Како су Дроздовци јуришали на Ростов

Дроздовци су својим доласком дали Белој армији физичку прилику да обнови активну борбу против црвених и отпочне Други кубански поход, услед чега су Кубан и цео Северни Кавказ заузели Бели.

Битка за Ростов

3. маја 1818. бригада под командом пуковника Михаила Дроздовског приближила се предграђу Ростова на Дону. У близини, у Таганрогу (70 км западно од Ростова на обали Азовског мора), немачке трупе су се зауставиле неколико дана раније, окупирајући западне и јужне регионе Русије. Пуковник Дроздовски је одлучио да их предухитри и први уђе у Ростов како би заузео складишта са оружјем и храном. Имао је мало снаге. Снага Дроздовске бригаде у то време није премашила, према различитим изворима, 1,5-2 хиљаде бораца. Док су бољшевици у Ростову имали 12 хиљада. групација трупа, артиљерије и ратног брода који је покривао град са Дона, а могао је да рачуна и на подршку одреда наоружаних радника. Али чињеница је била да није било борбено спремних трупа и ауторитативних команданата способних да зауставе панична расположења. Црвени су се толико плашили и Немаца и Дроздоваца да је 3. маја почела паника, бекство из града, праћено пљачком банака. Дроздовци су, пак, били чврсто повезан, добро наоружан ударни одред.

Испредни коњички одред Дроздоваца под командом пуковника Воиноловича, појачан оклопним колима, провалио је у Ростов у ускршњој ноћи 4. маја. Градска станица и суседни квартови су заузети у покрету. Најпре су збуњени црвеноармејци почели да се предају. Али убрзо су открили да има мало белаца и кренули у контранапад. Воиналович је умро, авангарда Дроздовица је почела да се повлачи. Дроздовски је убрзо записао у свом дневнику: „Претрпео сам велики губитак – погинуо је мој најближи помоћник, начелник штаба, можда једина особа која је могла да ме замени. Овде су главне снаге Дроздовског ушле у битку. Црвени су поново посустали и повукли се у Нахичеван на Дону (тада независни град са претежно јерменским становништвом).

Лака победа довела је до неопрезности белог. Почели смо да уписујемо волонтере. Одред је почео да чисти град од раштрканих и скривених Црвених, и једноставно је нестао у великом граду. Менаџмент је покварен. Ростову се 5. маја приближио оклопни воз из Новочеркаска, под чијим окриљем су Црвени почели да пребацују појачање – то је била 39. дивизија која је задржала своју борбену способност, која се претходно борила на Кавкаском фронту, гардијска посада р. Црвени морнари и летонска стрељачка бригада (укупно до 28 хиљада војника). Црвени су долазили воз за возом. Почела је нова борба. Бели је покушао да сломи непријатеља. Али црвене трупе које су стигле биле су добро организоване и спремне за борбу. Велика бројчана надмоћ је омогућила да се беле у борби зауставе и заобиђу са бока. Дроздовци су, изгубивши око стотину људи и део конвоја, били приморани да се повуку. Дроздовски се повукао у Таганрог.

У међувремену, немачка коњица се приближила Ростову на Дону. Немци су понудили помоћ Дроздовцима у јуришању на град. Дроздовски им се захвалио, али је одбио да прихвати помоћ. Неколико дана касније (8. маја) црвени Ростов се без борбе предао водећој дивизији 1. немачког корпуса. Црвена команда је, не пружајући отпор, побегла у Царицин. Тиме је завршено постојање Донске совјетске републике.

Оклопни аутомобил Дроздов "Атаман Богаевски"

Новоцхеркасск. Веза са Дењикиновом војском

Одред Дроздовски је био у тешкој ситуацији. Битка за Ростов је изгубљена, људи су гинули. Црвени су, како се испоставило, имали озбиљне и борбено спремне снаге способне да разбију мали одред дроздова. Бели нису могли да наставе битку и нису знали где је и у каквом стању се налазила Добровољачка војска. Спасио вест од козака. 6. маја стигао је гласник пуковнику Дроздовском из донских козака, који су подигли устанак против бољшевика, који су га замолили да помогне и стигне до Новочеркаска. Дроздовци су сазнали да Добровољачка војска стиже до граница донских козака.

Као резултат тога, упркос неуспеху битке за Ростов, офанзива Дроздоваца је одвратила главне снаге Црвених од Новочеркаска, што су користили козаци пуковника С.В. Денисова. Заузели су Новочеркаск. Али црвени су кренули у контраофанзиву, окупили велике снаге и победили. После два узастопна дана, Црвени су успели да заузму предграђе Новочеркаска, а козачка команда је схватила да је мало вероватно да ће моћи да задрже оно што су освојили. Козачке трупе нису могле да се одупру и почеле су да се повлаче. У овом критичном тренутку, одред Дроздовског био је у позадини Црвених. Артиљерија је отворила ватру по боку Црвене армије која је напредовала, оклопни аутомобил се срушио у позадину, сејући смрт и панику. Дроздови су се распоредили у борбене редове. Црвене трупе су се помешале. Нашавши неочекивану помоћ, козаци су се охрабрили и кренули у контранапад. Црвени су трчали.

Увече 8. маја Дроздовци су ушли у Новочеркаск. Тако, одлучивши судбину битке за Новочеркаск у корист козачких трупа генерала Денисова, Дроздовци су завршили Јаси-Дон кампању. А сутрадан је на тргу код Војне Светог Вазнесенске катедрале одржан дефиле одреда, који је примио донски атаман генерал П. Н. Краснов. На основу одреда пуковника Дроздовског планирао је да оживи гардијске козачке јединице. Краснов је позвао Дроздовског да се придружи Донској војсци која се формирала као Донска пешачка гарда, али је он одбио. Донски козаци су више пута нудили Дроздовском да се одвоји од генерала Дењикина, али је он одлучио да се држи Добрармије. У то време Дроздовски је био толико популаран, његова бригада је имала тако велика материјална средства да је чак могао да формира сопствену војску и да захтева самосталну војно-политичку улогу, али то није учинио. Као што је Дроздовски написао у писму Дењикину: „Од различитих људи... Добио сам понуду да се не придружим војсци, која се сматрала умирућом, већ да је заменим. Моји агенти на југу Русије били су тако добро успостављени да да сам остао самосталан начелник, Добровољачка армија не би добила ни петину кадрова који су се касније слили на Дон... Али, сматрајући да је злочин одвајање снаге... категорички сам одбио да уђем у било какву комбинацију...”.

Дроздовски је отишао на састанак у штаб Добровољачке војске, који се налази у чл. Мецхетинскаиа. Тамо је развијен план даљег деловања и одлучено је да се трупе одморе, ДА - у области Мечетинскаја, а одред Дроздовски - у Новочеркаску. Дроздовски је био укључен у регрутовање појачања одреду, као и у пружању финансијске подршке. Слао је људе у различите градове да организују снимање волонтера. Рад регрутних бироа Дроздоваца био је организован тако ефикасно да је 80% регрутације целог ДА у почетку ишло преко њих. У Новочеркаску и Ростову Дроздовски је организовао и магацине за потребе војске; за рањене Дроздовце у Новочеркаску – амбуланта, а у Ростову – болница Белог крста (уз подршку професора Н. И. Напалкова), која је до краја грађанског рата остала најбоља бела болница. Дроздовски је држао предавања и делио апеле о задацима Белог покрета, а у Ростову је његовим залагањем чак почео да излази лист „Вестник Добровољачка армија“, први бели штампани орган на југу Русије. У козачкој престоници, одред дроздова је озбиљно ојачан: толико је добровољаца почело да се пријављује свакодневно да се после 10 дана официрски пук из једног батаљона претворио у три, двоескадронска коњичка дивизија распоређена је у коњички пук од четири ескадрона. , саперске и митраљеске екипе. Укупан број одреда порастао је на 3 хиљаде људи.

10. маја 1918. године, у селу Мечетинскаја, Дроздовити су се ујединили са снагама Добровољачке армије. По наређењу генерал-потпуковника Деникина од 12 (25. маја) 1918. бригада пуковника Дроздовског укључена је у састав Добровољачке армије. У саставу бригаде су биле све јединице које су долазиле са румунског фронта: 2. официрски стрељачки пук, 2. официрски коњички пук, 3. инжињеријска чета, лака артиљеријска батерија, вод хаубица. Када је ДА у јуну 1918. године реорганизован, Дроздовци су формирали 3. пешадијску дивизију, а сам Дроздовски је дошао на чело 3. пешадијске дивизије. Савременици и сарадници Дроздовског су приметили да има смисла да команда армије ДА искористи организационе способности Михаила Гордејевича и повери му организацију позадине, успостави ред тамо, дозволи да се успостави снабдевање војске или именује него министар војни Бели покрет са наредбом о организовању нових редовних дивизија за фронт. Очигледно, тако способна, чврста и одлучна личност као што је Дроздовски могао је да успостави ред у позадини Беле Русије (а колапс, распадање позадине постао је један од главних разлога пораза Беле армије). Међутим, вође Добровољачке војске, можда плашећи се конкуренције, радије су му доделили скромну улогу начелника дивизије. Очигледно је и монархистичка позиција Дроздовског утицала. Дакле, шеф кабинета Добрармије И. П. Романовски није био задовољан његовом идеологијом: „они имају екстремне монархистичке ставове, међу њима нема присталица републиканске Русије“. Убудуће се начелник генералштаба односио према „монархистичкој дивизији“ крајње непријатељски. Истом приликом, Дроздовски се посвађао са другим херојем Белог покрета, генералом С. Л. Марковом. Услед тога је командант 1. дивизије и један од најпопуларнијих људи у ДА, генерал Марков, врло оштро изјавио главнокомандујућем генералу Деникину о његовом и незадовољству његових официра отвореним деловањем монархиста у војска.

Помоћ Дроздоваца Добровољачке војске била је огромна. Сам Дроздовски је постао једна од иконичних фигура Белог покрета. Невероватно храбар, предузимљив и окрутан командант, постао је прави идол за многе добровољце. Његова рана смрт биће велики губитак за Белу армију. Али чак и након његове смрти, Дроздовци ће остати шок језгро Белих, задржати високу борбену ефикасност и гвоздену дисциплину. Осим тога, долазак Дроздоваца је скоро удвостручио снаге ДА. Дроздовски је довео морално јаке, добро наоружане, опремљене и униформисане борце. Бригада је имала добро наоружање и одличан материјал: значајну артиљерију (шест лаких топова, четири брдска топа, два топа од 48 линија, један 6-инчни и 14 пуњача), око 70 митраљеза, два оклопна аутомобила („Верни“ и „ Добровољачки“), авиони, аутомобили, телеграф, оркестар, значајне залихе артиљеријских граната (око 800), пушака и митраљеских патрона (200 хиљада), резервних пушака (више од хиљаду) итд. Одред је имао опремљен санитарни чвор и конвој у одличном стању . Све је то оставило велики утисак на добровољачке јединице исцрпљене у борбама.

Тако се Добровољачка војска скоро удвостручила бројчано, знатно попуњена оружје и материјал. Главно је да је долазак Дроздоваца на главно поприште грађанског рата удахнуо нову снагу Белој армији коју је предводио генерал Дењикин и помогао козацима да пређу у контраофанзиву у Донском козачком крају. Односно, „Дроздовски поход“ је постао не само још један значајан, херојски догађај у аналима Белог покрета (попут Ледене кампање), већ је дао подстицај новој етапи борбе. Дрозди су својим доласком створили повољне услове за стварање Донске армије, дали јој физичку прилику да обнови активну борбу против црвених на Северном Кавказу и започне Други кубански поход.

Веза одреда Дроздовски са Добровољачком војском

Comments

[Олговић]

„Од разних људи... Добио сам понуде да не идем у војску, која се сматрала умирућом, већ да је заменим. Моји агенти на југу Русије били су тако добро успостављени да да сам остао самосталан начелник, Добровољачка армија не би добила ни петину оних кадрова који су се касније слили на Дон... Али, сматрајући злочином раздвајање снага ... категорички сам одбио да уђем у било какву комбинацију… ».

Једино могуће, компетентно и зрело решење.

Рад регрутних бироа Дроздоваца био је организован тако ефикасно да је 80% регрутације целог ДА у почетку ишло преко њих. У Новочеркаску и Ростову Дроздовски је организовао и магацине за потребе војске; за рањене Дроздовце у Новочеркаску - амбуланта, а у Ростову - болница Белог крста

Свестрано образован, размишља о свему, командант

КСНУМКС мај године КСНУМКС у селу Мечетинскаја, Дроздовити су се ујединили са снагама Добровољачке армије.

Славна стогодишњица јединства снага за спас Русије.

Међутим, вође Добровољачке војске, можда плашећи се конкуренције, радије су му доделили скромну улогу начелника дивизије.

Али зар такви људи нису потребни на фронту? Штавише, Михаил Гордеевич је био управо фронтални официр. Његов положај није био скроман, јер је његова дивизија била главна ударна снага ДА.
Бескрајно је штета што је умро тако рано, али то је погодило многе хероје, јер нису поштедели своје животе и, авај, умрли.
Али светла успомена на храброг генерала, који се несебично борио за отаџбину у 3 рата, остаће заувек у историји земље.

[фреддик]

Да, ви сте контра, Олговичу. знаћемо.

[Корсар4]

Овако су земљу распарчали – и црвени, и бели, и Немци. И било је све мање ограничења на свакој страни.

Последице Брест-Литовског уговора према Волошину:

„Немци – са запада.
Монгол – са истока“.

[рккаса 81]

Бивши родољуби, такви „патриоте“ ... оптуживали су бољшевике да су немачки агенти, док су они сами, са репом под ногама, бежали од Немаца да би се ... борили против црвених. Односно са онима који ратују са спољним непријатељем. И у случају Пољске поступили су на исти начин.
Блоделски је чувао легло, лежао под било ким и чинио било шта, само да нашкоди својој домовини.

[поручник Тетерин]

Цитат из: рккаса 81

Бивши родољуби, такви „патриоте“ ... оптуживали су бољшевике да су немачки агенти, док су они сами, са репом под ногама, бежали од Немаца да би се ... борили против црвених. Односно са онима који ратују са спољним непријатељем

Твоја логика је занимљива. Бели, чији се број кретао од пука до бригаде, по вашем мишљењу, требало је да се храбро убију против милионитог корпуса немачких трупа и напусте Русију да је распарчају немачки саучесници - бољшевици? Зар заиста не схватате да су Бели пре наставка борбе против Немаца морали да ослободе земљу и натерају индустрију и државне структуре да поново раде за победу над Немачком, а не за потребе „светске револуције“ ?

Цитат из: рккаса 81

лежао под било ким, и чинио све, само да нашкоди својој домовини.

Твој стил говора је и даље злочиначки одвратан. И логика је такође изопачена. Ако мислите да је борба против издајника који су преузели власт и дали Немцима трећину индустријског потенцијала земље, који су покренули дивљи, необуздани терор, наштетити Отаџбини, већ сазвати партијске конгресе у непријатељском Лондону, убијати своје суграђане са бомбе, пуцати на војнике који бране отаџбину од гомиле, у току тешког рата, позивати на пораз своје родне земље - ово је чинити добро Отаџбини, онда ми вас је искрено жао.

[рккаса 81]

Какве глупости о малим бројевима? Под командом будућих бивших хероја, постојали су фронтови и дивизије (исти Шчербачов и Дроздовски). Али из неког разлога нису нашли снагу и прилику да се боре против Немаца, али са црвенима - молим. Штавише, одлука да се зарати са бољшевицима донета је одмах, чим се десила Октобарска револуција, чак и пре Бреста.

Цитат: поручник Тетерин

Стил вашег говора

Боље да не следиш мој стил, већ твој. Или стил његовог колеге Олговича, ко има стила, тако стила

Цитат: поручник Тетерин

сазивају партијске конвенције у непријатељском Лондону

Некадашње чуване жене, из непријатељског Лондона (и не само из Лондона, већ и од других „пријатеља“ Русије, укључујући и Немце), примале су болесне дарове, а ништа није изгорело од стида. Штавише, за ове поклоне били су спремни да дају своју Отаџбину у залогу. А ти овде причаш о некаквом партијском конгресу.

[поручник Тетерин]

Цитат из: рккаса 81

Какве глупости о малим бројевима? Под командом будућих бивших хероја, постојали су фронтови и дивизије

Међутим... Ви сте очигледно проучавали историју према опусима Покровског и „кратком курсу историје Свесавезне комунистичке партије бољшевика“, јер не разумете о чему говорите. Број Добрармије у јулу 1918. био је око 9 хиљада људи. У септембру 35 хиљада људи. С обзиром на искрено кошмарну ситуацију са снабдевањем, ове снаге су могле да преузму мање од једне провинције од Немаца, а затим нестану под налетом знатно надмоћнијег непријатеља. Фронтови у Белој армији појавили су се тек средином 1919. године. У то време Немачка је већ капитулирала.

Цитат из: рккаса 81

Штавише, одлука да се зарати са бољшевицима донета је одмах, чим се десила Октобарска револуција, чак и пре Бреста.

Преузимање власти од стране терориста у јеку рата, по Вашем мишљењу, није разлог да се супротставимо њима како бисмо обновили владавину права? Поготово ако ови терористи отворено позивају на мир са непораженим непријатељем.

Цитат из: рккаса 81

Боље да не следиш мој стил, већ твој. Или стил његовог колеге Олговича

То је сувишно. Ни ја ни господин Олгович у свом говору не прибегавамо одвратном злочиначком жаргону, који је увредљив за сваког културног човека.

Цитат из: рккаса 81

примане су болесне предаје, а ништа није спаљено од стида. Штавише, за ове поклоне били су спремни да дају отаџбину у корену као залог

Али нема потребе да се лаже. Бели никада нису трговали територијом своје домовине. За разлику од Црвених, који су непријатељима делили земљу и признавали „независност“ лимитрофа како би задржали своју моћ.
А ако захтеве белих армија за помоћ упућене руским савезницима у светском рату називате „поклоном“, онда журим да вас просветлим да ти савезници нису журили да испуне ове захтеве и беле армије су добиле мизерну количину шта им је требало. хттпс://топвар.ру/974-как-соиузники-белим-помогал
и.хтмл

[БАИ]

Али нема потребе да се лаже. Бели никада нису трговали територијом своје домовине.

О Врангелу су већ разговарали о теми како се све продало у зачетку.

[поручник Тетерин]

Дисцуссед. И утврдили су да све приче о „Врангеловој продаји Русије“ немају документарну основу. А помињање објављивања одређених уговора у британској штампи поклапа се са финансирањем енглеског пробољшевичког листа од стране бољшевика.

[рккаса 81]

Цитат: поручник Тетерин

Број Добрармије у јулу 1918. године

Шта је још 18. јул? Знате ли када су први почели да се боре против бољшевика, а када су дезертирали са фронта? Тако да подсећам – све је почело у јесен и зиму 17. када су дивизије и фронтови били под њиховом командом.

Цитат: поручник Тетерин

ове снаге су могле да преузму мање од једне покрајине од Немаца, а затим да погину под налетом изразито надмоћнијег непријатеља

Односно, испоставило се да су блоделети баналне кукавице-паразити, одбијајући да се боре са спољним непријатељем, али су храбро јурили на Црвене, који су у то време имали везане руке у биткама са Немцима и Чесима.

Цитат: поручник Тетерин

Преузимање власти од стране терориста у јеку рата, по Вашем мишљењу, није разлог да се супротставимо њима како бисмо обновили владавину права?

Говорите о Привременој влади? Али каква несрећа - монархиста Дроздовски, из неког разлога, није почео да се бори против ових тероиста, и да „обнови владавину права“.

Цитат: поручник Тетерин

Ни ја ни господин Олгович у нашем говору не прибегавамо одвратном злочиначком жаргону, који је увредљив за сваког културног човека.

Не разумем баш шта је криминални жаргон (ово је твој пут ), али то што су твој и Олговичев стил увредљиви за сваку културну особу је сто посто.
Довољно је да се присетимо барем о - "ћелавом туристу". Реч је о Лењину, једној од најистакнутијих личности наше историје, ма како се ко према њему опходио. Или су то твоји "злочиначки одвратни", "изопачена логика" итд. бисери.
Стога, још једном - боље пазите на свој одвратни стил.

Цитат: поручник Тетерин

Бели никада нису трговали територијом своје домовине

Цитат: поручник Тетерин

савезници нису журили да испоштују ове захтеве

Да ли стварно мислите да су савезници помогли бившим за лепе очи? Вртић, панталоне на бретеле...

Од Немаца је набављено и оружје и муниција. Предлог није био ограничен само на малокалибарско оружје - Краснов је потписао уговор о набавци авиона, пушака, граната. У првих месец и по дана Немци су Дону, Кубану и Добровољачкој војсци предали 11 тролинију, 651 топова, 46 митраљеза, 88 артиљеријске гранате и 109 пушака. Донској војсци су послате чак и тешке топове, које су Немци раније одбијали да пошаљу. Поред тога, Красновљев арсенал је попуњен са 104 митраљеза, 11 авиона, 594 хиљада пушака и 721 хиљада граната.

Врангел сведочи: „Широка помоћ коју су обећавали странци већ је почела да делује. У Новоросијск су непрекидно пристизали бродови натоварени артиљеријском и инжињеријском опремом, униформама и лековима. У блиској будућности очекивао се долазак великог броја авиона и тенкова.
„Од почетка 1919. године добили смо од Британаца 558 топова, 12 тенкова, 1 граната и 685 милиона пушака“, пише Дењикин.

Пуковник Дроздовски, један од најистакнутијих хероја Белог покрета, почетком 1918. године, у јеку мировних преговора између бољшевика и Немачке, формира одред и одлази код генерала Корнилова на Дону. Морали смо да идемо паралелно са немачким трупама, а понекад и преко територије коју су они окупирали: „Имамо чудне односе са Немцима: дефинитивно признати савезници, помоћ, строга коректност, у сукобима са Украјинцима – увек на нашој страни, безусловно поштовање ... - пише Дроздовски у свом дневнику. „Плаћамо са строгом тачношћу.“
Поуздано је утврђено да су у биткама код града Натаја војнике Црвене армије заједно потукле немачке трупе, донски козаци и батаљон Добровољачке армије.

[поручник Тетерин]

[куоте=рккаса 81]
Шта је још 18. јул? Знате ли када су први почели да се боре против бољшевика, а када су дезертирали са фронта? Дакле, подсећам – све је почело у јесен-зиму 17. када су дивизије и фронтови били под њиховом командом. [/ Цитат]

Ове дивизије и фронтови, ако сте заборавили, залагањем бољшевичких агитатора 1917. године потпуно су изгубили своју борбену способност. Сами бољшевици признају ово:
[цитат] Конкретно, бољшевици су урадили одличан посао у војсци. Свуда су почеле да се формирају војне организације. На фронтовима и позади, бољшевици су неуморно радили на организовању војника и морнара. Бољшевичке фронтовске новине Тренцх Правда [/ цитат] хттпс://ввв.е-реадинг.моби/цхаптер.пхп/98379/24/С
талин_-_Краткиии_курс_истории_ВКП%28б%29__издание
_1938_.хтмл
А до новембра 1917. војска више није била потчињена официрском кору. напорима бољшевика.
[куоте=рккаса 81]
Односно, испоставило се да су блоделети баналне кукавице-паразити, који одбијају да се боре са спољним непријатељем, али храбро јуре на Црвене, који су у то време имали везане руке у биткама са Немцима и Чесима. [/ Цитат]
Знаш, почињем да сумњам у твој разум, као и у то да разумеш руски. Понављам за вас: белци су се борили против немачких саучесника бољшевика, јер. управо су они лишили Русију могућности да се бори против Немаца. За наставак рата са Немачком било је потребно не убијати Добрармију у нападима на Немце, већ прво отргнути одбрамбену индустрију и народ из власти бољшевика како би се прибавили ресурси за рат са Немцима.
[куоте=рккаса 81]
шта је криминални жаргон /цитат]
Не чуди. „Легла“ и сличне речи које већ користите несвесно. У међувремену, ове речи су злочиначки, логорски жаргон, у нормалном говору није дозвољен.
[куоте = рккаса 81] Овде је реч о Лењину, једној од најистакнутијих личности у нашој историји, [/ куоте]
Да ли је Уљанов нешто "изванредно"??? Човек који је непријатељу дао огромне територије земље са знатним становништвом и индустријом, покренуо монструозни терор и згазио земљу у крви невиних људи, назвао је руски народ „шовинистима“ – да ли је он за вас изузетан? Ако ову особу можете тако назвати, онда само тако што ћете рећи да је био изванредни злочинац.
[куоте = рккаса 81] Да ли стварно мислите да су савезници помогли првом за лепе очи? Вртић, панталоне са нараменицама... [/ цитат]
Нема документарних доказа за ваше претпоставке. Без докумената ваше оптужбе спадају у исту категорију као. Берија је енглески шпијун!

[рккаса 81]

Цитат: поручник Тетерин

Ове дивизије и фронтови, ако сте заборавили, залагањем бољшевичких агитатора за 1917. потпуно изгубио борбену способност

Добра је била војска, која је због шачице агитатора изгубила борбену способност и лист Тренцх Правда.
Па ипак, пишете то – „потпуно изгубљена борбена способност“, и одмах проклињете Лењина за Брестски мир. Како и како мислите да је било потребно борити се против Немаца, ако војска није борбено спремна, а многи официри дезертирају са фронта и почну да се боре против совјетске власти? Имате подељену личност.

Цитат: поручник Тетерин

белци су се борили са немачким саучесницима бољшевика, јер. управо су они лишили Русију могућности да се бори против Немаца

Како да не видим ово што сам управо прочитао... први су хтели да се боре против Немаца, али нису се борили са Немцима, већ напротив - са бољшевицима који су се борили са Немцима...
Ко никада није изашао против спољног непријатеља, почев од Немаца и Чеха, па до Пољака - бољшевика? Не, копилад.
А ко је подржавао освајаче, ко је ударао на оне који су се борили са спољним непријатељем - бољшевицима? Не, копилад опет.
Ко је добијао разне доброте од западних „пријатеља“ Русије – бољшевика? Не, копилад опет.
Али из неког разлога то су били бољшевици - немачки сарадници, и копилад - патриоте. Л-логика...

Цитат: поручник Тетерин

Нема документарних доказа за ваше претпоставке

Већ сам схватио да се здрав разум и логика не односе на тебе. Не можете наставити.
Иначе, како је са документарним доказима да су Немци купили бољшевике?

Цитат: поручник Тетерин

ове речи су злочиначки, логорски жаргон, нису дозвољени у нормалном говору

Још једном – нисам баш упознат са криминалним жаргоном, али ваш и Олговичев стил су веома далеко од стилова пристојних људи.

[поручник Тетерин]

ПС Привремена влада, за разлику од бољшевика, имала је у рукама документе који потврђују пренос овлашћења Михаила Александровича са Николаја ИИ на њу.
И да, нисте навели извор цитата о граду Натајску.

[рккаса 81]

Цитат: поручник Тетерин

Привремена влада, за разлику од бољшевика, имала је у рукама документе који потврђују пренос овлашћења Михаила Александровича са Николаја И.

Па извукли су одрицање, и своје признање, па шта? Од тога ВП није престала да буде терористи који су збацили краља. Зашто је ВП боља од бољшевика, који су, пак, протерали привремене?

Цитат: поручник Тетерин

Нисте навели извор цитата о граду Натајску

Цитат са линка који сте ми дали у једном од наших претходних разговора:

Цитат: поручник Тетерин
Та иста „помоћ савезника” је црвени мит, попут „интервенције 14 сила”. Ово је већ писало на "ВО" хттпс://топвар.ру/974-как-соиузники-белим-помогал
и.хтмл

И већ сам ти тада писао да си се овим линком избичевао.

[наидас]

Цитат: поручник Тетерин

Али нема потребе да се лаже. Бели никада нису трговали територијом своје домовине.

1. Почетком 1920. године генерал Дењикин се сложио са захтевом британског емисара својој војсци и званично је објавио признање Бесарабије у саставу Румуније.
2. Колчак је признао независност Пољске и Финске Исти Колчак – „Ми смо вољно спремни сада да припремимо одлуке везане за судбину националних група: Естоније, Летоније, Литваније, кавкаских и закаспијских народа.
Ово је само на речима за једног и недељивог, али за новац који су продали и продали.

[андј61]

Цитат из наида

Цитат: поручник Тетерин

Али нема потребе да се лаже. Бели никада нису трговали територијом своје домовине.

1. Почетком 1920. године генерал Дењикин се сложио са захтевом британског емисара својој војсци и званично је објавио признање Бесарабије у саставу Румуније.
2. Колчак је признао независност Пољске и Финске Исти Колчак – „Ми смо вољно спремни сада да припремимо одлуке везане за судбину националних група: Естоније, Летоније, Литваније, кавкаских и закаспијских народа.
Ово је само на речима за једног и недељивог, али за новац који су продали и продали.

Дењикин није званично признао румунску Бесарабију. Он се само сложио да Антанта има разлога да призна Бесарабију као румунску након што су је заузеле румунске трупе. Дењикин је сматрао потребним да ово питање препусти одлуци владе Румуније и владе Русије, које би се формирале на основу резултата избора за уставотворну скупштину.
Што се тиче Колчака – наравно, његова фраза, наводно упућена Манерхајму – ја не тргујем у Русији – је изум. Бивши шеф послова Колчакове владе, Г.К., сећао се тога довољно детаљно. Гинс у својим мемоарима "Сибир, савезници и Колчак".

Колчак је 3. јуна 1919. дипломатским путем примио апел пет сила победница у Првом светском рату, у којима су изјављивале симпатије према омским властима и желеле да добију појашњење о одређеним политичким питањима.
Ова објашњења је одмах дао Колчак. Њихов текст је званично објављен.
Нека од ових питања сила победница тицала су се и Колчаковог погледа на будућност Русије под његовим вођством.
А он им је овако одговорио:
„... Спреман сам да потврдим изјаве које сам већ више пута давао, за које сам увек признавао безусловну обавезујућу снагу...
3) Признајући стварање уједињене пољске државе као природну и праведну последицу великог рата, Влада сматра да има право да потврди независност Пољске, коју је прогласила руска привремена влада из 1917, чије све изјаве и обавезе ми су прихватили. Коначна санкција раздруживања Пољске и Русије мора се, према принципима тачке два, одложити до Уставотворне скупштине.
Већ сада смо спремни да признамо стварно постојећу финску владу, обезбеђујући јој потпуну независност у унутрашњој структури и администрацији Финске. Коначна одлука о питању Финске припада Уставотворној скупштини.
4) Спремни смо сада да припремимо одлуке везане за судбину националних група: Естоније, Летоније, Литваније, кавкаских и закаспијских народа, и рачунамо на брзо решење ових питања, пошто Влада већ обезбеђује аутономна права националности. Границе и природа ових аутономија морају се, наравно, сваки пут посебно одредити.
У случају потешкоћа у решавању ових питања, Влада ће радо искористити мирну сарадњу Друштва народа.
5) Горе наведени принцип ратификације споразума од стране Уставотворне скупштине, наравно, мора се применити и на питање Бесарабије.
6) Руска влада још једном потврђује своју изјаву од 27. новембра 1918. којом је преузела све државне дугове Русије.
…………… ..
Адмирал Колчак.

Значи и ти грешиш. Финска је већ била независна држава, на чијем је челу био велики војвода Финске - он је и цар. Била је то лична унија царске породице. Финска је имала своју владу, новац, граничаре, царину – чак и на граници са Русијом. Након свргавања цара, статус Финске је висио у ваздуху – ништа није повезивало Финску са републиком.
Што се тиче Балтика и Закавказја – типичан дипломатски трик – кажу, о свему ћемо одлучити касније, после победе над бољшевицима и избора за Уставотворну скупштину.

[наидас]

Цитат: поручник Тетерин

Твоја логика је занимљива. Бели, чији се број кретао од пука до бригаде

Значи подржавате антинародну природу белаца?Тада су с правом уливани у њих присуство неколико поштених људи у змију лопова.

[Олговић]

Цитат из: рккаса 81

То јест, са теме, СЗО се бори са спољним непријатељем.

Борба?! ТРЕЋУ земљу су бољшевици продали освајачима ради очувања своје безвредне власти, јел ово рат?

Цитат из: рккаса 81

Блоделски је чувао легло, лежао под било ким и чинио све, само да нашкоди својој домовини

Легла су они који Продао отаџбину окупаторима- у Бресту. Да ли се сећате боје ових постељина?
Поставите споменик Антатни, да је истерала освајаче из Русије и спасла бољшевике од ове срамоте.

[рккаса 81]

Цитат: Олговић

ТРЕЋУ земљу су бољшевици продали освајачима ради очувања своје безвредне власти – да ли је ово рат?

Дакле, да, бољшевици су се борили против Немаца. За разлику од некадашње постељине.
Господине јап, о којој трећини земље говорите? И буди љубазан, реци нам колико су продали отаџбину. Са "документарним доказима" (Ц) наравно.

[Олговић]

Цитат из: рккаса 81

Дакле, да, бољшевици су се борили против Немаца. За разлику од старе постељине

Брест издајаОво је њихов рат.

Цитат из: рккаса 81

Господине јап, о којој трећини земље говорите? И буди љубазан, реци нам колико су продали отаџбину. Са "документарним доказима" (Ц) наравно.

Ово није едукативни програм, по стоти пут подсећам: отворите УЏБЕНИК и...
— Себе, себе! (ОД)

[наидас]

Цитат: Олговић

Поставите споменик Антатни да је отерала окупаторе из Русије

А ко је протерао Антанту?
Пуковник Мороу из америчке армије није ништа мање искрен у својим мемоарима, ламентирајући да његови јадни војници... „тог дана нису могли да спавају а да некога не убију (...) Када су наши војници заробили Русе, одвели су их у станицу Андријановка, где су вагони истоварани, затвореници су довођени у огромне јаме, где су на њих пуцано из митраљеза. „Најупечатљивији“ за пуковника Мороа био је дан „када је стрељано 1600 људи, допремљених у 53 вагона“.

[Олговић]

Цитат из наида

А ко је протерао Антанту?

Она је сама отишла: завршио се Први светски рат и они су отишли.

Цитат из наида

Пуковник Мороу из америчке армије није ништа мање искрен у својим мемоарима, ламентирајући да његови јадни војници... „тог дана нису могли да спавају а да некога не убију (...) Када су наши војници заробили Русе, одвели су их у станицу Андријановка, где су вагони истоварани, затвореници су довођени у огромне јаме, где су на њих пуцано из митраљеза. „Најупечатљивији“ за пуковника Мороа био је дан „када је стрељано 1600 људи, допремљених у 53 вагона“.

Лажи и глупости: Таквих успомена НЕМА нигде, осим у совјетској агитацији.
Тражите извор, увек.

[рккаса 81]

Главно је да је долазак Дроздоваца на главно поприште грађанског рата удахнуо нову снагу Белој армији коју је предводио генерал Дењикин и помогао козацима да пређу у контраофанзиву у Донском козачком крају. Односно, „Дроздовски поход“ је постао не само још један значајан, херојски догађај у аналима Белог покрета (попут Ледене кампање), већ је дао подстицај новој етапи борбе. Дрозди су својим доласком створили повољне услове за стварање Донске армије, дали јој физичку прилику да обнови активну борбу против црвених на Северном Кавказу и започне Други кубански поход.

Чини се да је господин Самсонов директно одушевљен чињеницом да се грађански рат није завршио у пролеће 18. већ је „добио замах за нову етапу“.

[поручник Тетерин]

Изненађујуће уравнотежен и објективан чланак господина Самсонова. Једина нетачност је карактеризација Дроздовског као окрутне особе. Био је строга, аскетска, али не и сурова особа.

[Корсар4]

Дроздовски заслужује поштовање као доследни монархиста. Али тешко је могао да контролише ситуацију.

„Сада је све против нас,
Али крст нисмо носили" (ц).

[НГ информ]

Зашто дивљаштво заслужује поштовање?

[НГ информ]

А то што су подло убијали људе лево и десно, без суђења и истраге – то није суровост.
„(Бољшевици) Прилично су се храбро одупирали Немцима; али у ноћи 28. када су сазнали за наш долазак, ухватила их је паника и одлучили су да одмах побегну. Немци ће и даље имати милости, али нема милости од нас. "

[Московит]

Невоља Дроздовског и његових другова је у томе што никада није схватио да нема повратка у прошлост. Његовог суверена цара, иначе, бољшевици нису збацили.
А његова суровост према становништву и масовна погубљења затвореника показују да од повратка бившег режима не би било ништа добро.

[Корсар4]

Претпоставимо да је Дроздовски ово разумео. А какав избор - метак у чело? Цариград или Париз? Да служи бољшевицима?

Да нема повратка у прошлост – приметио је чак и Хераклит.
Цепање земље је тешко, али могуће. Лемљење је много теже.

[Московит]

Историја је показала да су бољи Париз или Цариград. Монархија, коју је толико волео, довела је народ до дршке. Тако да су сви добили

[Корсар4]

Париз није коначна станица. Било је могуће да се потомци асимилирају.

„Моја Русија, Русија
Зашто тако жарко гориш?" (ц).

[Московит]

Да будем искрен - у сваком случају, са 37-38 би дошли до њега. И његовим рођацима такође. Ако црвени генерали нису били поштеђени, чему онда причати о белим.

[Олговић]

Цитат из Московит

Његовог суверена цара, иначе, бољшевици нису збацили.

Узгред, прочитајте бољшевичку Библију „Кратак курс историје ВКПБЕ“ о Фебруарској револуцији, коју је лично написао овај: „Револуцију је направио ПРОЛЕТИЈАТ. Њих су водили БОЉШЕВИЦИ“.

Цитат из Московит

А његова суровост према становништву и масовна погубљења затвореника показују да од повратка бившег режима не би било ништа добро.

Не суровост, већ законитост у односу на бандите-злочинце. Да ли схватате разлику?
Ништа добро није изашло из новог режима. Ако не знате, прочитајте о Руском крсту и катастрофи 91.

[Московит]

Никад се не зна шта су бољшевици рекли. Фебруарска револуција није њихова креација.
Можемо много причати о томе шта је могло бити, али руски народ је направио избор у корист бољшевика. Ово је храна за размишљање. Можете назвати народ злочинцем, Црвену армију назвати бољшевичким бандама. То је поента.

[Олговић]

Цитат из Московит

Никад се не зна шта су бољшевици рекли. Фебруарска револуција није њихова креација.

Њих, према њиховој Библији. Цхалленге.

Цитат из Московит

Можемо много причати о томе шта је могло бити, али руски народ је направио избор у корист бољшевика.

Руски народ их никада није бирао. Изабрао је ДРУГО, а бољшевици су изгубили изборе. И НИКАД више нису направљени, па су се бојали избора.

Цитат из Московит

. Можете назвати народ злочинцем, Црвену армију назвати бољшевичким бандама. Која је поента

Страни туристи из Швајцарске нису људи, већ криминалци. Ово је храна за размишљање

[Московит]

Народ их је изабрао не бацањем папира у урне, већ својом крвљу. Како банда страних туриста може натерати милионе људи да оду у смрт?
Прошло је 100 година, а ти си заточеник илузија. Не оправдавам злочине и грешке бољшевика. Али избила је пара стара 1000 година. А ти све описујеш као бандитизам.

[наидас]

Цитат: Олговић

Револуцију је направио ПРОЛЕТАРИЈАТ. Предводили су их бољшевици

Не пишите глупости, кратак курс говори о учешћу бољшевика и њиховој слабости у фебруару:
Број чланова бољшевичких организација у то време није био већи од 40-45 хиљада људи.

[Олговић]

Цитат из наида

Не пишите глупости, кратак курс говори о учешћу бољшевика и њиховој слабости у фебруару

Нема потребе за преводом на руски, написано на РУСКИМ језицима у "Курсу". Одатле су вам дате речи: директне и јасне.
Твоје заблудне интерпретације најмање те занимају.

[наидас]

Цитат: Олговић

Ваша обмањива тумачења, написана на РУСКИМ језицима ​​у "Курсу"

Прикачили сте се за цитат, али сте изоставили објашњења и откривање теме, као да ћемо о вашем неписменом образовању судити по вашој комети.

[Алек_59]

Чланак о Дроздовском. Коментари „конзервативаца“: Компетентни, зрели, образовани, мислећи, славни, јунаци, нису штедели животе, светла сећања, несебично, храбри.
Чланак о Блухеру. Коментари истих ликова: вразхина, саучесници, убијени, издајник, злочинац, осредњи.
Сан разума)))) Овде нормална особа не може да се провуче.

[Корсар4]

Погледајте како су се Блухерови портрети и фотографије мењали током живота. Године под комунистима нису прошле без трага.

[Олговић]

Цитат: Алек_59

Чланак о Блухеру. Коментари истих ликова: вражина, саучесници, прогоњени, издајник, злочинац, неспособно.

Не, драги човече, ови НИСУ наши, али ВАША моћ коментари у вези ВАШИХ "хероја" које је она упуцала (или шутнула на смрт, као блухер).

Цитат: Алек_59

Сан разума)))) Овде нормална особа не може да се провуче.

Сан разума је када:

1. Блухер и Јакир и њима слични је хероји! ,
2. њихов потпуно поштено уништена 1937. као разбојници
3. Њихова имена заслужено (?) носити улицама и градовима.

НОРМАЛНА особа ово не може да схвати.
Ово ради само за вас!

[баудолино]

Формирање ДА веома подсећа на уједињење милиција Донбаса. Восток, Оплот, Словени, Горловци су такође радили напорно и дуго. Да је 1918. године руска војска имала истог поузданог и ауторитативног савезника као „северни ветар“, онда су се многи ексцеси у грађанском рату могли избећи.
Чудно је да представници комунистичке идеологије, подржавајући Донбас у борби против „револуционара достојанства“, не виде аналогије са 1918. годином. Бољшевици са својим „новим светом“ за простог руског човека били су иста несрећа као и садашњи Бандера.

[зоолу350]

Да и не. Бољшевици су уништили планове господара Феда, према којима је историја Русије требало да се заврши двадесетих година прошлог века. Милиције ЛДНР су лаки аналог Црвене гарде из 1920. године, али је олигархија Руске Федерације зато угушила пројекат Новоросије и уништила њене Хероје (Мозговој, Дремов, Моторола, Гиви) јер су разумели претњу њиховој моћи.

[ааквит]

Када је завршен грађански рат? Јуче, прекјуче? Није ли вам досадило џабе лајати?!
Нису сви били анђели у белим хаљинама, сви су се борили за земљу коју су волели и бранили у Првом светском рату. Само је неко победио, неко изгубио... Прошло је сто година! Можда довољно да поделимо наше-ваше?
Мој прадеда по мајци, царски пуковник, отишао је у КА, његов једини брат - у Дењикин, најмлађи - у Колчак... За кога онда да урлам?
И желим за њих, за све! Сви су волели своју земљу, на свој начин, али јесу! И гинули су за разне ствари, али су ипак БРАЋА!

[Долива63]

Тако да уживање у убиствима суграђана на рачун страних инвестиција може бити само лудо.

[НГ информ]

Чини се да овај чланак покушава некако да оправда белце.

[Сом]

Цитат из Московит

Да будем искрен - у сваком случају, са 37-38 би дошли до њега. И његовим рођацима такође. Ако црвени генерали нису били поштеђени, чему онда причати о белим.

У праву! Сетите се судбине Јакова Слашчова. Десило се једноставно убиство, наводно из освете, али ко зна шта се заиста догодило. На овај или онај начин, али се испоставило да је генерал Слашчов био „први знак“ у масакру над командантима војске који је касније покренут. Али, мислим, Дроздовски, као и Слашов, не би морао да држи предавања о стратегији и тактици за Сјому Будјонија и друге. Највероватније, да је неким чудом преживео и одлучио да се врати из емиграције да служи, додуше црвеној, али Русији, тада би га чекала судбина коју је генерал Чернота предвидео генералу Хлудову током разговора у Истанбулу:
„Врати се Роме, врати се. Али живећеш тачно онолико колико је потребно да те доведе са мердевина до најближег зида!“ (к/ф Трчање).

[сивуцх]

Бригада је имала добро наоружање и одличну опрему: значајну артиљерију (шест лаких топова, четири брдска топа, два топа од 48 линија, један 6-инчни и 14 пуњача), око 70 митраљеза, два оклопна аутомобила („Верни“ и „ Волонтер"), авиони, аутомобили, телеграф, оркестар,
-------------------
Не разумем
прво 48 редова - колико у мм? А онда имам нешто мало превише. Има један шестоинчни, оклопни аутомобил 2, а колико авиона је генерално непознато. Да ли су били у особљу, са обученим пилотима и техно?
Да ли је и телеграф ваш, редован? Са оркестром је јасно – бригада без њега не може.

[Фреепер]

сивуцх (Игор Копеетски) 17. мај 2018 08:44
прво, 48 редова - колико у мм?

48 линија је тачније 121.92 мм.
У руској војсци 122 мм хаубице мод. 1909 (Крупп систем са хоризонталним клинастим затварачем) и модел 1910 (Сцхнеидер систем са затварачем клипа).