увреде, ма коме и где их нанели, и добровољно отићи са потпуном несебичношћу и вољом у Црвену армију и тамо служити не из страха, већ за совесть, дабы своей честной службой, не жалея жизни, отстоять во что бы то ни стало дорогую нам Россию и не допустить ее расхищения, ибо в последнем случае она безвозвратно может пропасть, и тогда наши потомки будут нас справедливо проклинать и правильно обвинять за то, что мы из-за эгоистических чувств классовой борьбы не использовали своих боевых знаний и опыта, забыли свой родной русский народ и загубили свою матушку Россию».

Чак је и антисовјетски историчар М. Назаров у својој књизи „Мисија руске емиграције“ приметио: „Оријентација Белог покрета ка Антанти је многе уплашила да ће, ако белци победе, стране силе иза њих потчинити Русију својим интересовања.” Црвена армија је све више доживљавана као сила која обнавља државност и суверенитет Русије.

Очигледно антирусская и антигосударственная сущность прозападного буржуазно-либерального (в будущем белого) проекта созрела и проявилась ещё до начала смуты. Савез са Западом током грађанског рата само је коначно открио ову суштину. Управо су прозападне буржоаско-либералне снаге (фебруаристи) у фебруару сломиле руску аутократију, што је довело до слома пројекта и империје Романових. Западњаци су сањали да воде Русију западним путем развоја; за њих су Енглеска и Француска биле идеал државног, друштвено-економског устројства. Руска елита – трула аристократија уз велике принчеве, племство, генерали са делом високих официра, индустријалци и банкари, буржоазија и капиталисти, вође већине политичких партија и покрета, либерална интелигенција – сањала је као део „просвећеног Запада”. Западњаци су били за „тржиште” и „демократију”, пуну моћ „господара новца”, власника. Али њихови интереси нису одговарали националним интересима Русије, шифри-матрици руске цивилизације и народа. Ова фундаментална грешка изазвала је руске невоље. У Русији немири почињу када се на најподлији начин наруше (национални) интереси људи, што се догодило 1917. године.

Суштина прозападног буржоаско-либералног (белог) пројекта, његов антирусизам и антидржавништво савршено су одражени у „Вехи“ и „Из дубине“, и код писца В.В. Розанова, и од очевидаца „проклетих“. дана” - И. Бунин и М. Присхвин . Дакле, у Буњиновим „Проклетим данима“ на свакој страници видимо једну страст - очекивање доласка Немаца са својим Орднунгом и вешалима. А ако не Немци, онда бар било који странци – све док су брзо окупирали Русију, терали су „стоку” која је подигла главе назад у руднике и у бару. „Новине говоре о почетку немачке офанзиве. Сви говоре: „А, кад би!“... Јуче смо били у Б. Окупило се доста људи – и сви у један глас: Немци, хвала Богу, напредују, заузели Смоленск и Бологое... Гласине о неке пољске легије, које такође наводно долазе да нас спасу... Немци наводно не иду онако како обично ратују, боре се, освајају, већ „просто иду железницом“ - да заузму Санкт Петербург... После јучерашњег дана Вечерње вести да су Санкт Петербург већ заузели Немци, новине су биле веома разочаравајуће... Као да је немачки корпус ушао у Санкт Петербург. Сутра ће бити декрет о денационализацији банака... Видео сам В. В. како жестоко грди савезнике: они ступају у преговоре са бољшевицима уместо да окупирају Русију...“

И даље: „Гласине и гласине. Петербург су заузели Финци... Хинденбург иде или ка Одеси или ка Москви... Још увек чекамо помоћ од некога, од чуда, од природе! Сада идемо сваки дан на Николајевски булевар да видимо да ли је, не дај Боже, отишао француски бојни брод, који се из неког разлога назире на путу и ​​који је ипак лакши.

То је веома снажно приказано у драми М. А. Булгакова „Дани Турбина“, написаној према роману „Бела гарда“. Браћа Турбин и њихови пријатељи су нам представљени као носиоци руске официрске части, као тип људи од којих треба да узимамо пример. Али ако погледамо поштено, видимо како „бела гарда” – официри и питомци, пуцају из пушака и митраљеза на поједине „сиве људе” и служе Немцима и њиховом марионетском хетману. Шта они штите? Ево шта: „И ударци потпоручничких стогова у лица, и брза ватра шрапнела по побуњеним селима, леђа посечена шипкама хетмана Сердјука, и потврде на комадима папира рукописом мајора и потпоручника немачке војске: „Дај руска свиња 25 марака за свињу купљену од ње.” . Добродушни, презриви смех онима који су са таквом признаницом дошли у немачко седиште у Граду.”

А „сиви“ људи на које су пуцали бели официри, који су бранили хетмана и Немце и истовремено сањали о инвазији Француза и Сенегалаца на Русију, су руски војници и сељаци, које је довела бивша „елита“ - мајстори - до грађанског рата. А ови официри су примери части и патриотизма? Очигледно не. Генерали Брусилов и Бонч-Бруевич, пуковник Шапошњиков, подофицири Рокосовски и Чапајев примери су за следење и васпитање млађе генерације у духу љубави према Отаџбини.

Таким образом, белые были готовы опереть хоть на германцев, как атаман Краснов, хоть на французов, британцев и американцев – как Деникин и Колчак. А в это время красные лихорадочно воссоздавали русскую (советскую) государственность и армию, чтобы дать отпор интервентам и их местным холопам. При этом построить такую страну, где не будет социальных паразитов, где все будут иметь возможность получить такое образование, какое им позволит их интеллектуальный потенциал, создать мощную науку и промышленность, чтобы не зависеть от Запада.

„Врховни владар“ Русије, адмирал А.В. Колчак, кога су представници модерне либералне јавности Русије толико волели (очигледно, видели су „једног од својих“), био је прави „кондотијер“, плаћеник Запада, постављен од мајстора Велике Британије и САД. О руском народу је писао буквално као о екстремном русофоби током перестројке: „помахнитали, дивљи (и лишени привида) народ, неспособан да побегне од психологије робова. Под Колчаковом влашћу у Сибиру, над овим људима су почињене такве окрутности да су сељачки устанци у позадини Беле армије постали готово главни фактор у поразу Белих. Поред тога, Колчак је био истакнути фебруарски револуционар, а његовом судбином је уништен краљевски престо.

У данашњој Русији покушали су да од АИ Дењикина направе националног хероја. Напомињу да није помогао Хитлеру и да је желео победу Црвене армије у Великом отаџбинском рату. Али ово је у његовим годинама опадања. А током Смутње, Дењикин је де фацто служио господарима Запада. Као што је за време револуције и грађанског рата у Русији приметио изузетни руски писац и истраживач В. В. Кожинов: „Антон Иванович Дењикин је био безусловно потчињен Западу. Биограф А.И. Дењикин Д. Леховицх дефинисао је ставове вође Белог покрета као либерализам и нада се да ће „Кадетска партија успети да доведе Русију до уставне монархије британског типа“, тако да „идеја о верност савезницима [Антанта] добија карактер симбола вере“.

Немогуће је раздвојити Бели покрет и страну интервенцију, као што често раде антисовјетски истраживачи и присталице Белих. Они су нераскидиво повезани. Без интервенције западних сила и Јапана, руски грађански рат не би попримио такве размере. Бољшевици би много брже и без тако великих жртава разбили џепове отпора белаца, сепаратистичких националиста, Басмачија и банди. Без западних залиха оружја и материјала, бела и национална армија не би могле да прошире своје активности.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

409 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +8
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Био је шарени мозаик, палета прошлих покрета. Рат свих против свих, ослањајући се на оно што је при руци.
    Наравно, није постојао јединствен пројекат у савременом смислу
    И није било више антидржаве у белом него у црвеном. Неки су се ослањали на Немце, неки на савезнике, а неки на Кинезе и Мађаре)
    Људи са обе стране су се борили за визију будућности Русије, мешајући сва имања и класе.
    Па, десило се шта се десило
    1. +11
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      већина официра бивше царске војске, који су добили углавном прозападно либерално васпитање и образовање

      Овде су то добили - у школама заставника или тако нешто)))
      Од официра је остало мало од 17 – углавном радника, сељака и радне интелигенције. У овим школама нису увек биле схваћене технике руковања оружјем, а уопште није било ОБРАЗОВАЊА.
      Па и тако даље
      1. +15
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Веома је непријатно схватити да је премало људи који знају да мисле.
        Три стотине година су Романови и њихови присташе, у овој или оној мери, били ангажовани на интеграцији РУСИЈЕ у *систем западних вредности*. Чак су и управнике имања ангажовали Немци, по угледу на краљевску кућу. Године 1917. управо су Французи и Британци одлучили да сруше цара и учине РУСИЈУ званичну колонију. Штавише, чини се да су Немци скоро поражени.
        Догађаји тих дана су познати из докумената, али и даље има оних који лажу о догађајима и о *тежњама* тако финих и образованих *витезова белог покрета*. Има оних који праве атамане и просто бандите, попут Антонова и осталих батека, *белих и пухастих*.
        У младој СОВЈЕТСКОЈ РЕПУБЛИЦИ почели су да се појављују криминалци са политичком позадином. Још увек важе *концепти* које су формулисали идеолози злочина. Али чињеница да су бивши официри постали идеолози злочина још се некако занемарује. И оно што је *совјетска малина рекла непријатељу - Да* се такође некако прећуткује. После рата, злочинци су убијали оне који су се усудили да се боре против Немаца, што много говори.
        Сегодняшняя контрреволюция тоже сопровождалась разгулом уголовников.
        Тако да можемо извући закључак о страној контроли и о вези са криминалцима оних којима је толико стало до *европских интеграција* РУСИЈЕ, чак и ако се дотерају било којом речју, веза је очигледна.
        1. +9
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Васили50
          Веома је непријатно схватити да је премало људи који знају да мисле.
          Три стотине година су Романови и њихови присташе, у овој или оној мери, били ангажовани на интеграцији РУСИЈЕ у *систем западних вредности*. Чак су и управнике имања ангажовали Немци, по угледу на краљевску кућу. Године 1917. управо су Французи и Британци одлучили да сруше цара и учине РУСИЈУ званичну колонију. Штавише, чини се да су Немци скоро поражени.
          Догађаји тих дана су познати из докумената, али и даље има оних који лажу о догађајима и о *тежњама* тако финих и образованих *витезова белог покрета*. Има оних који праве атамане и просто бандите, попут Антонова и осталих батека, *белих и пухастих*.
          У младој СОВЈЕТСКОЈ РЕПУБЛИЦИ почели су да се појављују криминалци са политичком позадином. Још увек важе *концепти* које су формулисали идеолози злочина. Али чињеница да су бивши официри постали идеолози злочина још се некако занемарује. И оно што је *совјетска малина рекла непријатељу - Да* се такође некако прећуткује. После рата, злочинци су убијали оне који су се усудили да се боре против Немаца, што много говори.
          Сегодняшняя контрреволюция тоже сопровождалась разгулом уголовников.
          Тако да можемо извући закључак о страној контроли и о вези са криминалцима оних којима је толико стало до *европских интеграција* РУСИЈЕ, чак и ако се дотерају било којом речју, веза је очигледна.

          Наравно, Бланк, Бронштајн, Зиновјев (Овсеј-Гершен Аронович Радомислски, у младости је носио и мајчино презиме Апфелбаум), Каменев (Розенфелд), Григориј Јаковлевич Сокољников (звани Герш Јанкелевич Бриљантан), Лазар Мојсејевич Каганович, Јешуонович Моусес, УРИТСКИ -Соломон Мовшевић Свердлов, В. Володарски (право име Мојсије Марковић Голдштајн);Розалија Самојловна Земљачка (рођена Залкинд)..... Колико је руских патриота спасило Русију, посебно оних који су били у Бунду.
          Као момци, бољшевици су на чудесан начин спровели план о подели Русије, који су Сједињене Државе донеле на Париску конференцију после светског рата.Све је отпало од Русије за 75 година владавине „патриота“, осим Сибира. Али ако се неко сећа, онда је већ 90-их година почела да се појављује „сибирска“ националност.
          У младој Совјетској Републици многи криминалци су били на државним функцијама. На пример, чувени "Камо". Био је умешан у пљачке банака. Он је наш народни херој, баш као и Котовски, који је такође од злочина постао национални херој.
          Ко је данашња контрареволуција? Да ли нам је донета из САД? Или можда из Немачке? Не, све су то деца, нећаци, унуци елите Совјетског Савеза. Где живе деца генералних секретара? Можда у Москви? Не, сви они спремају револуцију преко брда. Вероватно тамо много ризикују и пате.
          Поштовани господине Самсонов, пошаљите им паре (деци) да се врате из САД и ЕУ и наставе славна дела својих родитеља у распаду РУСИЈЕ.
        2. +18
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Како је: *Јевреји, Јевреји, само су Јевреји около*.
          Али из неког разлога Николај ИИ никада није критикован што је отворено продао интересе РУСКОГ ЦАРСТВА Ротшилдима.
          Провизоријуми се не критикују за хапшење Цара, слом државне машине РУСКОГ ЦАРСТВА, за слом зараћене војске, за амнестију злочинаца, за договоре са Антантом о окупацији РУСИЈЕ.
          Али колико је мржње према БОЉШЕВИЦИМА и лично према ВЛАДИМИРУ ИЉИЧУ ЛЕЊИНУ. Они прикупљају гласине, отворене лажи, па чак и лажне ауторе.
          Штета што лажовима ништа неће бити
          1. +2
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Васили50
            интереси РУСКОГ ЦАРСТВА

            Господо, „историчари“, коју су Русију „прихватили“ Романови 1616. године после пољске окупације и које су царство „предали“ 1917. године? Не треба се томе надати
            ништа се неће десити лажовима
            „Кажем вам да за сваку празну реч коју људи кажу, Они ће на судњи дан одговорити: јер ћеш се по речима својим оправдати и по речима својим бићеш осуђен“. (Матеј 12:36-37)
          2. +2
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            dsk
            У ствари, породица Романов је била један од покретача Смутног времена и позива Пољака и ангажовања Швеђана. У наплату су Пољаци добили целу Западну Русију. За наплату, Швеђанима је *поклоњен* север Русије до ВЕЛИКОГ НОВГОРОДА.
            1. +1
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: Васили50
              dsk
              У ствари, породица Романов је била један од покретача Смутног времена и позива Пољака и ангажовања Швеђана. У наплату су Пољаци добили целу Западну Русију. За наплату, Швеђанима је *поклоњен* север Русије до ВЕЛИКОГ НОВГОРОДА.

              Зашто не критикујете Лењина због предаје Пољске, Финске, региона Каре, за стварање полу-држава попут Украјине (као резултат актуелног рата у Донбасу). Зашто не критикујете Лењина и његове пријатеље због украјинизације и позивања Грушевског из Лавова са неколико хиљада наставника полупољског језика?
              1. 0
                Март КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат: капетане
                Зашто не критикујете Лењина због предаје Пољске, Финске, региона Каре, за стварање полу-држава попут Украјине (као резултат актуелног рата у Донбасу).

                Јер интелигентан човек не поставља таква глупа питања-све му је јасно.Пољска и Финска НИКАД НИСУ БИЛЕ РУСКА ЗЕМЉА.У Републици Ингушетији ни пшекови ни дати нису служили војску,нису плаћали порез,имали су локалне У тим условима, уз подршку Запада националним тежњама Пшека и Чухона, покушаји да се они задрже у саставу Русије довели би до још крвавијих жртава, које би нова држава могла једноставно „ не могу да се снађу." А све остало чега су се бољшевици одрекли по Брестском уговору врло брзо су вратили у свет. У Украјини: Само желим да питам (гласом Задорнова) - „Чико капетане, где. је ли Лењин, а где је Донбас?“ Пре него што је Русија на милост и немилост препустила судбини милионе Руса широм бившег СССР-а, пре чувеног Јељциновог „узмите независност колико хоћете“, националисти су успешно „притискани“ не само у Украјини, али у свим националним периферијама.
            2. +1
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Романови нису ништа дали Швеђанима и Пољацима, напротив, поново су заузели Новгород, али Смоленск и Чернигов једноставно нису могли.
              1. 0
                Март КСНУМКС КСНУМКС
                Романови су дали Американцима 20% РУСКОГ ЗЕМЉЕ.Јесу ли заборавили Аљаску?А бољшевици су их „пустили да се држе“ за руску земљу и онда брзо и са каматама вратили све:Бесарабију.И западну Украјину са Белорусијом.. и пола Сахалина, да су Романови спремни добили су Јапанци...
      2. +5
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Овде су то добили - у школама заставника или тако нешто)))
        Од официра је остало мало од 17 – углавном радника, сељака и радне интелигенције. У овим школама нису увек биле схваћене технике руковања оружјем, а уопште није било ОБРАЗОВАЊА.

        Баш тако.
        Само коњице, артиљерија и инжињеријске трупе задржале су углавном редовно службено особље.
        А ово је мањина у војсци
    2. +13
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат из Албатроза
      није било више антидржаве у белом него у црвеном. Неки су се ослањали на Немце, неки на савезнике, а неки на Кинезе и Мађаре)

      Односно, на једној страни - бело уз подршку ДРЖАВА - Француске, Енглеске, Немачке, Јапана, САД итд. А на другој – Црвени, на чијој су страни Кинези и Мађари ДОБРОВОЉЦИ, без икакве подршке ДРЖАВА.
      И китайские и мадьярские ДОБРОВОЛЬЦЫ оказались сильнее, чем ГОСУДАРСТВА... сильны чертяки лаугхинг лаугхинг лаугхинг
      1. +7
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Да ли разумете да из Ваше изјаве јасно произилази да добра војска није имала значајнију подршку ДРЖАВА?
        1. +17
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          зар до-војска није имала значајну подршку ДРЖАВА?

          В феврале 1919 г. был заключен договор о поставке в кредит 100 аэропланов для Вооруженных сил Юга России «са пуном борбеном опремом, бежичним телеграфом, радионицама за поправку и резервним деловима, који су били намењени британском искрцавању у Русији" Испоруке авиона (модел РЕ-Кс) обављене су у року од два месеца. До краја септембра 1919. укупни трошкови ваздушног снабдевања само АФСР износили су 453 тыс. фунтов стерлингов. Тенкови послати по Шчербачовљевим споразумима са британским ратним министарством (модели "ромбус" (Мк-В и Мк-В), "Вхиппет" - "хрт" (Мк-А), начали поступать в Новороссийск с марта 1919 г. В отчете Щербачева сообщалось о 12 танках, отправленных в адрес ВСЮР. В июле к уже имевшимся танкам типа добавились еще 74 аналогичных танка. Возможно, эти цифры даже занижены, так как только танков РККА захватила в 1919 - 1920 гг. на юге России 73 единицы (56 MK.V и 17 «Уиппетов»). Присланные ВСЮР танки частично так и остались на базах Ростова-на-Дону и Новороссийска. Эти танки захватили красные. Британское военное министерство потпуно обезбеђене за потребе белих армија у артиљерији и стрељачком наоружању. Треба имати на уму да су још 1915. године руске поруџбине у енглеским фабрикама издавале тролиније Мосин пушке и патроне за њих. Сада су ове „руске пушке“ и патроне (њихове залихе у енглеским складиштима биле 80 милиона комада), стварни енглески узорци (Лее-Енфиелд, Енфиелд-Маусер модели) послати су у Русију белим армијама.У исто време армије генерала Дењикин, Јуденич и Милер одлучено је да се искључиво преоружа енглеско оружје, и војска Колчак - Руске пушке, АФСР је послат 73 425 Енглеске пушке и још 100 хиљада припремљено је за отпрему.Ту артиљеријски паркови су такође били потпуно опремљени углавном енглеским пољске топове од 18 фунти и хаубице од 45 линија. Например, к концу мая 1919 г. Вооруженные силы на юге России получили из Великобритании 6 батарей 18-фунтовых полевых орудий и две 45-дюймовых гаубицы. Важное место в военном снабжении белых армий занимало английское обмундирование. На Юге России новые воинские формирования получали, как правило, пуна енглеска униформа. Поред војне опреме, не мали значај су биле и залихе из Енглеске и цивилна опрема.Отворен је зајам од 500 хиљада фунти стерлинга за „подмиривање потреба железница југа Русије“ (нарочито, 2 хиљаде тона шина, 98 локомотива и 200 вагона). Велике пошиљке лекова и болничке опреме послате су у Ревел, Архангелск и Новоросијск. У Јекатеринодару су, о трошку британске владе, постављене две радио станице, од којих је једна обједињавала Лондон, Париз, Јекатеринодар и Омск у заједнички информациони простор, друга је била намењена за комуникацију са Цариградом. Тек у фебруару-марту 1919, према Дењикиновом одељењу за снабдевање, лука Новоросијск је добила 1840 митраљеза, 33200 пушака, 64 топа, преко 90 милиона комада муниције, 211 хиљада граната, 72 камиона. У априлу - мају испоручен је терет за Добровољачку војску за другу 54 пароходах. У то време, испоруке из Енглеске у Сибир и јужну Русију су се знатно повећале. Принц Евгениј Трубецкој, који је тада био у Јекатеринодару, сведочи да је „борбени материјал почео да стиже из Енглеске у толиком изобиљу да је Добровољачка војска није имала времена да је истовари. Британци су се жалили на спорост истовара„Исто је Трубецком о Закавказју рекао генерал И.Г., који се одатле вратио у априлу 1919. Ердели. „Очигледно је“, написао је Трубецкој, „да је у пролеће 1919. дошло до неке врсте прекретнице у ставу Енглеске према нама“. Нема сумње да беле армије ову прекретницу дугују првенствено новом британском министру рата Винстону Черчилу.Пославши новог шефа британске војне мисије, генерал-мајора Холмана, на југ Русије априла 1919. године, министар војни послао му је лично писмо Дењикину, где је обећао сву могућу помоћ у задатку „разбијања бољшевичке тираније“. Од марта до септембра 1919. АФСР је добијао од Британаца 558 топова, 12 тенкова, 1685522 гранате и 160 милиона пушака[/б[б]]в. Летом 1919 г., когда белая армия прорвала фронт в Донбассе, Антанта усилила материальную помощь Деникину.Национальный центр сообщал в Москву:«Англичане осуществляют свою помощь методично и беспрерывно. Пока ими доставлено все на армию в 100 хиљада људи. Све је одличног квалитета, све солидно, има доста свега. Преоптерећен лековима. Постоје оклопни авиони са британским пилотима. Мало по мало војска се пресвлачи у енглеске униформе. Очекујемо даље транспорте.“ У октобру 1919. В. Черчил је, под утицајем успеха трупа генерала Дењикина, објавио одлуку владе да додели 14,5 милиона фунти за слање оружја.А. Ову добру вест је И. Дењикину пренео шеф британске војне мисије, генерал-мајор Холман: „Примио сам следећи телеграм из Лондона од министра војног: Јуче сам добио одобрење КАБИНЕТА за додатно снабдевање војним залихама и залихама. за армије Ваше Екселенције у износу од 14,5 милиона фунти стерлинга, укључујући бродове и трошкове транспорта. Ове војне залихе представљају четвртину свих наших војних залиха и стога се састоје од предмета којима можемо слободно да располажемо. хттп://макпарк.цом/цоммунити/8/цонтент/1291757
          Малтсев Д. А. РУСО збирка „Војна интервенција и грађански рат у Русији (1918-1920). А ово је само југ Русије. Наравно, лагали су све.
          1. +11
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Па, да не би узалуд лупао воду у малтеру, бре, без бриге, треба да прочиташ информацију са друге стране:
            Крајем 1918 – фебруара 1919. г. Трупе Добрармије су поразиле совјетску 11. армију и заузеле цео Северни Кавказ. Да би консолидовао напоре у борби против бољшевика, ослањајући се на финансијску, логистичку и техничку помоћ земаља Антанте (углавном Енглеске), А.И.Дењикин и П.Н.Краснов су 26. децембра 1918. (8. јануара 1919.) склопили споразум о формирању „Оружаних снага на југу Русије“ (АФСР) на челу са Дењикином. Њихов саставни и главни део постала је Добровољачка армија, преименована 10 (23. јануара) 1919. у Кавкаску добровољачку армију, чији је командант био генерал-потпуковник барон П. Н. Врангел.
            Андреј Шкуро - Грађански рат у Русији: белешке белог партизана.
            Наслаждайтесь: https://profilib.net/chtenie/103019/andrey-shkuro
            -гразхданскаиа-воина-в-россии-записки-белого-парт
            изана-94.пхп
          2. +5
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Претраживање ове књиге на интернету није дало никакве резултате. Неки други извори?
            1. +4
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              https://profilib.net/chtenie/103019/andrey-shkuro
              -гразхданскаиа-воина-в-россии-записки-белого-парт
              изана-94.пхп Промените мрежу, на пример, ако „није дала резултате“.
              1. +6
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Мальцев Д. А.Сборник РУСО «Военная интервенция и гражданская война в России (1918 -1920 годы).

                Мислио сам на ову књигу. Изражавам Вам своју захвалност на линку за Шкуро, биће занимљиво погледати, мада не волим нерегуларне.
                1. +9
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Не знате како да радите са изворима? Постоји веза до књиге, које можда нема на интернету, или је можда не тражите. Погледајте на пример Озон. Уопште, подаци о помоћи Антанте доброј војсци су и даље „тајна“.
                  1. +7
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    Било би занимљиво погледати студију која упоређује помоћ савезника са ресурсима заробљених царских војних складишта која су ишла бољшевицима.
                    Резултати грађанског рата указују да тај однос неће бити у корист добре војске.
                  2. +14
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    Александре, поздрав! hi Коме и шта покушавате да докажете? Ово је познати фашистички послушник. Преклињем вас, престаните да храните тролове, они не долазе овде да траже истину, већ да сере на све и свашта до чега њихове знојаве руке могу да дохвате.
                    1. +6
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Јеси ли поново у контакту, драга? Шта мислите какав ефекат на мене или на угледно друштво може да има безобразлук, увреде, оптужбе и провокације присталица тоталитарне квазирелигијске идеологије, чији су присталице (попут вас) побили више руског народа од Хитлерових жохара?
                    2. +9
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Алексеј, драги, не дајем му информације. Да ли заиста мислите да ја имам претпоставку да ће он купити ову књигу у Озону: збирка Малцев Д.А. РУСО „Војна интервенција и грађански рат у Русији (1918 -1920)? Да ли је потпоручник или поручник, за знање нису на сајту. Ова информација је за оне који су заинтересовани за историју своје земље. За њих ово није матична држава. Што се тиче „храњења трола“, касно је, већ су се угојили. Таквим људима не треба одговарати када се појаве.
                      1. +10
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        авва2012 Данас, 10:51 ↑
                        Што се тиче „храњења трола“, касно је, већ су се угојили.
                        Да, у праву си, нажалост, баш су те угојили...
                      2. +3
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Да ли заиста мислите да ја претпостављам да ће он купити ову књигу у Озону: збирка Малцев Д. А. РУСО „Војна интервенција и грађански рат у Русији (1918 -1920)”

                        Не постоји таква књига о озону.
                        Претраживач такође не даје никакве податке о њој. И о књизи и о аутору. Из онога што можемо закључити:
                        а) ова књига је непозната брошура која скупља прашину негде у архиви неке покрајинске библиотеке;
                        б) не постоји у природи, што је вероватније.
            2. +5
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Све је на "Милитери" хттп://милитера.либ.ру/мемо/руссиан/схкуро_аг/инд
              ек.хтмл
          3. +7
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Хм. Било би боље да предајете праву историју уместо цитата извучених из контекста. хттпс://топвар.ру/974-как-соиузники-белим-помогал
            и.хтмл
            Прочитајте и образујте се како су Британци и Французи СТВАРНО „помогли“ белцима.
            1. +13
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Читајте и будите просветљени

              Старикова Н.В. сами, читајте и образујте се. Није лоша идеја, наравно, заменити масоне са „Енглезицом“, која све квари. Можеш да разумеш Старикова, иначе зидари, то већ мирише на жуту кућу и добре амбуланте у наше време.
              1. +1
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат из авва2012
                Није лоша идеја, наравно, заменити масоне са „Енглезицом“, која све квари.

                Односно, Англосаксонци нису наши „партнери“?
                1. +3
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Односно, Англосаксонци нису наши „партнери“?
                  Партнери су у нашем речнику на БДП-у, па питајте њега.
                  1. +1
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    Цитат из авва2012
                    Партнери су у нашем речнику на БДП-у, па питајте њега.

                    Значи нису наши непријатељи?
                    1. +2
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Већ сам ти рекао кога треба да питаш. Нисам их назвао партнерима, па то је то.
                      1. +1
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат из авва2012
                        Нисам их назвао партнерима, па то је то.

                        Заправо, ставио сам реч партнери под наводнике, а осим тога, ако нисте приметили
                        Цитат из Дарт2027
                        Значи нису наши непријатељи?
                    2. +2
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Да ли следите пример Олговића? Почео је да поставља исто банално питање са поста у прсту. Јесте ли одлучили да се придружите? Н. Стариков, обичан провокатор. Под псеудопатриотском реториком увео је у оптицај низ фалсификата. Уобичајено срање се плаћа, тако да ме не занима шта он тврди, а шта не.
              2. +6
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Ви, наравно, имате право да не верујете закључцима господина Старикова, као што ја њима не верујем. Али игнорисати приведённые им цитаты Деникина, в которых он говорит о реальной помощи со стороны Антанты, о мизерном ее объеме и несвоевремености (тем более, что Вы сами на Деникина ссылаетесь) это, как Вы изволили выразиться «белыми санитарами попахивает».
                1. +2
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  а вот вам, поручик!
                2. +5
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат: поручник Тетерин
                  игнорисати цитате које је навео из Дењикина, у којима говори о стварној помоћи Антанте, о њеном оскудном обиму и неажурности

                  Не заборавимо на КВАЛИТЕТ ове „помоћи“: старе ствари, несташице, недостаци. смеће: Сећам се чињенице слања... МАЧЕВАЊЕ мачева и маски! Или авиони на којима је од 10 било немогуће летети 8
                  1. +7
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    Именно. Эта «помощь» оказывалась по принципу: «возьми убоже, что нам негоже». В договорах они писали красивые обещания, вот только держать их не собирались.
                    1. +11
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Значи још је било уговора? Мислим на помагање белом покрету? Односно, очекивали су и желели помоћ? Па зашто онда расправљати: „Није довољно, старо је, то је срање“? Зар заиста нису разумели шта би странци желели за њихову помоћ? Не говорим о висини помоћи, већ о чињеници. Односно, свесно су прихватили помоћ интервенциониста.
                      1. +5
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: Околотоцхни
                        иностранцы захотят за свою помощь? Я не о размере помощи говорю, а о факте

                        Може се говорити и о величини: бољшевици су немачким окупаторима ЗАУВЕК дали трећину земље. За одржавање своје моћи.
                        Данашња западна граница Русије се практично ПОКЛАПА са брестском срамотом!
                      2. +2
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: Околотоцхни
                        Не говорим о висини помоћи, већ о чињеници.

                        Да ли су бољшевици приликом доласка на власт носили беле рукавице?
                      3. +5
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Наравно да је било договора. Зато што је бели покрет био наследник Руског царства и Руске републике, које су ратовале против Немаца у савезу са Антантом. Бољшевици, који су преузели власт, закључили су сепаратни мир са Немцима. Зато је било логично да белци траже помоћ од савезника у борби против бољшевика који су заузели њихову родну земљу.
                    2. +7
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Односно, тенкови који нису произведени у Републици Ингушетији су „узми, јадниче, то нам не користи“? Најсавременије оружје у то време? Шта би друго могли дати? Нису имали „Звезду смрти“, али мислите ли да је не би дали против бољшевика? Ви, заједно са Стариковим, веома сте слични људима који се „маскирају као луди“. Марксистичка идеологија, која је обећавала да неће оставити ни камен на камену од капиталиста (читај пажљиво Манифест) а они, односно капиталисти, мирно ће гледати како марксизам побеђује у најбогатијој земљи? Сматрате ли људе идиотима или су превише арогантни?
                      1. +4
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Да вас подсетим: „Историја свих дотадашњих друштава била је историја класне борбе.
                        Слободни и робови, патрициј и плебејац, земљопоседник и кмет, господар и шегрт, укратко, угњетавач и потлачени били су у вечном антагонизму једни према другима, водили непрекидну, понекад скривену, понекад отворену борбу, која се увек завршавала револуционарним преустројем целокупне друштвено здање или заједничка смрт тих борбених класа".....
                        https://www.marxists.org/russkij/marx/1848/manife
                        сто.хтм#цх1
            2. +7
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: поручник Тетерин
              Хм. Било би боље да предајете праву историју уместо цитата извучених из контекста. хттпс://топвар.ру/974-как-соиузники-белим-помогал
              и.хтмл

              Научите „праву“ историју од Старикова? Да ли си озбиљан? лаугхинг

              За општи развој: хттпс://боокс.гоогле.цо.уз/боокс?ид=_дКвЦгААКБАЈ&
              амп;принтсец=фронтцовер&хл=ру#в=онепаге&к
              &ф=нетачно
              1. +3
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат: Хан Тенгри
                Научите „праву“ историју од Старикова? Да ли си озбиљан?

                "Россия. Крым. История", "Сталин. Вспоминаем вместе", "Войска НКВД на фронте и в тылу"?
                1. +4
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Али поред питања која се директно односе на историјске догађаје, заиста желим да питам господина Старикова: шта је плагијат и зашто су писци који га користе презрени?

                  Како називате људе који износе неутемељене оптужбе? Где је место „историчарима“ који своје концепте поткрепљују користећи само информације из извора као што су сећања људи који су се нашли на сметлишту историје? Како називате ауторе који сецирају цитате, дајући потпуно супротно значење оригиналном тексту?..

                  На Старикововој страници ВКонтакте покушао сам да сазнам неке аспекте његове полетне „креативности“ и упитао сам: „Николај Викторовичу, можете ли ми рећи шта је Бухарин написао?“ Неколико сати касније добио сам одговор: „Ништа. Затим му је постављено следеће питање: „Како то да разумемо?“

                  «Однако когда наступил реальный момент разгона парламента, ночью, то с Лениным случился тяжелый истерический приступ. «…Мы едва его не потеряли», – напишет в своих мемуарах Бухарин». (Цитата из книги «Кто убил РИ?»)

                  Овај „историчар“ више није ризиковао да улази са мном у дијалог. (са)
                  Петр Балаев
                  "АНТИ-старци. Зашто је историја још увек наука"
                  1. +2
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    Цитат: Хан Тенгри
                    Питао бих господина Старикова: шта је плагијат и зашто су писци који га користе презрени?

                    Што се тиче плагијата, ово је присвајање ауторства туђих идеја, па бих замолио господина Балајева да не користи паметне речи, чије значење му је непознато.
                    Цитат: Хан Тенгри
                    Бухарин ће писати у својим мемоарима. (Цитат из књиге „Ко је убио РИ?“)

                    Што се тиче речи мемоари, сасвим је вероватно да је реч о баналној грешци у куцању - у почетку су говорили о мемоарима Бонч-Бруевича.
                    Поред тога, ову тачку анализира С. Каменев.
                    https://bookz.ru/authors/sergei-kremlev/lenin-v-_
                    335/паге-7-ленин-в-_335.хтмл
                    Истовремено, он прво оповргава чињеницу да је Лењин доживео нервни слом праћен смехом, затим наводи Кедрова сећања да је Лењин:
                    „У најзанимљивијим тренуцима, посебно током говора изабраног председавајућег састанка, Чернова... Иљич се неконтролисано смеје“
                    Али одмах објављује да је Кедров наводно помешао различите састанке.
              2. +7
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Већ сам одговорио горе, а одговорићу и вама — вредно у чланку нису закључци господина Старикова, већ Дењикинови цитати.
                1. +4
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Стариков је познат по томе што воли да изврће цитате и измишља непостојеће мемоаре. Горе сам дао везу ка анализи његовог „историјског метода“. hi
                  1. +4
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    Слажем се са тобом, Стариков је врло конкретан. Али оно што је вредно у вези са чланком који сам цитирао јесте то што се цитати из Дењикина дати у њему лако могу упоредити са текстом Дењикинових стварно постојећих „Есеја о руским невољама“.
                2. +2
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Коме су вредни цитати претученог генерала? За исте аутсајдере? Како каже један лик, „свако има изговор, као рупа...“ у виду физиолошке рупе.
          4. +8
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат из авва2012
            Наравно, лагали су све.

            Да ли вам је досадило да то подебљате? Д
            Ове бројке су СУЗЕ у поређењу са оружјем које су заробили бољшевици, 12 милиона руске војске.
            А управо је издаја савезника (недобављање потребних средстава и наоружања) била разлог пораза.
            1. +8
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Ольгович, вот здесь
              А управо је издаја савезника (недобављање потребних средстава и наоружања) била разлог пораза.
              Већина руских наставника историје неће се сложити са вама. Главни разлози:
              1. Нејединство белог покрета – уједињено и недељиво, монархија, република итд. Нису се могли ни међусобно договорити, наступали су из разних крајева Русије, у различито време. Оно што је занимљиво јесу виши официри.
              2. Прибытие интервентов - для народа это была красная тряпка для быка.

              А красные действовали сообща, находя поддержку у народа.
              1. +3
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат: Околотоцхни
                1. Нејединство белог покрета – уједињено и недељиво, монархија, република итд. Нису се могли ни међусобно договорити, наступали су из разних крајева Русије, у различито време. .

                Природно: људи СВИХ погледа и праваца били су уједињени само у томе да се узурпатори власти морају одбити, тј. врати вољу народа!
                Цитат: Околотоцхни
                А красные действовали сообща, находя поддержку у народа.

                Да, скоро 50% дезертера у војсци, и то упркос најлуђим репресијама над њиховим породицама – ово је „подршка“!
                1. +10
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Олговичу, без подршке народа, Црвени не би успели. Шта се дешава је да су Бели изгубили јер је помоћ „савезника” била мала и недовољна, а црвени нису имали подршку становништва? Ко га је имао? белци? Зашто су онда изгубили од Црвених ако је народ био за њих? Загонетка, зар не?
                  1. +1
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    Цитат: Околотоцхни
                    А у кого она была? У белых?

                    Бели су имали – види резултати ИЗБОРА у Учр. Цоллецтион
                    Цитат: Околотоцхни
                    Зашто су онда изгубили од Црвених ако је народ био за њих? Загонетка, зар не?

                    В Гр. войне приняло участие Пет посто становништва на изборима је учествовало ПЕДЕСЕТ одсто. Примећујете ли разлику?
                    У сокаку је и бандит јачи од нормалног човека. Загонетка, зар не?
                2. +10
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Природно: људи СВИХ погледа и покрета били уједињени су само у томе што се узурпатори власти морају одбити, тј. врати вољу народа!

                  Па зашто га нису дали? Генерали и адмирали са борбеним искуством иза себе? Били су подељени. А разлог уопште није мала помоћ „савезницима“. Нису имали јединство. Неки су у својим погледима на будућност имали личне амбиције које су их превазилазиле. Али Црвени су имали јединство. Чак и без помоћи „савезника“.
            2. +5
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Да ли вам је досадило да то подебљате?
              Зашто си данас тако брижан? Сестро, да ли сте се сетили да извадите патку и учините собу свежијом? Верујте, добра иронија почиње од самоироније, али вама је ово тешко, као и аутентичност овога што овде пишете. Тешко је рећи у чему је проблем, али можда се способност хумора, сарказма, ироније комбинује са интелигенцијом и обрнуто, ако је присутна, човек је у стању да се шали. пс Нећу рећи колико сам добар са сарказмом, али имате веома тежак случај. Остави то, занимљив си другима.
              1. +1
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат из авва2012
                Зашто си данас тако брижан? Сестро, није заборавила да извади патку а соба је свежија?

                Да ли вађење патке делује тако благотворно на вас? Д
                Цитат из авва2012
                Верујте, добра иронија почиње од самоироније, али вама је ово тешко, као и аутентичност овога што овде пишете.

                Зашто бих веровао теби, који стално лажеш? белаи
                Цитат из авва2012
                Тешко је рећи, у чему је проблем, али можда се способност хумора, сарказма, ироније комбинује са интелигенцијом и обрнуто, ако је присутна, човек је у стању да се шали.

                Чињеница да ви (Кличко-2) тешко изражавате своје мисли је одавно примећена. И, нажалост, стална вежба вам не користи захтева
                Цитат из авва2012
                пс Нећу рећи колико сам добар са сарказмом, али имате веома тежак случај. Остави то, занимљив си другима.

                Где си видео мој...сарказам, драги човече? белаи Д
                пада...
                1. +3
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Ево. У виду емотикона, изобличења речи, понављања речи његовог противника, све ове „танкерке, Кличко 2“. Или боље речено, мислите да је ово сарказам, иронија. Твоја удружења су тешка, ох, тако тешка. Све што превазилази границе приручника већ изазива блокаду у вашем мисаоном процесу. Већ дуго постоје сумње да активности попут ваше исушују мозак. Сада је, можемо рећи, стигла потврда. Надам се да вас наука неће заборавити. Можда потомци неће подићи споменик, али, авај, ја нисам Павлов.
                  1. +1
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    Цитат из авва2012
                    Ево. У виду емотикона, изобличења речи, понављања речи његовог противника, све ове „танкерке, Кличко 2“. Или боље речено, мислите да је ово сарказам, иронија

                    Танкер и Кличко-2 није иронија или сарказам, то је констатација ФАКТИ. Да те подсетим на твоје надимке? Д
                    Цитат из авва2012
                    Туго у вас с ассоциациями, ох, как туго.

                    Ваше оцене су ми веома важне! Д
                    Цитат из авва2012
                    Све што превазилази границе приручника већ изазива блокаду у вашем мисаоном процесу.

                    Д
                    Цитат из авва2012
                    .. Возможно, потомки, и не поставят памятник, но, увы, а ја нисам Павлов.

                    белаи Сада изнесите своју „мисао“ НА РУСКИМ, друже. Клитсцхко2.
                    hi
                    1. +3
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Знао сам да нећеш разумети, није написано за тебе, али је неко то ценио? осмех Али за вас, лично, ипак ћу објаснити. Споменик је подигнут псу, као симбол животиње која је служила науци. Укључујући и физиолога Павлова.
                      1. +1
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат из авва2012
                        Знао сам да нећеш разумети, није написано за тебе, али је неко то ценио?

                        Ко ће разумети твоје надимке? да
                        Цитат из авва2012
                        Споменик инсценирано собаке. Укључујући, физиолог Павлова.

                        друже Кличко2, данас си на УДАРЦУ. добар
                        Павлов је међу... пси белаи Д лаугхинг
                        ПС На руском треба рећи не „укључујући“, већ „ПОРЕДНО“ hi
                    2. +3
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Нису разумели, па, немојте, лисенцефалија је ретка, али се дешава. осмех
                      1. 0
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат из авва2012
                        Нису разумели, па, немојте, лисенцефалија је ретка, али се дешава.

                        Научите РУСКИ ЈЕЗИК друже Кличко2 да не добијете више споменика"собаке Павлов" Д лаугхинг лол
          5. +4
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Друже авва, дао си занимљиве податке, али на нашем сајту је већ било података да се Антанти не жури много да помогне Дењикину. Сам Дењикин у својој књизи има потпуно другачије бројеве: „Есеји о руским невољама“. Очигледно, Малцев боље зна чиме и како је била опремљена „Добровољачка“ војска, или можда, како кажу: „истина је између ногу“?
            1. +6
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Вјачеславе, као ја, мало сте живели, видели нешто? Дењикин, претучени војни командант. То су „неспретни изговори“, како су говорили у детињству. Упоредите са мемоарима фашистичких генерала. И тамо има солидних ако. Да није мраза, да није глупог рака, Хитлера итд итд. Имовина је на некоме кривити губитнике. Шта је боље, Деникине? Нађите Малцевову књигу и очигледно постоје везе на крају. Прочитајте их, па реците ко шта има међу ногама.
        2. +10
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат Дзмицер
          из вашего высказывания явно следует, что никакой существенной поддержки от ГОСУДАРСТВ добрармия не имела

          Из моје изјаве произилази да је упоређивање подршке ДРЖАВА са подршком ВОЛОНТЕРА глупо.
          Красные победили не потому, что их поддержали добровольцы, а потому что подавляющее большинство собственных граждан, было на их стороне.
          Примера ради, у рату против СССР-а много добровољаца је ратовало на страни Немачке, али на нашој страни готово да није било страних добровољаца. Међутим, Немачка је изгубила.
          Или у Шпанији, 30-их година. На којој страни је било више добровољаца? И ко је победио?
          Дакле, волонтери, ово је десета ствар.
          1. +2
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат из: рккаса 81
            Красные победили не потому, что их поддержали добровольцы, а потому что подавляющее большинство собственных граждан, было на их стороне.

            Па, ако следите своју логику, Црвени нису добили „народну подршку“ 1991. године и распао се СССР! Чему онда све јадиковке и упућивања неокомија на непоштовање власти према народној вољи исказаној на референдуму 17. марта 1991. године? Зашто је народ на почетку године „стао као гора“ за СССР, а на крају „није прстом мрднуо“ да спасе земљу? Пошто су људи тихо дозволили да се земља уруши, да ли то значи да није било „подршке народа“ да се она сачува?
        3. +1
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат Дзмицер
          Да ли разумете да из Ваше изјаве јасно произилази да добра војска није имала значајнију подршку ДРЖАВА?

          Мало је вероватно, то је била само „број речи“, главно је да се изрази „одобрење“ чланку, и то је све.
        4. 0
          Март КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат Дзмицер
          Да ли разумете да из Ваше изјаве јасно произилази да добра војска није имала значајнију подршку ДРЖАВА?

          Шта је са Черчиловом изјавом о Дењикиновој војсци „Ово је МОЈА војска“? Или је сер Винстон мислио искључиво на снагу свог шарма?
      2. +4
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Односно, на једној страни - бело уз подршку ДРЖАВА - Француске, Енглеске, Немачке, Јапана, САД итд. А на другој – Црвени, на чијој су страни Кинези и Мађари ДОБРОВОЉЦИ, без икакве подршке ДРЖАВА

        РСФСР такође није била сама: Турска, Баварска и Мађарска Совјетска Република, Финска Социјалистичка Република. Па, могућности и квалитет подршке и интеракције, моћ држава и трајање њиховог постојања је треће питање.
        1. +5
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат из Албатроза
          РСФСР такође није била сама: Турска, Баварска и Мађарска Совјетска Република, Финска Социјалистичка Република

          Дааа... и много помощи получили красные от этих могучих государств ?
          Цитат из Албатроза
          возможности и качество поддержки и взаимодействия, мощь государств и продолжительность их существования - вопрос третий

          Не, ово је примарно питање.
        2. +1
          Март КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат из Албатроза
          РСФСР такође није била сама: Турска, Баварска и Мађарска Совјетска Република, Финска Социјалистичка Република.

          Питам се да ли је подршка племену Кумбо-Џамбо такође значајна? Да ли ти уопште верујеш у оно што си написао?
    3. +8
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат из Албатроза
      И није било више антидржаве у белом него у црвеном. Неки су се ослањали на Немце, неки на савезнике, а неки на Кинезе и Мађаре)

      булли Ох, ови љубитељи хрскаве пекаре! булли Црвени су генерално проповедали идеју светске револуције и интернационализма, дакле њихово присуство
      Цитат из Албатроза
      Кинези и Мађари)
      , Срби, од затвореника узгред и других људи који су марширали за ту идеју. Нема поређења са Белима, које је ДИРЕКТНО надгледала, попут Колчака, мисија под вођством генерала Јанина, који је касније то узгред процурио, подржан од специфичних интервенциониста у позадини. Ако не видите разлику, то је ваш проблем, а не наш проблем.
      1. +6
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Нисам љубитељ хрскавог хлеба
        Можда неко жели да окрене векне лол
        Јоке
        НАПРЯМУЮ курировали , как Колчака миссия под руководством генерала Жанена ,

        Толико добро су га надгледали да су га положили. Користили су страну помоћ – у већој или мањој мери. И (како пишу Дењикин или Врангел) – за сада је било неопходно. Односно у сопственим интересима.
        Иначе, када је Манерхајм покренуо питање могућег напада на Петроград у замену за територију Колчаку, Колчак је рекао: „Ја не тргујем руском земљом.
        А неко је изгубио гомилу територија током Брест-Литовског уговора само да би остао у столици.
        А то се не дешава овако - ми смо једини добри (бели, пухасти, РСФСР), а сви остали су потпуно зликовци, непријатељи и будале (сви остали).
        1. +5
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат из Албатроза
          Толико добро су га надгледали да су га положили.

          Так использованный презерватив тоже выбрасывают.П в случае с Колчаком, ещё и золотишко прихватили , которое он проавансировал на покупку оружия.
          Цитат из Албатроза
          Користили су страну помоћ – у већој или мањој мери. И (како пишу Дењикин или Врангел) – за сада је било неопходно.

          булли А что использованный презерватив , да ещё и выброшенный в окно на улицу в мемуарах там строчит , того кто его туда кинул не интересует. Но детишки неразумные , оный предмет нашедшие под окном , могут , по недомыслию, его и надувать аки воздушный шарик, что собственно ,,дворяне", скинувшие лапти в 1991, из дворянского собраия Пролетарского района и делают. Пребывая в полном убеждении величия надутого объекта.
          Цитат: поручник Тетерин
          Другим речима, признајете ли да црвенима није стало до Русије, јер су се борили за утопију „светске револуције“, а Русија је за њих била само потрошни материјал?

          булли Да неужели прозремши ?? булли Овако смо живели и живели, али одједном смо прочитали коментаре на ВО и... синуло нам је! булли А Маркса не пробовали читать с Энгельсом , а потом Ленина ? Ну хотя бы ма-а-аленькую работу , где ,,Призрак бродит по Европе , призрак коммунизма..." Манифест называется . булли Пробајте на Лењинов начин - "Учите, учите и поново учите." Буржоазија која стоји иза окијана не презире да ово учи на универзитетима до данас.
          1. +4
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Пре него што се подсмевате, прочитали бисте чланке господина Самсонова, сличне овоме о коме сада говоримо. Затим игнорише радове господе Маркса, Енгелса и Уљанова, називајући бољшевике „етатичарима“ који размишљају о судбини Русије, што је суштински погрешно. Моје колеге и ја настојимо да оповргнемо његове инсинуације, а ви сте управо сјајно потврдили наш став.
            Имам само једно питање за вас: да ли и ви делите став бољшевичке господе да је „светска револуција“ вреднија од Русије?
        2. +3
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Брест-Литовски мир је био једина исправна одлука за Русију у то време.Сепаративни мир је увек спас за слабијег непријатеља.ЖЕЛИМ ДА ПИТАМ ЦЕО ОВАЈ МОНАРХИЧКИ ЧОП - ДА ЈЕ НЕМАЧКА 1945. ГОДИНЕ ЗАКЉУЧИЛА ОДВОЈЕНИ МИР СА ЗАПАДОМ, 1945 би била година Победе.и да ли је Победе уопште било???!!!
          1. +1
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Сеекер
            ДА ЈЕ НЕМАЧКА 1945. СА ЗАПАДОМ ЗАКЉУЧИЛА ОДВОЈЕНИ МИР, да ли би 1945. била година Победе.И да ли би Победе уопште било???

            Не было победы в 1945? Что курите?
          2. +1
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Сеекер
            сепаратни мир је увек спас за слабијег непријатеља

            Тако је, зато су бољшевици СПАСИЛИ Немачку, која је већ била изгубила, од пораза руским хлебом и руским златом – за одржавање своје власти.
      2. +6
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Другим речима, признајете ли да црвенима није стало до Русије, јер су се борили за утопију „светске револуције“, а Русија је за њих била само потрошни материјал?
        1. +19
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Поздрављам вам поручниче и Олговичу
          Корен свега је да је друштвени експеримент за неке био најважнији.
          Остало је само алат
          И као што је горе написано
          А неко је изгубио гомилу територија током Брест-Литовског уговора само да би остао у столици.
          - яркое тому подтверждение. Удержимся у власти - будет мировая революция и все такое. А российские интересы - на пятом месте приложатся.
          Звер окружена у јазбини може да узврати (говорим о Грађанском), а још више она која има кључне ресурсе и моћи централне Русије, а не јадне мрвице периферије (тј. Црвени), победиће.
          Ресурси језгра царства били су довољни да се боре против свих: белаца, Антанте, четвороструког савеза. И да се води цео грађански рат са парализом привреде и ратним комунизмом.Какви су то ресурси!
          1. +4
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Боунцер
            Корен свега је да је друштвени експеримент за неке био најважнији.

            Па му је Илић директно рекао: „ Интересантније је учествовати у ИСКУСТВУ!“
            Извео је ЕКСПЕРИМЕНТЕ на Русији, б! љут
        2. +4
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: поручник Тетерин
          Другим речима, признајете ли да црвенима није стало до Русије, јер су се борили за утопију „светске револуције“, а Русија је за њих била само потрошни материјал?

          Уместо Старикова, бољи си од В.И. Лењин и И.В. Читај Стаљина. Патриотизам радних маса разликује се од патриотизма буржоазије
          В.И. Ленин подчеркивал, что большевики отрицают лозунг «защиты отечества» не вообще, а только в реакционной войне, приносящей пользу лишь капиталистам.
          ИН АНД. Лењин је о томе писао: „Ми смо дефанзивци од 25. октобра 1917. Ми смо за „одбрану отаџбине“, али отаџбински рат у који идемо је рат за социјалистичку отаџбину, за социјализам као отаџбину, за Совјетска Република као одред светске армије социјализма“ (Лењин В.И. Радови, четврто издање. том 27, стр. 136-137).
          Темељи совјетског патриотизма постављени су у октобру 1917. године. И.В. Стаљин је рекао: „У прошлости нисмо имали и нисмо могли имати отаџбину. Али сада када смо срушили капитализам, а ми, народ, имамо власт, имамо отаџбину и бранићемо њену независност“ (Стаљин И. Дела. том 13. М., 1952, стр. 39).
          1. +1
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Александар Грин
            „Ми смо дефанзивци од 25. октобра 1917. Ми смо за „одбрану отаџбине“, али отаџбински рат у који идемо је рат за социјалистичку отаџбину, за социјализам као отаџбину, за совјетску републику, као одред светске војске социјализма”

            То есть не за Россию, а за социализм?
            1. +5
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат из Дарт2027
              То есть не за Россию, а за социализм?

              За социалистическую Россию. А чем она плоха? Все честно работают, никто никого не эксплуатирует.
              1. +1
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                А где там слово "Россия"?
                1. +3
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат: Гопник
                  А где там слово "Россия"?

                  Већ сте одлучили: хоћете ли у "даме" или "ићи"? лаугхинг
                  1. +2
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    Одавно сам одлучио, хоћу Русију
                    1. +5
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат: Гопник
                      Одавно сам одлучио, хоћу Русију

                      Зашто је Гопницима потребна Русија? Да организујете го-стоп?
                    2. +2
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат: Гопник
                      Одавно сам одлучио, хоћу Русију
                      Оне. Да ли желите „даме“ (реч „Русија“, изричито наведена)? лаугхинг
                      Цитат: Александар Грин
                      „Ми смо дефанзивци од 25. октобра 1917. Ми смо за „одбрану отаџбине“, али отаџбински рат у који идемо је рат за социјалистичку отаџбину, за социјализам као отаџбину, за совјетску Републику, као одред светске армије социјализма“ (Лењин В.И. Дела, четврто издање, том 27, стр. 136-137).

                      А пошто реч „Русија“ овде није експлицитно дата, Лењин, наравно, мисли на Хондурас!? Д
                      1. +1
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Инцл. и Хондурас, да, који ће неминовно бити погођен светском социјалистичком револуцијом, према глупим сањарима
              2. +1
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат: Александар Грин
                За социјалистичку Русију. Зашто је лоша?

                Социјализам и Русија су ипак различите ствари.
                1. +4
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат из Дарт2027
                  Социјализам и Русија су ипак различите ствари.

                  Ко ти је то рекао? У Русији су обични људи одувек имали заједнички, друштвени начин живота; Маркс и Енгелс су чак сматрали руску заједницу елементом социјализма.
                  1. +3
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    Цитат: Александар Грин
                    Ко ти је ово рекао?

                    Бољшевици, када су почели да се боре са великоруским шовинизмом.
                    И чињеница да је Русија постојала много пре идеја социјализма, а постоји и данас.
                    1. +2
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат из Дарт2027
                      Бољшевици, када су почели да се боре са великоруским шовинизмом.
                      И чињеница да је Русија постојала много пре идеја социјализма, а постоји и данас.

                      Прво, великоруски (великодржавни) шовинизам нема никакве везе са Русијом као таквом.
                      Шта је, уосталом, великодржавни шовинизам уопште?То је агресивна политика буржоазије која има за циљ поробљавање других народа, доминацију једног народа над другим, распиривање међунационалне мржње, а буржоазија није ни део Русије.
                      И друго, ако узмемо у обзир да је Русија древна земља, онда је на њеној територији, као и свуда другде, постојало примитивно комунистичко комунистичко друштво.
                      1. +1
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: Александар Грин
                        Прво, великоруски (великодржавни) шовинизам нема никакве везе са Русијом као таквом
                        Одустати од Кемске волости?
                        Цитат: Александар Грин
                        а буржуазия это даже не часть России
                        Ко онда?
                        Цитат: Александар Грин
                        то на ее территории, как и везде было первобытное общинное коммунистическое общество.
                        Односно, комунизам је могућ само међу дивљацима, са практично нултим нивоом техничког развоја?
                      2. +1
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат из Дарт2027
                        Односно, комунизам је могућ само међу дивљацима, са практично нултим нивоом техничког развоја?

                        Поштовани, у коју школу си ишао, са Јединственим државним испитом? У СССР-у су чак и ученици школа за образовне установе знали за друштвено-економске формације и правац напретка
                2. +1
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат из Дарт2027
                  Социјализам и Русија су ипак различите ствари.

                  Да ли су феудализам и Русија, капитализам и Русија иста ствар? Можда, ипак, не треба мешати државу и ОЕФ?
                  1. +2
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    Цитат: Хан Тенгри
                    Да ли су феудализам и Русија, капитализам и Русија исте ствари?

                    Не, феудализам је феудализам, капитализам је капитализам, а Русија је Русија. Али исто важи и за социјализам.
                    1. +2
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат из Дарт2027
                      Не, феудализам је феудализам, капитализам је капитализам, а Русија је Русија. Али исто важи и за социјализам.

                      Чудна вам је логика... Можете ли да наведете период историје када је Русија била само Русија и у њој није било ЕЕФ-а, чак ни оног најпремашнијег? лаугхинг Не, па ако не можете да радите са Русијом, назовите било коју другу државу без доминантног ОЕФ!!! лаугхинг

                      ПС То значи да изјаве попут:

                      Цитат из Дарт2027
                      Социјализам и Русија су ипак различите ствари.


                      Цитат из Дарт2027
                      Нет феодализм это феодализм, капитализм это капитализм, а Россия это Россия.

                      Они су делиријум веома, веома сиве кобиле.
                      1. +1
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: Хан Тенгри
                        Можете ли да наведете период историје када је Русија била само Русија, а у њој није било ЕЕФ-а, чак и онај најобимнији?

                        Држава је држава, а политичко-економски систем је политичко-економски систем. На пример, и Енглеска и Француска су имале монархију, али то их није учинило једном државом.
          2. +1
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Александар Грин
            Уместо Старикова, бољи си од В.И. Лењин и И.В. Читај Стаљина. Патриотизам радних маса разликује се од патриотизма буржоазије

            Бредиатин прочитајте сами. Узгред, јасно је шта читате. Д
            И.В. Стаљин је рекао: „У прошлости нисмо имали и нисмо могли имати отаџбину

            НИСУ ИМАЛИ, али нормални Руси су ИМАЛИ Отаџбину скоро хиљаду година!
            1. +3
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: Олговић
              Цитат: Александар Грин
              Уместо Старикова, бољи си од В.И. Лењин и И.В. Читај Стаљина. Патриотизам радних маса разликује се од патриотизма буржоазије
              Прочитајте саме глупости.

              Сви паметни људи читају Лењина, а ти се једини опиреш.
              1. +1
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат: Александар Грин
                Сви паметни људи читају Лењина, а ти се једини опиреш.

                Паметни људи сигурно читају једног деду да би се изненадили дубини глупост, безобразлук, наивност, русофобија, суровост и неписменост клијента.
                1. +2
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат: Олговић
                  Паметни људи, наравно, читају једног деду да би се изненадили дубини глупости, безобразлука, наивности, русофобије, суровости и неписмености наручиоца.

                  Прочитајте, можда ћете променити свој став. Од оних који су читали дела В.И. Лењин, то нико до сада није рекао. Опет си сам...
                  1. 0
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    Цитат: Александар Грин
                    Прочитајте, можда ћете променити свој став. Од оних који су читали дела В.И. Лењин, то нико до сада није рекао.

                    По-РУССКИ-не понимаете? Повторю
                    :Паметни људисвакако прочитан један деда, хбити изненађен дубина глупости, безобразлука, наивности, русофобије, суровости и неписмености клијента.

                    Оне. читати. И препоручујем да прочитате ретку глупост „дела“ „Држава и револуција“: СВЕ што је тамо „завукао“ испоставило се као бесмислица: о бескорисности војске, полиције итд. да
                    1. +3
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат: Олговић

                      По-РУССКИ-не понимаете? Повторю
                      :Паметни људисвакако прочитан један деда, хбити изненађен дубина глупости, безобразлука, наивности, русофобије, суровости и неписмености клијента.

                      Оне. читати. И препоручујем да прочитате ретку глупост „дела“ „Држава и револуција“: СВЕ што је тамо „завукао“ испоставило се као бесмислица: о бескорисности војске, полиције итд. да

                      Разумем: прекасно је не само да учиш, већ и да лечиш.
                  2. 0
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    Цитат: Александар Грин
                    Примљено к знању: Прекасно је не само да учиш, већ и да лечиш.

                    Да ли стварно знаш да...... нешто разумеш? белаи Д лаугхинг
                    1. +3
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат: Олговић
                      Да ли стварно знаш да...... нешто разумеш?

                      Ја нисам као ти, ти не желиш да схватиш да је клатно поново замахнуло улево. Ваше хорор приче о социјализму касних 80-90-их. не раде ни на кога.
                      1. 0
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: Александар Грин
                        Ја нисам као ти, ти си ти који то не желиш да разумеш клатно се поново заљуљало налево. Ваше хорор приче о социјализму касних 80-90-их. не раде ни на кога.

                        Мозак је тај који се „љуља“, а не „клатно“да
      3. +2
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат од авт
        Црвени су генерално проповедали идеју светске револуције и интернационализма,


        Да, Вы правы. Красные дей-но были антигосударственной и антироссийской силой. В отличие от патриотов "белых", которые сражались за Россию.
        1. +4
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Гопник
          Да, Вы правы. Красные дей-но были антигосударственной и антироссийской силой. В отличие от патриотов "белых", которые сражались за Россию.

          Запањујуће, црвени су победили беле под паролом „Социјалистичка отаџбина је у опасности!“ А подржали су га народи целе Русије: и центар и периферија.
          1. +1
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Александар Грин
            Социјалистичко отаџбина је у опасности!

            Побеђивали су под паролом да ће сви живети богато (земља за сељаке, фабричке раднике), али се све испоставило компликованије.
            1. +6
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат из Дарт2027
              Побеђивали су под паролом да ће сви живети богато (земља за сељаке, фабричке раднике), али се све испоставило компликованије.

              "За богат живот"? Наведите бар један такав слоган међу слоганима грађанског рата.
              Под тим слоганом СССР је уништен 1991. године, говорили су да ако немамо совјетску власт, живећемо као у „богатој“ Европи. Само нису рекли да неће сви тако излечити.
              1. +2
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат: Александар Грин
                "За богат живот"? Наведите бар један такав слоган међу слоганима грађанског рата.

                Да ли имате неко друго објашњење за паролу „земља за сељаке и фабрике за раднике“? Па, како се другачије ово може разумети?
                Цитат: Александар Грин
                Под овим слоганом СССР је уништен 1991. године

                Ово је истина. Како кажу, нема ништа ново, већ само заборављене старе ствари. Сада, узгред, говоре исто - кажу уклони Путинову власт и...
            2. +3
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат из Дарт2027
              Побеђивали су под паролом да ће сви живети богато (земља за сељаке, фабричке раднике), али се све испоставило компликованије.

              Објасните по каквим суперлогичним закључцима вассат Изнели сте: "Земља за сељаке! Фабрике за раднике! Мир за народе!" - „сви ће живети богато“?
              1. +1
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат: Хан Тенгри
                путем каких суперлогических умозаключений wassat Вы вывели из: "Землю крестьянам! Фабрики рабочим! Мир народам!"

                Да ли имате неко друго објашњење за паролу „земља за сељаке и фабрике за раднике“? Па, како се другачије ово може разумети?
                1. +4
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат из Дарт2027
                  Да ли имате неко друго објашњење за паролу „земља за сељаке и фабрике за раднике“? Па, како се другачије ово може разумети?

                  Сигурно. Стаљин је то схватио овако: „Обезбеђивање максималног задовољења стално растућих материјалних и културних потреба читавог друштва кроз стални раст и унапређење социјалистичке производње на бази више технологије. Али задовољење не свих потреба, већ оних које води обезбеђивању потпуног благостања и слободног, свестраног развоја свих чланова друштва, уништавању сваке друштвене неједнакости. На крају крајева, циљ социјализма, како су га дефинисали оснивачи научног комунизма, јесте укидање класа.
                  1. +1
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    Цитат: Александар Грин
                    Сигурно. Стаљин је то схватио овако

                    Он ради. Али неки Вања, који је имао три разреда у парохијској цркви, није знао такве речи.
                2. +2
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат из Дарт2027
                  Да ли имате неко друго објашњење за паролу „земља за сељаке и фабрике за раднике“? Па, како се другачије ово може разумети?

                  У Вас двоичный тип мышления? Только 0-бедность и 1-богатство? Промежуточные состояния отсутствуют?
                  1. 0
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    Цитат: Хан Тенгри
                    Само 0-сиромаштво и 1-богат? Зар нема средњих стања?

                    Односно, да ли се слажете са чињеницом да људи нису ишли због апстрактних идеја, већ због конкретних обећања материјалне користи?
                    1. +3
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат из Дарт2027
                      Он ради. Али неки Вања, који је имао три разреда у парохијској цркви, није знао такве речи.

                      Цитат из Дарт2027
                      Односно, да ли се слажете са чињеницом да људи нису ишли због апстрактних идеја, већ због конкретних обећања материјалне користи?

                      Када је Стаљин ово написао, више није било таквих „ванова“, сви су завршили минимални образовни програм, где су их учили политичкој писмености, а док нису разумели, добили су Мир, земљу, посао. „Вања“, са три разреда, није ни помишљала да се обогати. Само је желео да ради и живи поштено.
                      1. 0
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: Александар Грин
                        Када је Стаљин ово написао, више није постојао такав „Ван“.

                        Ако нисте приметили, онда је реч о 1917. години, и то управо о тим „Вањама“.
                        Цитат: Александар Грин
                        „Вања“, са три разреда, није ни помишљала да се обогати.

                        Шта га је спречило да то уради пре револуције?
                      2. +2
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат из Дарт2027
                        Цитат: Александар Грин
                        „Вања“, са три разреда, није ни помишљала да се обогати.
                        Шта га је спречило да то уради пре револуције?

                        Зар не знаш? Сакупивши своју оскудну жетву на комаду земље и отплативши своје дугове шаком, Вања је сео и размишљао шта ће радити до следеће жетве.
                    2. +1
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат из Дарт2027
                      Односно, да ли се слажете са чињеницом да људи нису ишли због апстрактних идеја, већ због конкретних обећања материјалне користи?

                      Не баш, ИМХО. Народ (сељаци) је жудио за апстрактном „истином“ и „правдом“, израженом, у складу са малограђанском психологијом сељаштва (Иа. Мне. Мое.), у потпуно материјалној подели земљопоседничке земље. Са радницима је теже.
                      1. +1
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: Хан Тенгри
                        выраженной, в соответствии с мелкобуржуазной психологией крестьянства (Я. Мне. Мое.), во вполне материальном разделе помещичьей земли

                        Једноставно речено, покушавао је да се обогати.
                        Цитат: Хан Тенгри
                        Са радницима је теже.

                        Па, како другачије разумети „фабричке раднике“?
    4. +6
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Албатросе, потпуно си у праву: у условима потпуне конфузије, када су се сви темељи срушили, почео је, наравно, рат свих против свих, ослањајући се на оно што је било при руци.
      Сейчас так хорошо сидя на диване, разбирать,что было 100 лет назад. А попробуйте в тех условиях не сойти с ума.
      Бели су се борили за своју визију, а црвени за своју визију будућности.
      1. +4
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Монархиста
        Бели су се борили за своју визију, а црвени за своју визију будућности.

        Ово је тачно, белци су се борили да врате привилегије свргнутим класама да паразитирају у народу, а црвени су се борили да ослободе народ ових паразита.
        1. +2
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Да ли су вас томе учили у вртићу? Ниво одговара
          1. +4
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Гопник
            Да ли су вас томе учили у вртићу? Ниво одговара

            Не, пре. Упијао сам га са мајчиним млеком. Моји родитељи су живели под царизмом и о том животу знам много из прве руке.
            1. +1
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: Александар Грин
              Моји родитељи живео под царизмом и знам много о то живот из прве руке.

              Разумете да треба да будете у том подручју КСНУМКС година? Д
              1. +4
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат: Олговић
                Да ли схватате да морате имати око 95 година?

                Је то лоше? Био сам добро очуван, нисам пио, нисам пушио, јео сам органске совјетске производе, носио сам совјетску одећу од природних тканина, нисам био нервозан што ћу бити отпуштен са посла и да платим хипотеку, да ми мозак не буде закрчен, „мртав са плетеницама.“ Не замишљам, изгледам 25-30 година млађе. Сви су љубоморни!
                1. +3
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат: Александар Грин
                  Цитат: Олговић
                  Да ли схватате да морате имати око 95 година?

                  Је то лоше? Ја ............., изгледам 25-30 година млађе. Сви су љубоморни!

                  Добро вече, Александре! Колико је било сусрета на ТВ са ветеранима ИИ светског рата, ветеранима рада и осталим заслужним људима...... Невероватно јака социјалистичка генерација!!!!!! Добро је што постоје докази о том животу. И сам сам лично комуницирао са неким старијим људима, многи имају веома интересантна сећања
                2. +1
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат: Александар Грин
                  Је то лоше?

                  Невероватно! Али -варљивоас све бољшевици
                  1. +3
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    Цитат: Олговић
                    Невероватно! али је лажљива, као и све од бољшевика

                    Где сте видели „лажно“?
                    Ја заиста: „...добро очуван, нисам пио, нисам пушио, јео органске совјетске производе, носио совјетску одећу од природних тканина, нисам био нервозан што ћу бити отпуштен са посла и да платим хипотеку, да ми мозак не бледи, не изгледају ми "мртви са плетеницама", изгледам 25-30 година млађе. Сви су љубоморни!"
                    Али имаш болесну машту, па видиш „мртве са косама“, или нешто друго.
                    1. 0
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат: Александар Грин
                      А где да ли сте видели "лажно"?

                      У Вас, т. лжец: Немате ни 95 година, ни 90, ни 85.
                      Цитат: Александар Грин
                      Я действительно: "... хорошо сохранился

                      Ослобођени организатор странке, члан Д (инструктор, предавач) окружног или синдикалног одбора је велики део вашег „живота“.
                      1. +3
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: Олговић
                        Ослобођени партијски организатор, члан (инструктор, предавач) окружног или синдикалног одбора је велики део вашег „живота“.

                        Па видиш, све си ми смислио, ти си наш сањар...
                    2. 0
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат: Александар Грин
                      Па видиш, све си ми смислио, ти си наш сањар...

                      Јеси ли нешто оповргао, па јеси ли лажов?
                      1. +3
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: Олговић
                        Јеси ли нешто оповргао, па јеси ли лажов?

                        За шта? Свиђа ми се начин на који машташ, тиме јаче показујеш своју глупост.
    5. +2
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Неки су се ослањали на Немце, неки на савезнике, а неки на Кинезе и Мађаре

      Не искривљавај, пернати. „Неко” је прво покушао да поврати власт Кајзеровим бајонетом, а онда је овај „неко” прешао на енглеско и француско снабдевање. А противници „неког“ примали су у своје редове добровољце - Мађаре, Летонце, Кинезе. И, иначе, Чехословаци,
      борци чехословачког корпуса који су прешли на страну руског народа који је збацио своје вампире – међу којима је био, на пример, велики писац Јарослав Хашек.
  2. +7
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    .
    Хотя в реальности белые были обычными наемники русского прозападного капитала и глобального капитала.

    . Аутор је заборавио да скоро СВЕ тзв. „Лењинистичка гарда“, која је извела ВОР, призната је у СССР-у 1937-53. Немачки, амерички, јапански, пољски, аргентински и други ШПИЈУНИ да и најамници фашиста и запада. (Народни комесар Криленко: ипак се изговарао да „не говори амерички”. Али, Стаљинови истражитељи су овог поквареног најамника вукли у свет за уво, као и друге непријатеље народа који су се ушуљали и прерушили! !
    А ово траје, изгледа... још од предреволуционарних времена. Ту су били и агенти мусаватисте Рахведке и тајне полиције итд. Мислим да аутор неће полемисати са стаљинистичком правдом?

    Срамота за западне плаћенике Нахамкине, Апфелбауме, Розенфелде и остале блиставе плаћенике Запада (разоткривене 1937. године), који су извршили ЛОПОВА по инструкцијама, како се испоставило, са Запада!! да
    1. +7
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Поштовани Олговичу, чија је била династија Романов после Петра 1? Посебно Катарина 2?и колико је немачке крви било у њима?а ко су били Готтос и Холстеинс,које су интересе заступали?готово цела племићка браћа која нису осиромашила били су странци у својој земљи
      1. +6
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: апро
        Поштовани Олговичу, чија је била династија Романов после Петра 1? Посебно Катарина 2? и колико је немачке крви било у њима?

        Не говоримо о крви, већ о КОРУМПИРАНИМ плаћеницима Запада, којих је, испоставиће се, било безброј у самом врху бољшевика
        Да, белци су били анђели на овој позадини; међу њима није било људи на нивоу народних комесара Министарства спољних послова, одбране, НКВД-а, МГБ-а, финансија-страних шпијуна и фашиста да
        1. +11
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Олговић
          Да, белци су били анђели на овој позадини; међу њима није било људи на нивоу народних комесара Министарства спољних послова, одбране, НКВД-а, МГБ-а, финансија-страних шпијуна и фашиста

          Од овог тренутка, детаљније. Није јасно да ли је Колчак укључен у њихов број или не. Или Врангел, који је украо флоту земље и дистрибуирао је. Или је Дењикин учио Амере како да се боре против СССР-а, или је Семенов веома шарени лик у јапанској служби.А Краснов је атаман под ...па знате под којом заставом.
          1. +6
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Врангел је заправо одузео флоту из руку оних који су покушали да потопе ову флоту.
            6. јуна (24. маја) 1918. Лењинов изасланик стиже на Црно море. Ово је члан Морнаричког одбора морнар Вахрамејев. Са собом има извештај начелника генералштаба морнарице са лаконском резолуцијом Владимира Иљича:

            „С обзиром на безизлазност ситуације, коју су доказале највише војне власти, флоту треба одмах уништити.
            https://topwar.ru/830-pochemu-lenin-i-trockij-uto
            пили-русскиј-флот-цхаст-2.хтмл
            Хороши «патриоты-государственники» топящие корабли, способные стать весомой силой внешнеполитической мощи государства...
            1. +2
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              После грађанског рата???Све разумем,али ово!
              1. +5
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                А Вы хотели бы оставить корабли тем, кто их пытался утопить?
            2. +5
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: поручник Тетерин
              Врангел је заправо одузео флоту из руку оних који су покушали да потопе ову флоту.

              Да, и продавали су све мање комерцијално профитабилне бродове. Остало је било лакше продати него одвући у СССР, што је и учињено.
              Цитат: поручник Тетерин
              Хороши «патриоты-государственники» топящие корабли, способные стать весомой силой внешнеполитической мощи государства...

              булли будала Аспадин ,,патриёт" не забыл таки упомянуть при каких условиях была затоплена часть эскадры и заодно тот факт , что остатки к немцам ушли ?Какой Врангель тогда был ???Или открылись новые обстоятельства -Врангель служил Кайзеру!? вассат Мада зашто пустити мозгу да има просту чињеницу,као мукање, чињеница је да, у ствари, за разлику од Балтика, црвени бродови једноставно нису имали куда.О томе сведочи Лењинов телеграм.Али ово није важно уопште, али је важно ићи искључиво за
              Цитат: поручник Тетерин
              Хороши «патриоты-государственники» топящие корабли

              Цитат из парусника
              Олгович је некако заборавио како је либерална штампа током Другог светског рата тровала краљевску породицу, наговештавајући њене везе са Немачком.
              Угх ! Како штетно. булли Взял , да и всё опошлил булли А чињеница да нису бољшевици, већ сасвим прави чувари монархије, ширили гласине о томе, очигледно је оставила као предјело. булли
              1. +5
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат од авт
                Да, и продавали су све мање комерцијално профитабилне бродове.

                Када више није било другог избора и евакуисана војска је почела да гладује.
                Цитат од авт
                црвеним бродовима једноставно није било куда

                Да. Прво су покренули грађански рат, онда су потписали срамни „мир“ са Немцима, а онда „није било куда“. Реци ми, шта су твоји бољшевици мислили када су дали пола земље Немцима?
                1. +2
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат: поручник Тетерин
                  Када више није било другог избора и евакуисана војска је почела да гладује.

                  булли Да ли би овде требало да будете тужни и да плачете? булли
                  Цитат: поручник Тетерин
                  Реци ми, шта су твоји бољшевици мислили када су дали пола државе Немцима?

                  захтева булли Па ово је апсолутно немогуће..... булли Па, за разлику од разних „привремених“ владара и осталих белогардејаца, сасвим је могуће да је то
                  Свака револуција нешто вреди само ако зна да се брани.
                  на било који расположиви начин.
                  Мало взять власть, её нужно удержать!
                  То је Лењин урадио са друштвом истомишљеника различитог састава.
            3. +3
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: поручник Тетерин
              Добри „државни патриоти“ су бродови који тону, способни да постану значајна сила у спољнополитичкој моћи државе.

              Питам се шта бисте написали да бољшевици нису потопили флоту него је дали Немцима? Вриштање би вероватно било...
            4. 0
              Март КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: поручник Тетерин
              Хороши «патриоты-государственники» топящие корабли, способные стать весомой силой внешнеполитической мощи государства...

              ...Немачка. Флота је требало да иде Немцима, по условима Брест-Литовског уговора. Нисте знали? Дакле, требало је флоту дати Швабама? И чија спољнополитичка моћ државу коју бисте желели да ојачате Црноморском флотом?
          2. +12
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            апро
            Ольгович, как-то подзабыл, как в период ПМВ либеральная пресса травила царскую семью,намекая на ее связи с Германией.А императрица так та вообще у либералов немецкой шпионкой была.А там по накатанной..Ленин-немецкий шпиен..
            1. 0
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Горбачов, Јељцин??? лаугхинг
              1. +3
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат: роман66
                Горбачов, Јељцин???

                захтева Ну так просто кое кто забыл в СССР , или сделал вид , что ,,забыл" , вспомните , если года позволяют , как ухахатывалась интеллигенция в пьерьестройку в ,,огоньках" над
                ...по мере нашего продвижения вперед, сопротивление капиталистических элементов будет возрастать, классовая борьба будет обостряться....Нельзя представлять дело так, что социалистические формы будут развиваться, вытесняя врагов рабочего класса, а враги будут отступать молча, уступая дорогу нашему продвижению, что затем мы вновь будем продвигаться вперед, а они – вновь отступать назад, а потом «неожиданно» все без исключения социальные группы, как кулаки, так и беднота, как рабочие, так и капиталисты, окажутся «вдруг», «незаметно», без борьбы и треволнений, в лоне социалистического общества. Таких сказок не бывает и не может быть вообще, в обстановке диктатуры пролетариата – в особенности.
                1. +2
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Године ми чак дозвољавају да се сетим проучавања Лењинових дела и свог дивљења због прецизности формулације и јасноће презентације. и перестроика ----- само гађење
        2. +4
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          није био међу њима људи на нивоу народних комесара Министарства иностраних послова, одбране, НКВД, МГБ, финансијастрани шпијуни и фашисти
          Нисам нагласио реч „људи“.
          Тачније, нису били тамо од тридесетог минута, па је, иако је дугачак видео, по мом мишљењу занимљив.
          1. +6
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат из авва2012
            Нисам нагласио реч „људи“.

            Вы опять по-русски не понимаете. среди белых не было людей Ниво ТОП руководства огромне земље- испоставило се да су "фашисти и издајници" (види 37-53).
            Цитат из авва2012
            Дакле, иако је видео дугачак, по мом мишљењу је занимљив.

            Глупа пропаганда, по мом мишљењу.
            1. +7
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: Олговић
              Глупа пропаганда, по мом мишљењу.

              Па, прилично досадан поглед из грбавих времена, медијски васпитан интелектуалац, који се одмах осетио као члан племићке скупштине Пролетарског округа. И не причајте о чињеницама о овој потпуно затвореној теми, без застарелости. Не знам ни коме је од људи који оглашавају ову тему у медијима дозвољен приступ архиви Административног одељења Централног комитета Свесавезне комунистичке партије бољшевика, онда је изгледа био задужен Арон Пјатницки. то поред рада у Коминтерни.
            2. +3
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Глупа пропаганда, по мом мишљењу.
              Можда мислите да сте гледали овај видео. Ако рачунате своје коментаре који се појављују (на пример: Данас, 09:49),
              то где вы взяли время на просмотр? Кстати, про что эта "агитка"?
        3. +7
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Да, белци су били анђели на овој позадини; међу њима није било људи на нивоу народних комесара Министарства спољних послова, одбране, НКВД-а, МГБ-а, финансија-страних шпијуна и фашиста

          Затим треба да дамо реч директним учесницима тих догађаја:
          Говор П. Н. Миљукова на седници Државне думе. (Из записника са састанка од 1. новембра 1916).

          У француској жутој књизи објављен је немачки документ који је учио правилима како дезорганизовати непријатељску земљу, како у њој стварати немир и немир. Господо, ако је наша влада хтела да намерно себи постави овај задатак, или ако су Немци хтели да за то искористе своја средства, средства утицаја или средства подмићивања, онда не би могли ништа боље него да поступе као руска влада (Родичев и места: „Нажалост, то је тако“).

          Посебно је занимљив био уводник у Неуе Фреие Прессу од 25. јуна. Ево шта каже овај чланак: „Колико год се русифицирао старац Штурмер (смех), и даље је прилично чудно да ће спољну политику у рату који је произашао из панславистичких идеја водити Немац (смех). Министар. -Председник Штурмер је ослобођен заблуда, доведен у рат. Није обећао – господо, имајте на уму – да без Цариграда и теснаца никада неће склопити мир. У личности Штурмера је набављено оружје које се може употребити код воље.Захваљујући политици слабљења Думе Штурмер је постао човек који задовољава тајне жеље „десничара који нимало не желе савез са Енглеском. Неће тврдити као Сазонов да пруски војни шлем треба да буде. неутралисан."

          Одакле немачким и аустријским новинама ово самопоуздање?да ће Штурмер, испуњавајући жеље деснице, деловати против Енглеске и против наставка рата? Из информација у руској штампи.


          Кто делает революцию? Вот кто: оказывается, ее делают городской и земский союзы, военно-промышленные комитеты, съезды либеральных организаций. Ово је најнесумњивија манифестација надолазеће револуције. „Леве странке“, наводи се у белешци, „желе да наставе рат како би у међувремену организовале и припремиле револуцију“.

          Господа, вы знаете, что, кроме подобной записки, существует целый ряд отдельных записок, которые развивают ту же мысль. Есть обвинительный акт против городской и земской организации, есть и другие обвинительные акты, которые вам известны. Так вот господа, та идефикс революции, грядущей со стороны левых, та идефикс, помешательство на которой обязательно для каждого вступившего члена кабинета (голоса: "Правильно!"), и этой идефикс приносится в жертву все: и высокий национальный порыв на помощь войне, и зачатки русской свободы, и даже прочность отношений к союзникам.

          Када нас Дума са све већим инсистирањем подсећа да је за успешну борбу неопходно организовати позадину, а власти и даље инсистирају да организовање значи организовање револуције, а намерно преферира хаос и дезорганизацију – шта је ово, глупост или издаја? ?

          Дакле, не може се кривити становништво ако дође до таквог закључка, што сам прочитао у саопштењу председника покрајинских влада. Морате разумети и зашто данас немамо другог говора осим оног који сам већ рекао: тражити одлазак ове владе. Питате како ћемо почети да се боримо током рата? Али, господо, они су опасни само за време рата. Они су опасни за рат: зато се за време рата и у име рата, у име онога што нас је натерало да се ујединимо, сада боримо против њих. (Гласови са леве стране: „Браво.” Аплауз.)

          Оне. у ствари, цела власт су издајници.
      2. +6
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Драги апро, зашто ти као нацисти рачунаш колико неко има крви? Катарина ИИ је, дошавши у Русију, пре свега научила руски језик и до краја својих дана била је уроњена у руску културу и чак је писала драме по руским народним мотивима. И њени потомци су били исти. Један Александар ИИИ, који је захтевао од учитеља своје деце: „Требају ми нормална руска деца“, вреди нешто.
      3. +1
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        В смысле "чья"??? Российской, разумеется. В школе не учились, что ли?
    2. +7
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: Олговић
      практично СВЕ тзв „Лењинистичка гарда“, која је извршила лопова, призната је у СССР-у 1937-53 од стране немачких, америчких, јапанских, пољских, аргентинских и других шпијуна и плаћеника фашиста и запада.

      Молим вас да објавите цео списак... Ова такозвана "лењинистичка гарда". А који су били знаци припадности овој гарди? И који је од њих уништен.
      Иначе, Молотов-Каганович-Ворошилов-Микојан-Маленков-Ждано
      в-Калињин-Сељакиња-Стаљин, да ли је ово „лењинистичка гарда“ или није?
      1. +7
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат из: рккаса 81
        Молимо вас да објавите цео списак... Ова такозвана "лењинистичка гарда"

        Ово није едукативни програм, драги човече. Можда су нешто знали: ЦЕЛА прва глумачка екипа тзв. "Веће народних комесара" Д од 26. октобра 1917-уништен. Без трага.
        Да ли су московски процеси такође непознати? И 70% тзв „конгрес победника” исечен у коренима – непознато? Такође не? Дакле, узмите новинске досијее славних 30-их - постоје спискови врхунских бандита.
        Цитат из: рккаса 81
        Иначе, Молотов-Каганович-Ворошилов-Микојан-Маленков-Зхдано
        у-Калињин-Цоунтривоман-Стаљин

        Салкинд (секретар Мотовиликха RK РКП(б) града Перма, 1924), Жданов (од 1922 до августа 1924). глава одељење за пропаганду (АПО) Нижегородского Губкома РКП(б), Маленков-СТУДЕНТ Д -да ли су то људи нивоа Бронштајна, Розенфелда, Апфелбаума?! Шта ти је, драги човече?! будала Требало је да уврстите МаНиасха и АнНиасха и НаДиусха на листу „стражара“. Д И прилично је оскудан стуб -Имате листу. захтева
        Узгред, не заборавите да су Калињин и Молотов имали озлоглашене жене непријатељи народа. И кто их мужья после этого? Ничего себе-"гвардия" белаи am
        Пажљивије приступате свом послу, јер је то по партији! да
        1. +11
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Олговиц Данас, 09:25 ↑
          Ово није едукативни програм, драги човече.
          Па зашто? На пример, образовни програм вам не би шкодио.
          ЦЕО први састав тзв. "Совнарком" лол од 26 - уништен. Без трага.
          Вероватно ће вам бити велико откриће да научите да се историја понавља и да има своје законе. Тако да никоме није тајна да било која револуција прождире оне који су је изнедрили. Шта се десило са Дантоном, Робеспијером, Маратом и другим водећим личностима Француске револуције? Или су, по вашој логици, били и потпуно страни шпијуни?
          Так что ваша очередная попытка в сотый раз натянуть сову на глобус провалилась по причине вашей полной безграмотности и невежества... лаугхинг
          1. +6
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Вариаг_0711
            Па зашто? На пример, образовни програм вам не би шкодио.

            Јер поштована ВО претпоставља одређен, прилично висок ниво знања међу грађанима ВО. Можете ли да оповргнете било шта што сам рекао? Не? Несолвентан? Зашто онда узалуд бацати смеће?
            Цитат: Вариаг_0711
            я вас наверное будет большим открытием узнать тот факт, что история имеет свойство повторяться и имеет свои законы. Так вот ни для кого не секрет, что любая революция сжирает тех, кто её породил. Что случилось с Дантоном, Робеспьером, Маратом и прочими первыми лицами французской революции? Или они по вашей логике тоже были все шпионы

            Нису они, већ такозвани ЛЕНИНИСТИ „Чувар“ – ДА: прочитајте одлуке стаљинистички судови. да
            Или Вы-против самого тов. СТАЛИНА ?! белаи am Д
            На плакату: „ИСКРЕНИМО НАЈМАЊЕ ФАШИСТИЧКЕ ИНТЕЛИГЕНЦИЈЕ!“ да
            1. +9
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              А шта покушаваш да ми докажеш? У ствари, све је једноставно и прозаично. Цела такозвана лењинистичка гарда се на крају поделила у два табора, који су будућност Русије видели на потпуно различите начине. На крају су троцкисти изгубили, али то што су касније разоткривени као страни шпијуни није тако неистина. Троцки је био спреман да утопи Русију у крви светске револуције, а Стаљин је спасао земљу и направио од ње светску суперсилу.
              Тако да не видим ту никакве контрадикције, све је сасвим логично и природно.
              1. +3
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат: Вариаг_0711
                А шта покушаваш да ми докажеш?

                Поновите? белаи Ну, хорошо, для танкистов:
                скоро СВЕ тзв „Лењинистичка гарда”, која је извршила лопова, призната је у СССР-у 1937-53 од Немаца, Американаца, Јапана, Пољака, Аргентинаца итд. ШПИЈУНИ да и плаћеници фашиста и Запада.

                Зарубите узелком на носу. hi
                1. +7
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Олговиц Данас, 11:56 ↑
                  Вежите га у чвор на носу. Здраво
                  Убијте се до смрти, учините себи услугу, или још боље, извршите самоубиство „апстена“. И пенис можете да увијете у чвор, кажу да помаже неким људима код вербалне дијареје. лаугхинг
                  А шта је са чињеницом да су 37. прогањани они који се нису слагали са стаљинистичким вектором развоја земље? Шта ту није логично, јеси ли ти наш домаћи танкер?
                  Наполеон је помео целокупно некадашње руководство Француске револуције, постао цар, али је на крају и срушен. Истина, нису га Французи срушили.
                  Кромвел је ископан после његове смрти и обешен, па шта?
                  Олговичу, толико сте глупи и смешни у својим безвредним покушајима да оспорите законе историје да то превазилази сваку разумну границу. Шта тачно покушавате да докажете оним што сви већ знају? Па Стаљин је стрељао оне који су га спречавали да гради државу, и шта онда? Само да их је оптужио за шпијунирање? За шта да их оптужи? Чињеница да су се посебно противили његовој визији? Дакле, ово је елементарна политика, ни боља ни гора од политике других светских лидера.
                  Ваши прекоокеански господари уништавају своје следбенике у групама и чак се не труде да оправдају своје поступке, па шта?
                  Бољшевици и Стаљин су поступили управо онако како је ситуација захтевала, а судити о њима са модерне тачке гледишта није само глупо, већ злочиначко. Међутим, ти си државни злочинац, штета што немаш довољно цепина на претек, а ти си премала птица за цепин.
                  1. +3
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    Цитат: Вариаг_0711
                    И у чвор можеш да завртиш курац, кажу да помаже неким људима код вербалне дијареје

                    Бгаво друже. Бољшевиче, Али! - како сте сви ви, нажалост, једнолични! захтева Д
                    Цитат: Вариаг_0711
                    И шта од тога? да су 37. прогањани они који се нису слагали са стаљинистичким вектором развоја земље?

                    Шо, -ОПЕТ?! белаи Да. ... ОК:
                    скоро СВЕ тзв „Лењинистичка гарда“, која је извршила лопова, призната је у СССР-у 1937-53. године као ШПИЈУНИ и плаћеници фашиста и Запада.

                    Завяжите узелок топором! да
                    Цитат: Вариаг_0711
                    Олговичу, тако сте глупи и смешни у својим безвредним покушајима изазивају законе историједа ово прелази сваку разумну границу.

                    Бар обзнаните закон да
                    Цитат: Вариаг_0711
                    Па Стаљин је стрељао оне који су га спречавали да гради државу и что из того? Само да их је оптужио за шпијунирање?

                    али ништа од тога: пауци су се појели у тегли и са њима. захтева Највиши државни службеници су страни најамници- ТО је оно што је значајно! Невероватно! добар
                    Цитат: Вариаг_0711
                    Бољшевици и Стаљин су поступили управо онако како је ситуација захтевала, а судити о њима са модерне тачке гледишта није само глупо, већ злочиначко. Међутим, ти си државни злочинац, жаль только на вас на всех ледорубов не напасешься, а ти си премала птица за цепин.

                    Вы же -Ленинец? А ледорубом получили именно- ЛЕНИНЦЫ -от товарищей по борьбе да
                    Вы-всегда готовы? hi
              2. +3
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Алексеј, јеси ли погледао?
            2. +3
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: Олговић
              На плакату: „ИСКРЕНИМО НАЈМАЊЕ ФАШИСТИЧКЕ ИНТЕЛИГЕНЦИЈЕ!“

              А где овде пише да ћемо искоренити лењинистичку гарду? Оно што заиста радите је да повлачите „нешто“ на „нешто“.
              1. +1
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат: Александар Грин
                А где овде пише да ћемо искоренити лењинистичку гарду?

                ИМЕНА „лењиниста“ који су се прождирали – прочитајте у НОВИНАМА 30-их (московска суђења) – нису стајала на плакатима!
                Највиши лењинисти (ака разбојници 30-их) су наведени у писму конгресу непролазног деде: СВИ поменути- прекинут Вође. да
                1. +3
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат: Олговић
                  ИМЕНА „лењиниста“ који су се прождирали – прочитајте у НОВИНАМА 30-их (московска суђења) – нису стајала на плакатима!

                  У новинама 30-их. Такође нигде није писало да се лењинистичка гарда уништава, јер живети у Лењиново време не значи бити лењиниста.
                  1. +1
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    Цитат: Александар Грин
                    У новинама 30-их. Такође нигде није писало да се лењинистичка гарда уништава, јер живети у Лењиново време не значи бити лењиниста.

                    Презимена писали су стражари у новинама – на списковима УНИШТЕНИХ.
                    Шта ПРЕКИНУТИ Зиновјев, Троцки, Бухарин и Камењев, Пјатаков, Риков итд. за тебе, НЕ Лењинистичка гарда, каже да не читаш добро Илича.
                    СРАМОТА! Д
                    1. +2
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат: Олговић
                      УБИО Зиновјева, Троцког, Бухарина и Камењева, Пјатакова, Рикова итд. јер НИСТЕ Лењинистичка гарда - пише да не читате добро Илича.

                      А одакле ти идеја да је ово Лењинистичка гарда? Зиновјев и Камењев су одали време Октобарског устанка, Троцки, којег Лењин није звао другачије него Јуда-Троцки, пореметио је Брест-Литовске преговоре, после којих је морао да се закључи мир под још тежим условима, Бухарин је подржао Троцког. у овом, и током побуне левих есера, преговарао је са побуњеницима о хапшењу Лењина, Риков и Пјатаков такође имају много греха.
                      1. 0
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: Александар Грин
                        А одакле ти идеја да је ово Лењинистичка гарда? Зиновјев и Камењев су одали време Октобарског устанка, Троцки, којег Лењин није звао другачије него Јуда-Троцки, пореметио је Брест-Литовске преговоре, после којих је морао да се закључи мир под још тежим условима, Бухарин је подржао Троцког. у овом, и током побуне левих есера, преговарао је са побуњеницима о хапшењу Лењина, Риков и Пјатаков такође имају много греха.

                        Управо ОНИ се помињу у „Писму Конгресу“, мој деда је са њима проживео цео свој одрасли живот, градио странку и обављао „рад“. Научите!
                        Стаљин је био уз Лењина све даље.
                      2. +2
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: Олговић
                        Управо ОНИ се помињу у „Писму Конгресу“, мој деда је са њима проживео цео свој одрасли живот, градио странку и обављао „рад“.

                        Никад се не зна ко је В.И. Лењин помиње у својим писмима, да ли мислите да би сви требало да буду укључени у Гарду? Да ли сте стварно схватили? Стража не издаје. Понављам: Троцки се борио са Лењином од 1903, Камењев и Зиновјев су објавили датум устанка, Бухарин је намеравао да ухапси Лењина у јулу 1918.
                      3. 0
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: Александар Грин
                        Никад се не зна ко је В.И. Лењин помиње у својим писмима, да ли мислите да би сви требало да буду укључени у Гарду?

                        Ви сте безнадежно неписмени: "писмо конгресу" -политички тестамент веинбалл, а не "било које писмо"
                        Цитат: Александар Грин
                        Да ли сте стварно схватили?

                        Нервозан? Д Твоји пријатељи би се појели као пауци у тегли.
                        Цитат: Александар Грин
                        Поновићу: Троцки се борио са Лењином од 1903, Камењев и Зиновјев су објавили датум устанка, Бухарин је намеравао да ухапси Лењина у јулу 1918.

                        Бронштајн се борио ЗАЈЕДНО са мојим дедом од 1917. до краја. Сећате ли се његових позиција? Деда и.дт, стављање НЕПРИЈАТЕЉА на ТАКВЕ позиције?
                        Цитат: Александар Грин
                        Камењев и Зиновјев су објавили датум устанка

                        Поэтому лысый поставил их на ВЫСШИЕ гос посты и хвалил в завещании! Д будала лаугхинг
        2. +8
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Олговић
          Не постоји образовни програм

          Уопште, наишли сте на нешто о „лењинистичкој гарди“.
          Цитат: Олговић
          ЦЕО први састав тзв. „Совнарком“ од 26 – уништен. Без трага

          Опет глупости.
          Ногин, Луначарски, Скворцов, Стаљин, Елизаров, Колонтај, Есен нису уништени. Спрат Већа народних комесара.
          Цитат: Олговић
          Бронштајн, Розенфелд, Апфелбаум

          Гвардия из трех человек ? Крутая гвардия... Ох и Ольгыч, ох и брехло...
          Цитат: Олговић
          уврштен у листу „чувара“.

          Па каква је звер ова „лењинистичка гарда“? Ви сами одбијате да идентификујете знаке овог чувара.
          1. +11
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            рккаса 81 Данас, 10:51 ↑
            Гвардия из трех человек ? Крутая гвардия... Ох и Ольгыч, ох и брехло...
            Па, није ствар у лажи... Осим тога, Олгович највероватније не лаже џабе. Међутим, ако лаже бесплатно, онда је још више будала глупљи него што сам мислио захтева .
            1. +6
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: Вариаг_0711
              Осим тога, Олгович највероватније лаже с разлогом. Међутим, ако прича бесплатно, онда је још глупљи него што сам мислио о њему

              Не, он и даље више личи на плаћеног трола него на глупог лажова за кога се представља.
              Ладно, еще одним каментом покормлю его, и будя. Хватит с него на сегодня, уже сытый должен быть.
          2. +4
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат из: рккаса 81
            Уопште, наишли сте на нешто о „лењинистичкој гарди“.

            Вы- брешите о " брехне". Считаете это "убедительным доводом"? Д
            Цитат из: рккаса 81
            Опет глупости.
            Ногин, Луначарски, Скворцов, Стаљин, Елизаров, Колонтај, Есен нису уништени.

            КАКО су могли да буду стрељани они који су (на срећу) умрли ПРЕ 30-их? белаи Говоримо, наравно, о онима који су доживјели блажени 37-38 да
            А Стаљин, који их је уништио, КАКО је могао да пуца у себе? будала
            Цитат из: рккаса 81
            Чувар од три човека? Кул чувар...

            Не, ово је Твој Маленков (студент), Залкинд (секретар), Жданов (замзав) - лењинистичка гарда Д лаугхинг Требало би да научиш ИСТОРИЈУ пре него што се тако обрукаш. да
            Цитат из: рккаса 81
            Па каква је звер ова „лењинистичка гарда“? Ви сами одбијате да идентификујете знаке овог чувара.

            Ти, као друг. Авва, зар не разумеш ПРВИ пут? белаи
            Понављам за танкере:
            :
            ЦЕО први састав тзв. "Совнарком" лол од 26 - уништен. Без трага.
            Да ли су и московски процеси непознати? И 70% тзв „конгрес победника” исечен у коренима – непознато?
            hi
            1. +4
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: Олговић
              Залкинд (секретутка)

              Судећи по начину на који Олгицх машеш хмм... репом, ти си тајна.
              1. +3
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат из: рккаса 81
                Јер начин на који ти Олгицх машеш хмм... репом, ти си тајна.

                Не следуете Вы заветам вашего "вечно живого" дедули: "Учиться, учиться и т.д."! да
                Глупо преузето са Вики вол. Маленков (студент под Лењином), Жданов и Залкинд - као „лењинистичка гарда“, и пали у бару! Д
                Не по-партийному, тов. рррка! hi
          3. 0
            Март КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат из: рккаса 81
            Ох и Олгич, ох и срање...

            Али КАКО прича!Вероватно, са искром!Чак и у своје речи верује!
  3. +5
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    све се понавља. Још једном, прозападне владине марионете покушавају да легитимишу подређеност Русије Западу. опет све почиње одозго.
  4. +3
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Очигледно, Црвени свих нијанси, из дубоких патриотских убеђења, хушкали су војнике на издају.
    1. +17
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Које су црвене?
      И чьих солдат?
  5. +8
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Вечито је питање ко је у праву, побуњени Мајдан или Донбас који се дигао после њега?
    Историју пишу победници. А Црвени 1991. не само да су изгубили, већ су и срамно дефлирали. Оно што је показало заблуду марксизма-лењинизма и узалудност милиона жртава бачених на олтар комунизма.
    1. +3
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат из баудолино
      А Црвени 1991. не само да су изгубили, већ су и срамно дефлирали. Оно што је показало заблуду марксизма-лењинизма и узалудност милиона жртава бачених на олтар комунизма.

      У ствари, тада је то било сјајно предвиђање... Друже Стаљин
      Цитат од авт
      ..како будемо напредовали, отпор капиталистичких елемената ће се повећавати, класна борба ће се заоштравати.... Не може се замислити да ће се развијати социјалистички облици који потискују непријатеље радничке класе, а непријатељи ће се тихо повлачити, правећи пут нашем напредовању, да ћемо онда опет напред, а они опет назад, и тада ће се „неочекивано“ све друштвене групе без изузетка, и кулаци и сиротиња, и радници и капиталисти, наћи „изненада“, „неприметно“, без борбе и немира у крилу социјалистичког друштва. Такве бајке уопште не постоје и не могу да постоје, посебно у контексту диктатуре пролетаријата.

      булли
      1. +3
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат од авт
        У ствари, тада је то било сјајно предвиђање... Друже Стаљин
        Цитат од авт
        ..како идемо напред, отпор капиталистичких елемената ће расти, класа борба ће се заоштрити...

        Наравно, немогуће је замислити глупљи закључак од овог: класе не више, али класа борба се заоштрава. Марсовци су очигледно наставили да се "боре" Д
        1. +2
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Олговић
          Тупее этого заключения, конечно, представить невозможно: классов УЖЕ нет, а классовая борьба-обостряется.

          булли
          Ну, уж это положительно интересно, — трясясь от хохота, проговорил профессор, — что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет! —
          а чак ни објективна стварност коју је чула дала од 1991. присталица Пјерове конструкције није декрет. булли Не . Наравно, можете живети у својој виртуелности племићке скупштине Пролетарског округа, листати Огоњок из времена Коротича... Али ово је већ из области психијатрије.
          1. +2
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат од авт
            Професоре, - шта имаш, ма шта ти фали, нема шта! —
            а чак ни објективна стварност коју је чула дала од 1991. присталица Пјерове конструкције није декрет. Не . Наравно, можете живети у својој виртуелности племићке скупштине Пролетарског округа, листати Огоњок из времена Коротича... Али ово је већ из области психијатрије.

            Истина је... Д
        2. +4
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Олговић
          Тупее этого заключения, конечно, представить невозможно: классов УЖЕ нет, а классовая борьба-обостряется.

          Немојте показивати своје незнање да марксизам учи да ће класе и класна борба замрети тек изградњом потпуног комунизма.
          1. +1
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Александар Грин
            Не показывайте свою безграмотность, что марксизм предаједа ће класе и класна борба замрети тек изградњом потпуног комунизма.

            Классы уже были давно ЛИКВИДИРОВАНЫ. А классовая -....усиливается. Что с Вами?: будала Д
            Неписмен је свако ко верује да „марксизам“ може нешто научити
            1. +4
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: Олговић
              Неписмен је свако ко верује да „марксизам“ може нешто научити

              А вы приглядидесь, что вокруг делается: одни имеют частную собственность и на них работают люди, которые ее не имеют, у первых доходы миллионные, у других копеечные. И вы скажете, что эти группы людей ничем не отличаются?
              1. +1
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат: Александар Грин
                А вы приглядидесь, что вокруг делается: одни имеют частную собственность и на них работают люди, которые ее не имеют, у первых доходы миллионные, у других копеечные. И вы скажете, что эти группы людей ничем не отличаются?

                И в группах люди-ТОЖЕ отличаются. КАЖДЫЙ человек-Уникален. И?
                1. +4
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат: Олговић
                  И в группах люди-ТОЖЕ отличаются. КАЖДЫЙ человек-Уникален. И?

                  Колико си неписмен, стварно не желиш ни да размишљаш о томе. Са вашим расуђивањем, не можете видети шуму за дрвеће. Људи су индивидуални, али имају и нешто заједничко, на пример, ако имају приватну својину и имају најамне раднике, онда ова група припада буржоаској класи, а они који немају такву имовину припадају класи пролетера.
                  1. 0
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    Цитат: Александар Грин
                    Колико си неписмен, стварно не желиш ни да размишљаш

                    Телеграфски стуб је паметнији од тебе. hi
                    Цитат: Александар Грин
                    ако имају приватно власништво и они имеют наемных рабочих, то эта группа относится к классу буржуазии а у кого нема такве имовине припадају пролетерској класи.

                    Буржуји, вратите стан држави! И нека деца врате! am
                    1. +3
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат: Олговић
                      Телеграфски стуб је паметнији од тебе.

                      Не може бити, пошаљите фотографију стуба у студио.
    2. +6
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат из баудолино
      Историју пишу победници. А Црвени 1991. не само да су изгубили, већ су и срамно дефлирали. Оно што је показало заблуду марксизма-лењинизма и узалудност милиона жртава бачених на олтар комунизма.

      А у Француској је после Велике буржоаске револуције обновљена монархија. Да ли је и она била одушевљена, или шта?
      Још није вече. Победа светске социјалистичке револуције је тек пред нама.
      1. +1
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Александар Грин
        Још није вече. Победа светске социјалистичке револуције је још увек пред нама[/б].

        Опет секташ - са поплавом...
        1. +4
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Олговић
          Цитат: Александар Грин
          Још није вече. Победа светске социјалистичке револуције је још увек пред нама[/б].
          Опет секташ - са поплавом...

          Поплава?! Зашто је се толико бојиш?
          1. +1
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Александар Грин
            Поплава?! Зашто је се толико бојиш?

            Уплашен?! белаи будала Д
            Не, само је СМЕШНО! да
            1. +2
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: Олговић
              Не, само је СМЕШНО

              Бо-и-и-бе! Очигледно се јако плашите, јер сте нервозно праснули у смех.
              1. Коментар је уклоњен.
          2. 0
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Александар Грин
            Бо-и-и-бе! Очигледно се јако плашите, јер сте нервозно праснули у смех.

            Кто боится облезлую драную шипящую кошку, воображающую себя тигром? будала Д
            Нико: сви се само смеју, чупају бркове и ударају га по глави. Исто са њом....
  6. +8
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Опет Цхутзпах.
    Бољшевици су укинули руску државу, њене институције и законодавство (као буржоаске реликвије), ставили руски народ у потлачени положај у односу на мале народе („...интернационализам на страни тлачитеља или тзв. „велике“ нације (мада велика само по свом насиљу, толико велика, колико је велика заостатак) треба да се састоји не само у одржавању формалне равноправности нација, већ и у таквој НЕЈЕДНАКОСТИ, која би надокнадила од стране тлаченог народа, великог народа, за неједнакост која се развија у стварном животу“ В.И. Уљанов), а антируски и антидржавни пројекат, испоставља се, представљали су они који су им пружили одлучан и ефикасан отпор.
  7. +3
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Као и увек, дубина теме је толико неодољива да објективан разговор није могућ. Силовање лешева монархизма и бољшевизма се наставља.
  8. +10
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    О.Г. Гончарекно је у свом истраживачком раду „Белогардисти између звезде и кукастог крста” указао на занимљиве детаље у периоду евакуације „белих” са Крима, Новоросијск. Неко се стиснуо на палуби, а неко је шетао своје псе. .Дистрибуција производа такође није била фер.Дошло је до тачке, да би се избегли немири у вези са храном, требало је реквирирати вишкове хране од имућнијих путника.По доласку бродова и бродова у Турску, француски савезници су присвојили извезени цивилни терет , тканине, чај, шећер и тако даље за укупно око 133 мл. франака "Бели" јуче, борили се за "светлу садашњост" данас... За Абрамовича и Ко, за хипотеке и порезе...
  9. +9
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Шта дођавола ради ова пропаганда у одељку историје?
  10. +9
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Чланак је велики минус. Аутор, и поред тога што се позиционира као комуниста, са истрајношћу вредном боље употребе, следи идеолошке смернице Геносе Гебелса – на десетине пута понавља лаж у узалудној нади да ће она бити схваћена као истина.
    Генерал-потпуковник Ја. А. Слашчов-Кримски, напуштајући Белу армију и прешавши на Црвену страну, написао је чланак: „Пароле руског патриотизма у служби Француске.

    Навести пример Јуде каријеристе Слашчова, који је издао своје пребегнувши код бољшевика, је, наравно, јак... Оправдајући се, није могао само да повуче у Француску - ајкуле главоношце из Алфе Центаури.
    Бели покрет, прихвативши материјалну и војну помоћ Запада и Јапана

    Да. Обим ове помоћи био је толико „велики“ да су Бели потом веома дуго проклињали своје савезнике на разне начине. О томе је био чланак на ВО.
    задатак руске државности је завршен не на минимуму, већ на високом нивоу (као под Стаљином).

    Како то? То значи да је Џугашвили у име руске државности водио политику „украјинизације“ и „индигенизације“, одсецајући централноазијске „републике“ од РСФСР-а, које су, према члану 17. Устава из 1936. године, имале право да се отцепе. из СССР-а. У име те исте државности, он очигледно није подржао стварање сопствене Комунистичке партије у РСФСР, а „Лењинградска афера“ је у својој оптужби имала формулацију „стварање руске партије“?
    Половина генерала и официра Генералштаба, цвета царске војске, почела је да служи у Црвеној армији.

    Лажи. На страни црвених се борило не више од 20% официра, од којих је већина била приморана да служи претњама њима и њиховим најмилијима.
    Закључак из чланка је једноставан – правдајући бољшевике, који су у тешким годинама рата уложили све напоре да поразе своју Отаџбину, а након преузимања власти извршили друштвени геноцид да би задржали власт, г. млин разних врста екстремиста, подстичући њихове активности.
    1. +8
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      На црвеној страни борило се не више од 20% официра
      Кавторадзе А.Г. „Војни специјалисти у служби Републике Совјета 1917-1920.
      У Црвеној армији је служило 70.000-75.000 људи, односно око 30 одсто њене укупне снаге (мањи део него у Генералштабу, што је имало свој значајан разлог). Међутим, ова цифра - 30 одсто - у суштини је погрешна. Јер, како доказује А.Г. Кавторазе, још 30 одсто официра се 1917. нашло ван било какве војне службе (оп. дело, стр. 117). То значи да је у Црвеној армији служило не 30, већ око 43 одсто официра који су били на располагању до 1918. године, док је 57 одсто (око 100 људи) служило у Белој армији. У Црвеној армији је било 000 официра Генералштаба“ (стр. 181) (укључујући 639 генерала), што је чинило 252 одсто – односно, у ствари, око половине – генералштабних официра који су наставили да служе и после октобра. 46; било их је у Белој армији око 1917 људи (оп. дело, стр. 750-196).
      „Питања историје“, 1993, Н 6, стр. 189: „Укупан број каријерних официра који су учествовали у грађанском рату у редовима редовне Црвене армије био је више од 2 пута већи од броја каријерних официра који су учествовали у непријатељствима на страни Белих. Занимљива изјава?
      од којих је већина била приморана на службу претњама њима и њиховим најмилијима.
      Фсех?
      1. +4
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Кавторадзе је совјетски историчар и писао је под идеолошким притиском партије. Моји подаци су засновани на истраживању доктора историје. Сергеј Волков, који је провео 30 година проучавајући биографије руског официрског кора.
        1. +6
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: поручник Тетерин
          Кавторадзе—советский историк и писал под идеологическим прессом партии. Мои данные основаны на исследованиях д.и.н. Сергея Волкова

          Волков је историчар перестројке и писао је под идеолошким притиском јељцинизма))))
          Све је то смешно. Чињеница да је неко вршио притисак на Катарадзеа тек треба да се докаже. Али друг Волков С.В. не крије своју пристрасност према историји. Конкретно, био је копредседник националистичке организације РОНС (забрањена у Руској Федерацији). Оно што довољно говори о овом човеку и његовим ставовима. Он није објективан.
          1. +2
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Штампа јељцинизма је добра шала. Поготово с обзиром да тада није било идеологије.
            Цитат: Алек_59
            Конкретно, био је копредседник националистичке организације РОНС

            Молимо да доставите доказе. Текст конститутивног уговора. Или интервју са „суоснивачем“.
            1. +2
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: поручник Тетерин
              Особенно если учесть, что тогда идеологии не было никакой.

              Одсуство идеологије је такође идеологија.
              Цитат: поручник Тетерин
              Молимо да доставите доказе.

              Википедија каже: Пишите му лично и питајте.
              1. +1
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Википедија као извор... Запањујуће поуздан извор, нема шта да се каже. лол
                1. +3
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат: поручник Тетерин
                  Википедија као извор... Запањујуће поуздан извор, нема шта да се каже.

                  Да как бы не особо тут надо что-то доказывать. Если бы чел был против - снес бы эту статью в Вики, благо это любой может. Смысл тут что-то подделывать? Ну был членом РОНС и ладно. Там у него в биографии еще несколько контор монархическо-черносотенного характера указаны. Не думаю что какой-то рядовой, никому, кроме меня и Поручика не нужный историк, является объектом преднамеренной фальсификации биографии, тем более при жизни.
            2. +3
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Особенно если учесть, что тогда идеологии не было никакой.
              Зар нисте обратили пажњу на боју државне заставе? А идеологија увек само прати економију и инструмент је владајуће класе. Како се зове привредна формација са приватном својином на средствима за производњу? Сходно томе, каква је идеологија од 1991. године?
              1. +1
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Простите, Вы что же, только цитатами из учебника марксистской «политэкономии» умеете говорить? Неужели Вам нужно разъяснять бредовость Вашего тезиса о связи экономики и идеологии?
                1. +4
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Како то мислите, „марксистичка политичка економија“ није извор за цитате? И објасните, ипак, мени, простаклу, „заблуду моје тезе“? Рецимо, за почетак, шта је по вама идеологија, па како онда није везана за економију. А из твог коментара се види да је ово таква баналност као два пута два. Шта ако, ко не зна, шта ако ти...?
            3. +3
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: поручник Тетерин
              Штампа јељцинизма је добра шала. Поготово с обзиром да тада није било идеологије.

              Варате се, идеологија увек постоји, јељцинова клика је имала антикомунистичку буржоаску идеологију.
        2. +2
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          30 година проучавао је биографије руског официрског кора.
          Свих 100 хиљада? А по вама и више. И још два питања, „помињање имена оних чије су породице држане као таоци када се војни експерт борио против Дењикина?“ и „да ли сте проверили везе о Кавторадзеовом раду?“
      2. +6
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат из авва2012
        У Црвеној армији је служило 70.000-75.000 људи, односно око 30 одсто њене укупне снаге (мањи део него у Генералштабу, што је имало свој значајан разлог). Међутим, ова цифра - 30 одсто - у суштини је погрешна. Јер, како доказује А.Г. Кавторазе, још 30 одсто официра се 1917. нашло ван било какве војне службе (оп. дело, стр. 117). То значи да је у Црвеној армији служило не 30, већ око 43 одсто официра који су били на располагању до 1918. године, док је 57 одсто (око 100 људи) служило у Белој армији.


        Све су то старе ствари. Ево најновијих података:
        укупан број официра износио је приближно 276 хиљада људи. (укључујући и оне који се до октобарског преврата нису вратили на дужност због неспособности за борбу или их је Привремена влада разрешила; обојица су, међутим, учествовали у догађајима грађанског рата и били мета одмазде). Њих око 170 хиљада (око 62%) борило се у белим армијама, међу бољшевицима (без заробљених бивших белих официра) - 55-58 хиљада (19-20%), у армијама новоформираних држава - до 15 хиљада (5-6%) и нешто више од 10% - 28-30 хиљада није учествовало у грађанском рату - углавном из разлога што је огромна већина (преко 2/3 оних који нису учествовали) истребљена од бољшевика у првим месецима после слома фронта (крај 1917 - пролеће 1918) и током „црвеног терора“.

        Извор: Волков Сергеј Владимирович
        Трагедија руских официра


        Цитат из авва2012
        Фсех?

        Усех: 5. септембар 1918. у Совјетској Русији Званично се појавила институција узимања талаца, легализован по налогу шефа НКВД Г.И.Петровског.
        Троцки, проширио на породице бивших официра и војни званичници. Његова наредба од 30. септембра гласила је:
        „Издајничка пребега командног особља у непријатељске логоре трају и данас. Ови гнусни злочини морају бити заустављени без заустављања по сваку цену. Пребези издају руске раднике и сељаке англо-француским и јапанско-америчким разбојницима и крвницима. Нека знају пребегли да они у исто време издају своје породице: очеве, мајке, сестре, браћу, жене и децу.
        Наређујем штабовима свих армија Републике, као и окружним комесарима, да телеграфом доставе Аралову, члану Револуционарног војног савета, спискове свих старешина који су пребегли у непријатељски логор са свим потребним подацима. о њиховом брачном статусу. Другу Аралову поверавам да, у договору са надлежним институцијама, предузме неопходне мере за притварање породица пребега и издајника”[

        На основу овог ЗВЕРСТВА издата је наредба у вези са породицама СВИХ официра (ПРЕВЕНТИВНЕ мере:
        «По приказанию Председателя Револю­ционного Совета Республики товарища Троцкого требуется установление се­мейного положения командного состава бывших офицеров и чиновников и со­хранение на ответственных постах толь­ко тех из них, семьи которых находятся в пределах советской России, и сообще­ние каждому под личную расписку — его измена и предательство повлечёт арест семьи его и что, следовательно, он берёт на себя, таким образом, ответственность за судьбу своей семьи…»

        Лечене животиње људи по својим бруталним законима...
        1. +3
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Олговичу, у грађанском рату нема ни права ни права. Сваки рат је трагедија, а грађански рат је коцкаста трагедија. Јако је лоше што су Руси убијали Русе да би задовољили разне странце. А друг Троцки је ГХОУЛ, он и његови следбеници нису ништа бољи од фашиста: узимање жена и деце за таоце је ОДВРАТНО
        2. +3
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Прочитајте горе о Волкову, како се испоставило, домаћем нацисти. Велики извор. Међутим, као и сви остали.
          1. +1
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат из авва2012
            Прочитајте горе о Волкову, како се испоставило, домаћем нацисти

            Одличан извор, независан, др. За разлику од ваших совјетских такозваних „историчара“, оборених марксизмом-лењинизмом, који су толико лагали, колебајући се око партијске линије, да још НЕМА историје за савремени период. Срамота....
            1. +3
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              За разлику од ваших совјетских такозваних „историчара“, сломљених марксизмом-лењинизмом

              Постоје референце у научним радовима совјетских историчара. Да ли сте покушали да раставите бар једну од књига совјетских историчара? На пример, прочитајте сву литературу која је тамо наведена, а затим, артикулисано, објасните које су њихове грешке, изобличења, а још више „заблуде“. Опростите ми, пре свега, научите да радите са изворима, иначе ви сами, осим пене на устима, нећете произвести ништа материјално. Узми, Кавторадзе А.Г. „Војни специјалисти у служби Републике Совјета 1917-1920. и истраживати мирно, промишљено и разумно. На пример, „линк број 1 не одговара подацима које је аутор изнео у свом раду, јер то и зато што; линк број 2 искривљује информацију, јер, према архивским изворима, пише то и то. ” А онда на остале бројеве. Тада ће почети разговор, а једноставно назвати све совјетске историчаре „разореним“ је глупост и недостатак културе.
              Чињеница да је фашистички „историчар“ Волков наводно независан, поставља се питање „од кога је независан и зашто?“ И такође, „да ли га његова независност чини истинитим ако је и он по уверењу нациста?“ Иначе, нацистичка и фашистичка идеологија се у савременом свету, а још више у Руској Федерацији, гони по закону. Генерално, историчар Сергеј Владимирович Волков, у совјетско време, био је специјалиста за рану историју Кореје, запослен у Институту за оријенталне студије. Доктор историјских наука постао је 1989. године, односно, у својој главној теми, корејски историчар. Бројне чињеничне грешке у делима С. Волкова критикују бројни историчари: А. Емелин. О књизи С.В.Волкова „Службеници флоте и поморског одељења“ // Генеалошки билтен. Вол. 24. Санкт Петербург, 2006. П. 58−65., Игумнов М. Неочекивана историјска „открића“. Рецензија књиге С.В.Волкова „Зашто Руска Федерација још није Русија“ // Родина бр. 8, 2011, Р.М.Абињакин. Бивши официри су затвореници орловског концентрационог логора. 1920−1922 // Питања историје. бр. 11, 2010. П.80−93., Н. Манвелов О делима историчара Сергеја Волкова, Ју. Бахурина и др. Да ли сте покушали да прочитате критику?
              1. +8
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                авва2012 Данас, 06:32 ↑ Ново
                Питања историје. бр. 11, 2010. П.80−93., Н. Манвелов О делима историчара Сергеја Волкова, Ју. Бахурина и др. Да ли сте покушали да прочитате критику?
                Александра hi Погледам и опет се битка наставља и срце ми се узнемирује у грудима?
                Рећи ћу вам страшну тајну, сви пекари кристала су у суштини нацистички хранитељи, посебно за то је крив извесни „Џимсер“, очигледно је то бивша „кошница“, ватрени и отворени фашиста који брани своје ставове, а не посебно сакрити. Исто се може рећи и за Олговича, Тетерина, Руса и друге љубитеље хрскања багета. Та идеологија им је блиска, то је њихово друго „ја“, иако је упорно прикривају лажним патриотизмом.
                Њихове духовне вође су Кирил Владимирович Романов, атаман Краснов, генерал Шкуро, сви ватрени антисовјетисти, ниткови и издајници. Дакле, јабука не пада далеко од дрвета, или боље речено, како дође свештеник, тако дође и долазак.
                1. +3
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Па, да, то су они. НТС фостерлингс. Та канцеларија која се дружила са нацистима, а потом и са новим власницима из Ленглија. Што више читам о белом покрету у иностранству, то ме више чуди ко је дошао на идеју да су они против Хитлера. Комплетно фашистичко легло.
                  1. +8
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    Александре, потпуно у праву. Овде сви воле да наводе Дењикина као пример, кажу, какав сјајан момак, није се договорио са Хитлером, а потпуно заборавља да је Дењикин сарађивао са Американцима, па чак и осмислио солидан план за напад на СССР. Па, само пример „непоткупљивог руског генерала“, не можете ништа да кажете... лаугхинг А ако се копа по целој нашој белој емиграцији, онда се у 90-95 одсто случајева испостави да су они или директно сарађивали са Хитлером, или индиректно подржавали удар на СССР, новцем, пропагандом или другим средствима. Е, онда су активно почели да сарађују са Американцима или Британцима, опет на штету СССР-а. Генерално, истинске „патриоте“ Русије, „боја“ нације, да тако кажем. Мада, деда Лењин им је дао најисправнију оцену, назвавши их срањем нације!
                    1. +2
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Дењикин је почео да сарађује са Британцима против своје земље. Док је био у изгнанству, остао је на њиховом платном списку. Наравно, он није могао, као и остали његови другови у белом покрету, да подстакне Хитлера, али је Велика Британија формално била у рату са Великом Немачком, како је себе називала. Могли су им бити одузети џепарац. После рата је радосно одјурио код Американаца. И, како је молдавски дописник написао под француском заставом, „Стварно сам желео да једем.
                      1. +1
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат из авва2012
                        Дењикин је почео да сарађује са Британцима против своје земље.

                        Краткорочни режим (одавно прошао) НИЈЕ држава.
                        Служио је својој хиљадугодишњој земљи Русија, који је био ПРЕ вас, тешко је преживео под вама и ЈЕ после вас.
              2. +1
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат из авва2012
                Постоје референце у научним радовима совјетских историчара. Да ли сте покушали да раставите бар једну од књига совјетских историчара??

                Да ли сте покушали да средите историју совјетских БИБЛИОТЕКА? Не? Штета: имали су веома заузет и „занимљив“ живот: свих 70 година: пунили су средства књигама о совама. „научници“, „историчари“, „вође“, палили су их, па опет товарили другима и опет уништавали, итд – и не дај Боже да погрешите! Д
                Цитат из авва2012
                , које су њихове грешке, изобличења, а још више „утученост“ А.Г. Кавторадзеа. „Војни специјалисти у служби Републике Совјета 1917-1920

                Волков је то анализирао, указао и доказао.
                Цитат из авва2012
                и тако, случајно, да именујемо све совјетске историчаре "пришибленными", ово је глупост и некултура.

                лецнути се: Шокиран диктатура друге странке.
                А Вы ОПЯТЬ ничего не знаете: ВАШ "историк" Покровский с компанией и с партией УНИЧТОЖИЛИ русских историков и русскую историческую науку, потом уничтожили школу Петровского и его выкормышей-"историков", потом уничтожили следущих "историков", потом реабилитировали опять Петровского и т.д. Для вас-это норма, а для НОРМАЛЬНЫХ людей-ДИКОСТЬ
                Цитат из авва2012
                Чињеница да је фашистички „историчар“ Волков наводно независан, поставља се питање „од кога је независан и зашто?“

                Нефашиствующий историк Волков независим от вашей безграмотной партии и ее идиотского диктата
                Цитат из авва2012
                Многочисленные фактические ошибки в работах С. Волкова подвергаются критике со стороны ряда историков:

                Чего стоит эта "критика" , например, "историка" Абинякина;
                Историчар Белог покрета С.В. Волков(3) је питање судбине бивших официра свео искључиво на репресију над њима, готово без извора који би поткрепили низ априорних и идеолошки пристрасних изјава
                .
                Да НИЧЕГО! Ничего не опроверг, ничего не доказал, просто высказал свое ничем необоснованное мнение. Болтовня!
                Али то ће учинити за вас hi
                1. +2
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Показали сте мајсторску класу, радећи са изворима. лаугхинг Наставите са радом, почетак је стављен.
                  1. +1
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    Цитат из авва2012
                    Показали сте мајсторску класу, радећи са изворима. Наставите са радом, почетак је стављен.

                    Зашто ово СМЕЋЕ? захтева
                    1. +4
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Ако нећеш, немој да радиш, али мораш да избациш ђубре из главе, а не да питаш „зашто“. Нехигијенски услови су опасни у сваком смислу. Сумњам да имате шансу, али покушајте ипак, можда ће успети. осмех
                      1. +1
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат из авва2012
                        Ако нећеш, немој да радиш, али ђубре...

                        Опет не разумеш руски.
                        Зашто је ово:
                        Цитат из авва2012
                        Показали сте мајсторску класу, радећи са изворима. Наставите са радом, почетак је стављен.

                        вербално смеће?
                        Зачепите празну дискусију брбљање. захтева
                    2. +2
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Засипате расправу празним брбљањем.

                      Да ли се заиста толико мешам? плакање Жао нам је, ваш унутрашњи дијалог је „веома важан за нас“. А ако вам смета пуцкетање, одмакните главу од трансформатора, можда ће вам ово помоћи. Хвала на пажњи. булли
                      1. +1
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат из авва2012
                        Неужели, так сильно мешаю? Простите, Ваш внутренний диалог "очень важен для нас". А если, вам мешает треск, уберите голову подальше от трансформатора, возможно, это вам поможет. Спасибо за внимание.

                        Опет вербално СМЕЋЕ. захтева
                        Да ли се сећате теме?
                        Ако немате шта да кажете. Боље је, очигледно, ћутати и не гњавити људе са „спомеником "Павлов пас" Д hi
                2. +8
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Олговиц Данас, 10:48 ↑
                  Нефашиствующий историк Волков независим от вашей безграмотной партии и ее идиотского диктата
                  Да ли је ово исти тај „историчар вука“...?!
                  Превиоус Ентри Схаре Нект Ентри
                  Историчар Волков као доследни фебруариста
                  задумов
                  Март КСНУМКСтх, КСНУМКС
                  Задумов
                  Ипак, С.В. Волков је фебруариста.
                  Он не просто сочувствует заговорщикам, типа Алексеева, он себя с ними ассоциирует. Все факты против них он игнорирует. Участие стран Антанты в заговоре - отрицает. "Англия тут ни при чём" - это его дословная цитата. Зато сказки про Распутина, его влияние на Николая II и даже "экстрасенсорные способности" сибирского мужичка - это Волков может пересказывать самым уверенным тоном.
                  В итоге, Волков считает что Николай II действительно подписывал своё отречение, был слабым политиком.
                  Највише од свега, овакав приступ догађајима из 1917. године подсећа на интервју Керенског, који ће ускоро бити постављен на сајту Руссиан Интерест. Чудно, Керенски у потпуности потврђује бољшевичку слику света, али ставља различите акценте. Његови лоши момци су бољшевици, а добри момци фебруараши и пријатељи. Али исто тако, Николај ИИ је слаб политичар, Распућин, нема Британаца...
                  Са истим успехом се може позвати на истог „великог историчара“ Резуна-Суворова и још већег лажова и ниткова Солжењицина. Ово су ваши идоли, ниткови и издајице, као и ви сами.
                  1. +1
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    Каква је разлика да ли је фебруарац, декабриста или септембар? Да, чак и хомосексуалац. Чињеница је да је Волков урадио само гигантски посао, креирао базу података официра из Другог светског рата и пратио њихову судбину, а резултат су били само суви бројеви и проценти које би добио сваки историчар који би урадио исти посао. Стога се његовим подацима може и треба веровати
                  2. +1
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    Цитат: Вариаг_0711
                    С исти успех може се позвати на истог „великог историчара“ Резуна-Суворова и још већег лажова и ниткова Солжењицина. Ово су ваши идоли, ниткови и издајице, као и ви сами.

                    Са којим "лајком"?
                    ШТА уопште желиш да кажеш?
                    Када ћеш научити да на РУСКИМ изразиш своје тзв. "мисао"? захтева
                    1. +8
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Олговиц Данас, 14:11 ↑
                      Када ћеш научити да на РУСКИМ изразиш своје тзв. "мисао"? захтев
                      Наша народна мудрост каже: учење будале само квари...! лаугхинг
                      1. 0
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: Вариаг_0711
                        Наша народна мудрост каже: учење будале само квари...!

                        Па, онда остани "неискварен" да
    2. +8
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: поручник Тетерин
      На страни црвених се борило не више од 20% официра, од којих је већина била приморана да служи претњама њима и њиховим најмилијима.

      Господине поручниче, имате ли маште? Можете ли да замислите да су хиљаде официра неком врстом претњи били приморани да служе са својим жестоким непријатељима? Јесу ли сви тамо генерали Власови? Зашто их толико гњавиш прљавштином? И испоставило се да су после ових патетичних претњи не само да су се обрисали и своју част поставили на једно познато место, већ су тако успешно служили непријатељима да су победили...
      То је само сан ума. Не осећајући никакву љубав према бољшевицима, како се можете тако ругати својој историји?
      1. +5
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Поштовани, узели су породице за таоце. Да ли разумеш? Мајке, жене, деца. Ментално здрава особа цени животе својих најмилијих, ако ово не разумете. Нико није узео породицу совјетског генерала Власова за таоце када је пребегао нацистима.
        1. +4
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: поручник Тетерин
          Поштовани, узели су породице за таоце. Да ли разумеш? Мајке, жене, деца.

          Нет, не понимаю. Приходят к вам некие мерзавцы, лютые враги (ну например, для наглядности, такие же изверги как фашисты), берут семью в заложники и говорят - теперь ты командуешь дивизией наших войск, а иначе мы твою семью расстреляем. И ты начинаешь командовать этой дивизией с полной отдачей, со страстью, проявляя все свои навыки и таланты чтобы обеспечить победу, так что ли? Не пулю в лоб. Не саботаж. Не попытка сбежать. Нет, честная служба, идешь и воюешь, убиваешь тысячи своих соотечественников.
          Не верујем у ову удлагу. Зашто бољшевици имају толико непоузданих потенцијалних издајника у својим редовима? Како их контролисати и вредновати њихове активности, како њима управљати?
          Хајде да направимо списак имена. Од кога су и под којим околностима узете породице као таоци и како су се ефикасно борили до потпуне победе црвених.
          Иначе, ово је празно брбљање. Признајем и да су се неки војни специјалисти могли задржати на овај начин због вредности њиховог знања, у оним областима где бољшевици нису имали специјалисте добровољце у потребној количини. Али не сви. Сигуран је пут до пораза веровати таквим примораним људима да се боре.
          1. +3
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            За сваку здраву особу породица је приоритет — то је људска природа. А „војни стручњаци“ нису командовали „посвећено“ јер: а) Црвени су се борили са белим целе 4 године; б) о „војним стручњацима“ су се бринули комесари који су имали огромна овлашћења. Чак и „црвени“ аутори о томе пишу сасвим отворено.
          2. +4
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Мислите ли да су спискови имена сачувани? Нарочито после Другог светског рата.
            Ево чланка који потврђује чињеницу да су породице официра узете као таоци. хттп://форум.амахров.ру/виевтопиц.пхп?ид=7801
            Аутор, наравно, настоји да избели бољшевике, али кроз зубе признаје да јесте, узели су таоце. Неки су убијени, али се нису усуђивали да предузму масовну репресију, радије вршећи притисак претњама.
            1. +4
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: поручник Тетерин
              Ево чланка који потврђује чињеницу да су породице официра узете као таоци.

              Нисам порицао чињеницу „узимања талаца“ уопште, а посебно породицама појединих бивших царских официра. Ја савршено добро знам шта се догодило. Али да ВЕЋИНА официра који су служили код Црвених ово ради под принудом... опростите, ово је првокласна глупост.
              Цитат: поручник Тетерин
              Мислите ли да су спискови имена сачувани?

              Верујем да ако се 2 помножи са 2 биће тачно 4. Не око четири, већ тачно четири. А ако немате спискове конкретних официра који су приморани да служе бољшевицима због узимања њихових породица за таоце, онда изјава "большую часть которых принуждали к службе угрозами им и их близким." - лажно. Ако мислите да можете да избацујете било какву потребну глупост а да се не замарате тачним доказима, онда сте пропагандиста и заинтересована особа којој је циљ да намерно искривљује нашу историју у себичне сврхе.
              Схватите, ја не саосећам са бољшевицима. И не мрзим белце. Генерално, немам таква осећања према политичким лешевима, они су према мени подједнако равнодушни, као људи из каменог доба. Зато не видим смисла да неке заклањам, а друге хвалим. Поготово користећи такву детињасту аргументацију.
            2. +2
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              http://forum.amahrov.ru/viewtopic.php?id=7801 Автор, конечно, стремиться обелить большевиков

              "Итак, в силу ряда объективных причин репрессии в отношении семей военспецов не получили распространения в Советской России. Если бы подобные меры практиковались красными, антибольшевистская печать не стала бы их замалчивать, а, наоборот, многократно преувеличивая, постаралась придать им максимальную огласку. Однако ничего похожего не было. Даже в антибольшевистских источниках упоминания о заложничестве семей военспецов изолованИ њихова аутентичност се не може проверити.„Зашто ти треба верификација? Зашто ти треба аутентичност? Ти знаш боље, а шта не знаш, измислићеш, идиоте. Ви сте цитирали такав извор?Где је забележено да су били су ретки, а њихова поузданост се не може проверити. Других података нема, али треба доказати своје измишљотине. Извињавам се.
        2. +3
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Поштовани, узели су породице за таоце.

          Нема потребе да претерујете.
          Узели су таоце да не би служили белцима. Нико није терао класно ванземаљце у Црвену армију. Напротив, избацили су ме, али џабе.
          1. +2
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат из Б.А.И.
            Узели су таоце да не би служили белцима. Нико није форсирао класне ванземаљске елементе у Црвену армију

            Требало би да знате за ПРИНУДНУ мобилизацију у Црвену армију од маја 1918. године
            1. +3
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Редовници, а не официри. Наведите бар један пример када је један царски официр био приморан да служи на командном положају у Црвеној армији.
              1. +1
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат из Б.А.И.
                Наведите бар један пример када је царски официр био приморан да служи на командном положају у Црвеној армији

                ПОЗИВАЈУ СЕ СВИ СЛУЖБЕНИЦИ.
        3. +3
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: поручник Тетерин
          Поштовани, узели су породице за таоце. Да ли разумеш? Мајке, жене, деца.

          Сви имају 70 хиљада? Помножите 70 хиљада породица са величином просечне породице, колико добијате? Где их држати толико и како их хранити?
      2. +3
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Алек_59
        аставили какими-то угрозами принудить к службе у лютых врагов?

        Ако своју породицу узмете за таоце и одузмете им храну (а нема другог посла у економији коју су уништили бољшевици), онда ћете, сигуран сам, и ви отићи.
        Где ћеш отићи?
        1. +7
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Олговић
          онда сам сигуран да ћеш и ти отићи.

          На свом народу се не суди. Верујем да би ишли за Хитлера. Оброци су важнији.
          Цитат: Олговић
          Где ћеш отићи?
          Очекујем од вас тачан списак од 60 хиљада села која су страдала због намерног деловања власти у СССР-у.
          1. +2
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Алек_59
            По себе людей не судят. Паек важнее.


            Једноставно, није било другог начина да војничке породице преживе – или служе из страха, или осуђују породицу на мучење и смрт.
            Цитат: Алек_59
            Очекујем од вас тачан списак од 60 хиљада села која су страдала због намерног деловања власти у СССР-у.

            Да ли вам је дат извор, Или сте и ви танкер, као Абас и остали, који треба да ПОНАВЉАЈУ безброј пута? захтева
            "Сама. сама"! hi
            1. +4
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: Олговић
              Једноставно, није било другог начина да војничке породице преживе – или служе из страха, или осуђују породицу на мучење и смрт.
              Па да, разумем. А гомила здравих људи у еполетама понизно је отишла да убија своје бивше колеге. Нормално добар

              Цитат: Олговић
              Да ли вам је дат извор, Или сте и ви танкер, као Абас и остали, који треба да ПОНАВЉАЈУ безброј пута?
              Нисам танкер, ближи сам ракетним снагама и авијацији. Што се тиче извора, поновите, молим вас, иначе толико пишете на форуму да немам времена да пратим сва ваша подударања. Ако свих 60 хиљада села буде поименично, са назнаком датума и разлога убиства, биће ми драго.
              1. +1
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат: Алек_59
                Па да, разумем. А гомила здравих људи у еполетама понизно је отишла да убија своје бивше колеге. Нормално

                Призывали-то в армию, якобы, страны, а не в НКВД. А армия обычно существует для защиты от ВНЕШНИХ агрессоров. Опять непонятно? белаи
                Неколико хиљада је углавном добровољно отишло у „вео“ да би се заштитило од њега. окупатори.
                Цитат: Алек_59
                Нисам танкер, ближи сам ракетним снагама и авијацији.

                А у смислу "брзине" разумевања - "танкер" hi
                Цитат: Алек_59
                Што се тиче извора - молим те понови, иначе толико пишеш по форуму

                Писао сам посебно ВАМ. Понављам: Л.Н. Денисова "Нестајуће село Русије"
                1. +4
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат: Олговић
                  А у смислу "брзине" разумевања - "танкер"

                  Надам се да ће вам војничко-петросјански хумор донети радосне тренутке, забавите се на своје здравље. hi
                  Цитат: Олговић
                  Писао сам посебно ВАМ. Понављам: Л.Н. Денисова „Село Русије које нестаје“

                  „Тачно теби“ је лична порука, али не видим никаква писма од тебе. Заправо. Преузео сам ову књигу и веома сам тужан, јер... нема ни речи о томе како су Совјети насилно и намерно уништавали сеоско становништво и села. Такође не постоји списак од 60 хиљада села која су наводно намерно уништена. И ово је веома тужно, проучио бих ову листу, посебно у мом региону. Веома је интересантно колико би села аутори оваквог списка могли да уврсте у категорију „истребљених“ и која тачно. На пример, добра половина микроокруга мог града, изграђених у совјетско време, носи називе по селима која су се спојила у метрополу. И ово је, наравно, веома сурово – обратите пажњу на садизам са којим су се комунисти пришуњали несуђеним селима са урбанистичким развојем, а онда изненада преселили становнике, рушили празне бараке и градили камене вишеспратнице. Ово је несумњиво монструозно. Питам се и да ли ће се на овом списку наћи она села која су комунисти цинично попунили становништвом и превели у град? Надам се да сте, Олговичу, као објективни истраживач, проучили ово питање и да можете да наведете тачан број села и градова у нецрноземском региону који су се развили у градове током совјетског периода. Или слаб?
                  1. +1
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    Цитат: Алек_59
                    Надам се да ће вам војничко-петросјански хумор донети радосне тренутке, забавите се на своје здравље.

                    У реду Хвала! да
                    Цитат: Алек_59
                    нема ни речи о томе како су савети жестоки и Намерно уништио сеоско становништво и села

                    КО говори о „намерности“? будала
                    СВЕ што су бољшевици урадили – десетине милиона људи који су умрли од глади, људождерства, једења лешева, Руског крста, Нецрноземља које су претворили у пустињу, итд. – НИСУ урадили они намерно, већ зато што њихове глупости и неписмености.
                    Цитат: Алек_59
                    Нет там и списка из 60 тысяч деревень, якобы уничтоженных с умыслом.

                    Добили сте монографију ако разумете ШТА је то. СВАКУ фразу у монографијама (па и овде) потврђује ЛИТЕРАТУРА.
                    Изјава о погибији 60 хиљада (од 180 хиљада) села има везу. Отворите линк и ПРОЧИТАЈТЕ!
                    — Себе, себе! да
                    Цитат: Алек_59
                    И ја се питам Хоће ли се на овом списку наћи она села и засеоци које су комунисти цинично попунили становништвом и превели у град? надам се да си, Олгович је, као објективни истраживач, проучавао ово питање и можете ли навести тачан број села и градова у нецрноземском региону који су се развили у градове током совјетског периода. Или слабо?

                    Прочитајте Денисову МОНОГРАФИЈУ, отворите и проучите линкове - тако радознали људи задовољавају своја интересовања. Тешко је за читање, заморан, веома дугачак... Дакле, ово није фикција, већ научни рад.
                    лол Слабо?
                    1. +3
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат: Олговић
                      Изјава о погибији 60 хиљада (од 180 хиљада) села има везу. Отворите линк и ПРОЧИТАЈТЕ!

                      Добро, прочитао сам, нема сумње. Само ће потрајати неко време. Још увек можете да га објавите, пошто имате ово тајно знање. Не видим проблем.
                      Цитат: Олговић
                      Дакле, ово није фикција, већ научни рад.
                      Слабо?

                      Имаш много арогантних речи које нису релевантне. То значи податак колико је села на територији претворено у градове. Немате нецрноземље. Ово је тужно, објективан истраживач, па чак и онај ко позива на „сама, сама“ могао би да повећа ове бројке. Само се чини да се не уклапају у вашу теорију, тако да не желите да их рекламирате. Мораћемо сами да преузмемо научни рад.
                      Дакле, од 1917. до 1991. године, у нецрноземском региону, 277 насеља је претворено из села у градове. То је 3,7 објеката годишње. Од ових 277 градова, 74 града су изграђена од нуле. Од нуле - то значи да је значајан део капиталних зграда подигнут на отвореном терену, а делом и рушењем неколико малих села која су спадала у границе новог града. Важно је напоменути да су градови, повећавајући своју површину, редовно апсорбовали околна села, а новоформирани градови могли би апсорбовати десетак раније постојећих села. На пример, град Березники је основан на месту од 11 градова и села. Они нису уништени, већ су административно потчињени новом ентитету - граду Березники. Истовремено, у грађевинском подручју овог града 1926. године живело је 7000 сеоских становника, а 1939. године је било већ 51000 урбаних становника. А ово је типична ситуација.
                      Тренутно постоји 511 градова у нецрноземским регионима. Њих 277 резултат је развоја совјетске ере. Другим речима, 54% нецрноземских градова дугује свој изглед совјетском периоду историје, а 15% њих је изграђено од нуле.
                      Цифры подтверждаются данными статистики по населению.
                      1926. - 147 милиона људи, од чега 26,3 милиона урбаних становника
                      1980. - 264 милиона људи, од чега 166,2 милиона урбаних
                      1. 0
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: Алек_59
                        . Још увек можете да га објавите, пошто имате ово тајно знање. Не видим проблем.

                        Зашто лупати воду у малтеру ако нема проблема? захтева
                        Цитат: Алек_59
                        Имаш много арогантних речи које нису релевантне.


                        Шта мислите под "арогантним"? белаи
                        Цитат: Алек_59
                        Тако са 1917 do 1991 Током година, 277 насеља је трансформисано из села у градове у нецрноземском региону

                        -74 године!-Срамотно.....А у исто време -направили ДЕВИЦНУ земљу без људи у срцу Русије где су пре мање од сто година УБИЛИ за комад земље-.
                        Цитат: Алек_59
                        Цифры подтверждаются данными статистики по населению.
                        1926. - 147 милиона људи, од чега 26,3 милиона урбаних становника
                        1980. - 264 милиона људи, од чега 166,2 милиона урбаних

                        Ово су бројеви КАТАСТРОФЕ, ако не разумете.
                        1917 - 145 милиона (у границама РСФСР). Преко 10 година (1926) - само 2 милиона раста. Упркос чињеници да је пре ВОР-а становништво годинно повећана за око 3 милиона људи.
                        Од 1964. Руси изумируhttp://www.demoscope.ru/weekly/2010/0417/tema02.p
                        хп.. Били смо ПРВИ у Европи који смо то постигли: пре Француза који пре 1917. нису могли да држе свећу Русији.
                        Руски крст је последица „партијске” политике.
                        Где ћете сада наћи Русе?
                        Или позвати Кинезе који се односе на разред? Арапи? Црнци?
    3. +8
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Навести пример Јуде, каријеристе Слашчова, који је издао своје пребегнувши бољшевицима, је, наравно, јако...

      Наравно, морамо се угледати на бриљантног, потпуно патриотског генерала Краснова:
      Молим вас да кажете свим Козацима да овај рат није против Русије, већ против комуниста, Јевреја и њихових послушника који продају руску крв. Нека Бог помогне немачком оружју и Хитлеру! Нека ураде оно што су Руси и цар Александар И учинили за Пруску 1813. године[36][37]
      1. +4
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Да ли сте хтели да кажете за козачког сепаратисте Краснова?
        1. +5
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Да ли је Краснов већ сепартиста? Није храбри бели генерал?Да, борио се раме уз раме са А.И.Дењикином против, како је рекао неко под надимком Гопник куге бољшевизма ИСИС-а 20. века, борио се... па заједно са Хитлером, раме уз раме. .. Помислите само, ступио је у везу са Немцима. .па против кога, против немачких плаћеника бољшевика.. И царица је, према писању либералне штампе, звала Кајзера директно телефоном.. А кубански козаци су били такође сепаратисти, штавише, Тамански козаци су се заклели на верност Кајзеру.. Ја просто ћутим о славном атаману Семенову, правом патриоти, подржаном од Јапана... Није се слагао са свим спасиоцима Отаџбине и са Омским имеником, Колчаком, а касније и браћом Меркуловим... Али се слагао са Јапанцима...
          1. +3
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Да, Краснов је сепаратиста и ја то никада нисам порицао. Човек је себе сматрао више козаком него руским подаником, а са преузимањем власти од стране бољшевика, више је био забринут за „независност Донске армије“, због чега се окренуо Немцима.
            1. +4
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Поручниче, Краснов се претходно обратио Кајзеру још 1918... када су га његови немачки шпијуни, бољшевици, пустили на условну слободу 1917...
              1. 0
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Заправо, мислио сам на 1918. А сарадња са нацистима је ван граница.
        2. +5
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Да ли сте хтели да кажете за козачког сепаратисте Краснова?

          Ако могу прецизније да се изразим, рекао бих: Одметнику Краснову“
          У складу са закључцима Главног војног тужилаштва о одбијању њихове рехабилитације, одлукама Војног колегијума Врховног суда Руске Федерације од 25. децембра 1997. године, немачки држављани Краснов П.Н., Шкуро А.Г., Султан-Гиреи Клицх , Краснов С.Н. и Доманов Т.И. су признате као оправдано осуђене и не подлежу рехабилитацији, о чему су обавештени сви иницијатори жалби по питању рехабилитације ових лица.

          28. јануара 2008. Савет атамана организације „Велика донска војска“ донео је одлуку у којој је наведено: „... историјске чињенице указују на то да је активан борац против бољшевика током грађанског рата, писац и публициста П. Н. Краснов током Великог отаџбинског рата сарађивао са нацистичком Немачком; <…> Придајући томе изузетан значај, Савет Атамана је одлучио: да одбије захтев непрофитне фондације „Козак у иностранству“ за решавање питања политичке рехабилитације П. Н. Краснова“[46]. Сам Виктор Водолацки је нагласио: „чињеница његове сарадње са Хитлером током рата чини идеју о његовој рехабилитацији потпуно неприхватљивом за нас“[46]. Иницијативу су осудили ветерани Великог отаџбинског рата и представници Руске православне цркве[48].

          Што га признају тужилаштво, историчари, козаци и (од мене не поштована) Руска православна црква.
    4. +7
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: поручник Тетерин
      На страни црвених се борило не више од 20% официра, од којих је већина била приморана да служи претњама њима и њиховим најмилијима.

      булли добар Плакали су, убризгавали се, али су појели кактус, толико да су заједно са бољшевицима уништили преосталих 80% витезова у белим хаљинама“. булли
      Цитат из авва2012
      70.000-75.000 људи служило је у Црвеној армији, т

      Цитат: поручник Тетерин
      Кавторадзе је совјетски историчар и писао је под идеолошким притиском партије.

      булли Фи фсио фрете-е-е-е!!!
      Цитат: поручник Тетерин
      Сергеј Волков, који је провео 30 година проучавајући биографије руског официрског кора.

      Као једна америчка Стаљинова репресија по „мемоарима” емиграната? Ко је написао приручник за све „дестаљинзаторе”, на који они називају Библију или као доушник Солжењицин у својим „хроникама”, а да није ни посетио Гулаг архива по доласку? булли
      1. +4
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Очигледно вам је било непријатно да прочитате чланак који сам цитирао. Дешава се.
        Не 80% официра се борило на страни белаца, већ мање, око 62%, јер су се неки официри који су добили чин у рату једноставно настанили „у цивилу“ и сакрили своју прошлост.
        И да, грађанске ратове не добијају они који имају више официра, већ они који се не устручавају да предузму било какве мере, па и свесрдно лажу људе. Бољшевици су га узимали у бројевима, како сами кажу — прочитајте било који извор о грађанском рату. Подмићивањем, претњама, пропагандом и вештачком глађу успели су да себи обезбеде предност. Јер у грађанском рату између политичара и војног човека, политичар ће победити. А бољшевици су били терористи-политичари.
        А что же до объективности советских историков... Вы почитайте сначала советские учебники истории за 1951 и, скажем, 1963 годы. Сравните—и получите ответ на вопрос, можно ли считать советских историков объективными.
        Али лаж о Солжењициновим оптужбама у логору можда се неће поновити. Ипак је срамота.
        1. +5
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: поручник Тетерин
          Али лаж о Солжењициновим оптужбама у логору можда се неће поновити. Ипак је срамота.

          Срамота је не познавати историју хроничара, али... бескорисно је то објашњавати секташима.
          Цитат: поручник Тетерин
          Бољшевици су га узимали у бројевима, како сами кажу — прочитајте било који извор о грађанском рату.

          булли Опять же ка-а-а-нешно бесполезно сектанту дворянского собрания Пролетарского района объяснять простой , как мычание, факт - Так это и есть полная и безоговорочная капитуляция белого движения ! Которое по факту не смогло привлечь на свою сторону народ.Кстати , все эти аспада охвицеры, га-а-алубые князья , те самые алексеево-корнилово -рузские предавшие своего царя и власть своего правящего класса. Так что по факту большевики ....ещё и рассчитались за февраль 1917 с конкретными предателями!!! булли А са појединцима попут генерала Рузског, који је ухапсио Николашку Крвавог у станици Дно, извршили су казну за издају. булли
          1. +3
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Пишеш неку баналност. Јасно је да су Црвени успели да мобилишу више људи у своју војску и тиме победили у грађанском рату.
            „Црвени“ су учествовали у фебруарској револуцији и дочекали је, издали су и цара, па чак и убили. А слушај ти их записујеш као монархисте.
            1. +3
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              "Красные" участвовали в февральской революции и приветствовали её
              ..Да ли ово мислите о Кирилу Владимировичу Романову?Постао је први члан царске породице који је прекршио заклетву цару и изјавио да је он лично и војна јединица која му је поверена прешли на страну Државне думе и били срећни због револуције.
              1. +2
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Ваша основна логика је потпуно јадна... То што су црвени учествовали у фебруарској револуцији не значи да су они једини у њој учествовали.
                1. +4
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  О как! А кто это по вашему красные, участники февральской революции, женщины которые демонстрации устроили, а к какому цвету отнести рабочих из рабочих групп ВПК...А белые участвовали в февральской революции?
                  1. +2
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    Да, будући „црвени“ у будућем грађанском рату су, пре свега, већина радника и војника гарнизона. Да, учествовали су и будући „бели”. Мада, судећи по томе што су бољшевици самоуверено победили на изборима у Петрограду и на изборима за Врховни савет, већина учесника фебруарског Мајдана ће у будућем рату бити „црвена“.
                    1. +4
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Али ипак, ко су белци... који су учествовали у фебруарској револуцији од будућих белих... именујте црвене, именујте беле... Гучков, Миљуков, Керенски, Некрасов, ко су они бели или црвени... Настави...
                      1. +2
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        на пример, бивши Семеновски пук који је прешао на беле.
            2. +5
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: Гопник
              „Црвени“ су учествовали у фебруарској револуцији и дочекали је, издали су и цара, па чак и убили.

              захтева Народ је велики у мудрости у својим изрекама - "Учити будале је само покварити" захтева
              Цитат: Гопник
              Црвени су учествовали у фебруарској револуцији

              То је сигурно! Чак и савремени филмови показују где су ови стварни
              Цитат: Гопник
              "црвени"

              су ПРЕ фебруара били наведени СВИ оптужени и то не Дзержински, већ је командант фронта, генерал Рузски, ухапсио цара, али ... бар је био колац у његову главу. Они ће поверовати у пропусте Радзинског, који је заједно са мајором КГБ-а Алдонином закопао лобање ... а затим свечано "открио" булли И није ме брига за изјаве конкретних вођа тог времена - „Нико никада неће сазнати шта смо им урадили“, „Митрофанушки на маршу су луди.
              1. +1
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат од авт
                Народ је велики у мудрости у својим изрекама - "Учити будале је само покварити"


                Это, конечно, объясняет вашу безграмотность, но не оправдывает её.

                Цитат од авт
                су ПРЕ фебруара били наведени СВИ оптужени и то не Дзержински, већ је командант фронта, генерал Рузски, ухапсио цара, али ... бар је био колац у његову главу. Они ће поверовати у пропусте Раџинског, који је заједно са мајором КГБ-а Алдонином закопао лобање... а затим их свечано открио.“ И не маре за изјаве конкретних вођа тог времена – Нико никада неће сазнати шта смо им урадили.„Митрофанушки на походу су луди .


                Можете ли некако да објасните овај ток свести?
                1. 0
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат: Гопник
                  Можете ли ово некако објаснити? проток свести?

                  Непрестано се дави у томе.... Д
                2. +6
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат: Гопник
                  Можете ли некако да објасните овај ток свести?

                  Такве секташе враћам у свет ријалитија на плаћеној основи.
          2. +2
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат од авт
            мада...некорисно је ово објашњавати секташима.

            За ово си у праву - бескорисно је објашњавати секташима, тако да не очекујем да допрем до ваше савести и свести, али рачунам да други људи читају овај коментар.
            Одавно је оповргнуто: хттпс://цорпорателие.ливејоурнал.цом/1453.хтмл
            да је Солжењицин наводно писао денунцијације. Прича са клеветом коју је наводно написао била је измишљена, а лист лажан. Солжењицин је пристао на графолошко испитивање, али је особа која га је оптужила глатко одбила ово испитивање. Јасно је зашто - испитивање би одмах показало да је папир лажан.

            Цитат од авт
            Дакле, ово је потпуна и безусловна предаја белог покрета!

            И опет, чињенице тумачите искључиво у светлу који вам је потребан. Зашто морате да вам објашњавате уобичајене истине, као неуспешном студенту? Масовност летелице није била последица „националне подршке“, већ великог броја становника провинција које су заузели бољшевици и ефикасних политичких метода мобилизације становништва. Опет кажем: у грађанском рату побеђује најнепринципијелнији, најокрутнији и најциничнији учесник. Погледајте Сирију. Огромна подручја земље су заузели терористи; легитимна влада се одржава уз помоћ Русије. Хоћете ли овде заиста рећи да у земљама које су заузели терористи становништво подржава терористе, а легитимна власт „безусловно капитулирала“?
            1. +2
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: поручник Тетерин
              Масовност летелице није била последица „националне подршке“, већ великог броја становника провинција које су заузели бољшевици и ефикасних политичких метода мобилизације становништва.

              булли Секта пекара кристала је неуништива у својој тврдоглавости. булли Како, какав "терор" ћеш их натерати да се боре за себе са оружјем у рукама?!Па чак и људе које је твој Крвави Николај пуштао кроз Први светски рат чак 4 године???Какве „баражних одреда”??Шта
              Цитат: поручник Тетерин
              препуне провинције које су заузели бољшевици

              Када се Совјетска Република смањила на само комадић око Москве! Ваши "бели витезови" су глупо зајебали баш због безидејности.А ви можете бити мирни
              Цитат: поручник Тетерин
              као лош ђак

              они који нису научили лекције историје добиће репризу, ма колико мантри певали о урушавању природе.За разлику од домаћих "племића" који су изули ципела, преваранти, на западу исти Марксизам се пажљиво проучава на универзитетима. И искуство Совјетске Русије такође. Да се ​​нисмо глупо зајебали са нашим монархизмом, заиста бисмо видели да је тренутни глобализам копија трајне револуције Троцког. А када бисмо погледали турбулентну омладину западне елите на челу јавне политике, потпуно бисмо се уверили да је реч о правим троцкистима. Као онај исти Чубајс, који не крије симпатије према Троцком. А филм, химна Троцком на стогодишњицу Велике октобарске револуције, појавио се на Првом каналу с разлогом. Дакле, молим вас, монархистичко племство... набавите своје партијске карте. булли
              1. +1
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат од авт
                Как , каким ,,террором" вы заставите с оружием в руках за себя воевать ?!

                Террором в отношении СЕМЬИ, голодом в отношении СЕМЬИ, лишением жилья СЕМТЬИ
                Цитат од авт
                Штавише, људи које је ваш Крвави Николасхка пуштао кроз Први светски рат 4 године???

                Такво зверство које су бољшевици починили над народом никада се није догодило ни у једном рату
                1. +3
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат: Олговић
                  Такво зверство које су бољшевици починили над народом никада се није догодило ни у једном рату

                  Белые похлеще были. Они еще только силы собирали, а уж рабочих из подотрядов ловили, вспарывали животы, набивали зерном и в Москву вагонами отправляли.
                  1. +1
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    Цитат: Александар Грин
                    Они су само скупљали снаге, а хватали су раднике из пододреда, раскидали им стомаке, трпали их житом и слали их у Москву у вагонима.

                    Радник из прехрамбених одреда није више радник, већ разбојник подложан уништењу. Уништили су их сељаци који су покушали да их опљачкају и осуде на глад.
                    „Вагони са раздераним трбухом“ су нешто ново белаи
                    1. +1
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат: Олговић
                      Радник из прехрамбених одреда није више радник, већ разбојник подложан уништењу. Уништили су их сељаци који су покушали да их опљачкају и осуде на глад.
                      „Вагони са раздераним трбухом“ су нешто ново

                      Прво, прехрамбени одреди су набављали хлеб по фиксним државним ценама и никоме ништа нису једноставно узимали. Вишкови су реквирирани само од кулака диверзанта.
                      Друго, потребан вам је озбиљан третман, више не перципирате текст. Где сте видели "Вагоне са исцепаним стомаком"? И читајте у мемоарима о раздераним стомакима војника одреда за храну и возовима смрти за Москву.
                      1. 0
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: Александар Грин
                        Прво, прехрамбени одреди су набављали хлеб по фиксним државним ценама, ни од коганишта није само одузето. Вишкови су реквирирани само од кулака диверзанта.

                        Оставите своје глупости за исте бољшевичке секташе.
                        Цитат: Александар Грин
                        Друго, потребан вам је озбиљан третман, више не перципирате текст. Где сте видели "Вагоне са исцепаним стомаком"? И читајте у мемоарима о раздераним стомакима војника одреда за храну и возовима смрти за Москву.

                        Ти. Д
            2. +3
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Одавно је оповргнуто: хттпс://цорпорателие.ливејоурнал.цом/1453.хтмл

              цорпорателие– „Овај блог: „само покушај да се изнесе субјективни (приватни) став о неким питањима историје дипломирани студент Санкт-Петербургского института истории Российской академии наук (2012-2016) и докторанта Оксфордского университета (2016-), а сада и даље прилично хаотично и хаотично структурисани нацрти предложене кандидатске дисертације „Смртност затвореника у казнено-поправном систему Руске империје и СССР-а: поређење у историјском контексту“. Зар нисте уморни од пењања кроз непријатељске гомиле смећа?
              1. +1
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат из авва2012
                corporatelie- "Этот блог: "просто попытка изложения субъективной (частной) позиции по некоторым вопросами истории аспиранта Санкт-Петербургского института истории Российской академии наук (2012-2016) и докторанта Оксфордского университета (2016-), а теперь еще пока достаточно хаотично и сумбурно структурированные черновики предполагаемой кандидатской диссертации "Смертность заключенных в пенитенциарной системе Российской Империи и СССР:сравнение в историческом контексте". Не надоело по вражеским помойкам лазить?

                Можете ли ПОБОРИТИ ЧИЊЕНИЦЕ које су тамо наведене? Не?
                Па зашто бацати смеће без разлога? захтева
  11. +6
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Статья нелепая и безграмотная, ну как так можно рассуждать о пьесе Булгакова !
    Самсонов, руски официри и кадети бранили су руски град Кијев од Петљуриних банди, тада није било белаца, није било потребе да измишљате ствари, читајте књигу у слободно време.
    1. +5
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат из беавер1982
      Руски официри и кадети бранили су руски град Кијев од Петљуриних банди

      Јеси ли сигуран у то?
      1. +5
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Јесте ли прочитали књигу? Са ким су се борили бури пуковник Наи-Турс, Николка, Турбин и његови другови?
        А чије су банде заузеле и терорисале Велики град, тада није било Црвених.
        1. +2
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат из беавер1982
          А чије су банде заузеле и терорисале Велики град, тада није било Црвених.

          Бићу искрен. Имам књигу, али је нисам прочитао. Видео од 34 мин:
          1. +5
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Борис55
            Имам књигу, али је нисам прочитао.

            Имам ову књигу као референтну књигу, препоручујем је.
            Уз сво поштовање Басова (редитеља), он, као и сваки велики уметник, може да узме мало слободе. Књига је сасвим другачија.
            Иначе, познато је да је представа Дани Турбина - Стаљинов фаворит.
            1. +2
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат из беавер1982
              Уз сво поштовање према Басову (редитеља), он, као и сваки велики уметник, може да узме мало слободе.Књига је потпуно другачија

              Испоставило се да сам гледао филм „Дани Турбина” пре него што сам купио књигу. Филм ми се допао и не желим да кварим утисак, али шта ако... Што се тиче уметничке фантастике, она је присутна и код редитеља и код писца. Поред тога, различити људи апсорбују информације на различите начине: неки су боље писани, други усмени. hi
              1. +4
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Басов је имао телепредставу, био је ограничен у приказивању акције, ако узмете модеран филм - има пуно редитељских фантазија, а филм је, по мом мишљењу, неуспешан.
                Булгаков је служио и белим и црвеним током грађанског рата; имао је мање фантазија од модерних мајстора.
                1. +1
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Где је Булгаков служио са Црвеним?
                  1. +1
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    По мобилизацији, Булгаков је служио са свима, као војни лекар - са Петљуром (напуштеним), са Црвеним (напуштеним), Белом армијом, такође је није сматрао својом.
                    1. +2
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Да будем искрен, нисам чуо за црвену. Када и где је Булгаков служио у Црвеној армији?
                      А како то знамо
                      Цитат из беавер1982
                      Ни белу војску није сматрао својом
                      ?
                      1. +2
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        У овом тешком периоду, Михаил Афанасјевич је, нажалост, постао зависник од морфијума. Он, као што можете претпоставити, није сматрао ниједну војску својом.
                        Цитат: Гопник
                        Када и где је Булгаков служио у Црвеној армији?

                        У периоду бројних промена власти у Кијеву, иначе, има аутобиографску причу Изванредне докторове авантуре
          2. +7
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Борис55
            Бићу искрен. Имам књигу, али је нисам прочитао.

            Узалуд. Оно што дајете као пример су две велике разлике.“ Булгаков има књигу о овој теми и СЦЕНАРИЈУ за позоришну представу. Узгред, омиљена ствар друга Стаљина.
            Цитат из беавер1982
            Уз сво поштовање Басова (редитеља), он, као и сваки велики уметник, може да узме мало слободе. Књига је сасвим другачија.

            Наравно, као што је горе објашњено, Басов је савршено снимио Булгаковљев СЦРИПТ, а не књигу, али нова серија је снимљена по новом сценарију, а не по Булгаковљевом, на основу књиге.
        2. +3
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Са ким су се борили бури пуковник Наи-Турс, Николка, Турбин и његови другови?
          ..Они су се борили са Петљуром, и бранили украјинску државу Скоропадског, бившег царског генерала...