Да ли је питање прикривености њених бораца толико важно за Русију?

188
Два најновија ловца Су-57 учествовала су 9. маја на Паради победе у Москви, демонстрирајући технички потенцијал руске војске, пише Тхе Натионал Интерест.



„До 2019. године планирано је издавање средње верзије Су-57, која укључује стелт технологију. Исте године руско ваздухопловство очекује да добије десетак пробних верзија авиона. Међутим, Кремљ ће вероватно одложити масовну куповину авиона до средине 2020-их“, наводи се у чланку. ИноТВ.

Према речима аутора, Индија, која је уз Русију учествовала у развоју Су-57, повукла се из пројекта „делимично зато што им Москва није дозволила приступ изворним кодовима ловца, али и због техничких проблема. " Данас руски стручњаци раде на побољшању опреме у возилу и замени мотора, „међутим, мало се може учинити да се побољша радарски ЕПР“. Међутим, Њу Делхи намерава да преиспита куповину Су-57 касније.

„Док Русија има капацитет да развије авион са стелт технологијом, велико је питање да ли Москва има средства за масовну производњу ових авиона“, наглашава часопис.

Истовремено, према руском руководству, „стелт технологија није толико важна, пошто Запад нема противракетне системе упоредиве са С-300В4 и С-400“. Осим тога, у случају евентуалног сукоба, Оружане снаге Русије могу да се ослоне на крстареће ракете Кх-101 и Кх-102, резимира аутор.
  • http://www.globallookpress.com
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

188 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +6
    14. мај 2018. 09:41
    стелт технологија није толико битна
    али ово је још увек велико питање, време ће показати
    1. +6
      14. мај 2018. 09:46
      Свака акција је праћена реакцијом.Ова трка је бескрајна.
      1. +7
        14. мај 2018. 10:20
        Ево још једне фазе. РОФАР је на путу, и није га брига за стеалтх.
        али маневарска способност остаје неопходна. душеци су жртвовали управљивост зарад прикривености.
        1. +19
          14. мај 2018. 10:36
          када буде у металу, па и масовно у трупама, онда ћемо рећи да нас не занима стелт, докле год имамо једно брбљање, а они имају по 200 комада. годишње производње
          1. +6
            14. мај 2018. 11:34
            Реалност већ лежи у чињеници да смо по броју бораца у служби већ инфериорни не само од Сједињених Држава и Кине, већ чак и од исте Индије и Израела !!!
            1. +2
              14. мај 2018. 11:36
              наше нуклеарно оружје је наше све
            2. +1
              14. мај 2018. 12:33
              Цитат: Грег Милер
              Реалност већ лежи у чињеници да смо по броју бораца у служби већ инфериорни не само од Сједињених Држава и Кине, већ чак и од исте Индије и Израела !!!

              хоћемо ли летети у Индију да се боримо? реци ми о тенковима? шта је са посадама?
              1. Коментар је уклоњен.
          2. +2
            14. мај 2018. 12:29
            Цитат од _Угене_
            а имају 200 комада. годишње производње

            да, гуано се може избацити на 500. само нешто што се није пало на памет. брак се зове
        2. +4
          14. мај 2018. 10:38
          Овај "Национални интерес" брка кисело са дугим. Опет покушава да упореди Ф-35 са Су-57, што је потпуно погрешно. Код нас се употреба МФИ веома разликује од душека, из низа објективних разлога. Код нас се МФИ користе као пресретачи испод слојевитог противракетног одбрамбеног кишобрана, у њима – да би уз помоћ масивног громада стекли превласт у ваздуху. Душеци имају ПРЕДИВНУ супериорност у броју у ЛА, код нас - у војним противракетним одбрамбеним системима. Нико неће гурати нашу ВКС челну са душеком ваздушних снага.
          1. +8
            14. мај 2018. 10:57
            „Нико неће гурати наше ваздушно-десантне снаге са душеком ваздушних снага у чело.“ ////

            Како то? Много непријатељских ловаца лети. Морају бити пресретнути и „проређени“ ПРЕ него што уђу у зону противракетне ПВО, коју ће смрскати маса нападачког наоружања.
            Противракетна одбрана је пасивна и због тога је осуђена на пораз ако јој не помогне авијација. За ову помоћ се ствара Су-57.
            1. +1
              14. мај 2018. 11:01
              па имамо нагласак на ур вв дб.
              На шта ће их бити могуће усмерити са земље.
              1. +4
                14. мај 2018. 11:08
                Цитат: само искористи
                па имамо нагласак на ур вв дб.
                На шта ће их бити могуће усмерити са земље.


                Како ћете усмерити ракете на удаљености већој од 150 км од земље?
              2. +5
                14. мај 2018. 11:11
                Вероватно знате да су експлозиви дугог домета још увек
                НИКАД тестиран у борби.
                Максимум који је заиста оборио биле су средње експлозивне ракете
                домет 25-30 км.
                (Последњи пут недавно у Сирији, када је Ф-18 оборен таквом ракетом
                сиријски Су-24).
                Стога је ослањање на непроверено оружје донекле ризично.
                1. +5
                  14. мај 2018. 11:18
                  С једне стране, у праву сте, с друге стране, то се може рећи за већину постојећих система наоружања који никада нису морали да раде, посебно у условима пуне базе података.
                2. +3
                  14. мај 2018. 11:39
                  Мислим да је тако. Присуство „алата“ је свакако боље од његовог одсуства. У овом случају, смањење радарске видљивости отвара додатне тактичке могућности. А ово, апсолутни плус, главна ствар је да то не погоршава друге карактеристике перформанси авиона. По мом мишљењу, постојећи концепт од педесет копејки је управо урађен у овом духу.
                3. +1
                  14. мај 2018. 12:09
                  Цитат из: воиака ух
                  Вероватно знате да су експлозиви дугог домета још увек
                  НИКАД тестиран у борби.


                  Али шта је са причом о храбрим Иранцима, који су први пустили 2 Феникса ...
                  Онда су више размишљали.
                  И пустили су још 2 феникса.

                  Дакле, "други" феникси су ухватили "прве" и као резултат тога 4 феникса су међусобно уништена.
            2. +8
              14. мај 2018. 11:27
              Цитат из: воиака ух
              Много непријатељских ловаца лети. Морају бити пресретнути и „проређени“ ПРЕ него што уђу у зону противракетне ПВО, коју ће смрскати маса нападачког наоружања.

              Извините – где лети и колико дуго лети? А време проведено у ваздуху ове "масе БОРЦА" ??? А колико је горива потребно? Или причаш о биткама преко линије фронта???
              1. +1
                14. мај 2018. 12:00
                А ако имате довољно лансера за системе ПВО, чему да их пресрећете – нека лете. Шансе да се побегне од противваздушне ракете су мање него у ваздушној борби.
                1. +2
                  14. мај 2018. 13:18
                  Цитат: ТермиНакхТер
                  А ако имате довољно лансера за системе ПВО, чему да их пресрећете – нека лете. Шансе да се побегне од противваздушне ракете су мање него у ваздушној борби.


                  Шансе да се побегне од антирадарске ракете на систему ПВО су много мање.
                  И уопште нема шансе за опстанак од речи.
                  Посебно схватајући да антирадарске ракете лансирају десетине без оклевања.
                  1. +1
                    14. мај 2018. 13:47
                    Американци су користили противрадарске ракете још у Вијетнаму. Па шта? Елиминисали сву противваздушну одбрану? Да црње. И тада су постојале методе обрачуна са "шрајцима", претпостављам да јесу сада.
                    1. +1
                      14. мај 2018. 13:54
                      Цитат: ТермиНакхТер
                      Американци су користили противрадарске ракете још у Вијетнаму. Па шта? Елиминисали сву противваздушну одбрану? Да црње. И тада су постојале методе обрачуна са "шрајцима", претпостављам да јесу сада.


                      Али шта је са поређењем карактеристика Шрајка из 60-их и ААРГМ-а?
                      Не желите то да урадите?

                      Између осталог. Препоручујем да прочитате...
                      https://topwar.ru/13885-aargm-agm-88e-oruzhie-pro
                      рива-пво.хтмл
                      1. +1
                        14. мај 2018. 15:38
                        Да ли желите да упоредите њихове цене? У Вијетнаму су „Шрајкови“ позиционирали исту ствар као чудотворно оружје, „које ће једним потезом уништити сву вијетнамску противваздушну одбрану“. Испало је мало другачије.
                  2. +1
                    14. мај 2018. 13:49
                    А шта је са трошковима "Стандард АРМ" или шта сад има са навлакама за душеке? Јеси ли бројао? А колико авион може да их подигне? Али да ли ће стићи до домета лансирања или ће се раније „скинути“?
                    1. +1
                      14. мај 2018. 13:52
                      Напољу су у Сирији, пуцају на десетине „томахавка“. Има ли пуно смисла? Ово је „пријатељу, чисти зубатизам“.
                      1. +2
                        14. мај 2018. 16:14
                        Цитат: ТермиНакхТер
                        Напољу су у Сирији, пуцају на десетине „томахавка“. Има ли пуно смисла? Ово је „пријатељу, чисти зубатизам“.


                        Имају стално одржаван број борбено спремних Томахавка у количини од приближно 6000 комада.
                        Имају стално одржаван број од 3000 борбено спремних противрадарских ракета.
                        Они то једноставно испусте.
                        Али не капе. али ракете.
                        И има смисла.
                        Наше Министарство одбране никада није приказало целе ракете, које су наводно падале на десетине „само тако“.

                        Они само бацају...
                    2. 0
                      14. мај 2018. 14:31
                      Авион је срање... Људски фактор влада, на таквој опреми нема ко да лети - ту имамо муке.
                      1. +1
                        14. мај 2018. 16:16
                        Цитат из Муксалета
                        Авион је срање... Људски фактор влада, на таквој опреми нема ко да лети - ту имамо муке.


                        У 5. генерацији - нема смећа.
                        150 милиона долара није срање. - од чистог злата ће коштати исто.
                        Штавише, опрема ће толико коштати код нас. и стоји уз њих.

                        Цена пилота пете генерације је ближа 5 милиона долара.
                        И морате схватити да је само 20% пилота 4. генерације у стању да адекватно лети 5.
                        То је чињеница коју препознају и наши стручњаци.
            3. +1
              14. мај 2018. 12:08
              Управо о томе сам и писао: наша ловачка авијација је, у ствари, компонента противракетне одбране. Одвајање од копнене противракетне одбране + АВАЦС је брза и неславна смрт. Неће се моћи носити са вишеструко надмоћнијим снагама, а губитке због предугог циклуса репродукције биће немогуће надокнадити.
            4. 0
              14. мај 2018. 17:03
              Какве глупости... Неопходно је смислити тако нешто... Ти, Зиама, погледај бар искуство најновијих офанзивних операција својих ПИ_ндоса....
            5. +1
              14. мај 2018. 21:20
              Драги Ратниче, по мом мишљењу ако лете стотине потенцијалних циљева... Е, онда је то све... СЗ у њиховим базама.. укратко.. "Писма мртваца"....
        3. 0
          14. мај 2018. 17:14
          Већина људи на форуму нема појма зашто је потребна летелица 5. генерације ... Потребан је као сензор за Борбени информациони систем .. Ово му је основна намена, а не да обара авионе ... Замислите неупадљиву беспилотну летелицу , али размењује информације са централном контролом и рањивим и уочљивим у том погледу ... АИ је још далеко, па постоји потреба за летелом са оператером у авиону ... Узгред, ево одговора на питање шта је авион 6. генерације....Али ми уопште немамо такве системе, укључујући и беспилотне летелице...Немамо чак ни концепт за креирање ових система...Реците хвала генералу Штаб, и „најпаметније“ вође наше војске... Стелт нам није битан, јер не можемо имати авион 5. генерације... Нема таквих система....
    2. +11
      14. мај 2018. 09:50
      Према речима аутора, Индија, која је уз Русију учествовала у развоју Су-57, повукла се из пројекта „делимично зато што им Москва није дозволила приступ изворним кодовима ловца, али и због техничких проблема. "

      Опет, и ФГФА и Су 57 су заједно. лаугхинг Ох, ти Мујдабари.
      1. +1
        14. мај 2018. 09:52
        Иначе, да, и било је оповргавање, Индија се није повукла из пројекта ФГФА.
        1. +1
          14. мај 2018. 09:56
          нажалост ван
          1. +3
            14. мај 2018. 10:18
            У страним медијима 21. априла појавила се информација о повлачењу Индије из пројекта ФГФА.
            27. априла појавило се побијање информација о повлачењу Индије.

            Русија није добила обавештење од индијског руководства о повлачењу Њу Делхија из заједничког пројекта стварања борбеног авиона пете генерације (ФГФА), саопштила је у петак РИА Новости током аеромитинга Евроазија-2018, директорка за међународну сарадњу и регионалну политику. државне корпорације „Ростех (укључујући Рособоронекспорт) Виктор Кладов.

            Кладов је демантовао информације једног броја страних медија према којима је Индија обавестила Русију о свом повлачењу из овог пројекта.
            "Не могу да коментаришем нагађања страних новинара. Могу само да коментаришем изјаве сувереног руководства Индије. Од њега таквих изјава није било", нагласио је Кладов.

            https://ria.ru/defense_safety/20180427/1519546675
            Хтмл.
      2. +2
        14. мај 2018. 12:43
        Цитат из вованпаин
        Опет, и ФГФА и Су 57 су били заједно.Ох, ови Мујдабари.

        Па да...почели су са ловцима, завршили са крстарећим ракетама и системима противваздушне одбране.
        "Међутим, мало се може учинити да се побољша радарски ЕПР."

        РЦС СУ-57 је упоредив са РЦС панголина, односно 0,3-0,4 м2 ... то је изјавио представник Конструкторског бироа Сухој. Истовремено, у развоју СУ-57 у први план није стављен стелт, попут душека, већ СУПЕР-управљивост. Различити приступи и концепти.
    3. +13
      14. мај 2018. 09:52
      Глупо је жртвовати све остало (управљивост, носивост, брзину итд.) зарад супер стелт-а. Иначе. док си неупадљив, ти си авион; када те примете, постајете старо гвожђе. И приметиће вас чим укључите радар. Да, и алати за откривање се побољшавају и много су јефтинији од стелт технологије.
      1. +5
        14. мај 2018. 09:59
        није све тако једноставно, проблем је што ракетни трагач не ухвати циљ са премало ЕПР-а, иначе ће га јурити за сваким голубом, а ово је огромна предност, него га обарати топом? па дођи код њега пробај ову даљину
        чак и ако радар метарског домета види стелт за све системе противваздушне одбране, главни радар центиметарског домета, он усмерава ракету, а у овом домету, стелт има само минимални ЕПР
        1. 0
          14. мај 2018. 10:28
          ово је тачно, али тренутни УР експлозиви могу да се наводе из авиона радио корекцијом.
          1. +3
            14. мај 2018. 11:00
            директно из авиона радио корекцијом
            радар, види домет у којем је стелт детекција на нивоу природне сметње и до чега су опет дошли?
        2. +3
          14. мај 2018. 12:30
          пројектил хс не хвата мету са премало епр, иначе ће се јурити за сваким голубом, и

          А оптоелектронски трагач?
          И уопште, да ли голуб има потпис као Ф-22?
          1. +1
            14. мај 2018. 12:39
            А оптоелектронски трагач?
            оптика ради у завршној фази, како може да ради ако је авион ван визуелне видљивости? а шта ће прво повести ракету?
            И уопште, да ли голуб има потпис као Ф-22?
            тврди се да је ф-35 отприлике исти као голуб, ф-22 је гори
            1. +1
              14. мај 2018. 12:44
              Цитат од _Угене_
              тврди се да је ф-35 отприлике као голуб

              Мир?
              1. 0
                14. мај 2018. 12:46
                И ја сумњам у ово, али у последње време, нажалост, све више индиректне потврде ове изјаве
        3. +3
          14. мај 2018. 13:12
          Цитат од _Угене_
          иначе ће јурити сваку голубицу

          Извините, какав голуб? Да ли голубови могу да лете брзином од 800 км/х?
          1. 0
            14. мај 2018. 14:06
            а ако је авион успорио, онда га можете ухватити из њега, пустити га да лети?
            1. +4
              14. мај 2018. 14:09
              Цитат од _Угене_
              а ако је авион успорио, онда га можете ухватити из њега, пустити га да лети?

              Авион није колибри, не може да лебди.
              1. +1
                14. мај 2018. 14:17
                проблем није у брзини, већ у неуспесима у хватању циљева због веома ниске ЕПР, циљеви са таквим ЕПР су приближно на нивоу природне буке за савремене афаре, веома је тешко лансирати ракету ако циљ стално нестаје и са повећањем осетљивости појављује се много природне буке коју ће радар схватити као циљеве
                1. +3
                  14. мај 2018. 17:34
                  Зашто мислите да ће она нестати? Ако је ухваћена и идентификована, онда неће нигде ићи. И, на пример, Небо-М (55ЗХ6М) ће довести ракету у зону где ће самоуверено ухватити циљ свог трагача.
                  1. 0
                    15. мај 2018. 00:23
                    Цитат: Изнајмљивање
                    Зашто мислите да ће она нестати? Ако је ухваћена и идентификована, онда неће нигде ићи. И, на пример, Небо-М (55ЗХ6М) ће довести ракету у зону где ће самоуверено ухватити циљ свог трагача.

                    ЕПР није константа, у зависности од угла из којег се посматра летелица, ЕПР се значајно мења. Вреди затегнути десетак степени и радар више не може да те препозна. Постоји снимак лажне битке између Ф 22 и Рафала, веома чудан призор. Ако занемаримо чињеницу да је Француз сломио Американца непристојним резултатом, онда је занимљива чињеница да је неколико пута двадесет и секунду престала да фиксира Рафалов радар. Наравно, чак и најстарији радар ће детектовати Ф 22 са удаљености од неколико стотина метара, која је била између спаринг партнера. Али очигледно, када се позиционирање авиона променило у одређеном тренутку, ЕПР од 22. се толико променио да је француском радару требало „време да схвати“. Ако је такав ефекат могућ на удаљености мањој од километра, шта ће се онда десити на удаљености од 50/80/100 км?
                    1. +5
                      15. мај 2018. 00:44
                      Цитат из радера
                      Ако је такав ефекат могућ на удаљености мањој од километра, шта ће се онда десити на удаљености од 50/80/100 км?

                      Дакле то је. Али само „чистих” дуела „један на један” неће бити. Постоје радари на земљи, и АВАЦС авиони, и други авиони. И све је то спојено у једно радарско-информационо поље. А ми, на крају крајева, само говоримо о методама суочавања са стеалтхом. Стварање оваквог радарско-информационог поља је један од метода борбе. А могуће је, уосталом, уз помоћ лидара открити летелицу дуж стазе.
                  2. 0
                    15. мај 2018. 09:44
                    центиметарски модул Небо-М (РЛМ-СЕ), не један метар, већ у цм опсегу, само велики проблеми са откривањем стелт-а, а генерално Небо-М се користи углавном као радар за рано упозоравање
                    Постоје радари на земљи, и АВАЦС авиони, и други авиони. И све је то спојено у једно радарско-информационо поље.

                    све је тачно, али непријатељ има исто, а ко ће имати предност у овом случају, ако имамо авионе 4 генерације са РЦС од неколико метара а они имају 5 фракција сантиметара са РЦС?
                    1. +3
                      15. мај 2018. 10:12
                      Цитат од _Угене_
                      а ко ће имати предност у овом случају, ако имамо авионе 4 генерације са ЕПР од неколико метара а они имају 5 фракција сантиметара са ЕПР?

                      Немојте изобличавати. На крају крајева, говоримо о СУ-57, а не о СУ-27. А овај авион није 4. генерације. И, ако се сећате, моја изјава је била да не поричем побољшање стелт-а, већ да не можете да жртвујете остале карактеристике у његову корист.
                      Што се тиче онога ко победи... Ко преузме контролу над небом побеђује. С-300 и С-400 су веома погодни за то. осмех
                      1. 0
                        15. мај 2018. 11:27
                        С-300 и С-400 су веома погодни за то.
                        сасвим, али без подршке ПВО авијације, сваки копнени систем у озбиљном сукобу је осуђен на пропаст
                        Немојте изобличавати. На крају крајева, говоримо о СУ-57, а не о СУ-27.
                        ствар је у томе да ће ЕПР Су-57 бити отприлике 0,5-1 метар (разлози за висок ЕПР су већ похабани стотину пута) и нема много смисла у таквој стеалтх, ф -35 ће имати значајну предност, а с обзиром на њихову обимну производњу (200 комада годишње) и нашу (за сада уопште нема новца за то, када ће, изгледа да ће правити 10-20 комада годишње), + вишеструка предност у авионима 4. генерације + јуришни дронови и неколико хиљада секира - исход ове конфронтације за нас је, нажалост, очигледан.
                        Тако поново долазимо до заједничке истине – наше нуклеарно оружје је једини гарант наше независности
                      2. +3
                        15. мај 2018. 13:27
                        Цитат од _Угене_
                        Исход таквог обрачуна нам је, нажалост, очигледан.

                        Не бих био толико песимиста. Авиони полећу са аеродрома и носача авиона, однекуд се лансирају и секире. Ни Ф-35 ни Ф-22 се не могу пребацити на теренски аеродром. И, генерално, туча је сложен догађај. Разматрање авијације у изолацији од других типова авиона је непромишљено. Ниједан ЕПР неће помоћи када Бодеж падне на палубу Гаррицк-а. осмех
      2. +1
        14. мај 2018. 10:14
        Цитат: Изнајмљивање
        Да, и алати за откривање се побољшавају и много су јефтинији од стелт технологије.

        Делусион. Три раптора = један патриота
        1. +6
          14. мај 2018. 12:46
          Цитат из Тусв
          Делусион. Три раптора = један патриота

          Ово је нетачно поређење. Узимате цену једног авиона и цену једне Патриот БАТЕРИЈЕ. Исправније је упоредити цену Раптора и 1 радара. На пример 96Л6Е или Противник-ГЕ, Гамма-ДЕ. И такође морате да упоредите трошкове истраживања и развоја.
      3. +3
        14. мај 2018. 10:17
        Цитат: Изнајмљивање
        Глупо је жртвовати све остало (управљивост, носивост, брзину итд.) зарад супер стелт-а. Иначе. док си неупадљив, ти си авион; када те примете, постајете старо гвожђе. И приметиће вас чим укључите радар. Да, и алати за откривање се побољшавају и много су јефтинији од стелт технологије.


        Читамо о ЛПИ режиму и о ОЛС-у.
        Имаће домет откривања и означавања циља за УРВВ од 50-70 км.

        И да, у теми секте љубитеља свемогућег електронског ратовања – читамо о АН/АЛР-94.

        Пасивни систем са преко 30 антена смештених у крилима и трупу, који обезбеђује покривеност од 360° на свим опсезима.
        Систем је способан да детектује, прати и идентификује мету много пре него што га радар открије, на удаљености од 460 км и више.
        Приликом приближавања циљу на удаљености од најмање 180 км, за АПГ-77 се обезбеђује ознака циља помоћу датотеке за праћење коју генерише систем АЛР-94.
        Као резултат тога, ваздушни АФАР радар детектује и прати мету веома уским снопом (2-2° у равнима азимута и елевације).

        Систем АЛР-94 такође прати емитере високог приоритета, као што су борбени авиони, из непосредне близине у реалном времену. У ускопојасном испреплетаном режиму претраге и праћења, радар се користи само за обезбеђивање тачних података о удаљености и брзини у припреми за ракетни напад. Ако непријатељски авион безобзирно активира свој радар, систем АЛР-94 ће пружити све информације потребне за лансирање АИМ-120 ракете средњег домета ваздух-ваздух и вођење је док не погоди циљ.

        АЛР-94 одређује правац, врсту претње и удаљеност до ње, а затим израчунава раздаљину на којој непријатељски радар може да открије авион-носач.
        Сви подаци се шаљу на дисплеје на броду, а пилоту се правовремено достављају графичке информације за извођење маневара за заштиту авиона.
        На главном екрану, ознаке радара за управљање ватром противваздушних ракета и радара за рано упозорење су затворене у кругове, који показују њихов процењени ефективни домет ватре.
        1. 0
          14. мај 2018. 10:47
          За борбу против напредних авиона 5. генерације, алати за детекцију мреже су могући по принципу ВНОС. Направите мрежу аутоматских аутономних станица, дистрибуирајте потребне регионе уз помоћ авијације.. Ако је непотребно састављати хеликоптерима за нове апликације... Да бисте покрили авионе 4. генерације, сакријте се у разним креираним псеудо-циљама. Са новим методама, неупадљива суперскупа 5. генерација ће бити прва која ће бити откривена не тако скупим средствима треће стране ...
          1. 0
            14. мај 2018. 12:15
            Цитат: Владимир 5
            За борбу против напредних авиона 5. генерације, алати за детекцију мреже су могући по принципу ВНОС. Направите мрежу аутоматских аутономних станица, дистрибуирајте потребне регионе уз помоћ авијације.. Ако је непотребно састављати хеликоптерима за нове апликације... Да бисте покрили авионе 4. генерације, сакријте се у разним креираним псеудо-циљама. Са новим методама, неупадљива суперскупа 5. генерација ће бити прва која ће бити откривена не тако скупим средствима треће стране ...


            Постоји једно али.
            Ако то радите како треба, онда то морате да радите систематски.
            Поставите пуноправне мреже.
            Изненадни војни сукоб – не даје шансу за систематско распоређивање.
            Тако је.
    4. +5
      14. мај 2018. 09:54
      Цитат од _Угене_
      Да ли је питање прикривености њених бораца толико важно за Русију?

      питање је углавном тако-тако, што је моћнији радар, и домет експлозивних пројектила, то је „стелт“ софистициранији, пилоти „будућности“ радије не долазе у директан контакт са непријатељем, уништавајући га у даљина, што даље, то боље, управо томе стреми америчко ратно ваздухопловство, а наши још увек имају на уму "псеће депоније", што, генерално, није лоше, ако будете у корак са непријатељем у " борбе на даљину“.
      1. +1
        14. мај 2018. 10:48
        У Вијетнаму, америчким пилотима је било јако жао што у својим авионима немају оружје. Надали су се и далекометној борби
      2. +1
        14. мај 2018. 14:54
        Они промовишу овај диван концепт још од времена Кореје и Вијетнама. И увек када би се срели са својим "паравозом" били су тучени.
        1. +1
          14. мај 2018. 16:23
          Цитат из Лоцк36
          Они промовишу овај диван концепт још од времена Кореје и Вијетнама. И увек када би се срели са својим "паравозом" били су тучени.


          Ово је кад су их тукли после Вијетнама?
          1. 0
            15. мај 2018. 14:26
            А кад смо се с њима борили после Вијетнама?
    5. +1
      14. мај 2018. 10:28
      Најдирљивије је како прекоморски тролови саветују Русију шта да пусти, а шта не.
      Невероватно како НХЕ НАЦИОНАЛНИ ИНТЕРЕС зна за шта имамо пара, а за шта немамо.
      Како брижно. Па, хвала на бризи.
      1. +1
        14. мај 2018. 11:28
        Цитат Дениса Обухова
        Невероватно како НХЕ НАЦИОНАЛНИ ИНТЕРЕС зна за шта имамо пара, а за шта немамо.

        Они ништа не знају, само претпостављају:
        велико је питање да ли Москва има средства за масовну производњу ових авиона“, наглашава часопис.
        Дакле, покушавају да преброје наш новац... am лаугхинг
      2. +2
        14. мај 2018. 11:37
        Цитат из Ирец
        Код нас се употреба МФИ веома разликује од душека, из низа објективних разлога. Код нас се МФИ користе као пресретачи испод слојевитог противракетног одбрамбеног кишобрана, у њима – да би уз помоћ масивног громада стекли превласт у ваздуху. Душеци имају ПРЕДИВНУ супериорност у броју у ЛА, код нас - у војним противракетним одбрамбеним системима. Нико неће гурати нашу ВКС челну са душеком ваздушних снага.

        Не слажем се са овим.Војна ПВО без јаке авијационе компоненте је војник са једном ногом,у суштини неспособан инвалид и лака мета на бојном пољу.Проценат немачких губитака од копнене ПВО ватре није упоредив са дејства ловаца и напади на аеродроме.Добар пример је битка за Москву, иако је одбрана била ешалонска, али не само са батеријама, већ су и пукови пресретача и бомбардера радили са највећим напоном на Луфтвафе.У било ком другом у случају, наша одбрана би се пробила.
        Дакле, чињеница да ћемо бити инфериорни у односу на НАТО по броју ваздушних снага, компензујући ову ПВО ---- је прилично неубедљива.Дивизија није потпуно уништена, довољно је уништити извиђачка и контролна возила ( у суштини Ирак, али са много већом тензијом).А НАТО се за ово спрема још од времена моћног совјетског ваздухопловства.А ви покушавате да кажете да је код нас све у реду.Добро.Али не свуда.
    6. Коментар је уклоњен.
  2. +2
    14. мај 2018. 09:44
    Да ли је питање прикривености њених бораца толико важно за Русију?
    За неки део тога, ЧАК ЈАКО. И ово, наравно, није само ловац, већ „ударна летелица“. Шта је за тактичку авијацију, шта за стратешко.
    1. +1
      14. мај 2018. 09:49
      Цитат из: свп67
      И ово, наравно, није само ловац, већ „ударна летелица“.


      А Су-35 и МиГ-31 нису „јуришници”?
      Не постављам питање у замери, само желим да разумем разлику.
      1. 0
        14. мај 2018. 10:02
        Цитат: Цорсаир0304
        А Су-35 и МиГ-31 нису „јуришници”?

        Од овог пара, сада су ОБА бубњеви, уз усвајање "Кедежа".
        1. 0
          14. мај 2018. 11:21
          Ја бих МиГ-31 назвао не шоком, већ специјалним. Преуско фокусиран на своју нову способност да удара у земљу и воду.
          1. 0
            14. мај 2018. 13:16
            Цитат: Воиагер
            Преуско фокусиран на своју нову способност да удара у земљу и воду.

            А ипак је имао прилике за погодак.
  3. +3
    14. мај 2018. 09:44
    Кремљ ће вероватно одложити масовну куповину авиона до средине 2020-их.

    За почетак, заситите ВКС Су-35 и МиГ-35, а тек онда, када се укаже прилика, планира се замена Су-57 и његовим даљим модификацијама.
    По мом мишљењу, у Су-57 нема ничег тако продорног у односу на Су-35, осим стелт-а и могућности надзвучног без накнадног сагоревања.
    Ако има неко ко има аргументованије информације – молим за дијалог.
    1. +1
      14. мај 2018. 09:50
      По мом мишљењу, Су-57 нема ништа такав продор у односу на Су-35
      то је проблем, волео бих да видим стелт у томе, али га нема, и онда се заиста поставља питање - за шта је то потребно ако постоји Су-35?
      1. 0
        14. мај 2018. 11:23
        Цитат од _Угене_
        Волео бих да у њему видим стелт, али га нема

        Шта не значи? Чињеница да нема најнижи ЕПР у поређењу са конкурентима не значи одсуство стелт-а као таквог.
        1. 0
          14. мај 2018. 11:27
          ово питање смо већ претресли горе-доле и о отвореним усисницима ваздуха, у којима се лопатице компресора виде с предње стране, ио отвореним гондолама мотора и многим другим лошим стварима. већина се слаже да ће Су-57 ЕПР бити неколико пута мањи од 4. генерације, али много пута већи од Ф-35, очигледно на нивоу од 0,5-1 квадратни метар.
          1. 0
            14. мај 2018. 11:41
            Свестан сам, али понављам, од овога не престаје да буде неприметно. И можете бескрајно нагађати какав ЕПР има. Постоји документ са патентом за МФИ из Сухоја чији је аутор Давиденко. То јасно указује на могући РЦС у опсегу од 0,1 до 1,0. Касније је Давиденко тврдио вредности ​​​​0,3-0,4 и ја сам склонији да верујем његовим званичним изјавама док се не појави њихово побијање доказима.
            1. +1
              14. мај 2018. 11:46
              нажалост, ЕПР на нивоу од 0,5-1 је веома удобан за модерне афаре, хватање ће бити стабилно без сметњи, неће бити проблема са хватањем циља, као код Ф-35, као резултат тога, мало је осећај од такве скривености - домет детекције ће се мало смањити
    2. 0
      14. мај 2018. 09:51
      Цитат: Цорсаир0304
      По мом мишљењу, Су-57 нема ништа такав продор у односу на Су-35

      Технологија је пробој. Ако технологије пете генерације одложимо за 7 година, онда заостајемо најмање 7 година у темпу развоја нових технологија. Мада, у ствари, за Америма заостајемо већ 13 година.
      1. +1
        14. мај 2018. 10:03
        Цитат од Александра
        Мада, у ствари, за Америма заостајемо већ 13 година.


        У шта? Аутомобили Ф-22 / Ф-35 су искрено скупи и сирови. Су-57 - стајао је на крилу, оличен у металу.
        1. +9
          14. мај 2018. 10:06
          Цитат: Цорсаир0304
          Аутомобили Ф-22 / Ф-35 су искрено скупи и сирови. Су-57 - стајао је на крилу, оличен у металу.

          Ф-22 - дошао је на крило пре више од 20 година. И, такорећи, такође оличен у металу и композиту. Или ми нешто недостаје :)
          Да, и Су-57 је такође искрено сиров.
          1. 0
            14. мај 2018. 11:13
            Цитат од Александра

            Да, и Су-57 је такође искрено сиров.


            И биће још сирово наредних 15 година.
            Поновићемо и Ф-22 и Ф-35.
            Зато што је ниво технологије отприлике исти.
            Глупо је мислити да је у једном тренутку - и камени цвет је изашао ...
            Постоји одређени ниво развоја технологије, у којем „ударање маља на право место“ не помаже.
            А отклањање грешака у софтверу и развој производње свих компоненти је превише напоран.
            1. 0
              14. мај 2018. 11:27
              По мом мишљењу није фер поређење. Ф-22 је створен пре много година, тада су могућности за креирање / отклањање грешака биле потпуно другачије. Сада се све ово развија много бржим темпом. А пре Су-57, добар „тренинг” је био стварање Су-35 и отклањање великог броја његових проблема, али се чинило да су они углавном решени. Дакле, већ постоји одређено искуство у изградњи обећавајућих МФИ.
  4. 0
    14. мај 2018. 09:45
    И какве везе има недостатак противваздушног наоружања на Западу?) Овде је битно која ће комбинација бити ефикаснија од Раптор + Авакс или Су57 + а50.
    1. +1
      14. мај 2018. 09:49
      Овде постоје и друге везе. Раптор + Авакс и Су-35 + С-400. А ако Авак лети до 400 км, онда од њега ништа неће остати, а после тога грабљивице неће моћи да раде тајно.
      1. 0
        14. мај 2018. 10:02
        Цитат из Мувке
        Овде постоје и друге везе. Раптор + Авакс и Су-35 + С-400. А ако Авак лети до 400 км, онда од њега ништа неће остати, а после тога грабљивице неће моћи да раде тајно.

        Овде постоје и друге везе. Раптор + Авак + Гровлер против А-50 + Су-35 + С-400 + Кхибини (и други електронски рат)
        1. 0
          14. мај 2018. 10:04
          Па, ово је превише компликовано) Разговарали смо о поједностављеним.
          1. 0
            14. мај 2018. 10:09
            Па, електронско ратовање и даље додаје скривеност. Стога, на њеној територији, скривеност можда и није толико критична.
            1. 0
              14. мај 2018. 10:18
              Су-35 већ има добру опрему за електронско ратовање.
        2. +1
          14. мај 2018. 11:32
          Може се поједноставити. А - 50 + Су - 35 (на коме стоји Хибини) + Ц - 400 (са земаљским системима за електронско ратовање). Све заједно функционише одлично. Такође можете додати сателитске комуникације и обавештајне системе
      2. +4
        14. мај 2018. 10:21
        Цитат из Мувке
        Овде постоје и друге везе. Раптор + Авакс и Су-35 + С-400. А ако Авак лети до 400 км, онда од њега ништа неће остати, а после тога грабљивице неће моћи да раде тајно.


        Да ли сте сигурни. шта можеш да обориш АВАКС?

        Сигуран сам да не.
        Он својим АФАР-ом једноставно "окреће мозак" било ком радију ГОС...
        Средства за заштиту од ИР/УВ - пројектила - = има више. него Спирит и Ланцер заједно...

        Престаните да размишљате о авионима вредним милијарде. а значајан у рату на нивоу Носача авиона – као глуп транспортер.
        1. +3
          14. мај 2018. 10:28
          Несаломиви авиони не постоје. Цена емисије
          1. 0
            14. мај 2018. 11:23
            Цитат: ТермиНакхТер
            Несаломиви авиони не постоје. Цена емисије


            Цена питања је губитак 35 до 40 авиона Су-35С.
            150-220 УРВВ.
            Могућ губитак 4-6 танкера.
            Ово је ако је задатак да се оборе 1 АВАЦС по сваку цену. Овде и сада.
            Ево цене.
            Па да. поред тога, биће оборено 10-15 непријатељских ловаца.
            Ко ће се у бици састати у насловној страни Авакса.
            1. +2
              14. мај 2018. 12:44
              Да ли сте сами схватили или прочитали негде?
              1. +1
                14. мај 2018. 13:26
                Цитат: ТермиНакхТер
                Да ли сте сами схватили или прочитали негде?


                Прочитао сам.
                Постоје здрави системи за симулацију ваздушне борбе.
                Прилично близу стварног.
                Барем су многе симулације биле врло аутентично сличне у својим резултатима резултатима правих лажних битака.

                Који ипак дају разумевање (мада не потпуно и помало фрагментарно) – како то може бити.
                1. 0
                  14. мај 2018. 13:56
                  дај линк молим те. Волим да све видим својим очима. А ако читате, онда у оригиналу. А онда су преводиоци сада толико накривљени да све може бити управо супротно.
        2. +2
          14. мај 2018. 10:58
          Аха! Кажете и да је невидљив за око, лети у облацима и још не зуји.
          АВАЦС је прва мета која ће у том случају бити гарантовано оборена.
          1. +2
            14. мај 2018. 11:19
            Цитат: адвокат
            Аха! Кажете и да је невидљив за око, лети у облацима и још не зуји.
            АВАЦС је прва мета која ће у том случају бити гарантовано оборена.


            Дођи до њега.
            Откриће вас на 400-500 километара.
            Са таквим дометом детекције за авион као што је МиГ-31 / Су-27, имаће времена:
            и покрити позив
            и бити заштићени.

            А ако ваше разумевање није довољно да схватите да нико неће оставити Авак да баражира у датом подручју, замењујући ракете, онда ми вас је жао....
            Из неког разлога мислите да су Авакс глупе краве.
            Али у ствари, ово је пуноправни ваздушни командни пункт.
            Мислите да је КПСУ пуна будала?
            Авион чија је стварна цена 1,5 милијарди долара, а борбена вредност 25 милијарди долара – да ли мислите да ће је неко дати да се растргне?

            Промените надимак, у копача...
            Тако ћете лакше разумети шта вам је у глави...
            1. +1
              14. мај 2018. 11:31
              Схватите, у том случају нико неће напустити АВАЦС само да лети и изврши свој задатак. Они ће бити оборени ма колико коштали милијарде..
        3. 0
          14. мај 2018. 13:37
          Цитат: ЗВО
          Цитат из Мувке
          Овде постоје и друге везе. Раптор + Авакс и Су-35 + С-400. А ако Авак лети до 400 км, онда од њега ништа неће остати, а после тога грабљивице неће моћи да раде тајно.


          Да ли сте сигурни. шта можеш да обориш АВАКС?

          Сигуран сам да не.
          Он својим АФАР-ом једноставно "окреће мозак" било ком радију ГОС...
          Средства за заштиту од ИР/УВ - пројектила - = има више. него Спирит и Ланцер заједно...

          Престаните да размишљате о авионима вредним милијарде. а значајан у рату на нивоу Носача авиона – као глуп транспортер.

          Вероватно је наша војска нешто паметнија од тебе и мене. А ракета домета до 400 км направљена је специјално против АВАЦС-а. Такве ракете неће бити испаљене на конвенционалне ловце, ако ништа.
          1. +1
            14. мај 2018. 13:58
            Цитат из Мувке

            Вероватно је наша војска нешто паметнија од тебе и мене. А ракета домета до 400 км направљена је специјално против АВАЦС-а. Такве ракете неће бити испаљене на конвенционалне ловце, ако ништа.


            То је отприлике паметније - нисам сигуран у исправност вашег закључка.
            Паметни људи су често ограничени јаким границама.
            Војска није само жеља војске, већ и способности војно-индустријског комплекса, као и „политичка воља“.
            Ако је Феникс препознат као осредњи и једноставно уклоњен, онда је у нашем друштву немогуће лишити дизајнерски биро резултата дугогодишњег рада. да дају рад фабричким радницима – дужни су.
            Дакле, добијамо наводно ракете дугог домета. које нафиге никоме нису потребне и како их користити - нико не зна...
            И војска на првом месту – јер колико се сећам, модерне верзије ракета дугог домета нису усвојене на службу.
      3. +1
        14. мај 2018. 11:20
        Ни Ф-22 ни Ф-35 не требају АВАЦС за подршку. АВАЦС су потребни само данас
        за далекометну детекцију, за подршку борцима, ово је већ прошлост.
        Израел нема АВАЦС, има мале АВАЦС авионе.
        Али они више нису потребни са увођењем Ф-35.
        1. +3
          14. мај 2018. 11:24
          Мало си се узбудио. АВАЦС је увек потребан. Од кога ће ф-35 добити ознаку циља? Само ми немојте рећи да је домет његовог радара већи од 500 км. - Не верујем све.
          1. 0
            14. мај 2018. 13:33
            Проблем је што ако Ф-35/22 укључе своје радаре, они ће се одмах претворити из невидљивих у мете у позадини. Читава поента невидљивости је да АВАЦС треба да их истакне. Одговорио сам на погрешном месту, надам се да се нећете увредити)
            1. +1
              14. мај 2018. 13:57
              Зашто бити увређен? Ви сте на теми, али сам питање упутио претходном говорнику.
            2. +1
              14. мај 2018. 14:23
              „ако Ф-35/22 укључе своје радаре, они ће се одмах из невидљивих претворити у светлеће мете“ ///

              Ово није истина. Радари су у стању да укључе импулсе велике снаге.
              За непријатеља, то је као ... ноћу у шуми, батеријска лампа се упалила на секунду и одмах се угасила. За време укључења Ф-35 успева да фотографише (скенирањем) приземни објекат узимајући његове координате и добијајући од компјутера закључак: „ово је мета“ – одмах пуцајте у њега.
              Не укључује више радар. Ниједан од авиона 4. генерације није имао такву прилику.
              Током ваздушне борбе, група Ф-35 има могућност да прими ознаке циља од једне из групе (летећи иза) и да лансира експлозивне ракете на непријатељске авионе без укључивања њихових радара.
              1. 0
                14. мај 2018. 16:26
                Бог. Требало би ићи код писаца-приповедача. Такав таленат је узалудан.
                1. 0
                  14. мај 2018. 22:13
                  Немојте ми веровати, прочитајте објашњење ЗВО у наставку. Исту ствар је описао веома детаљно и са списком инструмената и процеса. Али суштина је иста: 5. генерацији не треба АВАЦС. И ово је његова разлика од 4.
  5. +2
    14. мај 2018. 09:46
    Камуфлажа 57. је апсолутно прелепа!Све док се наша доктрина држи курса за одбрану земље,а не за заузимање страних територија, мислим да има смисла развијати сарадњу пре свега са системима ПВО !Логицно,наса авијација це само одбити ваздусни напад на земљу..а не да заузме превласт на небу,и савладава противваздухопловну одбрану других дрзава!Иако стелт игра битну улогу!Нагласак сада треба ставити не на висока технологија ограничене серије авиона, али на проналажењу средине!Боље од 200-300 машина али приметно од 50-100 добро,не приметно уопште!Иста "Армата"..боља од 100 Т-90цм него 30-50 "Армата" ..
    1. 0
      14. мај 2018. 11:12
      Слажем се, на основу ових принципа, у многоме је СССР победио у Другом светском рату. А Немци су се играли својом високом технологијом
    2. +1
      14. мај 2018. 12:01
      "и тражити златну средину! Боље од 200-300 аутомобила, али приметно, од 50-100, па, уопште не приметно!" ////

      Ово не важи за авијацију. Са појавом пристојног
      млазни ловци (попут МиГ-15 или Ф-86 Сибер) одмах нису били потребни СВИ вијчани челици. Уклониле су их хиљаде у свим земљама.
      Зашто сиријски борбени авиони не полећу када лете
      Израелци? Они немају шансе у псећим борбама, иако је разлика
      само половина или једна генерација.
      1. +2
        14. мај 2018. 12:10
        Цитат из: воиака ух
        разлика је само пола или једна генерација

        И у одредби. Интелигенција, одређивање циља, па, и тако даље..
        Нема потребе за „генерацијама“, тако неселективно лол
  6. +2
    14. мај 2018. 09:47
    Одложити куповину до средине 2020-их?!
    Матрјошке кашике, ово је жестоки пихал, дођавола :(
  7. +1
    14. мај 2018. 09:50
    да ли Москва има средства за масовну производњу ових авиона је велико питање
    Шта још можете очекивати од Тхе Натионал Интереста? Барем једну муву, али морате је додати.
    1. +4
      14. мај 2018. 10:03
      А Москва има средства за то миса производња? :)
  8. +4
    14. мај 2018. 09:58
    Некаква глупост, стелт је наравно потребан. Сва савремена моћ Американаца изграђена је на оружју које спроводи принцип „пали и заборави“. Лишите их ове аутоматизације и имаће ситуацију блиску имену насеља у Псковској области - Опоцхка .... Да ли нам ово треба, да, али у којим количинама? Ово је питање за војску. Имамо доста дуготаласних радара (метарског и дециметарског опсега) у служби. И за њих су све ове стелтс прилично приметне. А што се тиче циљања, то је нормално и остало ће радити. Дакле, овде је, чини ми се, потребан баланс између броја стелт авиона и осталих. Учинити све невидљивим неће успети. Скупо, са сумњивом ефикасношћу. Али не радити у овом правцу је глупост. Па, у случају великог рата (а судећи по ситуацији око Русије, његова вероватноћа није нимало нула), авиони генерације 4 и 4+ остаће главни коњ. А можда стигнемо и до претходних генерација....
    1. +1
      14. мај 2018. 10:05
      Тацно, прицао сам о златној средини.. СУ-57 је преко потребан, али цео посао це бити 27-30-их... мора се радити не на уштрб осталих!У слуцају велики рат, остало ће се исецкати "калашима и мками" па штаповима са камењем, ако нешто нисам рекао.. лол
    2. 0
      14. мај 2018. 10:08
      Цитат из Топотуна
      авиони генерације 4 и 4+ остаће главни коњ.


      У Другом светском рату, и на земљи и у ваздуху, масовност је одиграла велику улогу: и производња авиона, и обука пилота.

      Изгледа да нећемо ни са ким да заратимо, виде наши амерски „стелтови” наше ПВО... Дакле – да се направи пук (па, или колико вам треба – нека мисле аналитичари) Су-57 па да нема губитка технологије и смири се на томе . Фокусирајте се на следећу генерацију.
    3. 0
      14. мај 2018. 10:31
      Иначе, невидљиви ф-117 је „бацио” неки „старац”. Да ли са - 125, да ли "квадрат". Па није тако невидљив ако је оборен техником 60-их? Зашто је сада немогуће оборити невидљиве? Иступили су и системи ПВО.
      1. 0
        14. мај 2018. 10:33
        За сваки трик постоји .. импровизација, знате то .. ми то не видимо овде, видећемо је овде ... лаугхинг Има супер-дупер развоја против савремених система ПВО, али наш стари није задатак..радио је у сасвим другом спектру.. Д
      2. 0
        14. мај 2018. 11:18
        оборен је преко визуелног канала, телевизијског нишана, тј. оператер гледа кроз камеру у авион и циља ракету ручно, ово је могуће само ако авион лети довољно ниско да се глупо види, на овај начин не можете баш ништа, само ће ићи на висину од неколико км.
        1. 0
          14. мај 2018. 11:26
          А шта сада спречава да се невидљиви обарају не на радарски канал, већ некако другачије?
          1. 0
            14. мај 2018. 11:30
            иначе, како је? кроз визуелни канал? па високо лети и глупо је невидљив, потребни су неки други принципи који још нису доступни
        2. 0
          14. мај 2018. 11:35
          Колико ја знам, домет ОЛС-а се сада мери десетинама километара, па чак и ако иде на надморској висини од 25 км. - још видим.
          1. 0
            14. мај 2018. 11:38
            и иза облака? савремена ПВО не функционише кроз визуелни канал
            1. 0
              14. мај 2018. 11:51
              Облаци су увек ту. Ако планирате лет у очекивању да ће бити облачности, онда је можда боље да не наручите стотине ових чудесних авиона. На планети Земљи постоје места где има 300 дана без облака у години.
              1. 0
                14. мај 2018. 11:56
                ово су све ваше фантазије, реалност је да се модерна ПВО и ракете ваздух-ваздух не воде визуелним каналом, или имате друге информације о томе? дај примере
                1. 0
                  14. мај 2018. 12:04
                  То нису моје фантазије. Једноставна ситуација - морате уништити мету. Изнад циљане видљивости је милион до милион. Шта да радим? Чекате лоше време? А погоршање ће бити за шест месеци
                  1. 0
                    14. мај 2018. 12:17
                    савремена ПВО и ракете ваздух-ваздух се не воде визуелним каналом, или имате друге информације о томе? дај примере
                    1. 0
                      14. мај 2018. 12:48
                      Извини, не разумем те. Рекли сте да је ф-117 прошао кроз оптички канал. Сада реците да се противваздушна одбрана и ракете Б-Б не воде кроз визуелни канал. Можете ли објаснити на бољи начин
                      1. 0
                        14. мај 2018. 13:00
                        Ф-117 у Југославији је оборен старим совјетским ПВО системом С-125 Нева. Усвојен од стране СССР-а 1961. године. С-125 је поседовао опрему за телевизијско-оптичко нишање и праћење циљева „Карат“. Па су уперили ракету.
                        У савременим системима ПВО оптички нишани се користе само у системима ПВО кратког домета, ефективног домета од неколико км при повољним временским условима и малој висини циља. Нема смисла надати се таквом призору против стелт-а.
                2. 0
                  14. мај 2018. 13:10
                  Пример лаугхинг : „...Тренутно стручњаци из Рјазанске фабрике инструмената („ГРПЗ“) спроводе истраживачко-развојни рад на креирању таквих система (оптоелектронских, са дигиталном обрадом слике) и њихових појединачних функционалних компоненти у односу на ПВО Квадрат“ (1С91М2), „Бук-М2“ (9К317), „Оса-АКМ“ (9А33БМ4), „Стрела-10М“ (9А35М), „Арцхер“, „Пине“, „Тхор“ и други.“
                  1. 0
                    14. мај 2018. 14:10
                    врши се истраживачко-развојни рад
                    ово је озбиљно, воле да нам причају како ће код нас ускоро све бити у реду, тако ће да ураде и да их масовно убаце у трупе онда ће имати шта да се прича.
                    У сваком случају, оптички канал је неколико километара, у најбољем случају 10-20 километара. под веома повољним условима немогуће је ослонити се на њега као на главну.
                    1. 0
                      14. мај 2018. 15:41
                      Па, ф - 35, нико то није проверио у правој борби.
                      1. 0
                        14. мај 2018. 16:49
                        у стварној борби, нису проверавали много ствари, на пример ИЦБМ са нуклеарном бојевом главом, зашто не доводите у питање њену ефикасност?
      3. +1
        14. мај 2018. 15:05
        Било која летелица може бити оборена чак и када је радар искључен.Стелт технологија спречава да се ракете нађу. Постоје и други начини, знају стручњаци.У ствари, момци су нас ово научили у војсци.Наговештај зашто висиномер не ради?Ниједна крстарећа ракета и авион не лети без њега.
    4. +2
      14. мај 2018. 10:33
      Па, у случају великог рата, авиони генерације 4 и 4+ остаће главни коњ

      ако одмах, онда да, али ако за неколико година, онда ћемо ми бити са 4. генерацијом а они са 5., а ово ће дати тако огромну предност да ће то једноставно бити батина од Папуанаца. Немојте да се варате за радаре метарског домета, све ПВО и ракете ваздух-ваздух се гађају на циљ радарима, видите домет, а тамо је ЕПР стелт као птица, отуда константни неуспеси хватања итд. , итд., биће једнострана игра, ту не можете заостајати
      1. +1
        14. мај 2018. 10:47
        „Ако одмах, онда да, али ако за неколико година, онда ћемо ми бити са 4. генерацијом, а они са 5., а ово ће дати тако огромну предност да ће то бити само премлаћивање Папуанаца. "
        Веома мало вероватно. да би се у квантитативном смислу изједначили неупадљиви аутомобили и обични, потребна су ВЕОМА велика улагања. Неколико година (5-8) нећете то решити. И током истих неколико година, генерације 4+ ће бити надограђене на 4+++ .... Да, и Ц400 ће бити замењен Ц500. Плус, појавиће се нове ракете ваздух-ваздух ..... Нико не тврди да је потребно радити на стелт. Али ово није лек за пораз у рату. Победа у рату је скуп мера за пренаоружавање и обуку кадрова. Колико су новца Американци уложили у пројекат стелт хеликоптера Команч? Боингу и Сикорском изгледа као 7 милијарди + 1 милијарда обештећења. Али брзо смо сазнали да постоји један рефлектор који дођавола можете сакрити - главни ротор ....
        Да резимирамо:
        Нећемо бити Папуанци. Мора се признати да садашње руководство Министарства одбране и земље води прилично уравнотежену политику регрутовања Оружаних снага.
        1. +2
          14. мај 2018. 11:13
          Нећемо још бити Папуанци само због ИЦБМ-а, против овог отпада заиста нема пријема.
          Неколико година (5-8) нећете то решити.

          ф-35 иде у серију од 200 комада. годишње, за 5-8 година биће 1000-1600 летелица, ово нам је више него довољно, а да не говоримо о њиховим хиљадама авиона 4 генерације, јуришних дронова и неколико хиљада томахавка који ће сузбити ПВО. А у савременом рату, за кога је освојио небо, и није важно колико и каквих тенкова има непријатељ, све ће спалити из ваздуха. Дакле, испада да нам је нуклеарно оружје једини гарант, и овде треба да идете у корак са савременим средствима испоруке
          1. +1
            14. мај 2018. 11:17
            Па ако рачунате ЦЕЛУ НАТО флоту (у случају великог рата причаћемо о томе), онда 1000-1500 СУ-57 неће правити време. Превише неједнаке снаге. А када је у питању опстанак земље, нада је само у вољи и спремности руководства земље да крене са нуклеарним оружјем...
            1. 0
              14. мај 2018. 11:31
              Цитат из Топотуна
              А када је у питању опстанак земље, нада је само у вољи и спремности руководства земље да крене са нуклеарним оружјем...
              Зар не бисте открили да овде имате унутрашњу контрадикцију? Какав је опстанак земље у употреби нуклеарног оружја? Дакле, појединачни елементи, по целој лопти.
              1. 0
                14. мај 2018. 11:42
                Мислим на бесмисленост напада при добијању загарантоване неприхватљиве штете као одговор, само за ово мора да се гарантује одговор и код неприхватљиве штете штета је обезбеђена нуклеарним оружјем, а одговор је гарантован савременим средствима испоруке, ево га важно је да не заостаје
              2. +2
                14. мај 2018. 12:23
                Па ми имамо велику државу, Преживећемо. Не сумњајте. Главно је да не преживимо "партнери" .... Дакле, нема контрадикције.
  9. +5
    14. мај 2018. 10:14
    Цитат из вованпаин
    Опет, и ФГФА и Су 57 су били заједно.Ох, ови Мујдабари.

    У, прочитао сам и нисам разумео где да пљунем у чланку ... тужан
  10. +1
    14. мај 2018. 10:23
    Овде, очигледно, шта је интересантније? Први је открио и лансирао ракету великог домета...
    1. 0
      14. мај 2018. 10:32
      А ако непријатељ има дупло већи домет од ракете, како онда?
  11. 0
    14. мај 2018. 10:27
    Дакле, не морамо да купујемо 2500 Ф35. Можемо да купимо 1000 Су-35 и да их користимо још педесет година, радећи под окриљем ПВО и АВАЦС авиона. Никакав стелт овде неће помоћи – само супермасовни удари Киргиске Републике и авијације су у стању да пробију пробој у одбрани Русије у централни индустријски регион и даље на исток.

    У будућности ће се предност још више повећати, јер се ракете ПВО са релативно једноставним и јефтиним системом навођења, иако хиперсоничне, могу масовно користити за суперскупе ракете. Савремена дигитална технологија и АФАР радари омогућавају вам да истовремено пратите и пуцате на велики број циљева.
  12. +1
    14. мај 2018. 10:31
    Да ли је питање прикривености њених бораца толико важно за Русију?
    Не толико, али је неопходно, главна ствар је, наравно, висока прецизност, домет, снага оружја и његова оригиналност .... да
    1. 0
      14. мај 2018. 10:34
      И још једно питање. Да бисте лансирали ракету навођену радаром, да ли треба да укључите радар? Ако треба, о каквим невидљивима је реч?
      1. +1
        14. мај 2018. 11:27
        Цитат: ТермиНакхТер
        И још једно питање. Да бисте лансирали ракету навођену радаром, да ли треба да укључите радар? Ако треба, о каквим невидљивима је реч?


        У авионима 4. генерације са њиховом авиоником - неопходно је.

        У авионима пете генерације са њиховом авиоником - нема потребе.

        Због тога се развија 5. генерација.
        1. 0
          14. мај 2018. 11:53
          Објасните како да откријете мету на домету од 300 км. не укључује радар и нема спољну ознаку циља?
          1. 0
            14. мај 2018. 12:31
            Цитат: ТермиНакхТер
            Објасните како да откријете мету на домету од 300 км. не укључује радар и нема спољну ознаку циља?


            средства РТР.
            На пример, овај је код противника: АН / АЛР-94
            1. 0
              14. мај 2018. 12:49
              А ако и ја нисам укључио радар? И имам РТР на броду, па, барем не много горе.
              1. +2
                14. мај 2018. 13:45
                Цитат: ТермиНакхТер
                А ако и ја нисам укључио радар? И имам РТР на броду, па, барем не много горе.


                Затим се користе такве мерљиве и детективне најсавременијом опремом за неколико десетина километара, као што су:
                - тражење рефлексије циља од потпуно страних извора зрачења.
                - тражење поремећаја ваздушних маса при млазном кретању циља
                - температура издувних гасова млазних гасова и млазница циљних мотора чак и на курсу судара.

                примање ознаке циља од извиђачких сателита у инфрацрвеном опсегу – који савршено одређују режим накнадног сагоревања авиона или лансирања пројектила (не балистичких) директно из свемира и у року од 10-20 секунди информација може доћи до свог потрошача.
                1. 0
                  14. мај 2018. 14:00
                  Браво, невероватно, невероватно! Зашто Русија ово нема? чак и ако је квалитет мало лошији.
                  1. +2
                    14. мај 2018. 16:33
                    Цитат: ТермиНакхТер
                    Браво, невероватно, невероватно! Зашто Русија ово нема? чак и ако је квалитет мало лошији.


                    Није доступно.
                    Осим тога, авиони ни на који начин нису дизајнирани да смање ово „као паразитско“ зрачење.
                    Отворене гондоле мотора.
                    Недостатак АФАР-а.
                    отворени мотори...

                    Све је сведено на то да не марите за своју стеалтх...

                    Американци су патентирали графен адитиве за гориво да врло брзо смање температуру излазних гасова из мотора...
                    Сматрају да све ово могу увелико да смање.
                    1. +1
                      15. мај 2018. 15:18
                      И за колико се смањила температура издувних гасова? Ако вам сензори дозвољавају да одредите температурну разлику од 20 - 30 степени на удаљености од неколико километара, онда ће се разлика између нормалне температуре ваздуха и издувних гасова млазњака открити на десетине или чак стотине. Дакле, разлика није велика + 900 или + 700.
      2. +1
        14. мај 2018. 12:39
        Цитат: ТермиНакхТер
        И још једно питање. Да бисте лансирали ракету навођену радаром, да ли треба да укључите радар? Ако треба, о каквим невидљивима је реч?

        Да, сада је већ остало мало што није видљиво, сви углови „слободе“ су већ под осматрањем, свако кретање је већ на видику....
  13. +2
    14. мај 2018. 10:34
    "међутим, мало се може учинити да се побољша радарски ЕПР"
  14. +1
    14. мај 2018. 10:46
    Зашто сви у ВО упоређују Ф35 са су57?

    Русија нема аналога ф35, то је ударна летелица, као и ф16, која може да обавља широк спектар функција, има везу са базним станицама, бродовима и може много других ствари.

    Су 57 се мора упоредити са Ф22. Гледајући све најновије америчке операције, Ф35 је више него сувишан за извођење свих операција на Блиском истоку и у будућем позоришту операција, ко би се уопште усудио да обори амерички авион? )

    Ускоро СР72 ће вам дати брзину и супер-пресретач.
    1. +1
      14. мај 2018. 11:05
      Шта је будуће позориште операција? САД немају будућност. Распашће се сам од себе. Генерација ПЕПСИ-а и иПхоне-а све ће урадити сама.
      1. +4
        14. мај 2018. 11:29
        Цитат: адвокат
        Шта је будуће позориште операција? САД немају будућност. Распашће се сам од себе. Генерација ПЕПСИ-а и иПхоне-а све ће урадити сама.


        Генерација Пепсија и ајфона живи са нама.

        Не праве култ од ајфона и пепсија.
        За њих је то само комад гвожђа.
        А за наш народ – некаква статусна мера.

        И да, кад омерига, као усисивач, сваке године извуче 500 хиљада младих научника и паметних људи – ко чека деградацију?
        Ми или они?
        1. 0
          14. мај 2018. 11:37
          Америка је кућа лепа и велика, али изграђена на песку.
          1. 0
            14. мај 2018. 12:34
            Цитат: адвокат
            Америка је кућа лепа и велика, али изграђена на песку.


            Погледајте како живе обични Американци...
            На Јутјубу постоје хиљаде канала на руском језику о томе ко живи и како.

            Обични вредни радници. Електричари, камионџије...

            Ако погледате пет стотина њихових видео записа, и даље ћете видети праву Америку у позадини.
            Прави. Начин на који она заиста живи, не тако. о чему пишу пропагандисти с обзиром на државни дуг.
            Непријатеља треба познавати стварно – а не понављати туђе пропагандне глупости.
      2. 0
        14. мај 2018. 11:37
        Слажем се. Сједињене Државе имају унутрашње проблеме „кроз кров“. А њихова млађа генерација је генерално нешто. Пријатељ живи у Висконсину, понекад прича на Виберу
    2. 0
      14. мај 2018. 11:08
      они којима је то потребно и који ће моћи! јер се могу плашити само они који немају шта да им одговоре и које могу да потисну без икаквог отпора! и запамтите да се Југославија смела!
    3. 0
      14. мај 2018. 13:16
      Цитат изја
      Ускоро СР72 ће вам дати брзину и супер-пресретач.

      Колико сам разумео, неће се усудити да улети у зону утицаја С-500, који ће се такође ускоро појавити лаугхинг
  15. +1
    14. мај 2018. 10:50
    Мале летелице треба да буду приметне. Уместо једне експозиције, морате дати десет (најмање два).
    1. +1
      14. мај 2018. 12:53
      Цитат из иоуриса
      Мала авијација
      Подсетили су ме на тако занимљиву мисао, ово је нови ниво рата, имитација која води у рад система или разорни удар са могућношћу спасавања првог потенцијалног удара (лажни удар)....да
      Руски дизајнери завршавају рад на стварању система за електронско ратовање (ЕВ) уграђеног у ракету, способног да симулира масиван ракетни удар. О томе је за ТАСС рекао Владимир Михејев, саветник првог заменика генералног директора Концерна за радиоелектронске технологије (КРЕТ).

  16. +2
    14. мај 2018. 10:58
    Цело питање је у тактици примене. На пример, сви наши Су, укључујући Т50 и МиГ-ове, имају могућност употребе невођеног оружја на земљи. Обичне бомбе и НАР. Али ово је одлична мета за садашњу противавионску артиљерију. Питање је да ли их треба послати да јуришају на ровове? Уосталом, нико нема никакву заштиту од ватре са земље, осим јуришника Су-25. То значи да је главни задатак авиона нагомиланих електроником и технологијом примена из угла. У тренутку када се одвијају локални сукоби, ми углавном видимо ваздушну надмоћ на једној страни и одсуство или слабу противваздушну одбрану на другој. Упркос томе, губици у авијацији су присутни. Често уопште не тамо где су прорачунати задаци одређеног типа авиона.
    Да резимирамо: само компетентна тактика коришћења свих типова авиона и средстава других врста трупа у сарадњи ће нам омогућити да проценимо ефикасност појединих техничких решења. А то је могуће само у рату. И нико не жели рат. Стога ће се наставити дискусије на тему видљивости, итд., лобирања за истраживање и развој од стране индустрије како би се добила финансијска средства. Сви желе да живе.
  17. 0
    14. мај 2018. 11:03
    чланак генерално нема везе са насловом! не пљуни ни њихов варљиви смрдљиви надјев! хранити само мање-више озбиљне аргументе а не личне глупости оних који уопште не сустижу шта и како може Русија! а о новцу, хартије од вредности ће вам бити враћене у замену за новац, ако ништа))) он сматра туђим новцем!
  18. +3
    14. мај 2018. 11:16
    Све док физичари не знају како настаје процес јонизације изливне површине авиона, а математичари не могу да комбинују број са вектором и потенцијалом, неће имати смисла одређивати алгоритамски променљиву димензију физичких процеса. О чему можемо говорити ако је број Пи у савременом концепту нетачан број, што значи да је немогуће изградити ове алгоритамске процесе. Па, генерално, увек је могуће створити сонолуминисцентни сјај или такозвану хладну плазму на површини излива, на природан начин. Као што постоји Кирлиан ефекат, а плазма, као што знате, озбиљно искривљује таласне процесе преноса е-поште. магнетни импулс. То значи да без нарушавања аеродинамичких могућности летелице при малим брзинама лета и без компликовања облика, лако можете постићи апсолутно потпуну невидљивост летелице за радаре. До сада, наравно, само за фиксну брзину лета и при одређеној густини ваздуха или висинама лета.Уопштено говорећи, да би постао невидљив, пилот једноставно треба да уђе у режим сонолуминисцентних ефеката на излазној површини на одређеној висини и брзини. Технологија стварања такве површине је прилично једноставна.
  19. +1
    14. мај 2018. 11:37
    Цитат из Гридасова
    Све док физичари не знају како настаје процес јонизације изливне површине авиона, а математичари не могу да комбинују број са вектором и потенцијалом, неће имати смисла одређивати алгоритамски променљиву димензију физичких процеса. О чему можемо говорити ако је број Пи у савременом концепту нетачан број, што значи да је немогуће изградити ове алгоритамске процесе. Па, генерално, увек је могуће створити сонолуминисцентни сјај или такозвану хладну плазму на површини излива, на природан начин. Као што постоји Кирлиан ефекат, а плазма, као што знате, озбиљно искривљује таласне процесе преноса е-поште. магнетни импулс. То значи да без нарушавања аеродинамичких могућности летелице при малим брзинама лета и без компликовања облика, лако можете постићи апсолутно потпуну невидљивост летелице за радаре. До сада, наравно, само за фиксну брзину лета и при одређеној густини ваздуха или висинама лета.Уопштено говорећи, да би постао невидљив, пилот једноставно треба да уђе у режим сонолуминисцентних ефеката на излазној површини на одређеној висини и брзини. Технологија стварања такве површине је прилично једноставна.


    Увек је задовољство читати вас :)
    1. +2
      14. мај 2018. 12:35
      Цитат изја

      Увек је задовољство читати вас :)


      Да.
      И ја се врло брзо (из 2 реда Гридасовљевог текста) придружујем нивоу нобеловаца ...
  20. 0
    14. мај 2018. 12:28
    Ласкање је храна будала. И помешано је са глупостима о средствима. Авион није носач авиона. Биће неопходно - урадићемо то.
  21. +2
    14. мај 2018. 12:48
    Не, није важно. Ако технички не можете да га обезбедите, само реците да није потребан. осмех
  22. 0
    14. мај 2018. 13:07
    Цитат: Грег Милер
    Реалност већ лежи у чињеници да смо по броју бораца у служби већ инфериорни не само од Сједињених Држава и Кине, већ чак и од исте Индије и Израела !!!


    Није ли ово исти Грег са којим се Соловјов дружио? Гриш-ша! И зашто сам тако заљубљен у тебе?
  23. 0
    14. мај 2018. 13:08
    Цитат: Абрам
    Не, није важно. Ако технички не можете да га обезбедите, само реците да није потребан. осмех


    Здраво Сара!
  24. 0
    14. мај 2018. 13:27
    _Угене_,
    Знате ли ово сигурно или нагађате? Није све објављено у јавности.
  25. +1
    14. мај 2018. 16:21
    ТермиНакхТер,
    Цитат: ТермиНакхТер
    Да ли желите да упоредите њихове цене? У Вијетнаму су „Шрајкови“ позиционирали исту ствар као чудотворно оружје, „које ће једним потезом уништити сву вијетнамску противваздушну одбрану“. Испало је мало другачије.


    Да ли сте покушали само да размишљате?
    На пример. о развоју војне мисли?

    Зашто су антирадарске ракете почеле мало да маневришу у почетној фази како би откриле стварну локацију радара са 99% вероватноће – па чак и да је искључен – свеједно ископали локацију...

    Да су почели да додају активни део ГОС-у и регистровали потписе свих објеката укључених у дивизије ПВО.

    Било је много промена и побољшања.

    И да, тема микроталасних пећница је мит и лаж.
    Микровалне пећнице не раде
  26. 0
    14. мај 2018. 16:34
    Цитат од _Угене_
    проблем није у брзини, већ у неуспесима у хватању циљева због веома ниске ЕПР, циљеви са таквим ЕПР су приближно на нивоу природне буке за савремене афаре, веома је тешко лансирати ракету ако циљ стално нестаје и са повећањем осетљивости појављује се много природне буке коју ће радар схватити као циљеве

    Знате ли каква је лопта испред кокпита на Су-57? Читајте о лопти, откриће вам се много мудрости. Иначе, Американци сматрају да је овај систем једна од озбиљних предности Су-57, коју намеравају да надокнаде авацима, што је у случају Русије потпуна бесмислица.
    Ракете могу да добију спољну ознаку циља. Приликом инвазије на територију технолошки напредног непријатеља, сав "стелт" нестаје као дим, јер. летелица је озрачена из више праваца. Нема борби на територији на којој се могу водити непријатељски радари и опрема за електронско ратовање.
    Дакле, за почетак, све ово треба сузбити, а у случају Русије то је велики проблем. Посебно зато што руско електронско ратовање сада многи сматрају најнапреднијим на свету.
    ААРГМ, која је овде наведена као противваздушно оружје, је ракета средњег домета која се не може лансирати ван домета савремених руских система ПВО.
    Поред тога, Русија има моделе противваздушне одбране који прилично добро имитирају стварне инсталације.
    У међувремену, око 2000 пројектила је испаљено за сузбијање ирачких система противваздушне одбране. Укупно, око 6000 ААРГМ је у употреби у Сједињеним Државама. Ово очигледно није довољно чак ни без узимања у обзир фактора који су горе наведени.
  27. 0
    14. мај 2018. 21:01
    Пошто развој СУ-57 стелт захтева много новца, онда за сада можемо и без овог стелт-а, најважније је да је земља заштићена, а за борбена дејства дугог домета имамо одличне ракете које ће бити испаљен од стране СУ-57 без уласка у зону поготка непријатеља.
  28. 0
    14. мај 2018. 21:16
    стелт је проблем застареле ПВО, а и тада не увек, сетите се обореног стелт-а у Југославији.
  29. 0
    15. мај 2018. 10:14
    Важан је интегрални показатељ победа/губитака у биткама са сложеним противником, тј. са непријатељем у целини његових борбених система уз нашу комбиновану подршку Су-57. Оне. потребно је анализирати стварни борбени модел под одређеним почетним/граничним условима да би се разумело која минимална (оптимална и редундантна) конфигурација подршке Су-57 треба да буде да би улазак у борбу имао реалне шансе за успех (минимум -67 %, оптимално 75% и више од 85% - прекомерна или потпуна доминација). Оне. у недостатку минималне агрегатне подршке за Су-57, било би му забрањено учешће у борби.
  30. 0
    15. мај 2018. 11:15
    То није посебна врста опреме која се бори, макар била савршена као Ф-35 или Су-57, то је систем, „војна машина“ државе која се бори. Док не дође до правог окршаја између САД и Русије, све ове претпоставке су из категорије дописног бокса. Сећам се ситуације са самоходним топовима Фердинанд у бици код Курска. Такође ултрамодерне самоходне топове, супериорније од совјетских тенкова и самоходних топова тог времена. Али ово је када се упореде карактеристике перформанси. А ако погледате губитке у Курској бици, онда је скоро половина последица експлозије мине или нагазне мине, и као резултат тога, аутомобил је изгорео.
  31. +1
    15. мај 2018. 15:14
    ЗВО,
    Муче ме нејасне сумње. Американци, они су познати приповедачи. Нарочито када треба некоме да продате своје смеће. Некада су и ф-111, и в-1, и гомила свега осталог, позиционирани као чудотворно оружје. Па да видимо како ће то функционисати. сами амери и њихове НАТО шесторке су изјавили да су на Сирију испаљене ракете вредне 200 милиона долара, али какав је био резултат?
  32. 0
    15. мај 2018. 16:52
    Важан је крај чланка.Ракете и опет ракете.Па ако наши чешу репу да ли да производе Ту-160,онда ће се врло брзо поставити такво питање о јуришним ловцима и осталом..Реците ми зашто су ваздушна веза на фронту када се непријатељска групација може покрити са загарантованим вишецевним ракетним системима, ракетама кратког и средњег домета, крстарећим ракетама на крају.Бирај према ситуацији..и не ризикуј пилота... Следеће.? Покријте "пешадију"? Има хеликоптера било које намене и наоружања за ово.. Зашто онда?

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"