Рано ујутру у четрдесет један

175
22. јун у Русији је Дан сећања и туге. На данашњи дан 1941. године, нацистичка Немачка и њени сателити напали су Совјетски Савез. Почео је Велики отаџбински рат који је коштао наше људе милионе живота и донео колосална разарања и губитке совјетској земљи. Дакле, 22. јун је веома значајан и веома трагичан датум за Русију, за све друге државе које су до 1941. године биле у саставу Совјетског Савеза. Као део Другог светског рата, Велики отаџбински рат је био прекретница за цео свет приче КСКС век. После победе над нацистичком Немачком, историја је почела да се дели на предратни и послератни период.

Упркос чињеници да је Други светски рат имао и друге фронтове – борбе су се водиле у северној и источној Африци, на Медитерану, у југоисточној Азији и Океанији, одлучујући је био рат Совјетског Савеза против нацистичке Немачке. Совјетски народ је преузео највећи терет Немачке и њених савезника, а за разлику од Сједињених Држава, Велике Британије и британских доминиона, рат се водио на самој територији совјетске државе, нису били само војници и официри Црвене армије и морнарице. убијен. flota, али и милиони мирних совјетских грађана.





Данас је преживело веома мало учесника Великог отаџбинског рата – људи који су својом крвљу и знојем ковали Победу. За њих је 9. мај велики празник, али 22. јун је трагичан дан, који подсећа на жртве које је совјетски народ био приморан да поднесе у име победе над Немачком. У знак сећања на Велики отаџбински рат, 22. јуна се широм Руске Федерације вијоре државне заставе на пола копља, а телевизија, радио и установе културе и слободног времена покушавају да откажу све забавне програме и догађаје током дана. Али главна ствар није формална страна овог трагичног датума, већ сећање на страшни рат и колосалне губитке које је претрпела совјетска земља, које треба преносити с генерације на генерацију.

Нацистичка Немачка напала је Совјетски Савез у зору 22. јуна 1941. године. Немачки авиони су нарушили ваздушни простор СССР-а, као одговор на шта је у 3:06 22. јуна 1941. године контраадмирал Иван Елисејев, начелник штаба Црноморске флоте, наредио да се отвори ватра на њих. Тако је контраадмирал дао прву борбену наредбу за одбијање нациста током Великог отаџбинског рата. Минут касније, начелник Генералштаба Црвене армије, генерал армије Георгиј Жуков, обавештен је о почетку непријатељстава. Министар спољних послова Трећег рајха Јоахим фон Рибентроп у 4 уручио је ноту којом се објављује рат амбасадору Совјетског Савеза у Немачкој Владимиру Деканозову. У зору 00. јуна 22. године, немачке трупе су прешле границу Совјетског Савеза упадајући на његову територију.

Раширено је гледиште да је Хитлерова Немачка издајничко напала Совјетски Савез и да Москва наводно није очекивала немачку агресију на СССР. Наравно, не треба претпоставити да су совјетске вође, команда Црвене армије и обавештајне службе били толико наивни и слепи да нису видели војне припреме нацистичке Немачке и њених сателита.

Током 1938-1940. Нацистичка Немачка је окупирала већину земаља западне Европе и многе земље источне Европе које јој нису биле савезнице. Изузев неутралне Шведске и Швајцарске и Велике Британије које се боре против Хитлера, све остале европске земље су или заробљене од нацистичких трупа, или су већ биле међу савезницима (Италија, Румунија, Мађарска, Бугарска, Финска, Словачка, Хрватска) или симпатизерима ( Шпанија и Португал).

Рано ујутру у четрдесет један


Јасно је да је од касних 1930-их нацистичку Немачку Москва сматрала потенцијалним противником. Припреме за одбијање могуће агресије Немачке биле су у пуном јеку. Дакле, у априлу-мају 1941. године Народни комесаријат одбране СССР-а започео је тајну мобилизацију војне резерве. Званично су у кампове за обуку позивани младићи који су одслужили војни рок. Укупно је на обуку позвано преко 802 хиљаде људи, односно 24% додељеног особља према плану мобилизације.

Захваљујући мобилизацији војних обвезника, совјетска команда је успела да значајно повећа број људства половине дивизија Црвене армије. Тако су државе 21 дивизије попуњене на 14 хиљада људи, 72 дивизије - до 12 хиљада људи, 6 дивизија - до 11 хиљада људи. Питомци војних школа су 13. маја 1941. пуштени у војску пре рока – и ова мера је говорила о озбиљности ситуације. Почев од друге половине маја 1941. команда Црвене армије почела је да пребацује дивизије Црвене армије ближе западним границама земље. Изградња путева се одвијала убрзаним темпом, аеродроми и други војни објекти у западним војним областима, у близини државне границе, утврђени су и камуфлирани.

Од краја 1940. године, становници совјетске обавештајне службе извештавали су Москву о предстојећем нападу нацистичке Немачке на Совјетски Савез. Међутим, совјетско руководство није обраћало дужну пажњу на обавештајне извештаје, поготово што је закључен пакт о ненападању између Немачке и Совјетског Савеза, а поред тога, Москва је редовно добијала информације о скором искрцавању нацистичке војске на Британску Ислес. Верујући да у случају рата великих размера са Великом Британијом Немачка неће напасти Совјетски Савез, совјетско руководство није веровало у могућност покретања рата 1941. године.



Јосиф Стаљин није чак ни послушао извештај шефа совјетске спољне обавештајне службе 1. управе НКГБ (НКВД) СССР Павела Фитина, који је 17. јуна 1941. известио вођу о могућем нападу нацистичке Немачке. Јосиф Висарионович је препоручио Фитину да пошаље „извор“ информација на познату адресу, одлучивши да британске обавештајне службе желе да супротставе СССР Немачкој уз помоћ дезинформација. Стаљин је отприлике у истом духу реаговао на поруку совјетског војног аташеа у Паризу, генерал-мајора Ивана Суслопарова, који је известио да ће нацисти напасти Совјетски Савез 22. јуна 1941. године. Као и у претходном случају, Стаљин је одлучио да се бави дезинформацијама које су Британци намерно лансирали.

Ипак, у 23:30 21. јуна 1941. совјетско руководство је одлучило да стави у приправност трупе пет пограничних војних округа. Истовремено, директива је налагала да се не подлеже никаквим провокацијама, иако је наглашено да је током 22-23. јуна 1941. године уследио изненадни напад немачких трупа на фронтове Лењинградске војне, Балтичке специјалне војске, Западне специјалне војске, Кијевски специјални војни и Одески специјални војни округ. У то време, остало је само неколико сати до напада нацистичке Немачке на Совјетски Савез. Директива је прекасно ушла у трупе, када није преостало времена да се јединице и подјединице стварно доведу у стање борбене готовости.

Народни комесар спољних послова СССР-а Вјачеслав Михајлович Молотов се 22. јуна у 12 часова обратио совјетском народу у којем је најавио напад Немачке на Совјетски Савез и почетак рата. 23. јуна створен је Штаб Врховне врховне команде. Указом Президијума Врховног совјета СССР од 23. јуна 1941. године објављена је мобилизација 14 узраста (рођених 1905-1918) у 14 војних округа од 17 војних округа који су тада постојали. Нешто касније, мобилизација у западним регионима СССР-а, а затим у Москви и Московској области, проширена је и на држављане СССР-а који су били обвезници војне службе рођене 1890-1904 и регруте рођене 1922-1923. Укупно је до краја 1941. године мобилисано више од 14 милиона совјетских грађана.

Многи грађани, не чекајући позиве војних комесаријата, сами су долазили, тражили да добровољно оду на фронт. Међу добровољцима су биле жене, млади људи који нису достигли војни рок и, обрнуто, старији људи који више нису били обвезници. Совјетски грађани различитих узраста и националности, различитих професија и различитог пола устали су у одбрану своје земље. Дакле, огроман допринос победи над нацистичком Немачком дале су совјетске жене, међу којима су биле раднице у домовини, и несебичне медицинске сестре које су помагале рањеним војницима под непријатељском ватром, и извиђачи, и пилоти славних авијација пука.



Као што знате, први месеци рата су били најтежи. Црвена армија је претрпела огромне губитке, повлачећи се под налетом нацистичких трупа. Непријатељ је заузео један совјетски град за другим. Чинило се да ће нацистичка Немачка бити у стању да потпуно порази Совјетски Савез. До 1. децембра 1941. године под контролом нациста и њихових савезника биле су територије Литваније, Летоније, Естоније, Белорусије, Молдавије, значајан део Украјине и европски део РСФСР. Губитак тако важних региона као што су базени гвоздене руде Кривог Рога и Доњецког угља био је од највеће важности за совјетску земљу. Најважнији индустријски и економски центри - Минск, Кијев, Харков, Дњепропетровск, Одеса - били су у рукама непријатеља. Лењинград су блокирале немачке и финске трупе. Милиони совјетских грађана нашли су се на окупираним територијама, где су стотине хиљада људи постале жртве политике геноцида над совјетским народом, десетине хиљада су отеране у ропство у Немачку.

Губици Вермахта до овог тренутка процењују се на 740 хиљада људи, укључујући 230 хиљада погинулих. Црвена армија је у првим месецима рата претрпела неупоредиво тешке губитке, али је херојство обичних совјетских војника и официра, који су се буквално до краја борили против непријатеља, било невероватно. На пример, до септембра 1941. НКВД СССР је распустио 58 граничних јединица због недостатка особља. Совјетски граничари, који су се борили не за живот, већ за смрт, умрли су смрћу храбрих. У окупираним градовима и насељима совјетски грађани су стварали подземне организације, у шумама - партизанске одреде. Управо је колосалан напор снага совјетског народа омогућио да се осујети Хитлеров план „Барбароса” за муњевито заузимање већег дела територије Совјетског Савеза.

У близини Москве и Лењинграда, нацистичка офанзива је заглибила. И то је био почетак краја нацистичке Немачке, пошто се Фирер, схватајући да Немачка губи од Совјетског Савеза у људству, ослањао на брзу офанзиву и тренутни пораз совјетских трупа које нису могле да се оријентишу. Када је крајем 1941. године Вермахт заустављен код Москве, многи далековиди генерали у немачком генералштабу почели су да говоре о томе да је Немачка изгубила рат. Иако је хитлеризам поражен тек три и по године касније, искусне војсковође су схватиле да ће, чим Руси успеју да зауставе брзо напредовање нацистичких армија, ове друге „заглавити“ у Русији и пре или касније Црвена армија , осветивши их, избацио би их са територије Совјетског Савеза. Међутим, тешко да је неко од немачких генерала могао да замисли да ће Црвена армија не само да натера Вермахт да напусти територију СССР-а, већ и да ослободи целу источну и централну Европу од хитлеризма, стигне до Берлина и једноставно уништи нацистички режим у тхе буд.

Велики отаџбински рат, завршен потпуном победом Совјетског Савеза над нацистичком Немачком, предодредио је исход Другог светског рата и ослободио свет од нацизма. Немачка, која је претендовала на светску доминацију, била је поражена, подељена на сфере утицаја између савезника. Али Велики отаџбински рат је био од огромног значаја и у унутрашњем политичком смислу. Победа у рату омогућила је руском народу да се поново, први пут у послереволуционарним деценијама, осети као велики народ. Иначе, сам Стаљин је ово изјавио.

Вероватно у савременој Русији не постоји таква породица која не би била некако повезана са Великим отаџбинским ратом. Учесници рата и његове жртве су међу рођацима скоро сваког грађанина савремене Русије. Поставши велики тест за нашу земљу, Велики отаџбински рат, скоро седам и по деценија након завршетка, задржао је своје симболично значење. Победа у рату постала је симбол храбрости, храбрости и несебичности совјетског народа, свих бројних националности које су тада насељавале Совјетски Савез. На Дан сећања и туге - Дан Великог отаџбинског рата, остаје само да се лепом речју присетимо оних херојских људи који су се до последње капи крви борили за нашу родну земљу, да им одају почаст, одају поштовање оних неколико који су још живи и здрави .
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

175 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +8
    22. јун 2018. 05:47
    ЗАПАМТИТИ
    Сетимо се и трагедије почетка рата и ПОБЕДЕ у ВЕЛИКОМ ОДРЖАВНОМ РАТУ. Са захвалношћу се сећамо и војника ЦРВЕНЕ АРМИЈЕ и жртава које је коштала ПОБЕДА. Како се сећати са захвалношћу и о ВРХОВНОМ ВРХОВНОМ КОМАНДАНТУ о ЈОСИФУ ВИСАРИОНОВИЧУ СТАЉИНУ.
    1. +9
      22. јун 2018. 06:49
      На Дан сећања и туге тачно у 4:00 сата – у време почетка Великог отаџбинског рата – учесници Сверуског омладинског покрета „Омладинска армија“ положили су цвеће на Гроб Незнаног војника, који се налази у с. Александров врт у Москви. Деца су запалила свеће сећања и положила венце на Гроб Незнаног војника. Ово је објављено Министарство одбране Руске Федерације, преноси РИА Новости. hi
      1. +11
        22. јун 2018. 07:01
        Већ у првим данима рата песник Борис Ковињев је саставио следеће стихове:
        „XNUMX. јуна, тачно у четири сата, бомбардован је Кијев, речено нам је да је рат почео.
        Прошло је време мира, време је да се растанемо.
        Одлазим, обећавам да ћу ти бити веран до краја.
        А ти гледај, не шали се са мојим осећањем!
        Изађи, пријатељу, у воз пријатеља, види пријатеља на фронту.
        Задрхтаће точкови вагона, воз ће јурити као стрела.
        Ти мени са перона, ја - са ешалона тужно машемо.
        Проћи ће године, срешћем те поново.
        Осмехујете се, притискате уз своје срце и љубите, љубећи.
        1. +11
          22. јун 2018. 07:28
          Запамтите СВЕ! Никада нећемо заборавити! Нећемо ништа душману ОПРОСТИТИ!

          22. јуна тачно у 4 часа


          Нећемо дозволити никоме да школује политички „неразвијене“ руске гимназијаце – компромисере са немачким окупаторима!
          1. +5
            22. јун 2018. 08:05
            Левитан 22. јуна 1941. Совјетска радио порука о немачком нападу на СССР


            1. +15
              22. јун 2018. 08:19
              Јутро 22. јуна.
              Имам само 9 година.
              Пробудио сам се од пољупца
              Испружено – гледам – нема мајке!

              Трчим бос по трему
              И она стоји поред прозора
              Тихо плачући - О чему причаш?
              - Ћерко!
              У ово време почео је рат.

              Отишао сам и пробудио Сашу
              Он је мој брат, годину дана старији, херој.
              Он је човек, наш ослонац.
              - Мама плаче, устани драга.

              Загрлили смо се – троструко смо топлији.
              Срећемо лепу зору.
              И постоји прича о рату,
              О свом оцу, умро. Он није.

              То је постала наша традиција
              То траје већ толико година
              Ја и моја мајка, и мој брат Саша -
              Упознали смо ВОЈНУ ЗОРУ

              Ово јутро је посебно акутно
              Схватате колико је свет крхак!

              То дизање у ваздух је веома једноставно,
              И приреди крваву гозбу!

              Прошле су године - и три сина раме уз раме
              Заједно са нама дочекај зору.
              Хвала Богу, гранате не пуцају,
              А рата нема много година.

              Поново 22. јуна.
              Ово је најтужнија зора.

              И нит се не може прекинути!
              Оставите кревет у зору
              Десет унучади и сви синови,
              Брат са породицом, и мој муж, и ја!

              И срешћемо ВОЈНУ ЗОРУ
              Сетимо се маме
              и сви
              Ко је одсутан!

              Нина Калашњикова

              ВЈЕЧНА СЈЕЋАЊЕ СВИМА УМРЛИ!
              1. +18
                22. јун 2018. 18:57
                22. јуна 1941. дошли су да нас побију. Не узимајте наше земље, не куће и не слободу. ДОЂУ ДА УБИЈЕ! Сви! Мушкарци, жене, деца, старци. Сви! Нису дошли нацисти и не фашисти, нису дошли Хитлер, Гебелс и Геринг. Немци су стигли! Обични немачки радници, сељаци, докери, продавци, учитељи. И пола Европе су довели са собом. Ово треба УВЕК да памтимо ми, наша деца, наши унуци и потомци! И будите спремни на чињеницу да ће поново доћи.
          2. +26
            22. јун 2018. 08:18
            Јосиф Стаљин није чак ни послушао извештај шефа совјетске спољне обавештајне службе 1. управе НКГБ (НКВД) СССР Павела Фитина, који је 17. јуна 1941. известио вођу о могућем нападу нацистичке Немачке. - из чланка

            Када ће клевета против И.В. Стаљина, да се „није обазирао” на обавештајне податке, „веровао” Хитлеру, и остале лажи и глупости које је покренуо „кукурузар” Хрушчов?
            Стаљин је знао да ће рат бити почетком летњег периода 1941, имао је много извора обавештајних података! Можда се надао да Хитлер није толика будала да започне рат без окончања рата са Енглеском, али није узео у обзир своје поступке.
            И назначено је низ таквих радњи, укључујући и овај чланак. На пример, рано дипломирање команданата из војних школа и академија, позив на 800 мобилизационих резерви и њихово попуњавање дивизија у западним војним областима, пребацивање појединих армија на запад из дубине земље.
            Поред тога, формирање војних одељења фронтова и њихово прераспоређивање на теренска командна места, што потврђују мемоари генерала и маршала, повратак и, што је најважније, испуњење наређења Главног штаба свемирске летелице г. 18. јуна 1941. да се трупе доведу у борбену готовост и повуку из војних логора (осим Специјалног Запада. ВО издајника генерала Павлова, који је саботирао ово наређење), потврђено је у упитницима генерала после рата и објављено у год. касних 80-их у Војноисторијском часопису.
            Постоје и други подаци који потврђују овај став И.В. Стаљин и војни врх државе. На пример, познати пројекат који је израдио Генералштаб Црвене армије 15. маја 1941. о превентивном удару против концентрисаних немачких трупа, а није потписан од Стаљина, као непотребан и провокативан.
            Друго је питање да се све то није могло нашироко рекламирати, да не би дало повода за проглашење СССР-а иницијатором рата, да би се светској заједници, а пре свега САД, показало да ми нисмо покретачи рата. рат. У Сједињеним Државама, Конгрес је расправљао о питању помоћи земљама које су постале жртве агресије, а Стаљин је то знао и није могао да дозволи да СССР буде проглашен покретачем рата.
            У ствари, Стаљин је, спутавајући генерале Црвене армије о недопустивости провокације Немаца на граници, формирао будућу антихитлеровску коалицију – кључ будуће победе над нацистичком Немачком.
            1. +5
              22. јун 2018. 08:55
              Цитат од владимирз
              Када ће клевета против И.В. Стаљина, да се „није обазирао” на обавештајне податке, „веровао” Хитлеру, и остале лажи и глупости које је покренуо „кукурузар” Хрушчов?

              Па, вероватно након што званично изнесу разумне разлоге његовог неадекватног понашања 22. јуна 1941. године.
              Ако је знао за предстојећи напад, зашто онда није развио план да га одбије, већ је уместо тога лансирао Директиву 2 у трупе, која је била потпуни олигофрен?
              1. Коментар је уклоњен.
                1. +6
                  22. јун 2018. 09:48
                  Цитат од владимирз
                  А ко вам је рекао да не постоји Стратешки план одбране? Још га је развио маршал Шапошњиков, а одобрио га је крајем 1940.

                  Ако је ова опција дозвољена, онда испада још горе, имајући спреман план одбране, Стаљин је заборавио на њега (пао у лудило, пио се у чорбу од купуса итд. по свом нахођењу) и преко Жукова наредио да „падне са свим својим моћ" на непријатеља, што је изазвало забуну у штабу. Или су чекали инструкције да поступе по плану А, али уместо тога „па, тамо ћеш и сам схватити, али уништи непријатеља“...
                  1. +7
                    22. јун 2018. 10:09
                    Ако је ова опција дозвољена, онда испада још горе, имајући спреман план одбране, Стаљин је заборавио на то ... - Холе Пунцх

                    Не, нисам заборавио, па сам одбио начелнику Генералштаба Црвене армије Жукову Г.К., који је покренуо план Генералштаба од 15. маја 1941. о превентивном удару против концентрисаних Немаца, остављајући План одбране Шапошњикова је на снази, али, нажалост, за тај период је Жуков, иначе, већ „исправио“ начелника Генералштаба, команданта Кијевског војног округа.
                    На пример, ако је план одбране Шапошњикова предвиђао главни напад на округ ОЗапВО, онда је у исправљеној верзији Жукова пребачен у ОКиевВО, где је била концентрисана већина војних формација.
                    Осим тога, замислите Стаљинову државу, који је знао за апсолутну супериорност Црвене армије у наоружању над нацистичком Немачком, десетине дивизија Црвене армије концентрисаних на западу земље, спремних да бране земљу од сваког агресора, он (Стаљин ) могао замислити муњевит пораз својих трупа. Да, никада, Стаљин, који је у тим условима учинио све што је било могуће за одбрамбену способност земље, није могао да замисли тако нешто у ноћној мори. Али у његовој глави тада се није видело достојних генерала способних да воде Црвену армију.
                    1. +3
                      22. јун 2018. 10:31
                      Цитат од владимирз
                      Не, нисам заборавио

                      Ви одступате од суштине питања.
                      Немачка је напала, Стаљин не спроводи хипотетички план одбране, већ шаље трупама глупу директиву2, страшну катастрофу.
                      Није битно којим се мотивима руководио, али је својим чином целу земљу довео на ивицу пропасти. Дакле, он заслужује војни суд.
                      Доступан?
                      1. +8
                        22. јун 2018. 12:23
                        Еугене, сви су имали план да покрију државну границу. Читајте мемоаре и документе. Када је почео рат, сва локална команда је отворила црвене пакете и почела да спроводи мере наведене у њима. Оно што је горе пријављено (руководству округа). А шта мислите шта је Стаљин требало да уради не знајући право стање?
                      2. +10
                        22. јун 2018. 12:39
                        Ви одступате од суштине питања.
                        Немачка је напала, Стаљин не спроводи хипотетички план одбране, већ шаље трупама глупу директиву2, страшну катастрофу.
                        ...он заслужује војни суд.- Холе Пунцх

                        Ви апсолутно не знате историју почетка рата.
                        Страшна катастрофа се није догодила због деловања Стаљина, који у том тренутку није био на челу трупа, већ је био шеф државе и политички лидер. Катастрофа се догодила због осредњих поступака вођа Црвене армије - тадашњих генерала и маршала. Прочитајте историјске студије на ову тему, сада их има много.
                        Поступци Стаљина, као лидера државе, који је у Директиви изразио политичку одлуку – „да не прелази границу са трупама“, оправдано је са истог становишта, да коначно учврсти статус напаћене Немачке, као агресора који је „издајнички” прекршио Уговор о ненападању. Да ли је ово заиста некоме несхватљиво? Стаљин се 22. јуна 1941. није ни огласио на радију, поверивши то Молотову, пошто је за собом оставио неке друге политичке могућности.
                        Али поступци вођа Црвене армије, који нису имали ни брз сигнал да доведу трупе у стање борбене готовости, најављујући рат као посебан период, збуњују у својој елементарној неспособности, у организовању те исте војне радио комуникације.
                        Па, а о „војном трибуналу“ за Стаљина може писати само неупућен човек, захваљујући чијем руководству су држава, оружане снаге, совјетски народ победили у рату.
                        Иначе, вероватно је то карактеристично да у мирнодопско време Војску предводе генерали који нису у стању да је воде у рату. И то се не односи само на СССР, Русију, историја многих армија то потврђује.
                      3. +2
                        22. јун 2018. 18:24
                        Није могао да каже ништа разумно — на сва његова питања генералима нису могли да кажу ништа разумљиво — није било никакве везе као такве. Стаљин се само надао, како ја мислим, да постоји прилично рафинирана стратегија и да ће ратници моћи да се изборе. са ситуацијом ... О тамо извештајима о 22. јуну са "нападима" скоро до Урала - Стаљин није био будала - Немачка уопште није имала стратега током целог рата - од речи уопште! - имала је само тактичку авијација ...
                      4. +6
                        22. јун 2018. 23:46
                        Цитат: Холе Пунцх
                        Стаљин не спроводи у дело хипотетички план одбране,

                        Стаљин, као шеф државе, треба само да изда наређење војно-борби!
                        Да ли је Стаљин послао Директиву Н2 трупама или је то урадио начелник Генералштаба? Фотокопија Директиве Н2 јасно показује време 7-15. Али ово није време одласка у трупе, ово је време само за израду директиве. Шта је пре тога радио начелник Генералштаба? Ко је био начелник штаба? Подсети? Није ли то онај, судећи по чијим причама, шест месеци раније „погледао карту и одмах предвидео планове немачких генерала“? А ако сам и тада разумео, зашто су онда села написала план за одбијање агресије тек 22. јуна у 7-15 ујутру?
                      5. +2
                        25. јун 2018. 08:15
                        „“ Немачка је напала, Стаљин не спроводи у дело хипотетички план одбране, већ шаље трупама глупу директиву2, страшну катастрофу. ""

                        - генерално, план је ступио на снагу у 2.30 - тим за отварање црвених пакета)))
                      6. 0
                        5. јул 2018. 23:49
                        Цитат: Холе Пунцх
                        Цитат од владимирз
                        Не, нисам заборавио

                        Ви одступате од суштине питања.
                        Немачка је напала, Стаљин не спроводи хипотетички план одбране, већ шаље трупама глупу директиву2, страшну катастрофу.
                        Није битно којим се мотивима руководио, али је својим чином целу земљу довео на ивицу пропасти. Дакле, он заслужује војни суд.
                        Доступан?

                        /////////////////////////////////////
                        Овако треба да будете ускогруди – бар на секунд размислите какве би последице могле имати неповерење у ваше обавештајне податке о могућности изненадног немачког удара. По избијању рата, Стаљин није припремио земљу за могућност изненадног напада. Кривица за монструозно тешке последице почетка и прве две године рата у потпуности лежи на И. Стаљину...
                2. +12
                  22. јун 2018. 10:24
                  Ко смо ми да судимо онима који су, упркос свим грешкама које су постале очигледне тек накнадно, у невероватно тешкој борби успели да победе најјачег непријатеља – најбољу армију на свету у то време.
                  1. 0
                    22. јун 2018. 11:18
                    Цитат: сергеи32
                    Ко смо ми да судимо онима који су, упркос свим грешкама које су постале очигледне тек накнадно, успели да у невероватно тешкој борби савладају најјачег непријатеља - најбољу армију на свету у то време

                    Јеси ли полудео? Да ли по вашем мишљењу грешка што нисте унели план одбране није била очигледна?
                    Односно, такав могући дијалог је био могућ и да ли мислите да у томе нема ништа?
                    Жуков: - Немачка је напала СССР, али ништа, имамо план за такав случај, спремни смо да пошаљемо наређење трупама да отворе пакет слова Б и поступе по ставу 3.1 овог плана!
                    Стаљин: - Не журите са Грађанским закоником, али да видимо како ће сами изаћи ...
                    Жуков: - Али то је немогуће без плана, а ми смо се припремали пола године, обезбедили смо све опције ... нисмо спавали ноћу ... без слободних дана ...
                    Стаљин: - Какав си ти досадан грађански законик, досадно ми је, хајде да се насмејемо, напишемо "да паднеш на непријатеља свом снагом..."
                    Жуков: - У смислу свих сила? А кувари са младожењама да се туку? А резерве одмах бацају у офанзиву?
                    Стаљин: – Баш ме брига, наћи ћемо друге, земља је велика. Пишите, бомбардујте Кенигсберг и Мемел...
                    Жуков: - Шта тачно треба бомбардовати у овим градовима?
                    Стаљин: - Каква је разлика шта виде, нека их бомбардују ... нема везе, само је много питао Калињин ...
                    Жуков: - Па, бацио сам га овде ...
                    Стаљин чита и смеје се: - Одлично, и потпишите за Маљенкова, нека мисле да је он то написао, а онда ми... Јесте ли ви потписали? А за себе?
                    Жуков: - А шта је са мном, потомци ће ми се смејати?
                    Стаљин: - Да, ко види ово, показаћу Берију, забавићемо се са њим уз флашу...
                    1. +10
                      22. јун 2018. 15:50
                      Цитат: Холе Пунцх
                      .... Стаљин, чита и смеје се: - Одлично, потпиши за Маљенкова, нека мисле да је он то написао, а онда ми... Јеси ли потписао? А за себе?
                      Жуков: - А шта је са мном, потомци ће ми се смејати?
                      Стаљин: - Да, ко види ово, показаћу Берију, забавићемо се са њим уз флашу...

                      Где си покупио такве глупости? белаи
                      Ово није чак ни шкрабање о изливању Хрушчова, већ барем Горбачовљеве, али највероватније нездраве фантазије будала нека неоисторијска алтернатива.
                      Наведите извор.
                      1. +5
                        22. јун 2018. 18:25
                        Хм, колико нисам проучавао ову тему, читам ово први пут...
                    2. +10
                      22. јун 2018. 17:24
                      Цитат: Холе Пунцх
                      Стаљин чита и смеје се: - Одлично, и потпишите за Маљенкова, нека мисле да је он то написао, а онда ми... Јесте ли ви потписали? А за себе?
                      Жуков: - А шта је са мном, потомци ће ми се смејати?
                      Стаљин: - Да, ко види ово, показаћу Берију, забавићемо се са њим уз флашу...

                      Иди пиши стрипове за дегенерике, сигуран сам да ћеш успети да
                  2. +1
                    23. јун 2018. 09:38
                    Да, совјетски народ је на крају ипак победио фашизам. Али зар немамо право да судимо онима који су на почетку рата дали скоро половину наше земље нацистима?
                    1. +2
                      23. јун 2018. 14:27
                      Цитат из: геније
                      Али зар немамо право да судимо онима који су на почетку рата дали скоро половину наше земље нацистима?

                      А Американци су покушали Рузвелта јер су 41-42 САД изгубиле скоро половину поседа?
              2. +3
                22. јун 2018. 11:05
                Цитат: Холе Пунцх
                Па, вероватно након што званично изнесу разумне разлоге његовог неадекватног понашања 22. јуна 1941. године.

                А зашто сте одлучили да акције нису биле адекватне?
              3. 0
                22. јун 2018. 22:23
                Не улазите у политичке прилике тог времена и говорите са висина од пре више од пола века. И. В. Стаљин је све урадио како треба у спољној политици, само што је водио дивљу и погрешну унутрашњу политику, коју је схватио тек на крају рата, извршивши прилагођавања за побољшање благостања народа, али је већ био на крају свог живот, умирање...: И даље нису главне идеје, већ стварно благостање народа и земље, које народ није добио на почетку рата, јер је тако низак борбени квалитет огромног Црвена армија, са моћи вишеструко супериорном у односу на Вермахт. Тек када су нацисти показали своју суштину, смртно опасну за народ, а сам народ кренуо у смртну борбу за самоодржање и борбу до смрти, чак и супротно бољшевичким политичким паролама...
              4. +4
                23. јун 2018. 01:12
                Цитат: Холе Пунцх
                Ако је знао за предстојећи напад, зашто онда није развио план да га одбије, већ је уместо тога лансирао Директиву 2 у трупе, која је била потпуни олигофрен?

                Па ово може да напише само олигофреник.
                За На 70. страни 4. тома истражног досијеа по оптужби шефа комуникација ЗапОВО А. Г. Григоријева, забележене су његове речи да „а после телеграма начелника Генералштаба од 18. јуна 1941. године трупе округа нису стављене у приправност. генерал Павлов.
              5. +1
                25. јун 2018. 08:12
                "" Ако је знао за предстојећи напад, зашто онда није развио план да га одбије, већ је уместо тога лансирао Директиву 2 у трупе, која је била искрени олигофреник? ""

                а шта си уопште прочитао по предратним плановима Генералштаба у случају рата??))
              6. +2
                26. јун 2018. 16:19
                Политичко руководство СССР-а је савршено радило. Немачка је била испровоцирана да пожури без примирја, па чак и савеза са Британијом, која је била метропола банкарских кланова – купаца „дранг нах остен“. А војни врх у целини је радио за солидну „двојку”. Показана неспремност за рат се показала стварном. Отуда долази „неадекватност“ Стаљиновог понашања. Зајебали су војни другови на нивоу руководства Западног и Кијевског округа. А тешко да је било могуће без кртица Абвера.
            2. +2
              22. јун 2018. 09:43
              Цитат од владимирз
              повратак и, што је најважније, перформансе наређење Главног штаба КА од 18 године о довођењу трупа у борбену готовост и повлачењу из војних логора

              Наведите овај документ и његов број. Нема га нигде.
              Цитат од владимирз
              (осим Специал Вест. ИН издајник генерал Павлов, који је саботирао ово наређење),

              У пресуди Војног колегијума Врховног суда по Павлову, НИ РЕЧИ о осуди његовог деловања (нечињења) ПРЕ почетка рата.
              Са овом одлуком суда сагласио се и Стаљин. Оне. чак ни у судским документима такво шифровање се не помиње.

              Цитат од владимирз
              како се не би дао повод за проглашење СССР иницијатором рата

              стратешких мостова и аутопутева дуж којих су Немци од првих минутат се брзо котрљао у унутрашњост, заобилазећи чворове отпора - нико није ометао мине и дизање у ваздух. НИШТА није урађено.
              1. +11
                22. јун 2018. 11:10
                Цитат: Олговић
                Наведите овај документ и његов број. Нема га нигде.

                У праву сте, нема објављеног документа, али:
                Мемоари генерал-мајор И.И. Фадејев (бивши командант 10. пешадијске дивизије 8. армије). Дана 19. јуна 1941. године примљено је наређење команданта 10. стрељачког корпуса генерал-мајора И.Ф. Николајев о довођењу дивизије у борбену готовост.
                Генерал-пуковник тенковских снага П.П. Полубојаров (бивши начелник оклопних снага ПрибОВО). 16. јуна у 23 часа команда 12. механизованог корпуса добила је директиву да формацију стави у стање приправности. О томе је обавештен командант корпуса генерал-мајор Н. М. Шестопалов 23. јуна у 17 часа по доласку из 202. моторизоване дивизије, где је вршио проверу мобилизационе спремности. Командант корпуса је 18. јуна подигао формације и јединице у борбену приправност и наредио да се повуку на планирана подручја. Током 19. и 20. јуна то је урађено.
                Генерал-мајор П.И. Абрамидзе (бивши командант 72. брдске стрељачке дивизије 26. армије). Од Главног штаба 20. јуна 1941. године добио сам шифру: „Све јединице и јединице ваше формације које се налазе на самој граници треба вратити неколико километара уназад, односно на линију припремљених положаја. Не одговарајте. на било какве провокације немачких јединица све док се таквима не наруши државна граница. Сви делови дивизије морају бити стављени у приправност. О извршењу се мора извести до 24 часа 21. јуна 1941."
                И друга сећања на генерале Црвене армије.
                Испада да генерали лажу?
                1. 0
                  22. јун 2018. 11:14
                  Цитат из солзха
                  Испада да генерали лажу?

                  Не, испада да маршали лажу!
                  Такве директиве НИЈЕ било ни у Генералштабу ни у окрузима.
                  1. +1
                    25. јун 2018. 08:18
                    „Такве директиве НИЈЕ било ни у Генералштабу ни у окрузима.

                    - тј. - УПРКОС ТИРАНУ, јесу ли нешто урадили у окрузима??))
              2. +6
                22. јун 2018. 18:28
                Павлов диверзант.По његовом наређењу, сво оружје је извучено из бораца из суспензија и не само уклоњено, већ послато у магацине и нафташено - прочитао сам мемоаре очевидца - оставили су оружје на Токо суспензијама на дужности ескадрила
                1. +3
                  23. јун 2018. 07:55
                  Павлов диверзант. По његовом наређењу, сво оружје је извучено из бораца из суспензија и не само уклоњено, већ послато у складишта и нафташено - прочитао сам мемоаре очевидца - Хууми

                  Исто у својим мемоарима пише генерал-потпуковник авијације Долгушин С.Ф., у то време потпоручник, у чијем је пуку 21. јуна 1941. године, командант ЗапВО генерал армије Павлов и командант К. Ратног ваздухопловства, генерал-мајора Кобеца, који је издао ово злочиначко издајничко наређење.
                  1. +3
                    23. јун 2018. 08:23
                    Не сећам се имена ветерана, али овако је, скинули су оружје са суспензија, послали га у магацине, били су напуњени топовском салом и на регалима, као резултат, према његовим речима, није било шта да се мисли да се за пола сата оружје може ставити у приправност
                    1. +1
                      23. јун 2018. 14:29
                      Цитат из Хуумија
                      топовска маст

                      Ремек дело, међутим. Тај ветеран, сат времена, није био из Украјине?
                2. +2
                  23. јун 2018. 08:04
                  Цитат из Хуумија
                  Павлов-саботер.по његовом наређењу борцима је скинуто сво наоружање са суспензија и не само уклоњено, већ послато у магацине и нафташено

                  СУД то није указао.
                  Поента.
                  1. 0
                    23. јун 2018. 12:18
                    А зашто је стрељан?
                  2. +1
                    26. јун 2018. 16:24
                    Да шта је формулација суда зграбила! Шта. било неопходно да се део генерала Црвене армије отворено прогласи за саботажу, или чак за директну издају? Онда би почела таква паника у пола земље, да мама не брине. Пре него што ударите температуру, потребно је проценити последице такве „најаве“.
                3. +2
                  23. јун 2018. 09:41
                  То је управо оно што је оружје уклоњено и затворено из већине авиона! А тенкови и артиљерија готово да нису имали граната. Муниција је била у најбољем случају само за једну битку. А постоји сумња да је огроман део свих врста муниције и бензина био ускладиштен у магацинима у непосредној близини границе, а Немци су сва та складишта заузели већ првог дана.
                  А онда су се Немци борили на совјетском бензину до четрдесет друге године.
            3. +13
              22. јун 2018. 09:58
              Цитат од владимирз
              Када ће клевета против И.В. Стаљина, да се „није обазирао” на обавештајне податке, „веровао” Хитлеру, и остале лажи и глупости које је покренуо „кукурузни” Хрушчов? .

              Како кажу, нема горе лажи од полуистине. Коме је то интересантно, нека се заинтересује које информације су ови обавештајци изнели Стаљину из истих извора. белаи Наравно, Стаљин их је послао на познату адресу у место са њиховим изворима. Делови поузданих информација једноставно се утопио у мору срања и искрених дезинформација. Ово је директан рад. аналитичка одељења совјетске обавештајне службе да се одвоје зрна од кукоља, а затим ова „зрна“ ставе Стаљину на сто. Уместо тога, ставили су гомилу г. ... на Стаљинов сто, на коме је он морао да је бира и раставља.
              То једноставно није фер извадити из контекста празних извештаја зрнца информација (што се касније поклопило са стварношћу) и кажу да су добри оно што су извиђачи (само анђели), а Стаљин је чудовиште, које се још једном показало да је криво за све. hi
            4. +11
              22. јун 2018. 10:59
              Цитат од владимирз
              Стаљин је знао да ће рат бити почетком летњег периода 1941. године
              Не сећам се тачно ког аутора, али он је био професионални обавештајац и његова књига је била посвећена управо обавештајним службама, обавештајни извештаји су давани из разних извора који су Стаљину долазили на стол. Пре него што је Зорге назвао датум 22. јун, он је три-четири пута називао потпуно различите датуме, извештаје из других земаља, укљ. из Немачке, Француске, Енглеске такође су биле контрадикторне и међусобно искључиве. Није било разлога да се било који од њих издвоји као поузданији. Истовремено, Хитлер је у више наврата мењао датум инвазије, ови датуми су постали познати нашој обавештајној служби, уследила су отказивања и одлагања, извори информација су на тај начин компромитовани, плус огромна количина дезинформација које су нам убацивали и Немци и Британци. ...
              Наша обавештајна служба није могла да разуме овај ток опречних информација, а Стаљин је погрешно израчунао, погрешно разумевши личност Хитлера, са његовом мистиком и импулсивношћу, уместо прагматизма својственог истом Стаљину и већини политичара, и тада и сада. Хитлер, по свему судећи, НИЈЕ требао да нападне СССР, али јесте.
              Али разлог пораза 41. није то што је напад био „неочекиван“, већ што је овај напад извела најбоља војска која је тада била на располагању на нашој планети, која је знала да се бори на начин на који нико није могао. , испред свих по реду величине, укључујући Црвену армију, у готово свим аспектима војне уметности.
              Зауставити, а затим поразити и уништити такво чудовиште је веома тежак задатак, а за многе је то једноставно немогуће. СССР је могао. Заиста имамо чиме да се поносимо, заиста поносни.
              1. +4
                22. јун 2018. 11:19
                Цитат: Трилобит Мастер
                , али да је овај напад извршен најбоља војска, који је тада био доступан на нашој планети, који је знао да се бори на начин на који нико није знао,

                Али ништа што ова војска већ....6 година старост? А пре само неколико година није имала флоту, тенкове, авионе?
                За разлику од....
                1. +9
                  22. јун 2018. 11:53
                  Цитат: Олговић
                  Али ништа што ова војска већ....6 година рођен?.

                  Али да ли је у реду да је ова војска стајала на ресурсима целе континенталне Европе, била мобилисана и вођена, као 2 године (!!!), тотални рат?
                  1. +2
                    22. јун 2018. 13:12
                    Ово је нешто што је разумљиво. Није јасно зашто јој је то било дозвољено и зашто је наша војска дочекала непријатеља немобилисана
                    1. +4
                      22. јун 2018. 16:11
                      Цитат: Гопник
                      Ово је нешто што је разумљиво. Не знам зашто јој је то дозвољено.

                      Шта значи дозвољено? 1940. године англо-француски контингент са својом Мажино линијом, која је узгред у великој мери надјачана нападале јединице Вермахта, пружиле Немцима отпор одговарајући на њихове стратешке и тактичке вештине.
                      Нико од Немаца није очекивао такву агилност да ће за месец дана ...
                    2. +6
                      22. јун 2018. 16:18
                      Гопник, али нисте прочитали: „НПО СССР-а је извршио прикривену мобилизацију војних обвезника. А да је Стаљин одмах 1. или 20. јуна мобилисао 14 агенаса, Хитлер би то сматрао спремношћу за рат и канцеларијом да крене у офанзиву.
                      1. +4
                        22. јун 2018. 16:26
                        Цитат: Роиалист
                        Гопник, али нисте прочитали: „НПО СССР-а је извршио прикривену мобилизацију војних обвезника. А да је Стаљин одмах 1. или 20. јуна мобилисао 14 агенаса, Хитлер би то сматрао спремношћу за рат и канцеларијом да крене у офанзиву.

                        Историја јасно показује да ако држава спроводи прикривену мобилизацију, онда неминовно иде у рат.
                        Штавише, у овом случају би и даље били препознати као агресор. Да подсетим да је СССР због финске компаније избачен из Лиге народа. hi
                      2. +1
                        22. јун 2018. 17:33
                        Није било скривене мобилизације, ово је прича.

                        Цитат: Роиалист
                        А да је Стаљин одмах 1. или 20. јуна мобилисао 14 агенаса, Хитлер би то сматрао спремношћу за рат и канцеларијом да крене у офанзиву.


                        И шта је лоше у томе? Мада, било би боље да је Стаљин најавио мобилизацију у априлу 1941, током југословенског похода Вермахта.
                      3. +1
                        23. јун 2018. 08:17
                        Цитат: Роиалист
                        А да је Стаљин одмах 1. или 20. јуна мобилисао 14 агенаса, Хитлер би то сматрао спремношћу за рат и канцеларијом да крене у офанзиву.

                        То значи да пребацивање мобилисане војске из Француске у Пољску и источне границе није ратна спремност, већ одговорна мобилизација, да. белаи захтева
                    3. +4
                      22. јун 2018. 23:54
                      Цитат: Гопник
                      неомобилисан

                      Није смешно.
                      Број Вермахта на 22.06.41-4 милиона 329 хиљада људи.
                      Број Црвене армије на 22.06.41-3 милиона 61 хиљада људи.
                      1. 0
                        23. јун 2018. 09:01
                        Наравно, „није смешно“ – 27 милиона убијених совјетских грађана нису шале
                    4. +2
                      23. јун 2018. 09:49
                      наша војска дочекала је непријатеља немобилисана

                      Варате се – по људској снази совјетска армија није била много инфериорна у односу на Немачку, а била је супериорнија у тенковима, авионима и артиљерији. Али невоља је у томе што су совјетске трупе биле углавном у дубини наше територије, а сама граница је била готово непокривена осим шачице граничара и малог броја дивизија. А многи тенкови, топови и авиони били су у магацинима близу границе, а поред њих није било ни посаде ни артиљеријских посада. Оружје је извађено из авиона и затворено.
                  2. +6
                    22. јун 2018. 17:37
                    Цитат: Прокима
                    већ.. ..6 година?.
                    Али да ли је у реду да је ова војска стајала на ресурсима целе континенталне Европе, била мобилисана и вођена, као 2 године (!!!), тотални рат?

                    Немачка војска се ослањала на официрски скелет, који је сачуван после Другог светског рата. Већина тадашњих немачких команданата имала је искуство из Првог светског рата у официрским чиновима, а не као наши заставници и поручници. Осим тога, СССР им је својевремено помогао тако што је обезбедио базу за обуку у Казању за танкере и у Липецку за пилоте. Осим тога, у рату са Пољском и Француском, Немци су разрадили тактику омотавања непријатеља тенковским клиновима са приступом оперативном простору. У то време нико није поседовао таквог тактичара блицкрига. Борбена кохерентност јединица и родова оружаних снага била је на највишем нивоу, тако да је немачка војска 6 година само повећавала месо.
                    1. +4
                      22. јун 2018. 23:57
                      Цитат из рамзес1776
                      У то време нико није поседовао таквог тактичара блицкриг-а

                      Концепт "Халхин-Гол" не значи ништа?
                      1. +4
                        23. јун 2018. 08:06
                        У то време нико није поседовао таквог тактичара блицкриг-а - рамзес1776
                        Концепт "Халхин-Гол" не значи ништа? - Алф

                        Не говори ништа. Није било ни близу, јер је у Црвеној армији тог времена организована интеракција трупа: тенкова, моторизоване пешадије, артиљерије, авијације, инжењеријских трупа, и повезивање свега тога у једно тело борбене песнице - комуникација, НИЈЕ.
                        Прочитајте шта је немачки блицкриг – војна стратегија коју у то време нико осим Немаца није поседовао.
                  3. +1
                    22. јун 2018. 18:30
                    Али ништа што су и наши то урадили?
                  4. 0
                    23. јун 2018. 08:11
                    Цитат: Прокима
                    Али да ли је у реду да је ова војска стајала на ресурсима целе континенталне Европе, била мобилисана и вођена, као 2 године (!!!), тотални рат?

                    Какав је то "тотални" рат 39-41? ГДЕ је назначено, осим код вас?
                    Имала је ресурсе НЕ целе Европе само за непуну годину! Чак им само треба да израчунају више времена!
                    Нико се није потрудио да се мобилише. И ако су Немци кренули практично од нуле под условима забрана, онда се други деценијама нису мешали.
                2. +7
                  22. јун 2018. 12:11
                  Цитат: Олговић
                  Али ништа што ова војска већ има... ..6 година?

                  Да ли си хтео да ме насмејеш? Успео си. По вашем мишљењу, ако жена у матичној служби промени презиме, да ли постаје новорођенче?
                  Да одговорим на ваше питање: ништа. осмех
                  1. 0
                    23. јун 2018. 09:53
                    По вашем мишљењу, ако жена у матичној служби промени презиме, да ли постаје новорођенче?

                    Немачка војска је потпуно распуштена после Првог светског рата. Није било ни тенкова, ни бродова, ни топова, ни авиона. И само кратко време пре Другог светског рата почели су да стварају војску. И чињеница да су се борили већ 2 године - па се совјетска армија борила као војни саветници, танкери и пилоти у Шпанији, затим у Халхин-голу у Финској.
                3. +5
                  22. јун 2018. 12:32
                  Цитат: Олговић
                  Али ништа што ова војска већ има... ..6 година? А пре само неколико година није имала флоту, тенкове, авионе?

                  Андреј, верујем, овде је много важније да је официрски кор ове војске иза себе имао више од 6 година службе у војсци. Многи виши официри учествовали су у Првом светском рату. И што је најважније, ова војска се бори од 39. године, а то нису били локални сукоби. Истовремено се веома успешно борила, што јој је донело позитивно искуство. Па, и најважније – пошто су напали, имали су стратешку иницијативу.
                  1. +1
                    22. јун 2018. 18:31
                    Тако су се и наши борили, и то дуго, па чак и укрштали са Немцима...
              2. +8
                22. јун 2018. 11:41
                Цитат: Трилобит Мастер
                ... напад је изведен најбоља војска тада доступна на нашој планетикоји је умео да се бори на начин на који нико није могао, који је био испред свих, укључујући Црвену армију, у готово свим аспектима војне уметности...

                Плус војска и привреда савезника свих окупираних земаља „Европске уније“.
                Рат је, пре свега, рат економија. Они који су заинтересовани, нека се заинтересују за производњу главних врста индустријских производа у СССР-у и Немачкој са својим сателитима. Разлика је вишеструка, а у многим врстама по реду величине (!!!). Више о томе треба узети у обзир губитак огромне индустрије Совјетског Савеза и пољопривредних региона. Да, какав губитак, на пример, нисмо изгубили Москву и Лењинград, али ту индустрија није дуго функционисала, скоро све фабрике су евакуисане.
                Како је наша држава успео да преживи и победи такво чудовиште - Не могу да замислим. hi
                1. +1
                  23. јун 2018. 09:58
                  Рат је, пре свега, рат економија.

                  Економија у потпуности прелази на рат након одређеног временског периода – отприлике шест месеци касније. А пре тога се рат води на предратне залихе. И иако су многе земље радиле за Немачку, 90% привреде Совјетског Савеза радило је на наоружању, док су све западне земље (и Немачка) углавном обезбеђивале становништво. Дакле, питање је: зашто су Немци за шест месеци освојили скоро половину Русије и стигли до Москве, којој у Првом светском рату нису били ни близу?
              3. +1
                22. јун 2018. 12:28
                Цитат: Трилобит Мастер
                Пре него што је Зорге именовао датум 22. јун,

                Сорге никада није именовао овај датум. Његова посљедња порука прије рата гласила је да је напад одложен до краја јуна. Ниједан извиђач није именовао тачан датум
              4. 0
                24. јун 2018. 15:42
                "а Стаљин је погрешно израчунао, погрешно схвативши Хитлерову личност", ////

                Стаљин је купио најједноставнију, детињасту дезинформацију немачке обавештајне службе: „лично писмо
                од Хитлера“, у којој је убеђивао „пријатеља“ да су трупе на границама –
                само лукав трик пре него што их помери на југ против Енглеске,
                на Медитеран.
                Писмо је донео транспортни Јункерс, који је слетео на Црвени трг
                месец дана пре почетка рата.
                Стаљин је поверовао у дезинформацију и издао кобну наредбу: „не подлегајте провокацијама“.
                1. -1
                  25. јун 2018. 09:30
                  Цитат из: воиака ух
                  Стаљин је поверовао у дезинформацију и издао кобну наредбу: „не подлегајте провокацијама“.

                  Никада не бих помислио да још увек постоје људи који Салину могу замерити наивном лаковерношћу на ивици глупости.
                  Цитат из: воиака ух
                  "лично писмо Хитлера"
                  Односно, јадни Хитлер је све време рата живео без личног „писања“? лаугхинг Извини, нисам могао да одолим осмех
                  1. +1
                    25. јун 2018. 10:39
                    Зар нисте чули за ово раније? белаи
                    Нисам открио ништа ново...
                    Потражите нешто попут: Слетање Ју-52 у Москву 15.05.1941
                    И текст писма је објављен.
                    1. +1
                      25. јун 2018. 13:27
                      Да, чуо сам за ову причу, наравно. Нисам коначно одлучио како да се односим према томе – као према историјској чињеници или као према миту, склон сам другом.
                      У сваком случају, чак и да је овај лет био и да је било писмо, једноставно је наивно рећи да је радикално утицао на Стаљинов став.
                      Стаљин је веровао у себе „с муком и тешко“, али је онда одједном директно поверовао Хитлеру.
                      1. +1
                        25. јун 2018. 18:15
                        Постоји такав парадокс: диктатори и лидери (у сваком тренутку) врло често немају поверења
                        његови помоћници, сарадници, рођаци, сумњајући у завере, неискреност или
                        издаја.
                        Али они много верују другим лидерима и диктаторима (као: „Разумем те, на истом смо тањиру“)
                        И покушавају да се спријатеље са њима.
                2. +1
                  26. јун 2018. 16:30
                  „Стаљин се купио“ је оксиморон. У ствари, Хитлер се купио, скочивши пре примирја са Британијом.
                  1. +1
                    26. јун 2018. 16:38
                    Није могло бити примирја са Британијом.
                    Черчил је презирао Хитлера и јавно га је исмевао и вређао у својим говорима у парламенту, и Хитлер је то знао.
                    Хитлер је, наравно, био авантуриста, а план Барбароса
                    је била војна авантура, али је ипак довео своје трупе на Волгу и Кавказ тужан .
          3. +1
            22. јун 2018. 09:39
            И почеле су матуре.
          4. 0
            22. јун 2018. 16:21
            У Уренгоју се може видети да су сви „посебно надарени“.
        2. 0
          22. јун 2018. 15:45
          Добра песма: тако једноставно и тачно описује ситуацију! Не може се свака песма похвалити овим
      2. Коментар је уклоњен.
      3. +2
        22. јун 2018. 08:21
        Цитат из дск
        На Дан сећања и туге тачно у 4:00 сата – у време почетка Великог отаџбинског рата – учесници Сверуског омладинског покрета „Омладинска армија“ положили су цвеће на Гроб Незнаног војника, који се налази у с. Александров врт у Москви. Деца су запалила свеће сећања и положила венце на Гроб Незнаног војника. Ово је објављено Министарство одбране Руске Федерације, преноси РИА Новости. hi

        нема потребе писати о овим не-ПИОНИРИМА у овако трагичном дану.
      4. +2
        22. јун 2018. 09:16
        Цитат из дск
        На Дан сећања и туге тачно у 4:00 сата – у време почетка Великог отаџбинског рата – учесници Сверуског омладинског покрета „Омладинска армија“ положили су цвеће на Гроб Незнаног војника, који се налази у с. Александров врт у Москви.

        Један од најбољих радова на ВО, мислим, био је чланак Романа Скоморокхова
        22. јуна. Брестска тврђава. Реконструкција битке
        https://topwar.ru/97596-22-iyunya-brestskaya-krep
        ост-реконструкцииа-сразхенииа.хтмл.
        Ко није читао, није видео снимање одатле, читајте: упашћете право јутро 22. јуна 1941 ....
        22. јун 1941. је дан који Немцима неће бити опроштено НИКАД.....
        1. +1
          22. јун 2018. 18:32
          Рат је таква ствар - војник мора да се бори и да умре...
    2. +6
      22. јун 2018. 07:00
      Памтимо, али брзо забораве... Опет нас Енглеска супротставља свима, опет су нас прогласили непријатељима и само сањају да униште Русију... Ако буде новог рата, биће то последњи рат на планети, за свакога.
      1. +3
        22. јун 2018. 09:00
        Цитат: Татар 174
        Сећамо

        Ко се тога сећа? Само људи старије генерације, младе то не занима, само разлог да закаче траку 9. маја и налепницу на аутомобилу "хвала деди на победи", онда се њихов деда рођен 60-их чуди за на којој победи захваљује њихова унука...
        1. +8
          22. јун 2018. 11:13
          Цитат: Холе Пунцх
          Ко се тога сећа?

          Мој син се сећа нпр. Он зна по имену своје прадеде који су се борили, погинули, нестали, вратили се. Како и где су се борили, у којим јединицама, где су погинули, где су гробови (ко има). И сам сам све ово сазнао, нашао и пренео му, а он нека пренесе својој деци.
          Цитат: Холе Пунцх
          њихов деда је рођен 60-их година
          требало је својој деци да кажу коме да се захвале – себи, а не да ову мисију пребаце на државу, па да се огорче. Одгајање и учење деце је задатак, пре свега, родитеља, држава у томе само помаже.
          А ако је неко нешто заборавио или погрешно разумео, није на време добио потребну информацију или је добио у искривљеном облику – то је наша лична грешка, свако од нас, али првенствено наши родитељи.
          1. +2
            22. јун 2018. 15:59
            триболитовичу (не знам за оца), потпуно сте у праву када кажете да све почиње у породици. Старији људи памте ову песму: "Шта је добро? А шта је лоше?" Ако код куће нису објаснили шта је добро, а шта лоше, шта има смисла викати: „Где су гледали школа и пионири (поготово сада нема пионира у смислу који смо ми нашли)?“
    3. Коментар је уклоњен.
    4. +3
      22. јун 2018. 09:03
      Тежак датум за нас.
      Недавно сам гледао документарац „Кради од Стаљина“. Говори о две линије одбране - линији Стаљина и Молотова. Испоставило се да нису завршени, а они бункери који су направљени и опремљени издржали су јуриш (линија Сестраретског).
      Ево линка до филма хттпс://ввв.иоутубе.цом/ватцх?в=сБрМ9ФСа5ЦК
  2. +6
    22. јун 2018. 06:05
    Благословена успомена на оне који су дали своје животе у борби против заклетог непријатеља и здравље ветеранима предњих и позадинских радника којих је, нажалост, сваке године све мање !!!
    1. +4
      22. јун 2018. 08:21
      Најбоља награда
      За све погинуле у рату
      Биће светлости из лампе
      Код икона у тишини.


      Биће шапат молитве
      Боље од свих наређења.
      Онима који су пали на бојном пољу
      На страним обалама.

      Херувимске песме
      Они ће бити пропусница за рај.
      Ко је био славан и поштен,
      И није продао своју земљу.

      Нека пролије сузе
      Биће то најбоља похвала.
      И руже ће цветати
      Над спасеном Душом.

      Нека је мирно небо
      Лебди изнад земље.
      Ово је сећање и вера,
      Чува нас од невоље.

      Василиј Гришкин
  3. +18
    22. јун 2018. 06:09
    и једноставно уништити нацистички режим у корену.

    Пракса Украјине је показала супротно. Нису сви дедови фашисти искорењени.

    Међу добровољцима су биле жене, млади људи који нису достигли војни рок.

    Моја бака је имала 16 година. На терену се „борио”. Сејала је хлеб за војнике. Цео рат у пољу на трактору.

    грађани свих узраста и националности

    Командир тенка био је Рус, топник из Украјине, мех. вода - узбек. А мој прадеда, Казахстан, је радио-тебџија. Тако је цела посада изгорела у близини Кенигсберга.

    Деда, хвала ти.

    Кажу да мушкарци не плачу. Лажи!
  4. +15
    22. јун 2018. 06:40
    Немилосрдни рат! По суровости и зверствима нападача надмашио је Први светски рат... У ствари, то је био „крсташки рат“ Европе против СССР-а. Ко само што није закопао у пространствима Русије. Преживели смо и победили, прекрајали мапу Европе и поделили историју на „пре и после“... И не треба нам поново судити „на зуб“...
  5. +13
    22. јун 2018. 06:59
    Није потребно поједностављивати почетак рата и улогу Стаљина. Стаљин је био добро свестан тачног датума инвазије, али ... али Стаљин = војно-политички вођа и зато је одбацио и план Василевског и предлог за превентивни удар Жукова-Тимошенка. Цела ствар није у чисто војном приступу генерала, већ у вођењу рачуна о политичкој компоненти, о којој су генерали били мало свесни због раздвојености обавештајних служби СССР-а. Ако су чисто војне информације стизале до невладиних организација и Генералштаба, онда су политичке информације ишле углавном преко НКВД-а. Стаљин је узео у обзир неколико фактора при доношењу своје одлуке. 1. Укупна производна и научно-техничка база окупиране Европе и нацистичког блока превазилазила је могућности сличне у СССР-у. 2. Техничка опремљеност Немаца и савезника, посебно у везама и авијацији, била је супериорнија од совјетске. 3. Економски потенцијал уједињене Европе, укључујући и мобилизациони људски резерват, већ је постајао упоредив са оним у СССР-у. 4. Хитлерова и финска војска су већ имале довољно борбеног искуства, које већина особља Црвене армије није поседовала. Сходно томе, да би победио Хитлера, СССР-у су били потребни јаки савезници и војно и економски и војно-технички. То би могле бити само Сједињене Државе и Британија. Али... само под одређеним условима. Да је Стаљин по савету војске покренуо превентивни удар, онда би СССР аутоматски био у улози агресора, који је први прекршио Пакт о ненападању. Резултат таквог удара, као што су Стаљин, Тимошенко и Жуков савршено разумели, није могао да гарантује победу сто посто, највероватније су у то постојале врло разумне сумње. Али како би се Черчилова Британија понашала у овом случају? Како би светско јавно мњење реаговало на СССР? Став Сједињених Држава био је унапред познат – обавештајци су известили о одлуци Рузвелтовог кабинета – да помогну СССР-у само у случају агресије Немачке на њега. Стаљин је, како год се према њему односили, био изванредан и снажан аналитичар, због чега је изабрао опцију којом је Хитлеру дао прилику да први нападне. Све остало – своју „забуну”, неспремност, „глупост” савршено је одиграо не поделивши ни са ким из окружења. Немојте се чудити – у свом окружењу друг Стаљин никада није био потпуно сигуран. Пример? Коме је од околних „танковратих” лидера открио своје планове за уништење лењинистичке интернационалне „гарде” која је стајала на путу индустријализацији СССР-а и изградњи социјализма у једној јединој земљи? Претпостављам да би, да је посветио бар једног „борца“ овој одлуци, неко други одмах испао генерални секретар бољшевичке партије. Дакле, не треба поједностављивати оно што се догодило 22. јуна тачно у четири сата ...
    1. +1
      22. јун 2018. 07:16
      Слажем се. Немојте превише поједностављивати. Легенде су добре, али не увек.
      1. Коментар је уклоњен.
    2. +3
      22. јун 2018. 09:34
      Да, највише војно-политичко руководство земље знало је за датум инвазије и дозволило је Немцима да ударе. Догађаји од 22. јуна су потпуна аналогија са догађајима од 7. децембра 1941. године у Перл Харбору, само у неупоредиво већем обиму. Штавише, немачки документи показују да су Немци знали да је руководство СССР-а знало да ће Немци напасти. Они су забележили тајну мобилизацију поменуту у чланку и почетак активности евакуације најмање месец дана пре почетка инвазије.
    3. 0
      22. јун 2018. 10:05
      ... 1953. Стаљин-Џугашвили, његови сапутници Берија и Кагановичи - послати - у други свет - немогуће је вечно живети на прошлим заслугама .. - постали су кочница ..
    4. +3
      22. јун 2018. 11:31
      Цитат од Леонида
      Стаљин је био свестан тачног датума инвазије,

      Стаљин није знао за тачан датум инвазије. О овоме сам већ писао горе. О се спремао да га одбије, али је очекивао да још има времена, односно није очекивао ударац у блиској будућности. Хитлер је 1941. успео да га превари.
      И не треба преувеличавати значај изненадности штрајка. Главна ствар која је Немцима омогућила победу у почетној фази рата била је њихова тадашња огромна супериорност у свим областима војне уметности над било ким, укључујући Црвену армију.
      1. +1
        22. јун 2018. 22:04
        Цитат: Трилобит Мастер
        И не треба преувеличавати значај изненадности штрајка.

        Поштовани, не би требало да понављате ову Хрушчов-Брежњевљеву лаж о изненадности напада. Немачка нам је објавила рат унапред, пре почетка инвазије – 21. јуна, пре ручка, уз поштовање свих дипломатских процедура. Чак ни друг Стаљин у свом радијском обраћању 3. јула није рекао ништа о изненађењу, већ само о перфидности напада!
        1. +2
          23. јун 2018. 00:05
          Цитат из Мега Волта
          Немачка нам је објавила рат унапред, пре почетка инвазије – 21. јуна, пре ручка, уз поштовање свих дипломатских процедура.

          Занимљиво. Нисам чуо. Делите изворе.
          1. 0
            23. јун 2018. 00:53
            Цитат: Трилобит Мастер
            Цитат из Мега Волта
            Немачка нам је објавила рат унапред, пре почетка инвазије – 21. јуна, пре ручка, уз поштовање свих дипломатских процедура.

            Занимљиво. Нисам чуо. Делите изворе.

            Поглавље 28
            https://eto-fake.livejournal.com/290169.html
            1. +1
              23. јун 2018. 10:34
              Цитат из Мега Волта
              Поглавље 28

              Владимир Месхцхериаков? Нисам прочитао, не знам. Други инжењер прави историјска открића - већ алармантна. Доста нам је математичара у историји, можда би свако требало боље да ради свој посао?
              Бројна су сведочанства и сећања учесника догађаја, у једном се сви слажу – Деканозови у Берлину су 4. јуна добили белешку у 00, а Молотов у Москви у 22 5. јуна. У то време бомбе су већ експлодирале.
              Не желим ни да се упознам са радом Мешчерјакова, његова аргументација ме не занима. Такође препоручујем да се према овим делима односите са доста критике, јер њихов аутор није професионалац у историјској науци. Читај боље Алексеј Исајев, Вјачеслав Мосунов, по мом мишљењу, њихов рад је професионалан, лишен идеолошких жмигавца, усмерен управо на утврђивање истине, а не на тражење сензација, па самим тим занимљив и поуздан.
              Што се тиче „изненађења“, онда је, наравно, било, али је његов значај у совјетској историографији много преувеличан. Сви немачки генерали који су учествовали у инвазији 22. јуна славе пуно тактички изненадни напад, али ништа више. Можда је ова изненадност имала и неке последице оперативних размера, као што је једнократно уништење већег броја летелица на аеродромима, али само на неким посебно „несрећним“ правцима. Лично сам настао у Црвеној армији непосредно после напада Немаца, кризе управљања, снабдевања итд. Склон сам да припишем, ипак, не „изненадности“, већ сопственим манама.
              Моје мишљење је да је изненадност напада могла Немцима дати предност тек првог дана рата, највише два дана, не више.
              1. 0
                28. јун 2018. 21:11
                Цитат: Трилобит Мастер
                Бројна су сведочанства и сећања учесника догађаја, у једном се сви слажу – Деканозови у Берлину су 4. јуна добили белешку у 00, а Молотов у Москви у 22 5. јуна. У то време бомбе су већ експлодирале.

                Разумеш шта је тсимес, драга! Чињеница је да постоји конкретан сведок и непосредни учесник догађаја који категорички тврди да је рат објављен 21. јуна 1941. године. Али ваши „професионални“ историчари попут Исајева и компаније никада вам неће рећи за овог сведока, а неће ни наговестити о њему, али ја ћу вам открити ову страшну тајну. Овај сведок се зове... Само, молим вас, склоните децу и труднице са екрана монитора!
                Овај сведок се зове Адолф Хитлер! Неочекивано, слажете се? Хитлер је говорио 21. јуна 1941. године. пре вечере, на радију, са апелом немачком народу, у коме је у популарној и доступној форми рекао целој Немачкој и целом свету зашто и за шта објављује рат Совјетском Савезу. Дакле, није било потребе да Шуленбург у ноћи 22. јуна бежи код Молотова! Рат је тада већ био објављен! Немачки амбасадор је то учинио 21. јуна, између 9-00 и 12-00, чак и пре Хитлеровог говора. А сви сведоци тврде да је наводно Молотов примио поруку у 5-30 ујутру 22.06. лаж!

                https://eto-fake.livejournal.com/297327.html
      2. +1
        23. јун 2018. 10:05
        супериорност у свим областима војне уметности над било ким, укључујући и Црвену армију.
        Није ли зато што су се Немци боље борили јер совјетске трупе једноставно нису имале муницију и бензин – што је све остало у граничним складиштима? Па чак и четрдесет друге године, када су покушавали да деблокирају Лењинград, сваком совјетском војнику је издато само 5 (!) пушака! Размислите само о томе - само 5 кругова! Како се могло борити у таквим условима?! А познати пилот-херој Попков рекао је својој супрузи да су пилоти добили само упола мању количину муниције за авион!
        Али до четрдесет треће године производња муниције је већ била обновљена и тада је совјетска армија почела да побеђује. Дакле, шта је од примарног значаја за губитак почетка рата - недостатак муниције за совјетске трупе или супериорност немачке уметности?
      3. 0
        25. јун 2018. 05:13
        ... Жуков је Стаљина назвао * штафир * у војним стварима .. Штафирка је аналог * пернице * у кундаку АК ..
    5. +2
      23. јун 2018. 00:00
      Цитат од Леонида
      Стаљин је био свестан тачног датума инвазије,

      Где ?
      1. 0
        23. јун 2018. 08:14
        Цитат од Леонида
        Стаљин је био свестан тачног датума инвазије,
        Где ? - Алф

        Из разних извора обавештајних података: страни обавештајци Главне обавештајне управе Генералштаба Црвене армије и НКВД-а, граничари, војни аташеи, преко Коминтерне, трговинске мисије СССР-а, дипломате, владе Енглеске, САД , Југославија, Бугарска, Грчка итд.
        Ако покушавате да пишете на ову тему, прочитајте историјске студије, којих је сада у изобиљу, о овој теми. Постојала би жеља да се зна.
        1. 0
          23. јун 2018. 14:24
          Цитат од владимирз
          Цитат од Леонида
          Стаљин је био свестан тачног датума инвазије,
          Где ? - Алф

          Из разних извора обавештајних података: страни обавештајци Главне обавештајне управе Генералштаба Црвене армије и НКВД-а, граничари, војни аташеи, преко Коминтерне, трговинске мисије СССР-а, дипломате, владе Енглеске, САД , Југославија, Бугарска, Грчка итд.
          Ако покушавате да пишете на ову тему, прочитајте историјске студије, којих је сада у изобиљу, о овој теми. Постојала би жеља да се зна.

          Покушајте сами да сазнате. Поруке да ће „Немачка“ ударити... „у 41. стизале су у довратницима са различитим датумима. Сами Немци су стално одлагали напад. Којој поруци веровати?
          1. 0
            23. јун 2018. 15:32
            Поруке да ће „Немачка“ ударити... „41. стигле су у довратницима са различитим датумима. Сами Немци су стално одлагали напад. Којој поруци веровати? – Алф (Васили)

            Није се постављало питање да ли ће рат почети 15., 22. или 24. јуна. Што је најважније, Стаљин и руководство су знали да ће то почети у почетном летњем периоду 1941, сви извештаји су говорили о томе. Дан, недеља, напред-назад није битно.
            Да ли је Стаљин желео да одложи напад што је дуже могуће? Да, пожелео сам, урадио сам све послове у циљу „непровоцирања Немаца“ и спречавања да СССР буде проглашен покретачем агресије, отпочињања рата, па би се онда против нас формирао светски блок држава.
            Ово је суштина И.В. Стаљин о почетку рата.
            1. 0
              23. јун 2018. 16:08
              Цитат од владимирз
              Дан, недеља, напред-назад није битно.

              Ово је само веома фундаментално.
              Ако ћете ићи на одмор, онда ће вам бити довољно да знате да „идем на лето“? Који број није битан? Колико карата купити? Када сакупљати торбе? Када узети одмор са посла?
              Да ли знате концепт Дана Д? Дан Д-1? Дан Д-2 и тако даље? Да би се утврдило када трупе треба да заузму утврђења, када да се припреме за одбијање напада, неопходан је датум саме ове инвазије.
              1. 0
                23. јун 2018. 18:31
                Ово је само веома фундаментално.
                Ако ћете ићи на одмор, онда ће вам то бити довољно ... - Алф (Васили)

                Сличне аналогије за поређење почетка рата за државу и организације путовања негде приватног лица, које сте дали, нису тачне и не одражавају суштину питања.
                Уопште није битно када се дешава очекивани најважнији догађај за државу, у овом случају почетак рата, у одређеном процењеном периоду + - дан, недеља, месец, који се уклапа у погодно календарско време за напад агресора.
                Несумњиво, руководство СССР-а, Стаљин је знао да ће се рат одиграти 1941. (из тока обавештајних информација), знали су шта ће се десити у лето, јер сваки други период, због климатских услова на овом позоришту , ствара неприхватљиве услове за нападне трупе агресора. Одавде су, релативно једноставно, на основу хетерогених обавештајних података, Стаљин и војни врх могли лако аналитички израчунати време напада са одређеним степеном тачности, максимално + - месец дана. Стаљинов ум се не може порећи, он је то знао.
                Према концептима које сте дали, „Дан Д, Д + 1, Д + 2, и тако даље“, они су релевантни за страну која припрема удар или напад, и односе се само на њих, нису применљиви на одбрану. страна, пошто страна која очекује напад само са одређеним уделом вероватноће може знати очекивани дан напада на њих, + - неки период. Како можете рачунати "Дан Д" овде?
    6. +1
      26. јун 2018. 16:34
      Подржавам. Стаљин је победио у политичкој партији и пре него што је Хитлер скочио. Али погодити максималну моћ удара Рајха са сателитима и организациону неспремност руководства округа Црвене армије за напад - грех је кривити Стаљина.
  6. +4
    22. јун 2018. 07:14
    Дан туге. Сећамо се и памтићемо оне који су прошли Велики отаџбински рат.
  7. +4
    22. јун 2018. 07:19
    Вјечан спомен палим у том рату. Слава сваком учеснику тог рата који је стигао до победоносних дана 1945. године. Била је то највећа трагедија за наш народ и цео свет!
    Ипак, фашизам опет диже главу по свету, опет се прича о нечијој искључивости, да је неко достојан ропске судбине, а неки понављају фашистичке мантре да немају среће са народом. Неки захтевају да се изабере национални Фирер доживотно. Људи, будите на опрезу! Немојте да вас заварају лажни говори и глупа обећања.
  8. +2
    22. јун 2018. 07:23
    Цитат од Леонида
    Није потребно поједностављивати почетак рата и улогу Стаљина.

    ---------------------
    Хвала, Леониде, на детаљном коментару о улози Стаљина. Многи људи мисле да је све било врло једноставно и да је Хитлер могао да буде обасут шеширима. Такође често пишем да се рат водио не само на ратиштима, већ и на линији дипломатије, на линији политике и других области. Као што је мудри предрадник рекао у чувеном филму „Зоре су тихе“, „рат је о томе ко кога наџиви, а не када само пуца“.
  9. +3
    22. јун 2018. 07:45
    Чланак у духу „либерала”. Колико је, према сећањима самих Немаца, одлаган датум почетка операције Барбарос? Није записано зашто су северни и јужни округ дочекали немачке трупе 22. јуна у рововима са пуном муницијом, Централни округ није доведен у пуну борбену готовост.
  10. +1
    22. јун 2018. 08:05
    Цитат: Васили50
    ЗАПАМТИТИ
    Сетимо се и трагедије почетка рата и ПОБЕДЕ у ВЕЛИКОМ ОДРЖАВНОМ РАТУ. Са захвалношћу се сећамо и војника ЦРВЕНЕ АРМИЈЕ и жртава које је коштала ПОБЕДА. Како се сећати са захвалношћу и о ВРХОВНОМ ВРХОВНОМ КОМАНДАНТУ о ЈОСИФУ ВИСАРИОНОВИЧУ СТАЉИНУ.

    ...али не треба скидати кривицу са њега - у својој земљи он је био и цар и бог - неиспуњење наредбе - смрт .. Непогрешиви се уздигао .. И *оковао * свог каплара Шиклгрубера сам - не кварите .. Знао је да ће бити рата - није предузео одговарајуће мере ... Немци су парадним кораком марширали преко Украјине ... на почетку рата .. Борила се Брестска тврђава , граничари су узвратили ватру на Буг, Флота * сусрела * немачке авионе ватром кршећи наређење - не подлежите провокацијама.. Њихова авијација је била без бензина, комуникација, муниције.. Настао је потпуни неред.. .
  11. +5
    22. јун 2018. 08:43
    .... Реците својој деци о њима. запамтити.
    Реците деци деце о њима како би и они запамтили ...
  12. +3
    22. јун 2018. 09:18

    _________________________________________________
  13. +6
    22. јун 2018. 09:21
    Цитат из: вер_
    Цитат: Васили50
    ЗАПАМТИТИ
    Сетимо се и трагедије почетка рата и ПОБЕДЕ у ВЕЛИКОМ ОДРЖАВНОМ РАТУ. Са захвалношћу се сећамо и војника ЦРВЕНЕ АРМИЈЕ и жртава које је коштала ПОБЕДА. Како се сећати са захвалношћу и о ВРХОВНОМ ВРХОВНОМ КОМАНДАНТУ о ЈОСИФУ ВИСАРИОНОВИЧУ СТАЉИНУ.

    ...али не треба скидати кривицу са њега - у својој земљи он је био и цар и бог - неиспуњење наредбе - смрт .. Непогрешиви се уздигао .. И *оковао * свог каплара Шиклгрубера сам - не кварите .. Знао је да ће бити рата - није предузео одговарајуће мере ... Немци су парадним кораком марширали преко Украјине ... на почетку рата .. Борила се Брестска тврђава , граничари су узвратили ватру на Буг, Флота * сусрела * немачке авионе ватром кршећи наређење - не подлежите провокацијама.. Њихова авијација је била без бензина, комуникација, муниције.. Настао је потпуни неред.. .

    Драга читана историја, не само либерална и хрушчовска. Прочитајте мемоаре командног штаба ЦРВЕНЕ АРМИЈЕ 22. јуна 1941. године. Оно што ме највише изненађује јесте како је индустрија евакуисана.
    1. +1
      22. јун 2018. 17:24
      Препоручио бих: Мартиросјана, Кремљева, Ј. Жукова и Драбкина
    2. 0
      23. јун 2018. 04:45
      ... све то има Жуков - али над њим је стајао Врховни командант - с тим у вези, изгледа да је мито од њега глатко ...., али зашто официри нису били на локацији јединица ... зашто су диверзанти * уништили * телефонске комуникације ... итд. Чак смо морали да шаљемо и авионе да из ваздуха сазнају где је непријатељ, и како је овај непријатељ уништио ову интелигенцију ... Срање је када семинаристи, а још више одустали, води огромну државу.....Такве војне личности као Стаљин у нормалној земљи би се искупиле за крв...
      1. +2
        23. јун 2018. 08:04
        „Нормалне“ земље су раскопане. Дрски људи на острву сањали су да гурну демона на исток како би сами преживели. И дуго су ужаснуто гледали како јури кроз Унију. Вратиће се са руским ресурсима - крај. Иза локве, ни масони нису били мирни. Тако окретан наредник је такође могао преко сваке мере да закива чамце за искрцавање.
      2. +1
        23. јун 2018. 08:26
        Срање је када семинаристи, а још више одустали, воде огромну државу..... Такве војне личности као што је Стаљин у нормалној земљи би се искупиле за крв... - вер_ (вера)

        Необјективна карактеристика И.В. Стаљин.
        Не пребаците кривицу генерала Црвене армије за катастрофалну 1941. и пораз Црвене армије на граници, као и пораз 1942. године, на Стаљина, који је у 10 предратних година све урадио како би да се од копиле сељачке Русије створи индустријска сила која је издржала војни удар по заслугама целе Европе, на челу са фашистичком Немачком.
        Ми бисмо сада имали таквог „семеничара“ Стаљина уместо либералних менаџера јељцинско-путиновског изливања, који су више од четврт века не само нешто стварали, већ и уништавали све што је велики Стаљин створио.
        Само захваљујући руководству Стаљинове државе, земља је добила овај рат. Да би на његовом месту изгубили као што су Горбачов, Јељцин, Путин и други неспособни лидери државе, они би цео руски народ дали на уништење. Да ли је ову једноставну истину тешко разумети?
        1. 0
          24. јун 2018. 06:11
          .... историја нема субјунктивно расположење - знате такав израз? ... Улога појединца у историји .... Па, шта да се Стаљин угушио роштиљем и умро? Планета Земља је изашла из орбите? .. Када је Стаљин * био натопљен * - нису се десиле катаклизме ... Ставили су га у маузолеј и то је то ..
          1. 0
            24. јун 2018. 18:17
            .... историја субјунктивног расположења нема - вер_ (вера)

            Према томе, потребно је третирати га објективно и с поштовањем, а не безобразно. Све у животу има повратну реакцију, и вама и вама. Зар се не плашиш одговора судбине?
            1. 0
              26. јун 2018. 14:50
              .. знате такав израз - * неће дати мање од вода, неће послати Кушку даље * ..
          2. +1
            26. јун 2018. 16:38
            Па, зашто се то није догодило? То се десило. И како. Са закашњењем. Године 1986-1991.
      3. 0
        23. јун 2018. 14:33
        Цитат из: вер_
        Чак сам морао да пошаљем и авионе да из ваздуха сазнају где је непријатељ и како је тај непријатељ уништио ову интелигенцију.

        Ваздушно извиђање је било, јесте и биће у војсци било које земље. Иначе, шта је радила група Ровел а шта ФВ-189 на небу?
  14. +8
    22. јун 2018. 10:39
    Вероватно у савременој Русији не постоји таква породица која не би била некако повезана са Великим отаџбинским ратом. Учесници рата и његове жртве су међу рођацима скоро сваког грађанина савремене Русије.

    Па, шта да кажем?
    У Русији нема такве породице,
    Где год се ваш јунак сећа.
    И очи младих војника
    Гледају са фотографија усахлих.
    Овај изглед је као највиши суд
    За момке који сада одрастају.
    А дечаци не могу
    Не лажи, не варај
    Скрените са пута.

    Ово је један од извештаја о ранама оца. Углавном, у болницама није било чак ни формулара, писали су шта је требало. На полеђини четврти менија у мензи налази се референца.
  15. +4
    22. јун 2018. 11:09
    Вечна успомена. Колико год да размишљам, све сам склонији могућности издаје дела наше елите тада 1941. године. Оно што није изашло 1941. завршило се 1991. године. Па, изгледа да није џабе Хрушчов након доласка на власт тако ревносно чистио архиве. Очигледно је да никада нећемо сазнати праву историју.
  16. +13
    22. јун 2018. 11:10
    Стаљин треба да подиже споменике „у сваком дворишту“, једноставно зато што је победио у рату, обновио земљу и створио атомску бомбу. Главни резултат! Упоредите ЕБН-Путин, да ли сте већ заборавили срамоту или сте се већ навикли. А они који мрзе Стаљина су или будале или пета колона.
    1. Коментар је уклоњен.
      1. +4
        23. јун 2018. 00:03
        Цитат: васик
        речи унуке стражара, чувајући Гулаг или стојећи у одредима

        Умукни, дркаџијо.
    2. Коментар је уклоњен.
      1. +2
        23. јун 2018. 08:35
        Стаљин-Џугашвили се 17 година није припремао како треба да одбије спољну претњу.. - вер_ (вера)

        ха ха ха. Насмејали су ме. Не поседујте тему, не пишите, не излажите се, ммм ... не знам.
        Већ сам горе писао, погледајте објективно историјске активности Стаљина, који је буквално за 10 година од гладне сељачке Русије направио индустријску велесилу, која је победила у највећем и најтежем рату. Нисмо имали другог шефа државе, као И. В. Стаљина, способног да издржи такав ударац тада, а ни касније.
        Не би било Стаљина, са великом вероватноћом, не би било вас, а ни већине руског народа, уништеног од стране нациста.
        Надам се да имате планове за уништење становништва СССР-а од стране немачких фашиста? Или га ниси добио?
      2. +2
        23. јун 2018. 14:25
        Цитат из: вер_
        Стаљин-Џугашвили се 17 година није правилно припремио да одбије спољну претњу..

        Шта желиш да направиш?
      3. +2
        26. јун 2018. 16:41
        Да. Па сам представио вашу верзију. „Семинар“ Џугашвили седи, окружен књигама, приручницима, ради вежбе на свака 2 сата – спрема се! Са оваквим слоганом "Стаљин није био спреман" који поједностављује деб..зма, говори само на Мајдану.
      4. Коментар је уклоњен.
    3. Коментар је уклоњен.
  17. +2
    22. јун 2018. 13:15
    Један од најтрагичнијих датума у ​​историји Русије. Оно што га чини још трагичнијим је то што је кривица за ову катастрофу на совјетском политичком и војном врху.
  18. +3
    22. јун 2018. 13:59
    СЕЋАМО СЕ СВИХ!!!
  19. +2
    22. јун 2018. 14:19
    ВЕЧНА СЕЋАЊЕ
  20. +3
    22. јун 2018. 15:39
    ЗАПАМТИТИ
    Идем да ставим свећу на обелиск..
    деда је почео рат 1942 на Криму вратио се 1947 доневши из Белорусије (Витебск) младу жену, моју баку са очеве стране
  21. +10
    22. јун 2018. 16:31
    Сећам се првог бомбардовања, станице Дно. Крај јуна, ноћ. Мајка и ја стојимо испод једног жбуна, пада киша, а командир ми покрива главу руком. Затим Лењинград.
    Тата мајор, погинуо 27. децембра 1941. на Лењинградском фронту. Створена тешка артиљерија. Колеге су га сахраниле на Богословском гробљу у засебном гробу. А ово је зима 1941!
    Прекјуче сам био на његовом гробу, где је и моја мајка сахрањена. Рекао сам им како живимо, поклонио се, запалио свеће.
  22. +1
    22. јун 2018. 16:31
    Чини се да је аутор писао у време Хрушчова. Чак ми је жао Иље
  23. +1
    22. јун 2018. 17:35
    Цитат: Прокима
    Историја јасно показује да ако држава спроводи прикривену мобилизацију, онда неминовно иде у рат.
    Штавише, у овом случају би и даље били препознати као агресор.


    А ако диригује отвореним, онда се не мора нужно борити. Али на крају смо ипак морали да се боримо. А ко би признао СССР као агресора?
  24. +3
    22. јун 2018. 18:25
    Цитат: Трилобит Мастер
    И не треба преувеличавати значај изненадности штрајка. Главна ствар која је Немцима омогућила победу у почетној фази рата била је њихова тадашња огромна супериорност у свим областима војне уметности над било ким, укључујући Црвену армију.

    ------------------------
    Овде су у неком чланку писали да је чувене Гудеријанове тенковске клинове подржавала моторизована пешадија и велики штаб пољске артиљерије, која је брзо потиснула џепове отпора, комуникације и оклопне јединице Црвене армије. Организација трупа у то време била је боља од оне Црвене армије. Вермахт је концентрисао огромну моћ на мали део фронта и пробио га. Истовремено, Црвена армија је покушавала да задржи фронт целом дужином, ширећи све своје снаге дуж њега.
    1. 0
      24. јун 2018. 23:38
      Вермахт још није имао моторизовану пешадију 1941. године. Осим мотоцикала са приколицом. А ни пољске артиљерије није било много. Тенкови Т3, самоходни топови, митраљеске групе са МГ34. А пешадија обучена да пуца и претрчи маузерима са пет метака. Добра комуникација и флексибилна тактика.
  25. 0
    22. јун 2018. 18:38
    Од хероја прошлих година
    понекад нема више имена...
  26. +3
    22. јун 2018. 20:08
    Сећамо се и тугујемо и не желимо да се понови још један светски рат
  27. +3
    22. јун 2018. 20:24
    Цитат од владимирз
    Ви одступате од суштине питања.
    Немачка је напала, Стаљин не спроводи хипотетички план одбране, већ шаље трупама глупу директиву2, страшну катастрофу.
    ...он заслужује војни суд.- Холе Пунцх

    Ви апсолутно не знате историју почетка рата.
    Страшна катастрофа се није догодила због деловања Стаљина, који у том тренутку није био на челу трупа, већ је био шеф државе и политички лидер. Катастрофа се догодила због осредњих поступака вођа Црвене армије - тадашњих генерала и маршала. Прочитајте историјске студије на ову тему, сада их има много.
    Поступци Стаљина, као лидера државе, који је у Директиви изразио политичку одлуку – „да не прелази границу са трупама“, оправдано је са истог становишта, да коначно учврсти статус напаћене Немачке, као агресора који је „издајнички” прекршио Уговор о ненападању. Да ли је ово заиста некоме несхватљиво? Стаљин се 22. јуна 1941. није ни огласио на радију, поверивши то Молотову, пошто је за собом оставио неке друге политичке могућности.
    Али поступци вођа Црвене армије, који нису имали ни брз сигнал да доведу трупе у стање борбене готовости, најављујући рат као посебан период, збуњују у својој елементарној неспособности, у организовању те исте војне радио комуникације.
    Па, а о „војном трибуналу“ за Стаљина може писати само неупућен човек, захваљујући чијем руководству су држава, оружане снаге, совјетски народ победили у рату.
    Иначе, вероватно је то карактеристично да у мирнодопско време Војску предводе генерали који нису у стању да је воде у рату. И то се не односи само на СССР, Русију, историја многих армија то потврђује.

    Почнимо са чињеницом да је наређење о довођењу трупа на границу препознато као најглупље у Другом светском рату.
    Друго, Стаљин је лично уништио све разумне команданте. Штавише, у јесен је требало да пуца више команданата, пре него што су стигли, Хитлер је напао. Мислим да би Хитлер одложио операцију за годину дана, последице би биле још катастрофалније.
    1. +5
      22. јун 2018. 23:04
      Цитат из иМобиле-а
      Почнимо са чињеницом да је наређење о довођењу трупа на границу препознато као најглупље у Другом светском рату.

      Позовите у студио!!!
      Цитат из иМобиле-а
      Друго, Стаљин је лично уништио све разумне команданте. Штавише, у јесен је требало да пуца више команданата, пре него што су стигли, Хитлер је напао. Мислим да би Хитлер одложио операцију за годину дана, последице би биле још катастрофалније.

      Ово су разумни типови Тухачевског и К ???
      Да, алтернативна историја из Хрушчова, па чак и разводњена Резуном из 90-их, даје се на осећај, он је својевремено скоро пао на њу.
    2. +6
      23. јун 2018. 00:05
      Цитат из иМобиле-а
      Друго, Стаљин је лично уништио све разумне команданте.

      Да, да, постоје докази како је он лично стајао у ходнику са револвером, а према њему су гурани чопори команданата, а он је викао: Картриџи за мене, патроне, али све чешће почните!
      1. 0
        5. јул 2018. 15:54
        Једноставно је ставио одговарајући потпис на одговарајући документ... Сачувани су и потпис је читљив. А зна се и колико их је ошамарило!
    3. +4
      23. јун 2018. 09:03
      Стаљин је лично уништио све разумне команданте. Штавише, у јесен је требало да пуца више команданата, пре него што су стигли, Хитлер је напао. - Имобиле (Игор)

      Не поседујте историјски материјал. Ко су бриљантни команданти које је уништио „лично Стаљин“? Хероји грађанског рата - подофицири и наредници, поручници који су Први светски рат провели у заточеништву (Тухачевски)?
      Тухачевски - организатор троцкистичке војне завере, аутор најглупље стратегије „масовног напада“ на непријатеља, на чију сугестију је Црвена армија била напуњена десетинама хиљада тенкова неконтролисаних од команде, неопремљених комуникацијама. , неефикасна артиљерија (универзална артиљерија и нетактилни топови), занемаривање војних комуникација итд?
      Или маршал Блухер, који није у стању да организује одговарајући ефективни одбој Јапанцима на Далеком истоку?
      Или је генерал авијације Ричагов, који је Стаљину изнео тврдње да је терао пилоте да „лете на ковчезима“, наредио да се уклоне радио-апарати из авиона, јер у слушалицама пилота пуцкетају незаштићени мотори и ометају управљање авионом, уместо да се реши питање заштитне моторе, што је довело до неефикасности употребе авијације у рату и поразу?
      Или саборци генерала армије Павлова, који је, у ствари, био издајник који је дезорганизовао трупе ОЗАПВО и, у ствари, отворио пут ка Москви?
      Пораз ОЗАПВО, који команда није спровела у акцију, говори да из Црвене армије нису уклоњени сви завереници 1937, које је требало уклонити.
  28. +3
    22. јун 2018. 21:47
    барбус,
    Нисте у праву. Постојала су 2 „плана за покривање државне границе“ – први Шапошњиков, други – Жуков и Тимошенкова. Први је био дефанзивни, са могућим организованим повлачењем са границе од 200-250 км. Одобрени су од свих војних, партијских и државних виших органа. Али Тимошенко и Жуков су у децембру 1940. развили своје, у виду „црвених коверата“ спуштених у штабове војних округа, армија, корпуса и дивизија. Овај план је полазио од концепта „превентивног удара“, који је Стаљин оштро одбацио у мају 1941. Овај план Генералштаба и НПО није ни разматран ни одобрен до 22.06.41. Штавише, у јануару 1941. године, штабовима округа, армија, корпуса и дивизија је наређено да до маја 1941. разраде и поднесу на одобрење своје планове и предлоге за покривање границе. Штаб је такве предлоге (одбрамбене!) дао до маја, али је њихово одобрење чекало само 22.06.41. Отворене у 2 или 3 сата после поноћи „црвене коверте“ су слале трупе на места концентрације „за моћан контранапад“ као што су у правцу Варшаве и Кенигсберга. Добро је и то што је мало људи успело да стигне до подручја размештања која су наведена у ковертама - ова места су већ била од 4.00 до 22.06.41. умесила немачка авијација, којој су такви борбени задаци постављени на летним картама посада бомбардера и јуришних авиона већ 18.06.41.
    1. +1
      23. јун 2018. 09:33
      А то што су погрешни планови Жукова послани у све фронтовске области, а за разлику од овога, тачни планови нису ни разматрани и усвојени - није ли то директна кривица руководства земље, тачније Стаљинова лична кривица?
      1. 0
        26. јун 2018. 16:47
        Одговор је већ у вашем питању. Не, не директно, није крив. "Друже Зјуков, шта сте носили тамо у својим црвеним ковертама? Јуче. А прекјуче? А јутрос?" - да ли је морало да ради? Паметно смишљено.
  29. +1
    22. јун 2018. 22:25
    Вечна памјат херојима палим за слободу и независност наше отаџбине! Требало би да нас све буде срамота. И хоће ли нам бити опроштено?
  30. +1
    23. јун 2018. 00:11
    Читам, а у глави ми се врти Растерјајев "Руски пут" ...
  31. +4
    23. јун 2018. 00:43
    Цитат: Олговић
    Али ништа што ова војска већ....6 година старост? А пре само неколико година није имала флоту, тенкове, авионе? За разлику од....


    Вермахт није почео од нуле. За мање од 16 година после Версаја, кроз Рајхсвер је прошло стотине хиљада „војника по уговору“, који су у право време чинили подофицирску кичму масовне војске. На наредницима је све почивало на њима. Чим је водник пресушио у руским пространствима, немачка војска је завршила
    1. 0
      23. јун 2018. 06:37
      ..у револуционарним временима у Забајкалији, казнени козачки одред капетана Рубцова сустигао је и уништио партизански одред већ у Јакутији.. - нису могли ни *отргнути*, ни трагове побркати, ни намамити у заседу..
  32. 0
    23. јун 2018. 12:59
    Вјечна памјат онима који су примили први ударац. И, Слава онима који су се осветили.
  33. +1
    23. јун 2018. 13:16
    Директива је у трупе ушла прекасно, када није преостало времена да се јединице и подјединице стварно доведу у стање борбене готовости.

    Чудно. Шта, испада да је за све крива сама „директива“? Да се ​​она, сама, задржала негде на путу за округ?
    Занимљиво је да Жуков у својим мемоарима пише: У 00:30 И. В. Стаљин је назвао и питао да ли је директива отишла. „Жуков пише да је одговорио, подсећам вас у 00:30 да је: „Да, отишла је”.
    Али на шифрограму постављеном пре неки дан, примљеном у ЗОВО, време његовог пријема је 01:45. Али време одласка шифрограма и време његовог доласка морају се поклопити. Па, или да се разликују на минут-два. А онда је каснило сат и по. И било је најпотребнијих сат и по. Дакле, на шифранту стоји да га је округ примио у 01:45, а у војсци округа Окружни штаб, тачније, Штаб фронта, послао га је у 02:25 и у 02:35. Док су ове шифре доспеле у армије (а ако су ишле у армије колико од Генералштаба до округа, онда значи да су стигле после почетка рата), док су тамо дешифроване, док су опет шифроване за преношење на корпус и појединачне дивизије ... А командант ЗОВО (Западни фронт) Д. Павлов је стрељан, између осталог (мада, пре, углавном) зато што није имао времена да округ стави у борбену готовост. у складу са Директивом.

    Међутим, у штабу СВФ-а, захваљујући Баграмјану и Пуркаеву, шифровање из Генералштаба углавном је примљено тек до поднева 22. јуна. Видите, они су организовали пребацивање штаба КОВО из Кијева на локацију штаба СВФ у Тарнопољу на начин да је оперативно одељење штаба КОВО, на челу са Баграмјаном, који је такође повео са собом. одељење за шифровање, кренуло је из Кијева колима 21. јуна увече, а у Тарнопољ до Баграмјана, са својим оперативним и одељењима за шифровање, стигло је до Кирпоноса тек у подне 22. јуна.
    Била је само срећа за Југозападни фронт да су Немци задали главни ударац у Белорусији.
    1. 0
      23. јун 2018. 14:44
      Цитат од Сеал-а
      Занимљиво је да Жуков у својим мемоарима пише: У 00:30 И. В. Стаљин је назвао и питао да ли је директива отишла. „Жуков пише да је одговорио, подсећам вас у 00:30 да је: „Да, отишла је”.

      Која је директива број 1 или број 2? ово? Прочитајте пажљивије. Повуците трупе, али НЕ предузимајте акције до даљњег.
      1. +2
        23. јун 2018. 14:55
        А ево и директиве Н2, која је управо почела да се прави у 7-15 22.06. јуна. Хајде да замислимо. У 7-15 је неко сјајан само сео да то НАПИШЕ. Написао сам, однели су у центар везе, шифровали и предали штабовима фронтова. Прихватили су, дешифровали, почели да састављају упутства за ниже команде. КАКО ЈЕ ВРЕМЕ ПРОТИЛО. Када су та „мудра упутства“ почела да се испуњавају?
        Даље. Које су ово фразе - Из све снаге, колапс? И бомба снажним ударцима?
        У теорији, приликом пријема поруке о преласку границе, Генералштаб треба да изда наређење - Отворите црвене пакете и извршите опцију број 1 или број 2 или број тај и тај. Али немојте писати „срушити се свом снагом“.
  34. 0
    23. јун 2018. 15:12
    Цитат из: танк64рус
    Вечна успомена. Колико год да размишљам, све сам склонији могућности издаје дела наше елите тада 1941. године. Оно што није изашло 1941. завршило се 1991. године. Па, изгледа да није џабе Хрушчов након доласка на власт тако ревносно чистио архиве. Очигледно је да никада нећемо сазнати праву историју.

    http://go.mail.ru/redir?via_page=1&type=sr&am
    п;редир=еЈзЛКЦкпсНЛКСзи-пиикЛзНИрКтКСПзЦтЈЛУотзстП1
    S9IzS_ISdUvyc_LTtQtKM1JzU0tSc7ITE7UTQSK6DMwGJoaWV
    кИГФоИмТКУеЕсВСЕТфлфВ3фњкзо5ХЈвГ_јиЕ2
    ..доста је било гадости - веома је непријатно за читање .. Али не можеш да избациш речи из песме .. Било је доста свега на сваком нивоу ..
  35. 0
    24. јун 2018. 06:22
    Цитат: Алф
    Цитат из: вер_
    Стаљин-Џугашвили се 17 година није правилно припремио да одбије спољну претњу..

    Шта желиш да направиш?

    ... Ресетоваћу те сада о митраљесцу Тонки ... Дакле - у пролазу о почетку рата - већ ужас .. хттп://го.маил.ру/редир?виа_паге=1&типе
    =ср&редир=еЈзЛКЦкпсНЛКСзи-пиикЛзНИрКтКСПзЦтЈЛУо
    tzstP1S9IzS_ISdUvyc_LTtQtKM1JzU0tSc7ITE7UTQSK6DMw
    ГЈоаВВкИГФоИмТКУеЕсВСЕТфлфВ3фњкзо5ХЈвГ_јиЕ2 Каква је војска створена да је ово било могуће... Волео бих да знам ваше мишљење..
  36. +1
    25. јун 2018. 08:09
    Од краја 1940. године, становници совјетске обавештајне службе извештавали су Москву о предстојећем нападу нацистичке Немачке на Совјетски Савез. Међутим, совјетско руководство се према обавештајним извештајима односило без дужне пажње, тим пре што је између Немачке и Совјетског Савеза закључен пакт о ненападању, а осим тога, Москва је редовно добијала информације о скором искрцавању нацистичке војске на Британска острва. Верујући да у случају рата великих размера са Великом Британијом Немачка неће напасти Совјетски Савез, совјетско руководство није веровало у могућност покретања рата 1941. године. ""

    - како су уморни од оних који понављају мантре о томе како Стаљин није веровао у интелигенцију ((Аутор противречи себи црно (((Ако нисте веровали, ЗАШТО су онда почели да повлаче трупе у МАЈУ? Да нападну себе или тако нешто - 6. јула: ?? )))
  37. +1
    25. јун 2018. 08:20
    Цитат: Алф
    топовска маст
    Ремек дело, међутим. Тај ветеран, сат времена, није био из Украјине?

    то се некада звало топовска маст)))
  38. +1
    25. јун 2018. 08:23
    Цитат: Алф
    Број Вермахта на 22.06.41-4 милиона 329 хиљада људи.
    Број Црвене армије на 22.06.41-3 милиона 61 хиљада људи.

    не овако))
    Јачина Вермахта на дан 22.06.41 - - на нашим границама - 4 милиона 329 хиљада људи.
    Број Црвене армије 22.06.41- - у западним окрузима - 3 милиона 61 хиљада људи
  39. 0
    25. јун 2018. 08:27
    Цитат: Алф
    Занимљиво је да Жуков у својим мемоарима пише: У 00:30 И. В. Стаљин је назвао и питао да ли је директива отишла. „Жуков пише да је одговорио, подсећам вас у 00:30 да је: „Да, отишла је”.
    Која је директива број 1 или број 2? ово? Прочитајте пажљивије. Повуците трупе, али НЕ предузимајте акције до даљњег.

    Ово је директива за ПУНУ борбену готовост) Ово је директива ДИРЕКТНО од Павлова у ЗапОВО))) Написано на основу р. без броја ГШ-Жукова од 22.20)))
    Следећи је био р. бр. 1 - за отварање пакета - у 2.30)) Граница се у овом случају не прелази - без ОДВОЈЕНЕ индикације ..

    Дир. 2 - о дејствима Ваздухопловства, пре свега - са забраном преласка границе за сада ..

    А овде је р. 3 - ово је директива а за спровођење предратног Генералштабног плана)))
  40. 0
    25. јун 2018. 08:30
    Цитат: Трилобит Мастер
    Стаљин није знао за тачан датум инвазије. О овоме сам већ писао горе. О се спремао да га одбије, али је очекивао да још има времена, односно није очекивао ударац у блиској будућности. Хитлер је 1941. успео да га превари.

    и зашто је онда повукао армије унутрашњих округа и МАЕ и ПП дивизије од 8-11-18 јуна??)))
  41. +1
    25. јун 2018. 08:33
    Цитат од Сеал-а
    на шифрограму постављеном пре неки дан, примљеном у ЗОВО, је време његовог пријема - 01:45. Али време одласка шифрограма и време његовог доласка морају се поклопити. Па, или да се разликују на минут-два. А онда је каснило сат и по. И било је најпотребнијих сат и по.

    не тако. Жуков, родио ОВУ своју верзију и бацио је у војску у 1.30))) У исто време је већ у 2.25 сат подигао штаб армије телефоном, али војници су спавали даље у ЗапОВО) )) А у 1 Павлов је почео да даје команду за отварање црвених пакета) ))
  42. 0
    25. јун 2018. 08:35
    Цитат од Сеал-а
    Павлов је стрељан, између осталог (мада, пре, углавном) зато што није имао времена да округ стави у борбену готовост у складу са Директивом.

    није тако)) Добио је шамар због немара - због тога што ДО 21. јуна није урадио ништа да га доведе у б.г.
  43. +1
    25. јун 2018. 08:36
    Цитат из иМобиле-а
    наређење о довођењу трупа на границу признато је као најглупље у Другом светском рату.

    Ко је ово??))
  44. 0
    26. јун 2018. 04:15
    Цитат од владимирз
    .... историја субјунктивног расположења нема - вер_ (вера)

    Према томе, потребно је третирати га објективно и с поштовањем, а не безобразно. Све у животу има повратну реакцију, и вама и вама. Зар се не плашиш одговора судбине?

    ... Не плашим се ни изблиза - јер људи попут мене су на дну пирамиде моћи - прости извршиоци закона и одлука ... Ми смо већина у натури, али утицај на доношење одлука који * се генерише * на врху пирамиде моћи је нула ..
    1. +1
      26. јун 2018. 05:55
      ... Не плашим се ни изблиза - јер људи попут мене су на дну пирамиде моћи - прости извршиоци закона и одлука ... Ми смо већина у натури, али утицај на доношење одлука који * се генерише * на врху пирамиде моћи је нула .. - вер_ (вера)

      Ово само говори да не разумете суштину онога што се дешава.
      Пример, молим, и то масиван. Пост-Стаљинов период карактерисао је бесни антистаљинизам, који се развио у антисовјетизам, укључујући и међу великим бројем појединаца „са дна“, као што сте Ви.
      До чега је то довело у виду негативне реакције? До уништења социјално праведне државе, повратка предаторског капитализма и сужавања социјалних програма за људе, укључујући и људе попут вас; опште смањење броја људи – баш то „дно“ о коме пишете, од његовог прераног изумирања.
      Понаособ, за сваку особу, након његове негативности према некоме, увек следи одговор судбине, у виду негативне реакције на вас, онога коме је ваш негатив упућен, или ако не може да одговори, из неког разлога, за на пример, као код И.В. Стаљин или В.И. Лењина, њихових присталица, и саме ПРАВДЕ ЖИВОТА која регулише равнотежу у свету доброг и лошег. Ако желите, то је филозофија живота, али функционише.
      1. 0
        26. јун 2018. 06:53
        ... нижи слојеви и радили и раде .. али * комесари * и * генерали пешчаре * не могу да се смире ... Причају између једног и другог * догађаја * - власти и новца .... у принцип, ово иста ствар.. Кради више и буди ван надлежности... Па, као Стаљин последњих година свог живота - пола године у различитим одмаралиштима и одмаралиштима ... пола године, Ханс.. Питам се ко је био главни?..
  45. 0
    26. јун 2018. 14:55
    Цитат: челичан
    Стаљин треба да подиже споменике „у сваком дворишту“, једноставно зато што је победио у рату, обновио земљу и створио атомску бомбу. Главни резултат! Упоредите ЕБН-Путин, да ли сте већ заборавили срамоту или сте се већ навикли. А они који мрзе Стаљина су или будале или пета колона.

    ...знаш пословицу - * орали смо * ..- а један није ратник у пољу ..
  46. 0
    5. јул 2018. 15:49
    Цитат од владимирз
    Катастрофа се догодила због осредњих поступака вођа Црвене армије - тадашњих генерала и маршала.

    А ко их је поставио на високе функције? Заиста талентована особа се тако окружује, не плаши се да изгледа лоше на њиховој позадини. Посредност сама и окружује медиокритете. Са њима можете осетити своју супериорност чак иу кади!
  47. 0
    8. јул 2018. 08:00
    Господине Полонски, време је да знате да су обавештајци пријавили много датума за почетак рата. Како је совјетско руководство требало да зна да је 22. јун исти датум? Тамо, изгледа, није било предиктора. Али чак и да је Стаљин три дана пре рата одлучио да ће се овога пута све поклопити. Шта се заиста могло урадити за та три дана? Земља није имала времена да озбиљно повећа густину трупа на граници. А без овога, чак и седећи у утврђењима, било је нереално узвратити.

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"