Војна смотра

Најбоља будућност у наредних пет година. Кинески рецепт за Русију

119
Мало људи зна, али у ствари, кинеске економске реформе, које су данас мерило државног економског успеха, почеле су давне 1926. године. Тада је у Русију стигао кинески студент комуниста Денг Сјаопинг – исти онај кинески политичар који је једном рекао „није важно које је боје мачка, само да хвата мишеве“ и започео управо те реформе.




Млади Денг је код нас дошао из Француске, где је студирао, читао марксистичку литературу, револуционарне новине на кинеском које су излазиле у Москви, а такође је, могуће (ово није доказано), припремао покушаје атентата на разне опортунисте из конкурентских кинеских псеудореволуционарних струја. Наравно, из новина је знао да је у Совјетској Русији било веома тешко: пустош, тифус, а понегде и глад. Али по доласку се показало да није све тако лоше: у првој земљи победоносног пролетаријата НЕП је већ владао читавих пет година. Продавнице и пијаце су прштале од хране, совјетска влада је дозволила приватно предузетништво у разним секторима привреде, а први уступци са странцима почели су да функционишу. Јасно је да је све ово било праћено мноштвом конвенција: на пример, број запослених у приватном предузећу био је ограничен на два десетина, а било је могуће ангажовати радника за обраду земље само ако је закупчева породица радила. у пуној снази сама, није могла да се носи са количином посла.

Наравно, све је и даље било прилично скупо, а животни стандард становништва није се ни приближио предреволуционарном. Али „ратни комунизам“, хвала Богу, је прошао, вишак је замењен знатно нижим порезом у натури, а руско сељаштво, које још није заборавило како земља може да захвали за проливени зној, активно се укључило у рад.

Односно, тада је млади Дан могао лично да се увери да боја мачке није толико важна: Непманска „мачка“ је редовно хватала мишеве и обећавала веома добре изгледе за СССР у настајању.

Вероватно је управо ово искуство дало поверење старијем Денгу када се, вољом судбине, показао на челу Народне Републике Кине.

А у Кини ситуација у то време није била ништа боља него у постреволуционарној Русији. Земља је под вођством „Великог пилота” Маоа доживела „велики потисак” – покушај непромишљене, непромишљене индустријализације. Тачније, било је много „промишљеније“ од углавном спонтаних реформи Денг Сјаопинга. Али „велики гурање” се заснивао углавном на идеолошким догмама и уверењу да је голи револуционарни ентузијазам важнији од професионализма, позитивног стимулисања и разумевања одређених економских норми, без којих, како се показало, ниједна идеологија не може дуго да функционише. .

Мао Цедонг је урадио отприлике исто што и Стаљин у СССР-у. Само "бољи" од Стаљина. Колективизација не функционише? А то је зато што га има премало! Више колективизације! Нека комуне расту, нека не само обрађују земљу, већ се баве производњом, организују дубоку прераду својих производа. Нека се ипак топи ливено гвожђе!

А све се то, како ми разумемо, заснива на голом ентузијазму, незаинтересованости сељака за резултат свог рада, уз стимулацију искључиво бичем, а не шаргарепом. И то је донело резултате...

У топљењу гвожђа, сећамо се, Кина је „сустизала и престизала“. Али ово је дато по високој цени - око четрдесет милиона Кинеза је умрло од глади и сиромаштва током овог периода. Ово је вероватно друга највећа хуманитарна трагедија после Другог светског рата.

Ово је наслеђе које је наследио Денг Сјаопинг. Јадни људи, који масовно сањају да нађу посао за чинију пиринча (ово није уметничко претеривање, већ само суви пиринач. Могао би да куваш лонац из чиније. А ако си успео да ухватиш пар врабаца, онда породица легла на спавање скоро пуна), празна привреда, скоро уништена пољопривреда. Ово последње је посебно дивље - Кина је, уопште, огромна земља, са веома повољном климом и много вредних сељака. Заиста, требало је покушати да доведемо земљу до овога.

А онда, 1978. године, све је почело.

Још једном желим да вам скренем пажњу на чињеницу да Денг Сјаопинг није био економиста. А његове реформе нису биле ни близу стандарда дугорочног планирања. Најбоље од свега, његове реформе описује још једна његова крилатица: „Прелазећи реку, пипамо за камењем“.

У погледу пипања камења, био је најчистији прагматичар. Народ гладује, а „народне комуне“ не дају прави резултат? То значи да се они укидају, замењују „породичним уговором“ и враћају сељацима интерес за резултат њиховог рада. А плодови ове политике нису дуго чекали – већ почетком осамдесетих Кина се није суочила са проблемом глади.

Следеће, или скоро паралелно, биле су реформе у лакој и прерађивачкој индустрији. Било је логично – ако више од 90 одсто становништва живи и ради на селу, онда ће прерада пољопривредних производа ускоро постати веома важан сектор привреде. А успеха Кине на овим просторима, многи од нас који смо разменили пету деценију, сећају се буквално на себи – колико смо у годинама перестројке носили кинеско топло рубље, папуче, спортску обућу. А кинески фењери, један на један понављајући дизајн и конструкцију совјетских, сећате се? А патике, које су скоро исте као совјетске? А шта је са кинеским винима направљеним од несхватљивих бобица која су ушла на наше тржиште, патећи од лакоумности Лихачова? Јабуке? Крушке?

Није толико важно само по себи да имамо ова добра. Важно је да је прошло мање од десет година од почетка кинеских реформи, а Пекинг је свом „великом брату“ већ продао и прехрамбене производе и робу произведену по совјетским технологијама! И то је у великој мери у супротности са Горбачовљевим брбљањем о обавезности нових технологија, о нашој заосталости „за генерације“ и тако даље.

Ово последње је, иначе, прилично тужно. Када су Горбачов и његови „економисти“ причали колико је за нашом аутоиндустријом, на пример, Кина уопште није имала. А и тада је заостајао за нама „заувек“. Али наши аутомобили се и даље боре да остану на сопственом тржишту, а кинески брендови већ полако потискују Јапанце у свет.

Десило се да је Денг Сјаопинг напипао прави пут реформи. Од базе – пољопривреде, кројења, пардон, шортса и мајица, преко грађевинарства и инфраструктуре – до иновација и високе технологије. Да ли је то било случајно или не, тешко је проценити. Лично ми се чини да је главни економски таленат кинеског реформатора била љубав према сопственом народу. Људи немају шта да једу? Ево вам земље и могућности да располажете резултатима свог рада. Људи немају шта да обуче? И овде имате потпуну слободу предузетништва у овој индустрији – чак и ако се пријавите код ткалаца, чак и код кројачица, и свуда ћете зарадити парче хлеба.

Касније је постало јасно да је привреда отприлике овако структурисана – да изађе у сусрет грађанима. И почевши од најосновнијег, задовољивши их, можете кренути даље - топити челик, градити небодере, продавати рачунаре и мобилне телефоне сопствене производње широм света.

И онда се испоставља да се примарна, основна конвертибилност националне валуте одређује не на берзама, већ на тржиштима. А ако можете безбедно да мењате јуан за производе сопствене производње, онда влада мора да води рачуна да не падне, већ да га сачува од претераног раста.

Наравно, Кина има среће на неки начин. На пример, била је велика срећа што су Американци подржали кинеске реформе, надајући се да ће НРК претворити у племениту тежину на ногама СССР-а. Захваљујући томе, Кина је добила веома удобан приступ страним тржиштима, без којих, да се разумемо, успех реформи не би био тако очигледан.

Кина је такође имала срећу да након изненадног распада СССР-а Американци нису одмах препознали ниво економске претње која се надвила над њима. Штавише, они су наставили да затварају очи пред растом Кине већ дуже време, јер су америчке компаније добијале значајан део профита од тога.

Свакако треба да имамо у виду геополитичке аспекте који су пратили економски успон Кине да бисмо разумели једну важну ствар – Американци такву грешку неће поновити два пута, а нама једноставно неће бити дозвољено да створимо извозно оријентисану економију. Имају још доста могућности да нашим производима ограниче улазак на страна тржишта, а ситуација којој смо сада сведоци то одлично илуструје – од нас се очекују само нафта, гас и минерална ђубрива. Све остало је подложно санкцијама, директним или индиректним.

Стога је примена кинеског искуства у нашој земљи могућа само са правим нагласком. Наиме, морамо у почетку реформисати нашу привреду, ослањајући се на домаће тржиште и домаћу тражњу. А то значи излазак из СТО, умерени постепени протекционизам, раст прихода и домаће потрошње, задовољене националном производњом.

Истовремено, што је изузетно, наше сировине и војни извоз неће нимало трпети. Односно, да будем потпуно искрен, таквом променом вектора развоја не губимо скоро ништа...

Али да ли је таква промена вектора могућа под садашњом економском „елитом“? И да ли су оправдане наше наде у нову владу, на коју се не чека дуго?

Авај, мени лично таквих нада скоро да и нема. А није чак ни да су сви наши економисти такви либерали и западњаци. Иако не без тога, наравно. Али нешто друго је много горе – ми уопште, у принципу, немамо здраву економску школу.

Пре неколико година, када сам се први пут заинтересовао за кинески економски феномен, чинило ми се логичним да пронађем радове озбиљних руских економиста посвећених овој теми. Заиста, највећа држава, која је и спровела реформу планске привреде и постепено је претворила у тржишну привреду. Штавише, ово искуство се показало невероватно успешним, а уз све разлике, његово проучавање би свакако било изузетно корисно како за саме економисте, тако и, вероватно, за нашу привреду.

Очекивао сам да ћу наћи хиљаде имена, десетине хиљада радова... А ово би, понављам, било логично!

Али нисам нашао скоро ништа. Испоставило се да је искуство Кине потпуно незатражено од наших економских „гуруа“. А оно што се могло наћи било је тако патетично...

Уопште, овако сви наши економисти замишљају (и ово није шала!): када је Денг Сјаопинг дошао на власт у Кини, дозволио је тржишну економију и слободне економске зоне. Страни инвеститори су похрлили у ове слободне економске зоне, донели новац, технологију и све је почело да се врти. А онда је и СССР дозволио тржишну економију и слободне економске зоне, али нико није дошао, и ништа се није десило.

И закључак: покушали смо, али нам није успело, што значи да нам искуство Кине не одговара.

А ако мислите да аутор намерно примитивизује, онда џабе – у главама наших економиста све је баш тако, буквално од речи до речи.



Искрено, не знам да ли треба очекивати више од људи чије се целокупно образовање свело на изучавање Капитала, а животно искуство је да је Маркс погрешио, па у Капиталу треба глупо да мењате плусеве за минусе, и обрнуто. Од њих више ништа не очекујем.

Русија је једна од ретких земаља која нема реалне економске проблеме, колико год то парадоксално звучало. Да, имамо све за успешан развој – велико домаће тржиште, образовану и стручну популацију, довољан ниво технолошке развијености, готово све неопходне ресурсе итд. Нема људи који су у стању да то управљају. Односно, наш главни економски проблем је та псеудоекономска краста која је заграбила топла места и под Горбачовом и Јељцином, и која категорички не дозвољава никоме ко зна или уме да преузме праве полуге контроле.

Јасно је да се дрво препознаје по плодовима, а пракса је једини критеријум истине. Али изгледа да на нивоу на коме би могли да процене ове плодове, извуку одговарајуће закључке и покушају да разбију ову красту, баш све одговара свима.

Стога не очекујем ништа добро од нове власти. Хоће ли то опет бити Медведев, или најосјећенији министар финансија у Галаксији, господин Кудрин, или клон Орешкина, Силуанов... Или чак, пардон, неки Глазјев – па шта?

И ако јесте, дозволите ми да вам дам, драги читаоци, савет о избору личне економске стратегије: садите кромпир, ово је најбоља будућност за наредних пет година!

И још ћемо имати политичке победе, осим шале. И војска, можда.

Главна ствар је да кромпир не понестане!
Аутор:
119 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Ујка Ли
    Ујка Ли 4. мај 2018. 05:45
    +21
    Главна ствар је да кромпир не понестане!
    Ево економске прогнозе за наредну деценију!
    1. 210окв
      210окв 4. мај 2018. 06:00
      +12
      Владимир hi За нас ово више не одговара.За Кину је баш у том тренутку била, да тако кажем, рај за инвеститоре..А наша земља је тренутно у погрешној ситуацији.То би било актуелно почетком 90-их...Али тада су приоритети били другачији - Роб и дербан!
      Цитат ујка Лија
      Главна ствар је да кромпир не понестане!
      Ево економске прогнозе за наредну деценију!
      1. Ујка Ли
        Ујка Ли 4. мај 2018. 06:03
        +12
        Здраво Дима! hi Влада чека инвестиције! чека, чека, чека...
        1. владимирвн
          владимирвн 4. мај 2018. 12:31
          +13
          Цитат ујка Лија
          Здраво Дима! hi Влада чека инвестиције! чека, чека, чека...

          занимљиво, али нису покушали да раде?
          1. Ујка Ли
            Ујка Ли 4. мај 2018. 14:06
            +10
            Цитат из владимирвн
            да ли су покушали да раде?

            Да ли знају шта је то? Не питам да ли могу?
        2. Главни
          Главни 4. мај 2018. 15:40
          +6
          Цитат ујка Лија
          Влада чека инвестиције! чека, чека, чека...

          Колико љубазних речи не кажете, али пендел је увек поузданији у организовању сваког подухвата! А ко ће им то дати??? Јадна Русија...ако има такву владу...
          1. НордОст16
            НордОст16 4. мај 2018. 23:58
            +4
            Па, пендал је кажњив као покушај рушења власти
        3. Мицх1974
          Мицх1974 6. мај 2018. 21:32
          +2
          Не лупајте глупости, ту нико ништа не очекује, СВИ су заузети крадом и крадом пореза истиснутих из Народа будала am .
          КАКО на "дивљем" Западу стимулишу привредни раст или чак реиндустријализацију (САД) - смањиће порезе и таксе!!
          Како у Русији "стимулишу" раст привреде - уводе нове порезе и таксе !!!
          Како Израисл стимулише пољопривреду и високу технологију - смањује притисак званичника, порезе, поједностављује отварање "малих предузећа" (старт-уп) !!
          Како се пољопривреда и висока технологија стимулишу у Русији - уводе нове чекове, таксе, таксе "за транспорт стајњака преко територије предузећа" белаи , а преко Чубајсхтине и Сколкова избацити (плењати) милијарде. негативан негативан

          Дакле аутор је У ПРАВУ, садимо кромпир и купујемо патроне за калашњиков "које немамо" добар булли Тако ћемо себи обезбедити ситост и сигурност.

          Дуго сам размишљао о „проклетству Русије“ – да, да, ми смо као Држава заиста Проклети. Увек имате оно што је свету тренутно потребно. Треба угаљ - да, треба нафта - да, треба гас - да, треба нам "животни простор", али можемо да сместимо и нахранимо три Кине. А у будућности већ имамо све: ретке земље - имамо, воду за пиће - имамо, територије које нису подложне ни земљотресима, ни цунамијима, ни поплавама порастом нивоа мора - све ово ЈЕ!!! Као "шта је проклетство?", али то је "закривљеност мозга" тужан уместо истих Холанђана који вековима дотерују и негују своје бебе и лале, или Енглеза који 200 година косе исти травњак до запрепашћења, ми мислимо на „рударство“ и „развој“. Релативно „скорашња“ наша империја се „нагушила“ и „испљунула“ Аљаску, затим ратови па и распад СССР-а, смањење територије, али то ни на који начин Русију и нас као народ није приближило њеном истраживању и Аранжман. Сад ћеш "умрети од смеха" (иако је ово тужно), али у Русији још НЕМА катастра земљишта !!!! Па, од речи уопште. негативан Не, не, у великим градовима има мештана, али што су даље од Москве, Санкт Петербурга Јобурга, они су тамо све мање актуелни и све чешће постоје места где су, још од времена „царског грашка“, они одредити на око где се ко налази. Истовремено, огроман број земљишта се налази у „сивој зони“, па, као да се ничије и нико не усуђује да задире у њих управо зато што тек почнете да хватате и региструјете – па ће се одмах формирати 100500 такмичара и што је најважније Чинус свиње ће се одмах бацити "како то без повратка на нашу шапу, али добро, СТАЈТЕ И НЕ ПУШТАЈТЕ."
          Мислите да је то било 90-их - "колапс", али то су биле фигурице - "плен" и подела "мртвог медведа". За ове три деценије практично ништа није створено, али они који су први пут „поделили“ сада поново почињу да то „преправљају“. А цхинуспигс се хране "Процесом" они углавном не маре за резултат, тове се (ствари сефови у Швајцарској) из контроле самог процеса.
          Па, шта хоћеш - ево резултата за тебе !!
          Хоћете ли примере како предложени модел Аутора изгледа у нашој стварности: почели косити травњаке у граду – појавила су се радна места и сваке године колико људи лети има стабилна примања, а становништво се отарасило комараца и лепе травњаке, народ је "хтео" спектакле и управа је постала да издваја паре за ватромет и један локални друг је поставио производњу ових на професионалном нивоу, а сада то ради и у другим градовима, управа је хтела да украси град - локални дизајнери су створили компанију и сада сваке године лепо додају удобност и лепоту. добар Да, није ово Кина са својим копијама ајфона, већ колико су толико уложили и добили. добар
      2. Е_В_Н
        Е_В_Н 5. мај 2018. 00:29
        +6
        Цитат: 210окв
        За нас ово више не одговара.За Кину је баш у том тренутку била такорећи рај за инвеститоре..А наша земља је тренутно у погрешној ситуацији.То би било актуелно почетком 90-их..

        Инвестиције су уштеђевина људи. Народ Руске Федерације своју штедњу чува у банкама, јер нема других једноставних и разумљивих инструмената, а банке се не баве улагањима, већ шпекулацијама на девизним тржиштима. Стране инвестиције су такође шпекулативни новац који нема апсолутно никаквог економског значаја, пошто у Руској Федерацији већ постоји вишак валуте, иначе се њен вишак не би акумулирао у америчким обвезницама.
        Дакле, све ламентације власти о беспарици или очекивању страних инвестиција су или намерна обмана или потпуно неразумевање привреде.
        1. Голован Џек
          Голован Џек 5. мај 2018. 00:38
          +1
          Цитат од: Е_В_Н
          ово је или намерна обмана или потпуно неразумевање економије

          Чудно, ово је одлична карактеристика вашег наступа.
          И даље нагињем другој опцији – неспоразуму.
          Нејасно је само чему се надате тако што овде окачите крпу за ноге са таквом гомилом глупости.
          Цитат од: Е_В_Н
          Инвестиције су уштеђевина људи

          Чак се и Вика не слаже са вама:
          Инвестиције – пласман капитала ради профита

          Цитат од: Е_В_Н
          банке се не баве инвестицијама, већ шпекулацијама на девизним тржиштима

          Банке раде оно што доноси профит. Што већи то бољи.
          Ако је улагање исплативије и није тако ризично као играње на курсу, на пример, банке ће инвестирати.
          Ово је абецеда да
          Цитат од: Е_В_Н
          Стране инвестиције су такође шпекулативни новац који нема апсолутно никаквог економског значаја.

          Раве. Видите горе за дефиницију шта је инвестиција. Ако се узме у обзир да је приликом улагања у пројекат инвеститор витално заинтересован за успех пројекта – глупост на квадрат.
          Цитат од: Е_В_Н
          већ постоји вишак валуте у Руској Федерацији, иначе њен вишак не би био пребачен у америчке обвезнице

          Раве. У „америчким обвезницама” је пет пута мање од државних компанија које су се задужиле на иностраном тржишту. Нисмо ми ти који улажемо новац, новац је тај који се улаже у нас.
          Закључак - видети на почетку. И престани да пишеш о ономе о чему немаш појма.
          1. Е_В_Н
            Е_В_Н 5. мај 2018. 23:38
            +4
            Цитат: Голован Џек
            Нејасно је само чему се надате тако што овде окачите крпу за ноге са таквом гомилом глупости.

            Слично теби питање, увек те одликују коментари са гомилом речи, етикетама и потпуним недостатком контрааргумената. Очигледно коментаришеш нешто о чему имаш површну представу.
            Цитат: Голован Џек
            Чак се и Вика не слаже са вама:

            Веома јак аргумент, па, ако Чак и Вика Не слажем се, онда наравно и недвосмислено.
            Цитат: Голован Џек
            Банке раде оно што доноси профит. Што већи то бољи.

            Како је повезан профит банака и улагања у привреду? И сами потврђујете да није. О чему је онда твоја примедба, само да нешто напишеш?
            Цитат: Голован Џек
            Ово је абецеда

            Овде вам не би шкодило да га прочитате, за почетак.
            Цитат: Голован Џек
            Раве. Видите горе за дефиницију шта је инвестиција. Ако се узме у обзир да је приликом улагања у пројекат инвеститор витално заинтересован за успех пројекта – глупост на квадрат.

            Куповину акција или куповину постојећег предузећа тешко је назвати инвестицијом. Страни „инвеститор“ је заинтересован за брзи профит, а не за дугорочни развој руске индустрије, па у Русију иде само шпекулативни капитал. Мада коме ја ово кажем... Голован намигнуо
            Цитат: Голован Џек
            Раве. У „америчким обвезницама” је пет пута мање од државних компанија које су се задужиле на иностраном тржишту. Нисмо ми ти који улажемо новац, новац је тај који се улаже у нас.

            Романе, не знаш питање или си наиван као дете? 90% „задуживања на иностраном тржишту“ је офшор новац, односно руски новац повучен из офшора по полукриминалним шемама. Претварајући се да позајмљују новац од Запада, олигарси једноставно извлаче профит из офшора.
            1. Голован Џек
              Голован Џек 6. мај 2018. 00:01
              +1
              Волео бих да вам верујем, али нека грубост у вашем излагању ме спречава да ово урадим:
              Цитат од: Е_В_Н
              Инвестиције су уштеђевина људи

              Не знаш дефиницију. База. Инвестиције ... немају везе са "народном штедњом",
              Дао сам вам ову дефиницију и добио одговор:
              Цитат од: Е_В_Н
              ако се ни Вика не слаже, онда наравно и дефинитивно

              За вашу информацију: дефиниција је скоро увек једноставна и свакако увек недвосмислена.
              Следеће:
              Цитат од: Е_В_Н
              Куповину акција или откуп постојећег предузећа тешко је назвати инвестицијом

              Само лагано. Зове се директне инвестиције. Ово је такође дефиниција, „не може се разумети, мора се запамтити“ (ц).
              Не видим смисла даље дискутовати, пошто сте збуњени у елементарној терминологији.
              Прочитај абецеду захтева
              1. Е_В_Н
                Е_В_Н 6. мај 2018. 22:23
                +2
                Цитат: Голован Џек
                Инвестиције ... немају везе са "народном штедњом",

                Нажалост, знате да читате, али значење онога што читате је тешко схватити.
                Говорећи о "уштеди" мислио сам на то једино поуздан извор новца за улагање у сопствену индустрију је штедња становништва, али не и страни капитал.
                Цитат: Голован Џек
                За референцу: дефиниција је скоро увек једноставна и свакако увек недвосмислена.

                Дефиниција је свакако добра, ову дефиницију је теже применити у пракси, потребно је не само "извући" цитат са Викија, већ разумети која је дефиниција погодна за догађај.
                Цитат: Голован Џек
                Не видим смисла даље дискутовати, пошто сте збуњени у елементарној терминологији.

                Нисам ни сумњао да ћете написати своју „условну фразу“ о „не видим смисао“. Банални пријем, ако у суштини нема шта да се каже.
                1. Голован Џек
                  Голован Џек 6. мај 2018. 22:30
                  +1
                  Цитат од: Е_В_Н
                  Говорећи о „штедњи“, мислио сам да је једини поуздан извор новца за улагање у сопствену индустрију штедња становништва, али не и страни капитал.

                  Дакле... топлије. Иако идеја, ИМХО, није контроверзна.
                  Цитат од: Е_В_Н
                  Нажалост, знате да читате, али значење онога што читате је тешко схватити

                  Ја нисам Волф Мессинг, и не могу да читам твоје мисли. И успут, не морате. Пишите читко, и бићете срећни ... сви.
                  Цитат од: Е_В_Н
                  Банални пријем, ако у суштини нема шта да се каже

                  Зашто? Има само нешто.
                  Само из вас оно што желите да кажете мора да се истисне у малим порцијама, као паста из тубе.
                  Тешко с тобом лол
                  Ако можете јасно да кажете шта сте првобитно желели да кажете, са задовољством ћу то прочитати и, можда, нешто додати. Не можете - па ... у реду захтева
                  1. Е_В_Н
                    Е_В_Н 7. мај 2018. 15:35
                    0
                    Цитат: Голован Џек
                    Дакле... топлије. Иако идеја, ИМХО, није контроверзна.

                    Они су озбиљно расправљали о томе како су вековима исклесани у граниту. Волео бих и да знам шта је „неспорност“.
                    Цитат: Голован Џек
                    Ја нисам Волф Мессинг, и не могу да читам твоје мисли. И успут, не морате. Пишите читко, и бићете срећни ... сви.

                    И не морате да читате моје мисли, коментаришите оно што разумете. А ако нисте могли да схватите значење онога што сте прочитали, зашто коментаришете оно што не разумете?
                    Цитат: Голован Џек
                    Зашто? Има само нешто.

                    Па, реци ми, ако имаш нешто да кажеш. И тако су то само празне речи.
          2. Мицх1974
            Мицх1974 6. мај 2018. 21:38
            +1
            Опростите ми, читајте или слушајте Кхазина, који у једноставним бројевима износи нескривене податке Владе, што у ствари даје - 6 билиона рубаља "лежеће мртве тежине" белаи негативан . Русија има огроман девизни суфицит, Централна банка откупљује девизе и буквално је затрпана њоме до крова!! Дакле "нема пара" је апсолутна лаж!!
            Најилустративнији пример прошлог пролећа - Централна банка купује америчке хартије од вредности са 1.5% годишње, а истовремено Министарство финансија - продаје евро обвезнице (позајмљује) по 6% годишње!!! Ово је чак више пута јавно покренуто - нико није кажњен (можда охрабрен) ни за најнезгоднији одговор Надлежни - НЕ!! am
            1. Е_В_Н
              Е_В_Н 6. мај 2018. 22:32
              +1
              Цитат: Мицх1974
              Опростите, читајте или слушајте Хазина, који у једноставним бројевима износи нескривене податке Владе, која у ствари даје – 6 трилиона рубаља „лежећи мртвим теретом“. Русија има огроман девизни суфицит, Централна банка откупљује девизе и буквално је затрпана њоме до крова!! Дакле "нема пара" је апсолутна лаж!!
              Најилустративнији пример прошлог пролећа - Централна банка купује америчке хартије од вредности са 1.5% годишње, а истовремено Министарство финансија - продаје евро обвезнице (позајмљује) по 6% годишње!!!

              Извините, али пошто о овоме не пише у ВИЦ-у, за Голована ово као да не постоји.
            2. Голован Џек
              Голован Џек 6. мај 2018. 22:42
              +1
              Цитат: Мицх1974
              Најизразитији пример прошлог пролећа - Централна банка купује америчке хартије од вредности са 1.5% годишње, а истовремено Министарство финансија - продаје евро обвезнице (позајмљује) по 6% годишње

              Ти, ИМХО, "бркаш педале".
              Централна банка купује трезоре у износима потребним за покривање текућих (приближно годишњих) потреба у страној валути. Сервисирање кредита, набавка и тако даље и тако даље. Грубо речено – џепарац за текуће потребе.
              То потврђује и чињеница да се износ трезора који Централна банка држи 10 година ... није порастао, што је чудно. Постоје неке флуктуације (мање или више), али њихова укупна сума је негде око 100-150 милијарди долара.

              Продаја еврообвезница је друга прича, а овај новац, теоретски, треба „уложити у руску економију“, за коју се тако залаже друг Е_В_Н. Њихов обим се одређује на основу неколико других разматрања. Ово је "други" новац, као аналогија - кредит за реновирање стана, на пример.
              Тако нешто.
              Цитат: Мицх1974
              нема ни најнезгоднијег одговора надлежних - НЕ !!

              ИМХО, све ово је толико очигледно да не захтева никакав посебан "одговор" ... захтева
              То је то.
              ПС:
              Цитат од: Е_В_Н
              Извините, али пошто о овоме не пише у ВИЦ-у, за Голована ово као да не постоји

              Нико ти није рекао да си негде досадан?
              Па, ево га: још увек сте негде лаугхинг
              1. Е_В_Н
                Е_В_Н 7. мај 2018. 16:08
                0
                Цитат: Голован Џек
                Централна банка купује трезоре у износима потребним за покривање текућих (приближно годишњих) потреба у страној валути. Сервисирање кредита, набавка и тако даље и тако даље. Грубо речено – џепарац за текуће потребе.

                Ваше речи би биле у Божјим ушима. Било би лепо да је тако како кажете, али у пракси је све сасвим другачије. Сама држава се никада директно не бави спољном трговином и не купује робу; то раде или фирме које су повезане са државом, као у СССР-у, или независне комерцијалне. Што се тиче сервисирања дугова... управо су овде написали да се тригерије стављају на 1,5%, а задужују по 6%, разлика од 4,5% је директан губитак за буџет, а државне корпорације се понекад задужују по 9% и онда држава помаже капитализацију. Штавише, имајте на уму да, према правилу које је развио Кудрин, сав девизни приход државе иде у резерве када је цена нафте (и деривата) виша од годишњих предвиђања цена. Иако, логично, буџетом предвиђена цена нафте (и, сходно томе, приход од продаје) укључује сервисирање дуга, спољнотрговинске активности и инвестиције, односно све девизне потребе за текућу годину или три (у зависности од тога колико је година буџет у изради), а чини се да додатни приходи треба уложити у додатни развој, али, према Кудрину, они подлежу стерилизацији.
                Цитат: Голован Џек
                ИМХО, све ово је толико очигледно да не захтева никакав посебан "одговор" ...

                Није све што вам је „очигледно“ очигледно и није неоспорно у ствари.
                Цитат: Голован Џек
                Нико ти није рекао да си негде досадан?
                Па, ево га: још увек сте негде

                Досада није најгора особина човека, Досадом се обично називају људи који се стриктно придржавају логике, правила и закона, што нервира људе који живе по принципу „можда се провозају“.
                Тако је и тамо негде намигнуо
            3. Вард
              Вард 7. мај 2018. 19:11
              0
              6%?! Зар не бисте хтели 10% на државне обвезнице!
              1. Е_В_Н
                Е_В_Н 8. мај 2018. 10:35
                0
                Цитат од Вард
                6%?! Зар не бисте хтели 10% на државне обвезнице!

                Па је узео минимум, иначе ће бити транша од 6% и биће вапај о превари.
    2. Владивосток1969
      Владивосток1969 4. мај 2018. 06:00
      +12
      Главна ствар је да кромпир не понестане!

      Још увек треба да довршите реченицу. "ЕЛСЕ ДИЕ„.Како вам се свиђа ова опција?
      1. Ујка Ли
        Ујка Ли 4. мај 2018. 06:02
        +4
        Нисам почео да плашим локално становништво... Додали сте.
        1. Владивосток1969
          Владивосток1969 4. мај 2018. 06:03
          +7
          Али ми смо одрасли, хајде да ствари називамо правим стварима.
          1. Ујка Ли
            Ујка Ли 4. мај 2018. 06:05
            +2
            Шок! То је наш!
            1. андреи
              андреи 4. мај 2018. 10:19
              +7
              савет о избору личне економске стратегије: садите кромпир, ово је најбоља будућност у наредних пет година!
              Закаснио сам са „саветом“, у „замку“ се без кромпира не може, поготово за пензионере.
              1. Сергеј1972
                Сергеј1972 4. мај 2018. 21:38
                0
                Сада се у Замкадју кромпир узгаја много пута мање на приватним фармама, то се може видети голим оком.
            2. владимирвн
              владимирвн 4. мај 2018. 12:32
              +1
              опет шок? И о чијем трошку?
              Цитат ујка Лија
              Шок! То је наш!
              1. Ујка Ли
                Ујка Ли 4. мај 2018. 14:07
                +3
                Цитат из владимирвн
                Шок!

                Овај шок је за нас! И који пут!
                1. дск
                  дск 4. мај 2018. 15:43
                  +5
                  пардон, неки Глазјев

                  Паметан је, развио је економске реформе за Кину. Кинези су их оживели, ми – не.
  2. 210окв
    210окв 4. мај 2018. 05:57
    +20
    "Русија је једна од ретких земаља која нема реалне економске проблеме, ма колико то парадоксално звучало. Да, имамо све за успешан развој - велико домаће тржиште, образовану и квалификовану популацију, довољан ниво технолошког развоја. , скоро сви потребни ресурси и тако даље. Постоје само људи који су способни да управљају "......... Не слажем се више ... Што се тиче образованог и квалификованог становништва. Четвртина век реформи је убио совјетско образовање, стручну обуку.Технолошки развој?Делимично, јер је већина технологија дошла код нас управо са Запада а делом већ из Кине, јер је наука била у перу...А слажем се да нема људи способан да управља .. Не, јер све зависи од жеље да се добије пролазан резултат ..
    1. Мицх1974
      Мицх1974 6. мај 2018. 21:42
      0
      Уз сав ужас са образовањем, има још доста људи који имају, и умеју да пренесу на друге, највише квалификације. Једино место где ползханиа дупе-управљање земљом!! Да, да, не говорим о способности пљачке, говорим о „постављању задатака и – обесити због неизвршавања“. Овде је главни проблем са „висивањем“ у Русији, а без овога, опростите, ништа не може да се уради, поготово ако менаџер уопште није одговоран за последице акције и зато једноставно краде, али зашто би нешто урадио за друге?
  3. васили50
    васили50 4. мај 2018. 06:31
    +6
    У Кини се мимикрија спољашњег окружења васпитава од детињства. У својој заједници држе се традиције, све до стила одевања.
    То што се Кина одржала као држава је само захваљујући СОВЈЕТСКОЈ САВЕЗИ. За време Маоа у Кини су били исти процеси као данас у Украјини. Мајдан заузимање власти и писање античке историје до *Пекинопитка*. Анегдота са војском од теракоте данас је већ заборављена и са пуном озбиљношћу расправљају о *старини* фигура. Са зидом су већ заборављене свекинеске накнаде за *рестаурацију*, након чега је почело да се појављује псеудокинеско каменорезивање. У Пекингу И даље постоје ДРЖАВНЕ радионице за прављење *древних књига* о бамбусу и још много тога.
    Кина је новцем Сједињених Држава обновила своје производне капацитете, само што нема програма за развој сопствених грађана, због чега морају да краду технологије и краду програмере ових технологија.
    1. Мордвин 3
      Мордвин 3 4. мај 2018. 07:31
      +7
      Цитат: Васили50
      али не постоје програми за развој сопствених грађана, због чега морају да краду технологије и краду програмере ових технологија.

      Ово није истина. Реформа образовања у Кини је започела 85. године. Имају обавезну деветку. А чињеница да краду технологију, не видим ништа лоше у томе. Зашто измислити лисапед? Иначе, они имају десет пута више патената за проналаске од наших.
      1. Голован Џек
        Голован Џек 4. мај 2018. 07:37
        +1
        Цитат: Мордвин 3
        имају десет пута више патената за проналаске од наших

        Узгред, ово не значи апсолутно ништа. захтева
        1. Мордвин 3
          Мордвин 3 4. мај 2018. 07:45
          +9
          Цитат: Голован Џек
          Узгред, ово не значи апсолутно ништа.

          Па ја лично у овоме видим бар да их бар интересује појава изума. И ми имамо патентно бушење мучених. И сам си говорио о том хемијском срању које је твој отац измислио.
          1. Голован Џек
            Голован Џек 4. мај 2018. 07:49
            +2
            Цитат: Мордвин 3
            Па ја лично у овоме видим бар чињеницу да их бар интересује појава изума

            Не баш.
            Патент је, у ствари, начин да се извуче нека (условно нова) комбинација нечега са нечим. Као што пас обележава угао, као "мој".
            И не више.
            Вредност таквих патената је практично нула, нико их никада неће купити и нико неће применити патент.
            Друга ствар је да се, чисто статистички, у овом мору руде случајно може десити пар-два нечега заиста вредног. Или можда не.
            Овако да
            1. Мордвин 3
              Мордвин 3 4. мај 2018. 07:57
              +5
              Цитат: Голован Џек
              Друга ствар је да се, чисто статистички, у овом мору руде случајно може десити пар-два нечега заиста вредног. Или можда не.

              Да, не расправљам се са овим. Само се не слажем да у Кини не постоје програми за развој грађана. Постоји. Штавише, оптерећење у школама је огромно.
    2. Ромулус
      Ромулус 4. мај 2018. 10:28
      +4
      Пазите руке-први писани помен Кине као државе је стар 3500 година..попушите број..Данас нема опаснијег "партнера" ​​од чајџинице,само ће нас појести ко анаконда..док навија -патриоте на софама ратују са САД.
      Цитат: Васили50
      То што се Кина одржала као држава је само захваљујући СОВЈЕТСКОЈ САВЕЗИ
      1. васили50
        васили50 4. мај 2018. 12:02
        +2
        Не верујте, било је неколико Кинеза пре двадесетог века. Јединственог цара у правом смислу те речи поставили су колонијалисти. Историју за Кинезе измислили су језуити. У Украјини пишу и *стару историју* *Украјинаца*. У Кини су се педесетих година одвијали исти процеси као данас у Украјини, све до локалних грађанских ратова.
        Ускооки Кинези немају НИКАКВЕ везе са правим старинама, које ипак постоје и налазе их археолози. Кинески историјски списи описују оне који су живели на тим територијама и развијали се, све до описа њиховог изгледа. Чак ни обожени Конфучије није био Кинез, сачувани су и његови портрети и описи. Они који се данас зову * Кинези * придошлице у ове крајеве.
        Реч је Кина, чисто РУСКОГ порекла.
        1. Ромулус
          Ромулус 4. мај 2018. 12:08
          +1
          Кинези (самоиме - ханзу, ханзхен, такође зхонггуо рен, - буквално "човек средње државе", тј. Кинези) - народ који чини већину становништва НР Кине, највећи народ на свету. Укупан број од 1125 милиона људи, укључујући 1094 милиона људи у Кини и око 20 милиона људи на Тајвану
          Цитат: Васили50
          Реч је Кина, чисто РУСКОГ порекла.

          Тешко је расправљати са вама) Слажем се, ми - Руси су измислили Кину (реч) колега
          ПС А проклети дрски Саксонци су Кина.. (пишем ти што јасније))
          1. свд-73
            свд-73 4. мај 2018. 21:27
            +1
            Цитат: Васили50
            Реч је Кина, чисто РУСКОГ порекла.
            Тешко је расправљати са вама) Слажем се, ми - Руси су измислили Кину (реч)
            Кита је врста утврђења у Русији у виду дрвене брвнаре или двоструке палисаде испуњене мешавином камења и земље (или само земље).Управо то је имао „Велики кинески зид“ у давна времена. а у Русији су људи који су живели иза њега звали Кинези.Ово је једна од верзија порекла речи кина.А постоји још једна верзија да је зид изграђен да би се заштитио од истих древних Кинеза.
  4. самарин1969
    самарин1969 4. мај 2018. 07:04
    +4
    „И још ћемо имати политичке победе, осим шала. И војничке, можда. -
    „... можете веровати само у Русију“, можда ништа друго не остаје.
    1. Владивосток1969
      Владивосток1969 4. мај 2018. 07:29
      +12
      Волео бих да могу некога да победим по животном стандарду (па, осим Хондураса) Иначе ми сматрамо само "политичке" победе.Мада некако не разумем ко и где смо победили не
      1. Тхе_Кс_Фацтор
        Тхе_Кс_Фацтор 4. мај 2018. 15:30
        +1
        Шта није у реду са вашим животним стандардом?
        1. Владивосток1969
          Владивосток1969 6. мај 2018. 08:58
          +1
          За сада је све у реду.Али са језом размишљам о времену када морам да одем у пензију.А сигуран сам да нисам једини.И тешко да ћу са тобом прећи на "ТИ". hi
  5. аиболит678
    аиболит678 4. мај 2018. 07:13
    +11
    аутор пише да Русија нема економских проблема ... Да! главни проблем је што смо на светско тржиште изашли као аматерски боксер против Мајка Тајсона – неприпремљени. Светско тржиште је говедина из Аргентине, роба широке потрошње из Кине, телефони из Кореје – тј. минимални трошкови, огромне количине, проверене шеме - немамо ништа од овога! А иступити из СТО – ово треба објаснити Путину а не Русима.
  6. ротмистр60
    ротмистр60 4. мај 2018. 07:19
    +7
    Искуство Кине било је потпуно незатражено од наших економских „гуруа“
    Па верују да и сами имају бркове, само западњачки „бркови” вире. Мало, одмах, „али у Сједињеним Државама...“, а ако наговестите кинеско искуство, одмах се сете да имамо свој пут.
  7. Олег Ватник
    Олег Ватник 4. мај 2018. 07:25
    +6
    100% се слажем са аутором
  8. монстер_фат
    монстер_фат 4. мај 2018. 07:55
    +14
    Пре неколико година, када сам се први пут заинтересовао за кинески економски феномен,

    Требало је неколико година да се схвати једноставна истина: да се у Русији одређена група људи пробила горе и чини све да спречи друге да тамо оду? Озбиљно „откриће“ ... Штета што аутор, који је заинтересован за проучавање кинеских реформи и цитирање Денг Сјаопинга, није цитирао још једну његову фразу – „Све што није забрањено је дозвољено“, чиме је одговорио локалним званичницима и чланови странке који су почели да се жале на „претерану предузетничку активност грађана. Такође, аутор није приметио да је Денг Сјаопинг придао огромну улогу исправном обрачуну свега, поштеној статистици, без које је немогуће маневрисати ресурсима и планирати. Да би обезбедио занимање које је у новонасталим условима партијаца у великој мери изгубљено, приморао их је да воде сву евиденцију, чинећи то главним задатком, а не истицањем парола, као раније. Осим тога, Денг Сјаопинг је поступио мудро, не отуђујући присталице Маовог учења од себе и његових реформи, није супротстављао нови развој Кине старим Маовим ставовима, већ је чинио све да осигура, такорећи, сукцесију нови трендови према старом учењу Маоа. У Русији је, напротив, стаљинизам препознат као злочиначки, што је отуђило стару генерацију, васпитану на достигнућима социјализма. Иначе, Денг Сјаопинг је рекао да Кина „стреми” комунизму, који ће се сигурно успоставити у целом свету, не зна када ће се то десити, али је сигуран да ће у њој бити много „Кинеза”. .... али за сада .. .. Кина гради социјализам са кинеским карактеристикама, у коме је .... Комунистичка партија Кине складно заузела своје некадашње место традиционалног органа управљања ....." тј. овом фразом је чак наговестио сукцесију царске Кине .... Таква је била особа ....
    1. Ромулус
      Ромулус 4. мај 2018. 10:40
      +8
      Цитат од Монстер_Фат
      „Дозвољено је све што није забрањено”

      Дебели, и ми смо ову фразу сажвакали – употребили, па закопали... и као резултат – са 3,2% 2000. у светском БДП-у на 1,8 данас. Остало за утеху мото трке (АТВ) на паради ВВ и такође цртани филмови..мислим прва серија)
      1. Голован Џек
        Голован Џек 4. мај 2018. 11:17
        +2
        Цитат: Ромулус
        уриакалам мотоциклистичке трке (квадроцикли) на паради из Другог светског рата и такође цртани филмови..

        О парадама и цртаним филмовима: Управо сам гледао пробу ваздушног дела параде. После Витезова - Свифтова, прошао је пар МИГ-ова 31 са белим рекетом испод стомака.
        Карикатуре кажеш? А "моторне трке?" Ну-ну лол
        1. Ромулус
          Ромулус 4. мај 2018. 11:58
          +6
          Цитат: Голован Џек

          0
          Голован Џек (Роман) Данас, 11:17 ↑ Ново
          Цитат: Ромулус
          уриакалам мотоциклистичке трке (квадроцикли) на паради из Другог светског рата и такође цртани филмови..

          О парадама и цртаним филмовима:

          Роман hi Оставимо приче) идиотима - испод стомака 31. качимо шта хоћете, јеботе - "Слава труду"))
          1. Голован Џек
            Голован Џек 4. мај 2018. 13:05
            +1
            Цитат: Ромулус
            испод стомака 31. качимо шта хоћеш, јеботе - "Слава труду"))

            Да, разумљиво је... па, али има где да виси... сам видео (ц)
            Канцеларија у којој тренутно радим је добро лоцирана: сва ова шнага лети са хоризонта право до прозора, и лети тачно изнад нас.
            16. спрат, стаклени зид. Спектакл - само запањен белаи
            1. Ромулус
              Ромулус 4. мај 2018. 13:10
              +1
              Цитат: Голован Џек
              Канцеларија у којој радим

              колега Џек-Роман драго ми је што си у етеру из досаде, гомила је морала да се смириД
      2. аиболит678
        аиболит678 4. мај 2018. 21:25
        +1
        Цитат: Ромулус
        Дебели, и ми смо ову фразу сажвакали – употребили, па закопали... и као резултат – са 3,2% 2000. у светском БДП-у на 1,8 данас.

        Ромулус, још прежваћи информације: 2000. године нафта је коштала 110 јус долара, а сада.... БДП је погрешан показатељ, изједначава мобилне телефоне са минералима који постоје, не треба их производити. Дакле, ситуација је много гора.
        1. Сергеј1972
          Сергеј1972 4. мај 2018. 21:49
          0
          2000. године нафта није коштала толико.
    2. Силвестр
      Силвестр 4. мај 2018. 19:18
      +9
      Цитат од Монстер_Фат
      Требало је неколико година да се схвати једноставна истина: да се у Русији одређена група људи пробила горе и чини све да спречи друге да тамо оду?

      Јеси ли озбиљно? Ко је ово разумео осим вас, последњи избори су показали да није тако. Како ГДП може некога да пусти горе, осим Медведева?А он ће већ своје да потегне. И оне њихове. Ускоро ће власт у земљи бити наследна – шта је напредовање паметних и перспективних! Само треба да се родиш у правој породици и све добијеш наследством. Рођени да пузе не могу да лете
  9. Гардамир
    Гардамир 4. мај 2018. 08:46
    +16
    Сећам се почетка 70-их.У Унији су живели добро. Али у Кини су у сваком дворишту биле постављене високе пећи за топљење гвожђа, а по целој Кини су јурили врапце да Кинезима не би крали жито. Али сада је Кина велика земља, а Русија има великог владара.
    1. Владивосток1969
      Владивосток1969 4. мај 2018. 08:51
      +17
      А ми се трудимо да се поносимо прошлошћу, пошто у садашњости нема чиме да се поносимо.
    2. Голован Џек
      Голован Џек 4. мај 2018. 11:19
      +3
      Цитат: Гардамир
      сада је Кина велика земља, а Русија има великог владара

      Историја се развија спирално.
      Међутим, то вас се не тиче. захтева
    3. Тхе_Кс_Фацтор
      Тхе_Кс_Фацтор 4. мај 2018. 15:35
      0
      Кина је велика земља само у главама домаћих узбуњивача.
      Паметни људи знају да у великој Кини нема ни нормалног јединственог језика. Постоји пињин (мандарински), нешто друго, па, милијарду различитих језика.
      Кина је одлична фабрика за мобилне телефоне, патике и остало, али не и држава.
      1. Владивосток1969
        Владивосток1969 4. мај 2018. 17:05
        +7
        Да ли сте дуго били у Јакутији?Мислите да тамо много говоре руски?У Русији нема мање језика него у Кини
        1. Сергеј1972
          Сергеј1972 4. мај 2018. 21:58
          0
          Пријатељи који су тамо радили кажу да сви без изузетка говоре руски. Напротив, има доста Јакута који не говоре добро Јакут.
        2. Тхе_Кс_Фацтор
          Тхе_Кс_Фацтор 5. мај 2018. 10:48
          0
          Ако три Јакута у удаљеном селу не знају руски, то је њихов проблем.
          Само у Кини милиони неће разумети милионе, а у Русији три Јакута неће разумети скоро стотину и по милиона.
      2. Силвестр
        Силвестр 4. мај 2018. 19:21
        +5
        Цитат из Тхе_Кс_Фацтор
        у великој Кини нема чак ни нормалног јединственог језика.


        има ли у Дагестану? Тамо 2 суседна села не могу да разговарају једно са другим - нема заједничког језика
        1. Тхе_Кс_Фацтор
          Тхе_Кс_Фацтор 5. мај 2018. 10:47
          0
          Постоји. Руски језик који везује целу Русију. А два аула нису 300 милиона а 700 милиона. Али немојте размишљати о томе, верујте у велику Кину.
    4. Сергеј1972
      Сергеј1972 4. мај 2018. 21:55
      +2
      70-их година нити се ливено гвожђе топило у двориштима, нити су се врапци гонили. Било је то током апсурдног Великог скока, још у касним 50-им и раним 60-им, неколико година пре почетка „Културне револуције“.
      1. Гардамир
        Гардамир 5. мај 2018. 06:59
        +2
        - раних 60-их,
        утисци из детињства, можда је ова цифра ближа истини.
  10. бригадир
    бригадир 4. мај 2018. 08:49
    +2
    Главна ствар данас је да се отерају мишеви из структура власти и близу моћи. А име им је легија!
    И што је најважније, имена ових мишева "јапанске маме" нејасно нас подсећају на нешто: Медвед, Коврџави, Набиул, Чубајс, Греф ... и други мишеви који су се у овим структурама одлепили...
    Чекамо да мачка почне да ради, или ће мишеви прогутати све што стигну...
    Онда мачка може да умре од глади...
    1. монстер_фат
      монстер_фат 4. мај 2018. 09:10
      +6
      Све ће бити, али обрнуто.... На фотографији: Мачка: "Да, ти се шалиш..... Шта, а овај нека живи код нас?"
  11. МаКеНа
    МаКеНа 4. мај 2018. 08:51
    +14
    Знате зашто нема економског истраживања о Кини. Јер либералима је као срп.....Ево њихове верзије. нема других! Чак ни наш лидер никада није наговестио кинеско искуство, ни једном!! За њих је битан класични капитализам!!! Не треба им социјализам са капиталистичким лицем!!! Стога о Кини ни не муцају.
    1. Мордвин 3
      Мордвин 3 4. мај 2018. 08:55
      +8
      Цитат из МаКеНа
      Стога о Кини ни не муцају.

      Баш тако. И пишу о Кини пуне свакојаких глупости, као на пример како гладују и раде напорно за ситниш.
      1. Тхе_Кс_Фацтор
        Тхе_Кс_Фацтор 4. мај 2018. 15:37
        0
        Тренутно бисмо сматрали да у земљи са популацијом од 1,5 милијарди, већина ове популације живи барем на нивоу Украјине, да.
    2. ххххххх
      ххххххх 4. мај 2018. 15:36
      +1
      Где је социјализам у Кини? Лекови се плаћају, пензиони фонд је само у градовима. Имање је приватно. Апартмани нису бесплатни. Шта је социјалистичко у Кини осим партије?
      1. Мордвин 3
        Мордвин 3 4. мај 2018. 15:54
        +5
        Цитат из: хххххх
        Козма Минин је пријатељ Пожарског

        Не разумем ко ми је писао, ти или Фактор, али добро. Кинески модел социјализма има много заједничког са стаљинистичким СССР-ом. И тамо држава није свима исплаћивала пензије.
        Цитат из Тхе_Кс_Фацтор
        Тренутно бисмо сматрали да у земљи са популацијом од 1,5 милијарди, већина ове популације живи барем на нивоу Украјине, да.

        Просечна плата је 850 долара месечно, да. А цивилни пилоти, на пример, добију и до 30 хиљада зеленила, да. Број сиромашних према званичним подацима у Кини је око 10%, у Русији - 15%. Постоје приватни пензиони фондови. О образовању сам писао горе, деветогодишњак је обавезан. Учење - 10 сати дневно. Неписмених - 4%, 60-их година -80%. У Индији, на пример, неписмених - 44%.
        1. ххххххх
          ххххххх 4. мај 2018. 16:24
          0
          Социјализам нема везе са платама.
          Писменост у СССР-у била је већ 30-их година.
          Ако упоредимо сиромашне у Руској Федерацији, ово је особа са станом, највероватније, у Кини, сиромашни су веома сиромашни.
          Где је социјализам у Кини?
          1. Мордвин 3
            Мордвин 3 4. мај 2018. 16:42
            +3
            Цитат из: хххххх
            Ако упоредимо сиромашне у Руској Федерацији, ово је особа са станом, највероватније, у Кини, сиромашни су веома сиромашни.

            Кина има загарантовано становање. За изнајмљивање од стране државе, као у СССР-у.
            Цитат из: хххххх
            Писменост у СССР-у била је већ 30-их година.

            Дакле, на крају крајева, Кина је преузела образовање у 85. години. Током протеклих 30 година, 700 милиона људи у Кини је престало да буде сиромашно. Ово су речи генералног секретара УН.
            1. ххххххх
              ххххххх 4. мај 2018. 18:17
              0
              Кина има загарантовано становање.
              И у селу?
              Шта је онда социјализам?
              1. Мордвин 3
                Мордвин 3 4. мај 2018. 18:32
                +2
                Цитат из: хххххх
                И у селу?

                Не знам. Међутим, ни СССР није много градио на селу.
                Цитат из: хххххх
                Шта је онда социјализам?

                Дакле, имали смо социјализам или не? Држава је давала станове у закуп, нису нам припадали. Кина има потпуно исту праксу ако не можете купити дом.
                1. ххххххх
                  ххххххх 4. мај 2018. 19:53
                  +1
                  СССР је такође мало градио на селу.
                  Пре револуције на селу су били трактори, штале, домови културе. Сеоска деца у СССР-у имала су прилику да добију високо образовање. Хрушчов је толико тога изградио на девичанском тлу, под СССР-ом,
                  нису припадали нама.
                  Ево кључног питања. Ви не знате шта је социјализам, а цео мој разговор је био да вас охрабрим да читате књиге и сазнате шта је социјализам.
                  1. Мордвин 3
                    Мордвин 3 4. мај 2018. 20:20
                    +2
                    Цитат из: хххххх
                    да вас подстакне да читате књиге и научите шта је социјализам.

                    Не, не желим. Не занима ме како да дефинишем садашњи систем у Кини, пошто они говоре о социјализму, онда знају боље. Изненађен сам коментаторима који коментаришу живот у Кини, а да нису ни покушали да науче бар нешто о свом садашњем животу.
                    Цитат из: хххххх
                    Хрушчов је толико тога изградио на девичанском тлу, под СССР-ом,

                    Дакле, СССР је вишеструк. Стаљинистички СССР се много разликовао од Хрушчовљевог. Можемо овде да расправљамо док не будемо плави у образ шта је социјализам, али чињеница је да сами Кинези верују. И виде успех. А високо образовање у СССР-у није одмах постало бесплатно. Према кинеској филозофији, они сада пролазе кроз ренесансу (можда се то зове другачије, превише лењи да се сећају), тада ће доћи златно доба. (око 15 година касније). Тада ће их бити веома занимљиво погледати.
                    1. ххххххх
                      ххххххх 5. мај 2018. 09:14
                      0
                      Не, не желим. Не занима ме,
                      Зашто!!!! пишеш овде и читаш овде. Зашто!!!

                      Изненађен сам коментаторима који коментаришу живот у Кини, а да нису ни покушали да науче бар нешто о свом садашњем животу.
                      Био сам у Кини, Кина ме занима, учим кинески, комуницирам са Кинезима. Ја сам кинески љубавник
                      1. Мордвин 3
                        Мордвин 3 5. мај 2018. 13:03
                        +2
                        Цитат из: хххххх
                        Зашто!!!! пишеш овде и читаш овде. Зашто!!!

                        За разлику од вас, синолога аматера, ја овде наводим бар неке бројке, а не јецајући покушавам да дефинишем социјализам.
                        Цитат из Тхе_Кс_Фацтор
                        који је наводно већи у Русији (што, наравно, није тачно), а о универзалној писмености.

                        Фигуре у студију, чудо.
                    2. ххххххх
                      ххххххх 5. мај 2018. 19:57
                      0
                      Фигуре у студију, чудо.
                      Зашто!!! Већ сте доживотни сведок Наваљног.)))) Универзална писменост коју вам је дао социјализам извела је окрутну шалу са вама. Сматрате се паметним, али ово није ум, то је само способност писања и читања.))))
                      1. Мордвин 3
                        Мордвин 3 5. мај 2018. 21:28
                        +1
                        Цитат из: хххххх
                        Сматрате се паметним

                        Мислим да није, не брини. Али од вас, осим способности читања и писања, и бројних заграда, нисам баш ништа видео. Стога, дозволите ми да одступим.
                    3. ххххххх
                      ххххххх 6. мај 2018. 08:53
                      0
                      Мислим да није, не брини.
                      К.Е.Д. Само будале иду код сведока Наваљног. Тамо иду.)))
                      1. Мордвин 3
                        Мордвин 3 6. мај 2018. 09:22
                        0
                        Цитат из: хххххх
                        Само будале иду код сведока Наваљног. Тамо иду.)))

                        Немој ми више писати овде, кловну који се смеје. нећу одговарати. И тако сам већ схватио да си ти јадник. И код куће можете окачити портрет Наваљног на зид, пошто га се тако често сећате.
                    4. ххххххх
                      ххххххх 6. мај 2018. 09:28
                      0
                      Немој ми више писати овде
                      Знате ли реч слобода? Желим да пишем.
                      И код куће можете окачити портрет Наваљног на зид, пошто га се тако често сећате.
                      Који год портрет да имате на зиду, он није срећан што има таквог присталица, недовољно образованог школарца.))) Читајте дебеле књиге.!!!
        2. Тхе_Кс_Фацтор
          Тхе_Кс_Фацтор 5. мај 2018. 10:53
          0
          Чудо моје, не причај глупости о просечним платама у осиромашеној Кини, где много људи живи у богом заборављеним селима, о сиромаштву које је наводно веће у Русији (што, наравно, није тачно), и о општој писмености.
  12. владКСНУМКС
    владКСНУМКС 4. мај 2018. 09:26
    +3
    Чланак је још један скуп општих фраза - без специфичности, аутор је написао бар једну цифру, на пример, БДП по глави становника у Русији и Кини. У Русији је номинални БДП по глави становника већи него у Кини, али не морате да се расправљате о БДП-у по ППП, ово је веома тежак начин за поређење, јер. зависи од листе добара на којој се врши поређење. Можете направити такву листу поређења да ће наш БДП по ППП бити већи него у Сједињеним Државама. Кинеза има доста, па имају велику економију, али немају ништа мање проблема.
  13. са-аг
    са-аг 4. мај 2018. 09:39
    +4
    Кина се није одвијала сама од себе и не само зато што је Денг Сјаопинг тамо све дозволио, већ зато што су западне компаније почеле да тамо пласирају производњу због ниске цене производа, Кина је почела да захтева енергенте у све већим количинама, цене нафте су скочиле. Кина је рекордно на свему томе зарадила толико да сада улаже у разне пројекте широм света
  14. турбрис
    турбрис 4. мај 2018. 10:05
    +2
    „Односно, наш главни економски проблем је та псеудоекономска краста која је заграбила топла места и под Горбачовим и Јељцином, и која категорички не дозвољава никоме ко зна бар нешто и уме да преузме праве полуге контроле. Сви написи о привреди своде се на ово, уместо озбиљног оправдања било каквог економског курса, позива на борбу против оних који сада воде привреду. Где су они који нешто знају и умеју? Није довољно знати нешто да би се управљало привредом, а „најпаметнији“ економисти, осим позива да се све узме и одабере, па подели, не могу ништа да понуде. Наравно, кинеско искуство није применљиво на Русију, макар само зато што таквих инвестиција из иностранства никада неће бити, а кинеска привреда зависна од извоза није пример за следење. Можда је време да наши водећи економисти прекину међусобну борбу и развију јединствен концепт развоја руске привреде?
  15. пуковник
    пуковник 4. мај 2018. 11:08
    +9
    главни економски таленат кинеског реформатора била је љубав према сопственом народу

    Мислим да је ово главна идеја чланка. И како се то односи на нашу стварност?
    1. Тхе_Кс_Фацтор
      Тхе_Кс_Фацтор 4. мај 2018. 15:39
      0
      Не са твојим. Сада бих објаснио за "лубоф" у 2к18.
      1. пуковник
        пуковник 4. мај 2018. 16:36
        +1
        Нечији мирис повукао, плави, шестоугаони. Зашто би?
    2. ускрабут
      ускрабут 4. мај 2018. 15:51
      +2
      Цитат пуковника
      И како се то односи на нашу стварност?

      Питај Грефа, натопио је монолог о људима на форуму хттпс://иоуту.бе/3јх2ИхввгБИ
    3. ускрабут
      ускрабут 4. мај 2018. 15:51
      +1
      Цитат пуковника
      И како се то односи на нашу стварност?

      Питај Грефа, натопио је монолог о људима на форуму хттпс://иоуту.бе/3јх2ИхввгБИ
    4. Силвестр
      Силвестр 4. мај 2018. 19:23
      +3
      можемо само да завидимо
  16. цануродес
    цануродес 4. мај 2018. 11:36
    +8
    Свака земља има свој пут – наравно, немогуће је директно поредити Кину и Русију. Могли бисмо да узмемо најбоље из искуства СССР-а тако што бисмо локално ажурирали систем планирања тржишним механизмима. Али ово није било суђено да се оствари
    ЕБН и компанија су опљачкали имовину СССР-а, уништили читаве секторе привреде глупо, осредње, без перспективе, уместо да флексибилно обнављају државу на тржишним шинама без дивљег капитализма 90. Путин није променио економски курс већ 18 и вероватно једва било шта ће се променити у наредних пет година, биће значајно погледати нови кабинет. Једини који могу да нам помогну су наши заклети пријатељи, који сада покушавају да разбију ионако слабу привреду Русије свакојаким „санксима“, само онда се врте да пресеку окове које нам је наметнула интегрисана светска економија
    1. фреддик
      фреддик 4. мај 2018. 15:44
      +3
      Тако је, тако увек кажем – више санкција, добрих и другачијих. Само ударци могу учинити да ова снага функционише.

      Једини који нам могу помоћи су наши заклети пријатељи, који сада покушавају да разбију ионако слабу економију Русије свакојаким „санксима“,
  17. владимирвн
    владимирвн 4. мај 2018. 12:40
    +10
    Русија (СССР) је у прошлости била велика земља. Тренутно, смутљиви капиталистички посредник, без изгледа за лидерство.
  18. Алтона
    Алтона 4. мај 2018. 13:11
    +2
    Цитат: Васили50
    Кина је новцем Сједињених Држава обновила своје производне капацитете, само што нема програма за развој сопствених грађана, због чега морају да краду технологије и краду програмере ових технологија.

    ---------------------------------
    Мао је, без обзира на све његове критике у овом чланку, био, да тако кажем, претеча реформи Денг Сјао Пинга. Мао се зближио са САД на основу антисовјетизма, пошто је маоистичка Кина желела да се супротстави СССР-у. А бивши амерички председник Никсон је отишао у Кину на контакте са Маом, обећао је, између осталог, приступ низу технологија и продор на западно тржиште. Мао и Никсон су били велики лични пријатељи. Без тако јаке основе, мало је вероватно да је Дан успео да стигне овако далеко са својим програмом од 14 корака.
  19. 1536
    1536 4. мај 2018. 13:51
    +4
    Шта нам Кина даје за пример? Ми нисмо Кинези и не живимо у Кини. Углавном, ни пре четрдесет-педесет година, ни сада, Кина се не такмичи са САД и ЕУ из једног једноставног разлога, што је ово њихова производна радња. Х. Кисинџерова пинг-понг дипломатија је уродила плодом укључивањем Кинеза у глобалну поделу рада. А у време када су енергетски интензивне и радно интензивне индустрије пренете у Кину, научно интензивне индустрије су остале у метрополама, које су постале доминантне у 1,5. веку. Њихово присуство вам омогућава да контролишете све што се дешава у другим деловима света. Кина је пример модерног колонијализма, а не модел који треба следити. Да, Кини је остављена могућност политичке воље. Али пре свега, да би 1000 милијарди Кинеза задржали у послушности, и уз њихову помоћ контролисали земље југоисточне Азије и пацифичког региона. Кина је идеалан модел за човечанство за наредних XNUMX година. Постоји елита, постоје они који спроводе њене одлуке (ово је мањина друштва), елита зна шта да ради, зна како, а постоје масе које морају да спроводе одлуке елите. Чак су и озлоглашени „друштвени лифтови“ овде могући, само као средство за одржавање постојећег биоматеријала елите у добром стању, периодично га разводњавајући биоматеријалом из народа. У Кини нико не говори о ослањању на сопствене снаге, сви говоре о глобализацији света. А Кинези су у овом свету већ заузели једну од кључних карика.
    И сви јуримо, сви нешто славимо, сви се некоме правдамо, сами са собом нисмо пријатељи, посвађали смо се са комшијама, у земљи, увелико, неред, јер десна рука не зна шта је. лева рука ради, политика је двојна, наравно да нећемо постати ничија радионица. Дакле, остају само природни ресурси и енергетска компонента. Да, неопходно је. Али то је неопходно онима који контролишу науку и производњу у свету, и неопходно је по њиховим ценама и за њихове потребе. Они нам у овом случају нису потребни. С тим у вези, треба да се удаљимо са пута супротног Кинезима: Кинези су најпре преплавили цео свет својим добрима, када су стотине милиона Кинеза биле и јесу не само испод границе сиромаштва, већ уопште опстанка. Сада постепено почињу да се "богате". Прво треба да опремимо и оплеменимо сопствену државу, створимо себи прихватљиве услове за живот, а затим (или, ако је могуће, паралелно) уђемо у глобални свет као конкуренти, а не радници. То је цела идеја.
    1. ххххххх
      ххххххх 4. мај 2018. 15:32
      +2
      Данас још увек имамо шта да продамо целом свету, али не морамо да дозволимо менаџерима да управљају производњом.
      Неопходно је изабрати листу од пет тачака, на пример, тракторска конструкција, роботи, фармацеутски производи, пољопривреда и цео Слендер да бисте управо то урадили.
      од куће два и последњег вртића до више школе и стручне школе,
    2. ускрабут
      ускрабут 4. мај 2018. 15:46
      +8
      Цитат: 1536
      Чак су и озлоглашени „друштвени лифтови“ овде могући, само као средство за одржавање постојећег биоматеријала елите у добром стању, периодично га разводњавајући биоматеријалом из народа.

      Зашто тако плашите нашу "елиту". Само су од људи правили баријере, а ти им причаш о некаквим лифтовима. А где онда да им смести децу? Неће радити.
  20. ххххххх
    ххххххх 4. мај 2018. 15:30
    +1
    иступање из СТО, умерени постепени протекционизам, раст дохотка и домаће потрошње, задовољени националном производњом.
    „раст прихода“ је добра ставка плана. Додаћу и себи.

    СССР је тада дозволио и тржишну економију и слободне економске зоне, али нико није дошао, и ништа се није десило.
    Закључак економског чуда у Кини није од Денга, већ од америчког новца и кинеског робовског рада.

    морамо у почетку реформисати нашу привреду, ослањајући се на домаће тржиште и домаћу тражњу
    Велика глупост. Тржиште од 160 милиона људи неће платити никакву нову технологију и увоз ће увек бити јефтинији.
  21. ускрабут
    ускрабут 4. мај 2018. 15:42
    +5
    "Због тога је коришћење кинеског искуства у нашој земљи могуће само са правим акцентом. Наиме, морамо у почетку реформисати нашу привреду, ослањајући се на домаће тржиште и домаћу тражњу. А то значи иступање из СТО, умерени постепени протекционизам, а то значи и повлачење из СТО, умерени постепени протекционизам. раст прихода и домаће потрошње, задовољени националном производњом“.

    Сто хиљада пута за овај рецепт. Само нашој „елити“ то не треба, њихов мозак не може да перципира ништа даље од извоза сировина. Они чине буџет земље на основу цене нафте и гаса. А домаћа потрошња је проблематична, а такође је проблематично одузети њихово богатство милионима власника. Муза руског подземља - то је оно што је исплативо! Само доделите приходе од продаје нафте, гаса и других минерала. А народу се може испричати бајка о робним и берзама, да је тамо немир. У потпуности се слажем са аутором и гласам за чланак.
  22. НордУрал
    НордУрал 4. мај 2018. 16:53
    +4
    Ауторе, ти си лажов!
    Мао Цедонг је урадио отприлике исто као и Стаљин у СССР-у. Само "бољи" од Стаљина.
  23. Геннадицх
    Геннадицх 4. мај 2018. 18:25
    +5
    има осећај да је ових 6 година последњих од овог система.. већ су довели државу на руци
  24. Тањир
    Тањир 4. мај 2018. 18:44
    +2
    Мао Цедонг је урадио отприлике исто као и Стаљин у СССР-у.

    Жао ми је шта? Да ли је Мао Цедонг урадио исто што и Стаљин? Интересантно је само зашто је под Стаљином, у овом случају, СССР био друга индустријска и економска сила на свету (једна од највећих економија је постала већ почетком Другог светског рата, само америчка је била већа), а Кина под Маом био приближно у таквом стању какво описује аутор?
    А војске, као један од најбољих, по мени, показатеља стварне моћи држава, такође би било лепо упоредити. Војска СССР-а 1950. је велика, обучена, опремљена савременом опремом. Кинеска војска под Маом је велика, слабо обучена и није прописно опремљена.
    И онда то каже аутор
    Мао Цедонг је урадио отприлике исто као и Стаљин у СССР-у. Само "бољи" од Стаљина
    ?
  25. Силвестр
    Силвестр 4. мај 2018. 19:25
    +3
    Цитат пуковника
    главни економски таленат кинеског реформатора била је љубав према сопственом народу
    Мислим да је ово главна идеја чланка. И како се то односи на нашу стварност?

    можемо само да завидимо
  26. Схелест2000
    Схелест2000 4. мај 2018. 19:53
    +3
    Стога је примена кинеског искуства у нашој земљи могућа само са правим нагласком. Наиме, морамо у почетку реформисати нашу привреду, ослањајући се на домаће тржиште и домаћу тражњу. А то значи излазак из СТО, умерени постепени протекционизам, раст прихода и домаће потрошње, задовољене националном производњом.

    Не под нашим вечитим председником (Брежњев плаче – издржао се)) и његовом Владом. Ово је довољно добро - има нафте/гаса, они и њихова пратња имају довољно. И немају главни квалитет неопходан за препород Русије – немају апсолутно никакву љубав и поштовање према земљи и народу.
    Горе наведено од стране аутора било је у Грудининовом програму. Али сећате се излазних анкета ових „најпоштенијих“ избора – за Грудинина 15, 20, 30% у порасту, а онда одједном, увече, једном и 7, 8, 11%... Па, сви су чули бајка о 76% превише ... Укљ. после 7. маја не могу се очекивати промене у унутрашњој политици у земљи, авај... Како је био финансијско-шпекулативни "капитализам", тако ће и остати, али се не може надати индустријско-финансијском. Дељење прихода од нафте и гаса у интересу 3-5% становништва је исплативије и лакше него градити и подизати индустрију и пољопривреду у интересу преосталих 95%. ИМХО.
    1. са-аг
      са-аг 5. мај 2018. 09:23
      +1
      Цитат из Схелест2000
      био је застарео

      Добитник сертификата Удружења Ирон Бутт Ассоциатион, или како кажу - бивши :-)
  27. меандр51
    меандр51 5. мај 2018. 08:52
    +2
    Знам зашто се кинеско искуство тврдоглаво игнорише. Зато што је тамо на власти стална комунистичка партија. То је главни разлог успеха.Исти идеолошки бич који буржуја шиба у правом смеру. И нико други! Они сами никада неће обратити пажњу на потребе народа и земље. Они ће се само претварати, али сами ће красти, и красти ...
  28. Вард
    Вард 5. мај 2018. 09:01
    0
    Дакле, ово је ... имали смо феудални комунални систем ... тако је и остало ... у Кини се гради социјализам ... а ми копамо рупу ...
    1. Цлаус
      Цлаус 7. мај 2018. 15:31
      0
      У ствари, која је разлика између Комунистичке партије Руске Федерације и ЦПЦ? – То што Комунистичка партија Руске Федерације проучава марксизам, а КПК проучава светске берзе лаугхинг
    2. ИУМ
      ИУМ 7. мај 2018. 15:37
      0
      [цитат имали смо феудално-комунални систем ... и остали ...] [/ цитат]
      "комунални" - искључити! лаугхинг
  29. ИУМ
    ИУМ 7. мај 2018. 15:34
    0
    Цитат: Мицх1974
    Најилустративнији пример прошлог пролећа - Централна банка купује америчке хартије од вредности са 1.5% годишње, а истовремено Министарство финансија - продаје евро обвезнице (позајмљује) по 6% годишње!!! Ово је чак више пута јавно покренуто - нико није кажњен (можда охрабрен) ни за најнезгоднији одговор Надлежни - НЕ!!

    Зашто ићи тако далеко за примерима? Све је много ближе!
    Колика је камата на кредит у руским банкама? Тако је, од 13 до .. лудила!
    А колики је проценат који плаћају банке (исте исте, максимално -4! ВТБ који обећава чак 6 (!) лаже. Зато што прима новац на депозит на 6 месеци и 6% само на прва два месеца. И онда - по нижој стопи! Као резултат тога - исти стварно акумулирани рубљи као у "штедњи", али са већом вероватноћом одласка од 0 поена ... 0 стотих процента.