Војна смотра

Нови бродови морнарице - достојан трофеј непријатеља

117

За сваки ратни брод је изграђен

десет помоћних бродова!
(Примедба посетиоца сајта топвар.ру)


Програм пренаоружавања Ратне морнарице највећим делом се састоји од транспорта, „хидрографа“ и других логистичких тегљача. Значајан део издвојених средстава троши се на реализацију пројеката помоћних flota.

Пројекти „супсидијарних” су по обиму упоредиви са изградњом првокласних ратних бродова. На пример, уговор о изградњи серије од три брода за логистичку подршку пројекта 23120 (водећи је Елбрус) коштао је флоту 12 милијарди рубаља. Износ упоредив са трошковима изградње фрегате Адмирал Григорович (13,3 милијарде рубаља).

Наравно, изражено у 2011-2012. Испоставило се да су почетне процене веома далеко од коначног трошка. Али однос је остао непромењен: уместо ракетног брода далеког мора, у изградњи су била три „тегљача“. Реално, само два су завршена, због поремећаја у снабдевању страним компонентама за трећу зграду.

Као што следи из описа Елбруса, главна намена пловила је превоз и пренос сувог терета, укљ. до неопремљене обале, у комбинацији са функцијом морског тегљача. Развој арктичке инфраструктуре у вези са пројектима у нафтној и гасној индустрији на мору, као и стварање војних објеката у високим географским ширинама, чини такве бродове апсолутно неопходним у Северној флоти.


Нови брод морнарице, каква реткост!


С друге стране, домаћа флота никада није имала мањак транспорта и реморкера. Толико да је Руска Федерација (коју заступа Федерална агенција за управљање имовином) 2015. чак продала четири слична пловила (Тумча, Нефтегаз-51, 57 и 61) аргентинској морнарици. Реч је о „радним коњима“ изграђеним 1986-90. (упореди са старошћу већине морнаричких бродова!), који су због монотоније својих задатака пројектовани да раде више деценија.

Читаоци с правом могу истаћи да су морнарици преко потребни ро-ро бродови (за транспорт возила на точковима и гусјеницама) и контејнерски бродови погодни за употребу као део Сиријског експреса и операције снабдевања на прекоокеанским обалама. Сви се сећају историу уз хитну набавку турских транспорта за потребе Црноморске флоте? Нажалост, не постоје планови за бродове ове класе. Државне компаније показују интересовање само за пројекте танкерске флоте, који су неопходни за развој нафтне и гасне индустрије. Што се тиче Елбруса и сличних средстава, то су више тегљачи него транспортни бродови. Нису погодни за транспорт великих количина робе.

„Данас помоћна флота Ратне морнарице укључује 480 бродова за подршку на мору и на мору.

(Заменик министра одбране Дмитриј Булгаков, 2016).

Чак и ако се узме у обзир корекција техничког стања неких јединица на билансу, испада десет помоћних бродова по једном борбено-спремном разарачу, фрегати или ССБН домаће флоте!

Уз Елбрус (пројекат 23120), за потребе Ратне морнарице, наручена су поморска тегљача пројекта 23470 (Андреј Степанов и Сергеј Балк), четири спасилачка и тегљача пројекта 22870, дубока модернизација поморског транспорта ледене класе Јауза. извршено је у оквиру пројекта 550М (замењено 80% механизама и опреме), изграђен је тегљач пр.20180 („Звјоздочка”), изградња серије пловила која представља даљи развој „Звјоздочке” - поморских помоћних пловила пројекат 20183 („Академик Александров“) је у току.

Обиље пројеката морских тегљача једноставно заслепљује очи.

Нови бродови морнарице - достојан трофеј непријатеља


Упркос хитној потреби за ратним бродовима, из неког разлога приоритет имају помоћне јединице.

С обзиром на изнесене чињенице и финансијска ограничења, када борбено спремни ратни бродови постану ретка и ексклузивна појава, необјашњива жеља за ажурирањем ионако бројних логистичких бродова изгледа као криминални отпад.

Поред Елбруса и других транспортних и вучних бродова, у интересу Ратне морнарице склопљени су и многи други уговори, чија потреба и благовременост постављају питања.

Прошле године Црноморска флота је ојачана експерименталним бродом Виктор Чероков (пројекат 20360 ОС). У почетку - плутајући кран утоваривач муниције вредан 600 милиона рубаља. а рок доспећа 2010. При томе се испоставило да пуњач муниције више није потребан. Седам година касније, брод је завршен према модификованом пројекту као постоље за испитивање торпеда оружје.

На основу дизајна и намене, задатак „Виктора Черокова“ је лансирање узорака експерименталних практичних торпеда (са комплетом мерних инструмената постављених уместо бојевих глава) са њиховим накнадним тражењем и издизањем на површину.



То је у условима када је неколико савремених, али, из низа разлога, ограничених борбено спремних бродова већ у пробној експлоатацији у морнарици. На пример, подморница Б-90 „Саров“ или главна дизел-електрична подморница пр.677 „Санкт Петербург“, најпогоднија за тестирање минско-торпедног наоружања. Идентификовани недостаци електране у овом контексту нису битни. Бродови не учествују у борбеним службама и све време проводе у близини својих матичних обала. И када је направљен - користите са максималном ефикасношћу.

Комплетне испитне столове, што је више могуће по дизајну ближи ратним бродовима Ратне морнарице Русије.

Поред ових јединица, тренутно се гради читав низ торпедних чамаца према ажурираном пројекту 1388.

На овој позадини, појава још једног пројекта плутајућег постоља за лансирање торпеда изгледа као сувишно решење. Нарочито у ситуацији када се и сами носиоци „нових типова торпедног оружја“ могу набројати на прсте.

Плутајуће лабораторије и испитни бродови су главна област у програму пренаоружавања морнарице.

За мање од једне деценије, за потребе Ратне морнарице, изграђен је пар бродова пројекта 11982 (Ладога и Селигер), пројектованих за извођење испитивања специјалних техничких средстава, опреме и наоружања. Заједно са њима изграђено је и океанографско пловило по пројекту 22010 „Јантар” за проучавање морског дна. Веома скупи програми.

Укупно, цена уговора за изградњу Јантара и Селигера износила је 7 милијарди рубаља. (првобитна процена из 2009. године).


Згодан "Амбер". Изгледало би још лепше на позадини пар фрегата


„Измери седам пута“ звучи мудро. Експерименти омогућавају да се стекне знање о стварним карактеристикама објеката, да се потврде или оповргну њихова декларисана својства под одређеним условима. Али у контексту морнарице, сви ови експерименти и проучавања морског дна имају смисла само ако се акумулирано знање може применити на ратним бродовима. И ту се програм пренаоружавања Ратне морнарице разликује од здравог разума.

Американци, који имају флоту од 70 разарача, могу себи приуштити изградњу помоћних јединица за било коју намену. У нашем случају, приступ би требало да буде другачији. С обзиром на званично објављене бројке о броју помоћних бродова и постојећа финансијска ограничења, све снаге и средства треба усмерити на пренаоружавање дивизија ратних бродова.

Што се тиче експерименталних бродова, Јапанци су показали пример најрационалнијег коришћења средстава изградњом „експерименталног брода” који по величини, енергији и способности за пловидбу у потпуности одговара серијском разарачу. Разлике - у саставу оружја и електронског "пуњења".



ЈДС Асука је дизајниран за тестирање радара, ЦИЦС елемената, лансера и разних бродских система. Упркос експерименталној природи овог брода, у ствари, постоји још један, непознати ракетни разарач у јапанској морнарици.

Кабински носачи - ударна снага флоте

„Шлаг на торти“ данашње рецензије биће комуникациони чамци нове генерације. Традиционално, чамци ове класе намењени су службеним патролама при вожњи бродова у рацијама, превозу група људи, докумената и мањег терета. Али овде се иза рутинског назива крију сасвим друге размере.

Како је познато из званичних извора, „чамац“ са серијским бројем „403“ изграђен је у бродоградилишту Сокол у области Нижњи Новгород.

Дужина 67 метара, депласман 1000 тона. По својим димензијама и цени "чамци" су надмашили мале бродове носаче ракета "Калибар". Адмирали имају чиме да се поносе. Питање је само колика је борбена вредност овог пловила?



Нови „комуникациони чамац“ моћи ће да на адекватан начин демонстрира заставу на пристаништу казина Монте Карло. А по богатству унутрашње опреме, ова репрезентативна јахта требало би да надмаши „свечане“ комуникацијске чамце пројекта 21270, о чему ће бити речи у наставку.

Пре неколико година у Балтичкој флоти су се одједном појавила три „чамца за везу” пр.21270, специјално припремљена за пријем поморских парада. Свака има шест удобних кабина: главну ВИП кабину са посебном канцеларијом и пет кабина за ниже рангове, банкет салон са 20 места и ресторан-осматрачницу на горњој палуби, омогућавајући свима да се диве паради ратних бродова.


Други пројекат комуникационог чамца, модификација пр.1388


Занимљиво је да су проглашена величанственост пројекта 21270 и разне модификације пројекта 1388 остале без посла. На поморској паради у Санкт Петербургу 2017. Владимир Путин је традиционално изабрао аскетскију и бруталнију слику. Председник је главну параду примио са даска брзог патролног чамца пр.03160 („Раптор“), офарбаног у снежно бело и опремљеног свом потребном опремом за ову намену.

Што се тиче јахте за уживање комуникациони чамци, остали су играчке за адмирале.

Једини позитиван моменат ове приче је то што нису оклевали да праве репрезентативне јахте у домаћим бродоградилиштима. По војном наређењу појавиће се репутација, а онда, свакако, наређења приватних лица. Немачко бродоградилиште Блохм & Восс могло би да остане без сталних купаца.

С друге стране, број парадних чамаца у Балтичкој флоти ускоро ће премашити број активних ратних бродова. Све ово личи на радозналу причу са бројем адмиралских места у једној познатој поморској сили.

Резултат?

„Срезали су додељена средства, уместо разарача и подморница градили бродове сумњиве намене“, рећи ће огорчени читалац.

У ствари, све је нешто другачије. Као део било које врсте оружаних снага, значајан део опреме отпада на опрему специјалне намене. На пример, наређење за изградњу серије од 9 хидрографских пловила пр.19910, узимајући у обзир дужину поморских граница Русије, изгледа као потпуно оправдана одлука. Постављање плутајућих плутача, одржавање и претовар плутајућих помагала на навигациону опрему је најважнији скуп радова за обезбеђење безбедности пловидбе и рада бродова, поморских база и полигона Ратне морнарице.

Не може бити сумње у потребу тзв. бродови за везу (извиђање мора) пројекта 18280 „Јуриј Иванов“ и „Иван Кхурс“. Или спасилачки брод океанске класе „Виктор Белоусов“ (пр. 21300Ц) са дубокоморским подморницом „Бестер-1“. Тако да у случају ванредних ситуација више не морате да се обраћате за помоћ Норвежанима и Британцима. Друго је питање зашто је тако важан брод, који даје шансу за спас подморничарима у невољи, направљен у једном примерку? Али тегљачи - за све прилике!

Већина извештаја о обнови бродског састава везује се за градњу бродова, који су веома удаљени од задатака и потреба војних морнара. Морнарица је оруђе за заштиту интереса Русије на мору. И ма шта савремени „филозофи” рекли да флота почиње од тегљача и помоћних пловила, морнарица је пре свега ратни брод. Њихов број и карактеристике одређују потенцијал било које поморске снаге.

Ово што се сада гради у бродоградилиштима под плаштом програма пренаоружавања за морнарицу, углавном нема везе са морнарицом. У садашњој ситуацији, бројни тегљачи, транспортери и „океанографи“ могу постати само одличан трофеј за непријатеља.

Хајде да стекнемо мало искуства и онда...

Аналогије са послератним програмом пренаоружавања Ратне морнарице крајем 40-их - почетком 50-их. овде су потпуно неприкладне. У то време у бродоградилиштима је изграђено на стотине бродова застарелих пројеката са главним циљем: очување бродоградње и стицање искуства у самосталној градњи бродова (за разлику од предратних година, када су све технологије стицане у иностранству). ).

Сада нема потребе за искуством у изградњи тегљача. Оставимо бајке о недостатку специјалиста и технологија на савести оних који не могу (или не желе) да виде истину у очи.

А то је ово: бродоградња Руске Федерације и сродни истраживачки институти и производни погони спремни су да реализују пројекте било које сложености до изградње носача авиона. Живописан пример је реструктурирање 270 метара Горшков у индијски Викрамадитиа са заменом 243 секције трупа, полагањем 2300 км каблова и потпуном заменом свих механизама и опреме: електране, конфигурације палубе, авиона лифтови.

Руска бродоградилишта су у протеклих 25 година градила првокласне ратне бродове за извоз у серијама: разараче и подморнице за НР Кину, испоручивали системе противваздушне одбране великог домета за кинеску флоту, предавали Талваре купцима један за другим и преузимали учествовао у развоју најновијих разарача за индијску морнарицу. Међу елоквентним примерима: индијски подморници добили су извозни „Калибар“ (Цлуб-С) десет година раније од домаће подморничке флоте!

Зашто се програми изградње ратних бродова за руску морнарицу спроводе са таквом тензијом и проклизавањем? Зашто се додељена средства прерасподеле у корист пројеката далеко од првог значаја? Коме иду у корист бесмислена обећања „да ћемо стећи искуство, заситити флоту тегљачима, оним што можемо да направимо до сада, па тек онда...” Одговоре на ова питања треба тражити међу одговорнима за расподелу финансијских средстава.

Других објашњења нема.


Пренаоружавање Морнарице је у пуном јеку!
Аутор:
117 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Вард
    Вард 21. јун 2018. 05:39
    +12
    Тегљачи могу да се продају... Што је и урађено... И ратни брод... Ако није по мери и не боли, коме треба...
    1. По себи.
      По себи. 21. јун 2018. 06:29
      +22
      Цитат од Вард
      И ратни брод... Ако није по мери и не боли, онда коме треба...
      Па, немој рећи. Исти Кинези су од наших трговаца купили 4 разарача пројекта 956Е, а од Хохљандије недовршени носач авиона, који нам није био потребан („Варјаг“). Индија је купила Горшков, извршили су обимну модернизацију за њега, у ствари, направили нови брод, носач авиона Викрамадитја, плус Индијци су изнајмили нуклеарну подморницу. Уопште, наша купопродаја изградила је и продала преко брда читаву флоту, где су, поред звучних и потпуно нових, специјално изграђених бродова, 8 фрегата, 6 ракетних чамаца, 9 патролних чамаца, 17 дизел-електричних подморница, плус 6 лебделица за слетање (као што су "Бисон" и "Мурена"). Колико је све ово оправдано, уз тотално расклапање и продају ратних бродова у старо, посебно је питање, али наши ратни бродови су тражени преко брда, и као директне борбене јединице флоте, и као старо гвожђе, опет за граде своје бродове од нашег гвожђа.. На фотографији су наши разарачи са Кинезима.
      1. донави49
        донави49 21. јун 2018. 12:45
        +14
        Тада су то заправо били најмоћнији бродови ПЛА морнарице. Сада застарео - захтева модернизацију. И што је изненађујуће - упркос присуству разарача 6к052Ц, они имају огромну серију фундаментално нових 052Д са 64 универзалне мине и распоређену серију 055 (више од 10 бродова се већ гради - 2 су лансирана, још 2 ће бити лансирана из дана у дан – дупло у Далијану) са 112 универзалних мина. Таки модернизују 956. Избацују све осим АК-130 у ствари:
        - нови ударни комплекс ИЈ-18 уместо Москуито.
        - ажуриран ПВО систем Штил-1 у вертикалним окнима 24 + 12 са новом ракетом уместо греда.
        - додат је нови ПВО систем кратког домета ФЛ-3000Н за 24 ракете.
        - нова модификација радара Фригате, као и генерално ажурирано радарско наоружање.
        - Значајне промене у енергетском сектору, уведен систем аутоматизације управљања и третмана воде.

        Оловни разарач 136 већ завршава своју модернизацију. 137 - сада се истоварају и спремају за модернизацију ...
      2. Евгении667б
        Евгении667б 21. јун 2018. 12:48
        +15
        Новац, новац.... да, никакав новац не може да замени право „гвожђе“ иза којег стоје стварни животи не само посада, већ и оних које штите!. Све је то одвратно!!! Трговање, у теорији, треба спалити из свести усијаним гвожђем.
    2. Стирбјорн
      Стирбјорн 21. јун 2018. 09:04
      +4
      Цитат од Вард
      Тегљачи могу да се продају... Што је и урађено... И ратни брод... Ако није по мери и не боли, коме треба...

      Да, и ја сам помислио, поготово што су тегљачи мали и цена није висока, односно лако можете наћи купца и брзо продати. Исто важи и за "комуникационе чамце", увек има
      1. Владимир 5
        Владимир 5 21. јун 2018. 12:00
        +6
        Цела ова помоћна флота Ратне морнарице може у потпуности да ради за цивилну флоту, како Руске Федерације, тако и других земаља. Ево три "јахте" да се направе, јасно је претеривање и нема контроле, али се јавља ова болест неконтролисане крађе од власти (када је нафта поскупела и новац почео да тече, затварање и резови само у војној градњи повећане, вероватно је више „додатних“ милијарди пребачено у стране банке), зашто би се чудили да су Сердјукови постављени за главне, па наставак следи...
        1. Братков Олег
          Братков Олег 1 август 2018 01:18
          0
          Неконтролисана крађа ... од стране Сердјукова од стране главног ...
          Великим бродовима су потребни мотори, у СССР-у су направљени у фабрици изграђеној у Украјини. А после распада СССР-а са Украјином све је све теже, а сада нема мотора. А како направити велике бродове? У облику вучених баржи?
    3. Палуба
      Палуба 21. јун 2018. 15:35
      +10
      Тегљачи могу да се продају...


      Такав, на пример, пројекат 23120 (главни је Елбрус), који је коштао флоту 12 милијарди рубаља, продаћете пакао! Новоизграђени ледоломац „Евгениј Примаков“ изграђен у Арцтецх Хелсинки Схипиард у Хелсинкију по налогу Совцомфлот кошта два пута !!!јефтиније. Упркос већем померању. Па, флота пиље новац лаугхинг
  2. Столар 2329
    Столар 2329 21. јун 2018. 05:55
    0
    Противници ће имати много старог метала ...
    Или по традицији: „Умирем, али не одустајем“?
    Подлога није погођена. То је оно што треба развити. Ако
  3. тлахуицол
    тлахуицол 21. јун 2018. 06:07
    +5
    још јуче је један од бродова назвао „носач надградње“, а данас је Олег објавио чланак о „кабинским носачима“
    1. Санта Фе
      21. јун 2018. 06:24
      +10
      Иване, прецењујеш аутора, он нема времена да пише брзо као раније. Време објављивања на сајту такође помера чланке удесно за неколико дана.
      1. тлахуицол
        тлахуицол 21. јун 2018. 06:27
        +8
        Цитат из Санта Феа
        Иване, прецењујеш аутора, он нема времена да пише брзо као раније. Време објављивања на сајту такође помера чланке удесно за неколико дана.

        Уопште не прецењујем - ексц. материјал !
        пука случајност
        1. Братков Олег
          Братков Олег 1 август 2018 01:33
          +1
          Ви прецењујете, и веома прецењујете. Материјал је површан, лажан, на позадини џингоистичких псеудопатриотских слогана, аутор је покушао да створи илузију аутентичности. Али уопште није открио (не зна за постојање таквог питања) тему гасних турбинских мотора за ратне бродове, а највероватније је под утицајем социјалистичког типа економије који је био у Совјетском Савезу. Нека му некако објасни да је сад другачија економија, да је ту једна усрана гомила капиталиста и приватних трговаца који не раде по платној мрежи коју је успоставила држава, а ако погледа бар приватно паркинг на улици, на број Калин, Приор, Кс-реевс само домаћег произвођача, ван прозора, али на то додајте Цхевролет, Киа, Хиундаи и тако даље, онда ће можда погодити да у Совјетском Савезу људи су углавном долазили на посао аутобусима, а продавница је било неколико редова величине мање, а људи запослени у продавницама које продају робу по шпекулативној цени, у СССР-у су стајали иза машина, па је стога СССР могао да прави бродове до ђавола, и ово је немогуће у садашњој економији.
          Некако овако.
      2. авт
        авт 21. јун 2018. 07:12
        +20
        Цитат из Санта Феа
        Иване, прецењујеш аутора, он нема времена да пише брзо као раније.

        Бог га благословио стенографијом. Главна ствар је да он нема времена да размишља о ономе што пише. булли Али нормално је.
        Плутајуће лабораторије и испитни бродови су главна област у програму пренаоружавања морнарице.
        За мање од једне деценије, за потребе Ратне морнарице, изграђен је пар бродова пројекта 11982 (Ладога и Селигер), пројектованих за извођење испитивања специјалних техничких средстава, опреме и наоружања. Заједно са њима изграђено је и океанографско пловило по пројекту 22010 „Јантар” за проучавање морског дна. Веома скупи програми.
        булли Олег ! Па, можда ћеш покушати, стати и погледати - У ком одељењу су све ово
        "Измери седам пута"
        и друге врсте
        експериментални брод „Виктор Чероков“ (пр. 20360 ОС).
        Онда погледате и искрене глупости
        То је у условима када је неколико савремених, али, из низа разлога, ограничених борбено спремних бродова већ у пробној експлоатацији у морнарици. На пример, подморница Б-90 „Саров“ или главна дизел-електрична подморница пр.677 „Санкт Петербург“, најпогоднија за тестирање минско-торпедног наоружања. Идентификовани недостаци електране у овом контексту нису битни. Бродови не учествују у борбеним службама и све време проводе у близини својих матичних обала. И када је направљен - користите са максималном ефикасношћу.
        не мораш писати.
        1. Алек_59
          Алек_59 21. јун 2018. 07:31
          +8
          Цитат од авт
          Коме су све ово одељење

          Ако прочитате натпис на кавезу слона: бивол, - не верујте својим очима! лаугхинг
        2. Коментар је уклоњен.
        3. Братков Олег
          Братков Олег 9. јануар 2019. 00:51
          0
          За Буран је изграђено 12 аеродрома. Неколико главних и 10 резервних. Од ових 12 аеродрома, два су се налазила ван СССР-а, на Куби и у Либији. Мало од! Под притиском СССР-а, француски и британски колонијалисти су протерани из Либије, а Либија је стекла независност. постала независна држава!
          А касније је капиталистичко руководство Кремља само стајало по страни и гледало како је Либију развлаче Британци, Французи и други...
          А сада су бар Стратешке ракетне снаге, чини се, на стражи Русије, и то је добро...
          Или можда не коштају више.
    2. УЧИОНИЦА
      УЧИОНИЦА 21. јун 2018. 06:34
      +1
      Наслов чланка је некако ... двосмислен!
      1. Братков Олег
        Братков Олег 9. јануар 2019. 00:52
        0
        Двосмислено знање аутора омогућава писање двосмислених одговора.
  4. ројалиста
    ројалиста 21. јун 2018. 06:50
    +7
    Двосмислен утисак о јату: с једне стране, све је тачно, а са друге стране, морнарица не може постојати без помоћне флоте. Иста ескадрила на Медитерану треба да се попуни храном и горивом. А „брод за комуникацију“ – потребни су шпијунски бродови!
    И шта пуно аљкавости, а где има аљкавости и "шахер махер" је истина. Али било је дивље аљкавости непосредно пре рата! Кремљ има ово, овде на сајту, нешто је бљеснуло.
    1. Артем Попов
      Артем Попов 4. јул 2018. 16:46
      +1
      „Брод за комуникацију – потребни су шпијунски бродови!“
      Са које стране је овај "шпијунски" брод? Може ли се на њега лемити стране адмирале да би се одвезали језици
  5. ројалиста
    ројалиста 21. јун 2018. 06:54
    +6
    Цитат: тлауицол
    још јуче је један од бродова назвао „носач надградње“, а данас је Олег објавио чланак о „кабинским носачима“

    А следећи пут о "стомацима"? 2/3 адмирала и генерала се увек и свуда одликује „струком нилског коња“. Зашто је то?
    1. Сервисингенер
      Сервисингенер 21. јун 2018. 09:25
      +2
      Као и многи мушкарци до 40 година.
    2. бипер
      бипер 31 август 2018 13:37
      +1
      Цитат: Роиалист
      Цитат: тлауицол
      још јуче је један од бродова назвао „носач надградње“, а данас је Олег објавио чланак о „кабинским носачима“

      А следећи пут о "стомацима"? 2/3 адмирала и генерала се увек и свуда одликује „струком нилског коња“. Зашто је то?

      hi Вероватно зато што "бехемоти" у пругастим панталонама не пролазе тест за официрски комплекс физичке обуке ?! За америчке "партнере" годишња предаја стандарда физичког васпитања, изгледа (одавно се нисам "закопавала", пишем по сећању, можда грешим) је обавезна за све категорије војних лица , а неполагање (месец дана је предвиђено за поновно полагање) служи као основ за оставку?!
      Увек ми је било смешно са Кува минобра Узмук (познатог по „бајном мутотену“ са руским Ту-154, обореним од укровојака изнад Црног мора, и „Точка-У“, чини се, са њим „кислил“ деветоспратница у Броварском предграђу Кијева?!), бивши танкер, који би се, због своје генералске грађе, тешко да би се угурао у отвор тенка, па кога би овај „подстандардни“ „колобок“ могао да обавеже да на то натера. одржавати одговарајућу (војну) физичку кондицију?!
  6. Гљива
    Гљива 21. јун 2018. 06:59
    +4
    Још један крик Јарославне, а не чланак.
    1. тлахуицол
      тлахуицол 21. јун 2018. 07:23
      +16
      Цитат: Гљива
      Још један крик Јарославне, а не чланак.

      Па, пре много, много година, Олег је писао о најбољој фрегати на свету Горшков, што је отприлике ... године прошло, остаје само да пише о комуникацијама чамцима (корветама)
      1. Гаргантуа
        Гаргантуа 22. јун 2018. 11:49
        +3
        Цитат: тлауицол
        Цитат: Гљива
        Још један крик Јарославне, а не чланак.

        Па, пре много, много година, Олег је писао о најбољој фрегати на свету Горшков, што је отприлике ... године прошло, остаје само да пише о комуникацијама чамцима (корветама)

        Па зашто, скоро сваки дан читам на интернету о неупоредивом вођи нуклеарног разарача или суперподморници 5. генерације Хаски, о најмоћнијем носачу авиона Олуја итд. А шта преостаје људима ако се не граде бродови?
        1. тлахуицол
          тлахуицол 22. јун 2018. 11:54
          0
          Чуо сам да ће 14. године кренути у рад корвета Строги осетити
  7. Евиллион
    Евиллион 21. јун 2018. 08:22
    +2
    неопходно за развој нафтне и гасне индустрије.


    Можда нећете читати даље. Сада је Капцов склизнуо у потпуно лудило.
  8. сан4ес
    сан4ес 21. јун 2018. 08:29
    +7
    Али тегљачи - за све прилике!

    ... А има разних случајева am
  9. антивирус
    антивирус 21. јун 2018. 08:44
    +1
    Што се тиче излетничких јахти или чамаца за комуникацију, оне су остале играчке за адмирале.

    на свим "помоћним" су празне зоне - само лимови на палубама и надградњи - доћи ће време и они ће убацити "нову.тајну, пројектил...." обмана је уобичајена ствар за наше геније. , ВЕЋ ОД 2017. (ВИДИ ТЕГЛИЦЕ).
    РАВНОТЕЖ СИЛА У ОКЕАНСКИМ ЗОНАМА(?) СЕ ОКРЕТАО У КОРИСТ РУСИЈЕ.
    ДОК ШИФИРАМО - НЕМОЈТЕ КРИТИ ТРАМПА
  10. Диригент
    Диригент 21. јун 2018. 08:58
    +8
    Не Министарство одбране Руске Федерације, већ Министарство одбране и одржавања Гаспрома и Росњефта Руске Федерације
  11. Фотоцева62
    Фотоцева62 21. јун 2018. 09:01
    +18
    Чланак особе која „воли море са обале, а бродове на сликама“. Аутор је, као и увек, показао познавање проблематике на нивоу „пике прслука“. Очигледно не зна у каквом је стању помоћна флота и њену старост. Иначе, посаде ових бродова свакодневно остварују подвиг (старост најмлађих је 25...30 година). Немогуће је без суза гледати сиријски експрес... Знам проблем изнутра, 30 година на гвожђу.
    Попуњени су и обалска инфраструктура, бродоремонтни капацитети... За све је потребан рад и новац. Флота је најкомпликованији механизам, али аутора то не занима, он нас подстиче да пратимо грабуље совјетске морнарице. Чланак показује потпуно непознавање питања, чланак је минус.
    1. тлахуицол
      тлахуицол 21. јун 2018. 10:05
      +7
      о сиријском експресу 6. параграф, ако ништа.
      Аутор поставља питање о приоритетима – шта је више потребно: адмиралски чамци величине корвете и тегљачи или ро-ро и фрегате?
      1. Сиви вук
        Сиви вук 21. јун 2018. 13:44
        0
        Ако ставите 5 контејнера Клуба на тегљаче, онда, можда, тегљачи могу бити озбиљна војна сила. Као што је неко горе написао:

        „РАДНОСА СИЛА У ОКЕАНСКИМ ЗОНАМА(?) СЕ ОКРЕТЛА У КОРИСТ РУСИЈИ.
        ДОК ИСПРАВЉАМО - НЕ КРИВАЈТЕ ТРАМПА"

        А с обзиром на начин на који Трамп кида односе десно и лево са бившим савезницима САД, чини се да је Трамп заиста наш човек.
    2. павелвф1
      павелвф1 21. јун 2018. 11:40
      +6
      Аутор чланка не иде у продавнице, и не води домаћинство!
      Наравно, колико је лако изводити бродове, авионе тенкове, пешадијске и свемирске пројекте.??? Да, и то у исто време. Аутор је студирао економију у школи или не! ???
      Буди захвалан на ономе што имамо.За време Јељцина није било ни то! Не говорим о квалитету, о иновацијама и новим технологијама.
  12. Сервисингенер
    Сервисингенер 21. јун 2018. 09:42
    +7
    Штета што се у чланку не каже колико тегљача, бродова за снабдевање и осталог треба да буде за одређени број ратних бродова према нормама. Да би ови ратни бродови могли нормално да функционишу. Такође је било могуће изводити вежбе са неким великим снагама.
    1. НордУрал
      НордУрал 21. јун 2018. 10:55
      +6
      Први који гради борбу, паралелно или после помоћног. То је аксиом! Све остало је од злога.
  13. Ромарио_Арго
    Ромарио_Арго 21. јун 2018. 10:00
    0
    Програм пренаоружавања Ратне морнарице највећим делом се састоји од транспорта, „хидрографа“ и других логистичких тегљача.

    биће нешто на чему ће се МТР распоредити у „Светском океану“
    1. саботирати
      саботирати 21. јун 2018. 19:30
      0
      Хоће ли нахранити рибу?
  14. НордУрал
    НордУрал 21. јун 2018. 10:50
    +6
    Из читања се чини да имамо планске (ако се тако може назвати) типове за које је важно само богаћење, а не одбрана земље. Ако не и јаче.
  15. павелвф1
    павелвф1 21. јун 2018. 11:09
    +6
    Прочитао сам чланак, и поред личног мишљења и незадовољства аутора, нисам нашао ништа.((Да ли је тесто, аутор замишља.;)
    Поштовани, наравно, разумем да нико од оних који су читали и прошли и преживели после Реал Цут Јељцина и његовог тима
    1. Диригент
      Диригент 21. јун 2018. 11:47
      +5
      Сви Пиљат, Елтси и породица су јасни, а камарила, не директно руководство, већ бригада пилара са пријатељством 2
  16. Алек2048
    Алек2048 21. јун 2018. 11:53
    +3
    необјашњива жеља да се ажурирају ионако бројни бродови за логистичку подршку изгледа као криминални отпад.

    Једноставно нема ничег необјашњивог. Руска нафтна и гасна индустрија коначно је имала жељу да спроведе геолошка истраживања... али није било новца за улагање у ту жељу, па зато градимо помоћна пловила за будуће транспорте и копаче морског дна и минерала. Све је исто као и код "јахти", само мало промените правац и примену.
    1. Сервисингенер
      Сервисингенер 21. јун 2018. 17:35
      +4
      А какви бродови из нарученог МО могу да врше геолошка истраживања у условима арктичког шелфа? Тегљачи, пробни или комуникациони бродови? Аутор је донео врло сумњиве закључке и они су се одмах покупили.
  17. РусланД36
    РусланД36 21. јун 2018. 12:02
    +4
    У области стратешких ракетних подморница планирана је испорука 5 нових бродова. Такође, флота ће добити 6 вишенаменских нуклеарних подморница и 2 специјалне подморнице са нуклеарном електраном. Биће завршене и пуштене у рад 3 дизел-електричне подморнице. Укупно 16 подморница свих класа биће предато флоти током три године које се разматрају.

    Формације површинских бродова добиће 3 фрегате, 4 корвете и 13 малих ракетних бродова. Биће примљена 4 патролна брода, 2 велика десантна брода и 3 базна миноловца. Планиран је завршетак и трансфер 6 чамаца више типова. Још 3 фрегате су још увек у недоумици: биће завршене, али можда неће стићи на време до 2020. године. Тако ће у посматраном периоду површинска флота добити најмање 35 бродова и чамаца.

    Група помоћних пловила биће попуњена са 1 извиђачким бродом, 4 транспорта, 7 тегљача, 7 танкера, 2 жичара, 2 хидрографска брода и 14 чамаца различите намене. Укупно, 36 јединица.

    Извор: хттпс://топвар.ру/139588-50-кораблеи-и-судов-к-20
    20-году.хтмл

    тако да је предност за ратне бродове. Потребу за транспортима да би се обезбедила аутономија мора се, по свему судећи, објаснити само аутору. То што немамо базе и неће нам увек бити дозвољено да улазимо у туђе луке, очигледно се такође не узима у обзир.
    1. ал.сцхенаев
      ал.сцхенаев 22. јун 2018. 00:43
      +1
      Све је ово добро, једно су заборавили: на пла има таквих тенкова – „прљавих“. За њих би баржа цистерна требало да буде, али не једна, а њима, рођацима, треба и тегљач, нису самоходни...
  18. Сеамастер
    Сеамастер 21. јун 2018. 12:07
    +7
    Енглеска краљица је почетком века имала једну малу државну јахту.
    Никола 2. има 6. Неки су величине крстарице.
    Енглеска почетком 20. века није изгубила ниједан рат на мору, а Русија је упумпала рат на мору у Руско-јапански рат и Први светски рат (и на Балтичком и на Црном мору. Чак и у Пенангу успели су да добити неодговорене људе).
    Нисам против тегљача и других техничких флота, са којима је било проблема у совјетско време.
    Али чамци са посадом су нешто друго.
    1. Поллук
      Поллук 21. јун 2018. 12:35
      +3
      Цитат од Сеамастер-а
      Енглеска није изгубила ниједан рат на мору почетком 20. века

      Енглеска није добила ниједан рат на копну, Русија није изгубила ниједан рат на копну...
      1. леликас
        леликас 21. јун 2018. 12:58
        +4
        Цитат Поллука
        Цитат од Сеамастер-а
        Енглеска није изгубила ниједан рат на мору почетком 20. века

        Енглеска није добила ниједан рат на копну, Русија није изгубила ниједан рат на копну...

        Озбиљно? Само ниси изгубио?
        1. Поллук
          Поллук 21. јун 2018. 21:23
          0
          Цитат: леликас
          Озбиљно? Само ниси изгубио?

          Побијајте ако можете.
          1. Артем Попов
            Артем Попов 4. јул 2018. 18:15
            0
            Прутски поход.
            Наполеонови ратови – изгубили ТРИ ПУТА, другу (мировни уговор из 1801.), трећу (мировни уговор из 1805.) и четврту (мировни уговор из 1807.) коалицију. Наполеон није тек тако отишао у Русију 1812. године – она никако није могла да се смири, напала је Француску изнова и изнова.
            Кримски рат - СВЕ копнене битке су изгубљене.
            РИ рат - СВЕ копнене битке су изгубљене.

            О, ова безрука Русија, без флоте, без војске.
            1. Поллук
              Поллук 4. јул 2018. 20:56
              +1
              Цитат: Артем Попов
              Прутски поход

              Међутим, ово је ново ... зашто не и "Прутски рат"? Можда зато што је на крају Русија победила у руско-турском рату?
              Цитат: Артем Попов
              Наполеонови ратови

              Који је на крају освојио Руско царство. Све остало је само ваша машта.
              Цитат: Артем Попов
              Кримски рат - СВЕ копнене битке су изгубљене.

              Зашто нису заузели Крим? Савезници нису могли ни да заузму Севастопољ, само његов део, некако недовољно за „победоносни рат“.
              Цитат: Артем Попов
              РИ рат - СВЕ копнене битке су изгубљене.

              Није ли то све? Као резултат битака на копну, Јапанци нису постигли успех, сви њихови успеси су уступци Русији као резултат политичког притиска наших заклетих „пријатеља“, као у Кримском рату
              1. Артем Попов
                Артем Попов 5. јул 2018. 00:37
                +1
                Међутим, ово је ново ... зашто не и "Прутски рат"? Можда зато што је на крају Русија победила у руско-турском рату?

                Ох, ти си лош са историјом. Помешајте Цариградски уговор из 1700. са Прутским уговором из 1711. године.
                Тачније, немој ни да збуниш, него бациш у збрку „као што се Петар с Турцима борио“.
                Који је на крају освојио Руско царство. Све остало је само ваша машта.

                Сваки рат је крунисан мировним уговором. Три уговора-пораза и једна победа.
                Зашто нису заузели Крим? Савезници нису могли ни да заузму Севастопољ, само његов део, некако недовољно за „победоносни рат“.

                Зашто нисмо заузели целу Турску, колико пута смо је победили? сваки пут неки уступци и комади. Одрицање од мултилатералне пловидбе Дунавом, забрана поседовања флоте, ПРЕНОС дунавских територија Молдавији, губитак протектората над балканским државама (још једном су бацили Србију), јачање турске суверености на мореузама – нису изгубили , нису изгубили!
                Није ли то све? Као резултат битака на копну, Јапанци нису постигли успех, сви њихови успеси су уступци Русији као резултат политичког притиска наших заклетих „пријатеља“, као у Кримском рату

                сваки по један, један на један као у Кримском рату, стратешко маневрисање на северним границама позоришта.
                Аууу, Јапанци „нису постигли успех“ – окупирали су и интегрисали Кореју (!), тек 1945. је стекла независност, одузели су Русији све дипломатске и војне добити у Кини, острва, одузели контролу над Кинеске источне железнице (једина нит која повезује Владивосток), Русији су одузели 80% флоте, само је црноморска флота остала на површини, а „Слава“ на Балтику, која није стигла да заврши своју изградњу.. Ово је "неуспех"!

                Па још треба тражити таквог лажова и лицемера, на који само људи не иду, само да не признају грешку.
                1. Поллук
                  Поллук 5. јул 2018. 21:17
                  +1
                  Цитат: Артем Попов
                  Сваки рат је крунисан мировним уговором. Три уговора-пораза и једна победа.

                  Сваки рат је крунисан поразом непријатељске војске, а неповољан мировни уговор може бити резултат спољног политичког притиска трећих сила.
                  Ни у Кримском рату ни у руско-јапанској наводно изгубљеној руској војсци није поражена, за разлику од, на пример, Вермахта или Квантунгске армије. О каквој победи је реч ако непријатељска војска није поражена и способна је да настави битку?
                  Цитат: Артем Попов
                  Зашто нисмо заузели целу Турску, колико пута смо је победили?

                  Цитат: Артем Попов
                  Ох, ти си лош са историјом.

                  Ово је твоје потпуно непознавање историје. Постоје треће земље, попут Француске, Британије и других, које су спречиле Русију да преузме теснаце.
                  Цитат: Артем Попов
                  Вау, Јапанци „нису постигли успех“ – окупирали су и интегрисали Кореју

                  Да ли Корејци знају за интеграцију са Јапаном?
                  1. Артем Попов
                    Артем Попов 6. јул 2018. 11:19
                    0
                    Сваки рат је крунисан поразом непријатељске војске, а неповољан мировни уговор може бити резултат спољног политичког притиска трећих сила.
                    Ни у Кримском рату ни у руско-јапанској наводно изгубљеној руској војсци није поражена, за разлику од, на пример, Вермахта или Квантунгске армије. О каквој победи је реч ако непријатељска војска није поражена и способна је да настави битку?

                    Па, нисмо победили Наполеона, па нисмо победили, а? ;)
                    ни Турци никада нису поражени, све некакви оперативни успеси, после чега су отишли ​​на преговоре.
                    Да, нисмо никога победили, па ни Немце 1945. године – борили су се до самог тренутка предаје, а пошто их нисмо победили пре примирја, ово није победа!
                    Ово је твоје потпуно непознавање историје. Постоје треће земље, попут Француске, Британије и других, које су спречиле Русију да преузме теснаце.

                    И зашто би их спречили да поседују мореуз који никоме није потребан у ћорсокак Црног мора? онда прочитајте историју издања - сви који су желели да поведу ескадрилу у мермерно море како би извршили притисак на Порто. Зашто поседујете капију?
                    Да ли Корејци знају за интеграцију са Јапаном?

                    они, за разлику од тебе, знају историју своје земље, да
                    https://ru.wikipedia.org/wiki/Корея под властью Японии
                    1. Поллук
                      Поллук 6. јул 2018. 17:22
                      0
                      Цитат: Артем Попов
                      Па, нисмо победили Наполеона, па нисмо победили, а? ;)

                      Да, цела му је војска побијена у Русији, како није разбијена? Научите историју.
                      Цитат: Артем Попов
                      Да, нисмо никога победили, па ни Немце 1945. године – борили су се до самог тренутка предаје, а пошто их нисмо победили пре примирја, ово није победа!

                      Ово је негде на западу, где су се савезници борили, Немци нису поражени. Црвена армија је поразила делове Вермахта и на јуриш заузела Берлин, научите историју.
                      Цитат: Артем Попов
                      И зашто би их спречили да поседују мореуз који никоме није потребан у ћорсокак Црног мора?

                      А Британци нису били свесни да ово море никоме не користи! То је само твоја фикција, учи историју.
                      Цитат: Артем Попов
                      они, за разлику од тебе, знају историју своје земље, да

                      Да, и Украјинци "знају своју историју", они су сада стари Сумерани. Корејци са својом "историјом" су негде у близини.
      2. Сеамастер
        Сеамастер 21. јун 2018. 13:33
        +4
        Прво, чланак је о флоти, а не о копненим снагама, пољопривреди или филателији.
        Друго, Русија НА копну је изгубила и Руско-јапански рат и 1. светски рат. И не причајте о бољшевицима.
        Русија је 25. октобра 1917. Немачкој дала целу Пољску, део балтичких држава (Немци код Риге). Мирнодобна војска је потпуно уништена, укључујући гарду и официрски кор.
        „Гебен“ и „Бреслау“ су некажњено гранатирали приобалне градове Црног мора. Балтичка флота се плашила да гурне нос из Маркизове локве. немачка крстарица слегнула је раменима крстарици „Бисер” у Пенангу.
        Патриотизам је патриотизам, али чињенице се морају узети у обзир. И то је као у радионици негде 1940.
        1. Поллук
          Поллук 21. јун 2018. 21:27
          +1
          Цитат од Сеамастер-а
          и 1. свет такође

          Али ништа што је Руска империја била у коалицији победника? Пораз РИ је само непријатељска пропаганда. Изазвавши револуцију, нисмо смели да искористимо резултате Првог светског рата, али Русија није била међу пораженима.
          Цитат од Сеамастер-а
          Русија НА копну је изгубила руско-јапански рат

          Само на страницама западне историјске литературе рат је завршен нерешено, барем на копну. Ако се уопште може назвати копненом одбраном луке која нема везе са Русијом осим мора.
          Цитат од Сеамастер-а
          „Гебен“ и „Бреслау“ су некажњено гранатирали приобалне градове Црног мора. Балтичка флота се плашила да гурне нос из Маркизове локве. немачка крстарица слегнула је раменима крстарици „Бисер” у Пенангу.

          Ово је ваш земаљски пораз! Осим тога, ово је посебан случај, који ништа не доказује.
          1. тлахуицол
            тлахуицол 22. јун 2018. 05:07
            +1
            а куда је ишла линија фронта 1917. док смо се ми „спремали“ за победу? бити у коалицији победника (као Италија, на пример) и победити није исто. Завршило би се тако што су Британци очистили наше западне границе од Ненета. Најбољи сценарио
            1. Поллук
              Поллук 22. јун 2018. 13:23
              +3
              Цитат: тлауицол
              Завршило би се тако што су Британци очистили наше западне границе од Ненета.

              Да, ти си комичар.
              Дозволите ми да вам кажем како су Британци постали „поморска нација“:
              Прво су Шпанци бацили Британце у море, па Швеђани (Карл12), Наполеон, Хитлер..., у Европи су Британци изгубили СВЕ и сви су "бачени у море. Ма, рекли су Британци, па бићемо поморска нација.
              Цитат: тлауицол
              где је била линија фронта 1917. године

              А где је била линија фронта 1942. године? Зашто Британци ништа нису очистили? СВЕ копнене снаге Уједињеног Краљевства су се помериле преко Африке из ЈЕДНЕ немачке дивизије.
            2. Сеамастер
              Сеамастер 24. јун 2018. 09:25
              +2
              Ово је најбоље.
              Али у стварности, чак и да је Антанта победила, укључујући Русију (у недостатку револуције у Русији), нико јој не би дао тесне.
              Штавише, касније декласификовани документи показали су да Британија и Француска планирају да распарчају послератну Русију на сфере утицаја.
              У сваком случају, после победе над Немачком, од Русије би напустиле балтичке државе, Пољска, Финска, Украјина, Кавказ и Централна Азија.
              Плус добри уступци у Сибиру у корист САД и Јапана.
              Да ли би руска влада пристала да све то добровољно да – добро.
              Не – то би било као са Бугарском у Другом балканском рату 1912. године.
          2. Сеамастер
            Сеамастер 24. јун 2018. 09:11
            +3
            Зашто је Порт Артхур посебан случај?
            Ово је квинтесенција хаоса у руској војсци тог времена.
            1. Порт Артур се предао уз губитке руске стране у 10% људства. Чак су и Американци у Другом светском рату били отпорнији на губитке.
            2. Блокада Порт Артура је само ДЕО рата. Јапанци су победили Куропаткина и на Јалуу, и код Лиаојанга, и код Мукдена. И то често – уз бројчану предност Руса.
            3. Па такве предаје ратних бродова као у Цушими НИКАДА није било у историји светских флота.
            4. „Рат смо довели до нерешеног резултата“ – да ли је ово за вас шала.?
            Ко је дао Порт Артур са Далеком и цело полуострво Лиаодонг? Ко је дао пола Сахалина? Русија или Јапан?
            5. Понављам – није ово политичка окупација Црвене армије негде 1940. године.
            1. Поллук
              Поллук 24. јун 2018. 10:47
              0
              Цитат од Сеамастер-а
              Ко је дао Порт Артур са Далеком и цело полуострво Лиаодонг? Ко је дао пола Сахалина? Русија или Јапан?

              Дато не као резултат непријатељстава. То је последица политичке слабости владе а не војске. Војска је претрпела губитке, али није поражена.
              Цитат од Сеамастер-а
              2. Блокада Порт Артура је само ДЕО рата. Јапанци су победили Куропаткина и на Јалуу, и код Лиаојанга, и код Мукдена. И то често – уз бројчану предност Руса.

              То су ваше фантазије – како су Јапанци разбили Русе, осим Цушимске битке, чији су резултати објективни. Територијални уступци су уступци царској влади и царској војсци.
            2. Артем Попов
              Артем Попов 4. јул 2018. 18:30
              0
              о малим губицима л / с у Порт Артуру - ово је мит. На форумима Цусима било је тачних бројева, било је много болесних и рањених. Код нас је, нажалост, превише људи читало и слушало гледиште совјетских аутора (Новиков-Прибој, Степанов, Пикул), не водећи рачуна о томе да су писали у оквиру крутих идеолошких смерница, где је неопходно да се „владајућа класа“ разобличи као издајници и осредњост, а „радни пролетаријат“ – као потцењени истински хероји, који својим подвигом превазилазе издају.
              Да, лепо је написано, и, што је још важније, читано је у годинама када се утисци добро уклапају, само што се овде чињенице изокрећу, изокрећу, сакривају/штрче да створе неопходан утисак о неминовности и неопходности класне борбе. Као да нисте читали совјетске књиге, филтрирате 90% идеолошке шљаке, 10% чињеница остаје.
          3. Артем Попов
            Артем Попов 4. јул 2018. 18:21
            0
            „Рат је завршен нерешено, барем на копну.
            Вау, овде су Јапанци морали да оду, да не буде „реми“, у Москву? Као резултат рата, јасно је видљив и „нерешени резултат” – губитак „закупљених” кинеских територија, дима, јужног Сахалина.
            Немачка је према Другом светском рату још мање дала СССР-у – „само” Калињинградску област. По свему судећи, дошло је и до „нерешеног резултата“.
            1. Поллук
              Поллук 4. јул 2018. 21:04
              0
              Цитат: Артем Попов
              Вау, овде су Јапанци морали да оду, да не буде „реми“, у Москву?

              Било би убедљиво, али не. За победу је потребно победити непријатељску војску - руска војска није претрпела пораз, није се предала непријатељу.
              Цитат: Артем Попов
              губитак „закупљених“ кинеских територија, димљени, јужни Сахалин.

              Већина „губитака“ је под политичким притиском, Јапанци их нису освојили.
              Цитат: Артем Попов
              Немачка је према Другом светском рату још мање дала СССР-у – „само” Калињинградску област. По свему судећи, дошло је и до „нерешеног резултата“.

              Као резултат Другог светског рата губици Немачке су били огромни: ДДР, Пруска, Померанија, Шлезија, Алзас, Лорена - списак није потпун
              1. Артем Попов
                Артем Попов 5. јул 2018. 01:03
                +1
                Било би убедљиво, али не. За победу је потребно победити непријатељску војску - руска војска није претрпела пораз, није се предала непријатељу.

                Изгубио сваку битку и повукао се. Коме треба неухватљиви Џо?
                Већина „губитака“ је под политичким притиском, Јапанци их нису освојили.

                Ох, имаш проблем са историјом. И док су их Јапанци освојили, 10 година раније, само што су ОНИ под притиском и изгубили.
                Као резултат Другог светског рата губици Немачке су били огромни: ДДР, Пруска, Померанија, Шлезија, Алзас, Лорена - списак није потпун

                Али СССР није марио. После рата, Јапан је такође заузео целу Кореју и део Манџурије, повећавши своју територију за више од 1,5 пута, чак и без узимања у обзир Сахалина и пушења.
                1. Поллук
                  Поллук 5. јул 2018. 21:25
                  0
                  Цитат: Артем Попов
                  Изгубио сваку битку и повукао се.

                  па је сваки? Зашто Јапанци нису могли да победе руску војску?
                  Цитат: Артем Попов
                  Ох, имаш проблем са историјом.

                  Сви имамо проблема са историјом, јер је историја пропагандно оруђе у рукама политичара и у њој нема ни капи истине. Јапанци су победили на страницама западних медија, али нису успели да победе Русију у правом рату.
                  Цитат: Артем Попов
                  Али СССР није марио.

                  Западна Белорусија се вратила СССР-у, у замену за Пољаке су пресекли немачке територије.
                  Цитат: Артем Попов
                  повећавши своју територију за више од 1,5 пута

                  Желим да разјасним 1.5 пута у односу на територију јапанског или руског царства, иначе добијају потпуно различите бројке? Још увек у папагајима мерите територијалне аквизиције партија.
                  1. Артем Попов
                    Артем Попов 6. јул 2018. 11:06
                    0
                    па је сваки? Зашто Јапанци нису могли да победе руску војску?

                    Потпуно физичко уништење цхтоли? Дакле, пар хиљада година ово није био критеријум за победу.
                    Сви имамо проблема са историјом, јер је историја пропагандно оруђе у рукама политичара и у њој нема ни капи истине. Јапанци су победили на страницама западних медија, али нису успели да победе Русију у правом рату.
                    Не, све је одавно утврђено у научној заједници, ви, патриотски теоретичари завере, 28 панзифловита зауставља тенковску дивизију)
                    Западна Белорусија се вратила СССР-у, у замену за Пољаке су пресекли немачке територије.
                    Тамо се вратила крајем септембра 1939. године, а осим тога је Пољакиња.
                    Желим да разјасним 1.5 пута у односу на територију јапанског или руског царства, иначе добијају потпуно различите бројке? Још увек у папагајима мерите територијалне аквизиције партија.
                    Да ли знате правила руске граматике? Која је номинална вредност у поређењу? Површина Кореје је 200+ хиљада квадратних километара, површина Јапана у то време, са формомом, је нешто мање од 400 хиљада квадратних километара.
                    1. Поллук
                      Поллук 6. јул 2018. 17:27
                      0
                      Цитат: Артем Попов
                      Потпуно физичко уништење цхтоли? Дакле, пар хиљада година ово није био критеријум за победу.

                      Барем се предати. Постоје јасни знаци победе, иако нису обавезни, на пример: потпуно уништење непријатељских јединица, предаја непријатељских трупа, значајни територијални губици (осим ако територије нису враћене у наредним ратовима), заузимање главног града (не све нације престати са отпором након губитка капитала)
                      Цитат: Артем Попов
                      Да ли знате правила руске граматике? Која је номинална вредност у поређењу? Површина Кореје је 200+ хиљада квадратних километара, површина Јапана у то време, са формомом, је нешто мање од 400 хиљада квадратних километара.

                      Ово није питање граматике, то је питање ваше неписмене употребе неосновних мерних јединица. Из неког разлога сте почели да мерите површину у „путовима“, а не у квадратним километрима, ово даје пролазну тежину вашим речима
  19. сиб.атаман
    сиб.атаман 21. јун 2018. 12:29
    +5
    Тешко је не сложити се са О. Капцовим! Срамота за Отаџбину што њоме толико година владају лопови и издајници интереса Отаџбине! За њима већ годинама плачу! Али засад нема Стаљина на глави, а народ и даље ћути!
  20. Поллук
    Поллук 21. јун 2018. 12:30
    +5
    „Да би топ пуцао код Нарве, мора да се напуни у Москви“
    Петар Први.

    Аутор очигледно не зна да је логистика основа сваког рата.
    1. НордУрал
      НордУрал 21. јун 2018. 13:14
      +4
      Логистика без ратних бродова је или производња, или, као предмет продаје или набавке сировина, компаније које не желе да улажу у овај посао, али теже да јашу на грбачи народа. Добро је знати ко је та моћ и ко су власници ових фирми (изгледа да ту бљескају нека лица). Па зашто се не бисте бринули о себи?
      Нежна душа не може да поднесе тако нешто – да гради ратишта.
    2. Сеамастер
      Сеамастер 24. јун 2018. 09:31
      +1
      За флоту постоје и опремљене базе, бродоградилишта и центри за обуку кадрова.
      Која је поента да су направљене 3 нуклеарне крстарице ако за њих није било опремљених везова у Североморску?
      Тако су стално били на путу, трошећи драгоцене моторне ресурсе реактора, дизел генератора, пумпи итд. И посаде су биле принуђене да стално буду на броду.
  21. воланд05
    воланд05 21. јун 2018. 12:42
    +4
    Одличан чланак, хвала аутору!
  22. донави49
    донави49 21. јун 2018. 12:50
    +3
    хидрографске посуде пр.19910


    Иначе, они су жестоко критиковани. Сам брод је сиров. Плус пуно застоја око основних архитектонских решења. ПКБ-у је ово био први хидрограф и сакупили су грабуље до максимума тужан .
  23. Олег Толстој
    Олег Толстој 21. јун 2018. 13:14
    +2
    Цитат: Роиалист
    Цитат: тлауицол
    још јуче је један од бродова назвао „носач надградње“, а данас је Олег објавио чланак о „кабинским носачима“

    А следећи пут о "стомацима"? 2/3 адмирала и генерала се увек и свуда одликује „струком нилског коња“. Зашто је то?


    Аналози женских хормона у храни + пиво + недостатак личне културе и обавезних стандарда за физичку обуку вишег командног особља.. Ништа ново. У СССР-у је сваки други политички инструктор био са вишкама у струку :-)
  24. Рос 56
    Рос 56 21. јун 2018. 13:25
    +3
    Хоће ли се у флоти појавити ратни бродови од тога што ми изражавамо своје "фи"? Чини ми се да смо сви једноставно продати за мале паре, а потребна је цела војска да заштити ресурсе и све што је наша елита стекла прекомерним радом. шта
  25. Олег Толстој
    Олег Толстој 21. јун 2018. 13:49
    0
    Цитат од Сеамастер-а
    Енглеска краљица је почетком века имала једну малу државну јахту.
    Никола 2. има 6. Неки су величине крстарице.
    Енглеска почетком 20. века није изгубила ниједан рат на мору, а Русија је упумпала рат на мору у Руско-јапански рат и Први светски рат (и на Балтичком и на Црном мору. Чак и у Пенангу успели су да добити неодговорене људе).
    Нисам против тегљача и других техничких флота, са којима је било проблема у совјетско време.
    Али чамци са посадом су нешто друго.


    Бојим се да је успешна флота модерног ратовања мало другачија од онога што наређује наше (ваше) Министарство одбране..

    Дакле, што се мање само-топова изгради, то боље за циљ коначне Победе!
  26. Немчинов Вл
    Немчинов Вл 21. јун 2018. 13:58
    +2
    Цитат: РусланД36
    У области стратешких ракетних подморница планирана је испорука 5 нових бродова. Такође, флота ће добити 6 вишенаменских нуклеарних подморница и 2 специјалне подморнице са нуклеарном електраном. Биће завршене и пуштене у рад 3 дизел-електричне подморнице. Укупно 16 подморница свих класа биће предато флоти током три године које се разматрају.
    Формације површинских бродова добиће 3 фрегате, 4 корвете и 13 малих ракетних бродова. Биће примљена 4 патролна брода, 2 велика десантна брода и 3 базна миноловца. Планиран је завршетак и трансфер 6 чамаца више типова. Још 3 фрегате су још увек у недоумици: биће завршене, али можда неће стићи на време до 2020. године. Тако ће у посматраном периоду површинска флота добити најмање 35 бродова и чамаца.
    .


    било би лепо ... али о, да ли ..., са данашњим роковима за изградњу ратних бродова и њихово пребацивање у флоту. И признајем да би и мене (као и аутора чланка), поред изградње помоћне флоте, обрадовала вест о постављању серије комерцијалних 5-7 ратних бродова, рецимо, модернизованог пројекта 11560 (са 24 ћелије калибра / оникс и системима противваздушне одбране Форт-М ", или тако нешто, са радаром Баријера")
  27. Немчинов Вл
    Немчинов Вл 21. јун 2018. 14:21
    +6
    а за постепену замену застарелих МПК 1124-М (и 1331) и ТФР 1135 (доживљавају своје животе), мени би се чинило логичније да направим Гепарде 11661-К (дагестанског типа) за своју морнарицу, и не само за Вијетнам или Шри Ланке да их граде...
  28. воиака ух
    воиака ух 21. јун 2018. 14:40
    +5
    Једноставно је: нема новца.
    Али да не би оптужили власти да не улазе у морнарицу
    нови бродови, морате издвојити мало новца за децу
    и свакојаких помоћних бродова
  29. компана57
    компана57 21. јун 2018. 15:31
    +2
    Сви знају да буџетска рубља има ефикасност од око 50 копејки, требало би да буде рубља десет копејки. Ово је наша влада. Путин треба да прогласи непотпуну усклађеност услуга.
  30. пуковник мануч
    пуковник мануч 21. јун 2018. 18:48
    +6
    Док ће „ефикасни менаџери“ управљати, од тога неће бити ништа добро, зар то заиста још увек није јасно? Сада су нам заиста потребни бродови обалног појаса, такозвана „флота комараца“ (миноловци, РТО, РК, бродови за електронско ратовање итд.), али смо, нажалост, зарад нафтно-гасног комплекса прешли на градња бродова (малих, помоћних) - добро је бар ледене класе, Капацитети бродоградње нису довољни („ефикасни менаџери“ су дали све од себе!) Далекоисточне наруџбине за изградњу бродоградилишта (нових) и модернизација „старих“, нису уврштени у планове „ноувеау рицхеа“, сви желе да учествују у тестерисању „државног колача“, тј. лицима блиским "цару" не требају интереси РУСИЈЕ! И желим да видим РУСИЈУ као ВЕЛИКУ поморску силу!
  31. Северок
    Северок 21. јун 2018. 19:29
    +4
    Усуђујем се да сугеришем да се ескадрилани тегљачи граде за власнике морских нафтних и гасних поља. Они ће у процесу неконтролисане приватизације глупо бити предати у бесцење овим живождерима на штету флоте.
  32. егзо
    егзо 21. јун 2018. 21:41
    +2
    Чланак веома истинит. Рећи да је развој флоте чудан значи ништа не рећи. Флота се скоро и не развија, гради се само помоћна флота. А коме ће он „помоћи“?
  33. Тестови
    Тестови 21. јун 2018. 22:15
    +2
    Поштовани ауторе! Пројекат 20180 Звездочка се тренутно сматра вучним спасилачким бродом. Тестирали су га Бело море, Баренцово море и Атлантик. Дубокоморска возила са његове стране ишла су до дубине од 6 метара. Прилично је зарадила на тестовима нових чамаца. Без тога не би било лако ни Севмашу ни Звездочкој а.д. Познајем неколико људи који су тестирали Звјоздочку заједно са радницима Звездочке, њихови коментари су узети у обзир приликом изградње другог пловила, Академик Ковалев. Како он "повлачи услугу" треба да питате Тихи океан... А трећи академик - "Александров" чак изгледа веома другачије од прва два брода... До недавно је било немогуће погледати флоту "Звјоздочке". “ и Севмаш без суза. Добро је што су из Санкт Петербурга дошли нови тегљачи. Узимајући у обзир ветрове, уски пловни пут, лед, плиму и ток Северне Двине у Северодвинску, без 000-2 тегљача, НЕМА начина да се заведе ред у море. Становници Архангелска љети могу доћи на острвске територије Архангелска на „Комунар“ и „Балхасх“, а зими на отвореним палубама тегљача на вјетру и мразу, и чамцима, нуклеарним и дизелским. , и бродови, али бар исти „Викрамадитја” и „Адмирал Нахимов” – тендерска наређења, не могу да се насукају и не би требало да туку по леду док не прође пријемна бова. Зато, хајде да се захвалимо свима који су пројектовали, градили и служе на новим пловилима помоћне флоте Ратне морнарице Русије.
    А чињеница да су Звјоздочка и Академики опремљени оружјем, укључујући хеликоптер, ракету-контејнер, противваздушну и минско-експлозивну опрему, по мом мишљењу, свима је јасно.
    1. саботирати
      саботирати 21. јун 2018. 23:41
      +1
      Цитат: Тестови
      А чињеница да су Звјоздочка и Академики опремљени оружјем, укључујући хеликоптер, ракету-контејнер, противваздушну и минско-експлозивну опрему, по мом мишљењу, свима је јасно.
      Одговор

      Да. А хеликоптер је на лагеру. И комплет оружја на истом месту. И систем за управљање оружјем, и посада обучена у пансиону у близини, тренира.

      Чињеница да тегљач треба да изведе бродове и чамце из Северодвинска је проблем Севмаша, а не морнарице. Изгледа да не раде бесплатно. Можете и сами да одлучите.
  34. морски пламен
    морски пламен 22. јун 2018. 00:30
    +1
    Дозволите ми да приговорим на неке ауторове мисли. На пример: „Упркос хитној потреби за ратним бродовима, из неког разлога предност имају помоћне јединице. Да, не даје се приоритет, али се појавило много потешкоћа са пуштањем у рад нових ратних бродова. И не ради се само о финансијама, присетимо се проблема „Горшкова“ и делимично недавних проблема „Грена“. Јасно је да овакви проблеми не могу настати приликом изградње тегљача, хидрографа и транспортних радника, а не степен технолошке сложености. До сада, флота није у потпуности елиминисала недостатак спасилачких пловила способних за извођење операција у дубокој води (не сећамо се трагедије Курска ...). Да је са попуњавањем састава ратних бродова заиста проблем и велики проблем, ту се не може расправљати, ситуација није нимало радосна.
  35. Нарак-земпо
    Нарак-земпо 22. јун 2018. 08:55
    0
    Питам се која још морнарица има такве комуникационе чамце? То заиста „нема аналога у свету“.
  36. цоре
    цоре 22. јун 2018. 14:22
    0
    Салон за банкете са 20 седишта, очигледно је немогуће одржати оперативни састанак тамо, аутор, кога боли, прича о томе. у војсци је свуда овај неред. такозване „генералске сале“.
    1. цоре
      цоре 22. јун 2018. 14:39
      +1
      чланак је хистеричан, закључци потпуна шљака.
  37. Коментар је уклоњен.
  38. ВЛВЛ
    ВЛВЛ 23. јун 2018. 14:19
    +1
    Слична је ситуација и са цивилним пројектима. Неко „заинтересовани“ прогура пројекат за који нико не зна. „Крем” се скида, а онда судбина пуштања у рад и даље употребе постаје проблем и главобоља коме је наметнута. Ништа се неће променити док се не уведе лична одговорност оних који најгласније вриште о потреби, одговорности до наплате пројекта, одговорности до одузимања имовине и кривичне одговорности.
  39. волос
    волос 24. јун 2018. 14:11
    0
    Па испада да нема државног програма наоружања ???
    Ако бродоградилишта граде шта хоће и "бацају" у ратне бродове ......

    Није јасно зашто се милијарде троше на изградњу нове поморске базе у Каспијску (Дагестан).
    Цео КФ је базиран у Астрахану и има довољно простора за још две такве флоте, тамо официри имају станове, породице које имају посао, студије, вртиће и школе.
    Реконструкција базе у Астрахану биће за ред величине јефтинија од изградње нове базе у Каспијску, где, углавном, нема ничега.
    Средствима издвојеним из буџета Министарства одбране потребно је изградити нове бродове и попунити арсенале, цео КФ се углавном састоји од 5 бродова (један чувар Дагестан, три РТО Бујан-М и артиљерија Бујан) остали је смеће 70-их.
    Сада ће почети изградња нове базе, као и обично, са вишемилионским малверзацијама за које, као резултат, нико неће одговарати ......
    1. Артем Попов
      Артем Попов 5. јул 2018. 00:01
      0
      1. Север Каспијског мора и цела делта се смрзавају.
      2. У делти, сложени, променљиви пловни путеви, са сезонским карактеристикама рада.
      3. Оперативна зона флоте је југ Каспијског мора, предалеко.
  40. сеацап
    сеацап 25. јун 2018. 16:13
    0
    Резултат је када у земљи влада лоот балл, а интереси државе, тб. ако се тиче руске никог не интересује, штети интересима метрополе правог власника теста и ресурса полуколоније и корумпиране тзв. власник.
  41. тихи-о
    тихи-о 25. јун 2018. 19:01
    0
    Али нико није мислио да ће ови бродови бити опремљени носачима пројектила породице Калибар, можда је таква стратегија (изградња великог броја помоћних и малих борбених) асиметричан одговор ...? Уосталом, „калибри”, како су рекли, могу да се уграде чак и на рибарска пловила.
    1. Коментар је уклоњен.
    2. никсфромру
      никсфромру 29. јун 2018. 23:39
      0
      Можете инсталирати шта год желите. Пуцање неће успети. Мало је вероватно да су тегљачи и јахте опремљени системима за означавање циљева и управљање ракетама. У супротном, ови чамци би коштали као пуноправна фрегата.
    3. Артем Попов
      Артем Попов 5. јул 2018. 00:02
      0
      Без подучавања, све је бескорисно.
      Дакле, можете гурнути калибар на било коју кочарицу - да ли ће то учинити ратним бродом?
    4. Иехат
      Иехат 20. јул 2018. 11:11
      0
      каква је употреба пројектила без одговарајућих система управљања и навођења?
      или смо пустили изградњу носача ракета за џихад?
  42. максКСНУМКС
    максКСНУМКС 26. јун 2018. 10:50
    0
    Цитат: Роиалист
    Двосмислен утисак о јату: с једне стране, све је тачно, а са друге стране, морнарица не може постојати без помоћне флоте. Иста ескадрила на Медитерану треба да се попуни храном и горивом. А „брод за комуникацију“ – потребни су шпијунски бродови!
    И шта пуно аљкавости, а где има аљкавости и "шахер махер" је истина. Али било је дивље аљкавости непосредно пре рата! Кремљ има ово, овде на сајту, нешто је бљеснуло.

    Једини објективан коментар!
  43. ГРИГОРИИ76
    ГРИГОРИИ76 26. јун 2018. 12:32
    +1
    Па шта је стварност. Први део чланка подсећа на недавну студију аналитичара Сбербанке. Суштина је да је изградња гасовода до Кине и Турске неисплатива, већ је потребна само да би се утовариле компаније Тимченка и Ротенберга. И ево га, морнарица добија бродове за арктичке географске ширине да заштити имовину пријатеља народно изабраних.
  44. Рустам
    Рустам 3. јул 2018. 15:31
    +1
    Градити ратне бродове? Које?

    - несавршености попут ФРИГАТЕ 22350 Адмирал Горшков? какав добар пројекат тестерисања - па кад ће се предати, а?
    - бродови 11356? па имамо производе масовне производње, уместо украјинског (ГП НПКГ "Зорја" - "Машпроект") ово нисам чуо, тако да су на Јантару две недовршене зграде.

    п.с. шта још? и корвете 20380, наравно, па ни са њима није све у реду...

    Ауторе па шта онда предлажеш? Помоћни возни парк, исећи и све бацити у градњу, стварно шта? )
    1. Иехат
      Иехат 20. јул 2018. 11:13
      0
      ракетне галије са веслачима из соларних република)))
  45. Сантор
    Сантор 5. јул 2018. 18:08
    +1
    Некакав чудан аутор... Прска терминологијом... Генерално, понаша се као прави руски интелектуалац.

    Али на специјализованом поморском форуму људи који су деценијама служили у морнарици поздрављају ове нове бродове, а створене су посебне теме за дискусију СВИ.

    Нећу давати линк, иначе ће администрација сматрати да се рекламира објекат треће стране. Они који су заинтересовани - у личном.

    Аутор се жали на наводно велики број тегљача, по мом мишљењу не схватајући да је присуство реморкера за спасавање у саставу било ког одреда који је отишао на далеку пловидбу ОБАВЕЗНО. Као и танкери и бродови за снабдевање.

    То су прелепи велики бродови... Једино питање је њихова потреба у овом тренутку.
    1. Немчинов Вл
      Немчинов Вл 7. јул 2018. 19:40
      0
      Цитат из Сантора
      Некакав чудан аутор... Прска терминологијом... Генерално, понаша се као прави руски интелектуалац. ...

      .....

      Аутор се жали на наводно велики број тегљача, по мом мишљењу не схватајући да је присуство реморкера за спасавање у саставу било ког одреда који је отишао на далеку пловидбу ОБАВЕЗНО. Као и танкери и бродови за снабдевање.

      То су прелепи велики бродови... Једино питање је њихова потреба у овом тренутку.
      1. Немчинов Вл
        Немчинов Вл 7. јул 2018. 20:14
        0
        Молим вас реците Виктору, да ли се заиста не слажете са аутором, у делу да одсуство обележивача (а ја бих желео брзу и брзу конструкцију, и благовремено пребацивање у флоту, као у СССР) ратних бродова прве и други ред, сви бисмо били много задовољнији него што је урађено пре ???.
        На пример, једва чекам вест да је земља коначно почела да прави нове ЕМ за своју морнарицу (било да се ради о бродовима, рецимо, модернизованом пројекту 11560 (са 24 ћелије Цалибер/Оник и системима противваздушне одбране Форт-М, или тако нешто, са радаром „Баријера“ који види и даје контролни центар на 360 степени), што би могло постати основа наде за оживљавање „одрасле океанске флоте“.Можда исто на основу пројекта 1134 БФ (типа Азов) који је имао могућност да обезбеди зонску ПВО/ПРО, због присуства система ПВО Форт (Фал или Рееф према другим изворима), карактеристике перформанси чије су ракете, по мом мишљењу, у услови домета мете и њене брзине, ништа не блокира),
        као и обележивач за њихову морнарицу „Гепардс“ (пројекат 11661-К типа „Дагестан“), за замену застарелих МПК-а, и СКР-ова 1135, који су по мом мишљењу (ИМХО) много уравнотеженији од пр. 20380.
        Осим тога, када су почели да граде бродове пр.20380 (а касније 20385, који је, по мом мишљењу, адекватније избалансиран по критеријуму – цена/квалитет/борбене могућности, иако скупљи од првог, а затим и пр. 20386 који за мене само није адекватан по истим наведеним критеријумима, једини плус последњег пројекта је могућност тестирања рада радара Заслон) више ми није било јасно зашто, према по наређењу морнарице, почели су да граде ове бродове а не бродове пр 12441 (под шифром "Гром"), да замене флоту застарелог ТФР пр.1135 ??
        Осим тога, константна прича о томе шта је то (градња великих (1-2 ранга) бродова је баснословно скупа и скупа за морнарицу, а у исто време наставља да се преувеличава чињеница да ћемо поставити ЕМ типа Леадер са нуклеарном електраном и бројем борбених пројектила испод 80 ???... Опростите ми шта (посебно имајући у виду брзину изградње и пребацивања великих бродова у флоту у садашњем тренутку)??? Да ли је ово нека врста апстрактан поглед на ствари?Да ли је то недостатак разумевања да ће стварање оваквог брода (пројекат 23560 - шифра "Лидер") по његовој цени блокирати 2,5-4 изграђена (истим средствима модернизованог ЕМ пр. 11560 ) упркос чињеници да је пораз од непријатеља (не дај Боже, наравно, али у глобалном сукобу, од овога не можете бити осигурани) унутар ваше ескадриле, нуклеарна експлозија у вашој ескадрили!!?!?!
        1. Иехат
          Иехат 20. јул 2018. 11:22
          0
          Ја лично разумем недостатак журбе са серијским полагањем нових бродова – стање одбрамбене индустрије је такво да је њихово здраво особље, које до поринућа неће застарети, велико питање.
          Али не разумем нешто друго – нема померања у смислу побољшања стања производње и стварања нових развоја, посебно за противваздушне маринске системе, системе за управљање ватром, електронско пуњење, моторе, чак и производњу баналних лежајева и елементи конструкције трупа и низ других питања, тако да постоји могућност, као у Кини, испећи пите 1-2 реда.
    2. Немчинов Вл
      Немчинов Вл 7. јул 2018. 20:28
      0
      На пример, за надоградњу флоте НК БМЗ Пацифичке флоте, пожељно је наручити јединице од 10-12 каракуртских бродова, пр. истих 22800 ВПУ под "Калибар / Оникс", али већ имају ТА кал.7) ???
  46. Анцхонсха
    Анцхонсха 13. јул 2018. 13:57
    0
    Нема власника, сви у флоти командују, све до присталица. У флоти нема потребних аналитичара
  47. фелдсцхер
    фелдсцхер 20. јул 2018. 10:37
    0


    цоол брод
    ово је Бобров
  48. Иехат
    Иехат 20. јул 2018. 11:09
    0
    чланак има пуно емоција и мало бројева и анализа
    можда сви нови помоћни бродови заиста штеде нешто новца?
    у сваком случају, сама чињеница изградње је добра ствар, поготово ако оптерећује наше добављаче
    проширити обим производње. Али као и обично - навигациони радар из Јапана, дизел из Немачке, жице из Кине итд.
    1. иоурис
      иоурис 17 август 2018 21:30
      0
      Цитат из иехат-а
      чланак има пуно емоција и мало бројева и анализа

      Да, на пример, не постоје бројке о обиму изградње јахти „олигарха“, њиховој укупној депласмани и цени. Упоређивање бројева могло би проширити видике читалаца (барем).
  49. кунсткаммер
    кунсткаммер 18 август 2018 13:03
    -1
    Постављање ... плутаче

    Хоћу бову! И да стојим ... као прави Буи, а не као данас.
  50. кунсткаммер
    кунсткаммер 18 август 2018 13:08
    -1
    Цитат из Фелдсцхера
    цоол брод

    Тако је! Отвориш, на пример, своје шкрапе ... и одатле испадне такав колут са две бове! Лепота! Девојке ће бити срећне.