Јапански Ф-15 умало су „пресрели” путнички брод. Како сте избегли трагедију?

Јапански медији јављају о инциденту на аеродрому у граду Наха (префектура Окинава). Како се наводи, неколико секунди пре планираног слетања путничког авиона авио-компаније Риукиу Аир, борбени авион Ф-15 јапанског ратног ваздухопловства излетео је на писту. Путнички авион са 85 путника и чланова посаде слетео је на висини мањој од 300 метара.

Наводи се да је Ф-15 полетео у ваздух ради „хитног пресретања страних авиона“. О каквом одбору је реч не извештава се. Важно је напоменути да је након првог Ф-15 јапанског ратног ваздухопловства, полетео и други борбени авион истог модела.

Медији наводе да је аеродромски диспечер морао да предузме хитне мере тако да је путничка линија одложила слетање и обишла. Ове мере су омогућиле да се избегне судар летелица, на шта је све ишло.

Треба напоменути да је аеродром Наха објекат двоструке намене. Користе га и цивили и војска. Истовремено, поред јапанског ваздухопловства, аеродромом управља и америчко ваздухопловство, које има своје базе на Окинави.

Наводи се да је инцидент у Нахи под истрагом Службе цивилног ваздушног саобраћаја и команде јапанског ваздухопловства. Према првим изјавама, јапански пилоти „нису знали за слетање путничког авиона“.

Comments

[210окв]

Трагедија је избегнута.. А ако не?Да ли би Русија била крива?

[боунце хунтер]

Јапански пилоти "нису знали за слетање путничког авиона"

Ако је ово тачно, диспечери - на грофа!

[Ракти Кали]

Цитат од боунцихунтер

Ако је ово тачно, диспечери - на грофа!

А шта је са диспечером? јапански војна пилоти „нису знали за слетање путничког авиона, а информације о ваздушној ситуацији добијају из својих извора.

[боунце хунтер]

А ко војним пилотима даје информације о ситуацији лета? Диспечер или како се они на војном језику зову. Пошто је аеродром двоструке намене, мора постојати координација између цивила и војске, али овде такве недостаје.

[Авис-бис]

Цитат од боунцихунтер

треба постојати доследност између цивила и војске, а овде такве недостаје.

Павел, здраво.
То се дешава и на чисто цивилним аеродромима. Прочитајте, на пример, о паду два 747 на Тенерифима.

[боунце хунтер]

Здраво, Сергеј! Већ прочитано, страшна трагедија.

[Авис-бис]

Цитат од боунцихунтер

Већ прочитано, страшна трагедија.

Да, страшно.
Али ја говорим о нечем другом: на чисто цивилном аеродрому су се два чисто цивилна авиона сударила са једном чисто цивилном јединицом контроле летења. Дакле, јединство командовања није панацеја, а заједничко базирање није предуслов.

[боунце хунтер]

Односно, хоћете да кажете да диспечери нису криви. Ко онда?

[Цвет]

Цитат од боунцихунтер

Односно, хоћете да кажете да диспечери нису криви. Ко онда?

Паш, у праву си, али ја не знам локална јапанска правила ваздушног саобраћаја и како они тамо делују... По мом мишљењу, пар је требало да полети (на својој су фреквенцији, то је чињеница) авион се налази на слетном курсу од 300 метара (по нашим правилима дозвољено је пуштање ловаца када је на удаљености од 6 км (по мом мишљењу) Ту је, судећи по висини клизишта, било даље или ...Други је оклевао али је посрнуо.А цивилни контролор летења је играо на сигурно и послао своју таблу у 2. круг ...па би без проблема полетели ...а он би сео ... Онда је штампа смислила своје... Штавише, полетање на узбуну је приоритет..., можда су на основу овога послали цивила..

[Авис-бис]

Цитат од боунцихунтер

Односно, хоћете да кажете да диспечери нису криви. Ко онда?

Да ли говорите о случају у Јапану? Не, не могу још ништа да кажем о нечијој кривици. У другом посту сам навео могуће разлоге: неспоразуми у радио размени (као на Тенерифима), грешка пилота Ф-15 (нису израчунали брзину таксирања, на пример, могли су да добију слот од нн. минута до мм минута, али су таксирали преспоро), није искључена ни грешка диспечера – није приметио да је Ф-15 изашао из слота. Гугл ми је у квару и не могу да видим како тамо функционише аеродром. Ако постоје две или више писте, онда није искључена још једна грешка пресретача - помешали су траку.
Али, по мом мишљењу, таква рутинска ситуација је највероватније: када је линијски брод још био далеко у прилазу, ловци су затражили полетање, а контролор је, према првој процени, сматрао да ће ловци имати времена да полете пре линијски брод би се приближио, на пример, улазној тачки клизишта (обично је то 15 км, ~3 минута лета)). Ово би се уклопило у потребан лонгитудинални интервал између полетања и слетања – иста 3 минута, ЕМНИП. Али лајнер или није успео да одржи потребну брзину, или ловци нису имали времена да полете (па, постоји загревање мотора, извођење контролне листе итд.). А диспечер, вођен чињеницом да је у несхватљивој ситуацији боље пустити борце да се брзо обрачунају са несхватљивим „бандитом“ него да имају времена за ручак за пакове, номинално је рекао линијском „Момци, имамо таблу приоритета ево, иди у други круг, седи за 7 минута." Ово је уобичајена ситуација чак иу чисто цивилном ваздушном саобраћају. Све се десило као и обично.
И СМИстеризације су надувале целог плавог кита из овог комарца.

[лис-ик]

Цитат од боунцихунтер

Ко онда?

Американци природно. Направили су базе у Јапану, јадни Јапци морају да праве аеродроме двоструке намене, а и ми смо у томе умешали, уосталом, још се нисмо одрекли Курила.

[Авис-бис]

Цитат из лисика

Цитат од боунцихунтер

Ко онда?

Американци природно. Изградили су базе у Јапану, јадни Јапци морају да праве аеродроме двоструке намене

Шале су шале, али ово је врло вероватна верзија. КАЛ007 је поменут у наставку. И слажем се са мишљењем оних који верују да није било такве концентрације америчких ваздухопловних база, те трагедије не би било. Јапас не би могао да направи толики притисак на нашу ПВО да би се наши до те мере наљутили. Било би прилично споро са јапсима - на пример, "уједи комараца" ...

[лис-ик]

Цитат из Ависбиса

Шале су шале, али ово је врло вероватна верзија. КАЛ007 је поменут у наставку. И пристао сам

Тако да о америма причам скоро озбиљно, колико је интересантно стрпљење Јапанаца и даље довољно, јер инцидената има и поред тога сваки дан више него довољно.

[Пете Митцхелл]

Цитат из Ависбиса

поменути о КАЛ007. И слажем се са мишљењем оних који верују да није било такве концентрације америчких ваздухопловних база, те трагедије не би било.

Колико се сећам, један друг који је провео дан у ДЗ у насељу Осиповић ми је рекао да су Американци намерно повукли ПВО, трзали се. Питање како је КАЛ007 доспео тамо такође још није затворено.
Па, Осипович је рекао да савршено разуме шта ради и ко је испред њега. Морал је следећи: не вуци медведу шапу.., трзнули су се Американци.

[Ракти Кали]

Цитат од боунцихунтер

А ко војним пилотима даје информације о ситуацији лета?

Директор лета и војни диспечер.

[Авис-бис]

Цитат из Ракти Калија

Јапански војна пилоти „нису знали за слетање путничког авиона, а информације о ваздушној ситуацији добијају из својих извора.

Не, они слушају исти р/о као и сви остали, раде са тим диспечерима. Али једном годишње то се једноставно не дешава. Генерално, такви инциденти се дешавају неколико пута годишње, у овом случају није било ништа озбиљно. Е сад, ако се излазак на писту десио у тренутку када је кошуљица прошла крај кундака или након додира, онда да - могло би бити жртава.

[Ракти Кали]

Цитат из Ависбиса

Не, они слушају исти р/о као и сви остали, раде са тим диспечерима

Не могу да говорим за Јапан, али у САД су војни авиони били обавезни да воде рачуна о цивилним авионима у зони цивилних аеродрома тек средином 70-их година. прошлог века. Имајте на уму, не слушајте цивиле, а још више не слушајте их, већ једноставно узмите у обзир присуство цивилних авиона на прилично малим просторима.
Што се тиче Јапана, Снаге за самоодбрану врло одвојена структура. Тако да ме не би изненадило да војска једноставно нема нормалне директне канале интеракције са цивилима на аеродромима.

[Авис-бис]

Цитат из Ракти Калија

у Сједињеним Државама војни авиони су били обавезни да воде рачуна о цивилним авионима на подручју цивилних аеродрома тек средином 70-их. прошлог века. Напомена, не слушајте цивиле, а још више не слушајте их, већ једноставно водите рачуна о присуству цивилних страна

Мислим да има неких „преводних потешкоћа“. Управо је наш војни сектор имао приоритет до почетка 2000-их, а сада је само „један од бројних корисника ваздушног простора“, а у целом свету (у мирнодопским условима) тако је увек било. У цивилним срединама ово („само узмите у обзир“) по дефиницији не може бити. Никоме није потребан борбени авион који се срушио након судара са авионом од 150 седишта који се такође срушио. Само што пилоти имају шира овлашћења него што смо ми имали у стара времена. Више је контролора него „саветника“ ако нема директне претње безбедности летења.

Што се тиче Јапана, Снаге за самоодбрану врло одвојена структура. Тако да ме не би изненадило да војска једноставно нема нормалне директне канале интеракције са цивилима на аеродромима.

... али не на заједничким аеродромима. Горе сам писао о судару борца са цивилом. То никоме није потребно. Чак и Јапам.

[Ракти Кали]

Цитат из Ависбиса

Мислим да има неких „преводних потешкоћа“. Управо је наш војни сектор имао приоритет до почетка 2000-их, а сада је само „један од бројних корисника ваздушног простора“, а у целом свету (у мирнодопским условима) тако је увек било.

Напротив – у САД је цело небо дато војсци, а они у свему имају приоритет над ГА.

Цитат из Ависбиса

Никоме није потребан борбени авион који се срушио након судара са авионом од 150 седишта који се такође срушио.

Тако је после судара морнаричког емнипа Ф-4 са цивилним бродом, након што је тек почео да се пење на висину, настао скандал, а флота је до последњег сваљивала све на цивиле, као: „они су сами криви што нису на време уклонили њихов базен, али то што вам нисмо дали податке о лету, па је зато тајност...“

Цитат из Ависбиса

али не на заједничким аеродромима. Горе сам писао о судару борца са цивилом. То никоме није потребно. Чак и Јапам.

Нууууу.... Јапанци су у том погледу понекад веома чудни. А када се постави питање подређености и ауторитета, они постају потпуно промрзли.

[Авис-бис]

Цитат из Ракти Калија

Напротив – у САД је цело небо дато војсци, а они у свему имају приоритет над ГА.

Ко ти је рекао ову глупост? Пљуните у бестидну зенкију.

Тако је после судара морнаричког емнипа Ф-4 са цивилним бродом, након што је тек почео да се пење на висину, настао скандал, а флота је до последњег сваљивала све на цивиле, као: „они су сами криви што нису на време уклонили њихов базен, али то што вам нисмо дали податке о лету, па је зато тајност...“

Шта је ово?

Нууууу.... Јапанци су у том погледу понекад веома чудни. А када се постави питање подређености и ауторитета, они постају потпуно промрзли.

Не.

[Ракти Кали]

Цитат из Ависбиса

Ко ти је рекао ову глупост? Пљуните у бестидну зенкију.

Држите се под контролом и гледајте звукове које производи ваше тело.
О меритуму ствари – подаци су преузети из чланка „Контрола ваздушног саобраћаја војне авијације у Сједињеним Државама“ пуковника Палагута.

Цитат из Ависбиса

Шта је ово?

Ово је судар изнад планине Сан Габриел.

Цитат из Ависбиса

Не.

Не расправљам о питањима вере, можете веровати у шта год хоћете, чак и у летеће шпагети чудовиште, чак и у широки либерализам Јапанаца у питањима подређености и поделе власти.

[Авис-бис]

Држите се под контролом и гледајте звукове које производи ваше тело.
О меритуму ствари – подаци су преузети из чланка „Контрола ваздушног саобраћаја војне авијације у Сједињеним Државама“ пуковника Палагута.

Смеће ово што ваш пуковник пише. Тамо их има много. Исти Мекејн. Прочитајте барем документе ИЦАО-а или тако нешто, да се не обрукате. И научи да размишљаш својим мозгом, а не пуковниковим. Ако можеш. Не постоји такав апсолутни приоритет. У супротном, свакодневно би долазило до судара са њиховим саобраћајем.

[Ракти Кали]

Цитат из Ависбиса

Смеће ово што ваш пуковник пише. Тамо их има много. Исти Мекејн. Прочитајте барем документе ИЦАО-а или тако нешто, да се не обрукате. И научи да размишљаш својим мозгом, а не пуковниковим. Ако можеш.

Грубост није најбољи инструмент дискусије, већ одличан маркер компетентности саговорника – што је више грубости, то је мање компетенције.

Цитат из Ависбиса

Не постоји такав апсолутни приоритет. У супротном, свакодневно би долазило до судара са њиховим саобраћајем.

„У мирнодопским временима, једини орган одговоран за АТЦ над америчким континентом је савезна управа за ваздухопловство (ФУГА). То контролише летове цивилних ваздухоплова на рутама и у областима аеродрома, као и летовима војних авиона на рутама које пролазе кроз зоне одговорности цивилних АТЦ“.
Изабрано посебно за вас.
„Укупну контролу ваздушног простора над територијом Сједињених Држава врши команда Ваздушно-космичке одбране“

[Пете Митцхелл]

Цитат из Ависбиса

Е сад, ако се руљење у траку десило у овом тренутку

Да будем искрен, уопште не разумем у чему је фрка: трајна главобоља Јапанаца о останку Амера на њиховој територији, све остало је од злога..

[Авис-бис]

Цитат од Петеа Митцхелла

Цитат из Ависбиса

Е сад, ако се руљење у траку десило у овом тренутку

Да будем искрен, уопште не разумем у чему је фрка: трајна главобоља Јапанаца о останку Амера на њиховој територији, све остало је од злога..

Очигледно им се свиђа. Када сам тражио информације о разним поморским чворовима, наишао сам на ЈАОООООО особине Јапине "забаве" да се више не чудим њиховом мазохизму чак ни на државном нивоу.

[Пете Митцхелл]

Цитат из Ависбиса

Више се не чудим њиховом мазохизму, чак ни на државном нивоу.

Ово није мазохизам, ово је трговина: цењкаћемо се и избијати боље услове за себе, мислим овако нешто

[мајор Јурик]

Цитат од боунцихунтер

Јапански пилоти "нису знали за слетање путничког авиона"

Ако је ово тачно, диспечери - на грофа!

Паша , суров си као и увек! На крају крајева, диспечер је ипак спречио судар, а самим тим, прво награду, а затим на колац!

[боунце хунтер]

Хеј Јура! Нисам окрутан – ја сам фер. Одговорни за овај инцидент морају бити кажњени. А изговоре попут „успео да избегнем“ сматрам неприхватљивим.

[Авис-бис]

Цитат од боунцихунтер

изговоре попут „успео да избегнем“ сматрам неприхватљивим.

Овај концепт има двоструку природу. Постоји „успео да се избегне“ и постоји „чудесно избегнут“. У првој опцији све се уклапа у уобичајене процедуре и показатељ је професионалности.
Понављам. На пример, обилазак, ако видите препреку на писти (може да буде од пса до 747) је, језиком платна, "надлежна одлука ПИЦ-а". И ово је, заиста, „успело да избегне“. Случај као случај.
А "чудесно ..." је нешто другачије и, највероватније, нема никакве везе са предметом о коме се расправља. И опет понављам да све ово изгледа као рутински случај надуван СМИстеризацијом. :) Наравно, ако је ситуација достигла фазу "чудесног...", онда њени учесници заслужују "ковчег са ексерима", али, ПМСМ, то није случај, они су само надували часописе.

[1влад19]

Постоји такав аеродром у Комсу, Кхурби, двоструке намене, и цивилни и војни, Су-27, Су-34, још увек постоје, али су хангари затворени. А комплекс за праћење је јединствен, различите зграде, али је постојала једна размена информација. Нисам био у хангарима, немам приступ.

[Авис-бис]

Цитат: 210окв

Трагедија је избегнута.

Па, није све тако трагично. Када се авион нађе на висини од 200-300 метара, до писте ће летети још 5-6 километара, што је 20-30 секунди. И цео поступак: диспечеру да лаје "иди около!", а посади - да стави режим полетања, или чак уопште - да притисне дугме ТО / ГА. На прилазу, летелица је лагана, одзив на гас савремених мотора одличан... Они би ушли у сет стотинама метара пре краја писте, а зона слетања у коју су уопште циљали почиње 300-900 м од крај. А, ако сами пилоти примете сметње на писти, онда је све још брже.
А да би Русију оптужили – не идите код гатаре. Чији су авион летели да пресретну? :) За то што су амери недавно ухватили пилота крива је и Русија - зар нема толико америчких база на јапанским острвима против њене затуцане војне претње? :)

[дзверо]

У праву си. Највероватније су новинари муву претворили у слона. Контролор је дао зелено светло дежурном пару да полети, пошто је имао прилику да одмах пошаље цивилну летелицу у други круг.
А о Русији - можда су јапи полетели да пресретну Кинезе... Они сада имају нешто друго да се забављају, нису само Ту-22 и Ту-95 срећни

[Авис-бис]

Цитат из дзверо

о Русији - можда су јапи полетели да пресретну Кинезе ... Они сада имају нешто друго да се забављају, нису само Ту-22 и Ту-95 срећни

Можда. Али Русија је више навикла да криви. :)

[дзверо]

Да, котрљање бурета у познатом правцу је увек лакше

[Авис-бис]

Цитат из дзверо

Да, котрљање бурета у познатом правцу је увек лакше

вау...

[брдски стрелац]

Грешке менаџера. Војни и цивилни контролори се разликују. Морају имати везу. Нешто није успело...

[демо]

Добро је да „није ишло“.
А то би била брдо крхотина и стотине лешева.
На аеродромима двоструке намене, војни приоритет над цивилима.
Војни контролор обавештава свог цивилног колегу о његовом захтеву и он обезбеђује безбедност војног ваздухоплова који полеће или слеће.
Јакне стоје и пуше. Чекају.

[Авис-бис]

Цитат из демо

На аеродромима двоструке намене, војни приоритет над цивилима.

Па макар у рату или на вежбама, или када је постојала опасност по државну безбедност, али у предмету о коме се говори, ништа од тога се није десило. Остатак времена нема тог приоритета. Прочитај Ваздушни код и ФАП-ове, о томе нема ни речи. Чак и у НПП ГА-85, краљевство је његово ... то није био случај.

[Авис-бис]

Цитат: Планински стрелац

Војни и цивилни контролори се разликују.

Не. На аеродрому који се налази заједно, банкомат треба да буде уједињен. Не волим Јапанце, најблаже речено, али не мислим да су у том смислу глупљи од нас.
Неовлашћено таксирање на писту на великим аеродромима у свету дешава се неколико пута годишње. Неспоразуми у радио комуникацији (тако се догодила највећа авионска несрећа у историји – на Тенерифима), грешка диспечера, грешка посаде (помешане паралелне траке или рулирање погрешном брзином и тако даље.

[Тусв]

Цитат: Планински стрелац

Грешке менаџера. Војни и цивилни контролори се разликују.

Е. Нема војних контролора летења, као ни цивилних. ПВОшиков.. А таква будала се може идентификовати са страхом као Б-52, Б-1, Б-2.Али само Американци још увек нису а ла ули. Само извиђачи су дозвољени у Цивилни коридор

[Авис-бис]

Цитат из Тусв

Само извиђачи су дозвољени у Цивилни коридор

Зашто? Наши војни транспортери доста добро лете цивилним правцима. Тамо је навигација боља и, генерално, удобнија ...

[Тусв]

Цитат из Ависбиса

Зашто? Наши војни транспортери доста добро лете цивилним правцима.

Не збуните.Шперплоча над Паризом и свакаква срања на небу!. Наш одговор на захтев

[Авис-бис]

Цитат из Тусв

Не збуните.Шперплоча над Паризом и свакаква срања на небу!. Наш одговор на захтев

Не разумем, али нека буде. :)

[Боа цонстрицтор КАА]

Цитат: Планински стрелац

Грешке менаџера. Војни и цивилни контролори се разликују. Морају имати везу. Нешто није успело...

Зхениа,
Ф-15 је био упозорен да пресретне страну летелицу... Очигледно је негде оклевао, па није стигао да се провуче кроз „прозор“ који се затвара. Стога се испоставило да је то била виша сила. И тако војска има приоритет. Да су унапред упозорили на успон пара да пресретне ЦЦ, онда би цивилна летелица дефинитивно била „стављена у круг“. Чини ми се да су "пукли" цивилни диспечери.

[К-КСНУМКС]

Према првим изјавама, јапански пилоти „нису знали за слетање путничког авиона“.

И да војни диспечер није контролисао ситуацију или није тражио податке од цивила?
Пилоти, разумљиво, не могу да знају, седећи у кокпиту, али вође летова који су „хватали муве“?

[Авис-бис]

Цитат: К-50

И да војни диспечер није контролисао ситуацију или није тражио податке од цивила?
Пилоти, разумљиво, не могу да знају, седећи у кокпиту, али вође летова који су „хватали муве“?

Да, тамо нема „војних контролора“, осим можда такси контролора (или како год то војска назове) на војном перону, али чим напусте своју платформу, одмах иду под контролу цивилних контролора док не захтевају прелазак у војни сектор (након полетања, када почиње њихов борбени рад). На аеродрому заједничког базирања у нормално време владају цивилни диспечери. Војска ће једноставно пропасти или ће престати да буде војна – зашто им је, дођавола, потребно да управљају цивилним ваздушним саобраћајем? Не њихове специфичности, они имају довољно мрља у служби.

[Авис-бис]

неколико секунди пре планираног слетања

Путнички авион са 85 путника и чланова посаде слетео је на висини мањој од 300 метара.

О, проклетство ... А о ешалону 10600, аутор чланка пише "на висини већој од једног метра? Са висине од 300 метара, авион још мора да лети још пола минута. "За неколико секунде "...

Медији наводе да је аеродромски диспечер морао да предузме хитне мере тако да је путничка линија одложила слетање и обишла. Ове мере су омогућиле да се избегне судар летелица, на шта је све ишло.

Аха, "све је прошло" ... Вероватно је за аутора свако пресецање колосека место где "све иде" стално до судара у ваздуху.
Стандардна процедура за заобилажење је "хитна акција".

[Тусв]

Хоустон. Имамо проблема. Јапанци не могу да разликују цивилни брод од војног

[Боа цонстрицтор КАА]

Цитат из Тусв

Јапанци не могу да разликују цивилни брод од војног

Шта, а и они!?
Раније су овим грешили само Јужнокорејци, док није оборен лет 007... Сада су и „ипони” престали да их разликују? Проклетство, а Јенкији, као и обично, немају ништа са тим! То је стварно срећа па срећа!

[Авис-бис]

Цитат: Боа цонстрицтор КАА

Цитат из Тусв

Јапанци не могу да разликују цивилни брод од војног

Шта, а и они!?
Раније су се овим огријешили само Јужнокорејци, све док их није оборио лет 007...

У ствари, Американци. Говорим о иранском А.300 изнад Персијског залива.
Па била је и мутна прича са обореним/или не обореним ДЦ-9 (ЕМНИП) изнад Средоземног мора. Ту су оптужени Французи.
У „трећим земљама” има још неколико случајева.

[Симон]

Цитат: 210окв

Трагедија је избегнута.. А ако не?Да ли би Русија била крива?

Ох..ох! Иаепосхи тхинкфул! Војни аеродром је посебно комбинован са путничким аеродромом. Сматрају да у случају војног сукоба овај аеродром неће бити уништен, односно под заклоном.

[Николај Федоров]

Цитат: Симон

Цитат: 210окв

Трагедија је избегнута.. А ако не?Да ли би Русија била крива?

Ох..ох! Иаепосхи тхинкфул! Војни аеродром је посебно комбинован са путничким аеродромом. Сматрају да у случају војног сукоба овај аеродром неће бити уништен, односно под заклоном.

Не, лакше је. Само имају напетост са земљом.

[Авис-бис]

Цитат: Симон

Ох..ох! Иаепосхи тхинкфул! Војни аеродром је посебно комбинован са путничким аеродромом. Сматрају да у случају војног сукоба овај аеродром неће бити уништен, односно под заклоном.

Хм... Јесу ли наши бољи? Најсофистициранији пресретачи МиГ-31 на свету базирају се, између осталог, на два цивилна аеродрома – у Перму и Петропавловску Камчатском. До 8 унутрашњих трупа Ил-76 стационирано је у Нижњем Новгороду / Стригино, као и царина, гранична стража и Министарство за ванредне ситуације (јединице Ми-8). У И-Оли су и граничари (најмање један Ан-72).

[ВАТЦХ_ОФФИЦЕР]

Вест ти је исисана из прста. Све је испало, и у реду.

[Авис-бис]

Цитат од ВАТЦХ_ОФФИЦЕР

Вест ти је исисана из прста. Све је испало, и у реду.

Па, вест је као вест... Али трагично патетични тон, заиста, исисан је из прљавог прста.

[Николај Федоров]

Цитат: из чланка

Треба напоменути да је аеродром Наха објекат двоструке намене. Користе га и цивили и војска. Истовремено, поред јапанског ратног ваздухопловства, аеродромом управља и америчко ваздухопловство.

И тамо не привезују морске бродове са подморницама?

[натанаел]

Пре десетак година наишао сам на књигу Мишела Бруна. Својевремено је самостално водио истрагу о обарању корејског Боинга 10 изнад Сахалина.. Тако је дошао до закључка да су Корејце оборене од стране јапанског ратног ваздухопловства, упркос чињеници да је СССР признао чињеницу обарање .... Он је навео конкретне аргументе .... Ово је јапанска авијација ...

[Авис-бис]

Цитат: нафанаил

дошао до закључка да је Корејца оборило јапанско ваздухопловство

Није било директних назнака Јапанаца. По мом мишљењу, између редова има назнака амера, али нема директне оптужбе на рачун Јапанаца.
Слажем се са свим осталим у твом посту. Као што је рекао један учесник другог форума, „Брун је Мегре из авијације“. Веома паметан и непристрасан човек. Стално желим (али не могу да се натерам) да научим француски да бих га прочитао у оригиналу, превод Коваљова је ужасан.

[натанаел]

Годинама сам покушавао да откријем све што сам могао на ову тему.. Наишао сам и на књигу Јурија Мухина Трећи светски рат око Сахалина.Он је анализирао све преговоре, све шеме саобраћаја авиона, па колико је било доступна.Чак и мапа морских струја.Био је у блиском контакту са Бруном .Књига је написана једноставним приступачним језиком. Ако нисте упознати, препоручујем.

[Авис-бис]

Цитат: нафанаил

Годинама сам покушавао да откријем све што сам могао на ову тему.. Наишао сам и на књигу Јурија Мухина Трећи светски рат око Сахалина.Он је анализирао све преговоре, све шеме саобраћаја авиона, па колико је било доступна.Чак и мапа морских струја.Био је у блиском контакту са Бруном .Књига је написана једноставним приступачним језиком. Ако нисте упознати, препоручујем.

Мухин - морал. И мало је вероватно да би се Брун бавио њиме. Чланак Мухинскаја који сте споменули је скуп глупости, варања и неписмености. И, иначе, Мухинов висер је у супротности са Бруновом књигом. Чудно је да ово сматрате појавама истог реда, немојте се увредити.
Прочитајте, стога не прихватам вашу препоруку. Ово дело (говорим о Мухиновом опусу) је морално чудовиште.
Брун - да, невероватно кул. Не бих повукао такву анализу и излет.

[натанаел]

Нећу да се расправљам.. У корист ове верзије сматрам чињеницу да је после обарања корејског, буквално дан касније, совјетска летелица нарушила простор Јапана управо на месту где је последња радио размена са обореним Боингом је забележено.. Ова тачка је припадала зони одговорности јапанског ратног ваздухопловства.. За пресретање су излетели Јапанци, а не Американци..

[Авис-бис]

Цитат: нафанаил

У прилог овој верзији сматрам чињеницу да је након обарања Корејског, само дан касније, совјетски авиони нарушили простор Јапана управо на месту где је забележена последња радио-размена са обореним Боингом..Ова тачка је припадала зони одговорности јапанског ратног ваздухопловства. Јапанци а не Американци су летели да пресретну..

(истакнуто од мене)
Е, тако си сам себи одговорио. :) У чијој је "зони одговорности" била зона обарања?.. ЧТД.
Али чак и наш одлазак до ове тачке – шта он доказује у „верзији“ господина Мухина? („Господин“ је „господин“, а не оно што заслужује). Али сада је питање за вас.
Да бих разумео да је Мухин дебил, доста ми је било његовог висера о „месечевој завери“.
Па, а онда и други његови... опуси.

[цхелдон]

Цитат: нафанаил

Пре десетак година наишао сам на књигу Мишела Бруна. Својевремено је самостално водио истрагу о обарању корејског Боинга 10 изнад Сахалина.. Тако је дошао до закључка да су Корејце оборене од стране јапанског ратног ваздухопловства, упркос чињеници да је СССР признао чињеницу обарање .... Он је навео конкретне аргументе .... Ово је јапанска авијација ...

Дошло је до планиране провокације.

[цхелдон]

Дешава се. Школовао сам се као кадет у УПЦ, такву слику сам посматрао. Одбор који је дошао на слетање морао је да оде у други круг. Прелетео је ниско изнад ТЕЦ-а, али техничари су се дуго кроз смех присећали како су се озбиљно уплашили.

[АПАСУС]

Ако се такав јо .. дешава у Јапану, шта онда очекивати од других?

[Авис-бис]

Цитат из АПАС-а

Ако се такав јо .. дешава у Јапану, шта онда очекивати од других?

Да, тамо нема "Ј". Уобичајена ситуација се дешава (у свету) више од једном годишње. А и мени су стандарди реда Јапанци... Било би лепо да се и Немци дају за пример као стандард... :)

[АПАСУС]

Цитат из Ависбиса

А и мени су стандарди реда Јапанци... Било би лепо да се и Немци дају за пример као стандард... :)

Овај стандард потврђује економска моћ, бројке говоре боље од било каквих аргумената.

[Авис-бис]

Цитат из АПАС-а

Цитат из Ависбиса

А и мени су стандарди реда Јапанци... Било би лепо да се и Немци дају за пример као стандард... :)

Овај стандард потврђује економска моћ, бројке говоре боље од било каквих аргумената.

Економска моћ СССР-а била је много већа. Значи ли то да у нашој земљи нема хаоса? Неповезан, уопштено, укратко.

[аскорт154]

Постоји таква дефиниција - "заједнички аеродром". На овом аеродрому управљају авиони два одељења - цивилни и војни. Ово је у многим земљама. За такве аеродроме (аеродроме) ствара се посебно, међуресорно „упутство” за расподелу одговорности у обезбеђивању безбедности летења, укључујући и заједничке акције током истовремених летова. Увек је било. (имамо много таквих аеродрома, последњи је направљен на Сахалину).
Људски фактор је присутан свуда, без обзира на националност и ситуацију. Што се чланка тиче, написан је потпуно непрофесионално, као и већина у савременим медијима на било коју тему.

[андрон-30]

највероватније чињеница да су Јапанци под контролом Сједињених Држава, имају велико поштовање.

[Авис-бис]

Пете Митцхелл,

Колико се сећам, један друг који је провео дан у ДЗ у насељу Осиповић ми је рекао да су Американци намерно повукли ПВО, трзали се.

То је свима јасно од 1950-их. И још раније. Летови РБ-47 и У-2 су имали повратне резултате. Па, сами КАловци („како се зове јахта...“) већ дуго се питају. И зато верујем Бруну.

[Рос 56]

Па летите после тога у Јапан, а такође кажу да су Јапанци веома опрезни и опрезни. А како успевају да производе квалитетне сатове и аутомобиле, појма немам.

[Авис-бис]

Ракти Кали,

"У мирнодопско време уједињен телонадлежна за контролу ваздушног саобраћаја над америчким континентом је савезна агенција građanski авијације (ФУГА). Контролише летове цивилних ваздухоплова на рутама и у областима аеродрома, и ткао и летови војних авиона на правцима који пролазе кроз зоне одговорности цивилних АТЦ“.
Изабрано посебно за вас.
„Укупну контролу ваздушног простора над територијом Сједињених Држава врши команда Ваздушно-космичке одбране“

Цитирајући један овде ... - "посебно издвојен за вас." ЦХТД, о чему сам писао горе. „Општа контрола“ није „у САД, цело небо је дато војсци, а они имају приоритет у свему у односу на ГА“. Ако њихова противваздушна одбрана примети Ту-95 изнад Сијетла (претерујем, кажем одмах), онда ће, да, војска затворити пакао од целог неба, као што је било у ситуацији 9. септембра.
Није безобразлук гурнути у сопствену локвицу борбеног аматера који не зна ни руски језик. Рано је говорити о авијацији са таквом темом. И да он прича о томе.
НБ / "Цивилна управа" се зове "ФАА", а не нека врста "ФУГА". Да, за референцу. Научите материјал.