"Бореја" и "Хаски". О будућности наше подморничке флоте

87
Најновији вести о програмима бродоградње будућности омогућавају нам да боље предвидимо састав и величину нашег подморја flotaнего што бисмо могли да урадимо у циклусу „Руска морнарица. Тужан поглед у будућност.

Као што смо раније рекли, данас флота има 26 нестратешких нуклеарних подморница, укључујући:



1. ССГН - 9 јединица, укључујући 1 јединицу. типа "Асх" и 8 јединица. типа „Антеј“ пројекта 949А.

2. МАПЛ - 17 јединица, укључујући 11 јединица. тип "Штука-Б" пројекат 971 разних модификација, 2 јед. тип "Штука" пројекат 671РТМ (К) (трећи чамац овог типа, "Даниил Московски", је у муљу, могуће стављен ван погона), 2 јед. типа „Кондор“ пројекта 945А и 2 јед. типа „Баракуда“ пројекат 945.

Поред тога, руска морнарица има прилично импресивну ненуклеарну подморничку флоту, која се састоји од 22 дизел-електричне подморнице, укључујући 15 јединица. тип "Халибут" пројекат 877, 6 јед. пројекат 636.3 "Варшавјанка", 1 јед. типа „Лада“ пројекта 677.

Тако данас Руска Федерација има другу најмоћнију нестратешку подморничку флоту на свету, која обухвата 48 нуклеарних и ненуклеарних подморница. Ово је веома озбиљна вредност ... ако не узмете у обзир старост наших бродова.

Од осам ССГН-а Антеи пројекта 949А, до 2030. године у употреби ће остати највише четири, под условом да се постојећи програми модернизације у потпуности реализују, јер је планирано да се модернизују само четири брода од осам расположивих. Преостала четири брода до 2030. године биће стара 38-43 године и више је него вероватно да ће бити повучени из флоте како се четири модернизована брода врате у службу. Од 17 МАПЛ-а, до 2030. остаће добро у служби ако 6 - четири чамца прођу модернизацију (осим, ​​наравно, није исечен из новог ГПВ) и добију ознаку 971М и још два чамца, од којих је један у току барем просечна поправка сада, а друга, која би требало да је добије у блиској будућности („Вепр“ и „Гепард“, респективно). Од 22 дизел-електричне подморнице, до 2030. године биће 7 - 6 Варшавјанки пројекта 636.3 недавно изграђених за Црноморске флоте и један (ограничено борбено спреман, ако уопште спреман) чамац типа Лада.

Наравно, биће допуна. Треба очекивати да ће пре 2030. године 6 ССГН типова Јасен и Јасен-М, две дизел-електричне подморнице пројекта 677 Лада, које су полагане и поново полагане од 2005-2006, и 6 Варшавјанка пројекта 636.3 за Пацифик. Флота. Дакле, до 2030.

1. Број ССГН ће се повећати са 9 на 11 јединица.

2. Број МАПЛ-а ће бити смањен са 17 на 6 јединица.

3. Број дизел-електричних подморница биће смањен са 22 на 15 јединица.

А укупно ће се нестратешка подморничка флота Руске Федерације смањити за тачно један и по пута – са 48 на 32 подморнице.
А шта је са нашим „заклетим пријатељима“? Избацимо „изван заграда“ европске флоте НАТО-а да не би умножавали ентитете преко потребног и погледајмо подморску флоту САД.

До данас, америчка морнарица има 64 нестратешке нуклеарне подморнице (у америчкој морнарици нема дизел-електричних подморница), укључујући:

1. ССГН - 4 јед. тип "Охајо", претворен у ватрени КР "Томахавк";

2. МАПЛ - 61 јединица, укључујући 15 јединица. тип "Виргиниа", 3 јединице. типа "Сивулф", и 32 јединице. попут Лос Анђелеса.


подморница "Виргиниа"


Истовремено, програми бродоградње Сједињених Држава у погледу подморница су једноставни као окомити – тренутно је у изградњи шест нуклеарних подморница Вирџиније, укључујући два чамца овог типа, постављена 2018. Американци ће настављају са полагањем два чамца годишње, тако да до 2030. године, чак и ако је просечан период изградње нуклеарних подморница 3 године (данас је вероватније 2-3 године), они су сасвим способни да повећају број Вирџинија у својој флоти на 39 бродова. Наиме, већ данас, поред 6 чамаца у изградњи, наручено је (али још није положено) 7 нуклеарних подморница Блок ИВ и најављена је изградња 10 нуклеарних подморница следеће модификације Блок В. Наравно, то не значи да ће величина америчке подморничке флоте пуштањем у рад свих ових бродова порасти на 88 јединица. Највероватније ће остати на садашњем нивоу, јер ће истовремено са уласком у службу најновијих Вирџинија из флоте бити повучени стари бродови типа Охајо и Лос Анђелес.

Тако ће, на основу данас објављених програма бродоградње, који укључују и информације о модернизацији флоте, као резултат смањења броја од 1 пута, подморничка флота руске морнарице корелира са америчком као 2 према 32 (64 чамца против XNUMX).

Двострука надмоћ у снагама потенцијалног непријатеља је лоша сама по себи, али још горе је то што једноставно нумеричко поређење не узима у обзир распоред наших чамаца. Најмање осам домаћих дизел-електричних подморница требало би да буде остављено у затвореним поморским позориштима, односно на Балтичком и Црном мору, где ће их блокирати надмоћне снаге европских флота НАТО-а, чак и ако неколико Варшавјанки буде убачено у Медитеран. , онда ће у овом случају Американци имати довољно распоређених снага од 3-4 „Лос Анђелеса“ (него још мање) да им се супротставе. С обзиром на наведено, бројчани однос подморничких снага Пацифичке и Северне флоте у поређењу са америчким већ ће бити 2,5 према 1.

Али главни проблем наше подморничке флоте није чак ни у бројности, већ у квалитативном заостајању за америчком.
До 2030. године америчка морнарица ће изградити 24 нуклеарне подморнице 4. генерације, које ће заменити претходне подморнице треће генерације у флоти: Лос Анђелес и, могуће, Охајо. Данас, од 3 нуклеарне подморнице, Американци имају само 64 чамаца 18. генерације (4 Сеаволфс и 3 Вирџинија), или нешто више од 15%. Али до 28. већ ће их бити 2030 (42 Сивулфа и 3 Вирџинија), односно, удео атомских маринаца 39. генерације, под условом да укупан број ССГН и МАПЛ остане на садашњем нивоу, порасте са 4 % до 28%.

шта имамо? Авај, од 14 подморница, које би, према данашњим подацима, требало да попуне састав Ратне морнарице Русије до 2030. године, само пет подморница Јасен-М припада 4. генерацији, јер подморнице Казањ (као, иначе, „Северодвинск“) ) је, радије, „генерација 3+“, пошто су у великој мери користили заостатак и опрему Схцхука-Б МАПЛ да смање трошкове изградње (а то је чак и ако оставимо по страни бројне доказе који указују да и „Асх- М“ не испуњава у потпуности захтеве 4. генерације). Остало - шест дизел "Варшавјанка" и две "ладе", нажалост, по својим могућностима и даље припадају претходној генерацији. Дакле, није проблем чак ни то што ће наших подморница бити упола мање, проблем је што ће од 32 наше нуклеарне подморнице и дизел-електричне подморнице само око 3% бити модерни чамци 4+-22 генерације .

У апсолутном смислу, то изгледа овако – у случају, не дај Боже, наравно Армагедона, 7 наших ССГН условно 4. генерације „Асх” и 4. генерације „Асх-М” ће морати некако да се одупру 3 „Морски вук” и 39 Вирџиније. У односу један према шест. С обзиром на то да је, уопштено говорећи, за подводне ракетне носаче - носаче крстарећих ракета, главни задатак, ипак, уништавање непријатељских површинских група - и истих АУГ, а не противподморничко ратовање. Наравно, „Еш” и „Еш-М” су способни да се боре против непријатељских подморница, али ако се користе искључиво за ове задатке, онда за 10 америчких АУГ имамо тачно 4 ССГН – надограђени „Антејев” пројекат 949А.

Другим речима, до 2030. Сједињене Државе ће моћи да „напуне” мора која се налазе поред наших територијалних вода на северу и Далеком истоку десетинама (!) најсавременијих нуклеарних подморница четврте генерације, а ми, нажалост, имамо практично ништа да одговорим на ово. Као што произилази из претходног, до 4. године америчка подморничка флота ће многоструко надмашити нашу, а још више по квалитету. Ситуацију би, без сумње, могао радикално поправити јединствени државни систем за осветљавање надводне и подводне ситуације (ЕГСОНПО), који је одавно требало да буде створен, али, нажалост, никада није створен, а очигледно неће ни бити. створена до 2030. А шта још? Оно неколико корвета и фрегата које буду стављене у рад пре 2030. године неће променити ништа у распореду снага. Маритиме авијација? Ако (понављамо - ако!) буду испуњени планови модернизације противподморничких авиона Ил-38 на Ил-38Н, онда ће руска морнарица имати на располагању 28 веома добрих патролних и противподморничких авиона, способних и за " радећи“ као авион за електронско извиђање. Али њихов број може бити довољан за једну флоту, али сигурно не за четири!


Надограђен Ил-38Н


Дакле, ако све остане како јесте, онда ћемо до 2030. године изгубити способност да контролишемо подводну ситуацију чак и у морима која перу наше територијалне воде, што је већ сада неприхватљиво, макар само са становишта обезбеђења борбене стабилности поморска компонента стратешких нуклеарних снага, стратешке ракетне подморнице, које носе интерконтиненталне балистичке ракете (ССБН). То је очигледно за нас неприхватљиво, али... Али шта ми радимо да поправимо ситуацију?

Могуће је, наравно, применити конструкцију ССГН типа Јасен-М или његову побољшану верзију, која одговара најмање једном ССГН-у на две Вирџиније - у њиховим водама, уз подршку неке врсте површинске и ваздушне компоненте, ово , можда би могао да обезбеди безбедност у областима размештања ССБН. Али то се не дешава – уместо да најавимо изградњу најмање 15-20 атомских бродова (чак и пре 2000... једанаесте године), ограничавамо број „јасена“ на седам јединица и прелазимо на пројектовање „без премца у свет“ (ко би сумњао!) МАПЛ „Хаски“, а у почетку је реч о томе да ћемо почети да их градимо одмах по испоруци 7 „Асх“ и „Асх-М“.

Шта ово значи?

Један од два. Или Иасен-М МАПЛ данас више није на челу технолошког напретка (ово не би било изненађујуће, с обзиром да је оригинални пројекат Асх настао још у прошлом веку) и исцрпио је могућности модернизације, због чега не може такмичити се са најновијим блоковима "Виргиниа". Наравно, у овом случају је његова даља репликација ирационална. Или је „Асх-М“ апсолутно модеран и нашој војсци одговара свима, осим по цени производа. Чињеница је да је од времена када су објављени главни услови и цена уговора за серију Иасен-М (из њих је следило да је цена једног таквог брода приближно 39-41 милијарду рубаља), много времена је прошла и криза 2014. Узимајући у обзир инфлацију, треба очекивати да цена једног "Асх-М" по текућим ценама данас прелази 70-75 милијарди рубаља.


МАПЛ "Северодвинск"


Како год било, донета је одлука о стварању новог чамца, пете генерације. Читаоци ВО, који нису равнодушни према стању руске морнарице, ову вест су прихватили са опрезним оптимизмом – вест је свакако добра вест, али ко зна шта ће од тога бити у стварности? Добре намере наше Владе нису као пут - одавно је поплочан аутопут са дванаест трака где је топла клима, а слуге окретне, али благо рогате...

Па, ево најновијих вести. Једна је добра, подморнице типа Хаски биле су уврштене у државни програм наоружања до 2027. Лоша вест је да развојни рад који је вођен на ову тему није прихватило Министарство одбране, да је обустављен и да ће бити настављен тек након 2020.

Шта је разлог за тако неочекивани преокрет? На крају крајева, у ствари, рад је заустављен у фази пројектовања пре-скице, односно у врло раној фази формирања изгледа будућег брода. Одлагање развоја и изградње Хаскија за „некад касније“ у тренутној ситуацији и без изузетно добрих разлога за то није само глупо – то је и криминално. Па шта је било?

Само једно ми пада на памет. На папиру (или у одговарајућем компјутерском програму) можете нацртати било шта, папир (хард диск) ће све издржати. Али без обзира колико је диван пројекат чамца створен, он неће радити без благовремене спремности његових главних компоненти и склопова. Објаснимо на примеру – код нас је створена фрегата пројекат 22350. Она је предвиђала постављање најновијег ПВО система Полимент-Редут. Пројектанти који су пројектовали брод урадили су све што је било потребно за његову монтажу: обезбедили су његову локацију, органски уклопљене лансере, радаре, ПВО комуникације у архитектуру фрегате, резервисане тежине за комплекс итд. итд. За њих, за бродоградитеље, није било питања и питања - направили су пројекат прилично страшног ратног брода. Али флота никада није добила ове бродове – прошло је 12 година од полагања главне фрегате „Адмирал флоте Совјетског Савеза Горшков“, али због недоступности „Полимент-Редута“ још увек не може да прође државна испитивања.

Дакле, једини добар разлог зашто су могли да прекину рад на Хаскију је управо то што је поремећен развој неких кључних технологија које су на њему требало да буду коришћене, док се не зна када ће резултат бити на њима.

Тако је, на пример, у коментарима једног чланка на ВО изнето мишљење да је присуство пропелера (а не млазног мотора) на МАПЛ-овима Иасен и Асх-М последица чињенице да још не можемо да створимо електромоторе за нуклеарне подморнице довољне снаге, како би им се обезбедио тихи курс од 20 чворова. Сходно томе, принуђени смо да користимо турбину за такве брзине, али у овом случају водени топ неће имати предност у односу на пропелер. Аутор овог чланка је некомпетентан по овом питању, али претпоставимо да је то чињеница. Претпоставимо и да је развој оваквих мотора у Руској Федерацији у пуном јеку, а 2016. године, када су почели радови на Хаскију, очекивало се да ће најновије подморнице добити водени топ. А сада, рецимо да је рад на електромоторима застао и не даје прихватљив резултат. Шта треба да ураде дизајнери Хускија? Дизајнирати чамац са воденим млазом, упркос чињеници да би на крају најновији брод могао остати без погонске јединице? Или првобитно стављен у пројекат није најбоље дизајнерско решење?

Другим речима, уз јаку жељу, још увек је могуће смислити логичан разлог за обустављање стварања Хаскија. Али шта онда? Наравно, речено је да ће оловни „Хаски” ући у употребу пре краја 2027. Тешко је рећи коме је таква изјава намењена – планирамо да градимо серијски „Бореа-А” за 6-7 година, МАПЛ-ови су много сложенији технички објекат и чак иу најлепшем и свевеличанственом случају, водећи чамац новог пројекта градићемо 7 година.То значи да би га увели у флоту 2027. бити постављено 2020. године – ми смо „на почетку 20-их година » Наставићемо рад на преднацрту! То значи да и у најбољем случају, пре 2023-2025. нема потребе чекати на обележавање водећег Хаскија, ау овом случају његов улазак у флоту треба очекивати већ почетком 2030-их.

Али шта треба да ради флота? Нема пепела, јер је серија ограничена на седам јединица, нема Хаскија, јер је било проблема са дизајном... А ко да се бори са Вирџинијама, шта се дешава?

Ситуација би се донекле могла исправити набавком ненуклеарних подморница, али проблем је у томе што осим пројекта Варшавјанка 636.3, који је, шта год да се каже, далеко од равних најновијих америчких нуклеарних подморница, ми не немамо подморнице, и, опет, нисмо очекивали. Пројекат Лада се показао неуспешним, и то, како се може разумети из медија, не по дизајну самог чамца, већ зато што њени најновији системи нису достигли наведене карактеристике (здраво Полимент-Редут!). Сходно томе, може се претпоставити да док се не реше проблеми са електромоторима, литијум-јонским батеријама или ВНЕУ, хидроакустичним комплексом итд. итд. до наставка серије неће доћи. А ово је још веома далеко – на пример, шеф УСК Алексеј Рахманов је 2017. рекао да би „изградња прве руске ненуклеарне подморнице пете генерације могла да почне за пет година“. Да ли је потребно рећи да су речи „можда” и „за пет година” у нашој стварности апсолутно еквивалентне изразу „Кад рак звижди на планини”?

Другим речима, постоји снажан осећај да је домаћа подморска бродоградња зашла у ћорсокак и да ће из ње изићи Бог зна колико година. Долазак вишенаменских чамаца 5. генерације одлаже се на неодређено време, а наше подводне одбрамбене линије, које још увек пуцају по шавовима, биће потпуно откривене деценију касније.

Шта је требало учинити да се све ово избегне? Одговор је врло једноставан. Због чињенице да је пројектовање вишенаменске нуклеарне подморнице 5. генерације изузетно сложен и дуготрајан процес, а да је наставак серијске изградње чамаца Јасен-М очигледно прескуп, било је неопходно направити поједностављена и лака верзија „Асх-М“ (назовимо га „Асх-МУ“, где слово „У“ значи „Поједностављење“). Чини се, на пример, да би демонтажа 32 лансера противбродских ракета најпозитивније утицала на цену Јасен-М, а могуће и на друге његове показатеље.

Аутор овог чланка схвата какав талас критика може да изазове последња реченица – авај, данашње реалности су такве да огроман број људи уопште не може да перципира брод као борбени ако се на њега не инсталирају противбродске ракете „Калибар“. то. Али постављање „Калибра“ на било коју шлепу, све до несамоходне барже, чини ову баржу у очима ових људи владаром мора, способним да лежерно и једним левим помери свих 10 америчких АУГ са површине океана. А онда се појавила нова "играчка" - хиперсонични "Бодеж". У коментарима је већ постојао предлог да се „Бодежи“ уграде на ... противдиверзантски чамац „Роок“.


Један од "Роокс". За означавање бродова ове класе, морнарица је смислила звучну скраћеницу "ПДРК"


Али чињеница је да противбродске ракете апсолутно нису потребне за борбу против непријатељских подморница, али је неопходно борити се против њих, уништити и истиснути Вирџиније из подручја размештања наших ССБН - ово је најважнији задатак флоте. Очување стратешког нуклеарног потенцијала је алфа и омега, апсолутни приоритет руске ратне морнарице, а сви остали задаци (укључујући и сузбијање АУГ) треба и могу да се решавају тек након што се обезбеди прихватљив ниво безбедности наших ССБН. Дакле, нуклеарне подморнице торпеда (тачније, не чисто торпедне, пошто нико не омета употребу крстарећих ракета, ако је потребно, узимајући их уместо дела торпедне муниције) увек ће имати „посао“ у руској морнарици. .

Да, наравно, нуклеарна подморница торпеда није тако свестрана као чамац који носи лансере крстарећих пројектила. Али морате да схватите да коришћењем дела подморничких снага за заштиту вода наших обалних мора аутоматски жртвујемо део њихове функционалности, пошто, као што смо већ рекли, ударне способности крстарећих ракета не могу се користити у против- подморничко ратовање. А имајући у рукама пројекат таквог чамца, у великој мери уједињеног са Јасен-М, сада бисмо могли да решимо сва питања - да наставимо са изградњом нуклеарних подморница које обезбеђују испуњење кључног задатка флоте, али не уништавају буџет за одбрану. преко сваке мере. И „пожурите полако“ да дизајнирате Хаски, допуштајући себи одлагање од годину или три тамо где је то заиста неопходно, да бисте на крају лансирали подморницу 5. генерације на нуклеарни погон у серију.

Авај, ништа од овога нам се није догодило, а ми пуном брзином улазимо у еру потпуне подводне доминације морнарице Сједињених Држава - укључујући и наше приобалне воде. Па, морамо да живимо са тим. Пошто се ово дешава, бескорисно је кукати и ломити руке – ту чињеницу треба да узмете здраво за готово, и да своје планове градите на основу стварног стања ствари (држање ноја још није спасило никога на овом свету, укључујући и сам ној). И ту се наше даље акције виде веома добро: ако не можемо да обезбедимо безбедност наших ССБН у зонама размештања, онда морамо да смањимо њихов програм изградње док то не урадимо. Осам савремених ССБН-ова „Бореј” и „Бореј-А” у служби и у изградњи су више него довољни да спречимо нашу флоту да заборави шта су ССБН, да сачувају своје базе, инфраструктуру и тако даље. До оног славног времена када можемо поново да створимо подморничку флоту довољне снаге да оживимо поморску компоненту Стратешких нуклеарних снага у свом сјају њене огромне моћи.

Проблем је у томе што немамо толико нуклеарног оружја – тих (отприлике) хиљаду и по стратешких нуклеарних бојевих глава које имамо право да држимо распоређене у складу са међународним споразумима нису довољне само за потпуно уништење Сједињених Држава. . Да, разумем да ће сада бити много реплика „једна специјална бојева глава у Јелоустон - и збогом Америко“, али истина је да је СССР имао 46 истих ових специјалних бојевих глава, не рачунајући тактичку муницију. А чак и ако претпоставимо да је уништење САД и НАТО-а овим арсеналом било загарантовано троструком резервом, онда у овом случају наших данашњих бојевих глава од 000-1500 првог удара изгледа у најмању руку скромно.

А то значи да једноставно не можемо приуштити да изгубимо ове исте бојеве главе - на дан када избије Армагедон, оне морају да падну на непријатеља, а не да остану заувек у хладним дубинама северних мора. Истовремено, погибија чак и једног ССБН-а, под условом да свака од његових ракета носи само 4 бојеве главе, довешће до губитка 64 бојеве главе, што ће бити прилично приметних 4% од укупног броја распоређених стратешких нуклеарних бојевих глава. А ако ССБН крене у своју последњу кампању, са 10 специјалних бојевих глава по ракети?



Опет, у коментарима на ВО стално наилазите на следећу тачку гледишта: „Зашто би се наши ССБН-и размештали негде тамо, ако могу да раде са пристаништа на територији истих Сједињених Држава?“. Ово је поштена примедба, али мора се разумети да употреба ССБН-ова као плутајуће батерије која стоји на пристаништу апсолутно нема смисла за саму идеју ​​подморнице са интерконтиненталним балистичким ракетама на броду.

Чињеница је да заиста, апсолутно није важно где се налази ССБН, ако ударимо први. Само у овом случају нам подморнице уопште нису потребне - и конвенционалне минске инсталације ће се носити са тим, док су много, много пута (ако не и редове величине) јефтиније. ССБН имају смисла само за узвратни нуклеарни ракетни удар, њихова суштина лежи у чињеници да ако нас непријатељ изненада нападне свом својом нуклеарном снагом, онда кратко време лета његових балистичких ракета (око 30-40 минута) може довести до Чињеница да руководство земље једноставно нема времена да изда потребна наређења на време, а копнене ракете ће изгорети у нуклеарном пламену. А управо за овај случај постоје ССБН-ови – у периоду заоштравања међународне ситуације они одлазе на море, где њихов положај не би требало да одреди непријатељ. Тајно распоређивање ССБН-ова омогућава нападнутој земљи да задржи део својих нуклеарних способности за одмазду.

Ако се, међутим, оставе на пристаништу у базама, које ће, наравно, бити примарни објекат напада (и највероватније ће бити уништене тактичким нуклеарним оружјем и пре него што стигну стратешки „гости” са другог континента) , онда нема сврхе ограђивати башту. Ако будемо имали времена да одговоримо пре него што се нуклеарни пакао сруши на нас, тада ССБН-ови нису потребни и можете се снаћи са земаљским ИЦБМ-има, а ако немамо времена, тада ће ССБН-ови бити уништени у базама флоте без повреде непријатеља, и, стога, опет нису потребни.

Другим речима, ССБН су ефикасне само када је обезбеђено њихово тајно размештање на мору, а за то је потребно моћи да „истисне” непријатељске вишенаменске нуклеарне подморнице из подручја деловања. Са снагама које имамо на располагању, не можемо и нећемо моћи да гарантујемо тајно распоређивање наших ССБН-ова у догледно време, што значи да ће полагање нових чамаца ове класе поред осам Бореја који тренутно служе и граде се је бесмислено.

Али ипак, то је управо оно што ћемо учинити! Мада би, да се разумемо, за борбену стабилност наших стратешких нуклеарних снага било много корисније да се не граде нови Бореји, већ да се положе барем исти Јасењ-М (са средствима опредељеним за нове Бореје), који обезбедила би безбедност постојеће и постојеће у бродоградњи.

Добро, Русија, као и увек, има свој пут. Одлучили смо да изградимо ССБН, чије деловање не можемо да обезбедимо, нека буде. Али... чини се да је очигледно да ће у овом случају наши подморници морати да делују у најтежим условима. Мораће да се сакрију у водама које врве од непријатељских најсавременијих атомских маринаца и никаква, чак ни најмања техничка предност неће им бити сувишна. Односно, ако ћемо своје ССБН-ове слати у чељусти моћног непријатеља, онда треба да изградимо најбоље за шта смо способни, јер једино тако можемо рачунати на неки прихватљив проценат опстанка наших ССБН пре него што искористе своју главну оружје.

Такви чамци су пројектовани: после Бореја, који су нека врста укрштања атомских бродова треће и четврте генерације, и неколико побољшаних Бореја-А, припремали смо се за изградњу Бореја-Б. Аутор овог чланка није професионални подморничар, али је чуо да је управо Бореи Б најближи врху, лимиту технологија којима данас располажемо. Ако неко до 2030. има шансу да преживи међу Вирџинијама, а да удари када дође наређење, онда је овај Бореи-Б најбоље од онога што смо данас могли да направимо за наше подморничаре.

Пројекат је спреман ... па шта? Али ништа. Буквално ништа. Пројекат Бореа Б, видите, не испуњава критеријуме цене/ефикасности и стога неће ићи у серију. Саградићемо много мање савршену „Бореју-А“.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

87 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. 0
    6. јун 2018. 15:24
    Проблем је што немамо толико нуклеарног оружја - тих (отприлике) XNUMX стратешких нуклеарних бојевих глава

    1500 нуклеарних бојевих глава је распоређено, а колико је државно складиште. тајни.
    1. +14
      6. јун 2018. 15:39
      Цитат од: Ромарио_Арго
      1500 нуклеарних бојевих глава је распоређено, а колико је државно складиште. тајни.

      Отворићу вам :)))) Недавно их је било 1 распоређених и 648 заробљених
      1. 0
        6. јун 2018. 16:15
        ово су подаци за амерички Стејт департмент, по уговору СТАРТ 3.....али колико, у ствари, нико неће одговорити
        1. +3
          6. јун 2018. 18:35
          У анексу споразума СТАРТ-3 јасно је наведен механизам инспекције, назначене су количине. Једина ствар која је искључена из обима уговора и његових анекса су постројења за производњу нуклеарних бојевих глава и њихових лансирних ракета.
      2. 0
        7. јун 2018. 13:24
        добар чланак, као одговор на моја недавна размишљања. Видим француску верзију, правим мале подморнице за 5000-6000 тона са 4-6 то и 18-25 торпеда. истина је у нашој стварности и може коштати као француска баракуда :-)))
      3. 0
        8. јун 2018. 09:41
        Генерално, моје мишљење је да ћемо ми и амери у животу морати да се такмичимо не у броју бродова, већ у равни економије, политике и светског утицаја. Неће да се боре са нама. Па неће, тачка. Никакве америчке нуклеарне подморнице неће "закључати" нашу, ово је све за Кленсијеве књиге, па, и наше писце научне фантастике. Флота носача авиона, ту се слажем, потребна нам је, али и тада ће, мислим, два, од снаге три АУГ, бити довољна да спречимо ситуације попут либијске. Па ипак, не можете пропустити простор.

        Генерално, чак и ако се дозволи евентуални сукоб, онда, као што знамо, поред подморнице имамо и нешто противбродског наоружања. Главно средство напада за Американце су велики површински бродови, а чамци се неће много променити у погледу ненуклеарног напада.

        И још нешто: ко је рекао да се бројећи чамце не спремамо за последњи рат? Може се испоставити да победник хипотетичког будућег рата није онај ко има највише носача авиона и нуклеарних подморница? Уосталом, историја познаје такве примере.
    2. Коментар је уклоњен.
  2. +18
    6. јун 2018. 15:32
    Нема пара, али ви, подморничари, држите се.
    И генерално, па каква 3. светска глупост, све ово нам је важније да шаљемо паре у иностранство под%.
    -То је цео фигуративан одговор на спољне претње наших либерала.
    1. +2
      7. јун 2018. 08:00
      Цитат из Сонета
      Нема пара, али ви, подморничари, држите се.
      И генерално, па каква 3. светска глупост, све ово нам је важније да шаљемо паре у иностранство под%.
      -То је цео фигуративан одговор на спољне претње наших либерала.


      И повртари такође - издржи!
  3. -1
    6. јун 2018. 16:04
    Некако је све паметно, лепо, логично и разумно.
    Али све је то тако, ако на самом почетку једну врло контроверзну чињеницу издамо за аксиом.
    Наиме.
    Поред ССБН-а, нема коме да узврати?
    У огромној Русији, у периоду заоштравања међународне ситуације, нема где да се сакрије ИЦБМ? Да ли је потребно пењати се испод поларног леда?
    Шта кажете на Баргузин и мобилни Топол-Иарс? Зар није јефтиније?
    1. +5
      6. јун 2018. 16:36
      Цитат: т-4
      Шта је са Баргузином

      БЗХРК? Да ли постоје? Чини се да је ово друго стављено на шалу средином 50-их. Американци су дали XNUMX Тридена за добро урађено.
    2. 0
      6. јун 2018. 16:42
      Да, наравно да је јефтиније, само у Кореји и Источној Европи вероватно није узалуд постављати одбрамбене ракетне системе, можда неће прелетети Тополу са Јарсом....
      И тако такви повици подсећају на 90-те, „зашто нам уопште војска – скупа је за одржавање“
      1. 0
        6. јун 2018. 22:43
        Топола са Јарсом и не би требало да лети кроз Европу - постоји поларна путања. И како ће професионалац са европских позиција да пресреће нешто полазећи неколико хиљада километара од њих?
    3. +4
      6. јун 2018. 16:49
      Цитат: т-4
      Поред ССБН-а, нема коме да узврати?

      Очигледно нема никога, пошто су за 8 ССБН типа Бореи и Бореи-А из неког разлога одлучили да направе још једну серију
      Цитат: т-4
      Шта кажете на Баргузин и мобилни Топол-Иарс? Зар није јефтиније?

      Баргузин - нема га, а тополе и јаре су јефтинији. О чему се заправо ради у чланку - ако не можемо да обезбедимо ССБН - хајде да градимо дворишта
      1. 0
        19. јун 2018. 05:56
        Цитат: Андреј из Чељабинска
        Очигледно нема никога, пошто су за 8 ССБН типа Бореи и Бореи-А из неког разлога одлучили да направе још једну серију

        Већ је постојала порука да ће доћи до одбијања Бореја-Б и да ће изградити још 6 јединица Бореја-А. И још једна серија 677 неће бити ограничена на две постављене јединице. И више
        Руска морнарица очекује да ће четврта и пета ненуклеарне подморнице пројекта 677 Лада бити завршене до 2025. године, произвођач је спреман да их изгради у року од пет година.


        „Још два ће бити изграђена до 2025. године, али серија неће бити ограничена на ово, биће веома велика“, рекао је Бурсук новинарима на Међународном сајму поморске одбране у Санкт Петербургу.

        РИА Новости хттпс://риа.ру/армс/20170628/1497441184.хтмл
        Генерално, уз сво дужно поштовање према вама, мислим да је број од 32 ПЛ до 2030. године очигледно потцењен. ИМХО треба рачунати на још 4-8 јединица .677,677М или Калина.Такође треба рачунати на МАПЛ и ССГН после серије 885М која ће, шта год да се каже, бити завршена пре 2025. године, односно још увек + 2-4 јединице. Опет, какав ће бити Белгород, Хабаровск и да ли ће још пратити Хабаровск... Генерално, сва је прилика да се спасе 45-50 јединица подморница + 14 ССБН.
    4. 0
      7. јун 2018. 09:41
      нуклеарне подморнице су једина дуга рука Москве, уз сву важност копнених стратешких нуклеарних снага, нуклеарне подморнице се не могу напустити, јер непријатељ има противваздушну одбрану, и може учинити копнене стратешке нуклеарне снаге неефикасним
      1. Цитат: владимир1155
        јер непријатељ има противваздушну одбрану и може учинити копнене стратешке нуклеарне снаге неефикасним

        Не, он нема ту опцију.
        1. 0
          7. јун 2018. 14:25
          могла би се појавити, сигурност није шала
  4. +1
    6. јун 2018. 16:29
    Русија је копнена сила, зато и сипају више пара у војску.
    1. 0
      7. јун 2018. 09:41
      не тако да сипају, треба нам још
    2. +1
      7. јун 2018. 14:12
      Земљиште?!?! И да се морска граница не рачуна? РУСИЈА је једна од највећих поморских сила!
  5. +2
    6. јун 2018. 16:29
    нема конкретних информација о Хуски апл, затим 12 кТ, па 3 кТ
    Ја лично "ЗА" реинкарнацију пр.705К Лира у пр.Хаски
    3 кТ, 2 трупа, дубина до 600 м, водени млаз, брзина испод 45 чворова, на броду 6 ТА за 18 торпеда, ПЛУР, 4 ВПУ за 16 ЦР, 2 пакета-ПЛ (ПТЗ), БППА (тип Галтел)
    такве нуклеарне подморнице могу да се граде брзо и много и то не само на Севмашу
    1. +11
      6. јун 2018. 18:46
      Па, брзина од 45 чворова је апсолутно бескорисна. За целокупну услугу на Пројекту 705 дали смо максималну брзину само на полигону, на измереној миљи. При брзинама изнад 15 чворова, већ је канта на нашим главама (у смислу да ништа не чујемо). А у борбеној служби - 3-4 чвора. Али чамац је био леп, и шта је ту, најдражи
    2. +7
      6. јун 2018. 19:19
      Цитат од: Ромарио_Арго

      такве нуклеарне подморнице могу да се граде брзо и много и то не само на Севмашу

      Само у твојим влажним сновима. Очигледно, тамо живе квалификовани стручњаци и производни погони.
      1. +2
        6. јун 2018. 19:34
        Само у твојим влажним сновима. Очигледно, тамо живе квалификовани стручњаци и производни погони.

        В.В. реанимирао фабрику Красноје Сормово у Нижњем Новгороду, ово је онај који је произвео МПЛАТРК пр.945 Баррацуда - 9,6 кТ, пр.945А Цондор - 10,4 кТ.
        * Кондори (2) и Баракуда (1), иначе, у борбеном саставу Морнарице
        1. 0
          6. јун 2018. 21:20
          За сада да, али авај, њихови изгледи су веома нејасни.
        2. 0
          9. јун 2018. 20:14
          Красноје Сормово не производи ништа од војних производа, осим производње торпедних цеви. Тамо се граде сухи теретни бродови РСД река-море чију технологију градње је просто смешно поредити са изградњом бродова на нуклеарни погон
          1. +1
            12. јун 2018. 16:52
            Фабрика "Красноие Сормово". За 75 година изграђено је и модернизовано више од 300 подморница и спасилачких возила, укључујући 25 на нуклеарни погон, и око 2000 цивилних бродова.

            У овој затвореној грејаној кућици за чамце могуће је изградити нуклеарну подморницу Хуски током целе године (!)
            1. 0
              13 август 2018 21:00
              Са становишта конструкције, очигледно је боље заборавити на било какве подморнице око Красноје Сормово. Ово је без обзира на било какве политичке ставове, досадна стварност. Некада су заиста градили, и то не лоше. А сад .... Чак су и јакне грађене тако да .... једном су ми већ објаснили за еуфемизам)).
              А за изградњу чамаца у фабрици нема ни влажних снова. Својевремено су се увозили чак и гастери за градњу „цигле“.
              Опет, главни проблем није у кућишту, већ у пуњењу. Али са њом, односно са њеном продукцијом, то је права катастрофа. Дакле, извините, лако је покварити, али обновити ....
  6. +2
    6. јун 2018. 16:52
    Такође ми се чини да није сасвим коректно поредити поморску компоненту Русије и САД.
    То су суштински различите геополитичке силе: континенталне и поморске. По дефиницији, они не могу да изграде компоненту моћи пројектовања своје моћи са истих позиција. За Русију је важнија копнена, а за Америку океанска.
    Мада, аутор чланка има много здравих мисли. Иако сам и ја тај стратег за подморнице, али ... питања су изгледа тачна. Где могу добити одговоре?...
    1. +5
      6. јун 2018. 17:40
      А ми немамо куда – принуђени смо да поредимо, управо зато што је Америка поморска сила и они ће се са нама борити флотом. Као резултат тога, аутор је у праву, чак и ако нас узмемо за копнену силу, ипак морамо да правимо јуришне чамце да заштитимо стратеге и да неутралишемо АУГ, са којим Американци могу да доплове до нас. А ови чамци физички нису ту у наредних 15 година, а имају 1-2 Вирџиније сваке године.
  7. +3
    6. јун 2018. 17:11
    Економско стање одређује и стање оружаних снага и флоте. Једна држава Калифорнија производи више производа од Русије, око 50 одсто.О технолошкој компоненти, фундаменталним и примењеним истраживањима да и не говоримо. Најједноставнији пример су Елон Муск и Роскосмос. Асх МУ који је предложио аутор, чак и ако Асх МУУ (веома поједностављено) или, на пример, Бореи БУ, тешко да је опција. Вероватно постоји концепт развоја морнарице - можда он подразумева креирање концепата, а не серија.
    1. +4
      6. јун 2018. 18:50
      Слажем се - концепти највероватније јесу. Али новца за њих нема и неће бити ускоро. И аутор је правилно покренуо тему. Упркос неким грешкама и поједностављењима њему +
      1. +2
        6. јун 2018. 19:19
        Аутор није забележио ни мали детаљ. Произвођачи душека морају да контролишу огромна подручја воде, а руска флота мора да контролише само оно што је у близини Русије. Осим тога, амери имају довољно проблема без Русије и настављају да их стварају.
        1. +4
          6. јун 2018. 20:20
          Цитат: ТермиНакхТер
          Аутор није забележио ни мали детаљ. Произвођачи душека морају да контролишу огромна подручја воде, а руска флота мора да контролише само оно што је у близини Русије.

          Верујте ми, уочи Армагедона неће имати важнији задатак од уништавања наших ССРН. А онда – шта то значи – контрола над огромним територијама? Реците нам где су потребне америчке нуклеарне подморнице уочи нуклеарног рата - не уопштено, већ са специфичним локацијама и сврхама
          1. +1
            6. јун 2018. 21:23
            Имају цео Атлантик, Тихи океан и Индијски океан и све се то мора контролисати. А Русија има довољно Баренцовог мора и вода поред Камчатке. У плиткој води, подморнице имају одређене шансе против нуклеарних подморница.
            1. +4
              7. јун 2018. 00:08
              Цитат: ТермиНакхТер
              Имају цео Атлантик, Тихи океан и Индијски океан и све се то мора контролисати

              Нема потребе. Шта хоћеш да контролишеш у Атлантику? :))) Шта тамо треба контролисати? Нећемо повлачити наше подморнице тамо - нема шта да се повлачимо, а и ако се повучемо, онда упоредите штету од неколико подморница у Атлантику и од једног ССБН-а на борбеном курсу :)))) Уз то, најбољи начин контролисати Атлантик значи закључати Северну флоту у Баренцовом мору – што ће се, у ствари, и догодити. Исто важи и за друге регионе које сте навели.
              Цитат: ТермиНакхТер
              У плиткој води, подморнице имају одређене шансе против нуклеарних подморница.

              Имају га и у океану – ако нуклеарна подморница случајно налети на њу. Само овде је вероватноћа овог сусрета. не тако сјајно, али Варшавјанки ће бити веома тешко да се бори против Вирџиније
              1. 0
                7. јун 2018. 18:28
                Ово је ако у океану, али ако у Баренцовом мору? Тамо се шанса за сусрет експоненцијално повећава. Море није велико и дубине су веома погодне за ДПЛ. Ако је руска флота „затворена” у Баренцовом мору и близу Камчатке, онда је то управо оно што се тражи. ССБН ће моћи мирно да узврате.
                1. +2
                  7. јун 2018. 18:31
                  Цитат: ТермиНакхТер
                  Ово је ако у океану, али ако у Баренцовом мору? Тамо се шанса за сусрет експоненцијално повећава.

                  Само узимајући у обзир чињеницу да имамо 6 Варшавјанки на Светском првенству, а планирано је још 6 за Далеки исток, до 2030. године у Северној флоти ће бити једна и једина „лада“ пројекта 677. Или чак три , ако напусте Балтичку флоту без подморнице. Хоћемо ли се борити?
    2. +2
      7. јун 2018. 09:49
      Америка производи мање од Кине или Индије и скоро исто колико и Русија. Скоро цела америчка економија је преувеличана постојећа на папиру, само израчунајте по коефицијенту капитализације, ако је у САД коефицијент 60, у Кини 1, а у Руској Федерацији 2.5, онда се америчка привреда мора поделити са 60 у поређењу са Кином а до 30. Руској Федерацији. Коефицијент капитализације узима у обзир разлику у ценама коштања и неекономским курсевима. На пример, ако се у Руској Федерацији цигла продаје за 6 рубаља, у Кини за 3, а у САД за 40 рубаља .... зашто се сматрају неједнако у привреди? јер цигла је цигла. Американци граде своје подморнице од новца који им је Набиулина послао, а који су од Кине, Саудијске Арабије и свих земаља света добили од долара
  8. +4
    6. јун 2018. 19:52
    Андреј, постоји рута код рта Хорн, скоро заборављена од наших ронилаца. Од Јужне Америке до Северне „Маце” ће летети ништа мање лепо него од Белог мора до полигона Кура. Ето само ко ће и где, после тако дуге пловидбе, брод на Далеком истоку довести у ред... Авај, Руска Федерација није СССР... Када је УСК створен, постојао је разуман предлог да специјалисти из било ког истраживачког института или фабрике може се пренети унутар Корпорације, ако је потребно, из Санкт Петербурга, Нижњег Новгорода, Северодвинска, на пример, у Комсомолск на Амуру. Стручњаци из "Красног Сормова" већ су почели да заборављају како изгледају чамци. Али УСК је, чини се, пет до седам година био у затвору само зато што је пратио прање рубља и седео ДОР, ЖОР и ОРЛ у удобним топлим столицама...
    Мало ван теме, али наши стратези, јасно је да са ловцима и танкерима, треба бар једном у кварталу да иду на борбено дежурство са ракетама на Кубу, Филипине, Вијетнам, Анголу, Зеленортска острва. Министарство спољних послова треба да запамти да је СССР имао искуства... Изгледа да у Казању обећавају да ће избацити новог стратега најмање једном у 3 године из продавница. Погледајте и опасност од ракетне одбране у близини наших граница на ракете лансиране са чамаца на пристаништа и ракете стратешких ракетних снага ће се смањити.
    1. +2
      6. јун 2018. 20:21
      Цитат: Тестови
      Скоро ван теме, али наши стратези, јасно је да са ловцима и танкерима, треба бар једном у кварталу ићи на борбено дежурство са пројектилима на Кубу, Филипине, Вијетнам, Анголу, Зеленортска острва

      Надајмо се да хоће! hi пића
    2. +7
      6. јун 2018. 21:27
      Постојао је још један добар пут. Истина, ишли су само једном: са севера око Гренланда преко Бафиновог мора и Дејвисовог мореуза. Нисам имао шансе у младости, али је посада мог оца прошла. Тата је рекао да је кампања била веома тешка, али су онда Амери добро обрисали нос.
      1. Коментар је уклоњен.
        1. +3
          7. јун 2018. 10:22
          Цитат од рудолфа
          К-524 Протопопов у 85?

          Урађено како треба. К-524
  9. Коментар је уклоњен.
  10. Коментар је уклоњен.
  11. Коментар је уклоњен.
    1. Коментар је уклоњен.
    2. +1
      23. новембар 2018. 21:55
      Нисмо имали 0,5 ... Повукли су 0,4, а онда због зверског односа према посадама - Велики круг, Индијан-Тих-Камран. Или плутајућа база. Опери се и добро спавај.
      РР је известио да су Американци често слали пријаве са носача авиона за долазак породица из САД у Јокосуку (на пример). Ако је паркирање носача авиона дуже од одређеног времена. Породице су долетеле на рачун Московске области и то је улепшало кампању. Не знам за чамце, али је мало вероватно да су породице позване за њих))).
      1. Коментар је уклоњен.
        1. 0
          24. новембар 2018. 07:47
          Имам другачију диплому))) Да, а наша 182. бригада је отишла само на Куриле. Шта се ту мења?.Ово је 675 „путника”.
          1. Коментар је уклоњен.
            1. 0
              24. новембар 2018. 13:55
              Са мном су почели да их гурају у Магадан, а ко у Приморје. У Бичеву је остало 877.
              1. Коментар је уклоњен.
                1. 0
                  24. новембар 2018. 15:02
                  Ма добро .. (( .. У ствари, то је била шала .. Пин и рзање. Моје приче су испале боље. А ово ... Испало је обрнуто и Канађани су се већ обавезали да штампају први део. Онда су тражили наставак...
                  Приче су боље, има 95% истине. А у причи, па, 70-75 ...
                  Сада поново прочитај, па, срање. Мада, техника претраге је скоро тачна. Па, живот и ликови су сви стварни. Скоро све.
                  1. Коментар је уклоњен.
                    1. Коментар је уклоњен.
  12. +2
    6. јун 2018. 21:18
    Све је тако: тужно и истинито. Браво Андрев, свака част!
  13. +3
    6. јун 2018. 23:11
    Тужно, али правилно речено. Држава са неефикасном економијом не може да створи и одржава флоту. Само ускогруд човек може да верује у „победе у изградњи флоте (и Ваздухопловства)“, до 2030. године. Бојим се да ће до назначеног датума у ​​земљи бити таквих проблема у којима ће изградња оружаних снага прећи на другу (или трећу) улогу.
    1. +1
      7. јун 2018. 09:52
      отерати Набиулина и целу "елиту" у Сибир као 1937 док није касно, другог излаза нема
  14. +2
    6. јун 2018. 23:44
    ако све остане како јесте, онда до 2030. године


    не знаш шта ће бити сутра, али аутор је око 2030. Сећам се каква су била декадентна расположења средином 2015-их по питању површинске флоте Русије, писали су да ћемо до XNUMX. остати потпуно без флоте. Али неки несиметричан одговор је дат у виду малих бродова опремљених крилатим ракетама великог домета.
    Највећа глупост је "чупати" развој једне врсте оружја и развијати своје измишљотине, градити концепт само на основу броја тог оружја у одређеној земљи у одређеном тренутку.
    Једноставно, ако непријатељ има загарантована средства да лоцира и уништи ваше подморнице, онда вам механичко повећање њиховог броја неће помоћи да победите.
    1. +3
      7. јун 2018. 18:28
      Цитат од лопвлад
      Сећам се каква су била декадентна расположења средином 2015-их по питању површинске флоте Русије, писали су да ћемо до XNUMX. потпуно остати без флоте

      па смо, генерално, остали
      Цитат од лопвлад
      Али неки несиметрични одговор је дат у виду малих бродова опремљених крстарећим ракетама дугог домета.

      Која ће из Црног мора (6 Варшавкиња, да) истопити, наравно, све непријатељске нуклеарне подморнице у Северним морима на Далеком истоку.
      Хвала, управо сте дали сјајну илустрацију чланку
      Али постављање "Калибра" на било коју шлепу, све до несамоходне барже, чини ову баржу у очима ових људи владаром мора, способним да лежерно и једним левим помери свих 10 америчких АУГ са површине океана.

      Цитат од лопвлад
      Највећа глупост је "чупати" развој једне врсте оружја и развијати своје измишљотине, градити концепт само на основу броја тог оружја у одређеној земљи у одређеном тренутку.

      Узимајући у обзир чињеницу да је аутор разматрао стабилност поморске компоненте стратешких нуклеарних снага, узимајући у обзир стање флоте дизел-електричних подморница и МАПЛ-ова, какве везе има ваша „дубока” изјава са чланком ?
      Цитат од лопвлад
      Једноставно ако непријатељ има загарантована средства за одређивање локације

      ??? Немамо ЕГСОНПО.
      1. 0
        7. јун 2018. 18:40
        Цитат: Андреј из Чељабинска
        Немамо ЕГСОНПО


        имамо много тога сада, али ви размишљате и ван хоризонта 2030. а не за данас.
        дакле
        1. Цитат од лопвлад
          имамо много тога сада, али ви размишљате и ван хоризонта 2030. а не за данас.

          Описао сам стање са ЕГСОНПО-ом овде.
          Укратко, тамо је још горе него са флотом бродова
  15. Коментар је уклоњен.
  16. Коментар је уклоњен.
  17. Коментар је уклоњен.
  18. Коментар је уклоњен.
  19. 0
    7. јун 2018. 07:26
    Генерално, колико сам схватио, говоримо о новој серији пројекта 971 са елементима хидроакустике, контролних система и система за смањење буке из "јасена" ...
    Кс/с, по мом мишљењу, ако градите серију нуклеарних подморница „у већем броју, по јефтинијој цени“, па је боље да пројекат буде што уједначен са нуклеарним подморницама. Можда са пуним електричним погоном - у овом случају, реактор ће радити само за генератор. Губите у брзини, победите у једноставности. Па ово је моје мишљење, упућени другови могу бити критиковани као јерес.
  20. +1
    7. јун 2018. 09:06
    Ако нема мртвих.... одвојите савремене минске снаге и средства, све ове калкулације су безвредне, флота ће бити затворена у базе постављањем поља доњих мина којих непријатељ има у изобиљу а не једна нуклеарна подморница или ССБН ће моћи да достигне дату линију.
    1. Цитат: Холе Пунцх
      Ако нема мртвих....оставимо по страни, савремене минске снаге и средства, све ове калкулације су безвредне

      Једно другом не смета, али сам већ писао о стању нашег ДОБРА
      1. 0
        7. јун 2018. 18:32
        Како замишљате мину која се налази одмах поред поморске базе? А доње мине на дубинама већим од 50 метара није баш паметно постављати. Шанса од озбиљне штете је минимална.
  21. 0
    7. јун 2018. 09:36
    изузетно важна тема! јасна анализа! проблем, по мом мишљењу, треба решити новцем који се шаље милијардама у САД. потребно је 1 опремити системе подводног ситуационог осветљења у свим водним подручјима у близини Руске Федерације 2 да би се повећао темпо и обим пуштања у рад свих врста подморница. 3 Савремени дапл су много јефтинији од нуклеарних подморница и могу да обезбеде безбедност обалних подручја ништа лошије од нуклеарних подморница 4 повећавају број стратешких на 33, 5 повећавају број ПЛО авијације, а АВАЦС авијација 6 престаје да поставља нову површину бродова осим миноловаца, док се не реше сви проблеми са подводном ситуацијом, са подморницама и са обалском авијацијом
  22. +2
    7. јун 2018. 11:22
    Али шта треба да ради флота? Нема пепела, јер је серија ограничена на седам јединица, нема Хаскија, јер је било проблема са дизајном... А ко да се бори са Вирџинијама, шта се дешава?
    У вези са развојем суперосетљивих магнетометара чија је осетљивост на лигњама на нивоу ФЕМТОТЕСЛА на температури течног водоника, која је неколико редова величине осетљивија од оне најбољег геофизичког магнетометра, СВАКИ комад гвожђа постаје видљив на дубине доступне данас Вирџинији и Морским вуфовима. Односно, стварањем система дронова са магнетометрима на лигњама, као што је Орион, од стотина беспилотних летелица са интервалом у линији од 350 м на висини од 50 м и више, могуће је контролисати морске дубине до 500 м. м дуж фронта од 35 км у једном распону (интервал се може повећати два пута и линија фронта ће бити 70 км). Орион може да понесе до 200 кг корисног терета и лети са њим 24 сата брзином од 100 км/х, савладавајући 2400 км дневно, на удаљености до 250 км од оператера. Али ништа не спречава да се оператер смешта у А-100 или ИЛ-38. Ово ће бити супер ефикасан начин за праћење и осветљавање подводног окружења у критичним областима светских океана!
    1. 0
      7. јун 2018. 21:47
      Али не можете креирати микро-дронове са жељеним детекторима. Где залепити криогени "боди кит"? Веома је тешка и гломазна. А склопови лигњи, иначе, такође нису мали. И још нешто: са сличним параметрима осетљивости, потребно их је ширити на сплавове од балсе, а не на пепелате од пепела са "челичним врелом цеви" :) Као опција, балони :)
    2. 0
      7. јун 2018. 21:49
      „... са стотину беспилотних летелица са интервалом у линији од 350 м на надморској висини од 50 м и више, могуће је контролисати морске дубине до 500 м дуж фронта од 35 км у једном распону (интервал може се удвостручити и линија фронта ће постати 70 км) ... "- међусобна сметња овог детекторског роја чини га неоперативним, авај.
  23. +2
    7. јун 2018. 11:35
    А где сам доспео, случајно не на састанку оперативног одељења Генералштаба РФ, зар се Шојгу не претвара да је Андрјуша из Чељабинска? војник Ви сте одрасли људи, ко ће вам рећи како се то заиста одвија? Читам и питам се где су ми у ВО ставили аутомат за качење јуфки на уши. По мом мишљењу, све ваше спекулације произилазе из простог незнања и неразумевања стратегије савременог ратовања због недоступности највишим државним војним тајнама. Тако би нас лако уништили, верујте ми, дрски Саксонци би то урадили, поготово са таквом предношћу, а поготово крајем 90-их и почетком 00-их.
    1. +5
      7. јун 2018. 12:11
      Цитат: Рос 56
      Ви сте одрасли људи, ко ће вам рећи како се то заиста одвија?

      Мислите ли да су подаци о подморницама у флоти или плановима за модернизацију или САП 2020 тајни? :)))))) Јура, јеси ли рођен јуче? Гоогле вам је забранио?
      Цитат: Рос 56
      По мом мишљењу драги, све твоје спекулације потичу из простог незнања и неразумевања стратегије савременог ратовања

      Одатле потичу твоје ружичасте наочаре.
      Цитат: Рос 56
      Тако би нас лако уништили, верујте, дрски Саксонци би то урадили

      А ко си ти да ти верујем? :))))))) Осим тога, можеш ли ми рећи како би ситуација коју сам предвидео за 2030. могла да помогне да нас англосаксонци униште 2000. или када сте се тамо окупили?
      Логика данас дефинитивно није у моди, авај.
    2. 0
      23. новембар 2018. 21:48
      Сада има довољно литературе и гроша који памте како је било. И како треба, има на кога да се угледа. Говорим о морнарици. Генерално, колхоз је добровољни посао. Има шта да се каже - причајте о случају.
  24. +1
    7. јун 2018. 14:44
    Занимљиве бројке свакако. Али да видимо шта је стварно. САД имају 14 стратега из Охаја. Најмлађи од њих има 21 годину. До 30. године имаће 33 године, најстарији од њих имаће 46 година. Односно, треба сада да распореде конструкцију стратега да би их променили како је планирано. Природно на штету Јаворовог пр-ву. Ево шта су писали пре неколико година.
    "Недостатак подморница примораће подморничаре америчке морнарице да продуже трајање аутономне пловидбе. О томе сведоче званични документи флоте и изјаве извора Нави Тимес-а у Конгресу и војно-индустријском комплексу. Према актуелном плану набавки америчке морнарице за 30 година, флота вишенаменских подморница 2022. биће мање од прихватљивог минимум 48 чамаца, а за наредних 6 година биће само 41. Недостатак вишенаменских подморница трајаће у америчкој морнарици до 2034. године. Замена 12 подморница са балистичким пројектилима, предвиђена плановима Морнарице, такође неће бити безболна.
    Осим ако морнарица не добије субвенцију од 80 милијарди долара од Конгреса, што ће вероватно бити затражено у наредним месецима, куповина носача ракета на нуклеарни погон током 14 година ће појести скоро половину годишњег буџета за бродоградњу. Због тога ће бродоградилишта смањити изградњу вишенаменских подморница: као резултат тога, 2028 вишенаменских подморница ће остати у америчкој флоти 40. године, а само 2040 ће им се придружити до 4.
    Сада се ситуација променила. А уместо 14 Охајо, планирају да купе 12 Колумбија. Али пројекат још није готов и њихова изградња ће, у ствари, бити на штету Вирџиније. И опет, Конгрес је незадовољан ценом, укључујући и колико ће купити у стварном животу још није јасно.
    Би мапл. Верује се да ће до 30. године сви чамци типа Лос Анђелес бити повучени из морнарице, јер ће бити стари од 34 до 49 година. Генерално ћутим о претвореном Охају.
    0Уговор за девице је до сада закључен за блок 10 4 . До 30. године биће изграђени. Нови уговори за Блок 5 се још не виде. Односно, до сада можемо говорити само о 28 Вирџинија и 3 Морска вукова у 30. години. Не о 39, већ о 28 и 3. Пошто говоримо о ономе што је већ јасно. лол
    Антејам има од 30 до 22 године. Најстарији су у модернизацији.Шта спречава да се остале модернизују? И добијамо 8 Антејев и 7 јасенова, плус 5 комада штуке-б и 15 -16 дизел-електричних подморница. захтева
    1. +1
      7. јун 2018. 16:55
      Цитат из: г1в2
      Верује се да ће до 30. године сви чамци типа Лос Анђелес бити повучени из морнарице, јер ће бити стари од 34 до 49 година.

      А 18 МАПЛ-ова још неће прећи праг од 40 година, односно можда ће бити задржани као део флоте
      Цитат из: г1в2
      0Уговор за девице је до сада закључен за блок 10 4 . До 30. године биће изграђени. Нови уговори за Блок 5 се још не виде. Односно, до сада можемо говорити само о 28 Вирџинија и 3 Морска вукова у 30. години. Не о 39, већ о 28 и 3. Пошто говоримо о ономе што је већ јасно.

      А чему уговори за блок 5, ако у блок 4 нису поставили још 7 блокова? Узимајући у обзир постављање 2 блока годишње, треба да ставе први блок 5 на навоз 2022. И не видим разлог да се заустави изградња Вирџиније после блока 4. Па осим наше ватрене жеље , али је мало вероватно да ће бити прихваћено у обзир
      Цитат из: г1в2
      Антејам има од 30 до 22 године. Најстарији су у модернизацији.Шта спречава да се остале модернизују?

      Иркутск, Чељабинск, Виључинск и Омск - нису ни близу најстаријих. И не зна се колико ће година бити на ремонту, у ствари, не зна се да ли ће нови САП имати довољно новца за сва 4. А до 2025. (ово је рок до којег је требало да буде завршен, и помериће се 100% удесно) остали чамци ће имати 33-36 година (само Томск - 29). Шта има да се модернизује?
      1. +1
        7. јун 2018. 21:33
        Па о томе да ће лос бити отписан до 30. године. рекли су Американци више пута у штампи. Још нема уговора за блок 5. Као што још нема уговора за Хаскија. Тцх су исте категорије. Не узимамо у обзир Хаскија, што значи да не узимамо у обзир уговор за блок 5, јер он још не постоји. захтева
        Разлог може бити једноставан – недостатак средстава. Њихове битке за финансирање у Конгресу никада не јењавају. А Трамп покушава да прогура Конгрес да повећа флоту на 350 бродова. А изградња Колумбије им је неопходна. Осим тога, они морају хитно да поново наоружају стратешке нуклеарне снаге. Плус гомила других ствари. Док нема уговора, нема о чему да се прича.
        У ствари, Иркутск је најстарији - 88 година ослобађања. Вороњеж, Орел, Томск, па чак и Смоленск су не тако давно прошли поправке, па је логично да нису одведени на модернизацију са поправком. А Виључинск је који Твер или шта сад? Дакле, он је тренутно у редовима. Али пошто је још 90-их година прошао поправку, логично је да ће на поправке кренути са модернизацијом.
        Али најважније је да само Антеи и Иасени испуњавају модерне идеје флоте и руководства о томе какве су јој мапе потребне. Због тога неће бити јефтиног сечења преграда. А торпедни чамци неће дуго остати у служби. Мислим да ће чак и релативно нови Пике-б бити отписан раније од Антеева.
        Генерално, рано је говорити о било чему конкретном. Све ће зависити од тога да ли је могуће направити нормалан пројекат.То је само јефтина алтернатива торпедним подморницама. Очигледно ту има неких успеха, пошто адмирали кажу да ће бити наручена још 2 прага. А Ладе су биле прелазни пројекат од обичних дапл-а ка ваздушно независним.
        Па, генерално, ја сам за то да се наручи још 6 Варшавјанки за Црноморске и Пацифичке флоте да замене старе Халибуте. А на СФ би замена такође била корисна. По мом мишљењу, 12 нових дапл би било сасвим прикладно тамо. И да Балтик престигне Ладу. Тамо су прикладније и недалеко од фабрике ако ишта. hi Ако је потребно, бродоградилишта Адмиралитета могу произвести неколико чамаца годишње и достићи време изградње од 2-2,5 године. А ако проширите њихову конструкцију негде другде, онда ћете до 30. године сасвим успети.
        1. Коментар је уклоњен.
  25. +3
    7. јун 2018. 15:02
    Хвала Андреи! Разговарао сам са подморничарима и закључци су врло слични вашим, људи кажу да нам већ треба око 20 јасена, ово је најмање. Такође нисам професионални подморничар, већ веома близак рођак првог официра који је служио у нуклеарној подморници и закључци и размишљања су веома слични вашим.
    1. +1
      7. јун 2018. 16:41
      Хвала вам пуно што сте поделили ову информацију!
    2. 0
      23. новембар 2018. 21:44
      И тако је било. Још више. 2 дивизије по флоти Вишенаменски и два стратега и два ССГН. И две посаде по броду.
      Али! Арсенали, смештај за људе и породице. Тренинг центар као у Палдискију.На пример.
      Укратко, трошак гвожђа је трећина НОРМАЛНЕ инфраструктуре.Делимично се можете уклопити у стару. Делимично. Морнар је отишао у пензију.Је ли отишао? Или седи и чека становање? Стан је нестао.
      Генерално, смешно је.
      Сада је задатак Руске Федерације да задржи оно што јесте, а не да искрцава трупе и гради нове чамце. ПЛ је део авиона. Шта је концепт? Она није. Ако су већ постигли гол у доктрини, први задају нуклеарни удар.
  26. +1
    8. јун 2018. 23:11
    Здраво Андреј, хвала на занимљивом чланку. Једино није јасно одакле закључак да ће „исецање” лансера крстарећих ракета значајно смањити цену „Пепела”? Да ли је сам ПУ тако скуп?
  27. +1
    24. јун 2018. 03:22
    Аутор у овом чланку опет превише воли да гради закључке на основу свог личног мишљења.
    Конкретно, аутор из неког непознатог разлога верује да је само МАПЛ главно средство за борбу против непријатељских подморница. Стога, у свом расуђивању, аутор уопште не узима у обзир 63 расположива специјална противподморничка хеликоптера КА-27. Док је 20 таквих машина, на пример, у стању да организује чешљање правоугаоника од 200 * 400 км са активним сонарима брзином од 60 км / х, а ово је за секунду читава акваторија Белог мора. У исто време, подморнице немају средстава против чешљања активним сонаром, а ни теоретски се ништа не може учинити против чешљања у режиму ехолокације. Стога, аутор у великој мери преувеличава немогућност контролисања водне ситуације у рејонима покретања борбених патрола и у стварним рејонима борбених патрола у време одласка носилаца стратешких ракета у угроженом периоду.
    Збуњује и ауторов предлог да се праве специјализоване нуклеарне подморнице за „истискивање Вирџиније. Како је то истискивање могуће, показала нам је катастрофа Курск. И поред тога што ни теоретски не можемо да постигнемо паритет на МАПЛ-у. Американци ће остати квантитативна (1 према 2) и квалитативна (морски вук) супериорност. Али ми ћемо савладати буџет.
    Истовремено, подручја борбене патроле ССБН која се налазе у оквиру наших поморских база су позната и контролисана од нас, а не од стране непријатеља, и представљају, у ствари, идеалну ситуацију за лов из заседе. Оне. идеална ситуација за употребу дизел-електричних подморница. Истовремено, дизел-електрична подморница, како аутор признаје у својим другим чланцима, има ПРЕДНОСТ у односу на нуклеарну подморницу у погледу буке и, сходно томе, детектује непријатељски МАПЛ брже него што ће детектовати дизел-електричну подморницу. сама себе. Истовремено, под нашом контролом ваздушног простора, процес пратње, истискивања и, по потреби, уништавања непријатељских нуклеарних подморница може се вршити противподморничком авијацијом без ризика од губитка подморница у дуелу.
    Такође треба напоменути да дизел-електричне подморнице коштају 10 пута мање од МАПЛ-а и да се граде много брже.
    На очигледно питање "Зашто онда не градимо дизел-електричне подморнице убрзаним темпом?" одговор је ништа мање очигледан: за потпуно функционисање дизел-електричне подморничке/противподморничке авијације (хеликоптери за откривање у режиму чешљања и/или одржавање контакта када се открију и авиони за уништавање уопште), потребна је обалска инфраструктура, који се сада активно гради.
    Осим тога, дуго очекивани напредак у ВНЕУ, као и одређени успеси у литијум-јонским батеријама, једноставно форсирају развој дизел-електричних подморница и накнадну конструкцију, узимајући у обзир сва ова достигнућа. Оне. градити дизел-електричне подморнице по старим пројектима - градити застареле дизел-електричне подморнице - бацати новац.
    1. 0
      23. новембар 2018. 21:35
      Ласкаш Ка-27. Полазак, лебдење, закуцавање, слање... траје 10-15 минута. Обучене екипе за претрагу СТРОЕМ. Чамац након првог слања ће отићи, или ће маневрисати. Каша је коришћена да се неко истера. Постоји НБДА. (Био је тамо) Постоји оптерећење на посади. Услови лета, временске прилике, стање мора, лед.
      Да будем искрен, ПЛОсхников је увек имао грамофоне као .. Не желим да се кунем))) На Балтику, Ми-14, да. Али не на северу. Њихов главни задатак је тражење позива или провера контакта бродског САЦ-а.
  28. 0
    25. јун 2018. 12:28
    Као „уметника“, јако ме нервира управо огромна разноликост свих врста подморничких пројеката у морнарици (((((
    Сигуран сам да је погрешно!
    Нудим (количина се обрачунава са стањем, 4 комада су увек у поправци/одржавању):

    1. Одобрети листу УНИФИЕД пројеката потребних за флоту.
    Оне. стратези, у истој згради АРЦ-а и торпеда (уједињење је од користи !!!!), дизел-електричне подморнице (1 пројекат!).
    Осигурајте да се ови пројекти могу градити у СВИМ бродоградилиштима.

    2. Одобрети свеобухватан програм изградње чамаца.
    На пример, сваког стратега прате 2 торпеда (као стражари).
    12 дизел-електричних подморница за сваку флоту (заштита база, чишћење подручја, обезбеђење изласка стратега итд.). Плус 8 на поморској бази Тартус и генерално створити пуноправну медитеранску флоту на њој).

    3. Мислим да треба да имате 24 ССГН. Нема више (њихов задатак је да одржавају овце и њихове вешалице у добром стању. Односно, периодично светле у близини свих врста Енглеске, Канаде и других.

    4. Специјални чамци такође 12 комада

    5. С обзиром на то да пара нема, али се држи, треба кренути са дизел-електричним подморницама (1 пројекат и по различитим бродоградилиштима !!!))).
  29. 0
    23. новембар 2018. 21:23
    ...... истиснути "Вирџинију" из подручја размештања наших ССБН ...)))
    Андреј, хајде да лекторирамо пре објављивања. Нађи морнаричког официра оперског нивоа (НК, ПЛ,, НСх.)
    Разумем, хватам се.. Али ме шкакља у грлу од оваквих комбинација... Има доста „грешака”.
    Био бих обешен као Пинокио ​​да сам тако пријавио.
    Као да је доктор рекао: "Аденоиди простате."
    Ако одлучите да пишете на разумном језику особља, прочитајте много релевантне литературе.
    и много воде.
  30. 0
    5 август 2020 11:30
    из тријаде, главне наде се полажу у копнене снаге: руднике, мобилне инсталације и железничке комплексе. Најбоље је имати 30-50 железничких комплекса: све време "на точковима", није лако пратити, лансирање је скоро брзо и са било које тачке на траси ... итд. итд. али они су издајнички скраћени и сада познати пријатељи народа не желе да се лансирају у серију ... вратимо се на подводну компоненту и около ... модерне површинске подршке нема а приори: нема поморске авијација, помоћна флота и пратећи чамци су у огради и у теорији обалска инфраструктура - на истом месту ... торпедно и противторпедно оружје из "времена Очакова и освајања Крима" ... ласице и хаскије , чак ни по дефиницији, не могу нормално да пливају и роне: имају другу намену за псе (аналогија са буздованом) ... општа електроника (акустика, бука и обрада сигнала итд.) већ заостаје за Јапаном, Кином, Корејом , Данска, Шведска, Немачка... Две главне базе (у свемиру, ваздуху, на води и под водом) се веома строго контролишу... Није јавна тајна да скоро сви носачи ракета "пасу" Јенкије... надати се да ће бар један преживети и имати времена да узврати пуцање једноставно је неозбиљно ... под ледом Арктика, Јенкији већ дуго ходају како хоће, радећи много научно-истраживачког рада - сец. рет за оне који НЕ желе да знају за ово ... веома је тешко разумети прескок са овим надоградњама, разним пројектима ... неко је наговестио морнаричке команданте, ВОВ! а где су и када су последњи пут виђени уживо? постоји веза између војно-индустријског комплекса и флоте - у највишим канцеларијама ... сад се држи, противниче !!! Морално: ојачати обалну зону, покренути железничке комплексе на најмоћнији ток, па тек онда одлучити о свему осталом (успут натерати олигархе и сву ову јадну превртљивцу да врате плен од народа). Све остало личи на предају...у ропство или ропство...
  31. +1
    10 август 2020 19:12
    Укратко, једном речју,

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"