Војна смотра

"Господар прљавштине" Део 2. Теренска војна опрема

99
У овом делу размотрићемо потребу за стварањем специјалних војних сврдла и њихову конкуренцију возилима на точковима и гусеничарима.


Кроз најдубље блато

Можда се многи неће сложити са овим, али проходност постојећих типова возила на точковима и гусјеницама је мало преувеличана и, генерално, обично се даје без довољног осврта на носивост тла. Због тога постаје прилично тешко проценити практичну проходност војне опреме.

У пракси дрвосеча, која се бави различитом опремом и стално је принуђена да води рачуна о њеној проходности на различитим земљиштима, тла се према носивости деле на четири типа:

Сушим, носивости 3-4 кг/цм2 (углавном песак).

ИИ ниске влаге, носивости 1,4-2 кг / цм2 (пешчана иловача и иловача).

ИИИ влажна, носивости 0,5-1,4 кг/цм2 (влажна иловача и влажна глина).

ИВ прекомерно навлажено, течно блато, носивости мање од 0,5 кг/цм2 (мочваре, тресетишта, подручја са јаком водом).

У овој класификацији, глина заузима посебно место, јер, у зависности од влажности, има оштро различиту носивост. Сува и густа глина има носивост од 6 кг/цм2, сува глина средње густине - 2,5 кг/цм2, а мокра и пластична - само 1 кг/цм2. Уопштено говорећи, пропусност глиненог земљишта у великој мери зависи од времена: исти пут може бити лако проходан по дугом сувом времену, а може постати непроходан након дугих киша.

Према подацима дрвосеча, сува и нисковлажна земљишта чине 43% површина за сечу. Остатак представљају тла или влажна или прекомерно навлажена. Ово је важан фактор за шумарство, будући да је у великим и мочварним шумама потребна употреба гусеничарских возила.


Типичан пример мочварне шуме

Сада, подаци о специфичном притиску на терен разних врста војне опреме:

Т-64 - 0,8 кг / цм2,

Т-72Б - 0,9 кг / цм2,

Т-80 - 0,9 кг / цм2,

Т-90 - 0,87 кг / цм2,

МТ-ЛБ - 0,46 кг / цм2,

БМП-2 - 0,63 кг / цм2

БТР-80А - 2-3,7 кг / цм2.

МТ-ЛБ има најбољу проходност, која ће проћи кроз сва тла И-ИИИ категорије. Следећи је БМП-2. За тенкови (у којима се специфични притисак на тло креће од 0,8-0,9 кг/цм2) тла категорије И-ИИ су проходна, али на земљиштима ИИИ категорије можете седети на стомаку. Коначно, БТР-80А је намењен само за вожњу по сувим земљиштима, односно по песку, па можете изаћи на суву иловачу, по могућности гушћу.

Додајмо још једно теренско возило ДТ-30П "Витиаз" - 0,3 кг / цм2. Веома добра аквизиција, са проходношћу за већи део прекомерно натопљеног земљишта. Међутим, његове могућности нису довољне за тресетиште, које дозвољава притисак не већи од 0,25 кг / цм2.

Дакле, за већину типова војне опреме, на точковима и гусеничарима, влажна тла ИИИ категорије представљају озбиљну и прилично опасну препреку. У принципу, таква тла су проходна и за тенкове и за борбена возила пешадије, али је прилично тешко на око проценити њихову влажност и носивост. Могуће је погрешити. Густо и тешко тло може бити преслабо за тешку опрему. Раван зелени травњак, који на први поглед не представља никакву опасност, може се показати као блатна замка. Разлози могу бити различити, на пример, подземне воде су близу површине у овој области, па је тло испод влажно, а врх се осушио и зарастао у траву. Због тога се стално дешавају разни инциденти.

"Господар прљавштине" Део 2. Теренска војна опрема


МТ-ЛБ се сматра техником са високом способношћу крос-кантри, што ни најмање не спречава да буде стављена у блато на стомаку. Ова „мото лига“ се настанила у Всеволожском округу Лењинградске области на старој чистини.


Исти МТ-ЛБ, поглед спреда. Можете ценити подмуклост пејзажа, који се на први поглед чини лако проходним. Међутим, на мање од пола метра од површине налазе се подземне воде и расквашено земљиште, у које је спустио теренско возило.

Даље, као што је већ поменуто, временски услови и продужене кише могу драматично да промене носивост земљишта у правцу њеног снажног смањења. Глина натопљена водом смањује своју носивост за 5-6 пута, иловача и песковита иловача за 2-3 пута. Већ је ова околност сасвим довољна да пут учини непроходним.

Али то није све. Када много аутомобила и цистерни прође дуж пута, они неизбежно разбијају и рахли земљу, стварајући слој јако растресите земље на врху пута. Носивост тла зависи од његове густине, као што је већ поменуто за глину. Ако томе додамо дуготрајну кишу, која ће глину или иловасту прашину претворити у течно блато, а такође навлажити и ослабити доњи слој, збијен точковима и гусеницама, добијамо чувено отопљење, са морима блата у којима тону резервоари. до куле.


Пољске тенковске посаде 9. бригаде током вежбе на полигону у близини града Ожиша. Овде је подмуклост влажне земље, по којој је већ прошло неколико резервоара. За следећи Т-72, ​​распуштено тло је било преслабо.

Шта је са сврдлом? Пуж са два пужа дужине 6 метара и пречника 1 метар, укупне тежине 17 тона, има специфични притисак на тло од само 0,09 кг/цм2. За пужеве ове величине, до половине уроњене у земљу, површина носача ће бити 18,8 квадратних метара. метара, што је много више од било које гусенице или било којих точкова. Штавише, на чврстом тлу, специфични притисак пужа на тло је веома висок: на њега се ослања само уским гребенима. Са смањењем густине и носивости земљишта, носива површина пужа се повећава све док не достигне свој максимум на најслабијем земљишту, у тресетишту.

0,09 кг/цм2 је чак мање него код возила за снег и мочваре Горностаи, које има специфични притисак на тло од 0,15 кг/цм2.

Чини се да је ово прилично убедљив доказ супериорности пужа у способности преласка на све врсте и врсте опреме, па чак и специјализованих теренских возила. Пуж може слободно да прође тамо где му на стомаку седи чак и „мотор“, који се сматра веома проходном техником.


Украјински багер-багер ради на најпротивтенковском тлу за копање дренажних јаркова

Из овог једноставног разлога, сврдло може не само да се такмичи са возилима на точковима и гусеничарима, већ је и много боље од њих. Штавише, апсурдно је и апсурдно рећи да, рецимо, сврдло има малу брзину, јер на оним тлима кроз које пуж може да прође ни тенк, ни гусеничарско теренско возило, ни оклопни транспортер не могу показати ништа. брзина уопште. Само седе потрбушке и чекају какав трактор.

Простор за сврдло

У нашој огромној земљи има где да се склизне и помеша прљавштина. Од 1709,8 милиона хектара укупне територије Русије (подаци за 2005, без Крима), 1104,8 милиона хектара су биле шуме, од чега су 57% била влажна и расквашена шумска земљишта (596 милиона хектара). Пољопривредно земљиште, односно оранице и пашњаци (који су обично земљишта са малом носивошћу, посебно после киша) - 401 милион хектара. Међу овом огромном површином шума и пољопривредног земљишта, 225,2 милиона хектара су заправо воде и мочваре (110 милиона хектара у шумском фонду и 25 милиона хектара у саставу пољопривредног земљишта).

Укупно, 621 милион хектара (36% територије земље) влажних земљишта и мочвара у Русији, и још 376 милиона хектара (22%), постаје тешко или непроходно након обилних киша или топљења снега. На ових 58% територије земље у ратним временима, употреба сврдла је веома препоручљива, јер чак и гусеничарска возила пролазе кроз таква тла или тешко или никако.

Поређења ради, укупна површина путева, односно свих површина предвиђених за путеве, улице, тргове, до сточних путева, према подацима из 2005. године, износила је 7,9 милиона хектара. Није сву ову област заузета чврста коловозна површина. У развоју је било још 5,5 милиона хектара. Укупно, само 0,7% територије земље, где се пуж, због својих дизајнерских карактеристика, не може широко користити.

По мом мишљењу, довољно је упоредити две цифре - 58% и 0,7% да би се схватило да је сврдло апсолутно неопходно за одбрану земље, јер вам омогућава да у војне сврхе користите ту половину територије земље, која је или потпуно неприступачан или тешко доступан чак и за војну опрему гусеничара. По мом мишљењу, понављати да је сврдло неподесно само зато што не може да се вози по путевима значи потписивање потпуног, апсолутног неразумевања географске реалности сопствене земље, у којој има више него довољно мочвара и влажног земљишта. А можете додати и густину речне мреже. У просеку у Русији, густина речне мреже за шумску зону је 0,4-0,6 км/ск. км. Односно, на сваки квадратни километар подручја долази од 400 до 600 метара река. Значајан део ових река представља препреку за возила на гусеницама и точковима.

Захтевати од машинерије да буде добра на асфалтираним путевима, значи затворити је на површини не већој од 1%, значи лишити је маневарске способности и учинити је зависном од благодати природе и сувог времена.

Морамо јасно разумети једноставну ствар: рат се води у блату. Ако се у почетку претпостави да ће се борбе одвијати удобно, по асфалтираним путевима, у условима што ближе улазним вратима, онда ће га непријатељ својим акцијама неизбежно натерати да уђе у блато. Непријатељ га својом ватром и кретањем приморава да скреће са пута на земљани пут, ораницу или мочвару у потрази за начином заобилажења, опкољавања и маневрисања. Географске карактеристике мочварности и влаге у земљишту показују да ће се ова потреба за уласком у муљ јављати врло често.

Дакле, припрема за прави рат подразумева пажљиву припрему да се прљавштина умеси боље и ефикасније него што то може непријатељ. Која страна буде у стању да стави прљавштину и блато на своју страну, та ће на крају победити. Боље је то учинити не уз помоћ импровизација, већ уз помоћ претходно развијене, тестиране и произведене опреме - пужева.

Вијчани оклопни транспортер

На основу пуж шасије могућа је широка лепеза борбених, транспортних и инжењерских возила. Али за сада ћемо размотрити релативно лагану и малу машину са сврдлом укупне тежине у распону од 7 до 20 тона, чија техничка изводљивост нема сумње. За теже машине, очигледно, биће потребна истраживања и прорачуни.

Чини ми се да би тако релативно мало возило за ходање са сврдлом требало да буде комбинација оклопног транспортера и камиона који може да носи оружје (ДСхК или КПВТ, АГС, АТГМ, додатно и минобацач 82 мм), као и превоз људи и робе. По свом распореду може бити сличан БТР-50.


Тело БТР-50. Скоро готово, само треба додати пужеве.

Због чињенице да је за пужеве веома важно смањити тежину, не само за побољшање проходности и брзине, већ и за узгону, оклоп не може бити челични лим, већ листови оклопног стаклопластике. Али са унутрашње стране трупа, фиберглас би требало да буде обложен челичним лимовима како би се посада заштитила од фрагмената оклопа од текстолита.

Зашто таква машина? Прво, зато што у мочварним пределима највероватније неће имати озбиљног противника наоружаног нечим тежим од тешког митраљеза. Највероватније ће то бити мале непријатељске јединице или баријере, обично остављене на граници са мочварним и сматра се непроходним тереном. Митраљез великог калибра у комбинацији са АГС-ом сасвим је довољан, заједно са пешадијским јуришним оружјем, да се носи са таквим непријатељем.

Друго, задатак оклопног транспортера је више транспорт него борба: да транспортује војнике, муницију и храну кроз мочварни, мочварни или једноставно кишом натопљен терен. Стога, акценат треба ставити на носивост.

Карактеристике било које војне опреме одређују се тактиком њене употребе. Понекад се, међутим, развија тактика за одређену машину и њене могућности. Што се тиче оклопног транспортера, биће потребно ићи другим путем, односно предложити одређене тактичке методе за његову употребу.

Постоји неколико опција.

Прва и прилично типична опција. Непријатељ држи суву превлаку између мочвара или језера, или се својим боковима наслања на тресетне и веома мочварне мочваре, апсолутно неприступачне за возила. У овом случају, одред оклопних транспортера са јуришним десантом на њега може покушати да уђе у бок и позадину непријатеља кроз мочвару. Мало је вероватно да ће непријатељска одбрана дуж ивица мочвара бити јака, а такав покушај може бити успешан.

Друга опција је форсирање реке са широком и мочварном поплавном равницом. Не тако ретка опција, мочварне или редовно поплављене поплавне равнице могу бити широке до 2-3 км, у комбинацији са густим шикарама жбуња и врба, могу бити готово непроходне. У овом случају постоји много различитих послова за вијчани оклопни транспортер. Прво, учешће у прелазу и заузимање мостобрана на другој страни, друго, транспортна подршка трупама прелаза до успостављања прелаза, пре свега снабдевање муницијом и одвоз рањеника, треће, помоћ у изградњи понтона и мостова, заштита од противнапада непријатеља, и четврто, помоћни превоз људи и робе преко мочварне поплавне равнице до прелаза.

Значај оклопних транспортера током прелаза нагло расте током периода поплава, када набујале реке могу да поплаве огромна подручја у поплавној равници и да спрече прелазе.

Трећа опција је борба у мочварном шумовитом подручју. Иако се мочварне шуме сматрају непогодним за ратовање, оне ипак пружају неке занимљиве могућности. Прво, можете се отргнути од непријатеља; довољно је отићи дубоко у мочварну шуму 3-4 км да бисте били у релативној сигурности. Друго, ако непријатељ контролише путеве и насеља на ивици мочварне шуме, онда у дубини овог мочварног масива можете послати одред на оклопним транспортерима да удари на непријатеља у „удари и- повлачење” стил. Ако непријатељ жели да гони одред, тим горе по њега. Ако непријатељ има један пут који пролази кроз велико мочварно шумско подручје, а у њему се налазе јединице на оклопним транспортерима, онда је овај непријатељ у озбиљној невољи.

Четврта опција су акције током периода одмрзавања. Ово је најисплативије време за коришћење оклопних транспортера за разне задатке. То може укључивати: истовар колона аутомобила заглављених у блату и помоћ у евакуацији опреме; превоз робе и пребацивање трупа најкраћим теренским путевима; набијања неасфалтираних путева поновљеним пролазом сврдлом. У борбеним дејствима, пужни оклопни транспортери са десантним снагама дуж блатњавих путева могу да врше обилазнице, као што могу и кроз мочваре.

Као што видите, има доста отворених тактичких могућности за оклопне транспортере. Заједничка карактеристика ове врсте тактике возила је коришћење фактора изненађења који произилази из чињенице да одред у оклопним транспортерима може да пређе подручје које је потпуно непроходно за било коју другу опрему, па чак и за пешаке. Непријатељ се покрио мочваром, сматрајући је непроходном - најпогоднијим местом да га удари. Чак и ако непријатељ, у принципу, зна за оклопне транспортере, он ипак неће погодити место пробоја. Он ће или морати да појача баријере на ивицама мочвара, односно да растерети своје снаге, или да држи мочваре под сталним надзором и извиђањем. И то је такође добро. Већ сама чињеница појаве оклопних транспортера доводи непријатеља, који нема иста возила, у скучен положај.

Предности сврдла за ратовање у мочварама или преплављеним земљиштима су прилично очигледне. Овде чак нема много за доказивати. Друга ствар је што ће се пужни оклопни транспортер појавити само током рата. Апсолутно је неприкладан за параде, за брутална ПР фотографисања, за показне наступе на полигонима и другу слична употреба војне опреме у мирнодопским условима. Време и место борбеног сврдла је свеопшти рат у потпуном блату.
Аутор:
Чланци из ове серије:
"Господар прљавштине" Део 1
99 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. тасһа
    тасһа 3. мај 2018. 05:15
    +13
    Чак и ако непријатељ, у принципу, зна за оклопне транспортере, он ипак неће погодити место пробоја.
    То је на тактичком нивоу. На стратешком – значајна демаскирајућа карактеристика.

    Потпуно је неподесан за параде, за брутална ПР фотографисања, за показне наступе на полигонима и другу слична употреба војне опреме у мирнодопским условима. Време и место борбеног сврдла је свеопшти рат у потпуном блату.


    Изволи! Коначно! Да ли је вредело вазјукат блато за цела два чланка? лол Заборавите на моторне санке и њихову истакнуту улогу у предстојећим биткама на планети Хот. О снежним и мочварним возилима на пнеуматицима ниског притиска, што такође може добро доћи.... О мини ваздушним бродовима, на којима ће јуришни одреди летети преко тоталног блата.. лол
    Током рата, стварање војне опреме одвија се на посебан начин, другачији од развоја у мирнодопским...

    „И овом промислу поверавам вас, децо моја, и призивам: чувајте се да не изађете ноћу у мочвару, када владају силе зла. лол
    1. Котисцхе
      Котисцхе 3. мај 2018. 06:23
      +6
      Кад будем имао времена, отићи ћу да сликам гуму са дрвосече „Софит”.
      За остало ћу рећи само једно: „код будале не можеш само да сломиш прст, него (схватиш шта) да га сломиш.
      И коначно, машина са шрафом не може да хода по тврдом тлу. Два сата и канов шнејк.
    2. Николаевич И
      Николаевич И 3. мај 2018. 17:00
      +5
      Цитат: тасха
      . О мини ваздушним бродовима, на којима ће јуришни одреди летети преко тоталног блата..

      Па, ако је таква „цуга“ (!) већ почела, онда хајде да наручимо амфибијску лебделицу! колега А ето видиш и друга теренска возила ће сустићи!


    3. вехр
      3. мај 2018. 19:38
      +3
      Одговорићу вам цитатом са којим се у потпуности слажем.
      „непрестано самоусавршавање... У мирнодопско време мора да живи у нама. Неопходно је замислити срамне ратне околности и дух ће пронаћи пут до нових облика. Наука и технологија ће моћи да их ставе у пракса“.

      Риттер Г. Рат и оружје будућности. М.-Л., "Државна издавачка кућа", 1926
      1. тасһа
        тасһа 4. мај 2018. 15:46
        +2
        Какав диван и истинит цитат.
        Наравно, знате причу о тенку са армирано-бетонским оклопом. Оне. у случају губитка ресурсне базе и производње, извршили су истраживање и развој, произвели и тестирали прототип, припремили технологију производње и ставили је на полицу. Ово је мобилизациона обука.
        Питање је ово. Али како проценити потребу за овом или оном врстом технологије, како видети будућност? Потрошити много новца на основу листе жеља?
        1. вехр
          4. мај 2018. 18:07
          +1
          Немци су били добри. Истина, сада више нису исти као пре, али штета.

          Наравно да знам. Супер идеја. Војни пројекат армираног бетона Т-34 није био повезан са мобилизацијом, већ са потребом. Изгубљени су скоро сви капацитети за топљење оклопног челика. Али почетком 1942. године савладано је топљење оклопног челика на главним ложиштима у Магнитогорску и питање је у основи било решено.
          Немци су отишли ​​даље – направили су армирано-бетонске ракете, Вурфгранат, а у записницима са састанака Хитлера и Шпера се помиње да су коришћене на фронту и да су биле прилично добре.

          За ово је потребна прогноза вероватног рата, из које ће се пратити какве ће бити размере непријатељстава и на ком попришту операција.
          Предвиђени обим непријатељстава даје квантитативне захтеве (обично су нижи од стварних), а услови на позоришту, у комбинацији са тактиком и противничким непријатељем, диктирају захтеве за војном опремом. Даље се врши анализа готовине, шта одговара овим захтевима, а шта не. За затварање откривених рупа ствара се нова техника, која се прво производи у малој серији, свеобухватно тестирана и припремљена за производњу.
          Нешто слично.
          1. тасһа
            тасһа 4. мај 2018. 18:52
            +1
            Изгубљени су скоро сви капацитети за топљење оклопног челика.

            Скоро тако. Према М. В. Свирину (и њему се мора веровати), рад је почео у мају 1941. лол

            Нешто попут овога

            А овде није. Мобилизациона економија живи по принципу: „Потребно је замислити срамне околности рата...”. лол Све врсте замене за ".. и штапове."

            За ово је потребна прогноза вероватног рата, из које ће се пратити какве ће бити размере непријатељстава и на ком попришту операција.

            Баш тако. Пишете: „Време и место борбеног сврдла је тотални рат у тоталном блату“ ... Можда сам нешто пропустио а већ сте написали када, где и зашто би се такав рат десио. Где читати?
            1. тасһа
              тасһа 4. мај 2018. 19:09
              0
              Ево још једног. Пуло, сврдло... лол У давна времена, било у „ТМ“, или у збирци „100 питања – 100 одговора“ (запамтите ово лол ) је био цртеж тенка на лебдеци. Ево теме! Данас је једном дете гледало "Разбијаче митова", док су се возили лебдећи кроз минско поље....
              1. вехр
                4. мај 2018. 19:34
                0
                Ховеркрафт је још једна од мојих омиљених тема. Ако треба да поставите путеве без трошења огромног капитала на њихову изградњу, онда је СВП прави. Изабрали смо одговарајуће реке и језера, поставили чистине на сливовима, поставили ознаке и навигационе знакове - пут је спреман.
                Ово је мој план за развој транспорта северног Сибира, места попут Евенкије, Тајмира, Јакутије.

                У војним условима ... У мочварној шуми и мочвари - практично неприменљиво, због препрека у виду дрвећа. У транспорту се може користити, за брзо снабдевање робом, нека врста Сцхнеллфелдбахн-а. Одабире се и припрема рута, а дуж ње теретна лебделица, која се креће максималном брзином, испоручује робу до одабране тачке. Такви путеви могу бити дуги или кратки, зависно од услова.
                1. тасһа
                  тасһа 4. мај 2018. 19:42
                  0
                  У војним условима... У мочварној шуми и мочвари

                  И одједном зими, на залеђеним језерима и рекама. Или лети, на води и пешчаним спрудовима? лаугхинг Видите колико уводних... Видите? А како бити? Направити и СВП и пужеве? Где добити новац?
                  1. вехр
                    4. мај 2018. 19:48
                    0
                    Где могу добити новац? Морамо хитно да убедимо становништво да ово последње пренесе у фонд за одбрану. Па, добро ради на црно, наравно!
                    Постављате чудна питања! лаугхинг

                    У мирнодопским условима таква опрема може бити релативно малобројна и бити у служби специјалних јединица.
                    1. тасһа
                      тасһа 4. мај 2018. 19:56
                      +1
                      релативно мало

                      И вратили смо се на проблем. Како проценити да ли нам је ова техника корисна или не? А новац за истраживање и развој, изградњу и тестирање прототипова, за пробну серију, за развој, за рад и одржавање - је потрошен.
                      Сећате ли се оружја Курчевског? Колико је пара потрошено на њих.... С друге стране, "избацили су дете заједно са водом" ... О томе вам пишем, пишем, пишем....
                      1. вехр
                        4. мај 2018. 23:00
                        +1
                        Ово се односи на опрему која је већ тестирана, побољшана, већина недостатака је отерана са ње итд. Такве јединице служе као центар за обуку и база за распоређивање већих јединица или формација.

                        Једини начин да уштедите новац је да пажљиво размислите у фази концепта и пројекта и разговарате о концептуалним идејама уз дискусије (којима делимично служи и наш сајт).
                        По мом утиску, велика већина нереализованих пројеката била је на неки начин или чак у многоме непромишљена, недовршена. Ово важи и за пужеве. Сви расположиви узорци (најмање совјетски) направљени су као у журби, само да се покажу и тако даље. На тај начин не можете направити добар ауто.
                2. Олег_п
                  Олег_п 5. мај 2018. 11:11
                  +1
                  Ево, бар једном положите „пут“ СВП-у, али на стварном терену, па пишите ове бајке!
                  За вашу информацију, СВП није шетач чак ни по равној тундри. А о жбуњу нема шта да се каже. Какво дрвеће има?
            2. вехр
              4. мај 2018. 19:29
              +1
              Имам целу књигу "Русија против НАТО-а. Анализа вероватног рата"
              https://www.litres.ru/dmitriy-nikolaevich-verhotu
              ров/русија
              -против-нато-анализ-вероиатнои-воини/?трацк=фром_
              виев_боок

              Али да. Сама најбоља прогноза (као: ми напредујемо, непријатељ трчи) је бескорисна. Очигледно је, ипак, да рат можда неће проћи добро, па чак ни на најгори начин. Због тога је препоручљиво развити низ опција, од најбољих до најгорих. Међу овим последњима биће опције: ако изгубимо нафту - шта да радимо, ако изгубимо гуму - шта да радимо, и тако даље, све док има довољно маште и оптимизма (неће бити горе ... не, хоће! неће).
              1. тасһа
                тасһа 4. мај 2018. 19:32
                0
                Али да.

                У ствари, пишем вам о овоме... лол
                Само сврдло није мобилизациона економија.

                Иначе, да ли сте се икада запитали зашто се сврдло помера. А зашто не упадне баш у ово животворно блато?
                1. вехр
                  4. мај 2018. 19:41
                  0
                  Позитивна пловност, наравно. У случају квара пужа потребно је уградити компресор и довод компримованог ваздуха унутар пужа.
                  1. тасһа
                    тасһа 4. мај 2018. 19:46
                    0
                    Оне. пуж је пловак. И из неког разлога (!) Окрећу га, и то не у правцу кретања, већ преко ..
                    1. вехр
                      4. мај 2018. 19:49
                      0
                      Може бити и у правцу кретања. Пуж иде савршено бочно и то се чак може узети у обзир у дизајну.

                      Међутим, долазите са погрешне стране
                      1. тасһа
                        тасһа 4. мај 2018. 19:52
                        0
                        У правцу кретања - ово је точак. лол
              2. Коментар је уклоњен.
                1. вехр
                  4. мај 2018. 19:45
                  0
                  Када га прочитате, напишите своју рецензију. Аутор је увек добар. И можете се расправљати са противником лаугхинг

                  Што да не? И најмобилизаторскијој економији је потребан челични лим, челична цев (може се направити од траке или заварити од траке са спиралом), а ово је ту, можете направити пуж. Ако нема ни чаршава ни цеви, онда још увек имате кирдик, уопште. После тога само пролонгирано партизанство са домаћим производима од свих врста отпада.
                  1. тасһа
                    тасһа 4. мај 2018. 19:49
                    0
                    Биће времена и расположења – читаћу. Без увреде, али мени ЛИЧНО твоји текстови не одговарају. Пробао нешто.. лол Много непотребних речи. Волим књиге у којима су мисли изражене јасно, прецизно и не дозвољавајући другачија тумачења.
  2. ТарИК2017
    ТарИК2017 3. мај 2018. 05:47
    +17
    1. Војна опрема која нема универзалну, уз извесну резерву, способност преласка? Глупости. Да ли сте се икада запитали зашто су оклопни возови изумрли као класа? Управо зато што даље од шина нису могли. На исти начин као што ваша оклопна возила неће моћи да оду. Много разумнија је идеја о теренским возилима на гумама ултра ниског притиска, попут Макаровљевог Бурлака или Гарагашијанове Шерпе. Осећају се прилично удобно и у мочварама и на арктичком леду, а изненада и на каменитим тлима.
    2. Да ли сте икада наишли на оклоп од фибергласа? Или само знати да постоји? Ако мислите да ће маса композитног оклопа на њему, довољна да заштити тешке митраљезе од ватре, бити мања од еквивалентног метала, онда ћу вас разочарати. Она ће бити виша. Композити се веома добро супротстављају кумулативном млазу, али су у исто време инфериорни у механичкој чврстоћи. Након што је ударен ћорком, чак и ако није било продора, његов интегритет и снага се нарушавају на великој површини око зоне удара. Можда је боље да ваша јединица остане потпуно метална? На крају крајева, није узалуд што се легуре оклопа на бази алуминијума широко користе у лаким оклопним возилима?
    3. Навели сте да је површина земљишта 3. и 2. типа више од 50% територије Руске Федерације.
    А који проценат територије они чине на местима наводног позоришта операција, нисте узели у обзир? Или мислите да ће се у случају напада на Руску Федерацију одмах ратовати на целој територији? Сумњам. Поред тога, у случају глобалног рата, ако непријатељска група извиђачких сателита не буде потиснута, нећете седети и сакрити се у било каквим мочварама ...
    4. Тема разних покретача на нестабилним и непроходним земљиштима активно је проучавана још у дубоким совјетским временима. Али на крају се није појавио ни прототип борбеног пужа. Постојали су прототипови на ултра широким гусеницама, на дуплим гусеницама, на ваздушном јастуку, на пнеуматици, комбинованим шемама. Али из неког разлога нису створили борбене пужеве. Мислите да су глупљи људи од вас радили у специјализованим истраживачким институтима и Генералштабу?
    1. вехр
      3. мај 2018. 21:12
      +2
      Тенкови и оклопни транспортери такође немају универзалну маневарску способност и, како се испоставило, седе на стомаку у мочварама и на влажном тлу, али се то из неког разлога не сматра њиховим недостатком.
      Оклопни возови нису мртви. Коришћени су, на пример, током рата у Чеченији, срамотећи оне који су их записали као застарело оружје. Дакле, ваше позивање на оклопне возове не функционише.
      По површини је чак мање каменитих тла него асфалтираних путева. Тамо где су уобичајене - Карперешек или полуострво Кола, могу се користити и друге машине.

      Празан, кумулативни млазњак... Заправо, приоритет је заштита од тешких митраљеских метака и гелера. За ово, узимајући у обзир могуће муње и пловност пужа, чини ми се да је БСТ пожељнији.

      Да, када се нападне Руска Федерација, непријатељства ће одмах утицати на огромне територије.
      На пример, Псковска област је једно од највероватнијих позоришта операција. Под мочварама и мочварама 17% територије, 7% - воде (реке и језера), 45% површине - пољопривредно земљиште, од чега око половине - преплављене оранице. Укупно, 46% територије региона је или потпуно неприступачно за возила на гусјеницама или је тешко доступно.
      Па ипак, зар украјинска црна земља након обилних киша не постаје нека врста аналога мочваре? Чувена одмрзавања у пролеће 1944. била је на десној обали Дњепра, ако ништа друго, и захватила је цео степски појас од Дњепра до Дњестра.

      Да, људи су радили глупљи од мене. То се види, макар само зато што је проблем мочвара и расквашеног земљишта систематски игнорисан.
      Сваки пут када команда претпостави да ће рат ићи путем, да ће тенкови пуном брзином прескочити непријатељске ровове. А онда, већ у току рата, почиње да издаје упутства ове врсте:



      И сада се понавља иста прича.
      1. ТарИК2017
        ТарИК2017 4. мај 2018. 16:56
        +1
        Цитат из вехр-а
        Тенкови и оклопни транспортери такође немају универзалну маневарску способност и, како се испоставило, седе на стомаку у мочварама и на влажном тлу, али се то из неког разлога не сматра њиховим недостатком.

        Тенкови, борбена возила пешадије и оклопни транспортери једноставно имају универзалну способност преласка. Пошто се могу кретати по разним врстама тла и по тврдим површинама. А пливају и борбена возила пешадије и оклопни транспортери.
        Да, немају апсолутну пролазност, али генерално, чињеница да могу је сасвим довољна.
        Цитат из вехр-а
        Оклопни возови нису мртви. Коришћени су, на пример, током рата у Чеченији, срамотећи оне који су их записали као застарело оружје. Дакле, ваше позивање на оклопне возове не функционише.

        Оклопни возови у Чеченији коришћени су искључиво за покривање тимова за деминирање и поправку железничких пруга. Чак два комада. Као средство за вођење активних непријатељстава, нису коришћени.
        Цитат из вехр-а
        По површини је чак мање каменитих тла него асфалтираних путева. Тамо где су уобичајене - Карперешек или полуострво Кола, могу се користити и друге машине.

        Да, није важно колико их има, важно је да ће туда проћи тенк или оклопни транспортер, али ће се пуж претворити у кофер без ручке.
        Цитат из вехр-а
        Празан, кумулативни млазњак... Заправо, приоритет је заштита од тешких митраљеских метака и гелера. За ово, узимајући у обзир могуће муње и пловност пужа, чини ми се да је БСТ пожељнији.

        Метак из тешког митраљеза је метални бланк који користи кинетичку енергију за продор. А композитни оклоп на бази фибергласа веома слабо одолијева таквим утицајима. За заштиту од тешких митраљеза много су пожељнији композити на бази ојачане керамике. Али оба се користе у модуларном дизајну. Тако да од њих нећете довршити тело сврдла. Само их окачите на најугроженија места...

        Цитат из вехр-а
        Да, када се нападне Руска Федерација, непријатељства ће одмах утицати на огромне територије.
        На пример, Псковска област је једно од највероватнијих позоришта операција. Под мочварама и мочварама 17% територије, 7% - воде (реке и језера), 45% површине - пољопривредно земљиште, од чега око половине - преплављене оранице. Укупно, 46% територије региона је или потпуно неприступачно за возила на гусјеницама или је тешко доступно.
        Па ипак, зар украјинска црна земља након обилних киша не постаје нека врста аналога мочваре? Чувена одмрзавања у пролеће 1944. била је на десној обали Дњепра, ако ништа друго, и захватила је цео степски појас од Дњепра до Дњестра.

        Борбена дејства се увек воде, на овај или онај начин, дуж транспортних путева, јер и нападачи и браниоци морају некако да организују снабдевање.
        Цитат из вехр-а
        Да, људи су радили глупљи од мене. То се види, макар само зато што је проблем мочвара и расквашеног земљишта систематски игнорисан.
        Сваки пут када команда верује да ће рат ићи путевима, да ће тенкови пуном брзином прескочити непријатељске ровове...
        И сада се понавља иста прича.

        Да ли су зато таква чудовишта развијена у СССР-у?


        И зато су сви тенкови произведени у СССР-у имали балван за самоповлачење?
        1. вехр
          4. мај 2018. 19:09
          0
          Да, команда се побринула за танкере, они су се побринули за то! Читав дневник за самоповлачење дао !! Витло би било боље, али где је.
          Ово је цела брига о проходности технологије.
          Оклопни транспортери, борбена возила пешадије и тенкови имају једну, изузетно важну предност. Могу се добро опрати, офарбати и поставити у чисте и сређене паркове, са офарбаном травом и асфалтом, да пријају генералском оку. Ордер!!
          Не можете ставити сврдло у тако чист парк. Потребан му је парк у стилу логора руковаоца колхозних машина, односно на меком тлу, па чак и вода која се сипа на врућини, да се животворно блато за сврдло не осуши.
          1. ТарИК2017
            ТарИК2017 4. мај 2018. 20:09
            +2
            Можете ли да замислите укупне димензије витла са вучном силом од 60т? ако је тежина витла само без сајле и погона 430 кг? Где ћеш га извајати на резервоару? зашто ћеш сидрити сајлу када извлачиш резервоар из блата? за дрво или грмље?
            А у овом твом логору за пужеће ћеш само блато размазати по територији јединице? или ћете изградити систем за наводњавање све до најближе мочваре?
            1. вехр
              4. мај 2018. 20:36
              0
              Да наравно!! Дневник је још бољи!! Лакши од витла и можете га ставити било где !!! Сјајно решење!! Хвала партији за ово! лаугхинг
              1. Голован Џек
                Голован Џек 4. мај 2018. 21:01
                +1
                Цитат из вехр-а
                Дневник је још бољи!! Лакши од витла и можете га залепити било где !!!

                Како се користи овај дневник, знате ли уопште?
                Иначе, постављено вам је право питање о витлу – где да га поставите, и зашто да носите са собом бар пола тоне вишка целим путем?
                Одговорите на неколико ових врло једноставних питања лол
                1. вехр
                  4. мај 2018. 21:46
                  0
                  Наравно. Труп је везан каблом испод гусеница, а резервоар, премотавајући гусенице, гура трупац испод себе и добија подршку за самоповлачење. Тачно, друже маршале? лаугхинг

                  Пошто су танкери често скидали гусенице и користили погонски точак као импровизовано витло за извлачење резервоара који су били дубоко смештени или утопљени у реци, било би сврсисходније направити млазницу за намотавање кабла управо на тим погонским точковима. Млазница може бити фиксна или уклоњива.
                  Надам се, друже маршале, да нема потребе даље објашњавати како користити такву млазницу као витло?
                  И питање за вас: а где је „бар пола тоне да носите са собом целим путем“?
                  1. Голован Џек
                    Голован Џек 4. мај 2018. 23:36
                    +1
                    Дакле ... са балваном (не са тобом, са балваном) је јасно ... не "кабл", и не "испод шина", али идеја ... је добра лаугхинг
                    Што се тиче "уклоњене гусенице и погонског точка" - глупост.
                    Попушите реч "полиспаст", и бићете срећни да
                    1. вехр
                      4. мај 2018. 23:51
                      +1
                      У ствари, постављање гусенице са сајлом намотаном око погонског точка је редован начин „обувања“ Т-34 и укључено је у упутство за употребу овог тенка (поглавље 6).
                      Даље, самоповлачење уз помоћ сајле намотане око погонског точка помиње се у раду В.О. Шалагин "Приручник за мајстора вожње тенкова" (М., Војна издавачка кућа Министарства одбране СССР, 1953, стр. 399, сл. 246).

                      Можете ли, друже маршале, да научите овај материјал пре него што баците речи попут „глупости“? лаугхинг
                      1. Голован Џек
                        Голован Џек 4. мај 2018. 23:54
                        0
                        Цитат из вехр-а
                        ... да научите материјал пре него што баците речи попут "глупости"?

                        Нисам познавалац историјских дела и ОВДЕ.
                        Ја сам лично користио ременицу, извлачећи аутомобил који је потонуо у мочвару. ГУТс, 1988.
                        Имате питања?
          2. абракадабре
            абракадабре 15. мај 2018. 20:44
            0
            Да, команда се побринула за танкере, они су се побринули за то! Читав дневник за самоповлачење дао !! Витло би било боље, али где је.
            А сада замислите снагу и димензије витла способног да повуче тенк заглављен у блату. Онда ћемо размислити како да га сместимо у резервисани простор резервоара, ако тамо, извини, нема где да прднемо - све је спаковано до краја. Затим ћемо схватити како да заменимо или поправимо оштећено витло на терену и како да пронађемо нови трупац. Узимајући у обзир бројке које сте навели у чланку о површини ​​шума у ​​нашој земљи.
    2. андреи_лисс
      андреи_лисс 4. мај 2018. 12:33
      +1
      Поштовани,
      1. Уверавам вас да оклопни возови као класа нису изумрли, само су мало променили тактику и делимично обим (види СТ Железнице Руске Федерације).
      2. Тежина композитног оклопа је заиста велика, али не у поређењу са челиком. Можда сте мислили на високе легуре или алуминијум? Први имају високу цену и немогућност производње великих размера, а други имају ниску издржљивост. На пример, полиетилен високог модула већ почиње да гура челичне оклопне плоче и керамичке легуре у исту корпу.
      3. Прецењујете улогу сателитских сазвежђа и другог високотехнолошког смећа, до сада се добро показао само при масовном лову на једну особу или приликом напада на непокретне објекте. На пример, у пролеће у Вологдској области, конгрес са савезног аутопута, чак и у предграђу, прети могућношћу слетања на мостове и теренца.
      4. У принципу се слажем са сврдлом, али ко спречава коришћење овог покретача као резервног типа увлачивих мостова БРДМ-2, на пример?
      1. ТарИК2017
        ТарИК2017 4. мај 2018. 17:16
        0
        1. Изумрли, јер се не користе масовно. А ако се користе, онда апсолутно нису у истим улогама као у истом Великом отаџбинском рату.
        2. Аутор жели, колико сам разумео, да носиво тело свог пужа направи од композитног оклопа на бази фибергласа. Али не жели да прихвати чињеницу да ламинати не одолевају добро кинетичкој муницији. И, сходно томе, дебљина и маса ће бити већа од оне сличне на бази алуминијумских легура. Поред тога, композити се користе у облику монтираних или уграђених модула за заштиту најугроженијих подручја, јер. након што се користе према намени, потребно их је заменити.
        3. Потцењујете улогу сателитских сазвежђа;) Јер оне су сасвим способне да прате велику гомилу оклопних возила.
        4. Које величине ће бити опрема са помоћним покретачем ове врсте? И колико је технички? Лакше је имплементирати БМ на основу гусеница и ваздушног јастука попут објекта 760. И онда ће бити више смисла ...
  3. АлНиколаицх
    АлНиколаицх 3. мај 2018. 08:16
    +5
    Нешто ми као машинском инжењеру говори да пуж има веома узак опсег примене. Мочваре, мочваре и тла са слабом носивошћу. На свим осталим земљиштима постоје само мане! Први је ниска ефикасност пропелера, због велике силе трења у пару вијак-површина. Отуда потреба за снажним мотором. Други је високо абразивно хабање покретача, узроковано високим садржајем абразивних честица у фрикционом пару. И што је квалитет пута већи, то је хабање израженије. Треће, не универзалност! Познато је да роторски пропелери заправо нису у стању да се крећу по чврстим површинама и доприносе њиховом уништењу. "Свемирски" ЗИЛ пуж обично се вози у задњем делу "Плаве птице". На чему аутор предлаже да носи своје пужеве?
    1. ТарИК2017
      ТарИК2017 3. мај 2018. 13:19
      +2
      Цитат: АлНиколаицх
      На чему аутор предлаже да носи своје пужеве?

      Како на чему? На тенк тракторима, који ће у скривеном режиму проћи пут тајге до излазне тачке пужа на чврстом тлу. лаугхинг лаугхинг лаугхинг
    2. абракадабре
      абракадабре 15. мај 2018. 21:15
      0
      Заборавили су да назначе још један параметар, који је веома важан за војску. Посебно у транспортној улози: брзина кретања. Како ће такво чудо Јудо успети да донесе нешто на прву линију, додуше у мочвари? Док стигне, рат ће бити готов. А како ће „прескочити” кроз испаљене зоне? Ставио сам га под наводнике због екстремне спорости ове ствари.
      Како ће се ова ствар, са својом малом брзином, осећати под ватром свих врста аналога РПГ-а? Да, чак и под серијом хитаца из бацача граната? У шикарама мочвара и шума, удаљеност је довољна и за њега.
      Зашто је пуж бољи од хеликоптера? Други нема никакав притисак на тло и пропусност земљишта је 100%. Чак иу условима расипања громада или обраслих стена. А брзина кретања није упоредива. Док ће оклопни транспортер пузати кроз мочвару, на врху непријатељске патроле, дрона и/или радара, Апач или Предатор ће долетети и ударити нешто. Штавише, са удаљености неприступачне за наоружање овог чуда.
      1. вехр
        17. мај 2018. 22:37
        0
        Само не знаш ништа о блату или блату. Чињеница је да на разбијеним и блатњавим путевима брзина чак и резервоара не прелази 5-6 км / х, а аутомобили могу провести дан путујући 20-30 км.

        Знате како ће Апачи сјајно спалити колону оклопних возила и аутомобила заглављених у блату. лаугхинг Оне врло брзе, перформансе које би, у теорији, требало да им омогуће да се „провуку“, али су селе на мостове и постале непомичне мете.
        Да ли размишљате о овој опцији?
        1. абракадабре
          абракадабре 19. мај 2018. 21:44
          0
          Само не знаш ништа о блату или блату.
          Иах!
          Да ли размишљате о овој опцији?
          Онда морате да подигнете било какву статистику о метеорологији ради оправдања. И очекивано – за 20-30 година посматрања. И за све главне области вероватног позоришта операција: просечан број кишних дана за године, годишња доба и месеце; падавина за исти период. Затим направите мапу земљишта ван мочвара, назначујући капацитет филтрирања и упијања воде. Затим направите анализу промена граница мочвара у последњих 50 година и прогнозу за наредних 50 година. Сва ова мега-анализа је потребна да би се проценила свестраност сврдла у правим правцима подложним удару. Јер, од тога што је значајан део ИНАО или КхМАО мочваран, није ни хладно ни вруће. Јер непријатељских тенковских клинова нема и не очекују се. А на другим местима, гусеничарска возила су довољна или повољнија.
  4. Љут
    Љут 3. мај 2018. 09:24
    +1
    неко директно покушава да лобира моторне санке које имају мали ресурс својих шрафова :)
  5. мртва рука
    мртва рука 3. мај 2018. 09:33
    +2
    од свих наведених, сврдло, да... иде.... Али обим је јако мали. Најбоље од свега, метла иде))) кроз "гомиле смећа" и на широкој харфи, + треба да умеш да пребациш кутију у мочвари))) па, теренско возило треба да има 6. чуло ... а ово је само са искуством.)) У сеизми, око две или три године да се уради)))
    1. Олег_п
      Олег_п 5. мај 2018. 11:05
      +1
      Наша машина, ГТМ-08, иде боље од метле. А на неким местима бољи од "Витиаза". Али носивост сигурно није иста.
      1. мртва рука
        мртва рука 5. мај 2018. 14:56
        0
        Цитат: Олег_п
        Наша машина, ГТМ-08, иде боље од метле. А на неким местима бољи од "Витиаза". Али носивост сигурно није иста.

        ... ходовка на њему од Газусхке)) .... није баш ... чак и врло, не баш ... Таига ТМ пример .... укратко, прилично слаб. А за вездик, главна ствар је ходовка .... па, канешно је поредити са метлом)))),,,,,, метла је тежа, а ГТМка је лака класа свих терена возила)))
        1. Олег_п
          Олег_п 5. мај 2018. 16:50
          +1
          Тајга је прилично слаба од речи "апсолутно". Предлажемо да поставимо гусеницу из ГТМ-08 на ТТМ-3902 и ТТМ-3 "Таига". Чини се да је све остало исто тако шмркаво. Дакле, ходовка из ГАЗусхки за наш аутомобил је управо то. Она је сада 6т са оптерећењем (ГТМ-1.4) уместо 8-10т МТ-ЛБ са исеченим оклопом и празна као бубањ.
          Да, ГТМка је лака класа теренских возила. Али како иде! Празник за очи! Метла није сањала ни на широкој гусци.
          А ако овде има војних стручњака за кауче, онда сам некако био у подруму штанда Истраживачког института за челик: оклоп трупа у круг на керамичким елементима издржаће до 500-600 кг. Посада је остала са скоро тоном носивости. Ово је сасвим упоредиво са оклопним ГТС-ом. Главна препрека војној употреби је то што ће мином преврнути наш ауто. Па, лако је.
  6. Симаргл
    Симаргл 3. мај 2018. 11:28
    +2
    Раве!
    Узимамо оне који би теоретски могли бити заинтересовани - нафташе: да ли имају пуно пужа? Видео сам ултрашироке харфе, мотоциклистичке лиге, гуме ултра ниског притиска, али ни један пуж.
    Можда се негде користе, али су због ограничене применљивости ретке.
    1. сан4ес
      сан4ес 3. мај 2018. 12:06
      +1
      Цитат: Симаргл
      ... Видео сам ултрашироке харфе, моторе, гуме ултра ниског притиска, али ни један пуж..

      hi У Русији се оживљава производња возила за снег и мочваре. Совјетски пужеви са јединственим вијчаним пропелером ЗВМ-2901 почињу да се производе након 30 година паузе. Возило је првобитно направљено у СССР-у 1970-их, а сада су га рестаурирали инжењери из Нижњеновгородске фабрике теренских возила ЗВМ. Обим сврдла је изузетно широк: може се користити за спасавање, мелиорацију, грађевинске и друге радове.
      5. окт 2017
      1. Симаргл
        Симаргл 3. мај 2018. 13:32
        +1
        Цитат из сан4ес
        Обим сврдла је изузетно широк: може се користити за спасавање, мелиорацију, грађевинске и друге радове.
        Од свега - спасавање и, можда, мелиорација.
        Цонстраинт је високо специјализован покретач. Иначе, судећи по свим снимцима, земља је веома штетна, што значи да је погодна само за дубок снег, али је онда ултра широка гусеница јефтинија!
        Укратко, ћорсокак.
        ПС: по земљи што је монструм пузао на крају снимка, могу да возим на Гранту, а ово "чудо" је тешко, тј. постоји ограничење употребе.
        1. сан4ес
          сан4ес 3. мај 2018. 13:35
          +1
          ...погодно само за дубок снег...

          ... И за мочваре и резервоаре hi
          1. Симаргл
            Симаргл 3. мај 2018. 14:56
            0
            За мочваре - можда. За резервоаре - то је лоше.
        2. Олег_п
          Олег_п 5. мај 2018. 11:03
          +1
          "али онда је ултра широка гусеница јефтинија!" потпуно се слажем. Не само да је јефтинији, већ је и поузданији.Проверено.
    2. вехр
      3. мај 2018. 21:12
      0
      Цитат: Симаргл
      Раве!


      Ово значи ући у првих десет!! лаугхинг
  7. алатанас
    алатанас 3. мај 2018. 14:12
    0
    А како ће ови сврдли бити допремљени у мочваре? Иначе, свака мочвара - сврдла! лаугхинг
    1. Симаргл
      Симаргл 3. мај 2018. 14:58
      +1
      Цитат из алатанас
      А како ће ови сврдли бити допремљени у мочваре?
      Хеликоптером? вассат
      1. сан4ес
        сан4ес 3. мај 2018. 15:19
        +2
        Цитат: Симаргл
        ...хеликоптером? вассат

        ...ако није велика:

        ... Или "на точковима" (погодно):
      2. абракадабре
        абракадабре 15. мај 2018. 21:31
        +1
        Хеликоптером? вассат
        Е, оволико муниције може да се одвуче хеликоптером, ако се сам пуж изузме из борбене логистичке шеме. И онда, са масом овог неспоразума, који хеликоптер може да га носи? Једино што ми пада на памет је 26.
    2. сан4ес
      сан4ес 3. мај 2018. 15:16
      +2
      Цитат из алатанас
      А како ће ови сврдли бити допремљени у мочваре?

      За померање сврдла ЗИЛ-4904 развијена је посебна приколица.
      ... На основу таквих предуслова развијен је ЗИЛ-2906. Аутомобил је постао део комплекса Плава птица, чији је задатак да тражи и евакуише приземљене астронауте. Купци из дизајнерског бироа Корољев планирали су да ће теренско возило на точковима доћи до места слетања летелице. Ако се пад догодио на њему неприступачном месту, тек тада је сврдло спуштено, које је савладало сваку мочвару.
      https://novate.ru/blogs/130717/42144/
      1. Симаргл
        Симаргл 3. мај 2018. 18:21
        0
        Цитат из сан4ес
        Ако се пад догодио на њему неприступачном месту, тек тада је сврдло спуштено, које је савладало сваку мочвару.
        Хеликоптер ће проћи боље. Користите сврдло било је препоручљиво да Ми-8.
  8. проди
    проди 3. мај 2018. 21:16
    0
    стварање тешког пужа је прилично сумњиво (пужови су потребни или дуги или са високим кукама - све је лоше), из истог разлога, мало је вероватно и као трактор за заглављену тешку опрему (боље је витло). Сам принцип кретања - разноврсна ротација пужа не доприноси поузданој способности преласка, а кретање бочно укосо некако није баш практично
  9. Коментар је уклоњен.
  10. Алек_59
    Алек_59 3. мај 2018. 23:04
    +5
    Прочитао сам коментаре. Аутор је типичан представник „несхваћеног генија“. Он је тако бриљантан изум за нас, а ми...
    Суштина је да морате заборавити "индукцију и дедукцију" и покренути производе. Тенк слабо прилагођен за мочвару, чудно, у 90% борбених ситуација не тоне у блату, већ даје непријатељу светлост. Можда би само руке требало да расту од места где треба да буду? Укључујући и команданте који су читали нешто о инжињеријском извиђању подручја?
    Али можете погледати шире. Погледајте карту Русије - да, имамо чврсте реке и језера, а ваши резервоари не умеју да пливају! Како ћете се борити на тако страшним тенковима? И постоје стотине таквих изузетних посебних случајева.
    Не, такве пужеве вероватно можете имати у ОШС неке мочварне моторизоване дивизије, по један по пуку. Негде за Лењинградску област. Поред масовнијег ДТ. Што да не? Али не више! Боље би било да истој дивизији дамо хеликоптерски пук, који би изненадио пужеве непријатеља како пузе кроз мочвару окрепљујућим слетањем у позадину, кроз ове исте мочваре.
  11. КСНУМКСск
    КСНУМКСск 3. мај 2018. 23:14
    +5
    Користим пуж четири године (онај на горњој слици). Ја сам аутор и конструктор ове машине. Његова тежина је 7,5 тона. Мотор 122 кс Брзина није битна, важно је самоуверено кретање кроз мочвару. Приликом изградње уштеђен је сваки кг тежине, али машина је тврда на тврдој подлози. Камење, метал (тврди предмети) често оштећују пужеве. Ауто иде тамо где вероватно нико неће проћи. Ипак, борбена употреба јој не блиста, од речи уопште. Пример. Треба да возим 100 метара по АСФАЛТУ.... Ставим колица на крму, окренем предње потколенице и вучем га КАМАЗ-ом, онда све дође откопчано и назад у воду. На крају траје пола дана. Борбено возило мора бити са универзалном погонском јединицом. Схарп је много обећавајући у том погледу. Пуж је занимљивији тамо где му је мало алтернатива - на споју воде и земље.
    1. вехр
      3. мај 2018. 23:33
      0
      Који је ово багер?
    2. абракадабре
      абракадабре 15. мај 2018. 21:39
      0
      Брзина није битна
      То је све док нису почели да пуцају на вас из свега што је при руци. Или док нису добили задатак да хитно пренесу муницију/људе/итд. борећи се са последњим снагама борбене групе. Када је сваки минут живот или смрт.
  12. Олег_п
    Олег_п 4. мај 2018. 00:03
    +3
    Чини се тако драги другови: Чим је аутор наговестио "хермелина" нивоом своје компетенције, све је постало јасно.
    На тему чланка: Водио се разговор са Министарством за ванредне ситуације, који је покушао да управља пужем, а то је Плава стрела из погона ЗИЛ. Његова рецензија - "овде се добро истоварује ..." Сећате се како у оном виц о Јапанцима у фабрици аутомобила - "Ваша деца су добра у томе, али све што радите рукама ..."?
    И био је у праву, јер нам је са истим питањем дошао и главни механичар одреда космонаута.
    Од 1992. године производимо теренска возила са специфичним притиском од 0,07-0,15 кг / ск. цм, и стога смо мање-више научили да разумемо способност кроса.
    1. вехр
      4. мај 2018. 19:35
      0
      Боље ми реци колико је теренских возила направљено од 1992. године?
      1. Олег_п
        Олег_п 5. мај 2018. 10:51
        +1
        Последња модификација је око 50 комада. Најуспешнији аутомобил до сада.
        А уклањање гусенице да би се ВЦ користио као витло је заиста глупост. Опис постоји већ дуго времена. Кажу да скоро исто важи и за аутомобиле. На тенкове - не и никада неће.
        1. вехр
          5. мај 2018. 14:10
          0
          По мом мишљењу, ви једноставно не разумете ова питања, а осим тога, из неког разлога (заправо, јасно је зашто) директно не примећујете оно што не одговара вашим ставовима.

          50 возила произведених више година уопште неће покрити потребе за теренским возилима у условима великог рата. А ни ти ово не разумеш.
          1. Олег_п
            Олег_п 5. мај 2018. 14:18
            +2
            Да ли је ово нешто што не разумем? Веома сам упућен у способности трчања. За разлику од тебе, Дмитри.
            И по питању производње. Зато што смо произвели ових 50 аутомобила, а нисмо лежали на каучу са коментарима. Зашто не више? Зато што нису привукли спољни новац, за разлику од аутора „хермелина” и многих других.
            Која још питања, Дмитрије, нудите да размотримо?
            ПС: У случају рата и потреба Министарства одбране, спремни су да без проблема повећају серију. ОРДЕР ГО!
            1. вехр
              5. мај 2018. 14:32
              0
              На пример, у коришћењу погонског точка резервоара као витла. Избацио си: "Делиријум!" већ након што сам истакао да је ова метода уврштена у приручник за вожњу цистерни као једна од метода самовађења.
              Ако друг маршал једноставно има снобизам у комбинацији са слабим познавањем материјала (и неспремношћу да га проучава), онда имате све ово у комбинацији са ускогрудошћу. Честа појава за специјалисте сувише уског профила.

              50 аутомобила за неколико година је врло мало. Ово је, у ствари, полузанатски склоп. Наравно, нећете моћи да пређете са монтажне радње, где се од увозних компоненти склапа мала серија (вероватно имате некакво возило за снег и мочваре на кинеским гумама ниског притиска), на масовну производњу. Без обзира коју наруџбу добијете. За линијску производњу, мораћете да изградите велико постројење, разрадите технологију и обезбедите себи све потребне компоненте. А за услове рата, да се осигура да ове компоненте не морају да се купују од непријатеља.

              Узгред, зашто вас је обузела таква скромност, а где је назив вашег производа? Хајде да га узмемо и видимо да ли је добро како пише.
              1. Олег_п
                Олег_п 5. мај 2018. 17:35
                +2
                Па, нисам избрбљао о глупостима. Прикључио сам се! Можете читати своја упутства колико хоћете, али у пракси је ломљење гусенице за самоповлачење глупост! Пробајте - сазнајте. Танкери ће вас послати тако далеко...
                За самоповлачење је много интересантније - закачити гусеницу сајлом и налетети на њу. Постоје чак и посебне рупе у гусеници. Исто као и за дневник. Много лакше, ефикасније и мање радно интензивно.
                Оставите своје луде препоруке градитељима сврдла. Нека се тако извуку њихови „Ветлуги“.
                Можете чак наћи и фотографију негде на мрежи са каблом утакнутим у погонски точак. АЛИ! Ово се може урадити НАКОН што је гусеница "отишла". Онда да, има смисла. У међувремену, гуска је на месту - боље јој је са каблом.
                "50 аутомобила за неколико година је врло мало. Ово је, у ствари, полузанатски склоп. Наравно, пређите из монтажне радње, где се склапа мала серија од увозних компоненти (вероватно имате неку врсту снега и мочварно возило на кинеским гумама ниског притиска), до масовне производње Не можете. Коју год наруџбу да добијете. За линијску производњу, мораћете да изградите велику фабрику, „Слој слова...
                Постоји таква биљка у Курској области. Шчигри, ул. Црвени 54. И документација за пуни фабрички циклус. И додаци укључени. Машина је класичан гусеничарски транспортер. Цатерпиллар само 600 и 800 мм. Ширина дна не достиже 800 мм. Због тога, посебно, аутомобил не седи стомаком у снегу. Пада снег.
                О скромности: Па, ти, Дмитрије, не наводиш у корист ког спонзора стављаш своје чланке? Иако коза разуме да је ово хттп://звм-нн.ру/
                Па, ако аутор инсистира на ГТМ-0.8, ГТМ-1.4.
                1. вехр
                  5. мај 2018. 18:58
                  0
                  Придружили сте се глупој изјави и још увек сте поносни на то. Овај метод сам срео у два-три мемоара танкера који су се борили, понекад су прибегли томе.
                  Ово је једна од многих опција за самоповлачење, изводљива је и изводљива. И јури на њега са повиком "Глупост!" - то је само да покаже свима њихова ограничења.

                  И погрешили сте у претпоставци о спонзору. Немам ни једног спонзора, а камоли оног којег си навео. Њихову машину уопште не сматрам погодном за војне потребе.
                  Исто као и твоје. Па да, шкакљиви су: узели су шасију од старог совјетског ГТ-СМ (ГАЗ-71) - па, скинули су два ваљка и уместо њих уградили лењивца - направили су нову кабину и заглавили јапански дизел мотор тамо.
                  И ова твоја креативност је испала лошија од оригинала, са истом тежином, носивост је 200 кг мања од ГТ-СМ-а. Са тако малом носивошћу није погодан ни као транспортно ни као борбено возило. Бескорисно.
                  Ово, иначе, показује малу продају ваше компаније - коме је потребна таква играчка са несхватљивом сврхом, коју је тешко прилагодити нечему. И немојте кривити своје конкуренте, ово је све резултат ваше менталне лењости, покушаја да следите пут најмањег отпора, попут преласка старог совјетског теренског возила са јапанским дизел мотором.
                  Узгред, која је сврха уклањања два ваљка? Или од два стара теренска возила правите три? лаугхинг Не бих се изненадио.

                  Генерално, нема потребе бацати прашину у очи.
              2. Голован Џек
                Голован Џек 5. мај 2018. 19:16
                +3
                Цитат из вехр-а
                Ако друг маршал само има снобизам у комбинацији са слабим познавањем материјала (и неспремношћу да га проучава)

                „Друг маршал“ јесте служио у тенковским трупама. И вукао је тенкове, укључујући. И морао сам да користим ланчану дизалицу. И још много тога да се уради - такође је морао.
                Растављати ауто да би намотао сајлу око ланчаника је покварена идеја, ИМХО. Могу да развијем идеју, ако желите, са становишта елементарне физике.
                Мада не искључујем да је неко једном покушао да то примени. Очигледно не из доброг живота.
                Из неког разлога, уместо да докажете своје, бре, идеје, покушавате да налетите на свог саговорника и да га згазите у блато. Упозоравам вас: ово је лош пријем, и не пролази код свих зауставити
                1. вехр
                  5. мај 2018. 19:44
                  0
                  А шта су то "хеј, идеје"? Или мислите да само ви смете да газите по прљавштини? О, да, велики шеф, служио је у тенковским трупама и све то... лаугхинг
                  Желим да вас подсетим да многи људи превише прецењују своје лично искуство, невино верујући да ако нешто не знају, онда то уопште не постоји, то је „глупост“ и тако даље. То није тако, свет је велики и разноврстан, и у њему има много невероватних ствари.

                  Коришћен, упознао сам ову методу у мемоарима танкера. Очигледно је коришћен прилично широко, јер је био укључен у званични водич за вожњу тенкова.
                  Метода није најбоља. Изување ципела је напорно, ау борбеној ситуацији једноставно је опасно, јер овај метод имобилише аутомобил.
                  1. Голован Џек
                    Голован Џек 5. мај 2018. 20:05
                    +1
                    Ево, пронашао сам ову дивну методу:
                    ---
                    Употреба погонских точкова резервоара, као моћног витла, за извлачење резервоара из мочвара у зимском периоду у недостатку тачака подршке. У овом случају, резервоари са вештачким дрвеним носачима постављеним испод могу послужити као тачка ослонца. За извлачење средњег резервоара потребно је узети најмање три резервоара за подршку (слика 4), за извлачење тешког резервоара - најмање четири резервоара истог типа.

                    Испод дрвених граничника постављених испод крме потпорних резервоара потребно је положити попречне трупце како би се избегло гурање кроз мочварно тло. Предња два потпорна резервоара, испод којих се доводе граничници, повезана су кратким кабловима и постављена на кочнице. Каблови из заглављеног резервоара доводе се до последњег потпорног резервоара, чије су гусенице претходно откачене, и причвршћене су за погонске точкове. Током рада мотора овог потпорног резервоара, сајла се намотава око главчина погонских точкова, због чега се ствара велика вучна сила, што омогућава извлачење заглављеног резервоара из мочваре.
                    ---
                    Шта могу да кажем? Теоретски, на отвореном терену, у присуству три или четири аутомобила (поред заглављеног) и са не баш тешким утапањем, могуће је.
                    У пракси, ово нисам видео, и нисам чуо да је неко то заиста користио.
                    Узгред, та иста ланчана дизалица је даље описана... ово је отпад, против којег нема пријема... па, рецимо, скоро никакав.
                    Линк да не буде неоснован:
      2. Олег_п
        Олег_п 5. мај 2018. 11:00
        +2
        Па, ништа више од "хермелина", који је имао 1 и одбио је да ради за купца. Затим смо овом купцу испоручили наш аутомобил и он је савршено функционисао у тундри.
  13. вехр
    4. мај 2018. 19:55
    0
    тасһа,
    Не гледај тамо лаугхинг
  14. КСНУМКСск
    КСНУМКСск 4. мај 2018. 22:46
    +1
    Дакле, само багер-багер. Сада радимо у фабрици Интерпипе у Дњепропетровску.
    1. вехр
      4. мај 2018. 22:52
      0
      Можете ли онда дати неке карактеристике вашег аутомобила? Као што је просечна брзина у мочвари и преплављеном земљишту, потрошња горива и тако даље.
      Разумем да је ваш пуж шасија кашике, али зар заиста никада нисте покушали да га максимално стиснете?
  15. КСНУМКСск
    КСНУМКСск 4. мај 2018. 23:42
    +2
    Брзина мог аутомобила је мала, јер. не треба јој. Важно је кретати се у трсци, кроз мочвару. Момент на сваком завртњу је приближно 2150 кг/м. Хидраулични мотор са сваке стране. Два ручна мењача. Тешко је балансирати пужеве ове величине (6к1 касније од 6к0,8м). Али чак и ако је то могуће, инерционе силе су такве да при великим брзинама (да би се постигле велике брзине) било шта може да се одсече. Није узалуд ЗиЛовтси правио пужеве од алуминијума, а сами пужеви су тежили око 2,5 тоне. Ипак, 35 км/х (нешто тако) је одличан резултат за овог покретача. ЗиЛ је ЗиЛ, па Грачев је разумљиво геније. Пуж није универзалан као гусеница и точак, а то је његов главни недостатак - посебно у војним пословима. Међутим, његов главни плус, тачније мото - што више прљавштине - то боље. Насупрот томе, што је површина тврђа, то је више проблема. Земснариад.нет има много видео записа, фотографија. На води, да бих имао добру управљивост (окреће се скоро на лицу места) и брзину, користим пропелере који се скидају са хидрауличним моторима.
    1. вехр
      5. мај 2018. 00:04
      0
      У реду.
      Колико горива сагорева током вожње?
  16. Коментар је уклоњен.
    1. Коментар је уклоњен.
      1. Коментар је уклоњен.
  17. Олег_п
    Олег_п 5. мај 2018. 20:21
    +1
    Цитат из вехр-а
    Придружили сте се глупој изјави и још увек сте поносни на то. Овај метод сам срео у два-три мемоара танкера који су се борили, понекад су прибегли томе.
    Кад је гусеница ВЕЋ одлетела. Тек тада.
    И твоје претпоставке су РОДНЕ. Уклоните гусеницу и ставите је, разумећете зашто.
    Цитат из вехр-а
    Ово је једна од многих опција за самоповлачење, изводљива је и изводљива. И јури на њега са повиком "Глупост!" - то је само да покаже свима њихова ограничења.
    Све док ВИ показујете ограничења.
    Цитат из вехр-а
    Исто као и твоје. Па да, шкакљиви су: узели су шасију од старог совјетског ГТ-СМ (ГАЗ-71) - па, скинули су два ваљка и уместо њих уградили лењивца - направили су нову кабину и заглавили јапански дизел мотор тамо.
    Хеј брате, то је - Дмитри, ти се на ово, прикачи гусеницу од 800 мм коју си описао, нека буде - скидам капу твом дизајнерском генију)))
    За сваки случај, дужина торзионе шипке ГАЗ-71 је ВИША од ширине дна ГТМ-0.8 и ГТМ-1.4.
    Ти, Дмитрије, немаш појма о чему покушаваш да пишеш.
    Цитат из вехр-а
    И ова твоја креативност је испала лошија од оригинала, са истом тежином, носивост је 200 кг мања од ГТ-СМ-а.
    Хајде...?
    Г/П ГТ-СМ - 1000 кг.
    Г/П ГТМ-1.4 1400кг. И?
    Цитат из вехр-а
    ... Уопште, овде нема потребе за разбацивањем.
    Да, нећу ти дозволити. Овде сам одговоран за сваку реч. Али ти, Дмитрије - не. Колико ти уопште година? Студентска клупа је још испред? Јер такви киксеви су неприхватљиви чак и за студента треће године.
    1. Голован Џек
      Голован Џек 5. мај 2018. 20:29
      +1
      Цитат: Олег_п
      такве грешке су неприхватљиве чак и за студента треће године

      Олег, разговараш са новинаром белаи
      Погледајте свог противника у профилу (ово је могуће) - све ћете разумети.
      Погледао сам у Водичу из 1942 – овај метод је тамо заиста описан као један од могућих. Ако сте заинтересовани - погледајте моје коментаре овде, "ја сам га довукао овде" (ц).
      Са рацијама на новинара и аутора - опрезно, админи су на опрезу лол
      Мада, што се мене тиче, момак на местима посебно греши.
    2. вехр
      5. мај 2018. 20:47
      0
      Чујте, чак се и друг маршал већ сложио, чак је донео и дијаграм и цртеж из приручника. И сви устрајте. лаугхинг

      Ох, какав је криминални жаргон ишао. лаугхинг Можда можеш још нешто да покажеш од лопова фенкија?
      Овако одговарате "за сваку реч овде"?
      Па онда одговори. Има ли позајмљивања чворова од ГАЗ-71? О томе пише веб страница ваше компаније, ау моделу ГТМ-0.8 постоји модел са гусеницама од ГАЗ-71 390 мм. Шире гусенице, то су и гусенице са ГАЗ-71, са гуменим наставцима закованим на њима. Занимљив трик, али се такво решење тешко може сматрати поузданим.
      Верзија 1.4 је ближа оригиналу, а очигледно сте добили 400 кг због лакшег тела. ГТ-СМ је била совјетска брутална машина.
      Како сте се одлучили за торзионе шипке - не знам. Највероватније су покупили неке одговарајуће из друге технике. Ваш стил дизајна сугерише ово решење лаугхинг

      Узгред, да ли сте направили бар један ГТМ-1.4 поред тог црвеног прототипа аутомобила? Или барем један прототип јесте.

      А ипак, јеси ли ти из „Шкарна” или СКБ „Мотекса”?
  18. Олег_п
    Олег_п 5. мај 2018. 21:20
    +1
    [куоте = Голован Јацк] [куоте = Олег_п] такве грешке су неприхватљиве чак и за студента треће године [/ куоте]
    Олег, разговараш са новинаром белаи [/ цитат] Разговарао сам са једним новинаром док није ушао у дизајнере нових аутомобила.
    Сад је за мене у најмању руку неспособан.
    А када комуницирате са таквим супама, немогуће је другачије него „на образе“. [/цитат]
    [куоте = Голован Џек] Погледао сам у Водичу из 1942 - овај метод је тамо заиста описан као један од могућих. Ако те занима, погледај моје коментаре овде, „Ја сам га довукао овамо“ (ц).[/Куоте] Ко тврди да је могуће ухватити сајлу на погонском точку.
    Можда тако пише у књизи.
    Можда је чак коришћен и на Т-26. Гуска је уска, лагана и веома ситнозрна. Прсти су мало истрошени. Нокаутиран чекићем. Без чекића. Није тешко ни обући се.
    Већ ћете патити на БТ-7. На Т-34, без чекића у гусеници, нигде. А скинути се да се обучеш није више песма, оперска деоница!
    Дакле, ово је глупост - УКЛОНИТЕ гусеницу да бисте се ухватили за погонски точак. Већ сам написао да је много згодније и поузданије закачити кабл одмах иза гусенице. И изађи дуж кабла. Широко коришћена метода.
  19. мртва рука
    мртва рука 5. мај 2018. 21:50
    0
    Цитат: Олег_п
    Тајга је прилично слаба од речи "апсолутно". Предлажемо да поставимо гусеницу из ГТМ-08 на ТТМ-3902 и ТТМ-3 "Таига". Чини се да је све остало исто тако шмркаво. Дакле, ходовка из ГАЗусхки за наш аутомобил је управо то. Она је сада 6т са оптерећењем (ГТМ-1.4) уместо 8-10т МТ-ЛБ са исеченим оклопом и празна као бубањ.
    Да, ГТМка је лака класа теренских возила. Али како иде! Празник за очи! Метла није сањала ни на широкој гусци.
    А ако овде има војних стручњака за кауче, онда сам некако био у подруму штанда Истраживачког института за челик: оклоп трупа у круг на керамичким елементима издржаће до 500-600 кг. Посада је остала са скоро тоном носивости. Ово је сасвим упоредиво са оклопним ГТС-ом. Главна препрека војној употреби је то што ће мином преврнути наш ауто. Па, лако је.

    ,,, па, слажем се)) Радио сам по занимању, а сада радим на возилима за снег и мочваре. Одлично искуство, у смислу на терену, да тако кажем....)))
  20. Олег_п
    Олег_п 5. мај 2018. 22:02
    +3
    Цитат из вехр-а
    Чујте, чак се и друг маршал већ сложио, чак је донео и дијаграм и цртеж из приручника. И сви устрајте. лаугхинг "
    Дмитри! Од дизајнера, већ сам те отпустио. Сада ћу да отпустим новинаре:
    Да ли ви као новинар знате разлику између речи „извлачење“ и „САМО извлачење“?
    Линк који сте дали и дијаграм односе се конкретно на „извлачење“. То нема никакве везе са "самовађењем".
    Баците сертификат о свом новинарском образовању. И овде сте неспособни.
    Цитат из вехр-а
    Ох, какав је криминални жаргон ишао. лаугхинг Можда можеш још нешто да покажеш од лопова фенкија?
    Овако одговарате "за сваку реч овде"?
    Изузетна пракса. Зато што реч одговор користим у књижевном смислу. За разлику од тебе.
    Цитат из вехр-а
    Па онда одговори. Има ли позајмљивања чворова од ГАЗ-71? О томе пише веб страница ваше компаније, ау моделу ГТМ-0.8 постоји модел са гусеницама од ГАЗ-71 390 мм. Шире гусенице, то су и гусенице са ГАЗ-71, са гуменим наставцима закованим на њима. Занимљив трик, али се такво решење тешко може сматрати поузданим.
    Вама, Дмитрије, недостаје компетенција за процену одлука.
    Наставци нису "закивани" већ причвршћени. Не на "гусеницу из ГАЗ-71" већ на ојачане носаче. Које су заузврат заварене на "гусеницу из ГАЗ-71".
    Решење је толико поуздано да омогућава да чак и не ГАЗ-71, већ потпуно напуњени ТТМ-3 „Таига“ налети на препреку ивицом држача појачала када се аутомобил ДИЈАГОНАЛНО ВИСИ. Није само поуздан. Наше гусенице су јаче од гусеница ГАЗ-71 и ТТМ-3902.
    Ево видео снимка:
    https://www.youtube.com/watch?v=RiNPT_AkpOE
    У овом режиму, ни ГАЗ-71, ни ГАЗ-34039, ни ТТМ-3 "Таига" неће моћи дуго да раде. Не њихове гусенице. Цатерпиллар 390 мм из наше конфигурације такође.
    Цитат из вехр-а
    Верзија 1.4 је ближа оригиналу, а очигледно сте добили 400 кг због лакшег тела. ГТ-СМ је била совјетска брутална машина.
    Како сте се одлучили за торзионе шипке - не знам. Највероватније су покупили неке одговарајуће из друге технике. Ваш стил дизајна сугерише ово решење лаугхинг
    Ти си једноставно смешан Дмитриј, као дизајнер.
    Овде, не за вас, за друге читаоце, истаћи ћу:
    Наш главни циљ у стварању ГТМ-1.4 је да створимо аутомобил који НИЈЕ инфериоран у погледу основних параметара у односу на ГАЗ-34039, а да га надмаши у погледу способности за вожњу по земљи. Успели смо не само да смањимо специфични притисак ДВА ПУТА, већ и да добијемо већу носивост.
    Цитат из вехр-а
    Узгред, да ли сте направили бар један ГТМ-1.4 поред тог црвеног прототипа аутомобила? Или барем један прототип јесте.
    Ово није прототип, Дмитри.
    Ова машина одлично ради за купца. У резервату природе Астракхан, ако сте заинтересовани.
    Цитат из вехр-а
    А ипак, јеси ли ти из „Шкарна” или СКБ „Мотекса”?
    СКБ "Мотек".
    1. вехр
      5. мај 2018. 23:26
      0
      Ниси ме унајмио да би ме отпустио. Зато задржите те амбиције за отпуштање. лаугхинг

      Постоји разлика између самоповлачења и извлачења, али не превелика. Ако тенковска јединица сама извуче заглављено возило, без прибегавања тимовима за поправку и евакуацију и специјалним тракторима, онда се то може сматрати и самовађењем на нивоу јединице цистерне. У војним пословима, овај моменат се увек мора узети у обзир.

      Као што ви мене сматрате новинаром, тако ја вас не сматрам дизајнером. Мислим да у томе имамо међусобно разумевање. Ви, са моје тачке гледишта, сте уради-сам. Нисте ништа дизајнирали или развили, али своје машине правите од готових компоненти других машина, прилагођавајући их на месту. На крају крајева, нисте развили нову гусеничарску карику, и не правите је индустријски, већ сте на импровизовани начин модификовали гусеницу од ГАЗ-71. Можда је чак испало боље од оригинала.
      Али у исто време, овај домаћи производ не задовољава потребе индустријске производње, а још мање војне потребе (које се задовољавају индустријском производњом). чак и ако покушате да свој аутомобил ставите у индустријску производњу, па, барем на скали од 50 аутомобила месечно (или 600 годишње), још увек морате да развијете и савладате производњу нове траке, без којих аутомобил није добро за ништа. Ручна измена веза ће неизбежно бити превише напорна и спора.
      Једноставна груба процена. Цатерпиллар ГАЗ-71 - 166 веза. Сет за аутомобил - 332 везе. Сет за 600 аутомобила - 199200 веза. И предлажете да на сваки од њих заварите носач, а на носач закивате гумене експандере (на фотографији са ваше странице јасно се види да је гума закована; виде се главе заковица). Укупно 199200 карика, 199200 носача (које још треба направити) и још 398400 заковица за причвршћивање гумених експандера. Укупно 199200 операција заваривања и 398400 операција закивања - 597600 операција. Пола милиона операција само да би се ставило 600 аутомобила. За тај посао десеторици радника било би потребно скоро 1000 сати радног времена.
      Стога је развој и производња нове карике гусенице апсолутно неопходна. Али мајстори, чак и они веома напредни, то не разумеју.

      Ова машина одлично ради за купца. У резервату природе Астракхан, ако сте заинтересовани.


      Укупно сте направили један (!) ауто. Немате серију, нема индустријске производње (зато 1.4 није доступан на сајту Скарна). И у таквим условима циљате на одбрамбени налог. То је смешно. За мене, не за тебе.

      Да не говорим о томе да ова ваша машина није погодна за војне сврхе.

      У суштини, није ме брига шта радиш. Обраћам пажњу само на то да упорно покушавате да себе назовете нечим што нисте. Ниси дизајнер, већ уради сам.
  21. Олег_п
    Олег_п 6. мај 2018. 08:12
    +4
    Цитат из вехр-а
    Ниси ме унајмио да би ме отпустио. Зато задржите те амбиције за отпуштање. лаугхинг
    Неспособном лицу које се представља као специјалиста не може се поверити посао. Како се испоставило, чак и новинар.
    Па, стручњак за софе, молим)))
    Цитат из вехр-а
    Постоји разлика између самоповлачења и извлачења, али не превелика. Ако јединица цистерне сама извуче заглављено возило, без прибегавања тимовима за поправку и евакуацију и специјалним тракторима, онда се то може сматрати и самовађењем на нивоу јединице цистерне. У војним пословима, овај моменат се увек мора узети у обзир. .
    Ви све време говорите о војним применама, а да немате искуства у руковању гусеничарима и, чини се, било којим другим возилима на полигонима за које је потребна „висока способност кретања“.
    Смешан си Дмитрије!
    Разлика између "извлачења" и "самоизвлачења" је управо таква да се уз помоћ кабла причвршћеног за погонски точак прогласи "САМОВО извлачење", подложно претходном уклањању гусенице, НИЈЕ.
    Цитат из вехр-а
    Као што ви мене сматрате новинаром, тако ја вас не сматрам дизајнером. Мислим да у томе имамо међусобно разумевање. Ви, са моје тачке гледишта, сте уради-сам. Нисте ништа дизајнирали или развили, али своје машине правите од готових компоненти других машина, прилагођавајући их на месту. На крају крајева, нисте развили нову гусеничарску карику, и не правите је индустријски, већ сте на импровизовани начин модификовали гусеницу од ГАЗ-71. Можда је чак испало боље од оригинала.
    Па, у ствари, модификација траке ГАЗ-71 је већ развој НОВОГ ЛИНКА. Али у исто време постоји и потпуно нови принцип рада гусенице у целини.
    Али хајде да читамо ваша писма даље. Чак занимљиво:
    Цитат из вехр-а
    Али у исто време, овај домаћи производ не задовољава потребе индустријске производње, а још мање војне потребе (које се задовољавају индустријском производњом). чак и ако покушате да свој аутомобил ставите у индустријску производњу, па, барем на скали од 50 аутомобила месечно (или 600 годишње), још увек морате да развијете и савладате производњу нове траке, без којих аутомобил није добро за ништа. Ручна измена веза ће неизбежно бити превише напорна и спора.
    Једноставна груба процена. Цатерпиллар ГАЗ-71 - 166 веза. Сет за аутомобил - 332 везе. Сет за 600 аутомобила - 199200 веза. И предлажете да на сваки од њих заварите носач, а на носач закивате гумене експандере (на фотографији са ваше странице јасно се види да је гума закована; виде се главе заковица). Укупно 199200 карика, 199200 носача (које још треба направити) и још 398400 заковица за причвршћивање гумених експандера. Укупно 199200 операција заваривања и 398400 операција закивања - 597600 операција. Пола милиона операција само да би се ставило 600 аутомобила. За тај посао десеторици радника било би потребно скоро 1000 сати радног времена.
    Сва луда количина посла коју сте навели не вреди ЈЕДНЕ производне операције, на пример, таква гусеница као што је МТ-ЛБшнаја ширине 560 мм. Ова операција је бушење рупа за прст од челика 110Г13Л изливеног "у земљу". Избушите преко 400мм бушилицом од 18мм кроз "остатке" абразива у количини од 216 карика по машини, 2 рупе по карици! Да, боље је саставити све ове носаче, заварити их и урадити нешто друго! Да ли знаш, Дмитрије, да су у КхТЗ-у где је овај процес отклоњен, 2 од 3 везе ушле у брак? И ово је сасвим нормалан проценат за такву технологију.
    Дакле, ниједна фабрика, осим поменутог КхТЗ, не производи „широку“ гусеницу „војног квалитета“ МТ-Лб. А неће ни он.
    А у истој фабрици АД "Геомасх" постоји неискоришћена опрема - робот за заваривање. Овде је, према својим капацитетима, лако „потковати“ 600 аутомобила годишње. Док је исплативије саставити везе "ручно". Међутим, постоји алат, Тецх процес је далеко од причвршћеног, завареног.
    И да – у гусеници НЕМА заковица.
    Цитат из вехр-а
    Стога је развој и производња нове карике гусенице апсолутно неопходна. Али мајстори, чак и они веома напредни, то не разумеју.
    Као војник си неспособан. Као и конструктор. Као новинар, исто је. Као произвођач, чак и више.
    Хоћемо ли проценити вашу компетентност као „уради сам“? Бојим се да се за стручњака за софе резултат зна унапред.
    Цитат из вехр-а

    Ова машина одлично ради за купца. У резервату природе Астракхан, ако сте заинтересовани.


    Укупно сте направили један (!) ауто. Немате серију, нема индустријске производње (зато 1.4 није доступан на сајту Скарна). И у таквим условима циљате на одбрамбени налог. То је смешно. За мене, не за тебе. .
    Ту је ауто. ЦД је Технолошки процес је. Дакле, постоји и масовна производња.
    "Шкарни" то су крадљивци интелектуалне својине. Поставите ГТМ-1.4 на свој сајт? Нека то заслуже!
    Цитат из вехр-а

    Да не говорим о томе да ова ваша машина није погодна за војне сврхе.

    У суштини, није ме брига шта радиш. Обраћам пажњу само на то да упорно покушавате да себе назовете нечим што нисте. Ниси дизајнер, већ уради сам.
    Овде по свим тачкама - није на теби, Дмитрије, да судиш.
    Смејте се лежећи на каучу, ко вам забрањује?
    1. вехр
      6. мај 2018. 14:25
      +1
      Да ли сте озбиљно сигурни да жонглирањем са речима „новинар“, „неспецијалиста“ можете некога у нешто убедити? лаугхинг
      Нисте ме ни у шта убедили. Из врло једноставног разлога. Све што сте рекли пуно је контрадикторности.
      1. Голован Џек
        Голован Џек 6. мај 2018. 14:49
        +2
        Цитат из вехр-а
        Ни у шта ме ниси убедио

        Ово је више штетно за вас него за вашег противника. ИМХО.
        1. вехр
          6. мај 2018. 15:03
          0
          Да хвала.
          Али не могу да верујем човеку који је направио један ауто и тврди да има масовну производњу.
  22. Олег_п
    Олег_п 6. мај 2018. 15:41
    +2
    Цитат из вехр-а
    Да ли сте озбиљно сигурни да жонглирањем са речима „новинар“, „неспецијалиста“ можете некога у нешто убедити? лаугхинг
    Нисте ме ни у шта убедили. Из врло једноставног разлога. Све што сте рекли пуно је контрадикторности.

    Да убедиш жонглирањем речима - ово је за тебе. Ја сам неспособан овде ;)
    1. вехр
      6. мај 2018. 15:43
      0
      Да, неспособни сте да уверавате чињенице.
  23. Олег_п
    Олег_п 6. мај 2018. 18:59
    +1
    Цитат из вехр-а
    Да, неспособни сте да уверавате чињенице.
    Хајде...!
    1. ТарИК2017
      ТарИК2017 7. мај 2018. 03:33
      +1
      Олег, аутор опуса, очигледно, има пролећно погоршање. Сам случај када узалуд перле џамије ...
  24. Коментар је уклоњен.
  25. Овл
    Овл 13. мај 2018. 09:08
    0
    Најједноставнији пример употребе сврдла је возило за тражење астронаута, само је транспортер прво на посебном транспортеру транспортован до места употребе, па тек онда обављао свој задатак. За потрагу и спасавање освајача свемира у време СССР-а, било је нормално и економски корисно (престиж земље је скуп), али за употребу у оружаним снагама било је прескупо и скупо.
    1. вехр
      14. мај 2018. 01:25
      0
      Ратовање је генерално скупо и скупо. лаугхинг
  26. бригадир
    бригадир 25. мај 2018. 20:11
    0
    Најбољи "господар прљавштине" у данашње време је лебделица.
    Сви остали "господари" су само мишеви који се лелујају у блату...