Војна смотра

Избори као средство информационог рата

53
„Новац и глупост дају највеће шансе за победу на изборима.
Волтоново правило


„Никад се не свађај са будалама, они ће те спустити на свој ниво и смрвити те искуством...“
Марк Твен


Информациони ратови, како прошли тако и садашњи, стално се помињу на страницама ВО. Тема избора у државне органе такође заузима далеко од последњег места, и зашто је тако јасно: ипак, ми сами бирамо своје „слуге народа“, а не некакве „марсовце“ који их спуштају. нама одозго на жици. Али ипак, многи људи желе да знају шта, по њиховим речима, треба да се уради да би дошли на власт, осим што имају много новца? Који је алгоритам догађаја осмишљен да се постигне победа? Испоставља се да постоје две прецизно смишљене и прорачунате технологије, по којима сви они који желе да дођу на власт морају да раде данас. Наравно, њихова употреба не даје 100%, има много незгода које се не могу узети у обзир, али се дешава да сам кандидат „није изашао у лице“. Али генерално, технологија је већ дуго разрађена, а данас ћемо вам рећи о томе.



Али... пре свега, мора се нагласити да су сваки избори у државне органе низ одређених догађаја, чија је сврха сасвим очигледна – да се јавности „прода” овај или онај кандидат, односно да се она, јавност, дала је свој глас за њега, а заправо, исти новац, пошто је свака власт новац којим располаже по сопственом нахођењу.

Односно, шта су избори са становишта управљања догађајима, односно управљања јавним мњењем организовањем и одржавањем разних догађаја о којима медији нужно говоре? А то су исти ... организовани догађаји у којима побеђује кандидат, из којег у јавност иде ток информација веће густине и интензитета, а који поред свега мора бити и правилно организован!

Догађај у овом случају је буквално било шта. Свака ситница, по налогу медија, може се показати значајном, а заиста значајном – малом и безначајном.

Важан је и чисто психолошки фактор: у демократији размишљање већине становништва има хистеричан сценарио понашања, укључујући и потпуни недостатак способности да схвате информације у нестандардној ситуацији. Разлог за овако тужну појаву је подела масе становништва по Паретовом закону у пропорцији 80 према 20%, а 80% није довољно социјализовано, образовано, образовано и, уз то, има само 20% друштвеног богатства.

Сада схватате да је 20% свих осталих веома тешко макар на неки начин убедити... али, упркос томе, избори у демократским земљама се и даље одржавају и доводе до одређеног резултата. Међутим, ни овде није све тако једноставно, пре свега због тога што поред Паретовог закона постоји и Кондорсеов парадокс, према којем је у демократији избор достојног кандидата од стране народа изузетно тежак “ ствар”. Шта је његова суштина и зашто сваки ПР специјалиста мора да зна о томе?

И десило се да је још 1785. године француски филозоф-просветитељ и математичар и социолог маркиз Мари Жан Антоан Никола де Кондорсе објавио дело о проблемима доношења колективних одлука приликом избора посланика у покрајинске скупштине. И управо у овом делу је формулисао свој чувени парадокс, чија је суштина следећа.

Претпоставимо да постоје три кандидата за које гласачи морају дати свој глас: А, Б, Ц. Јасно је да ће на изборима победити онај ко добије највећи број гласова за њега. Штавише, бирачи на гласачком листићу морају распоредити кандидате према њиховим преференцијама, тј. указују коме су спремни да дају прво место, коме - друго, а коме - треће. Претпоставимо да су гласови распоређени на следећи начин:

23 гласача: А > Б > Ц
19 гласача: Б > Ц > А
16 гласача: Ц > Б > А.

Чини се да је очигледно да је победио кандидат А, пошто има 23 прва места, кандидат Б је други (19 бирача му је дало прво место), а тек треће место је кандидат Ц (18 првих места). Међутим, показало се да је кандидат Ц добио укупно више гласова од кандидата А, пошто је за њега гласало 37 бирача, а 35 бирача је дало предност кандидату Б у односу на кандидата А.

Дакле, ако користимо Кондорсеов принцип, односно принцип пропорционалне заступљености, при пребројавању гласова, добићемо супротан резултат на изборима: а кандидат А у овом случају је на последњем месту. Са овим начином пребројавања, много је теже наместити резултате избора, тако да идеја Кондорсеа никада, са ретким изузецима, није наишла на добродошлицу и није добродошла у савременим структурама моћи (иако се тренутно користи у пребројавању). гласа на изборима за различите органе власти у Аустралији, САД, Ирској, Папуи Новој Гвинеји и неким другим земљама). Руске публикације упућене општем читаоцу о Цондорцету обично ћуте ...

Из овога произилази први закључак: обично људи бирају кандидата за власт по принципу „веће шансе“, односно дају свој глас да га не би изгубили, не за онога који им се заиста свиђа, већ за оног који има највише шанси за победу! Али онај чије је име свима на уснама увек добија шансу да победи – сетите се примера који је већ наведен у једном од чланака на ВО са кандидатом Ивановим, који је своју супругу послао у Бугарску, што значи да опет све зависи од густине ток информација који иде у друштво од кандидата и – у великој мери на његов квалитет. И оба се могу прилично добро уредити. И ако густина у великој мери зависи од финансијских могућности кандидата за посланике, онда је квалитет увек на савести ПР специјалисте – изборног саветника.

А сада хајде да причамо о главном: још 2003. године у првом броју часописа Прес служба објављен је чланак под називом „Колико коштају избори“. У њему су запослени у Институту за социјалну и политичку психологију, уз помоћ чланова Међународне академије психолошких наука, говорили о стварном редоследу цена услуга за спровођење предизборних кампања за избор народних посланика. Дума Руске Федерације у различитим регионима Русије.

Представљене су процене трошкова за две технологије које се најчешће користе у нашој земљи. Конвенционалну, или традиционалну, технологију је 90-их ширио Амерички национални демократски институт, који је имао своје канцеларије у Москви, Санкт Петербургу и Самари. У то време, скоро све московске политичке консултантске фирме су радиле на овој технологији, а њихово искуство су копирали локални. Друга технологија је била развој домаћих научника и практичара. Обухватао је низ мера традиционалне америчке технологије, али је истовремено био заснован на такозваном „Џин ефекту“ (Александар Николајевич Жмириков, домаћи научник и политички консултант који је развио алгоритам за формирање друштвено-политичких ставова). активности бирача). Резултати проучавања резултата изборних кампања спроведених коришћењем различитих технологија у истим изборним јединицама показали су да иновативна руска технологија може дати повећање гласова од 12 до 19% у односу на америчку.

Такође је назначено да су цене у изборним јединицама које се налазе у Москви за 32-40% веће од оних у регионима због веће цене рекламног простора у електронским и штампаним медијима.

Али нас, међутим, у овом случају не занимају цене, поготово што су од тада већ успеле да расту десетине пута, али ... догађаји - или управо оне акције кроз које је кандидат за посланике морао да створи своју позитивну слика у очима бирача.

Дакле, ево радних момената (не рачунајући састанке са бирачима) укључивали су активности кандидата за посланике Државне думе Руске Федерације током изборне кампање у већинској изборној јединици, у случају да је коришћена америчка изборна технологија:

1. Основна социолошка истраживања, укључујући анкетирање испитаника и обраду података
2. Развити стратешки план кампање
3. Израда упитника кандидата
4. Уплата изборног депозита
5. Развој биографског мита
6. Израда сценарија за фазно представљање имиџа кандидата
7. Израда слогана и слогана кампање
8. Израда текста биографског летка
9. Репродукција биографског летка
10. Израда текста програмског летка
11. Репликација програмског летка
12. Израда текстова за специјални број листа бр.1
13. Репликација специјалног броја листа бр.1
14. Израда текстова за специјални број листа бр.2
15. Репликација специјалног броја листа бр.2
16. Израда текстова за специјални број листа бр.3
17. Репликација специјалног броја листа бр.3
18. Израда текстова за специјални број листа бр.4
19. Репликација специјалног броја листа бр.4
20. Израда текстова за циљана писма (директна пошта)
21. Циркулација писма и слање поште
22. Израда и снимање сликовног видео клипа (60 секунди)
23. Изнајмљивање видео снимака на локалним ТВ каналима
24. Израда и снимање мобилизационог видео клипа (20 секунди)
25. Изнајмљивање мобилизационог видео клипа на локалној ТВ.
26. Развијање и снимање аудио спотова за позиционирање (120 секунди)
27. Изнајмите аудио спотове на локалним радио станицама
28. Израда постера у А2 формату (у пуном колору)
29. Репликација А2 постера (у пуној боји)
30. Развој рекламних производа сувенира
31. Израда промотивних сувенира
32. Израда компромитујућих доказа о главним ривалима
33. Рејтинг истраживања јавног мњења
34. Концерти са учешћем естрадних звезда
35. Концерти са учешћем аматерских група
36. Добротворне акције
37. Рад агитатора

Затим следи чисто технички посао, као што је изнајмљивање просторија и изнајмљивање возила са возачем и рад посматрача током гласања, о чему нема смисла говорити. А сада да видимо: позиције 4, 9, 11, 13, 15, 17, 19, 23, 25, 27, 30, 33, 34, 35, 36, 37 (подебљано) нису ништа друго до готове информативне прилике и догађаји о којима се може и треба дати информација. „Наш кандидат је већ уплатио изборни депозит, испред свих!“, „Почели смо да ширимо летак са биографијом кандидата Иванова. Молимо вас да га пажљиво прочитате, јер га морате свесно изабрати између свих осталих...“; „Кандидат Иванов је организовао чак четири концерта естрадних звезда за ...“ итд. итд.

Рад ваших агитатора је могуће и потребно покривати у штампи и на радију и на телевизији, демонстрирајући увече вести „Народно мишљење“, да се редовно пласира у новинама и поново да резултате рејтинг анкета даје у вестима на радију и ТВ. Реците становницима града и региона о изласку следећег специјалног броја ваших изборних новина ио реакцији коју је изазвала демонстрација и дистрибуција сликовних видео клипова и аудио спотова међу ТВ гледаоцима и слушаоцима радија. Нека познати уметник коме сте поверили дизајн сувенирних производа вашег кандидата исприча како ради на томе и ... зашто се заузео за овај посао, кажу: „Поштујем кандидата Иванова“. Једном речју, имамо 16 информативних прилика за креирање токова информација у интересу вашег кандидата, и то не рачунајући прилагођене чланке и друге информативне материјале, на пример, са места његовог сусрета са бирачима.

По руској технологији све ће у основи бити исто, само новинама неће требати четири, већ само две. Али постоји таква „операција“ као што је дефинисање психолингвистичких стереотипа публике, израчунавање алгоритма информативних интервенција и означавање видео и аудио материјала „хијероглифима“ који одговарају психолингвистичким стереотипима публике, а такође и слојевитост контролисаних гласина. Концерти са учешћем поп звезда у овом случају се могу избећи, што кандидату обећава знатну уштеду.

А ево и радњи које су биле укључене у план за вођење изборне кампање на савезној (партијској) листи 2003. године по традиционалној (америчкој) технологији:

1. Основна социолошка истраживања у региону
2. Оцењивање социолошких истраживања широм земље
3. Прикупљање потписа и њихова овера
4. Говори партијских лидера на централној ТВ
5. Наступ функционера на регионалној ТВ
6. Говор партијских лидера на ФМ радију
7. Говор функционера на локалном радију
8. Израда сликовног летка странке
9. Репликација летка са сликом странке
10. Достава летка са сликом у регионе
11. Израда програмске књижице странке
12. Репликација програмске књижице странке
13. Достава програмске књижице у регионе
14. Припрема и објављивање промотивних чланака у националној штампи
15. Промоције у главним центрима земље
16. Плаћања кампање за додатне кандидате
17. Израда и снимање сликовног видео клипа (60 секунди)
18. Изнајмљивање сликовног видео клипа на централној ТВ
19. Израда и снимање мобилизационог видео клипа (20 секунди)
20. Изнајмљивање мобилизационог видео клипа на централној ТВ
21. Израда постера у А2 формату (у пуном колору)
22. Репликација А2 постера (у пуној боји)
23. Испорука плаката формата А2 у регионе
24. Израда рекламних календара
25. Репликација промотивних календара
26. Испорука промотивних календара у регионе
27. Рад креативне групе централног штаба
28. Рад правног тима централног штаба
29. Рад финансијске групе централног штаба
30. Рад регионалних агитатора
31. Резерва за регионалне догађаје

У другом случају, баш као иу случају кампање у већинској изборној јединици, руска, напреднија технологија укључивала је и „обележавање хијероглифима” видео клипа и слојевитост контролисаних гласина, што је омогућило да се на са једне стране, за повећање ефикасности кампање, а са друге стране за смањење трошкова.

У сваком случају, овде постоји и чак 13 информативних прилика о којима можете писати чланке и снимати информативне приче за ТВ. „Почела припрема партијских лидера за наступе на централној телевизији“; „Шта ће кандидат Иванов рећи на локалном радију?“ Одлучено је да се користе слике ... и симболи ... као и музика ... "; „Рад регионалних агитатора кандидата Иванова је у пуном јеку!“; „Питајте кандидата Иванова на Фејсбуку“ је само најкраћа листа тема о којима можете да дате информације и креирате најразноврсније и најмоћније токове информација. Главна ствар је да се побринете да име вашег кандидата буде свима на уснама. Штавише, информације о томе треба поново дистрибуирати по принципу 80 и 20. 80% - позитивне информације, а 20% негативне, што чини да људи осећају поузданост онога што се извештава. На крају крајева, човек не може бити добар у свему ...

А сада да помислимо да ће „будала” или, да кажемо толерантније, „особа слабо стручно обучена” и са ниским нивоом интелигенције, и професионалац, исту ствар радити на различите начине и са различитим резултатима.

Ево, на пример, новине кандидата бр. 1,2,3,4 (по америчкој технологији) и бр. 1,2 (по руском). На крају крајева, требало би да се разликују по садржају и дизајну, а осим тога, њихови аутори су једноставно обавезни да узму у обзир многе друге, „долазне“ факторе. На пример, садашњи гувернер Пензанске области Анатолиј Ковљагин је на изборима у априлу 1998. јасно деловао по америчком систему (па, не он, наравно, већ они који су му помогли да то уради), јер један за другим тада су се у региону појавиле светле, шарене новине под називом "Клуб гувернера и градоначелника" бр. 1,2,3,4 величајући га до неба. Али сада такве новине никога не изненађују, али тада, па чак и у Пензи, то је био куриозитет. Све новине су биле црно-беле, са само повременим црвеним и плавим насловима. А овде ... таква пуна боја! А ово је трећи најнижи регион по приходима по глави становника у земљи! Штавише, садашњег гувернера су тамо хвалили људи који су изгледали добро познати широм земље, само што се њихови региони и републике никада нису граничиле са Пензанском регијом. А од Камчатке или, рецимо, Калмикије до Пензе, веома је далеко. Али оно што је највише изненадило била је последња страница једног од издања. Била је веома лепа фотографија храма и ... речи једног од локалних свештеника да је "гувернер Ковљагин угодан Господу!" Како је знао за то? Кроз визију или позван на небо?

На све ово, као и на одсуство података о објављивању и адресе редакције у листу, указао је опозициони и традиционално црно-бели лист Новаја биржоваја газета, који је подржао његовог конкурента В.К.Бочкарева. — Откуд ти све ово знаш? питала је, а одговора наравно није било. Па, саму чињеницу присуства ове шарене новине Пензанци су сматрали нескромношћу садашњег гувернера, који не може да подигне животни стандард и плате становника региона, али наручује такве новине. да се ипак похвали.

Па јасно је да је изгубио ове изборе. Тако је учинио медвеђу услугу онима који су га саветовали да „уложи” у ове лепе новине. Насадили су му праву свињу – ето шта! А све зато што нису узели у обзир стварну ситуацију у граду и региону, менталитет становника Пензе и њихов друштвени статус. Али све ово је узео у обзир Ковљагинов противник Бочкарев, који је на крају постао гувернер! Односно, догађај који је он организовао или информативна прилика за њега су имали не позитивно, већ негативно значење, а у овим условима и на овом конкретном месту то је било немогуће учинити!

А закључак је овакав: кандидат за изборе у друштву треба да добије позитивне информације и то у великим количинама. А ако је могуће креирати информацију за кандидата, онда се и сам кандидат може креирати унапред за очигледно позитивне информације. Ако то није случај, а кандидат буде изабран на конгресу већином гласова, онда (запамтите Кондорсеов принцип) од овога неће бити ништа добро. Он једноставно нема довољно позитивних информација да прекине позитивне информације свог харизматичнијег и богатијег противника!
Аутор:
53 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. деда
    деда 9. јун 2018. 05:55
    +9
    има доста писама ... о изборима Марк Твен је посебно рекао:- остало, празно...
    1. калибра
      9. јун 2018. 06:53
      +5
      Па, без пуно писама за објашњење технологије. Када бих се ограничио само на ову изјаву господина Твена, било би несхватљиво како се људи понашају да би дошли на власт. А овде је сва технологија, па чак иу две верзије!
      1. УЧИОНИЦА
        УЧИОНИЦА 10. јун 2018. 11:10
        +2
        Па, без пуно писама за објашњење технологије. Када бих се ограничио само на ову изјаву господина Твена, било би несхватљиво како се људи понашају да би дошли на власт. А овде је сва технологија, па чак иу две верзије!
        Све би то било тако да је дошло до праве борбе кандидата и поштеног обрачуна изборних резултата.
        Увек ме је занимало питање – одакле ти кандидати? ко нам их предлаже? странке? Значи имамо, у ствари, једну, као у стара времена КПСС... Становништво на састанцима? Нисам чуо за тако нешто. Дођеш на бирачко место – штета, ево ти кандидата посланих ко зна где. Дакле, бирате насумично, знајући унапред да ће проћи онај који је унапред именован.
        1. Татјана
          Татјана 10. јун 2018. 17:05
          0
          Одличан, изузетно користан информативни и аналитички чланак!

          Штавише, за само 3 месеца - 9. септембра 2018. - у Руској Федерацији ће се одржати изборне кампање различитих нивоа, укључујући додатне изборе 4 посланика Државне Думе, изборе шефова 26 субјеката федерације (22 директна и 4 путем гласања у парламенту) и изборе посланика законодавних (представничких) органа државне власти у 17 субјеката Руске Федерације.

          У регионима у којима су гувернери поднели оставке после 9. јуна 2018. године, избори ће бити одржани на дан јединственог гласања 2019. године.
    2. Ингвар 72
      Ингвар 72 9. јун 2018. 07:51
      +7
      Цитат: Дедкастари
      остало празно...
      У сваком случају, демократија је у суштини шаргарепа за магарца.
      У 6. књизи Републике, Платон говори о демократији, упоређујући је са побуном на броду, где је кормилар протеран, а морнари деле власт међу собом.
      На броду влада хаос и пијанство, а на кормило може доћи свако ко је физички мало јачи или лукавији од других. Чудно, морнарима не пада на памет да управљање бродом захтева искуство и посебна знања о ветровима, звездама или морским струјама. Неваљалац који течно говори ће се овим морнарима чинити много вреднијим особом за власт од правог кормилара. Јасно је да ће судбина посаде овог „демократског“ брода највероватније бити незавидна.
      1. Семион1972
        Семион1972 9. јун 2018. 12:58
        +4
        Цитат: Ингвар 72
        У сваком случају, демократија је у суштини шаргарепа за магарца.

        Слажем се са тобом 100%. Не бих одбио 200 робова и имање!!!!!
        1. АЛЕА ИАЦТА ЕСТ
          АЛЕА ИАЦТА ЕСТ 9. јун 2018. 14:22
          +3
          Пратите ме, капетане.
          1. НордУрал
            НордУрал 10. јун 2018. 11:05
            +1
            А колико вас има?
      2. В. Салама
        В. Салама 9. јун 2018. 21:08
        +3
        Цитат: Ингвар 72
        ...
        У 6. књизи Републике, Платон говори о демократији, упоређујући је са побуном на броду, где је кормилар протеран, а морнари деле власт међу собом.
        ....

        Неко од старих је већ рекао:
        Платон је мој пријатељ, али истина је дража...
        Демократија, као облик моћи, била је и у робовласничком друштву. Код нас су овај концепт 90-их дискредитовале псеудодемократе. Демократија се може схватити и као максимално могуће, за дату друштвено-економску формацију, укљученост народа у управљање државом. Под диктатуром, ово је диктатор са породицом и пријатељима и тако даље. Дакле, каква је зрелост друштва, таква је и демократија. Још увек имамо монголско-канску идеју управљања (једна од суштина политике), па шта желимо да добијемо од такве демократије као резултат? Хајде да испунимо концепт управљања (политике) новим семантичким аспектом и све ће постати нормално са демократијом. Па, апстрактно-универзална дефиниција појма „Менаџмент је процес“ А „о свесном регулисању процеса „Б“, наравно, остаје непоколебљива и као субјект управљања морају постојати мајстори свог заната. Али ви потребно је да промените у својим идејама само један мали суштински аспект: менаџмент – ово није нешто што се даје у руке представника највише касте заувек, менаџмент је само специфичан вид обезбеђивања функционисања управљаног подсистема, а ко није у стању да обезбеди његово функционисање у смислу целокупног скупа индикатора не треба да буде субјект управљања.да буде јасан механизам ротације.Као неопходан скуп индикатора ефикасности управљања у односу на производњу можемо предложити следећи:
        - повећање продуктивности рада;
        - побољшање потрошачких својстава произведених производа (роба, услуга);
        - смањење интензитета и интензитета рада на прихватљиве санитарне стандарде;
        - повећање безбедности рада и удобности услова рада;
        - Повећање прихода радника у управљаном подсистему.
        Па, ако је овде све у реду у погледу вредности свих индикатора, онда се може повећати и плата онога ко је то обезбедио. То је суштина демократије – на врху је онај ко стриктно делује у интересу народа, а не средствима власти и себе лично.
  2. Коментар је уклоњен.
  3. тасһа
    тасһа 9. јун 2018. 09:28
    +3
    Желео бих да се надам да ће људи научити да исправно процене примљене информације и извуку праве закључке. Нико неће купити МММ и лименке воде на ТВ екрану? лол Подмуклија и софистициранија ће бити технологија манипулације свешћу.

    Уверен сам да свако треба да има право да буде биран, али само ако прође прелиминарну селекцију на основу критеријума важних за државу и друштво. На пример, испит из руског језика са онлајн емитовањем за кандидате за позиције. У будућности – Индекс грађана.
    1. Урман
      Урман 9. јун 2018. 10:04
      0
      АХА модератори.
      ЦИНИЦИ И ЛОВИ!!!!!!!!!
      Каква чудна?
      Нису били и нису учествовали, само софа.
      ИШЛИ БИМО НА Северни пол, полуострво Јамал.\
      Само тако, не задуго
      Подсећају ме на момке у уским панталонама,
      Па на њих, наказе!
      1. пролазећи
        пролазећи 9. јун 2018. 11:28
        +1
        шта како сте тамо? жив?
    2. Семион1972
      Семион1972 9. јун 2018. 12:59
      +3
      Цитат: тасха
      Нико неће купити МММ и лименке воде на ТВ екрану? винк

      Озбиљно? И шта је онда био 7. јун?
      1. тасһа
        тасһа 9. јун 2018. 13:29
        0
        Овакви коментари су били очекивани. Али око 18. марта.
        Нема одговора.
  4. Борис55
    Борис55 9. јун 2018. 10:00
    +4
    О изборима и владавини две руке.
    На десној и левој руци има пет прстију - пет је апсолутно концептуално супротно партији. Све док глави требају, рецимо, партије из десне руке да решава своје проблеме, народ може да бира било коју - од палца (ЕП) до малог прста (Јабука). За кога год да је народ гласао, резултат ће бити исти – сви су изабрали десну руку. Партије са леве руке, за сада, бивају проглашене екстремистичким или задављене у самом пупку ако угрозе главу.
    Укратко говорећи. Гласајте не гласајте - и даље ћете добити оно што је планирано.

    Више о изборима
    Од памтивека је познато да само обућари могу изабрати најбољег обућара, а пекари најбољег пекара. Како се судбина земље може поверити административно неписменом народу? Али ако „елита“ даје знање о управљању људима, онда неће моћи да управља њима. Из тог разлога долази до деградације вољених елита затворених за себе и као резултат тога долази до деградације и распада држава.
    1. пролазећи
      пролазећи 9. јун 2018. 11:31
      +4
      Из тог разлога долази до деградације вољених елита затворених за себе и као резултат тога долази до деградације и распада држава.

      Другим речима, нико не жели да врати оно што је украдено: ни власт, ни новац
  5. Микадо
    Микадо 9. јун 2018. 10:08
    +5
    Али оно што је највише изненадило била је последња страница једног од издања. Била је веома лепа фотографија храма и ... речи једног од локалних свештеника да је "гувернер Ковљагин угодан Господу!" Како је знао за то? Кроз визију или позван на небо?

    натерај ентузијаста да се моли, разбиће му чело. Да.. превише! лаугхинг
    1. калибра
      9. јун 2018. 19:45
      +1
      Било је много биста, не ове. Деведесетих и раних 90-их у нашем граду дешавало се много занимљивих ствари. Ништа мање од тебе! На пример, један кандидат је окачио свој портрет на улицу ... Али постоји алгоритам за њихово качење, не можете их извајати у низу ... Па, изабрали су фотографију ... без размишљања да ако додате шишка и бркови, онда ће Хитлер бити на фотографији. Па, опозиција ... пронашла птичаре, дала им фломастере, сваки узорак "како се слика" и ... само напред! И изгледало је тако! И слоган: „Гласајте комунисту, купујте храну последњи пут!“ Супер је, зар не?! Јасно је да је „овај“ изгубио. Једите и пијте то са нама на првом месту!
      1. Микадо
        Микадо 9. јун 2018. 20:04
        +3
        Вјачеслав Олегович, сага о љубитељима луталица (Нисам прекршио ниједно правило сајта, молим!), који ће себи разбити чело одласком на молитву, никако није готово! захтева довољно да се нађе на сајту било које мале фирме. Шта видимо тамо? Тачно! да "Ми смо компанија која се динамично развија...", Одговорићемо на ваш захтев за десет минута..", "Професионалци са дугогодишњим искуством" итд. Ово је у Санкт Петербургу! am ко измишља такве пароле, где је учен? На крају крајева, све је копија! зауставити Смислио сам текст за себе, добро, образовање дозвољава! војник али ови "ефикасни ПР" ће наставити да раде! Где им је машта, инспирација?? захтева зашто ја, генерални директор, бивши капетан полиције, имам више идеја о људима него ови хрчци који смишљају обичне глупости? ко их учи? Срамота, и једино! љут
        Посебан чланак – велике компаније које имају своју штампу – тзв. „мурзилка“. Једном сам стајао на улазу у заслужену историјску фабрику (или произведени познати топови, или тенкови, ништа мање познати). Дуго остати. Узео сам њихове новине, добре, положене. Млади извршни директор каже: „добро нам иде, изашли смо из кризе итд. И слушам упоредо разговор двојице запослених на састанку: "Здраво, како си!" - „Да, како да кажем... Опет, плате у ОЈСЦ.... (подружници) нису исплаћене два месеца!“ Лично сам чуо разговор пре две и по године! Идиотизам је свуда! Имам част! војник
        1. калибра
          9. јун 2018. 20:25
          +2
          Мој одговор на ово ће бити следећи: имамо ужасан, ужасан недостатак професионализма. Наставник рада води математику - зна како, виши наставник који није радио ни један ДАН у својој специјалности, чита курс "Медијско планирање" и тако у свему. Ловинг ароунд! Опет - ја сам за! Али ... нека аматер потврди свој ПРОФЕСИОНАЛИЗАМ. Смешно је чути када компанија организује корпоративну забаву у шик ресторану са новцем запослених. Бонус треба дати, а не потрошити на пиће! И тако даље и тако даље...
          1. Микадо
            Микадо 9. јун 2018. 20:58
            +4
            то је ствар са корпорацијама. Замислите: фабрика која ради за одбрамбену индустрију. Набујали смо много новца за корпоративну забаву, где је, наравно, дошла управа, и секретаријат у кратким сукњама. Шта је ово? негативан Остали вредни радници су га гледали... као садржај септичке јаме. негативан И право су изгледали, јер је руководство „од крпа до богатства“, ови исти „лопови у оделима“!
            Вјачеславе Олеговичу, срећан сам што сам служио и што ценим људи! војник а ови ... лопови и "ефикасни менаџери" на пола са "ефикасним секретарицама" .. Да, провалиће! Талентима се мора помоћи – осредњост ће се сама пробити! захтева
  6. Алтона
    Алтона 9. јун 2018. 12:24
    +4
    Цитат из калибра
    Па, без пуно писама за објашњење технологије. Када бих се ограничио само на ову изјаву господина Твена, било би несхватљиво како се људи понашају да би дошли на власт. А овде је сва технологија, па чак иу две верзије!

    ------------------------
    Кад би само многи људи имали критичко размишљање и способност да анализирају не само нове информације, већ и процењују прошле информације. Али, нажалост, мало људи све процењује, а у принципу је то очигледно немогуће за просечну особу.
  7. Алтона
    Алтона 9. јун 2018. 12:28
    +3
    Цитат: Ингвар 72
    У сваком случају, демократија је у суштини шаргарепа за магарца.

    -------------------------
    Демократија мора бити трајна, са повратним информацијама. Да власт слуша народ. Да, и народ треба активно да врши притисак на власти у социјалним питањима, не опуштајте се, иначе ће се власти ухватити у коштац и почети да владају. А оно што се сада зове „демократија“ је просто вулгарност и право јаких или лукавих. Ако је демократија стварна, будите љубазни, делите са народом и преузмите одговорност.
  8. Семион1972
    Семион1972 9. јун 2018. 12:54
    +1
    Важан је и чисто психолошки фактор: у демократији размишљање већине становништва има хистеричан сценарио понашања, укључујући и потпуни недостатак способности да схвате информације у нестандардној ситуацији.

    Недавне студије су показале да се ово односи на било који систем, чак и на роб.
  9. калибра
    9. јун 2018. 13:43
    +2
    Цитат из Алтоне
    Демократија мора бити трајна, са повратним информацијама.

    Посебно уживам читајући ово. Пишете о четвртом најефикаснијем типу ПР комуникације - "двосмерном симетричном моделу" - тако се то зове. Нажалост, овај модел је ретко доминантан. Али то не значи да не треба тежити томе!
  10. Схелест2000
    Схелест2000 9. јун 2018. 17:38
    +5
    Који је алгоритам догађаја осмишљен да се постигне победа? Испоставља се да постоје две прецизно смишљене и прорачунате технологије, по којима сви они који желе да дођу на власт морају да раде данас.

    „Није важно ко ће победити на изборима, важно је за кога ће тачно израчунати“ (ц) – на основу избора 2018, ова фраза је 146% тачна
    1. Микадо
      Микадо 9. јун 2018. 19:39
      +3
      Белешка! пића Дакле, погледајмо. лол Било је гласање о ВО. О минусима. Пре три месеца. Затим су били председнички избори. захтева
      Оба гласа добио око 80% предности, плус или минус. белаи Да, Парето закон функционише! hi
      1. калибра
        9. јун 2018. 20:30
        +2
        И ја сам то приметио, право на ствар. Посебно са председничким изборима. Нисам против председника, нисам против „речи народа“. Али ... у Грчкој је било овако: један младић је дошао Периклеу и рекао да је ... одлучио да те убије! За шта? Ти владаш јако дуго! Али људи бирају мене! Ово је лоше! Не влада сваки краљ толико. Нека неко други, још гори, али другачији! Имамо демократију!"
        Истина, на крају га није убио, Перикле га је убедио да сваки народ заслужује свог господара.
        1. Коментар је уклоњен.
        2. Микадо
          Микадо 10. јун 2018. 11:56
          +1
          добра парабола, Вјачеславе Олеговичу, тера вас да добро размислите ... шта о танкој граници између поступака владара, и мишљења народа. Одржавање равнотеже је веома тешко! hi
      2. _Сергеи_
        _Сергеи_ 10. јун 2018. 16:02
        +1
        На ВО је било гласање пре избора за Думу. Наваљни и компанија су били у предности са 60%. Мислите ли да је Наваљни победио?
        1. Микадо
          Микадо 10. јун 2018. 16:47
          +2
          Не могу рећи за масовни карневал, нисам учествовао. Ја га лично не волим. Да, хрчак који пиша. војник Али, у сваком случају, ово је показатељ да са државом нешто треба урадити! захтева промишљено и са пажњом људи...
  11. калибра
    9. јун 2018. 19:48
    +1
    Цитат: Борис55
    Из тог разлога долази до деградације вољених елита затворених за себе и као резултат тога долази до деградације и распада држава.

    Потпуно се слажем са тобом! О истој ствари је писао и Џ. Орвел у "1984"... Иначе, постоје два наставка овог романа других аутора, где је управо ова одредба распоређена. "Велики брат" је остарио и почео...
  12. Александар Ра
    Александар Ра 10. јун 2018. 07:47
    0
    Периодично гласамо за различите ствари, али добијамо једно – легитимацију униполарног света у нашој земљи. Ефикасан претварач-деприватор ради, у којем излазни сигнал не зависи од улазних сигнала. Активан је субјект, пасиван је објекат.
    Цитат: Борис55
    Како се судбина земље може поверити административно неписменом народу?

    Са пирамидалном структуром друштва, људи су „неписмени“, пошто су информације и ресурси заплењени врхом пирамиде. Овај аранжман је стар 1000 година. Чини се да се ничега другог не сећамо. Али еволутивно – до 10. века (трагови до 17.) постојало је друго управљање – вече самоуправе. Недавно је постојао артел, у ослабљеном облику постоји козачки круг.

    Доноси нам се моћ као вид управљања. Делује депресивно на становништво, па ова врста контроле постаје опасна са нагло растућим „притиском живота“ око нас. Знак покретања кретања информација међу људима – први услов одрживости – биће самоорганизација са еволутивним типом управљања – самоуправом. „Официри“ ће у основи радити само на паре, за време трајања конкретних задатака.
    1. В. Салама
      В. Салама 10. јун 2018. 13:48
      0
      Цитат: Александар Ра
      Са пирамидалном структуром друштва, људи су „неписмени“, пошто су информације и ресурси заплењени врхом пирамиде. Овај аранжман је стар 1000 година. Чини се да се ничега другог не сећамо. Али еволутивно – до 10. века (трагови до 17.) постојало је друго управљање – вече самоуправе. Недавно је постојао артел, у ослабљеном облику постоји козачки круг.

      Чињеница да је са „пирамидалном структуром друштва народ неписмен“ детерминисана је тежњама „елите“, која реформише друштво по мери својих интереса. Као пример: - Поновљене изјаве Жириновског о бескорисности писменог становништва за земљу због његове жеље за пристојним платама, условима живота и сложености манипулације њеном свешћу; сличне Грефове изјаве о несврсисходности доношења истине народу, из истог разлога. Али сумњам да бркате та два појма, јер говорећи о „пирамидалној структури друштва“ (ово се перципира као класа, каста или класно друштво), онда прелазите на размишљање о управљању (а ово се доживљава као ако сте мислили "централна контрола"? Треба напоменути да „неписмени“ људи нису саставни део централизоване државне управе (из историјског искуства), а власти су истовремено тежиле свеобухватном образовању становништва и формирању „активне животне позиције“ и „ држављанство“. А псковско-новгородска вече демократија није искључивала централизовану контролу, али је ова власт била строго ограничена на унапред утврђене функције, била је изборна и заменљива у случају незадовољавајућег учинка.
      Цитат: Александар Ра
      Доноси нам се моћ као вид управљања. Делује депресивно на становништво, па ова врста контроле постаје опасна са нагло растућим „притиском живота“ око нас.

      Ово, најблаже речено, није сасвим тачно. Моћ није врста управљања, она је темељ сваког управљања. Политичка моћ је способност да се врши насиље диктирајући своју вољу. Може бити моћ ауторитета; знање; харизма; новца; околности итд. Нема ништа лоше у самом концепту „моћи“, све ће зависити од тога у којим се рукама налази, у коју сврху се користи. На власт треба пустити само људе са високим моралним принципима и другим квалитетима неопходним за менаџера. Генерално, моћ се може схватити као способност утицаја на понашање људи. Код нас властодржаци користе ову способност само да манипулишу свешћу (Г. Греф) и приморају на послушност. Иначе, у одсуству државне идеологије другачије не може бити, пошто је, по дефиницији, „идеологија систем политичких, правних, економских, филозофских, етичких... погледа...“. Да подсетим да је етика наука о моралу и моралу, а ако овде имамо разне погледе (идеологије), то значи да је наше друштво класно (каста, сталеж), а народ „неписмен“, научно знање а поуздане информације а приори лишене.
      Нама је „донета“ не моћ, већ монголско-кански модел владавине, у коме је господар све, остали ништа. Па, по нашем мишљењу, ово је аналогија – „закон кокошињца“, а пошто „заштита од д.у.р.а.к.а“ ни под овим условима није предвиђена, онда имамо шта имамо, па, или можемо тако – оне који нас имају.
      Такође не могу да се сложим са „еволуционим типом управљања“, пошто је у совјетској науци ово питање разрађено максимално без контрадикторности, а оно што је главни проблем чиновника – писао је о томе Маркс, проблем је потпуно решив. Чак је и Стаљин рекао: „Немам других министара...“. И уз помоћ оних који су успешно решавали најтеже проблеме.
      1. Микадо
        Микадо 10. јун 2018. 14:09
        +1
        Чак је и Стаљин рекао: „Немам других министара...“.

        а Мехлису на Криму 42. написао је отприлике следеће: „Немамо Хинденбурга на лагеру!"Као, борите се против Козлова што боље можете. Истина, није помогло, и догодила се трагедија ... регрес
        1. В. Салама
          В. Салама 10. јун 2018. 14:39
          +1
          Нећу моћи да проценим Козловљеве квалитете, можда није био на месту, још није знао, али зато је рат - неко ће сигурно изгубити битку. Многе данашње генерале ставити у услове праве битке – мислим да ћемо се сви видети довољно. Међутим, у коментару сам претпоставио Марксово упозорење о „корпоративном интересу бирократе“ (брига за пристојан степен накнаде за свој рад, посебно, а не само), који, ако није правилно контролисан, може све да уништи. Свака људска активност, укључујући и непродуктиван (административни) рад, има својство дуалности. На пример: суштина непријатељстава су две врсте активности које су у дијалектичком јединству и противречности - активности усмерене на уништавање непријатеља и активности које имају за циљ повећање преживљавања. Оне. у борби све што није усмерено на уништавање непријатеља – од „храњења војника” до „копања рова” има за циљ преживљавање. Што се тиче мирног живота у привреди, ако узмемо у обзир контролисани подсистем „Б“ – то је 1. производња производа (пружање услуга) и 2. активности на побољшању одрживости функционисања (испољавају се у два облика – у облику преживљавања и у виду поузданости). Јасно је да се при организовању било ког система пре свега користи принцип „самоодбране“ (сви проблеми система се решавају пре свега ресурсима самог система, а сада је то обично случај), тј. јасно је да ће усмереност напора у једном правцу у оквиру расположивог ресурса неминовно довести до слабљења напора у другом правцу, што може довести до нарушавања производних задатака или ванредних ситуација које је човек направио или друштвене природе. А неспремност власника или неспособност менаџера да разуме потребу за овим непродуктивним трошковима у области одрживог функционисања је манифестација авантуризма и један од облика друштвеног паразитизма. Изгледа да ово сада нема ко да прати без Стаљина.
          1. Микадо
            Микадо 11. јун 2018. 10:27
            +2
            А неспремност власника или неспособност менаџера да разуме потребу за овим непродуктивним трошковима у области одрживог функционисања је манифестација авантуризма и један од облика друштвеног паразитизма. Изгледа да ово сада нема ко да прати без Стаљина.

            Слажем се, ваљда.
            Нећу моћи да проценим Козловљеве квалитете, можда није био на месту, још није знао, али зато је рат - неко ће сигурно изгубити битку.

            ту је било много фактора – географски тешка област, слабо обучене „националне дивизије“, тром командант коме је наметнут претерано насилни „алтер его“ у лику Мехлиса, свеже тенковске дивизије од Немаца. Постојао је монструозни пасијанс, који је довео до катастрофе. захтева
            1. В. Салама
              В. Салама 11. јун 2018. 20:14
              0
              Хвала што сте ме подсетили на ситуацију. Мислим да је Стаљин у то време имао Хинденбурга у резерви, не би био похлепан.
      2. Александар Ра
        Александар Ра 10. јун 2018. 18:32
        0
        Сви системи се формирају само према правилима која силазе са виших хијерархијских нивоа. Менаџмент, као кретање информација, је шири појам. Вецхе и власт су фундаментално различите врсте управљања. Власт као нови принцип управљања у Русији појавио се око 1072. године са Руском Правдом, која је увела однос „господин-кмет“ и лихварства. Корен речи "моћ" је вероватно поседовати. Све до 10. века код нас није било поседовања човека од човека. Последњих 1000 година народ никада није покренуо власт. Самоорганизовано је и изоловано.
        Вече – самоуправа народа. Народ је био аутопоетски систем - самоорганизован, могао је бити аутономан и разликовати се од средине. После, под влашћу, народ – систем алопоезе – контролишу и формирају споља – власти. „Наша народност се састоји у безграничној привржености и послушности аутократији“ (1847).

        Није постојао „монголско-кански модел управљања“.

        „... у исто време, власти су се залагале за свеобухватно образовање становништва“ – под Совјетима – да, сада не.

        Цитат: В. Салама
        Такође се не могу сложити са „еволуционим типом управљања“

        Вече, заједница, артел - наш завичај.

        „...етика је наука о моралу и моралу, а ако овде имамо шаренило погледа (идеологија)...” – Морал је неотуђиво својство народа, он не производи идеје. О идеологијама - Професор Б.Ф. Поршњев: „... други систем сигнализације је рођен као систем принуде између појединаца: шта не треба радити; шта да радим".
        1. В. Салама
          В. Салама 10. јун 2018. 19:46
          0
          Свака наука или грана знања разликује се од било које друге по одређеном предмету проучавања, скупу специфичних истраживачких метода и специфичном концептуалном апарату. Филозофија делује као интегришућа наука, а општи научни појмовни апарат делује као интегришуће средство. И ту не би требало да буде контрадикторности, упркос чињеници да, на пример, постоје 324 научне дефиниције појма „менаџмент“, ти појмови су у одређеним логичким односима један са другим и сваки од њих у свом аспекту одређује суштинско. овог вишеструког процеса. Термин, на пример, "моћ" је само реч за појам који, као облик мишљења, има свој садржај и обим. Са научним приступом, неприхватљиво је попуњавање концепта другим садржајем, заснованим, на пример, на тумачењу порекла ове речи. У овом случају, ти и ја се никада нећемо разумети, а они који то раде никада неће добити приступ исправним сазнањима о стварности и осуђени су на сталне противречности у процесу сазнања. Зар Вече није имао моћ? Како се понашао према онима који нису поштовали њихове одлуке или су се понашали супротно њима? Веће није била чаршија, и живот је у то време био суров, без употребе власти у интересу заједнице, чак и примитивне, ова заједница није могла једноставно да опстане. „Менаџмент као кретање информација, шири појам“? - о чему се ради, из ког краја? Ево ми сада комуницирамо са вама, док постоји кретање информација. „Како је кретање информација“ наша комуникација је шири појам од чега – комуникације, управљања? Жао ми је, али не знам ни како да подржим нашу полемику – а изгледа да нема шта да се приговори и са чиме се слаже. Осим ако слоган Н. И. Махна не буде потврда вашег одбацивања било какве моћи, иако је направио конкретан избор:
          Власт рађа паразите – живела анархија!
          1. Александар Ра
            Александар Ра 10. јун 2018. 22:08
            0
            Већ неко време филозофију сматрам позадином других наука – она покушава све да објасни, без достигнућа других наука није у стању ништа да каже. Клањам се пред интегритетом и размером ведског погледа на свет. Веома поштујем биологију, без које су социологија и политичке науке речите.

            Прецима на вечи није била потребна извршна власт, могли су да „чувају гркљане” колико су хтели на скуповима, а одлуке су се доносиле једногласно и извршавале добровољно, радила је савест, реч старешине је била закон. Данас смо много изгубили и вероватно је већ тешко замислити ниво морала из прошлости. Да су Словени били дивљаци може се рећи само у заточеништву догмата.

            Анархија је ситна. Али по принципу еквифиналности вратићемо се сопственим, органским облицима организовања националног живота.
            1. В. Салама
              В. Салама 11. јун 2018. 00:29
              0
              Узалуд говорите о филозофији, ово је наука која је осмишљена да нас извуче из ћорсокака. Мада о каквој је филозофији реч – објашњавање нечега није предмет, нити је задатак филозофије. Не расправљам о ведском погледу на свет, није уобичајено да се расправља о питањима вере. Што се тиче „биологије, без које социологија и политикологија словесно говоре“ – овде се осећа очигледан утицај Б.Ф. Поршњева, у коме један од постулата у његовој доктрини антропогенезе наводи да особа није биосоцијално биће, већ чисто друштвено. Из чега следи да настанак таквих, на пример, врста као што су „сугестори” и „неонтропи” није детерминисан геномом, већ је формиран друштвеним окружењем. У ствари, то је тачно, али изгледа да сам професор не мисли тако. И у томе видим једну од контрадикторности његовог учења. Да, у људском понашању има доста биологије, могу се сложити да ова наука пружа и психологију и социологију, па чак и политичке науке. Овде је главна ствар да не изгубимо осећај за меру (филозофија да нам помогне). Прецима заиста није била потребна извршна власт, пошто систем друштвене поделе рада, укључујући и област управљања, није имао дубину као сада.
              Цитат: Александар Ра
              ..., могли су на скуповима да „чупају грло“ колико су хтели, а одлуке су се доносиле једногласно и извршавале добровољно, савест је радила, реч старешине је била закон. ...
              Не мислите ли да је ова изјава изнутра контрадикторна, или треба да признате да је веча забавна, где су млади и врели добили прилику да испуцају пару, а одлуку је донео „политбиро” старијих, чија је реч „био закон”, без које је заиста немогуће замислити једногласност у доношењу одлуке. А савест је, по дефиницији, унутрашња идеја особе о томе шта је исправно, исправно. Ствар је добра, али неће бити довољно да се донесе права одлука, овде ће бити важније знање и искуство. Добровољност наступа одређена је страхом од осуде друштва, то је генетски инхерентно особи. А ово је већ један од видова моћи – моћ страха од осуде, после тога може уследити избацивање из заједнице, а ово је смрт. У древним временима, једна особа није могла да преживи, овај страх је био генетски фиксиран на подсвесном нивоу. Нашим Уставом су средили да укинемо генетски код, сада имамо много морала и врсте савести - можемо да се поносимо, на пример, као Е. Рјазанов, што је успео да побегне из војске. О анархији, мислим на ту презиру моћ, Нестор Махно је бескрајно користио. Што се тиче повратка „органским облицима организације националног живота“, на пример, верујем у победу комунизма, али није уобичајено да се полемише у питањима вере, а формат овде није прикладан.
              1. Александар Ра
                Александар Ра 11. јун 2018. 07:14
                0
                „Грло за цепање“ боље је заменити дискусијом, препирком, доказивањем. Одлуке су доносили главари домаћинстава – најздравији и најјачи, ово је важно. Данас масовно предајемо вољу на изборима бацањем папирића у кутију – поклоници јама. Данас је, заиста, подела рада велика, суштински – ко формира концепт животних аранжмана? У давна времена најмасовнији и најздравији у друштву био је „глас народа је глас Божији“, сада су токови воље и информација другачији.

                Наравно, важно је знање и искуство, али савест је универзална у односу на лично-јавно. Сада немамо много морала, морал народа је један, али од царских времена – „доста по савести, потребно је по закону“.

                Веде нису вера, већ знање и поглед на свет. Боље је ослонити се на знање него на веру. Облици организације живота не своде се на питања вере. Колико год причали о вери, постоје произвођачи, постоје паразити, предатори, на пример, и однос међу њима. Мислим да је слоган важан; „Опрез – идеологија!“
                1. В. Салама
                  В. Салама 11. јун 2018. 10:40
                  0
                  Замена речи не мења суштину, а то је да и код оваквог облика демократије одлуке доносе власти. И у томе нема ничег лошег, а такав систем власти може постојати још дуго ако се народ на крају увери да се те одлуке доносе у његовом интересу. Не треба давати светост изјави – „глас народа је глас Божији“. Ово је само резултат схватања да је сваки менаџмент неуспешан ако не одражава интересе људи. Морал не може бити исти у различитим друштвима иу различитим историјским периодима („О времена! О моралу!“), из много разлога. Морал је елемент идеологије. Немогуће је деидеологизирати народ, пошто „идеје саме завладају масама“. Било је времена када је религија служила као идеологија. Сада се може тврдити да је религија основа морала. Желим да "... двапут уђем у исту воду." А нема државе без идеологије, друга ствар је што идеологија није јавна а свештенство је другачије и подземље. А „по савести или по закону“ – ни ту не може бити нејасноћа. У уставној држави, право је воља народа, формализована у облику закона. Наши закони немају моју вољу. Дакле, или нисам народ, или наша држава није правна. Јасно је да су Веде знање и поглед на свет, али преузимање вере знања и погледа на свет који нису научни је ствар вере и укуса, а такође је бесмислено расправљати о укусима. Јасно је и да имамо различите погледе на свет и друштвено-политичке позиције, па се не очекује заједнички рад на реформисању нашег друштва, како би се обезбедила његова способност да напредује (принцип: лабуд-рак-штука). И када сви коначно стигнемо до ивице, да бисмо преживели, неко од нас ће постати грабљивица, неко ће постати паразит, а неко ће, под утицајем свештеника, наставити да верује да само треба да наставимо да радимо тешко и поштено и бићеш награђен, ако не у овом животу, онда у другом сигурно. Ипак је све тужно.
                  1. Голован Џек
                    Голован Џек 11. јун 2018. 11:09
                    +1
                    Као и увек, "мултибоокфф" лол
                    Одабраћу само неколико драгуља:
                    Цитат: В. Салама
                    У правној држави, право је воља народа, формализована у облику закона

                    Цитат: Дефиниција
                    Владавина права - држава, чије све активности подлежу владавини права

                    Где је, покажите ми, „воља народа“?
                    Следеће:
                    Цитат: Дефиниција
                    Држава је организација политичке моћи која управља друштвом и обезбеђује ред и стабилност у њему.
                    Главне карактеристике државе су: присуство одређене територије, суверенитет, широка друштвена база, монопол на легитимно насиље, право на наплату пореза, јавна природа власти, присуство државних симбола...

                    Истакнуто црвеном бојом показује да држава има механизам за усклађивање посебно блиставих „појединаца“ и консолидацију напора „лабуд-рак-штука“ у остваривању циљева које она, држава, себи поставља. Не више.
                    Цитат: В. Салама
                    јасно је да имамо различите погледе на свет и друштвено-политичке позиције, стога се не очекује заједнички рад на реформисању нашег друштва, како би се обезбедила његова способност напредовања.

                    Управо захваљујући присуству „нарочито сјајног” апарата за сузбијање у држави – од ове подморнице (сви) нећете стићи нигде. У најгорем случају – нећете се мешати, у све друге – донећете сву могућу корист. Стање да
                    Цитат: В. Салама
                    Моја воља није у нашим законима. Па или ја нисам народ...

                    А ви уопште нисте народ. Ви сте само мали део тога, са својим, појединачним бубашвабама.
                    „Воља народа“, по дефиницији, је нека врста просечне „жеље“ целог народа. Мислите ли да изражавате вољу народа? Не смеј се папуче...
                    Цитат: В. Салама
                    а неко под утицајем свештеника наставиће да верује да само треба да наставиш вредно и поштено да радиш и бићеш награђен

                    Без икаквог "утицаја свештеника" - по овом правилу живим већ 50+ година. Правило функционише, чудно захтева
                    Међутим, ово су пите лол
                    1. В. Салама
                      В. Салама 11. јун 2018. 16:32
                      0
                      Ви се позиционирате као образована особа, па треба да знате да можете дати бесконачан број дефиниција било ког појма, комбинујући како суштинска, са било које позиције, тако и небитна својства предмета. Штавише, држава је предмет проучавања низа наука и масе научника који се налазе на различитим друштвено-политичким позицијама. Образовани смо по различитим уџбеницима, тако испада. Зато наставите. Али чак је и Лењин упозоравао да: „Нема питања које би буржоаски политиколози и идеолози тако намерно или ненамерно збунили као питање државе. А у нашем случају би прикладнија била следећа дефиниција: „Држава је инструмент за заштиту интереса владајуће класе“. Зато немој да се трудиш да ми даш црвену, и генерално све твоје безобразлуке на мене не делују. Испоставља се да и ви нисте народ, па чак и његов мањи део, пошто себе сматрате „елитом“ и настојите да говорите о интересима народа у име народа, оцењујући његову позицију са положај само сопственог стомака - радим 50+ сати 20 сати, врелина из чорбе је задовољавајућа, ако је неко нема, значи ларва, беба итд. Истина, три године незапослености су негде отишле, али добро. Коме је ово намењено, јавности? Разумем да имате љубитеље ваших метода процене ситуације, лицемерја и способности да одмах схватите да је 3% од мулијена нешто више од 10% од сто хиљада, али то је све. Генерално, срећан сам због вас што је с вама све у реду, само су наша деца и унуци забринути, али свако има своју судбину, надам се да сте се узбуркали у овом питању, иако су све ове подршке нестабилне у тешким временима. Нећу вам честитати годишњицу, не знам датум, али то је немогуће унапред. Надам се да ћете наставити да радите у пензији, времена су таква да ће се увек наћи неко ко је спреман да ради исти посао за мање новца. Мислим да са својим везама нисте угрожени. Постојаће жеља да се нешто истисне из цеви - напишите више. Не волим да разговарам са вама, али бираћу време и обавезно идем на страницу и ако нешто буде релевантно, покушаћу да одговорим.
                      1. Голован Џек
                        Голован Џек 11. јун 2018. 17:50
                        +1
                        Цитат: В. Салама
                        Не волим да причам са тобом

                        Узајамно. Штавише, снажно ме подсећате на локалног Гридасова. Нисте рођаци, зар не?
                        Укратко, подсећам вас о чему је реч:
                        Ви лично никада нисте „народ“. Ви сте само мали део тога, а нико вас није овластио да говорите у име свих (за народ).

                        Цитат: В. Салама
                        Ви, испоставило се, такође нисте људи


                        Наравно да
                        Цитат: В. Салама
                        а, још мањи део, пошто себе сматра „елитом“ и настоји да говори о интересима народа у име народа, оцењујући свој положај са позиције само свог стомака – ја сам ради 50+ сати по 20 сати, али топлота из чорбе задовољава, ако ко не мисли - ларва, мала итд.

                        То је смешно. Имајте на уму да сте то рекли. Нисам то рекао лаугхинг
                        Све је заиста много другачије. Али не требају вам детаљи.
                        Цитат: В. Салама
                        Постојаће жеља да се нешто истисне из цеви - напишите више

                        И ево га за тебе љубав
                        Али са Гридасовим сте суптилно слични нечему ... лицемерју, зар не? лол
                      2. В. Салама
                        В. Салама 11. јун 2018. 18:34
                        0
                        Голован Џек: "Смешно је. Приметићу - ти си то рекао. Нисам ја то рекао." Лажеш као да дишеш. Подсећа ме на твог љубимца. Кога желиш да превариш? Иначе, сада је јасно где радите. А за Гридасова сам ти већ одговорио да сам први пут чуо ово име од тебе. Заборавили су, изгледа, пошто сте сви ви, изгледа, Гридасови. Зашто се пењеш да учиш све, у чије име, у своје име? Мислећи да сте најпаметнији и најбржи мислилац као програмер. Плакала сам пола сата. Када сам радио као програмер, нисам био толико спљоштен. Шта пушимо, Головане? Кажеш да мрзиш кукавице, али ти си овде главни кукавац, али кукавац је агресиван. Не треба да се плаше људи попут мене, већ они који контролишу подморницу. А то што сте фарисеј није ништа за порећи, иако ћете можда наћи где имате дефиницију да је, на пример, фарисеј неко ко не примењује двоструке аршине, можда ће неко угристи.
                      3. Голован Џек
                        Голован Џек 12. јун 2018. 01:07
                        +1
                        Цитат: В. Салама
                        Зашто се пењеш да учиш све, у чије име, у своје име?

                        Не све. И немој да учиш, не дај Боже...
                        И не можете да се исправите - не поштујте се ... овде мећете мећаву, е, баш дивно добар
                        Цитат: В. Салама
                        Када сам радио као програмер, нисам био толико спљоштен

                        Не радим као програмер. Имам нешто шири спектар обавеза, и нешто већу плату. да
                        Цитат: В. Салама
                        Не треба да се плаше људи попут мене, већ они који контролишу подморницу

                        Последњих десет година сам прилично задовољан како и куда плови ова подморница.
                        Нисте задовољни? Твоји проблеми. Не мој. захтева
    2. _Сергеи_
      _Сергеи_ 10. јун 2018. 16:06
      +1
      вече самоуправе
      Било је то касних 80-их. Изабрани директори и шефови департмана. Имамо оно што имамо. Нису могли да управљају фабрикама, али се испоставило да је лакше све порушити и раставити.
      1. Александар Ра
        Александар Ра 10. јун 2018. 18:56
        +1
        Да ли кампанизам називате вече самоуправом? А данас се играмо демократије, забавно је.
  13. НордУрал
    НордУрал 10. јун 2018. 11:12
    +1
    Добро речено! Кажу да немаш избора и да се не трзаш. Не, мораћемо да се трзамо јер је алтернатива револуција, али нам не требају крв и пустош.
    Дакле, само народ сам може вратити власт народу, и то на изборима, од којих нас тако ревносно одвраћају. Али не са излазношћу од 50%, већ најмање 80-90%, онда ће могућности за преваранте у ЦИК-у бити оштро ограничене. И то уз строгу контролу у изборним комисијама. И не устручавајте се да тужите, пошто су докази о неважећим изборима у виду видео материјала са гласања били неизмерени.
  14. В. Салама
    В. Салама 12. јун 2018. 09:12
    0
    Голован Џек,
    Не можете ни да замислите какву мећаву сами доносите овде, коректор је и за мене. Узимати право да "исправљаш" друге само на основу тога да ти одговара последњих десет куда плови подморница, ово је симптоматично - не видим обалу, али храна је добра, па је све ок! Видим претходну маржу од оглашавања. И овде, као и увек, имате проблема са самопоштовањем, сврставате се у погрешну групу становништва, ето, међу оне који верују у „свештенике“. У другој групи сте најмање последњих десет година, то је крајње очигледно, произилази из ваших мотивација. Зато се немојте заваравати. Мада, судећи по томе како цхутзпа јури из тебе, такав си и у животу. Видим да су се мучили око програма, хвала где? Међутим, чинити подлост, користећи службена овлашћења, произвољност. Како се зове особа која се подло понаша? Можете ли ми рећи, или можете сами да га пронађете у речнику?