Војна смотра

Каква ће аутоматска пушка наоружати америчку војску?

58
Пентагон поставља питање могућности наоружавања дела војске аутоматима. Реч је о посадама оклопних возила и хеликоптера, топницима, сигналистима и оним војним лицима чија специјалност не укључује директно учешће у непријатељствима.


Каква ће аутоматска пушка наоружати америчку војску?


Према извештајима медија, америчко војно министарство је већ припремило захтев за информисање о „подкомпакту оружја„(Субкомпактно оружје, СЦВ). Ова категорија у Сједињеним Државама укључује аутоматске пушке. Односно, направљен је конкретан корак ка расписивању конкурса за доношење ПП у службу. Оружарске компаније које се спремају да у њему учествују поднеле су своје предлоге Пентагону, након што ће војска изабрати моделе за војна испитивања или расписати пуноправни тендер са детаљним спецификацијама.

Међутим, неке жеље у погледу перформанси оружја су већ назначене. То су пуцање у аутоматском и самопуњајућем режиму, могућност употребе тихог и бепламеног уређаја за пуцање, присуство пикатинијеве шине и стандардне НАТО патроне за пиштољ калибра 9 × 19 мм.

Заиста постоји потреба за митраљезима или оружјем сличне величине (попут совјетског АКС-74У) у америчким оружаним снагама. Проблем индивидуалног оружја је најакутнији у rezervoar америчке трупе.

Амерички танкер Крис Хернандез, који има три мисије у Ираку и Авганистану, признао је: „Сећам се свог чуђења када сам открио да танкери нису обучени да раде са пушкама. Сваки тенк је имао по једну пушку за пуњач, у случају да је посада морала да сиђе, сви остали су радили пиштољима. Осим тога, у просторији за оружје имали смо потпуно неискоришћене М3 уљаре, које, колико могу да кажем, нико никада није пуцао“.



Објаснимо да се „уљенице“ у америчкој војсци зову митраљез М-3 (М-3А1) под 45АЦП, који је званично био у употреби 50 година, од 1942. до 1992. године. Међутим, као оружје за посаде оклопних возила, коришћено је најмање до 2005. године. Иако су га, као што видимо из мемоара Ернандеза, танкери очигледно занемарили. Што је, у принципу, разумљиво, поред апсолутне „застарелости“, М-3, за разлику од свог претходника „Томпсона“, није био ни поуздан ни тачан.

У међувремену, једина пушка М-4 у резервоару (или још више М-16) такође није најбољи избор због своје величине, што је незгодно за ограничен простор. Али ни без тога се не може. И не само у случају оштећења тенка и посаде која га напушта. Током рата у Ираку, танкери су били укључени у патроле пјешке или аутомобилом и у борбене страже на периметру привремених пунктова. Пошто је пушка била једна за четири особе, остали су били наоружани заробљеним АК или чак ППСх.

Проблеми сличног поретка присутни су и у другим горе наведеним трупама и службама Оружаних снага САД.

О томе које су компаније поднеле своје предлоге као одговор на захтев Пентагона и које моделе ће промовисати, још није саопштено. Међутим, може се претпоставити од којих модела се може узети у обзир предстојеће такмичење.

Пре свега, тако познат, широко коришћен и популаран митраљез као што је Хецклер & Коцх МП5 (у једној од његових варијанти) прилично је у складу са параметрима наведеним у захтеву за информације. Ово оружје се дуго користи у великом броју америчких специјалних снага као оружје ограниченог стандарда (нарочито у 1. оперативном одреду специјалних снага Делта) и, сходно томе, добро је познато америчкој војсци. Поред тога, овај модел такође производи амерички огранак Хецклер & Коцх у САД.



Међутим, његова висока цена и ниска поузданост могу ометати избор овог софтвера. Поред тога, дизајн МП-5 искључује могућност „тактичког пуњења“ – замене магацина патроном у комори, што је важна опција у блиској борби, за коју је ово оружје заправо и створено.

Хипотетички учесник у предложеном такмичењу може бити развој америчке компаније Трансформатионал Дефенце Индустриес (ТДИ) - пушкомитраљез Крисс Супер В са полуслободним покретом затварача, који има прилично оригиналан изглед, компактност и добре борбене карактеристике. Опремљен је склопивим наслоном за рамена, тежак је два килограма, веома је поуздан и има добру ергономију. Опремљен је стандардним магацинама капацитета 30 метака, али може користити и магацине за пиштољ Глоцк-21.


Важна опција "Крисс Супер В" је подесива брзина ватре: од 800 до 1500 метака у минути.

ТДИ је раније нудио ово оружје Пентагону, али није успео. Међутим, у то време још увек није било захтева за субкомпактним оружјем. Такође треба напоменути да је ПП понуђен у комори за 45 АЦП и 40 С&В. Али ово оружје може бити изведено под патроном 9к19.

Међутим, озбиљна препрека за усвајање овог ПП-а у употребу је његова знатна цена - око 2000 долара.

Највероватнији фаворит будућег тендера, ако до њега дође, је митраљез Хецклер унд Коцх УМП, који је развијен као „буџетска“ алтернатива скупом МП5. Смањење трошкова и, сходно томе, поједностављење дизајна, само су користили оружју: схема заснована на слободним вијцима не само да је смањила трошкове, већ је и генерално обезбедила већу поузданост и мање захтевна за квалитет муниције. Нови ПП због широке употребе полимера (пријемник и кутија окидача са пиштољском дршком и пријемник магацина су направљени од полимера) „осећају се боље“ за скоро пола килограма и постају отпорнији на корозију.



УМП ПП користе америчка гранична стража и председничка гарда и добили су високе оцене током свог рада. Управо ово прилично модерно оружје има најозбиљније шансе да буде усвојено од стране Оружаних снага САД. У потпуности испуњава већ изречене захтеве, релативно је јефтин и производи се у Сједињеним Државама.

Такође додајемо да строги захтеви Пентагона за калибар изузимају из делокруга могућег такмичења узорке наоружања који припадају класи оружја за личну одбрану (Персонал Дефенце Веапон, ПДВ) према НАТО класификацији и креирани посебно за наоружавање војног особља које је не би требало да има пуноправни митраљез према држави.

Најпознатији примерци ове класе, П90 и ХК МП7А1, користе муницију малог калибра 5,7к28 и 4,6к30, респективно, чија ефикасност на циљевима заштићеним личним оклопом превазилази могућности патроне 9к19.

Међутим, сами изгледи за предложено усвајање ПП су прилично нејасни. Стручњаци овај догађај доводе у везу са наводно планираним преласком америчке војске на нови главни калибар 6,8 мм. Али, подсетимо, планови за замену оружја породице АР-15 ускоро ће прославити тридесету годишњицу. А „зла црна пушка“ није имала праву алтернативу. Осим ако, наравно, не рачунате недавно усвојени НК 416 од стране америчких маринаца.

Дакле, могу се ревидирати не само захтеви за карактеристике перформанси перспективног ПП, већ и сама чињеница усвајања оружја ове класе.
Аутор:
58 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Цат_Кузиа
    Цат_Кузиа 25. мај 2018. 06:33
    +3
    Јенкији заиста имају проблем са личним одбрамбеним оружјем за посаде и оклопна возила. У М4 је суштински немогуће направити преклопни кундак, јер је главна опруга у кундаку. Било би боље усвојити копију АКС74У коморе за 5,56 * 45 вассат . И јефтино и весело. А поузданост таквог оружја не би требало да поставља питања.
  2. Страшила
    Страшила 25. мај 2018. 06:49
    +2
    Из чланка можемо закључити ... прави фаворит је стари добри ППСх. Па штимају га а ла модерно, модеран преклопни кундак, дрво на пластику, пар дасака...и биће непоновљиво, продор ТТ патроне је довољан и у савременим условима, капацитет магацина је од 30 до 71 метка ... али најважнија проверена у бројним ратовима у свим деловима света, поузданост је доказана праксом у рату. Можете само ППС са шипком.
    1. боунце хунтер
      боунце хунтер 25. мај 2018. 06:54
      +2
      hi ППСх неће радити - калибар није исти. А чак и ако се обавежу да ће поново буре под 9Кс19, онда не ППШ, већ сопствени Томпсон. лол
      З.И. Амандман: капацитет секторског магацина за ППШ је 35 метака.
      1. Цат_Кузиа
        Цат_Кузиа 25. мај 2018. 07:05
        +4
        Томпсон је потпуно застарео, превише је нискотехнолошки и скуп. Није ни чудо што ни богате САД нису могле у потпуности да обезбеде своју војску Томпсонима, па су биле принуђене да развију и усвоје М3 ПП и М1 карабин као замене за Томпсоне.
        1. боунце хунтер
          боунце хунтер 25. мај 2018. 07:10
          +3
          Донео сам Томи-гана као алтернативу душеку за совјетски ППСх, не више. А сви покушаји да Томпсон буде технолошки напреднији и јефтинији нису довели, авај, до жељених резултата.
          1. Алексеј Р.А.
            Алексеј Р.А. 25. мај 2018. 13:06
            +4
            Цитат од боунцихунтер
            Донео сам Томи-гана као алтернативу душеку за совјетски ППСх, не више. А сви покушаји да Томпсон буде технолошки напреднији и јефтинији нису довели, авај, до жељених резултата.

            Совјетски аналог Томми гун-а је, пре, ППД. Штавише, модел из 1934. је исти ППД-34, који је 1936. коштао удовицу више од лаког митраљеза. А модернизовани томи пиштољ је ППД арр. 1934/38, који је коштао само 20% мање од лаког митраљеза. белаи
            Разлог је једноставан - дизајн ППД-а је направљен по технологијама из средине 30-их. А то значи - нема широке употребе штанцања и заваривања, већ пуно глодања и стругања.
            Као резултат тога, у СССР-у су морали бити расписани конкурси за нови јефтин и технолошки напредан софтвер. Истина, уместо „лименке путера“ добили смо прво ППСх, а затим ППС. осмех
        2. Сандер113
          Сандер113 25. мај 2018. 09:00
          +2
          Колико сам разумео, нису хтели да потпуно опремају војску Томпсоновима. ПП не може бити главно оружје због кратког домета ватре.
          1. Цат_Кузиа
            Цат_Кузиа 25. мај 2018. 09:31
            +3
            Знам то. Главно оружје америчког пешака била је пушка Гаранд. Карабини ПП и М1 били су секундарно оружје. Али у Црвеној армији, ППСх, због снажног кертриџа, био је популаран. Амерички кертриџ 11,43 имао је почетну брзину од само 300 м / с, док је метак излетео из ППСх брзином од 500 м / с, па ако је Томпсон био бескористан на удаљености већој од 100 м, онда је било могуће да ефикасно пуца из ППСх на 200 м Током ратних година, СССР је произвео 12 милиона Мосин пушака и карабина, 6 милиона ППСх и 500 хиљада ППС. Испоставља се да је сваки трећи стрелац у Црвеној армији био наоружан ПП, било је чак и одвојених чета и батаљона митраљезаца, потпуно наоружаних само ПП и ДП.
            1. Сандер113
              Сандер113 25. мај 2018. 23:10
              +1
              Сваки трећи борац био је наоружан ППСх. Највероватније су били у служби инжињерских јуришних јединица, обавештајних служби, разних врста команди и других делова позадине. Односно, тамо где је могућа краткотрајна кратка туча. ППСх је у стрељачке јединице ушао више из очаја него из нужде.
              1. Цат_Кузиа
                Цат_Кузиа 26. мај 2018. 01:15
                +1
                Био си тамо?
              2. Цат_Кузиа
                Цат_Кузиа 26. мај 2018. 07:30
                0
                не мислим. Исајев „10 митова о Другом светском рату“ каже да је цена ППСх била 500 р, док је Мосинка коштала 160 р, а ДП 1200. Ово су највероватније цене за 1941. годину, а када је ППСх стављен на покретну траку цена треба да буде нижа од пушке.
                До лета 1943. просечан број митраљеза у дивизијама Црвене армије порастао је на 1500–2000 јединица или више. На пример, 92. гардијска стрељачка дивизија, са 9574 војника и официра, имала је 5312 пушака и 1852 митраљеза. Уобичајена, негардијска 375. стрељачка дивизија за 8715 људи имала је 5696 пушака и 2123 митраљеза. [36– стр.47]...
                После борби код Курска, дивизија М.Г. Абдулина је учествовала у преласку Дњепра. Формација је изашла на реку већ у потпуности потучена и претрпела губитке током самог форсирања. 9. октобра 1943. уместо 10 људи у држави, у дивизији је било само 596 људи. У 3756. гардијском стрељачком пуку, уместо 193 људи у држави, било је само 2713. Пук се претворио у батаљон, али су половину чинили официри и водники. Од 609 људи, 609 су били официри, 141 наредници, а мање од половине, 172, били су редовници. Овај официрско-нареднички батаљон био је наоружан углавном аутоматским оружјем. Било је само 296 пушака, 240 митраљеза ППСх, 259 самопуњајућих пушака, 26 лаких и 7 тешка митраљеза.

                http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/04.html
                1. бунта
                  бунта 26. мај 2018. 21:39
                  +2
                  Цитат: Цат_Кузиа
                  У Исајевом "10 митова о Другом светском рату" пише да је цена ППСх била 500 р.

                  Цена коштања. 500 р је 41 у фази развоја. Затим је пао на 140.
  3. ДесТоеР
    ДесТоеР 25. мај 2018. 07:56
    +6
    П90 је најбољи за оклопна возила, јер. има минималан број избочених делова. Плус војни патрона и магацин капацитета 50 ком.
    1. тцхони
      тцхони 25. мај 2018. 09:38
      0
      Још боље, фн57 редизајниран у стилу "артиљеријског парабелума"
    2. тцхони
      тцхони 25. мај 2018. 09:41
      +4
      Ето, баш од овога се перфорирају врата блиндираног аутомобила
  4. анатолиц83
    анатолиц83 25. мај 2018. 08:34
    +1
    Цитат из ДесТоеР
    П90 је најбољи за оклопна возила, јер. има минималан број избочених делова. Плус војни патрона и магацин капацитета 50 ком.

    ако је кутија запаљена, онда је боље м 4, а не пп. Уопште не разумем зашто пп, а не фн2000 или бренд?
    1. Цат_Кузиа
      Цат_Кузиа 25. мај 2018. 08:49
      +2
      Зато што је неопходно да генерали у Пентагону исеку новац.
  5. ДесТоеР
    ДесТоеР 25. мај 2018. 09:21
    +1
    Цитат: анатолицх83
    ако је кутија запаљена, онда је боље м 4, а не пп. Уопште не разумем зашто пп, а не фн2000 или бренд?

    Димензије у оклопним возилима одлучују. Ако је „кутија“ запаљена, онда нико неће зграбити М4 или ФН2000 – велика је шанса да ухватите избочени магацин са унутрашње стране резервоара и останете унутра. Нешто слично се десило и у Авганистану, у тенк је, према наводима државе, био АКС-74.
    1. тцхони
      тцхони 25. мај 2018. 10:40
      +2
      Кад већ гори – већ НЕМА времена за ДОСТА. Настао би читав искорак. Због тога искачу управо са оним што носите сами. И то је то. Зато је идеја са ПП за посаде узалудна. Треба вам оружје за ходање на стражи - додајте 4 стара М-16 у спољни сталак за муницију - Шауб се није мешао у тенк. А када напуштате тенк-авиону, главно оружје је пиштољ, осим ако га, наравно, не носите.
      1. Цат_Кузиа
        Цат_Кузиа 25. мај 2018. 10:45
        +3
        У ствари, када је тенк погођен, он или одмах експлодира, и посада умире, или почиње да се распламсава, и има времена да се изађе не махнито голим рукама, већ оружјем. У савременим тенковима уграђен је аутоматски систем за гашење пожара, а борбени простор је одвојен од моторног простора оклопним затварачем. Не мешајте тенкове из Другог светског рата и савремени тенк.
        1. тцхони
          тцхони 25. мај 2018. 12:41
          +2
          Цитат: Цат_Кузиа
          У ствари, када је тенк погођен, он или одмах експлодира, и посада умире, или почиње да се распламсава, и има времена да се изађе не махнито голим рукама, већ оружјем.

          Тачно))) Одмах након што пројектил погоди тенк и у недостатку тренутне детонације муниције, "ГЛАШНИ ИНСТРУМЕНТ ТАНЕЛ ТАБЛА" засветли "НАЈВЕЋА ЦРВЕНА ЛАМПА У ТЕНКАРУ" и тихи женски глас почиње да емитује цео тенк: "Грађани посаде! На погодак нашег тенка (у даљем тексту је назначен тип пројектила ".., у вези са овим немилим догађајем, молимо ВАС да напустите унутрашњу запремину тенка. Остало је још 3 минута 27 секунди пре него што се погонско пуњење куполе запали. Када се крећете ка евакуационим отворима, не паничите. Не заборавите лично оружје и суви оброк три дана!"
          1. Цат_Кузиа
            Цат_Кузиа 25. мај 2018. 13:29
            +2
            Кловнови су свуда били цењени вассат
            1. тцхони
              тцхони 25. мај 2018. 15:41
              +2
              Цитат: Цат_Кузиа
              Кловнови су свуда били цењени вассат

              Наравно, јер смех продужава живот) А дуг живот вам омогућава да стекнете неко искуство, што вам, заузврат, омогућава да не доносите глупе пресуде) Зато се смејте, младићу, смејте се чешће)))
              1. Цат_Кузиа
                Цат_Кузиа 25. мај 2018. 16:14
                0
                Занимљиво је видети како ћете искочити из тенка када граната погоди куполу и муниција детонира. Или имате дар предвиђања?
                1. тцхони
                  тцхони 25. мај 2018. 17:13
                  +4
                  Не изазива сваки погодак пројектила у куполу и сваки тенк детонацију муниције. Чак и ако одступите од америчког "абраша". На пример, ако користите само механизовани сталак за муницију на свом родном Т-72, ​​онда је ризик да уђете у муницију озбиљно смањен (иако и муниција пати, али искуство показује да је то оправдано смањење и запремина муниције). механизовани сталак за муницију довољан је за 90 одсто задатака). Друго, детанација се дешава, по правилу, када удари у ОФС. У другим случајевима, пожар почиње. Понекад врло кратког века (ако се погонско гориво запали), али не нужно (али у сваком тренутку овај пожар МОЖЕ постати краткотрајан). Често постоји једноставан продор. И ту долазе последице. Крхотине, капи метала, које су и саме по себи прилично вруће, распршују се око торња. Не само да се повредиш (под условом да је кумулативни млаз прошао поред тебе или је пролетео комад волфрама) у лице, у руке, у очи... Лепота. Исти фрагменти или млаз или отпад (такође је прилично врућ) могу изазвати пожар (системи за гашење пожара, ово је, наравно, добро, али се можда неће напунити горивом (има много разлога - од немара до потпуне потрошње). ), можда неће радити - (ако је тако близу - много тога би могло да се поквари), ватра може бити изван подручја покривености сензора, (а онај ко мора ручно да укључи АСН је повређен или погинуо) (ово не значи да је све горе наведено норма, али ово се дешава) Плус свега - само што сте преживјели шок - ово је вријеме и страшно сте уплашени (шта ако пуњења експлодирају или запале баш сада) И шта , тражићете извор паљења у скученој и задимљеној кули, знајући да "алелуја" може доћи сваког тренутка?
                  Па искочиш из куле као опарен.
                  Такође, нису сви пројектили погодили куполу. Улазе у ВЛД (а има и тенкова), улазе и у моторни простор (сећам се како сам се упознао са постером Чичен, где је црно-бело препоручено да бацачи граната погоде кров моторног простора и гротла команданта и тобџија) У овом случају тенк је тада не изгорева одмах. Поред тога, у посади постоји таква особа као механичар возач. и тако искаче, по правилу, успех, чак и ако су пуцњи у регалу за муницију ангажовани (овде је главно имати времена до детонације ОФС-а у складишту муниције).
                  Дакле, случај када морате врло брзо да напустите резервоар није тако реткост. И међу домаћим и међу буржоаским танкерима.
                  1. Цат_Кузиа
                    Цат_Кузиа 26. мај 2018. 01:18
                    0
                    У ствари, 90% погодака тенкова су погоци куполе.
        2. тцхони
          тцхони 25. мај 2018. 12:52
          +2


          После другог минута снимка, видимо како топник ЖУРНО излази из тенка. И он то ради како треба.
          Не изједначавате компјутерску посаду која седи у резервоару до последњег са правом која жели да живи)))
          1. Цат_Кузиа
            Цат_Кузиа 25. мај 2018. 16:16
            0
            Резервоар, док не почне да гори, не може се оставити! Ово су основе преживљавања! Арапи су, најблаже речено, незналице. За њих имам две десетине псовки.
            1. тцхони
              тцхони 25. мај 2018. 16:48
              +6
              Мислим да га не би требало осуђивати. Он је преживео рат и стекао рефлексе потребне за то.Ви сте упознати само са теоријским основама. А зашто је избледео, рећи ћу вам. У народу се прича да је муниција Т-72 склона детонацији... То је делимично тачно. Али много чешће не долази до детонације, већ се пали погонско пуњење за пиштољ. Дакле, ови набоји тек тако, не букну од варнице или шибице јер су на хладном и запаљивом, већ у рукаву, и потребно му је исто време да прегоре. И сам барут гори мало другачије на отвореном него у цеви пушке. Све ово заједно даје посади неколико златних секунди да искочи из аутомобила. Али ове секунде можете користити само ако не оклевате, сазнате шта се тамо запалило или не.
              1. црни грифон
                црни грифон 25. мај 2018. 21:49
                +1
                У суштини, не можете се расправљати са својим аргументима. Али шта онда остаје: ставити затворену кутију за посаду са комплетом за преживљавање (3 ПП + бк + комплет за прву помоћ) на крми аутомобила? Мислим, чак и код нас АКС грде и пилоти и танкери управо због величине и присуства много истурених елемената. Али без оружја, посада је скупа и вредна мета.
                1. Сандер113
                  Сандер113 25. мај 2018. 23:00
                  +1
                  Сумњам... Ово није ништа друго до теорија, нисам учествовао у непријатељствима... Све се то грдило на вежбама и током службе. Када је било потребно, бар оно што сам прочитао, летачи су радосно зграбили Ксенију из нз. И прва ствар коју су урадили по доласку у зону сукоба је била да се среди да тамо нешто стрпа, пушка им није баш одговарала.
              2. Цат_Кузиа
                Цат_Кузиа 26. мај 2018. 07:38
                +1
                Док сте у резервоару, малокалибарско оружје и фрагменти нису опасни за вас. Осим тога, у рукама имате и моћан топ, којим ћете разбити било коју позицију или оклопна возила непријатеља. Осим тога, како кажу, боље је ићи полако него брзо.
                1. Ноте 2
                  Ноте 2 31. мај 2018. 07:43
                  0
                  За танкере су развијени панцири против фрагмената у случају поготка кумулативним пројектилом услед такозваног прекобаријерног дејства кумулативног млаза, који онеспособљава посаду, укључујући и млаз фрагмената.
  6. Бонго
    Бонго 25. мај 2018. 09:35
    +4
    Објаснимо да се „каменке за нафту“ у америчкој војсци зову митраљез М-3 (М-3А1) калибра 45АЦП, који је званично био у употреби 50 година, од 1942. 1992 године.

    Хајде... М-3 је коначно напуштен у америчким оружаним снагама након завршетка Вијетнамског рата.
    1. тхе47тх
      тхе47тх 25. мај 2018. 11:04
      +1
      Одбијен и уклоњен из службе - мало другачије ствари. ИС-2 су, на пример, декомпоноване од стране Оружаних снага РФ 1995. године.
      1. Бонго
        Бонго 25. мај 2018. 11:33
        +3
        Цитат из 47
        Одбијен и уклоњен из службе - мало другачије ствари. ИС-2 су, на пример, декомпоноване од стране Оружаних снага РФ 1995. године.
        Гледао сам негде 2004. како је ИС-3 изнет са острва која су представљена Кини. ППСх-41 и ППС-43 су још увек на лагеру, али чланак дословно каже следеће:
        Међутим, као оружје за посаде оклопних возила, коришћено је најмање до 2005. године.
        Хтео бих да погледам фотографију посаде Абрамса наоружане митраљезом М-3.
        1. Алексеј Р.А.
          Алексеј Р.А. 25. мај 2018. 18:05
          +1
          Цитат из Бонга.
          Хтео бих да погледам фотографију посаде Абрамса наоружане митраљезом М-3.

          Иначе, питање је занимљиво.

          На буржоаском форуму моделара, када су разговарали о минијатури са посадом тенкова током „Пустињске олује“, писали су да су у маринском корпусу „уљне канте“ разбијене заједно са М48А3, најкасније - 1976. године. УСМЦ посаде су редовно имале два М16А2.
          Али војска је са овим каснила - у књизи "Храбре пушке" налази се фотографија команданта тенка М1А1 Рика "Желим вам бољи дан" Хант са "кантом за нафту" током Пустињске олује. И не само да је био наоружан овим антиквитетима, већ и многе друге екипе у 3. АЦР-у, укључујући и посаду Бредлија:
          Слика са М-3 је исправна, командант тенка је био СФЦ Рицк "Хаве а беттер даи" Хунт
          Дао сам Змају фотографије Рика са М-3, убрзо након повратка 3. АЦР-а у ФТ. Блаженство из сандука.
          Рицкс М1-ХА су били први који су били опремљени тада новом стазом Биг Фоот (10,000 миља).
          Слике Рика са М-3 можете пронаћи у мојој књизи "Храбре пушке" коју је објавио Конкорд 92. године.
          Многи припадници 3. АЦР-а носили су М-3 током операције Пустињска олуја, Риков пријатељ ССГ Цолиер, из Бредлијевих трупа, такође је носио М-3 већину времена.
    2. бруто порез
      бруто порез 29. мај 2018. 22:48
      0
      Ох како! Можете ли ме подсетити на стандардно наоружање посаде Абамс М1 током пустињске олује?
    3. Ноте 2
      Ноте 2 1. јун 2018. 21:46
      0
      Нису напустили М3, а то се види на фотографијама посада америчких оклопних возила у другој половини 80-их!
  7. анатолиц83
    анатолиц83 25. мај 2018. 10:27
    +1
    Цитат из ДесТоеР
    Цитат: анатолицх83
    ако је кутија запаљена, онда је боље м 4, а не пп. Уопште не разумем зашто пп, а не фн2000 или бренд?

    Димензије у оклопним возилима одлучују. Ако је „кутија“ запаљена, онда нико неће зграбити М4 или ФН2000 – велика је шанса да ухватите избочени магацин са унутрашње стране резервоара и останете унутра. Нешто слично се десило и у Авганистану, у тенк је, према наводима државе, био АКС-74.

    извини али знаш ли уопште димензије 2000 и марку? Штавише, пушкари истих танкера очигледно нису на првом месту на обуци.Више бих волео да секира 74 (са претњом да се ухвати) него пп
    1. тхе47тх
      тхе47тх 25. мај 2018. 11:19
      0
      ПП за необучене стрелце (што јесу танкери) је компетентније решење, још увек треба моћи да пуцате из истог АКС-74У. Вероватноћа да ће цео ред одлетети у млеко је много већа него код ПП. Контролисање трзаја аутоматске пушке је много лакше. Као компромис, ПП за ојачани оклопни кертриџ, али такви немају (пошто нема оружја за такве патроне у служби).
      1. Цат_Кузиа
        Цат_Кузиа 25. мај 2018. 11:25
        0
        У ствари, момент трзања кертриџа 5,45 * 39 у АКС74У је упоредив са моментом трзања кертриџа 9 * 19 у ПП. Код АК-74 трзај је углавном мизеран и неприметан, покушао би да пуцаш из Маузера 98к.
      2. Бонго
        Бонго 25. мај 2018. 11:37
        +4
        Цитат из 47
        ПП за необучене стрелце (што јесу танкери) је компетентније решење, још увек треба моћи да пуцате из истог АКС-74У.

        Извините, али да ли трупе уопште имају АКС-74У? Ја лично нисам имао прилике да их видим осим „полицајаца“. захтева По мојим запажањима, посаде оклопних возила су обично наоружане АКС-74 са „дугом“ цеви.
        1. бруто порез
          бруто порез 29. мај 2018. 23:00
          0
          на пример, пилоти имају чак и посебну футролу за каиш за чвор.
          Нећу да лажем, јер сада не знам, али раније је АКС74У био са бацачима граната, сигналистима, екипама ПВО система и ракетним бацачима и многим другим - свим врстама возача сигналиста итд.
      3. анатолиц83
        анатолиц83 25. мај 2018. 12:15
        0
        Писао сам о секири 74, а не о секири 74у. Не тврдим да је ак превише гоборит. идеја је ова, постоје компактне јуришне пушке / митраљези, зашто нам треба пп?
  8. ДесТоеР
    ДесТоеР 25. мај 2018. 11:31
    +2
    Цитат: анатолицх83
    извини, али да ли уопште знаш димензије 2000 и марку?

    Да.
    Цитат: анатолицх83
    Нисам посебан, али бих више волео секиру 74 (са претњом да се ухватим) него пп

    То је ствар личних преференција. Само шта је за тебе АКС-74, ако постоји велика вероватноћа да остане у резервоару. Цистерни, након што напусти запаљени аутомобил, треба више ногу него митраљезу. И узврати неко време и ПП иза очију.
  9. Сом
    Сом 25. мај 2018. 12:25
    +4
    „У међувремену, једина пушка М-4 у резервоару (или још више М-16) такође није најбољи избор због своје величине, што је незгодно за ограничен простор. Али без ње се не може. И не само у случају оштећења тенка и остављања од стране посаде Током рата у Ираку, танкери су били укључени у патроле пешице или колима и у борбеној стражи на периметру привремених пунктова.Пошто је пушка била једна на четири људи, остали су били наоружани заробљеним АК или чак ППСх." (цитат).

    Када сам хитно служио, имали смо и само један АКМС за посаду „полу-четворке“. И није било проблема са њим, скочио је у торањ и одмах га оставио иза радио станице; при изласку из аута истресите се из отвора, сагнете се и подигнете митраљез. Нема проблема, али... све ово у мирнодопско време. Хвала Богу, никад нисам морао да горим у тенк, али по мом мишљењу ДесТоеР је у праву: „у таквој ситуацији ноге су потребне више од митраљеза“. Али за било који, било који митраљез, више бих волео било који модел Калашњикова испод 7,62к39. Јер не могу да замислим шта му се могло догодити да одбије. Вероватно директан погодак из пројектила. hi
  10. Иехат
    Иехат 25. мај 2018. 12:41
    0
    ко се разуме у пуцање, реците нам о карактеристикама УМП-а
    овај ПП је веома интересантан. Колико ја знам, ово оружје је популарно само у САД.
  11. Радознао
    Радознао 25. мај 2018. 14:04
    +2
    „Пентагон покреће питање...“
    Пентагон је покренуо питање и добио одговор 18. маја, сада размишља. Оригинални Пентагонов захтев за информације о подкомпактном оружју може се погледати на линку - хттпс://транслате.гооглеусерцонтент.цом/транслате
    _ц?анно=2&дептх=1&хл=ру&рурл=транслат
    е.гоогле.нл&сл=ен&сп=нмт4&тл=ру&у
    =хттпс://ввв.фбо.гов/индек.пхп%3Фс%3Доппортунити%
    26mode%3Dform%26id%3D0125f82b0fac491f6e5599acd98a
    7129%26tab%3Dcore%26_cview%3D0&xid=17259,1570
    0022,15700124,15700149,15700168,15700173,15700186
    ,15700189,15700190,15700201,15700205&усг=АЛкЈ
    рхјм9Кс-оВИкДецдГфХПЗР60Мад3_5А
    Он поставља сва питања на која компанија подносилац захтева мора да одговори.
    Што се тиче погађања кандидата, исто тако можете прстом погодити небо, јер постоји много опција.

    Лево Сиг Сауер МПКС, десно ЦЗ УСА Сцорпион ЕВО. Ништа боље од онога што је аутор предложио. Зато не погађај. Све тајне ће бити откривене.
  12. МРомановић
    МРомановић 25. мај 2018. 20:17
    0
    Прерано је писати о поузданости Крисс Супер В. Чини се да ова машина има велики проблем са кашњењима. Мало је вероватно да ће таква сирова јединица бити од интереса за војску.
  13. Книзхник
    Книзхник 26. мај 2018. 11:29
    0
    Пошто се пише о неким медијима, била би могућа и референца.
    Укратко, њихова Уговорна команда Војске је 2. маја објавила РФИ, односно захтев, са наведеним карактеристикама. Односно, то још није ни тендер. И блогери и новине су пре свега забринути због слабе муниције. И такође шта радити са ИДВ-ом. Једном речју, неспоразуми и за њих :)
    1. Мицхаел ХОРНЕТ
      Мицхаел ХОРНЕТ 28. мај 2018. 20:24
      +1
      Очигледно пројекат који се може увлачити. ПП су већ били у служби са танкерима и утврђено је да су неефикасни. Каква је корист од њих у борби? Стварни домет погађања циља у борби је 100 м. Све у свему, МП5 и аналози уопште нису тако мали. Ако има места за МП5, онда има места и за рецимо Тавор-мини (не волим булпап, али ово је опција овде)
      Или домаћи АК-105, и апсолутно нема смисла причврстити магазин за 30 - било двадесет или десет. Или никакве, да се не би ухватили
      Али ово је барем пуноправно оружје до 300 м
      За МП7 би било још јасније - они су у служби са пушкама и приметно су компактнији, а путања метка је равнија и поуздано ради до 200 м
      Где ће се ово оружје налазити на резервоару? У? А зашто ако је напољу обична кутија у којој, иначе, судећи по фотографији, није смештен један М4, већ два? Да, и уопште није проблем ставити 4 комада у њега
      Колико продавница ће посада имати са собом? Где ће се они налазити? Да ли имају обичне СИГ пиштоље? На шта иду 2к21 и 1к17 (у дршци)? У којој футроли?

      Уопште, било је лакше прихватити Тавор-микро или АЦР или СЦАР са цеви од 330 мм и не правити глупости
      1. Книзхник
        Книзхник 29. мај 2018. 08:45
        0
        Из неког разлога, многи имају мишљење да се тема СЦВ-а разматра у контексту наоружавања посада тенкова, иако апликација не говори ништа о томе. Ефекат оштећеног телефона, да тако кажем, настаје када се непромишљено користе комбинације тастера Цтрл + Ц и Цтрл + В. лаугхинг
  14. Книзхник
    Книзхник 26. мај 2018. 11:31
    0
    Јанек из „Четири танкера и пас” углавном је ходао са митраљезом лаугхинг
  15. Ноте 2
    Ноте 2 31. мај 2018. 07:47
    0
    Цитат од Сандер113
    Сваки трећи борац био је наоружан ППСх. Највероватније су били у служби инжињерских јуришних јединица, обавештајних служби, разних врста команди и других делова позадине. Односно, тамо где је могућа краткотрајна кратка туча. ППСх је у стрељачке јединице ушао више из очаја него из нужде.
    1. Ноте 2
      Ноте 2 31. мај 2018. 08:03
      0
      Драги пријатељу П.П.Ш. није улазио у стрељачке јединице "из безнађа", како си се удостојио да се изразиш. Већ зато што је пушкомитраљез тих дана био моћно оружје (до 200 метара) за борбу. Данас због присуства панцири на бојном пољу, сва његова релевантност ПП је изгубио и неки покрети овом приликом са амерске стране личе на лажњак, поготово што се више не задовољава М 4 карабином из истог разлога!тим Фоке ( како је сада у моди рећи фоке) приликом заузимања острва Гренада и наоружан немачким МП7,62 ПП озбиљно су га савијали кубански момци наоружани нашим јуришним пушкама АКМ.
      1. Коњ, људи и душа
        Коњ, људи и душа 29. октобар 2018. 22:54
        0
        МП5 - чисти ходници и собе, али АК 7.62 пуца кроз зидове, тако да је истина да МП5 има мале шансе против АК-а.
  16. Коњ, људи и душа
    Коњ, људи и душа 29. октобар 2018. 22:50
    0
    танкери су их очигледно занемарили. Што је, у принципу, разумљиво, поред апсолутне „застарелости“, М-3, за разлику од свог претходника „Томпсона“, није био ни поуздан ни тачан.


    Аутоматски пиштољ .45 АЦП је намењен за ношење муниције.

    100 метака .45 АЦП теже више од 2 кг, респективно, 200 метака - више од 4 кг, 600 метака - 12 кг.

    Управо зато. Плус тежина "канте путера".

    Са пиштољем - то је згодније, али иза оклопа - мислим да је поузданије. Ово је када је тенк већ погођен и запаљен - приоритети се одмах мењају. У међувремену клима унутра млати - онда нико не мисли.