Мултифункционална подморница крстарица на нуклеарни погон: промена парадигме

102
Овај чланак је наставак раније објављеног материјала о концепту нуклеарне мултифункционалне подморничке крстарице (АМФПК): „Нуклеарна мултифункционална подморничка крстарица: асиметричан одговор Западу“.

Први чланак изазвао је много коментара који се могу груписати у неколико праваца:
- предложена додатна опрема неће стати у подморницу, јер све је у њему већ упаковано што је могуће чвршће;
- предложена тактика грубо је у супротности са постојећом тактиком коришћења подморница;
- дистрибуирани роботски системи / хиперзвук је бољи;
- сопствене ударне групе носача авиона (АУГ) су боље.



За почетак, хајде да размотримо техничку страну креирања АМППК.

Зашто сам изабрао стратешке ракетне подморнице пројекта 955А (ССБН) као платформу АМППК?

Из три разлога. Прво, ова платформа је у низу, па је њена конструкција добро савладана од стране индустрије. Штавише, изградња серије је завршена за неколико година, а ако се пројекат АМФПК разради за кратко време, онда се изградња може наставити на истим залихама. Због обједињавања већине конструктивних елемената: трупа, електране, погона итд. трошкови комплекса могу се значајно смањити.

С друге стране, видимо како индустрија полако уводи потпуно нове врсте оружја у серију. Ово посебно важи за велике површинске бродове. Чак и нове фрегате и корвете улазе у флоту са значајним закашњењем, ћутаћу о времену изградње перспективних разарача / крстарица / носача авиона.

Друго, суштински део концепта АМФПК, преопремање ССБН-ова са носача стратешких нуклеарних ракета на носач великог броја крстарећих ракета, успешно је спроведен у Сједињеним Државама. Четири подморнице са балистичким ракетама на нуклеарни погон (ССБН) типа Охајо (ССБН-726 - ССБН-729) су претворене у носаче крстарећих ракета БГМ-109 Томахавк, односно у овом процесу нема ништа немогуће и неостварљиво.



Мултифункционална подморница крстарица на нуклеарни погон: промена парадигме


Слика 1. ССБН базиран на ССБН типа Охајо


Треће, подморнице пројекта 955А су међу најсавременијим у Русији флота, односно имају значајну резерву за будућност у погледу карактеристика перформанси.

Зашто не узети пројекат 885 / 885М, који је такође у серији, као платформу за АМППК? Пре свега зато што за задатке за које размишљам о употреби АМФПК, на чамцима Пројекта 885/885М нема довољно простора за смештај потребне муниције. Према информацијама из отворене штампе, чамци ове серије су прилично тешки за производњу. Цена подморница пројекта 885/885М је од 30 до 47 милијарди рубаља. (од 1 до 1,5 милијарди долара), док је цена ССБН пројекта 955 око 23 милијарде рубаља. (0,7 милијарди долара). Цене по курсу долара 32-33 рубља.

Могуће предности платформе 885/885М су најбоља хидроакустичка опрема, велика брзина подводног путовања са малом буком и велика маневарска способност. Међутим, с обзиром на недостатак поузданих информација о овим параметрима у отвореној штампи, они се морају ставити у заграде. Такође, преопремање ратног брода америчке морнарице „Охајо“ у СССН са могућношћу испоруке извиђачко-диверзантских група индиректно указује на то да подморнице ове класе могу ефикасно да делују „на челу“. ССБН типа пројекта 955А не би требало бар да буду инфериорни у односу на ССБН / ССБН-ове класе Охајо у погледу својих могућности. У сваком случају, вратићемо се пројекту 885/885М.

Све обећавајуће платформе (нуклеарне подморнице (ПЛА) пројекта Хаски, подморница роботи итд. итд.) нису разматрани из разлога што немам информације о стању рада у овим областима, колико дуго се могу спровести и да ли ће се уопште спроводити.

Хајде сада да размотримо главни предмет критике: употребу противваздушног ракетног система великог домета (САМ) на подморници.

Тренутно је једина контрамера авијација на подморницама су преносиви противваздушни ракетни системи (МАНПАДС) типа „Игла“. Њихова употреба подразумева излазак подморнице на површину, излазак оператера МАНПАДС-а у труп чамца, визуелно откривање циљева, инфрацрвено хватање главе и лансирање. Сложеност овог поступка, заједно са ниским перформансама МАНПАДС-а, сугерише његову употребу у изузетним ситуацијама, на пример, приликом пуњења батерија дизел-електричне подморнице (ДЕПЛ) или поправљања оштећења, односно у случајевима када подморница не може потопити под воду.

У свету се разрађују концепти употребе противваздушних ракета под водом. Реч је о француском комплексу А3СМ Маст заснованом на МАНПАДС-у МБДА Мистрал и подводном возилу А3СМ на бази противваздушне вођене ракете средњег домета (САМ) МБДА МИЦА са дометом гађања до 20 км. (Извор 1).




Слика 2. САМ подморнице А3СМ јарбол и подводно возило А3СМ


Немачка нуди системе противваздушне одбране ИДАС дизајниране за гађање нисколетећих циљева мале брзине (Извор 2, 3).


Слика 3. АДАС подморнице ИДАС


Треба напоменути да се сви наведени системи ПВО, према савременој класификацији, могу приписати комплексима кратког домета са ограниченим могућностима за гађање брзих и маневарских циљева. Иако њихова употреба не подразумева израњавање, захтева излазак на дубину перископа и померање средстава за извиђање изнад воде, што се, очигледно, сматра прихватљивим од стране програмера. (Извор 4).

Истовремено се повећава опасност за подморнице од авијације. Од 2013. године америчка морнарица је почела да добија противподморничке авионе великог домета нове генерације П-8А „Посејдон“. Укупно, америчка морнарица планира да купи 117 Посејдона како би заменили флоту П-3 Орион који се брзо старео, развијен још 60-их година. (Извор 5).

Беспилотне летелице (УАВ) могу представљати значајну претњу за подморнице. Одлика беспилотних летелица је њихов изузетно велики домет и трајање лета, што омогућава контролу огромних површина на површини.

Америчка морнарица је први пут распоредила беспилотну летелицу МК-9 Реапер (Предатор Б) у вежби против подморница. Саме вежбе су одржане у октобру прошле године. Беспилотна летелица, способна да остане у ваздуху до 27 сати, била је опремљена системом за пријем сигнала са сонарних бова расутих из хеликоптера и опреме за обраду података. Реапер је био у стању да анализира примљене сигнале и пренесе их на контролну станицу на удаљености од неколико стотина километара. Дрон је такође показао способност да гања подводне циљеве (извор 6).


Слика 4. Прототип беспилотне летелице Генерал Атомицс Гуардиан - верзија поморске патроле МК-9 Предатор Б УАВ


Америчка морнарица такође има висинску беспилотну летелицу великог домета МЦ-4Ц „Тритон“ (Извор 7). Овај авион може да врши извиђање површинских циљева са високом ефикасношћу и у будућности може бити накнадно опремљен за откривање подморница, слично поморској верзији МК-9 Предатор Б УАВ.

Не заборавите на противподморничке хеликоптере као што су СХ-60Ф Оцеан Хавк и МХ-60Р Сеахавк са силазном сонарном станицом (ГАС).

Од Другог светског рата, подморнице су биле практично беспомоћне пред дејством авијације. Једино што подморница може да уради када је детектује летелица је да покуша да се сакрије у дубину, изађе из зоне детекције авиона или хеликоптера. Са овом опцијом, иницијатива ће увек бити на страни нападача.

Зашто, у овом случају, савремени системи ПВО раније нису инсталирани на подморницама? Дуго времена су противваздушни ракетни системи били изузетно гломазни системи: гломазне ротирајуће антене, држачи зрака за ракете.


Слика 5. Џиновска надградња са антенама тешке нуклеарне ракетне крстарице (ТАРКР) Петар Велики


Наравно, нема говора о постављању таквог волумена на подморницу. Али постепено, са увођењем нових технологија, димензије система ПВО су се смањивале, што је омогућило њихово постављање на компактне мобилне платформе.

По мом мишљењу, постоје следећи фактори који омогућавају да се размотри могућност инсталирања система ПВО на подморницама:

1. Појава радарских станица (РЛС) са активним фазним антенским низом (АФАР), које не захтевају механичку ротацију антенске мреже.
2. Појава пројектила са активним радарским самонавођеним главама (АРЛГСН), које не захтевају радарско осветљење циља након лансирања.

У овом тренутку, најновији ПВО систем С-500 Прометеј је близу пуштања у употребу. На основу копнене верзије, очекује се пројектовање морске верзије овог комплекса. Паралелно, можете размотрити стварање варијанте ПВО система С-500 „Прометеј“ за АМФПК.

Приликом проучавања распореда можемо се ослонити на структуру ПВО система С-400. Основни састав система 40Р6 (С-400) обухвата (Извор 8, 9):

- борбено командно место (ПБУ) 55К6Е;
- радарски комплекс (РЛК) 91Х6Е;
- мултифункционални радари (МРЛС) 92Н6Е;
- транспортни лансери (ТПУ) типа 5П85ТЕ2 и / или 5П85СЕ2.


Слика 6. Састав ПВО система С-400 „Тријумф“


Слична структура је планирана и за систем ПВО С-500. Уопштено говорећи, компоненте система ПВО:

— контролна опрема;
- радар за детекцију;
- радар за навођење;
- средства за уништавање у лансирним контејнерима.

Сваки елемент комплекса постављен је на шасију специјалног теренског камиона, где се поред саме опреме налазе места за оператере, системе за одржавање живота и изворе енергије за елементе комплекса.

Где се ове компоненте могу поставити на АМФПК (платформа пројекта 955А)? За почетак, потребно је разумети количине које се ослобађају када су балистичке ракете Булава замењене арсеналом АМФПК. Дужина ракете Булава у контејнеру је 12,1 м, дужина ракете 3М-54 комплекса Калибар је до 8,2 м (највећа из фамилије ракета), ракете П 800 Оникс је 8,9 м, екстра -велики домет ракете 40Н6Е САМ С-400 - 6,1 м. На основу тога, запремина одељка за наоружање се може смањити у висину за око три метра. Узимајући у обзир површину одељка за оружје, ово је прилично стан, односно запремина је значајна. Такође, да би се обезбедило лансирање балистичких пројектила у ССБН, може постојати нека специјализована опрема, која се такође може искључити.

На основу тога…

Опрема за управљање САМ-ом може се поставити у одељке подморнице. Прошло је око пет година од пројектовања ССБН пројекта 955А, за које време се мењала опрема, појавила су се нова дизајнерска решења. Сходно томе, приликом пројектовања АМПК-а, сасвим је могуће пронаћи неколико кубних метара додатних запремина. Ако не, онда контролно одељак САМ постављамо у ослобођени простор одељка за оружје.

Средства за уништавање у лансирним контејнерима смештена су у нови одељак за оружје. Да би се омогућио рад система ПВО на дубини перископа, наравно, са радарским јарболом извученим на површину, ракете се могу прилагодити за лансирање испод воде по аналогији са ракетама комплекса Калибар/Оникс или у облику поп-уп контејнери (Извор 10).

Све остало оружје које се нуди за АМФПК у почетку има могућност употребе испод воде.

Постављање радара на подизни јарбол. У зависности од распореда одељења за оружје, могу се размотрити две опције за постављање радара:

- конформни распоред на бочним странама сече;
- хоризонтално постављање дуж трупа (када је преклопљено унутар одељка за оружје);
- постављање је вертикално, слично постављању балистичких пројектила Булава.

Конформно постављање на бочним странама сече. Плус: не захтева масивне структуре које се могу увлачити. Минус: погоршава хидродинамику, погоршава буку курса, захтева успон за употребу ракета, не постоји могућност откривања нисколетећих циљева.

Постављање хоризонтално дуж тела. Плус: можете поставити довољно висок јарбол, који вам омогућава да подигнете антену на дубини перископа. Минус: када се преклопи, може делимично да блокира лансирне ћелије у одељку за оружје.

Постављање вертикално. Плус: можете поставити довољно висок јарбол, који вам омогућава да подигнете антену на дубини перископа. Минус: смањује количину муниције у одељку за оружје.

Последња опција ми се чини пожељнија. Као што је раније поменуто, максимална висина купе је 12,1 м. Употреба телескопских конструкција омогућиће да се радар тежине десет до двадесет тона носи до висине од тридесетак метара. За подморницу која се налази на дубини перископа, ово ће омогућити да се радарско платно подигне изнад воде на висину од петнаест до двадесет метара.


Слика 7. Пример могућности телескопске конструкције дужине 13 м у склопљеном стању


Као што смо видели горе, систем ПВО С-400 / С-500 укључује два типа радара: радар за претрагу и радар за навођење. Пре свега, то је због потребе за вођењем пројектила без АРЛГСН. У неким случајевима, као што је, на пример, имплементирано у једном од најбољих разарача противваздушне одбране класе Деринг, коришћени радари се разликују по таласној дужини, што вам омогућава да ефикасно користите предности сваког (Извор 11).

Можда ће, узимајући у обзир увођење АФАР-а у С-500 и проширење домета наоружања са АРЛГСН, у маринској верзији бити могуће напустити осматрачки радар, који ће обављати своје функције радара за навођење. У ваздухопловној техници ово је одавно норма, све функције (и извиђање и навођење) обавља један радар.

Радарски лист треба чувати у затвореној радио-провидној посуди која обезбеђује заштиту од морске воде на перископској дубини (до десет до петнаест метара). Приликом пројектовања јарбола потребно је имплементирати решења за смањење видљивости, слична онима која се користе у развоју савремених перископа. (Извор 12). Ово је неопходно да би се минимизирала вероватноћа откривања АМПФК када АПАА ради у пасивном режиму или у ЛПИ режиму са малом вероватноћом пресретања сигнала.

У режиму ниске вероватноће пресретања (ЛПИ), радар емитује нискоенергетске импулсе у широком опсегу фреквенција користећи технику која се зове широкопојасни пренос. Када се врати више одјека, процесор радарског сигнала комбинује ове сигнале. Количина енергије која се рефлектује назад до циља је на истом нивоу као код конвенционалног радара, али пошто сваки ЛПИ импулс има знатно мању енергију и другачију структуру сигнала, мете ће бити тешко открити – и извор сигнала и саму чињеницу. радарске експозиције.

За ракете са АРЛГСН може се реализовати могућност издавања циљне ознаке из перископа подморнице. Ово може бити потребно, на пример, ако је потребно уништити једну мету мале висине и мале брзине типа „противподморнички хеликоптер“, када је непрактично продужити радарски јарбол.


Слика 8. Јединствени перископски комплекс "Парус-98Е"


Комплекс пружа:

- поглед са свих страна на погонску површину и ваздушни простор током дана, у сумрак и ноћу;
- откривање површинских, ваздушних и обалних објеката;
- одређивање удаљености до посматраних морских, ваздушних и обалних објеката;
— одређивање положаја објеката;
— мерење смерних углова и углова елевације објеката;
- пријем сигнала са сателитских навигационих система "Глонасс" и ГПС.

УПЦ „Парус-98Е“ се састоји од командирског перископа и универзалног перископа непробојног типа (јарбол оптоспојнице). Перископ команданта укључује визуелни оптички канал и телевизијски ноћни канал. Универзални перископ обухвата телевизијски канал, термовизијски канал, канал за ласерски рангирање, антенски систем за пријем сигнала са сателитских навигационих система (Ист.13).


У сваком случају, ово ће захтевати додатно повезивање система ПВО са бродским системима, али је то ефикасније од инсталирања посебне оптичке локацијске станице (ОЛС) на јарбол или њеног (ОЛС) на радарском јарболу.

Надам се да питање „предложена опрема неће стати у подморницу, јер све је већ упаковано што је могуће чвршће у њему “, разматра се довољно детаљно.

Питање трошкова.

Цена ССБН пројекта 955 „Бореј” је 713 милиона долара (први брод), ССБН „Охајо” – 1,5 милијарди (у ценама из 1980. године). Цена претварања ССБН-ова типа Охајо у ССГН је око 800 милиона долара. Цена једног дивизиона С-400 је око 200 милиона долара. Отприлике из ових цифара могуће је формирати редослед цене за АМПК - од 1 до 1,5 милијарди долара, односно цена АМПК би приближно требало да одговара цени подморница Пројекта 885/885М.

Сада пређимо на задатке за које је, по мом мишљењу, намењен АМФПК.

Упркос чињеници да је употреба АМФПК против носача авиона изазвала највећи број коментара, по мом мишљењу, најважнији задатак АМПК је имплементација противракетне одбране (АБМ) у почетном (евентуално и средњем) сегменту лет балистичких пројектила.

Цитат из првог чланка:

Основу стратешких нуклеарних снага земаља НАТО-а чини поморска компонента – нуклеарне подморнице са балистичким ракетама (ССБН).

Удео америчких нуклеарних пуњења распоређених на ССБН је преко 50% укупног нуклеарног арсенала (око 800-1100 бојевих глава), Велика Британија - 100% нуклеарног арсенала (око 160 бојевих глава на четири ССБН), Француска - 100% стратешког нуклеарна пуњења (око 300 бојевих глава на четири ССБН).

Уништавање непријатељских ССБН-ова један је од приоритета у случају глобалног сукоба. Међутим, задатак уништавања ССБН-а је компликован прикривањем патролних подручја ССБН-а од стране непријатеља, потешкоћама у одређивању њихове тачне локације и присуством борбене страже.

Ако постоје информације о приближној локацији непријатељских ССБН-ова у Светском океану, АМФПК може да дежура у овој области заједно са ловачким подморницама. У случају глобалног сукоба, ловачком чамцу је додељен задатак да уништи непријатељске ССБН-ове. У случају да овај задатак није завршен или је ССБН започео лансирање балистичких пројектила пре тренутка уништења, АМФПК добија задатак да пресретне лансирање балистичких пројектила на почетном делу путање.

Могућност решавања овог проблема зависи пре свега од брзинских карактеристика и домета употребе перспективних ракета из комплекса С-500, намењених за противракетну одбрану и уништавање вештачких земаљских сателита. Ако ове могућности обезбеђују ракете из С-500, онда АМФПК може да примени „ударац у потиљак“ стратешким нуклеарним снагама земаља НАТО-а.

Уништавање лансирне балистичке ракете у почетном делу путање има следеће предности:

1. Лансирна ракета не може маневрисати и има максималну видљивост у радарском и термичком домету.
2. Пораз једне ракете вам омогућава да уништите неколико бојевих глава одједном, од којих свака може уништити стотине хиљада или чак милионе људи.
3. За уништавање балистичке ракете на почетном делу путање није потребно знати тачну локацију непријатељске ССБН, довољно је бити у домету противракете.


У медијима се већ дуже време расправља о теми да ће размештање елемената противракетне одбране у близини граница Русије потенцијално омогућити уништавање балистичких ракета на почетном делу путање, до одвајања бојевих глава (бојних глава). Њихово размештање захтеваће распоређивање копнене компоненте противракетне одбране у дубинама територије Руске Федерације. Сличну опасност за маринску компоненту представља и амерички АУГ са крстарицама класе Тицондерога и разарачима Арлеигх Бурке у свом саставу. (Пр. 14, 15, 16, 17).



Слика 9. Зоне противракетне одбране САД у Европи


Распоређивањем АМФПК у областима америчких ССБН патролирања, преокренућемо ситуацију наопачке. Сада ће Сједињене Државе морати да потраже начине да обезбеде додатно покриће за своје ССБН-ове како би осигурале загарантовану могућност наношења нуклеарног удара.

Упитна је могућност стварања бојевих глава од ударца до убијања у Русији које обезбеђују гађање циља директним поготком на великим висинама, иако се чини да је таква могућност декларисана за С-500. Међутим, пошто се позиционе области америчких ССБН-ова налазе на знатној удаљености од територије Русије, на противракетне ракете АМФПК могу се инсталирати специјалне бојеве главе (бојне главе), које значајно повећавају вероватноћу погађања лансирних балистичких ракета. Радиоактивне падавине у овој верзији употребе ракета противракетне одбране падаће на знатној удаљености од територије Русије.

С обзиром на то да је поморска компонента стратешких нуклеарних снага главна за Сједињене Америчке Државе, претњу њене неутрализације оне не могу игнорисати.

Решење овог проблема преко површинских бродова или њихових формација је немогуће, јер је загарантовано да ће бити откривени. У будућности ће амерички ССБН или променити подручје патролирања, или ће, у случају сукоба, површински бродови бити превентивно уништени од стране америчке морнарице и ваздухопловства.

Може се поставити питање: зар није разумно уништавати и сам ракетоносац – ССБН? Наравно, ово је много ефикасније, јер ћемо једним ударом уништити десетине пројектила и стотине бојевих глава, међутим, ако обавештајним или техничким средствима препознамо подручје патролирања ССБН, то не значи да ћемо моћи да пронађемо навести његову тачну локацију. Да би уништио непријатељски ССБН од стране подводног ловца, мора му се приближити на удаљености од око педесет километара (максимални домет торпедног оружја). Највероватније, негде у близини може бити подморница која ће се томе активно супротставити.

Заузврат, домет перспективних противракета може да достигне пет стотина километара. Сходно томе, биће много теже открити АМППК на удаљености од неколико стотина километара. Такође, знајући подручје патролирања непријатељских ССБН-ова и правац ракета, можемо поставити АМФПК на курс сустизања када су противракете погодиле балистичке ракете које лете у њиховом правцу.

Да ли ће АМПК бити уништен након укључивања радара и лансирања антиракета при лансирању балистичких пројектила? Можда, али не нужно. У случају глобалног сукоба, ракетне одбрамбене базе у источној Европи, Аљасци и бродови способни да обављају функције противракетне одбране биће погођени оружје са нуклеарним бојевим главама. У овом случају наћи ћемо се у добитној ситуацији, пошто су координате стационарних база унапред познате, биће откривени и површински бродови у близини наше територије, али да ли ће АМФПК бити откривен је питање.

У таквим условима, вероватноћа агресије великих размера, укључујући и наношење такозваног разоружајућег првог удара, постаје крајње мало вероватна. Само присуство АМПК у служби и неизвесност његове локације неће дозволити потенцијалном противнику да буде сигуран да ће се сценарио „разоружајућег“ првог удара развијати по плану.

Овај задатак је, по мом мишљењу, главни за АМПК!

Оправдање потребе за постављањем пуноправног система противваздушне одбране на подморницама, тактика коришћења АМФПК, упоређивање функционалности са површинским бродовима, укљ. са ударним групама носача авиона, покушаћу да размотрим у следећем чланку.

Списак коришћених извора
1. ДЦНС САМ предлог за подморнице.
2. Наоружање подморница биће допуњено противваздушним ракетама.
3. Француска ствара системе противваздушне одбране за подморнице.
4. Развој подморских система ПВО.
5. Авиони америчке морнарице добили су нови противподморнички авион.
6. Амерички дрон је први пут кренуо у лов на подморницу.
7. Извиђачка беспилотна летелица „Тритон“ ће све видети.
8. Противваздушни ракетни систем дугог и средњег домета С-400 „Тријумф“.
9. Противваздушни ракетни систем С-400 „Тријумф“ детаљно.
КСНУМКС. Противваздушни аутономни универзални подморнички систем за самоодбрану.
КСНУМКС. Змајеви у служби Њеног Величанства.
КСНУМКС. Подигните перископ!
КСНУМКС. Јединствени перископски комплекс "Парус-98е".
КСНУМКС. Генералштаб Оружаних снага Русије саопштио је како америчка противракетна одбрана може да пресреће руске ракете.
КСНУМКС. Потцењена је опасност од ракетне одбране САД за нуклеарне потенцијале Руске Федерације и Кине.
КСНУМКС. Аегис је директна претња Русији.
КСНУМКС. ЕвроПРО угрожава безбедност Русије.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

102 коментар
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +4
    28. јун 2018. 06:00
    Занимљив чланак .. сигурно има контроверзних тачака ... Али генерално је веома интересантан ...
    1. +2
      28. јун 2018. 14:46
      Цитат од Вард
      Занимљив чланак .. сигурно има контроверзних тачака ... Али генерално је веома интересантан ...
      За општи развој ће ићи.
      узимајући у обзир недостатак поузданих информација о овим параметрима у отвореној штампи, они се морају ставити ван заграда.

      пројекат „Хаски“, подводни роботи итд итд.) нису разматрани из разлога што немам никакве информације
      итд. , заправо, докази аутора у исправности своје идеје су непобитни.
    2. 0
      28. јун 2018. 17:40
      Волео бих да видим имплементацију радара. Није тако лако као што изгледа.
    3. 0
      28. јун 2018. 21:33
      Проклетство ..., па, то јест, пред нашим очима, пола векне је одузето од Е. Дамантсева и сви су срећни ????? Добро познајете ((((((( намигнуо
  2. +2
    28. јун 2018. 06:53
    не без смисла ..., морамо погледати замке.
    1. 0
      11. јул 2018. 11:45
      Верујем да се чланак дотиче једне важне теме будућности – ССБН-ови могу бити под будном контролом бројних дронова блиске будућности – како из авиона за ваздушно извиђање, тако и из малих извиђачких бродова велике брзине са ГАС-ом, способних за гоњење. наше подморничке крстарице већ дуже време. Плус, систем противракетне одбране на разарачима и крстарицама, способан да пресреће ИЦБМ на лансирним местима путање, чак и ако је брод са противракетном одбраном у радијусу од 200-500 км.

      А знате ли како да решите овај проблем асиметрично?! Руски Арктик! Под његовим условима, све ове претње су без кршења и само „класична“ могућа претња ће остати уз пратњу америчког ловачког чамца типа Вирџинија у патролним подручјима. Зато се дуж НСР-а постављају базе и војна инфраструктура како би се тамо могло спречити патролирање разарача УРО са тамошњим ПРО, ни ту не могу да се користе дронови – осим за праћење површинских пловила и бродова из ваздух.
  3. +1
    28. јун 2018. 07:03
    Чини ми се да је аутор схватио индиректне аргументе за промену концепције даље изградње флоте.Па, заиста је више него атрактивно имати овакве "аргументе" на располагању. А чак и ако ССБН не прођу „хипермодернизацију” са променом дизајна, већ добију „комплет конструктора” за промену конфигурације наоружања, све је у току. 9М96Е је најефикаснија опција за противваздушну одбрану Бореа са дометом и тежином која одговара „противваздушном моменту“. Бити у стању да „баците“ главног непријатеља са неба, а да притом не ризикујете да паднете под ватру чак и од надолазећих хиперсоничних ствари, несумњив је стратешки аргумент. Муниција ових пројектила је једноставно очаравајућа. Без измена, користећи модуларне контејнере, „Бореј“ ће моћи да прихвати до 16 тактова пројектила у рудник са Булаве. Ипак, циљ за такав „штит“ ће ипак бити ПЛУР у већој мери него авијација. АЛИ ... Претпоставимо да смо сведоци појаве нове подкласе бродова - РПКОП (ватрена подршка ракетна подморница крстарица) за везу. Присуство заштићене ракетне платформе која може драматично повећати противваздушну одбрану формације помоћу НК детекторских алата, плус одређена количина противракетне одбране на броду, је прави бонус. Па, у принципу, такав концепт отвара могућност индивидуалног коришћења Бореева. Потребно је само поставити противторпедне системе у исте руднике, појачавајући „индивидуалну“ заштиту. Сопствени систем наоружања - подводни лансирни УАВ (постоји искуство на истом 949А). И успут, за сваки случај ... не дај Боже рат. Шта имамо са нуклеарним пројектилима способним да постану летећи радар за вишедневни (ако не и вишемесечни) период?Средства стабилне комуникације, чак и коришћењем перископског комплекса, мислим да се то питање сада решава.
    1. +1
      28. јун 2018. 10:03
      већ су у употреби са ТПК за дизел-електричне подморнице и нуклеарне подморнице под ТА 533-мм са ракетама из ПВО система Бук 9М317М са АГСН, са дометом од 50 км.
      1. 0
        28. јун 2018. 10:27
        Овде ће вам требати масивнији ТПК за стандард рудника Маце (пречник 2 метра).У принципу, модел направљен за Охајо је веома добар за овај задатак и веома је сличан по величини. Дакле, можемо говорити о 7 пројектила у руднику типа „Калибар“ и о 28 (!) које сам навео. Тада се муниција тресе од снаге. Узимајући у обзир обједињавање калибрацијом, могуће је убацити ТПК у три Пацкет-ПС или НК у једну од ових 7 ћелија.
      2. Коментар је уклоњен.
      3. 0
        29. јун 2018. 09:49
        Цитат од: Ромарио_Арго
        већ су у употреби са ТПК за дизел-електричне подморнице и нуклеарне подморнице под ТА 533-мм са ракетама из ПВО система Бук 9М317М са АГСН, са дометом од 50 км.

        Хајде, хајде..
        Молимо поделите извор...

        Није пројектор. не распоред који ничим није подржан.
        И прави извор који пише о узорцима из стварног живота и стварним тестовима ...
  4. +8
    28. јун 2018. 07:33
    Предност чланка је што аутор има своје мишљење, на основу којег се доносе закључци и сугестије. Генерално, не слажем се са аутором, пошто је сама његова порука у креирању „концепта нуклеарне мултифункционалне подморничке крстарице (АМФПК)“ веома сумњива „промена парадигме“. Поставити за циљ стварање подморница са противваздушним пројектилима и уопште противракетима изгледа као утопија, у буквалном и пренесеном смислу, у односу на подморницу. Борба против непријатељских авиона, пресретање ракета које се масовно лансирају са површинских бродова, очигледно је изгубљена перспектива. Штавише, ово није задатак подморнице, чија је главна сврха скривеност и напад. Ако је чамац откривен, прекасно је да се борите против авијације својим противваздушним пројектилима, а ако се не открије, глупо је демаскирати се лансирањем пројектила на авионе или хеликоптере. Како аутор замишља борбу против ескадриле истих америчких разарача који су своје ракете започели у превентивном удару, опште је питање. Прво, чамац ће се открити када буде лансиран први противракет, а друго, колико таквих чамаца треба да имате, где, у сваком случају, површински брод може да понесе више пројектила него противракетни чамац, са потпуна доминација на америчком мору са својим савезницима. За Русију, са нашим реалностима, генерално је боље да се фокусирамо на распоређивање наших стратешких чамаца испод поларног капа Арктика, где би били маскирани природном буком од пуцања леда, а био би ледени покривач од непријатеља. авиона и површинских бродова. Што се тиче нашег присуства на Атлантику или Пацифику код обала Сједињених Држава, овде би наши дизел мотори, тихи и релативно јефтини, такви „вучји чопори” наоружани „Калибром” са „живом” главом, могли да напрежу Јенкије, и повећао би претњу од неприхватљиве штете за Американце . Тешко да је разумно сањати о облацима чамаца „АМФПК“, па чак и на основу „Борејева“, извините, драги Андреј Митрофанов.
    1. +8
      28. јун 2018. 09:01
      Цитат из Персе.
      Прво, чамац ће се детектовати када се лансира прва противракета

      Много раније. Чим се радар укључи :)))
      1. +3
        28. јун 2018. 09:37
        Па, далекометни про и ПВО на мегдану, наравно, и даље је утопија. Али главно оружје америчког авиона је авијација, а посебно Посејдони, за чију куповину је не тако давно потписан велики уговор. Осим тога, наручила их је Норвешка. И јасно је да у циљу праћења наших подморница из Северне флоте. Јасно је да игла са Посејдона неће спасити подморницу. Тч нека озбиљнија ПВО са могућношћу лансирања испод воде - јасно се намеће и биће спроведена у релативно блиској будућности. Највероватније неће бити посебних проблема са самим подводним лансирањем. Али проблем одређивања циља је јасан шта остаје. Мислим да је то технички решиво. Најочигледнија ствар је нека врста циљане ознаке треће стране. Па, или да се на саму ракету поставе неки системи који ће очигледно бити скупљи. Иако ће подморница бити скупља.
        1. +1
          28. јун 2018. 13:15
          Цитат из: г1в2
          Али главно оружје америчког авиона је авијација.

          Не више - Премијер лига
          1. +1
            28. јун 2018. 13:34
            Подручје одговорности америчке флоте је цео свет. Чак и државе имају премало нуклеарних подморница да би контролисале све опасне зоне. За контролу свих поморских трговачких путева за снабдевање, територијалне воде, своје и савезничке обале и блокирање приступних зона наших и кинеских подморница у оперативни простор – ниједна подморница неће бити довољна. Штавише, Аппле нема такве могућности. Али ваздухопловство вам омогућава да контролишете велике површине и релативно је јефтиније. Плус, АПЛ је више ударно оружје, а не одбрамбено. Али авијација је релативно јефтина и ефикасна. Велике поруџбине за Посејдоне то потврђују. захтева
            Постоји, наравно, још једна опција за масовну изградњу малих противподморничких бродова попут наших МПК-а, али о томе из америчких извора није било наговештаја. захтева
            1. +4
              28. јун 2018. 14:32
              Цитат из: г1в2
              Подручје одговорности америчке флоте је цео свет.

              Која се, у случају избијања ратних дејстава, „свлачи“ на неколико региона. јер
              Цитат из: г1в2
              Контролисати све поморске трговачке руте снабдевања, територијалне воде, сопствене и савезничке обале

              нико неће бити са почетком рата. Али
              Цитат из: г1в2
              блокирају излазне зоне наших и кинеских подморница у оперативни простор

              Нуклеарна подморница је чак довољна. Са вишком.
              Цитат из: г1в2
              Али ваздухопловство вам омогућава да контролишете велике површине и релативно је јефтиније.

              Не бих ризиковао да ово тврдим тако категорично - у смислу трошкова. Без сумње, ПЛО авијација је неопходна и корисна, али није панацеја
              1. 0
                28. јун 2018. 18:03
                Неће моћи 100 одсто да блокирају излазне зоне наших подморница. Поготово ако почну да одлазе пре почетка базе података. Тим пре, са Кинезима неће моћи потпуно да затворе славину – географија у околини је сувише компликована. Не могу да одведу пирате тамо, али овде Ск. Па, ако бар део прође, онда ће их бити изузетно тешко пронаћи. Сва америчка, канадска, британска и аустралијска трговина биће у опасности. Линије снабдевања су предугачке да би их све покриле. Исто осигурање ће скочити у небо, а ово је озбиљна штета за привреду. захтева
                А ако унапред припремите базе у трећим земљама, онда ће англосаксонска привреда потпуно завијати. Превише зависи од увоза. Осим тога, велика већина стратешки важних центара је на дохват руке од удара с мора. Тцх апл неће моћи да покрије све ово - потребна су много јефтинија и ефикаснија средства контроле. А авијација је овде ван конкуренције. Она може да истражује велике површине и да усмери ловце на откривено подручје ако је потребно. И пл неће моћи ништа да уради истом Посејдону а да не исплива на површину. Да, а не чињеница да ће игла добити. захтева
                Наравно, авијација није панацеја, а када је наоружана нечим озбиљнијим од игле, њена улога ће се нагло смањити. Али, иначе, ово је био мој први коментар – о потреби система ПВО. hi
                1. +1
                  28. јун 2018. 21:35
                  Цитат из: г1в2
                  Неће моћи 100 одсто да блокирају излазне зоне наших подморница. Поготово ако почну да одлазе пре почетка базе података.

                  Али они ће покушати. Јер ово је најефикаснији начин да се супротставимо нашим нуклеарним подморницама (које данас практично и не постоје да би биле послате на исти Атлантик), али оне, наравно, неће покушати да пронађу иглу у пласту сена у океану – ово је бесмислено.
                  Цитат из: г1в2
                  Исто осигурање ће скочити у небо, а ово је озбиљна штета за привреду.

                  :))))) Ми причамо о рату нуклеарних сила са најмоћнијим арсеналима, а ви пишете о ... осигурању? :))))))))))
                  Цитат из: г1в2
                  А ако унапред припремите базе у трећим земљама, онда ће англосаксонска привреда потпуно завијати.

                  Реците ми, молим вас, колико вам је база потребно у Пацифичкој флоти, под условом да је данас у покрету само један МАПЛ Схцхука-Б, а ССГН неће бити послат у океан, пошто је ово наше једино противваздушно оружје? И упркос чињеници да, у ствари, такође треба да заштитимо подручја размештања ССБН?
                  1. 0
                    30. јун 2018. 13:45
                    Јесте ли сигурни да ће странке одмах кренути на потпуну размену нуклеарних доброта у жанру апокалипсе? Уз ризик од међусобног уништења за забаву трећих земаља? захтева А ако до такве размене не дође, онда је у рату конвенционалним средствима економија кључна тачка. То су показала оба светска рата. А њихово искуство вреди озбиљно проучавати.
                    Како се борити против континенталне силе против мора, Немачка је јасно показала у два рата. Проученије и обимније искуство таквог глобалног поморског рата немамо. Штета коју су немачки подморници нанели својим противницима и њиховој економији у оба рата је огромна. А нагло повећање трошкова транспортног осигурања за Американце показало се много озбиљнијим од дебакла у Перл Харбору. Понављам – велика већина путева снабдевања Англосаксонаца је морским путем. Сви су зависни од увоза. Јапан такође. Снабдевање сировинама, робом и сл. морем је критично. Да не говоримо о једноставној ствари. да имају изборну власт, а са озбиљним падом животног стандарда одмах ће почети незадовољство које руководство не може да игнорише. Тамо су цене порасле за четвртину у 15 због сукоба, тако да је пола земље већ почело да куца у хистерији - као да је влада на гиљаку. А ако би порасли 2 пута као долар? Имају исту слику – пад животног стандарда може довести до оставке њихових влада и пада интересовања за наставак рата. захтева
                    Судбина рата ће се у сваком случају одлучивати на копну. И амерички. Аустралијске и канадске бригаде биће испоручене у европска или азијска позоришта морским путем. Један уништени конвој може одлучити о судбини копнене битке. Непријатељ нема толико ових бригада (посебно тешких), јер успешна дејства наше подморничке флоте могу озбиљно да заљуљају клатно. захтева
                    Па, не треба да отписујете наше ремонтоване нуклеарне подморнице. Једног дана ће изаћи из поправке. Осим тога, ако имате базе у трећим земљама, можете проћи са депл. Они су јефтини и брзо се граде. Ппр-у истој Варшавјанки може бити распоређено не само у бродоградилиштима Адмиралитета. Постоје адута места за гађање, где постоји могућност уређења таквих база на пешачкој удаљености за дизел-електричне подморнице - Црвено море, Персијски залив, источни Атлантик, Малачки мореуз, Карипско море. Где пролазе главни трговачки путеви. Базе се могу поставити - у Венецуели, Источној Африци, Индонезији итд. Има места где ће чак и мештанима бити тешко да пронађу камуфлирану базу.
                    Па, заштитити зоне размештаја система противракетне одбране, по мом мишљењу, апсолутно трошење и глупо расипање вредног ресурса. АПЛ је офанзивно оружје. Нисмо ефикаснији. А авијација ће преузети заштиту подручја размештаја. корвете, депл. Нуклеарне подморнице неће моћи да ураде ништа за заштиту што се не може учинити другим средствима. Па, ако ова средства, по Вашем мишљењу, још увек не могу да обезбеде заштиту, зашто смо ми уопште тако рањива ствар? Замените ССБН са земаљским двориштима и стратешким бомбардерима. За њихову заштиту нису потребне вредне јабуке. захтева Мада, по мом мишљењу, они могу добро да покрију подручја размештања СССН и Северне флоте и Пацифичке флоте. hi
                    1. +1
                      30. јун 2018. 13:58
                      Цитат из: г1в2
                      Јесте ли сигурни да ће странке одмах кренути на потпуну размену нуклеарних доброта у жанру апокалипсе?

                      Лансирана ракета је јасно видљива на, хм, одговарајућим инструментима. Али, ето невоље – не могу да виде да ли има нуклеарну бојеву главу или уопште нема. Стога ће одговор бити заснован на чињеници да су бојеве главе и даље нуклеарне.
                      А ово је исти „сценарио апокалипсе“.
                      ИМХО џабе си написао толико писама, и даље је једноставно као поморанџа захтева
                      1. 0
                        30. јун 2018. 14:04
                        Па, мало се чешемо за језиком, зар не? Зашто не почешеш ако имаш нешто да кажеш? захтева А о ракети, па да видите шта и одакле лети. МБР је једно, а Томахавк друго. Као одговор на Тридент, очигледно ће полетети нешто прикладно. Не на томахавку. захтева Па, опет, јасно је да је лансирана једна ракета или је било масовно лансирање из мина и са подморница. Тцх није чињеница. да ће одговор чак и на један трозубац бити рафал из свих стабала.
                        Нема велике разлике - можете да видите или не. какво је њено пуњење.
            2. 0
              29. јун 2018. 09:55
              Цитат из: г1в2
              Подручје одговорности америчке флоте је цео свет. Чак и државе имају премало нуклеарних подморница да би контролисале све опасне зоне. За контролу свих поморских трговачких путева за снабдевање, територијалне воде, своје и савезничке обале и блокирање приступних зона наших и кинеских подморница у оперативни простор – ниједна подморница неће бити довољна. Штавише, Аппле нема такве могућности. Али ваздухопловство вам омогућава да контролишете велике површине и релативно је јефтиније. Плус, АПЛ је више ударно оружје, а не одбрамбено. Али авијација је релативно јефтина и ефикасна. Велике поруџбине за Посејдоне то потврђују. захтева
              Постоји, наравно, још једна опција за масовну изградњу малих противподморничких бродова попут наших МПК-а, али о томе из америчких извора није било наговештаја. захтева


              Ти разумеш мало другачије.
              Можете потражити чамац у океану, или га једноставно узети за пратњу одмах на излазу из базе.
              И не можете то чак ни да сакријете.
              Нема потребе да се играте мачке и миша.
              Само поприма пратњу.
              Једна чиста пратња која води чамац.
              Друга скривена је водећа тајна пратња.

              И јебем ти да се кријеш од њих.
              И есои си тако добар момак. да сте у 1 случају од 1000 успели да се извучете и сакријете, онда се производе стотине Посејдона за ову ситуацију ...

              Ево модерног концепта: зграбити одмах на почетку и онда не пустити...

              А не застарели и детињасти концепти - тражити иглу у пласту сена.
      2. +5
        28. јун 2018. 11:11
        Радар дефинитивно не би требао бити на броду. Подморница не би требало да плута.
        Саме ракете није тешко поставити на подморницу. Није тешко технички и пуцати испод воде.
        замка:
        1) када пуцати – извиђање
        2) како циљати ракету.
        3) како повезати 1 и 2.
        Не видим рационално решење. регрес
        1. +2
          28. јун 2018. 12:28
          Цитат из: воиака ух
          Не видим рационално решење.


          Можда... сателити, господине? шта
          1. 0
            28. јун 2018. 17:14
            Који ће од самог почетка рата постати гомила смећа?
          2. 0
            29. јун 2018. 10:00
            Цитат: Николајевич И
            Цитат из: воиака ух
            Не видим рационално решење.


            Можда... сателити, господине? шта


            Сателити који откривају летове авиона и хеликоптера изнад мора?
            Сателити дају одредиште циља у реалном времену?
            Сателити са опремом за брзи пренос информација чамцима који иду под воду?
            Сателити који знају тачну локацију својих чамаца, да би заиста изабрали "опасан" распон/одлазак од "неопасног"?

            Ово је хладније од лунарног програма 30-50 пута ... И 10 пута хладније од Марсовог програма ...
        2. +2
          28. јун 2018. 12:48
          Кабл, обична искачућа плутача за пријем информација и чамац ће моћи да примају податке за лансирање пројектила, од АВАЦС авиона или чак од радарских свемирских сателита. То је сасвим решиво, чини се да постоје чак и системи који омогућавају радио комуникацију под водом до мале дубине до 10 метара.
          1. 0
            28. јун 2018. 17:18
            Непријатељ неће пустити АВАЦС у своја позадинска подручја, а свемир ће брзо постати нелетећи од олупина сателита са обе стране
        3. 0
          28. јун 2018. 12:49
          Цитат из: воиака ух
          Радар дефинитивно не би требао бити на броду. Подморница не би требало да плута.


          Употреба крстарећих ракета (било које) врши се на малим дубинама. За Томахавк ово је 30-60 м. За Калибар је употреба до 35 метара, тј. ово је максимум. Дубина перископа 10-15 метара. На таквој дубини можете гурнути радар или гађати пројектиле на ОЛС са АРЛГСН.

          Цитат из: воиака ух
          каранфилић:
          1) када пуцати – извиђање
          2) како циљати ракету.
          регрес


          1. Прелиминарна радарска претрага у пасивном режиму, затим ЛПИ режиму
          2. АРЛГСН (инерцијално навођење на почетку + са одређене удаљености, ракета има сопствену радарску главу за навођење)
          1. +2
            28. јун 2018. 13:07
            „На таквој дубини можете поставити радар“ ///

            Радар је прилично велика ствар. Како то потиснути?
            Ово није танак перископ.
            И све врсте оптичких уређаја раде у веома уском сектору.
            Могу се користити ако се покретна мета креће право ка вама. Или унапред знате где ће летети.
            (На пример: два борца прилазе један другом).
            Генерално, наравно, примамљиво је пуцати испод воде
            авион или дрон који тражи подморнице. Али то је нереално. негативан
            1. 0
              28. јун 2018. 14:05
              Цитат из: воиака ух
              „На таквој дубини можете поставити радар“ ///
              И све врсте оптичких уређаја раде у веома уском сектору.
              Могу се користити ако се покретна мета креће право ка вама. Или унапред знате где ће летети. (На пример: два борца прилазе један другом).


              Постоје опције за испаљивање на лансирање ИЦБМ:
              „АН/ААК-37 - електронско-оптички систем (ЕОС) авиона Ф-35 са дистрибуираним отвором (ДАС), који се састоји од 6 ИР сензора смештених на трупу са дометом гледања од 360 степени, омогућава вам да откријете групу лансирања балистичких пројектила на удаљености до 1300 км, прате ове циљеве и издају ознаку циља за сваки од њих у аутоматском режиму.

              У теорији, дизајн није много тежак.
              1. 0
                28. јун 2018. 17:19
                И како подићи овај инструмент на висину од десет километара?
                1. 0
                  29. јун 2018. 08:31
                  Цитат из БлацкМокона
                  И како подићи овај инструмент на висину од десет километара?


                  Зашто подизати? Ово је прилично компактна опрема која се може поставити на перископ. Домет ће сигурно пасти, али нам не треба 1300, 400-500 км је довољно за циљеве на великим висинама.
          2. +1
            28. јун 2018. 13:48
            Цитат из АВМ
            2. АРЛГСН (инерцијално навођење на почетку + са одређене удаљености, ракета има сопствену радарску главу за навођење)

            Било би занимљиво чути процедуру за циљање ракета са АГСН-ом по вашем мишљењу)))
            Дубина перископа 10-15 метара. На овој дубини можете гурнути радар
            Такође би било занимљиво видети прорачун за чврстоћу конструкције која има дужину од 25-30 метара, стаје на подморницу и која је у стању да издржи масу радара у олуји и таласима и ради са оптерећењем. у две средине. Као и димензије и дизајн погона за његов распоред и чишћење. Очигледно, аутор није поставио комуникационе јарболе у ​​пољу на ветру. А онда море, узбуђење, ветар, неспособност да се вози кран и ништа да се прилепи за стрије. Нуклеарна подморница са високонапонским носачем далековода причвршћеном за грбу требало би да изгледа смешно)))
            1. 0
              28. јун 2018. 14:17
              Цитат: Алек_59
              Било би интересантно чути процедуру циљања пројектила са АГСН-ом по вашем мишљењу


              Откривање циља (одређивање његових координата, правца кретања, брзине)
              Прорачун предложене тачке сусрета са пројектилима са АРЛГСН
              Уношење података у ракете са АРЛГСН
              Покретање
              Након лансирања, ракета се води помоћу инерцијалног навигационог система (ИНС) и лети до тачке сусрета са циљем.
              У одређеној фази се укључује ракетни радар, он тражи циљ и прилагођава курс ракете.

              Цитат: Алек_59
              ] Такође би било занимљиво видети прорачун за чврстоћу конструкције која има дужину од 25-30 метара, стаје на подморницу и која је у стању да издржи масу радара у олуји и таласима и ради са оптерећења у две средине. Као и димензије и дизајн погона за његов распоред и чишћење


              Наравно, нећу моћи да направим такву калкулацију, али нећу ни одмах да поричем шта је могуће, а шта не. За радарски јарбол постоји шахт дубине 12 метара и пречника више од 2,2 метра, у таквим димензијама можете нешто да смислите. Приликом извлачења (као и при испаљивању пројектила) брзина подморнице је ограничена.Кућиште мреже антене може се направити аеродинамичним и окренуто са уском страном када се извуче. итд.
              Да, и само радарско платно се може смањити. Први чланак указује на нове планарне радаре са танким телом.

              Да, и успут, за многе врсте оружја постоје ограничења у условима олује.

              Цитат: Алек_59
              Очигледно, аутор није поставио комуникационе јарболе у ​​пољу на ветру.


              Аутор је изложио. Јарбол 11 м. Заједно са партнером.
              1. +1
                28. јун 2018. 14:44
                Цитат из АВМ
                Откривање циља (одређивање његових координата, правца кретања, брзине)

                То је то! Не путем светог духа, већ детекције путем радара. Односно, испаљивање ракете „тамо негде“ пре него што је циљ у директном видокругу радара је бацање новца и муниције. Дакле, пре лансирања противракетног система, таквом систему ПВО је потребан радар на исти начин као и систему ПВО са полуактивним навођењем. И добро је ако је циљ на великој надморској висини - онда и даље има смисла оградити башту системом противваздушне одбране великог домета, а ако је циљ на малој надморској висини, онда радарска станица вири на јарболу 10 метара од вода неће видети много даље од радио хоризонта, који ће бити отприлике 25-30 километара. Дакле, систем противракетне одбране са дометом од 150 км изгледа да овде није на месту. Потребно је или подићи радар више, или тражити од циља да лети више. Али то је у реду, јер. баш овде:
                Након лансирања, ракета се води помоћу инерцијалног навигационог система (ИНС) и лети до тачке сусрета са циљем.
                ни све није тако лепо, пошто мета обично има опрему за електронско ратовање и може да разуме шта се дешава и из неког разлога обично не жели да буде оборена. И он почиње да се креће. Ако пуцате недалеко, на истих 15-20 км, онда циљ можда још неће имати времена да напусти тачку састанка која је унапред одређена у систему противракетне одбране и овај противракетни одбрамбени систем ће и даље бити откривен. Али ако је растојање веће, онда ће мета махнути пером и одлетети тамо где противракетни одбрамбени систем неће тражити ову мету. Због тога је неопходно кориговати летачки задатак система ПРО након лансирања у радио командном режиму. А за ово (проклетство!) морате наставити да посматрате циљ уз помоћ радара. Да, и пренесите информације на систем противракетне одбране да исправите оловну тачку. И то мора да се ради све док противракетни одбрамбени систем не пријави да је циљ заробљен од стране сопственог трагача. То јест, до приближавања циљу на 10-15 км. А ако и циљ ставља сметње, онда је још ближе.
                Али ако је подморница тако „блистала” својим радаром, па чак и испалила ракете, може се рећи да је све у околини око сто километара обавестила о тачним координатама своје локације и сада је ствар технологије да је убије. . Али авион ће срушити, можда један или два. Добра размена.
                За радарски јарбол постоји шахт дубине 12 метара и пречника више од 2,2 метра, у таквим димензијама можете нешто да смислите.
                Ово "одгонетање" у пракси ће бити велики проблем. Погледајте торањ 40Б6. Само праве дужине. Током дана га поставља гомила људи. Стоји на подупирачима и стријама. Ово је без мора и недостатка простора - постоји слободан приступ са свих страна. Чега у принципу неће бити на подморници.
                Аутор је изложио. Јарбол 11 м. Заједно са партнером.
                Па, ево шта сам изложио и пресавио. ))) Мислим да ће то бити сјајна атракција на подморници. )))
                1. Коментар је уклоњен.
                  1. +1
                    28. јун 2018. 15:54
                    Цитат из АВМ
                    Дакле, главни задатак АМПК, разматран у овом чланку, је пуцање на лансирање ИЦБМ. Велики, јасно видљив, готово неманеварски циљ, чија се висина повећава.

                    Још мање реалан задатак, јер ако знате положај непријатељског ССБН-а и у близини намеравате да обарате лансирне ИЦБМ, онда је лакше уништити сам ССБН и здраво. Како кажу, „пре поделе циља“. И тако је ваш АМППК самоубица, који ће се, након подизања радара, одмах удавити, без разговора. Оваква кретања у зони доминације непријатеља је само циљна линија. Чак и без ових атракција са пројектилима и радарима, проналажење непријатељског ССБН-а, а да не будете сами откривени, данас је задатак на ивици могућег. Не треба само да кришом нађемо иглу у туђем пласту сена, како то сада изгледа за наше нуклеарне подморнице, већ и да то радимо уз песме, игру и свирање хармонике.
                    Али ракете са АРЛГСН су такође погрешно програмиране тако да могу да спроведу додатну потрагу за метом, „померају радар“.
                    додатно тражење циља је губитак кинетичке енергије, маневрисање и смањење расположивог преоптерећења пројектила. Идеално је за ракете да лете у правој линији након разраде ракетног мотора на чврсто гориво. У уском сектору могућа је додатна претрага, али не 180 степени по предњој страни и по висини. Циљни задатак је управо да се противракетни одбрамбени систем што тачније доведе до водеће тачке (која се такође стално помера) уз минималне покрете тела – чиме се значајно повећава вероватноћа пораза.
                    Не заборавите на различите режиме радара - пасивни
                    Пасивно - да ли је на рецепцији? Неопходно је, опет, договорити се са непријатељем да би он, на вашим фреквенцијама, сигурно нешто зрачио. Да ли му треба? Да ли се подморнице претражују помоћу радара?
                    Ко ће потопити подморницу ако је Соколово око које ју је открило оборено, Посејдон оборен, у близини нема другог чамца итд.
                    Како није? Да ли желите да уђете у зону доминације непријатељске флоте (а његови ССБН не иду тамо где нема ослањања на њихове ПЛО снаге) и да никога нема? Прича. ПЛО бродови и вишенаменске подморнице, које се недвосмислено класификују по лансирању пројектила, дефинитивно ће се мотати око ССБН-ова. Ако оборите једног Посејдона, зар непријатељ заиста неће схватити да је непријатељ негде у близини, у кругу од 50-100 км? А ако и ваша подморница сија на радару ... А "Хавкеие" уопште није јасно зашто - није ПЛО авион.
                    Маса радара Ф-35 је 553,7 кг, а његове могућности су изузетно велике.
                    За авион, да. Али за систем ПВО – не. Нарочито ако желите да срушите нешто у блиском свемиру (средњи део лета ИЦБМ).
                    1. 0
                      28. јун 2018. 16:20
                      Цитат: Алек_59
                      ако знате положај непријатељског ССБН-а и у близини намеравате да обарате лансирне ИЦБМ, онда је лакше уништити сам ССБН и здраво. Како кажу, „пре поделе циља“. И тако је ваш АМППК самоубица, који ће се, након подизања радара, одмах удавити, без разговора.


                      Ово питање се разматра у чланку:
                      „Може се поставити питање: зар није разумно уништавати и сам ракетоносац – ССБН? Наравно, ово је много ефикасније, јер ћемо једним ударцем уништити десетине ракета и стотине бојевих глава, међутим, ако препознамо Област патролирања ССБН обавештајним или техничким средствима, то не значи да ћемо моћи да сазнамо њену тачну локацију. Да би уништио непријатељски ССБН од стране подводног ловца, мора му се приближити на удаљености од око педесет километара (максимални домет за коришћење торпедног оружја). Највероватније, негде у близини може бити подморница која ће се томе активно супротставити.

                      Заузврат, домет перспективних противракета може да достигне пет стотина километара. Сходно томе, биће много теже открити АМППК на удаљености од неколико стотина километара. Такође, знајући подручје патролирања непријатељских ССБН-ова и правац ракета, можемо поставити АМФПК на курс сустизања када су противракете погодиле балистичке ракете које лете у њиховом правцу.

                      Да ли ће АМПК бити уништен након укључивања радара и лансирања антиракета при лансирању балистичких пројектила? Можда, али не нужно. У случају глобалног сукоба, ракетне одбрамбене базе у источној Европи, на Аљасци и бродови способни да обављају функције противракетне одбране биће нападнути оружјем са нуклеарним бојевим главама. У овом случају наћи ћемо се у добитној ситуацији, пошто су координате стационарних база унапред познате, биће откривени и површински бродови у близини наше територије, али да ли ће АМФК бити откривен је питање.

                      Цитат: Алек_59
                      додатно тражење циља је губитак кинетичке енергије, маневрисање и смањење расположивог преоптерећења пројектила. Идеално је за ракете да углавном лете праволинијски након што се разради ракетни мотор на чврсто гориво. У уском сектору могућа је додатна претрага, али не 180 степени по предњој страни и по висини. Циљни задатак је управо да се противракетни одбрамбени систем што тачније доведе до водеће тачке (која се такође стално помера) уз минималне покрете тела – чиме се значајно повећава вероватноћа пораза.


                      Да све је тачно.

                      Цитат: Алек_59
                      Пасивно - да ли је на рецепцији? Неопходно је, опет, договорити се са непријатељем да би он, на вашим фреквенцијама, сигурно нешто зрачио. Да ли му треба? Да ли се подморнице претражују помоћу радара?


                      Они откривају чак и размене путем комуникационих канала као што је Линк-16. И да, траже перископе који су испливали на површину дизел-електричне подморнице.

                      Цитат: Алек_59
                      Да ли желите да уђете у зону доминације непријатељске флоте (а његови ССБН не иду тамо где нема ослањања на њихове ПЛО снаге) и да никога нема? Прича. ПЛО бродови и вишенаменске подморнице, које се недвосмислено класификују по лансирању пројектила, дефинитивно ће се мотати око ССБН-ова. Ако оборите једног Посејдона, зар непријатељ заиста неће схватити да је непријатељ негде у близини, у кругу од 50-100 км? А ако и ваша подморница сија на радару ... А "Хавкеие" уопште није јасно зашто - није ПЛО авион.


                      Не може бити много вишенаменских подморница у заштити ССБН (1-2). Овде, када покушавамо директно да уништимо ССБН, сигурно ћемо наићи на њих. А 50-100 км се сматра срећним. У случају глобалног сукоба, опстанак АМФПК неће бити на првом месту. Свака оборена ИЦБМ је 6-10 нуклеарних пуњења – свака је цео град. Поготово ако ће АМФПК имати нуклеарне бојеве главе у својим антиракетама.

                      Цитат: Алек_59
                      Маса радара Ф-35 је 553,7 кг, а његове могућности су изузетно велике.
                      За авион, да. Али за систем ПВО – не. Нарочито ако желите да срушите нешто у блиском свемиру (средњи део лета ИЦБМ).


                      Што се тиче радара са АФАР-ом, више није све тако јасно. АФАР модули су као микрокола, што је серија већа, то боље. Не би ме изненадило да су за С-500 коришћени исти модули као и за радар Белка Су-57.
                      Тренутно се дешава много "унакрсног опрашивања". Ракете из авиона (АИМ-120) се користе као ракете, на пример.
                      1. +1
                        28. јун 2018. 17:57
                        Заузврат, домет перспективних противракета може да достигне пет стотина километара.
                        Изненађујуће је зашто С-400 или С-500 и даље не користе радаре величине авиона у овом случају? Да ли схватате проблем?
                        Сходно томе, биће много теже открити АМППК на удаљености од неколико стотина километара.
                        АМППК који сија на радару на 500 км тешко је открити? Да, чак и ако не светли. Мислите ли да снаге безбедности америчке ССБН не могу да га напусте на таквим удаљеностима?
                        Они чак откривају размену путем комуникационих канала као што је Линк-16
                        Односно, да ли планирате да своју подморницу опремите неком врстом суперрадара, који ће у пасивном режиму детектовати све расположиве фреквентне опсеге радарског зрачења, ау активном режиму детектовати летелице, ракете у блиском свемиру и усмерити ракете на њих а да истовремено имају тежину и димензије авиона? Да, требало би да добијете Нобелову награду ако то урадите. Што се тиче детекције размене преко радио канала, без икаквих проблема можете направити такав канал кроз који ће се размењивати два авиона који лете директно изнад ваше подморнице, али се на подморници ништа неће детектовати. Погоди како?
                        И да, траже перископе који су испливали на површину дизел-електричне подморнице.
                        Очигледно није главни извиђачки метод за ПЛО. Помало је наивно рачунати на то да овде и сада неко тражи дизел-електричне подморнице. И још једном понављам – фреквенције. Да ли сте сигурни да ће тражити фреквенције које ваш радар може да перципира?
                2. 0
                  28. јун 2018. 15:38
                  Цитат: Алек_59
                  То је то! Не путем светог духа, већ детекције путем радара. Односно, испаљивање ракете „тамо негде“ пре него што је циљ у директном видокругу радара је бацање новца и муниције. Дакле, пре лансирања противракетног система, таквом систему ПВО је потребан радар на исти начин као и систему ПВО са полуактивним навођењем. И добро је ако је циљ на великој надморској висини - онда и даље има смисла оградити башту системом противваздушне одбране великог домета, а ако је циљ на малој надморској висини, онда радарска станица вири на јарболу 10 метара од вода неће видети много даље од радио хоризонта, који ће бити отприлике 25-30 километара. Дакле, систем противракетне одбране са дометом од 150 км изгледа да овде није на месту. Потребно је или подићи радар више, или тражити од циља да лети више.


                  Дакле, главни задатак АМПК, разматран у овом чланку, је пуцање на лансирање ИЦБМ. Велики, јасно видљив, готово неманеварски циљ, чија се висина повећава.
                  Остали задаци који су разматрани у првом чланку су уништавање АВАЦС авиона групе носача авиона, транспорта на рутама САД-Европа, беспилотних летелица типа Тритон, авиона танкера итд. оне. велике висинске мете.
                  Од малих висина само Посејдони и ПЛО хеликоптери. Дакле, испод њих и муниција је другачија. У првом чланку су назначене мале ракете, по 4 у великој ћелији.

                  Цитат: Алек_59
                  „Након лансирања, ракета се води помоћу инерцијалног навигационог система (ИНС) и лети до тачке сусрета са циљем. ни све није тако лепо, пошто мета обично има опрему за електронско ратовање и може да разуме шта се дешава и из неког разлога обично не жели да буде оборена. И он почиње да се креће. Ако пуцате недалеко, на истих 15-20 км, онда циљ можда још неће имати времена да напусти тачку састанка која је унапред одређена у систему противракетне одбране и овај противракетни одбрамбени систем ће и даље бити откривен. Али ако је растојање веће, онда ће мета махнути пером и одлетети тамо где противракетни одбрамбени систем неће тражити ову мету. Због тога је неопходно кориговати летачки задатак система ПРО након лансирања у радио командном режиму. А за ово (проклетство!) морате наставити да посматрате циљ уз помоћ радара. Да, и пренесите информације на систем противракетне одбране да исправите оловну тачку. И то мора да се ради све док противракетни одбрамбени систем не пријави да је циљ заробљен од стране сопственог трагача. То јест, до приближавања циљу на 10-15 км. А ако и циљ ставља сметње, онда је још ближе.


                  Путања ИЦБМ-а је предвидљива, а из маневарских циљева је јасно да може доћи до промашаја. Али ракете са АРЛГСН су вероватно програмиране тако да могу да спроведу додатну потрагу за метом, „померају радар“ унаоколо.

                  Цитат: Алек_59
                  Али ако је подморница тако „блистала” својим радаром, па чак и испалила ракете, може се рећи да је све у околини око сто километара обавестила о тачним координатама своје локације и сада је ствар технологије да је убије. .


                  Као и свако лансирање ракете испод воде. Не заборавите на различите режиме радара - пасивни / ЛПИ (иако су његови авиони "научени" да детектују, али се он мења).
                  И уопште, то је питање времена/вероватноће ударања/ударања. Колико ракета лети? Ко ће потопити подморницу ако је Соколово око које ју је открило оборено, Посејдон оборен, у близини нема другог чамца итд. Покушаћу да се позабавим овим питањем детаљније у следећем чланку. Фокусирао сам ово на проблем противракетне одбране.

                  Цитат: Алек_59
                  Ово "одгонетање" у пракси ће бити велики проблем. Погледајте торањ 40Б6. Само праве дужине. Током дана га поставља гомила људи. Стоји на подупирачима и стријама. Ово је без мора и недостатка простора - постоји слободан приступ са свих страна. Чега у принципу неће бити на подморници.


                  Не кажем да је лако, а немогуће је недвосмислено рећи да није могуће. Постоје нови материјали, композити. Па треба смањити масу радара.
                  Масовни радар Ф-35 КСНУМКС кг, а његове могућности су изузетно велике. По нашима нисам нашао масу.
          3. 0
            29. јун 2018. 10:06
            Цитат из АВМ

            Употреба крстарећих ракета (било које) врши се на малим дубинама. За Томахавк ово је 30-60 м. За Калибар је употреба до 35 метара, тј. ово је максимум. Дубина перископа 10-15 метара. На таквој дубини можете гурнути радар или гађати пројектиле на ОЛС са АРЛГСН.

            Имајте на уму да Посејдон детектује перископ на удаљености од 10 км.
            А Тритон - 15 км.

            Посејдон може да удари 20 секунди након што је откривен.
            Оне. неће проћи више од минут-два до стварног поготка у мету.

            За 2 минута, смрт свему. Управо у фази "сазнања ситуације" ...
            1. 0
              29. јун 2018. 10:25
              Перископи сада такође уводе начине за смањење видљивости.
              Моћи ће да удари ако лети у правцу мете, па тако и он треба да се окрене.

              У сваком случају, слажем се са вама, рокови су тесни.
        4. Коментар је уклоњен.
  5. +6
    28. јун 2018. 07:35
    Ово ретко пишем, али морам. Аутор је потпуно одвојен од стварности, и апсолутно нема појма о чему пише. Овај је био посебно дирљив
    Најприоритетнији задатак АМФПК је имплементација противракетне одбране (АБМ) у почетном (евентуално и средњем) сегменту лета балистичких пројектила

    Као да треба ПВО системи....
    1. +1
      28. јун 2018. 08:21
      „Иџис“, који се налази на крстарицама Тикондерога и разарачима Арли Берк, у почетку је обављао функције ПВО система, а затим су му додали функције противракетне одбране (надоградња радара, СМ-3). Како се сада зове овај систем, систем противракетне одбране Аегис? САМ "Аегис"?
      За С-500 је првобитно била декларисана функција противракетне одбране, али је позициониран као систем ПВО, тј. САМ. Све зависи од састава муниције, можда су потребни додатни елементи радара. Сада је концепт система противваздушне одбране/противракетне одбране све више замагљен.
      Осим ако, наравно, не разматрамо високо специјализоване комплексе као што су ГБИ, ТХААД
      1. 0
        28. јун 2018. 08:47
        Цитат из АВМ
        „Иџис“, који се налази на крстарицама Тицондерога и разарачима Арлеигх Бурке, у почетку је служио као систем противваздушне одбране

        вассат Журим да разочарам, „Иџис“, звани „Иџис“ на америчким бродовима (не мешати се са истоименим програмом противракетне одбране) је борбени информациони и контролни систем (ЦИЦС) који комбинује извиђачка и борбена средства брод у јединствен систем. ПВО је једна од функција Аегиса, која се заснива на присуству система ПВО у америчким бродовима, а противракетна одбрана је продужетак функционалности система ПВО.
        А чему ово причање о терминима? :))
    2. +2
      28. јун 2018. 09:13
      Теоретски, ово се може учинити. Односно, створити Систем, чији ће део постати подморнице, као платформе за носаче противракета.
      Али у пракси то нема смисла. Веома скупо. Осим тога, то ће захтевати прикривање такве „противракетне завесе“ АУГ. Као резултат тога, појавиће се разумно питање, зашто не ставити ракете на површинске бродове из снага за покривање. Дефинитивно је лакше и ефикасније. осам))
      1. +1
        28. јун 2018. 12:25
        Цитат: Лопатов
        зашто не ставити ракете на површинске бродове из снага за покривање. Дефинитивно је лакше и ефикасније. осам))

        Дакле, Американци ово раде....у смислу: противракетна одбрана на бродовима.
      2. 0
        28. јун 2018. 12:53
        Цитат: Лопатов
        Теоретски, ово се може учинити. Односно, створити Систем, чији ће део постати подморнице, као платформе за носаче противракета.
        Али у пракси то нема смисла. Веома скупо. Осим тога, то ће захтевати прикривање такве „противракетне завесе“ АУГ. Као резултат тога, појавиће се разумно питање, зашто не ставити ракете на површинске бродове из снага за покривање. Дефинитивно је лакше и ефикасније. осам))


        Према грубој процени од 1-1,5 милијарди долара, узимајући у обзир развој и новину, први брод је можда скупљи, али у сваком случају упоредив са пр.885М

        Са површинским бродовима, укљ. АУГ нема никакве везе са тим.
        Подморница као носилац противракета потребна је само зато што наша површинска флота никада неће моћи да продре у америчку зону патролирања ССБН
        1. +1
          28. јун 2018. 16:04
          Цитат из АВМ
          Подморница као носилац противракета потребна је само зато што наша површинска флота никада неће моћи да продре у америчку зону патролирања ССБН

          А подводно значи можда?
          Ако наша подморничка флота може да упадне у америчку зону патролирања ССБН-а и може тамо да открије и прати ове ССБН-ове, онда би било најлогичније да уништимо непријатељски ССБН пре лансирања ИЦБМ-а, или у тренутку када почне процедура лансирања.
        2. +1
          29. јун 2018. 10:12
          Цитат из АВМ

          Са површинским бродовима, укљ. АУГ нема никакве везе са тим.
          Подморница као носилац противракета потребна је само зато што наша површинска флота никада неће моћи да продре у америчку зону патролирања ССБН


          Ваша идеја може да функционише само када можете да обезбедите брзе комуникационе канале са подморницама у океану са истим брзинама, истом „дебљином канала“, истом безбедношћу.
          Шта год то „као у ваздуху“, исто би могло бити „тако у води“.
          И пожељно и тајновит и отпоран на буку. у супротном, све подморнице ће бити "видљиве целом свету на први поглед" ...
          И потребна им је комуникација за интеракцију, одређивање циља итд.
          Желите да возите Буркеа под водом...
          Сходно томе, морате то поновити, иначе то неће бити Бурке, већ сурогат.

          Негде сам видео шему размене информација у АУГ налогу - међутим, реч је импресивна - то је благо речено ...
  6. +1
    28. јун 2018. 08:03
    Све зависи од финансирања, Русија није САД и рубља није светска валута, за коју ради цео овај свет!
  7. +4
    28. јун 2018. 08:56
    Да будем искрен ... завидио сам комшији аутора "у време писања" овог чланка! регрес Наравно, Аутор је у "том тренутку" ... "имао са собом"! пића (Иначе, не могу да замислим да би се без „допинга“ фантазија могла тако „одиграти“! не ) И такође сам желео да чујем: како се зове стање (синдром), у коме челаси дуго не остављају опсесивне идеје? Па, као систем ПВО С-400/500 на подморници? будала Па стварно... „неубиствени“ систем ПВО! Колико год га форумаши "бомбардирали" ..., Аутор га ипак има "живљег од свих живих"! Волео бих да је Аутор нацртао и ову маринску мега "Звезду смрти" (!): И С-500, и ракетни бацач Сармат, и супер торпеда Сахарова....шта сам заборавио? О да, ловци шесте генерације! Трамп ће се сигурно усрати и замолити Меланија да одвезе! Да ! Мора се упозорити лични доктор Стивена Кинга да на време убризга седатив свом одељењу .... извини га .... мало је ових остало ...! И тако ..... Добар чланак! Оптимистичан! Замислите само...: људи се муче: не може да спава.... онда му пред очима искрсне газда са лошим намерама, па му жена већ у јулу тражи бунду за предстојећу зиму, па ћерка. Не долазим кући да преноћим ... неки ужаси! И одједном слике (!): лево - подводна оклопна дивизија, "морски лавови", десно - плутајући С-6 "Морски Прометеј", испред специјалних снага бурјатских ронилаца, а иза подводног хибрида кр.-ра "Петар Велики" и тр-ка Ан-500 "Мрија"! Одмах долазе смирење и мир. И сан...надам се не "вечан"....
    1. +3
      28. јун 2018. 10:32
      ПС Па сам помислио: одједном ће се једног дана дати аутор Државне награде или ће име бити унето на Википедију! А ја – са критиком! Одлучио сам, за сваки случај, да подржим Аутора додатним идејама (!): а) Двотрупна (!) нуклеарна подморница ... (узимамо 2 нуклеарне подморнице и .......); б) „Одвојени“ комплекс од неколико „специјализованих“ подморница: 1. ударна ракета .... 2. „противваздушна“ са системима ПВО.... 3. подводни носач авиона са ловцима-пресретачима (или, боље, са бомбардерима?) ;4.ЕВ подморница; 5. АВАЦС подморница...6. специјалци за подводно обезбеђење ...... И све је ово "симбиоза"! колега
      1. +2
        28. јун 2018. 13:53
        Ти си зао Николајевичу, он ће те оставити :) и неће да дели свој "допинг" :))
        1. +2
          29. јун 2018. 04:02
          Цитат из МооХ-а
          "допинг" неће делити :))

          Дакле, главна ствар за нас је да бацимо "сан-идеју"! И сами ћемо наћи допинг! лол
          Цитат из МооХ-а
          оставиће те :)

          А куда ће без „захвалних слушалаца”? Колико пута је победио Кобзон "напустио" ...... А. Пугачева ...... намигнуо
          Цитат из МооХ-а
          Ти си зао Николајевичу...

          Нисам зао... Ја сам само несташан! да
        2. +2
          29. јун 2018. 10:20
          Цитат из МооХ-а
          Ти си зао Николајевичу, он ће те оставити :) и неће да дели свој "допинг" :))


          Хајде да поставимо питање аутору: „Шта је шаман пушио и где наћи такве траве?“.... :)
  8. +3
    28. јун 2018. 09:05
    Хмм! А сада, са свим овим срањима, покушаћемо да полетимо! Блацкјацк са курвама није довољан ... Још један теоретичар папирног кауча
  9. +4
    28. јун 2018. 09:06
    Овакву фантазију одавно нисам читао. Тако да ћу му дати плус.
    „Немаш слике, шефе, треба да пишеш књиге!“ (Ц) Ручна кочница
  10. 0
    28. јун 2018. 09:52
    И ја сам дуго размишљао о овој идеји. Ако се правилно примени, ово ће бити веома јак аргумент за наше „партнере“.
  11. +1
    28. јун 2018. 10:26
    Што је подморница већа, већа су њена физичка поља, што је већа површина рефлексије, то је лакше открити.
  12. +1
    28. јун 2018. 10:51
    Подморнице пројекта 955А спадају међу најсавременије у руској флоти, и сходно томе имају значајну резерву за будућност у погледу тактичко-техничких карактеристика.
    – Тенк Т-64А је такође некада био модеран, па је, сходно томе, требало да има резерве за развој. Међутим, није имао...
  13. 0
    28. јун 2018. 10:52
    Цитат од: Ромарио_Арго
    већ су у употреби са ТПК за дизел-електричне подморнице и нуклеарне подморнице под ТА 533-мм са ракетама из ПВО система Бук 9М317М са АГСН, са дометом од 50 км.


    Постоји ли линк где можете прочитати о томе? На Вебу, информације су само о западним пројектима.
    1. +2
      28. јун 2018. 11:58
      Цитат из АВМ
      Постоји ли линк где можете прочитати о томе? На Вебу, информације су само о западним пројектима.


      И био сам страшно „заинтригиран“! На сувом, да! На мору (на бродовима) - да! Али под водом (на подморницама!) -??? Линк! Линк !
  14. +2
    28. јун 2018. 11:00
    Цитат из Персе.
    Борити се против непријатељских авиона, пресретати ракете које се масовно лансирају са површинских бродова, очигледно је изгубљена перспектива. Штавише, ово није задатак подморнице, чија је главна сврха скривеност и напад. Ако се чамац открије, касно је да се борите против авијације својим противваздушним пројектилима, а ако се не открије, глупо је демаскирати се лансирањем пројектила на авионе или хеликоптере. Како аутор замишља борбу против ескадриле истих америчких разарача који су своје ракете започели у превентивном удару, опште је питање. .


    У овом чланку сам разматрао опцију пресретања ИЦБМ-а у почетном (евентуално и средњем) делу, почевши од ССБН-ова. Површински брод неће радити, јер мало је вероватно да су амерички ССБН распоређени у региону који није под контролом САД. Охајо их сада има 20. На Бореју може да стане 80 комада антиракета, а фундаменталну могућност за то потврђује и размештање америчких противракетних одбрамбених положаја у близини наших граница.
    1. +1
      28. јун 2018. 12:50
      Цитат из АВМ
      На Бореју може да стане 80 комада антиракета, а фундаменталну могућност за то потврђује и размештање америчких противракетних одбрамбених положаја у близини наших граница.
      Чињеница је, Андреи, да ће систем који предлажете бити скупљи од ракетног одбрамбеног система Јенкија. Они такође постављају ракете на површинске бродове као противракетне одбрамбене системе и спремни су да изврше масовни удар свим снагама флоте, укључујући и површинску.Да би вам се супротставили, нудите подморнице као што је Бореи, које смо сами градили. комад на дуги низ година ... Осим тога, ако исти амерички разарач може да уђе у Црно море, где да дежурају ваши ракетоносци који су променили "парадигму", како да на време да пресретну свуда, колико од треба ли их уопште постојати? Понављам, подморница, тајни брод, чија је сва снага и смисао у крађи и нападу, а не у извршавању задатака противваздушне или противракетне одбране. Размислите боље о могућности јачања наших снага за одвраћање крстарећим ракетама са специјалним пуњењем нуклеарних подморница и дизел-електричних чамаца (нарочито са перспективом опремања ВНЕУ).
      1. 0
        28. јун 2018. 14:22
        Цитат из Персе.
        Да бисте се супротставили, нудите подморнице, као што је Бореи, које смо годинама градили део по део...


        Имамо све део по део и градимо годинама, чамци попут „Бореја” су још ништа.

        Цитат из Персе.
        Уз то, ако исти тај амерички разарач може да уђе у Црно море, где би требало да дежурају ваши ракетоносци који су променили „парадигму“, како да на време да пресретну свуда, колико би их уопште требало да буде?


        Не морају да гледају разараче, већ само ССБН-ове Охајо. Да, и прати погрешан термин, радије се налази у том подручју. Циљ, као и противракетна одбрана САД, нису Томахавци, већ ИЦБМ, чији је број ограничен споразумом СТАРТ.
  15. 0
    28. јун 2018. 12:24
    Мало је вероватно да је такав задатак на бродској индустрији и дизајнерским бироима у садашњим условима љут
  16. 0
    28. јун 2018. 12:42
    Не заборавите на другу опцију која сада обећава, постављање радара на дрон (квад / мултикоптер) који се напаја дугим каблом из саме подморнице,
    предности су очигледне:
    већа слобода у постављању на сам чамац,
    висока висина / дубина употребе,
    способност откривања циљева на малим висинама,
    могућност хитног пада и избегавања напада.
    Од минуса је могућа мала носивост (иако није боље са јарболом)

    И да, пропустили су тренутак стабилности са јарболом, тежак радар на дугачком јарболу, на мору је скоро фантастично. (Преврће се или сломи при бацању)

    И тако, потпуно се слажем са вама, пре пола века постало је јасно да је површински брод жртва за авијацију,
    будућност флоте припада подморницама или, у екстремним случајевима, „ронилачким“ бродовима, тако да можете размотрити опцију коришћења АМПК као типичног савременог вишенаменског разарача који може хитно да побегне од ракетног напада роњењем.
    1. +2
      28. јун 2018. 13:19
      Цитат из Акабоса
      Не заборавите на другу опцију која сада обећава, постављање радара на дрон (квад / мултикоптер) који се напаја дугим каблом из саме подморнице,

      Одмах заборавите на такве глупости. Притисак на сајлу при кретању нуклеарне подморнице (не говорим о свежем времену) да да се „квадрокоптер“ не би увукао у воду треба „Мрија“ вассат
      1. 0
        28. јун 2018. 14:02
        Поставља се питање зашто би се она селила? Претпостављам да ни они не користе перископ у пуној брзини, а не можете да гађате пројектиле из колица.Употреба ће очигледно бити кратког века, испливао је, пустио га, погледао око себе, затегнуо га назад и напустио положај.
        1. +2
          28. јун 2018. 14:35
          Цитат из Акабоса
          Апликација ће очигледно бити кратког века, испливала је на површину, пустила, погледала около, затегла назад и напустила позицију.

          био покривен од стране непријатељске ПЛО и погинуо.
          Такав систем има смисла само ако може стално да ради, покривајући нуклеарну подморницу од ваздушних напада. Ако не може, они ће га идентификовати и убити као обичан чамац, поготово јер радар + лансирање пројектила демаскира позицију чамца више него у потпуности
          1. +1
            29. јун 2018. 09:16
            Цитат: Андреј из Чељабинска
            Такав систем има смисла само ако може стално да ради, покривајући нуклеарну подморницу од ваздушних напада. Ако не може, они ће га идентификовати и убити као обичан чамац, поготово јер радар + лансирање пројектила демаскира позицију чамца више него у потпуности


            Ако било какво лансирање пројектила, укључујући, на пример, противбродске ракете или површински брод, демаскира подморницу, зашто су нам онда уопште потребни Еш и Антеи? Сви бомбаши самоубице? Па можда дати бомбашу самоубицу прилику да узврати?

            А узгред, никаква ПВО уопште не ради стално. Направљени су мобилним, укљ. за брзу промену положаја. Било која стационарна мета ће бити бомбардована поклонима без опција.
  17. +1
    28. јун 2018. 13:27
    Систем противваздушне одбране на подморници има смисла ако се користи против противподморничких авиона или АВАЦС авиона. И то што је могуће дискретније. Да бисте то урадили, боље је ослободити плутачу са оптиком из дубине у пасивном режиму и, када се открије циљ, ослободити контејнер са пројектилима, у који ће параметри циља већ бити постављени.
    1. 0
      28. јун 2018. 13:46
      О овоме у следећем чланку, ако руке стигну.
  18. 0
    28. јун 2018. 13:32
    Цитат из Акабоса
    Не заборавите на другу опцију која сада обећава, постављање радара на дрон (квад / мултикоптер) који се напаја дугим каблом из саме подморнице.


    Нажалост, још увек имамо проблема са дроновима у Русији, маса радара је прилично велика. Био сам заинтересован за овај правац, али нисам нашао од чега да почнем.

    Цитат из Акабоса
    И да, промашили су моменат стабилности са јарболом, тежак радар на дугачком јарболу, на мору је скоро фантастично.(преврће се или сломи на бацању).


    Слажем се, али овде само калкулације снаге. А без разумевања колико радара можемо добити, неће бити тачног одговора.

    Ако посматрамо АМФПК управо као противракетни одбрамбени систем, са главним задатком уништавања лансирања балистичких пројектила, онда се генерално можемо снаћи са једном оптиком:

    „АН/ААК-37 - електронско-оптички систем (ЕОС) авиона Ф-35 са дистрибуираним отвором (ДАС), који се састоји од 6 ИР сензора смештених на трупу са дометом гледања од 360 степени, омогућава вам да откријете групу лансирања балистичких пројектила на удаљености до 1300 км, прате ове циљеве и аутоматски издају ознаку циља за сваки од њих.
    1. +1
      28. јун 2018. 21:09
      Једини проблем је што ће током периода угрожености бити потребно стално бити близу површине. У овом случају, нуклеарна подморница ће се налазити у зони доминације непријатељске морнарице и ваздухопловства. И, ако се не варам, савремена оптика проналази предмете попут перископа са прилично велике удаљености. Истовремено, непријатељске вишенаменске нуклеарне подморнице такође патролирају зонама патролирања носача ракета. Као резултат тога, постојаће велика вероватноћа откривања и уништења нуклеарних подморница чак и пре него што сви СЛБМ буду уништени. У исто време, ништа не спречава носач ракете да лансира само део своје муниције, сачека одређено време и испали још један рафал.
      1. 0
        29. јун 2018. 09:29
        Цитат из НордОст16
        Једини проблем је што ће током периода угрожености бити потребно стално бити близу површине. У овом случају, нуклеарна подморница ће се налазити у зони доминације непријатељске морнарице и ваздухопловства. И, ако се не варам, савремена оптика проналази предмете попут перископа са прилично велике удаљености. Истовремено, непријатељске вишенаменске нуклеарне подморнице такође патролирају зонама патролирања носача ракета. Као резултат тога, постојаће велика вероватноћа откривања и уништења нуклеарних подморница чак и пре него што сви СЛБМ буду уништени.


        АМПК може бити лоциран 200-300 км од ССБН-ова при брзини лансирања ракете, или чак 500. Нема потребе за проширењем перископа. Ако сам добро разумео, сада обнављају свемирски део система упозорења о ракетном нападу. Оне. довољно је продужити танку антену за пријем сигнала са ње. Или чак под водом преко ВЛФ комуникација.

        Цитат из НордОст16
        У исто време, ништа не спречава носач ракете да лансира само део своје муниције, сачека одређено време и испали још један рафал.


        Да, али ово је тактика. На крају крајева, Сједињене Државе граде ракетне одбрамбене базе упркос чињеници да можемо да померимо своје позиције у унутрашњост. У сваком случају, они нас „везују”.

        Морамо учинити исто. Нека траже АМПФК, можда га нема, али њихова флота је преусмерена, ресурси се расипају - ресурси бродова и авиона, сонарних плутача, горива, опреме се истроше. Више ће размишљати о себи – мање о томе како негде да забадају нос, на пример у Украјини или Сирији.

        А након салве, ССБН се такође демаскира, онда га може пронаћи и вишенаменски ловац.

        Ако постоји посебна у противракетним. БЦ онда ће површинска флота имати много других проблема.
  19. 0
    28. јун 2018. 13:43
    Цитат: Андреј из Чељабинска
    Цитат из Акабоса
    Не заборавите на другу опцију која сада обећава, постављање радара на дрон (квад / мултикоптер) који се напаја дугим каблом из саме подморнице,

    Одмах заборавите на такве глупости. Притисак на сајлу при кретању нуклеарне подморнице (не говорим о свежем времену) да да се „квадрокоптер“ не би увукао у воду треба „Мрија“ вассат


    Покушавају полако да раде у овом правцу:
    https://www.popmech.ru/technologies/236880-podvod
    нии-дрон-вместо-перископа-подводнои-лодки/
  20. 0
    28. јун 2018. 14:32
    Цитат: рукав
    Без измена, користећи модуларне контејнере, „Бореј“ ће моћи да прихвати до 16 тактова пројектила у рудник са Булаве.

    Јесте ли покушали да се ругате? ТПК ракете 9М96М има димензије 420к489 мм. Веома је, веома тешко покушати убацити најмање 2 таквих ТПК-а у рудник за ракету пречника 11 метра. Већ идеш тамо чак 16 да се савијаш? Следгехаммер?
    1. 0
      28. јун 2018. 21:02
      Маце наравно.
  21. 0
    28. јун 2018. 16:38
    Сајт форум.ворлдофварсхипс.ру има такмичење под називом "Ужас дубине". Постоји много пројеката попут ауторског.
  22. +2
    28. јун 2018. 20:25
    Како кажу, не бих служио у морнарици да није тако смешно))))
    Аутор је веома далеко од реалности флоте и задатака који се решавају. Чисто за фантастични роман а ла "Лов на Црвени октобар" је савршен! И тако се намеће општи закључак о чланку: зашто је кози потребна хармоника?
    1. +2
      28. јун 2018. 21:27
      Па, зашто не. Веома кул фантазијска прича. Све се може измислити, па чак и имплементирати уз тренутни развој технологије. Само сте ви поставили потпуно исправно питање - до ђавола са хармоником.
  23. +2
    28. јун 2018. 20:52
    Ово је још увек занимљиво, али овде бих желео да приметим следеће ствари (и наставићу да ову нуклеарну подморницу називам „чудом“):
    1) ЛПИ режим није панацеја и постоје РЕР системи који су у стању да открију овај начин рада радара.
    2) АУГ увек прате нуклеарне подморнице, а када се појави носач ракета или се ракетни носач или противбродске ракете лансирају из потопљеног положаја, они ће га одмах демаскирати и вишенаменска нуклеарна подморница ће одмах изаћи да уништи веома велика подморница, која је већа вероватноћа да ће бити фатална за прву.
    Чим бродски РЕР системи открију рад радара овог чуда, одмах ће се израчунати приближна локација ове нуклеарне подморнице, након чега се у то подручје може одмах лансирати велики број противбродских ракета за уништавање радара. . Мислим да је пет минута предуго. Истовремено, сасвим је могуће лансирати ракете у режиму пријема и одмах ће велики број циљева, са већим степеном вероватноће, преоптеретити ПВО систем овог чуда (не мислим да ће бити могуће поставити радар са карактеристикама једнаким радару површинских бродова на телескопски јарбол), након чега ће нуклеарна подморница поново постати рањива на ракетна торпеда и противподморничке летелице. Истовремено, вреди напоменути да АУГ може стално да подржава специјализоване РЕМ и ЕВ авионе или дронове са сличном функцијом у ваздуху. Ове летелице и бродови могу да направе снажну сметњу на дронове нашег чуда, а не мислим да ће ових неколико дронова моћи све да их свари. А патролирајући ударни авиони (авиони и беспилотне летелице) могу скоро одмах да почну да елиминишу радар за означавање циља, а онда ће сама нуклеарна подморница, или неким чудом, вишенаменске нуклеарне подморнице на дубини већ бити ангажоване.
    3) Што се тиче уништавања СЛБМ-а, и овде постоји проблем. Наша подморница „крстарица“ мораће да делује у зони доминације и поморских и ваздушних снага непријатеља, што намеће одређене захтеве за невидљивост нашег чуда. Такође, у угроженом периоду биће потребно подићи јарбол са радара за тражење лансирања СЛБМ-а, што ће одмах демаскирати нашу „крстарицу“ са веома тужним последицама по њега (види горе). Истовремено, ракете на непријатељским бродовима могу играти улогу пресретача за ракете лансиране са нуклеарних подморница.
    Истовремено, могуће техничке потешкоће у реализацији овог пројекта и његова цена уопште не утичу.
    Што се мене тиче, иако идеја има предности, она има и недостатке који, по мом мишљењу, чине овај пројекат сумњивим.
    1. 0
      29. јун 2018. 09:44
      Цитат из НордОст16
      1) ЛПИ режим није панацеја и постоје РЕР системи који су у стању да открију овај начин рада радара.


      Да, постоје. Вечити обрачун мача и штита, унапређују се радарски режими, унапређују системи који то детектују.

      Могу се размотрити опције:
      - откривање сила покривања њиховим радарским зрачењем, буком мотора;
      - откривање бакље за лансирање пројектила оптичким системима (о њима сам већ писао овде).


      После лансирања ИЦБМ, све ово више неће бити толико важно – јер. ово је нуклеарни рат. АМППЦ ће имати времена да заврши задатак.

      Цитат из НордОст16

      2) АУГ увек прате нуклеарне подморнице, а када се појави носач ракета или се ракетни носач или противбродске ракете лансирају из потопљеног положаја, они ће га одмах демаскирати и вишенаменска нуклеарна подморница ће одмах изаћи да уништи веома велика подморница, која је већа вероватноћа да ће бити фатална за прву.
      Чим бродски РЕР системи открију рад радара овог чуда, одмах ће се израчунати приближна локација ове нуклеарне подморнице, након чега се у то подручје може одмах лансирати велики број противбродских ракета за уништавање радара. . Мислим да је пет минута предуго.


      Већ улазимо у такве нијансе које се могу разумети само детаљним дизајном.

      Сада постоји толико дезинформација о карактеристикама оружја, како за рекламне тако и за тајне сврхе, да два тенка не могу нормално да упоређују који је бољи, а који ће убити. Како сада можемо израчунати све нијансе интеракције тако сложеног система система?

      Нема смисла улазити у конструктивно ако, на пример, С-500 глупо не може да ради нормално. Онда нема шта да се расправља.
      1. 0
        29. јун 2018. 11:35
        Већ сам писао другом коментатору да ова подморница мора стално да се налази близу површине да би тражила лансирање СЛБМ чак и инфрацрвеним зрачењем или примала сигнал са сателита. И ово је прилично велика вероватноћа откривања крстарице. Истовремено, због своје величине биће много бучнија од вишенаменских нуклеарних подморница, што не доприноси безбедности. Истовремено, непријатељске вишенаменске нуклеарне подморнице ће се стално налазити у подручју база руске морнарице како би откриле пуштање подморничке крстарице за патролирање и пратњу, што доводи до потребе да се испратити ову крстарицу са вишенаменским нуклеарним подморницама (а потребно је и за заштиту руских ССБН-ова), и са огромном надмоћи подморничких снага (а након што се пројекат подморских носача ракета стави на траку, мислим да неће да ће Пентагон пожалити новац за изградњу нових вишенаменских нуклеарних подморница) Американаца – изгледаће веома тужно.
  24. +1
    28. јун 2018. 22:37
    Аутор је постигао гол на радио хоризонту. Аутор озбиљно верује да ће конвенционалне ракете ПВО моћи да сустигну и престигну ИЦБМ. Систем ПВО на подморници је као катапулт на тенк - некомпатибилан је са главним средствима заштите. Све ИМХО, наравно.
    1. 0
      29. јун 2018. 08:18
      Цитат: бк0010
      Аутор је постигао гол на радио хоризонту. Аутор озбиљно верује да ће конвенционалне ракете ПВО моћи да сустигну и престигну ИЦБМ. Систем ПВО на подморници је као катапулт на тенк - некомпатибилан је са главним средствима заштите. Све ИМХО, наравно.


      А шта је са радио хоризонтом за висинске циљеве, који, штавише, добијају висину?

      На крају чланка је списак коришћених извора. Извори 14, 15, 16, 17 говоре о могућности пресретања ИЦБМ у почетном одељку, тј. „САМ“, тачније противракета, ради управо то.

      У комплексу С-500 најављују се две противракете 77Н6-Н и 77Н6-Н1. Ово би требало да раде.
      Маса коју је бацила противракета је много мања од масе коју баца ИЦБМ. Што се тиче противракета, они раде веома интензивно убрзање, прочитајте о стопи пењања совјетских ракета за противракетну одбрану.
      1. 0
        1. јул 2018. 16:42
        "који, осим тога, добијају висину?" ///

        Пењу се невероватно брзо.
        У потрази, нећете пресрести ИЦБМ ни на који начин. Нула шанса.
        Сва противракетна одбрана се заснива на пресретању према спуштању (као ТХААД или Хетз-2), или попречно према,
        на високој путањи. Као Аегис и Хетз-3 (против ИРБМ) и Гроунд-Басед Интерцептор који су на Аљасци (против ИЦБМ).
  25. 0
    29. јун 2018. 09:11
    Алек_59,

    Цитат: Алек_59
    Изненађујуће је зашто С-400 или С-500 и даље не користе радаре величине авиона у овом случају? Да ли схватате проблем?


    Дакле, С-400 / С-500 има домет детекције од 400/500 км. За АМПК вам не треба толико. 200 км је довољно. Лансирна ИЦБМ није бојева глава; на њој не примењујете посебно стелт технологију.

    Цитат: Алек_59
    АМППК који сија на радару на 500 км тешко је открити? Да, чак и ако не светли. Мислите ли да снаге безбедности америчке ССБН не могу да га напусте на таквим удаљеностима?


    Нажалост, нисам баш упознат са тактиком чувања америчких ССБН-ова. Мислим да овде постоји неки компромис. Снаге површинске пратње морају бити у близини, али не и близу, или ће саме одати непријатељу локацију ССБН-ова, првенствено вишенаменских ССБН-ова који могу у потпуности да униште ССБН-ове.

    Друго питање је брзина противподморничког наоружања. Па, рецимо, ССБН су почели да гађају ИЦБМ. То је нуклеарни рат. Да ли ће АМППК на крају бити уништен или не, ако обори половину / трећину ИЦБМ-а, ово није толико критично.

    Чак и ако је носач противподморничког наоружања удаљен скоро 30-50 км, чак и ракети-торпеду треба времена да прелети, па испусти торпедо итд. За то време, АМФПК ће узвратити противракетним ударима.

    Цитат: Алек_59
    Односно, да ли планирате да своју подморницу опремите неком врстом суперрадара, који ће у пасивном режиму детектовати све расположиве фреквентне опсеге радарског зрачења, ау активном режиму детектовати летелице, ракете у блиском свемиру и усмерити ракете на њих а да истовремено имају тежину и димензије авиона? Да, требало би да добијете Нобелову награду ако то урадите. Што се тиче детекције размене преко радио канала, без икаквих проблема можете направити такав канал кроз који ће се размењивати два авиона који лете директно изнад ваше подморнице, али се на подморници ништа неће детектовати. Погоди како?


    Према отвореним информацијама, радарска станица са АФАР-ом ради управо ово:
    http://www.iarex.ru/articles/55991.html?utm_campa
    игн=трансит&утм_соурце=миртесен&утм_медиу
    м=вести&фром=миртесен

    „4 АФАР станице ваздушно-десантног радара Белка биће тестиране у пасивном режиму извиђања непријатељских радиоемитујућих циљева, на пример, оних који раде за пренос тактичких терминала за размену информација преко Линк-4А и Линк-11/ТАДИЛ- Радио канал, инсталиран на АВАЦС авионима
    Терминали „Пеаце Еагле“, „Линк-16“ (на Ф-16Ц Блоцк 50+), као и емитивни уређаји постављени на земаљске и ваздушне јединице. Ова метода коришћења ваздушног радарског система Белка у сиријском ваздушном простору ће помоћи у прилагођавању система контроле наоружања ловца Су-57 не само за обављање операција за стицање надмоћи у ваздуху и ударање копнених циљева, већ и за спровођење стратешког ваздушног извиђања без откривања сопствене локације. . Ову технику коришћења ловаца 5. генерације Ф-22А Раптор већ неколико година користи летачко особље америчког ратног ваздухопловства и над Ираком и над Сиријском Арапском Републиком, како је у марту 2016. изјавио декан Мичел института за ваздухопловна истраживања. , генерал пензионисани поручник америчког ваздухопловства Дејвид Дептула“.

    Показујући на Линк-16:
    https://topwar.ru/122997-protivokorabelnyy-kapkan
    -длиа-флота-ссха-в-атр-в-строи-вступит-стратегицх
    ескии-воздусхнии-убиица-ауг-х-6н.хтмл

    „Такође је могуће гађати изворе зрачења тактичког радио канала мреже Линк-16. Кружно вероватно одступање коришћењем пасивног радарског навођења може бити од 50 до 30 м.

    У току Нобелове награде, неко је већ добио ...

    Цитат: Алек_59
    Помало је наивно рачунати на то да овде и сада неко тражи дизел-електричне подморнице. И још једном понављам – фреквенције. Да ли сте сигурни да ће тражити фреквенције које ваш радар може да перципира?


    Не знам, Хавкеие дефинитивно увек сија (изгледа да је у стању да открије перископе) и свакако лансира ракете. Посејдон према ситуацији активно / пасивно тражење. Познате су таласне дужине и фреквентни опсези њихових радара.
    1. 0
      29. јун 2018. 12:01
      Цитат из АВМ
      Алек_59,
      Цитат: Алек_59
      Изненађујуће је зашто С-400 или С-500 и даље не користе радаре величине авиона у овом случају? Да ли схватате проблем?

      Дакле, С-400 / С-500 има домет детекције од 400/500 км. За АМПК вам не треба толико. 200 км је довољно. Лансирна ИЦБМ није бојева глава; на њој не примењујете посебно стелт технологију.

      То је већ 200 км? ))) Раније сте писали
      АМПК може бити лоциран 200-300 км од ССБН-ова при брзини лансирања ракете, или чак 500. Нема потребе за проширењем перископа.
      Сада не причамо о 500, довољно је 200. Проклетство, стварно, ако наша флота буде у стању да пронађе све непријатељске ССБН-ове у "угроженом периоду", успоставити континуирану контролу и праћење над њима и истовремено не бити откривена од стране АСВ снаге, онда извини, питање како убијати ССБН-ове више не вреди. Рат је већ добијен.
      Па, рецимо, ССБН су почели да гађају ИЦБМ. То је нуклеарни рат. Да ли ће АМППК на крају бити уништен или не, ако обори половину / трећину ИЦБМ-а, ово није толико критично.
      Све ће бити лакше. Ваш АМПК, ако је изграђен, биће изграђен у количини која искључује могућност праћења сваког непријатељског ССБН-а, чак и у теорији. А узимајући у обзир КОХ, у море ћете унети највише 2-3 таква чамца, док непријатељ има 10-15 ССБН-ова. Даље, због недостатка развијеног система за осветљавање подводне ситуације у светским океанима, ваши АМПК никада неће моћи аутономно да пронађу барем број непријатељских ССБН-ова једнак броју њихових сопствених чамаца који су изашли на море. А када се приближе, они ће савладати непријатељске противлобне линије од вишенаменских нуклеарних подморница НК, авијације и НАТО-а. Чак и ако неко има фантастичну срећу и пронађе неку непријатељску подморницу у светским океанима, онда ће је ипак бити потребно класификовати и тачно разумети да ли је то ССБН или обична вишенаменска нуклеарна подморница. Подморничари о томе могу судити само са одређеним степеном вероватноће. Али чак и ако и овде неко од наших има бајну срећу и заиста се навуче на ССБН, онда у тренутку када ИЦБМ почну да се лансирају, вашем АМПК ће бити дозвољено да обори највише 5 ИЦБМ из салве, јер ће тада уочити и почните да га влажите. А командант АМПК-а ће имати питање пуне дужине - да се бори против снага ПЛО-а које покушавају да преживе, или да пуца на ИЦБМ, а затим да погине херојски. Ако изабере прву, обориће 5-10 ИЦБМ-а, а затим погинути. Преостале ИЦБМ уредиће малу грану апокалипсе у Руској Федерацији, која се не разликује много од велике гране апокалипсе. Ако командант изабере ово друго, он ће такође оборити 5 ИЦБМ, а затим ће искључити своје радаре и почети да се одваја од нападачких снага ПЛО у покушају да преживи.
      Мислим да је за решавање таквог проблема потребно изградити 40-45 чамаца једног пројекта. Јер, узимајући у обзир наш КОН, само 20-25 ће бити борбено спремно, а за сваки ССБН, за гаранцију, морају се повући бар два ваша АМППК-а, да би бар док једног убило обезбеђење ПЛО снаге, други има времена да уради више прљавих трикова. Фантазија у свом најчистијем облику јесте. Плус - морнари камиказе. Забавно кратко.
      Показујући на Линк-16:
      Референце на Даманцева су горе од референци на Станислава Лема. Заиста, немој то више да радиш, мој лични „мерач бајки” је прешао скалу.
      Писао сам ти о вези горе. И зашто су антене толико различите за различите врсте радара и комуникација. И ово је кључно питање. Сазнајте шта је "шаблон зрачења" антене. И схватићете да није проблем учинити размену на радио каналу апсолутно невидљивом за спољне посматраче. Како није могуће пресретнути, на пример, контролни канал дрона преко сателита, а да се не налази на линији између овог дрона и сателита. Посебно са земље.
  26. 0
    29. јун 2018. 09:41
    Ипак, не видим прави смисао да возим Орли Бурке под водом...

    Па, они ће опремити своје поморске беспилотне летелице као што су ГлобалХавк и Тритон са једним пројектилом као што је обећавајући ФАСГВ (Х) / АХЛ или Бримстон (до крајности) - и свако избијање АМППК ће га оштетити чак и пре него што има времена да подигне свој радар.
    Посејдони и Ориони су већ стално опремљени харпунима.
    1. 0
      29. јун 2018. 09:54
      Њихова брзина је знатно мања од брзине пројектила - два до три пута или више. АМПК ће срушити носаче раније и назад под воду. Антирадарске ракете су опасније, али њихова брзина је такође мања од ракета, + можете их се решити искључивањем радара одмах након лансирања пројектила са АРЛГСН. Подморница ће се у сваком случају кретати, тј. инерцијски систем за навођење ракете неће помоћи.

      Када радите као противракетна одбрана АМПК, главна ствар је имати времена да завршите задатак.
      1. 0
        29. јун 2018. 11:02
        Цитат из АВМ
        Њихова брзина је знатно мања од брзине пројектила - два до три пута или више. АМПК ће срушити носаче раније и назад под воду. Антирадарске ракете су опасније, али њихова брзина је такође мања од ракета, + можете их се решити искључивањем радара одмах након лансирања пројектила са АРЛГСН. Подморница ће се у сваком случају кретати, тј. инерцијски систем за навођење ракете неће помоћи.

        Када радите као противракетна одбрана АМПК, главна ствар је имати времена да завршите задатак.



        1. Нећете се отарасити ПРЛР-а - они памте координате сигнала - и даље су тамо поткопани.
        А њихова брзина лета је иста 4-5 маха.

        2. Не умножавајте ентитете преко сваке мере.
        Покушаји да се са још вишим технологијама победе високотехнолошке ствари доводе до колапса.
        Ако је ваша тестера заглављена у радном положају, онда не покушавамо да зауставимо лист тестере са тешким материјалима, тешким заштитним рукавицама. Само извлачимо жицу из утичнице голом руком ...

        Исти је случај са лансирањем ИЦБМ са ССБН-ова.
        Технике лансирања пројектила нужно захтевају праћење такозваног "лансирног коридора".
        Ово је одређена дубина, одређена брзина. одређено минимално време путовања, отворени копови, одређене манипулације итд.
        И они су познати нашим а не нашим.
        Потреба.
        Само се клештима причврстите за туђи ССБН, не дозволите јој да се сакрије, а у случају приступа „коридору“ отворите торпедне цеви.
        Тако се то сада ради.
        Подморница то зна.
        Какав год да имате, нећете имати времена да испалите више од 2 (па, ивица 3) ИЦБМ пре него што будете потопљени из пиштоља.
        1. 0
          29. јун 2018. 11:52
          Цитат: ЗВО
          . Нећете се отарасити ПРЛР-а - они памте координате сигнала - и даље су тамо поткопани.
          А њихова брзина лета је иста 4-5 маха.


          Слажем се, брзине су упоредиве, али подморница се креће, у случају губитка сигнала, ПРЛР ће одлетети у воду, а систем противракетне одбране ће имати АРЛГСН. Посејдон не може да побегне од тога, превише масиван и спор.
          У крајњем случају, само ће оштетити радар, носач је превише масиван за ПРЛР и под водом.

          Цитат: ЗВО
          Какав год да имате, нећете имати времена да испалите више од 2 (па, ивица 3) ИЦБМ пре него што будете потопљени из пиштоља.


          Ако је тако, онда одлично. Али ако пресретнете преостале 2-3 ИЦБМ, онда ће то бити веома добро.

          Или ако вишенаменска подморница не успе, онда оборите барем онолико колико је резервна опција.
  27. 0
    29. јун 2018. 11:25
    Цитат из АВМ
    АМПК може бити лоциран 200-300 км од ССБН-ова при брзини лансирања ракете, или чак 500. Нема потребе за проширењем перископа. Ако сам добро разумео, сада обнављају свемирски део система упозорења о ракетном нападу. Оне. довољно је продужити танку антену за пријем сигнала са ње. Или чак под водом преко ВЛФ комуникација.

    Да, тек сада је потребно пронаћи циљно подручје патролирања, тј. потребна је бар још једна вишенаменска нуклеарна подморница. Након тога, вишенаменска нуклеарна подморница мора да пренесе координате подморничкој крстарици и постоји ризик да површински бродови пресретну ову поруку, а чак и ако не могу да израчунају координате вишенаменске нуклеарне подморнице, они ће сигурно знати о локацији непријатељске нуклеарне подморнице у зони патроле њиховог ракетног носача. Што ће довести до одласка ракетног носача у другу патролну област и почетка лова на вишенаменску нуклеарну подморницу, а тамо неће проћи много времена до откривања подморничке крстарице.
    Даље, постоји проблем са буком подморничких крстарица, јер је 25 хиљада тона подводног депласмана много и по дефиницији ће бити гласније од нуклеарне подморнице мањег депласмана и биће веома ризично ослобађати те нуклеарне подморнице у зону доминације непријатељске морнарице и ваздухопловства. Истовремено, у рејону руских поморских база дежураће тише америчке вишенаменске нуклеарне подморнице како би узели подморничке крстарице за пратњу. Због тога ће таквој крстарици бити потребан низ вишенаменских нуклеарних подморница за успешно повлачење америчких ССБН-ова у патролирање областима.
    Што се тиче домета пресретања СЛБМ, чак ни у горњој фази, не знам ништа, али највероватније не више од 200-300 км. А за гарантовано пресретање биће потребно бити још ближе због непознатог положаја непријатељских ССБН-ова, док патролна подручја могу бити значајна.
    При томе, свемирски системи за рано упозоравање не бележе лансирање одмах, већ тек неко време након лансирања БР (највероватније на одређеној висини). На Бореи, СЛБМ-ови су лансирани сваких 10 секунди. Ово је, наравно, нагађање на талогу кафе, али док се ССБН открије, имаће времена да испали салву од две или три ракете, онда ће бити потребно време да обради податке са сателита и донесе информације о лансирању СЛБМ-а на подморничку крстарицу. Самој крстарици ће бити потребно око пет минута да се припреми за пресретање СЛБМ-а, како ми се чини, до тада ће ССБН имати времена да испразни све или већину својих мина, тако да ће можда половина ракета имати времена да превазићи домет пресретања подморничких крстарица. Можемо рећи да је већа вероватноћа да ће подводни ловац уништити ССБН него ракетну подморничку крстарицу.
    Цитат из АВМ
    Морамо учинити исто. Нека траже АМПФК, можда га нема, али њихова флота је преусмерена, ресурси се расипају - ресурси бродова и авиона, сонарних плутача, горива, опреме се истроше. Више ће размишљати о себи – мање о томе како негде да забадају нос, на пример у Украјини или Сирији.

    Не треба много да гурнете нос у Сирију или Украјину, а то им сигурно неће бити сметња. Више копнених ИЦБМ-а је распоређено. Постоји и опција са повећањем броја ССБН-а, а овде нас престижу како се пију да дају, нешто ми говори да ће моћи сами да закивају много више ССБН-ова него ми сви типови нуклеарних подморница заједно.

    Дакле, што се мене тиче, подводни риболов ће бити много ефикаснији по нижој цени.
    1. 0
      29. јун 2018. 13:57
      Цитат из НордОст16
      Да, тек сада је потребно пронаћи циљно подручје патролирања, тј. потребна је бар још једна вишенаменска нуклеарна подморница. Након тога, вишенаменска нуклеарна подморница мора да пренесе координате подморничкој крстарици и постоји ризик да површински бродови пресретну ову поруку, а чак и ако не могу да израчунају координате вишенаменске нуклеарне подморнице, они ће сигурно знати о локацији непријатељске нуклеарне подморнице у зони патроле њиховог ракетног носача. Што ће довести до одласка ракетног носача у другу патролну област и почетка лова на вишенаменску нуклеарну подморницу, а тамо неће проћи много времена до откривања подморничке крстарице.


      Мислио сам о томе. Да, идеално би требало да раде у паровима. Како послати координате?
      АМПК је довољно да зна координате ССБН-ова са тачношћу од око 50-100 км. ССБН треба да плове брзином од 5 чворова, тј. приближно 10 км/х. Рецимо да ИЦАПЛ прати ССБН на удаљености од 50 км. У одређеном тренутку пушта једнократни контејнер – сателитски предајник сигнала који садржи координате ССБН-ова. Предајник је мале величине, упоредив по цени са модерним сателитским телефоном. После изрона треба да вири само антена од 10-15 цм, сачекати око 3 сата, послати координате на сателит за кратко време и самоуништење (поплава + топлотно пуњење). АМППЦ комуницира са сателитом с времена на време и прима ажурирања положаја.

      Цитат из НордОст16
      постоји ризик да ће површински бродови пресрести ову поруку, па чак и ако не могу израчунати координате вишенаменске нуклеарне подморнице, они ће сигурно знати за присуство непријатељске нуклеарне подморнице у зони патроле свог ракетног носача . Што ће довести до одласка ракетног носача у другу патролну област и почетка лова на вишенаменску нуклеарну подморницу, а тамо неће проћи много времена до откривања подморничке крстарице.


      Наравно, постоји ризик, али постоји и ризик да ИЦАПЛ буде глупо уочен. Користите мале антене, кратке пакете...

      Цитат из НордОст16
      Даље, постоји проблем са буком подморничких крстарица, јер је 25 хиљада тона подводног депласмана много и по дефиницији ће бити гласније од нуклеарне подморнице мањег депласмана и биће веома ризично ослобађати те нуклеарне подморнице у зону доминације непријатељске морнарице и ваздухопловства.


      Недавно сам у неком извору видео информацију да је 955 Бореи скоро тиши од 885 због воденог млаза. Највероватније је бука упоредива при малој брзини. Уз активну претрагу, да, 955 би требало да буде уочљивије. Али, с друге стране, нестратешки ССГН пројекта 949/949А су дуго деловали и ништа, али су здравији од 955.

      Цитат из НордОст16
      Не треба много да гурнете нос у Сирију или Украјину, а то им сигурно неће бити сметња. Више копнених ИЦБМ-а је распоређено. Постоји и опција са повећањем броја ССБН-а, а овде нас престижу како се пију да дају, нешто ми говори да ће моћи сами да закивају много више ССБН-ова него ми сви типови нуклеарних подморница заједно.


      Дакле, ово је један од циљева - натерати непријатеља да расипа ресурсе. Нико их нема бесконачан број. ИЦБМ на земљи имају своје недостатке. А број носача и бојевих глава је и даље ограничен споразумом СТАРТ. Нека буду у нашој кожи, нека њихови медији пишу о беспомоћности САД када ми ударимо а они не могу да одговоре (као сада наши медији). Не треба потцењивати ни политичко и информативно деловање. На крају крајева, није чињеница да ће у случају сукоба против ракетне одбране Сједињене Државе моћи да пресретну бар нешто од наших пројектила, али колико смрди у томе?

      Цитат из НордОст16
      Дакле, што се мене тиче, подводни риболов ће бити много ефикаснији по нижој цени.


      Једно допуњује друго.

      ПС Неко би могао да ми објасни, према, опет, отвореним изворима, 955 кошта 23 милијарде рубаља, а 885/885М - 30/47 милијарди рубаља. (цене за прве бродове у серији) Зашто?
  28. 0
    30. јун 2018. 07:53
    ипак, главна предност подморнице је прикривеност, ако оборите непријатељску летелицу, онда ће подручје потраге за подморницом бити сужено и шансе за подморницу нису велике, јер су чак и АБ или ТАРК прилично слаби, а подморница, по дефиницији, слабо наоружан, па је ауторов концепт више него контроверзан
  29. +2
    30. јун 2018. 09:46
    Цитат из АВМ
    Мислио сам о томе. Да, идеално би требало да раде у паровима. Како послати координате?
    АМПК је довољно да зна координате ССБН-ова са тачношћу од око 50-100 км. ССБН треба да плове брзином од 5 чворова, тј. приближно 10 км/х. Рецимо да ИЦАПЛ прати ССБН на удаљености од 50 км. .

    Ви градите своју теорију на маси претпоставки, а неиспуњавање сваке од њих множи цео концепт са нулом.
    Како пишете, ССБН треба да иде брзином од 5 чворова? А ако не 5, него 10, шта онда. Не заборавите да је донедавно брзина тихог курса Американаца била већа од наше. Ово је први. Друго. Зона патроле носача ракета увек ће бити покривена вишенаменским чамцима. Поклопац радијус? Пишете да ће наша платформа, на пример, бити на удаљености од 50 км од ССБН-ова. А ако ових 50 км уђе у зону одговорности ловаца? Шта онда?

    Цитат из АВМ
    У одређеном тренутку пушта једнократни контејнер – сателитски предајник сигнала који садржи координате ССБН-ова. Предајник је мале величине, упоредив по цени са модерним сателитским телефоном. Након изрона треба да вири само антена од 10-15 цм, сачекати око 3 сата, послати координате на сателит за кратко време и самоуништење (поплава + топлотно пуњење). АМППЦ комуницира са сателитом с времена на време и прима ажурирања положаја.

    Нисте баш разумели ваш пасус о контејнеру који ће садржати координате ССБН-ова? Шта је ово? Ако имате координате ССБН-а, зашто ограђивати ову башту.
    Затим, па, како написати кратко слање на сателит и самоуништење? Зашто постоји сателит и зашто слати координате из контејнера на сателит?
    Даље. Претпоставимо да је укључен сателит. Која? Онај који може да открије чамац, као сателит за радарско извиђање? Што још није чињеница да ће моћи да открију под водом (вероватноћа тежи вредности која се зове нула). Добро, рецимо да је сателит испао толико „напредан“ да је уочио чамац (ССБН). Шта је следеће? Информациони пакет са таквог сателита, чак и у реалном времену, ићи ће у Центар на обраду, где морају да утврде шта је пронашао у океану. Након обраде информација, биће потребно да се пребаце на чамац са противракетним одбрамбеним системом. Колико ће времена бити потребно. Комуникациони сателити неће висити над овим бродом све време док обрађује информације. То значи да до пуштања информативног пакета на чамац противракетне одбране може доћи за сат, а за 12 сати. Мислите ли да ће ССБН бити непокретан или ће се кретати својим познатим курсом? Остављајући 10 сати још сто километара (брзином од око 5 чворова).
    Али претпоставимо да је све успело. Противракетни одбрамбени чамац зна координате ССБН са тачношћу од чак 1 км. Удаљеност, како пишете, постављајући граничне услове, између чамаца је 50 км. Али не знате, из речи, потпуну летну мисију ракете која се налази на ССБН-овима. Где, под којим углом у односу на ваш чамац против ракетне одбране ће ова ракета ићи. Можда чак и у супротном смеру од вас. Даље. Ваша противракета мора бити не само испаљена из подморнице, већ и савладати најмање 50 км свемира. Могуће је ићи за ракетом са ССБН-овима. Карактеристике свих СЛБМ са моторима на чврсто гориво су опште познате. Њихова карактеристична способност је брза брзина и брз пролазак активног дела путање. Коначна брзина таквих пројектила ће, по дефиницији, бити 2 или чак 3 пута већа од брзине ракете ваше противракетне одбране. СЛБМ мотор ради много дуже од противваздушне ракете. Противваздушна ракета ће сагорети гориво за 40-50 секунди, а онда шта. Лет ракете за противракетну одбрану биће праволинијски са већ утврђеном брзином, а СЛБМ ће у овом тренутку повећати брзину. Даље, на основу чега ће се заснивати навођење ваше противракете? Да ли ће активни радарски трагач реаговати на издвојени први степен као циљ вишег приоритета који је ближи од СЛБМ који се повлачи???

    Цитат из АВМ
    Наравно, постоји ризик, али постоји и ризик да ИЦАПЛ буде глупо уочен. Користите мале антене, кратке пакете...

    Ризик је скоро 100%.

    Цитат из АВМ
    Недавно сам у неком извору видео информацију да је 955 Бореи скоро тиши од 885 због воденог млаза. Највероватније је бука упоредива при малој брзини. Уз активну претрагу, да, 955 би требало да буде уочљивије. Али, с друге стране, нестратешки ССГН пројекта 949/949А су дуго деловали и ништа, али су здравији од 955.

    И шта, често је 949 реп пратио америчке ССБН? Чак се и излазак и пратња АУГ-а сматрао тешким задатком, а управо је за такву фиксацију и прилично дугу пратњу командант покојног Курска добио титулу хероја ..

    Цитат из АВМ
    Дакле, ово је један од циљева - натерати непријатеља да расипа ресурсе. Нико их нема бесконачан број. ИЦБМ на земљи имају своје недостатке. А број носача и бојевих глава је и даље ограничен споразумом СТАРТ. Нека буду у нашој кожи, нека њихови медији пишу о беспомоћности САД када ми ударимо а они не могу да одговоре (као сада наши медији). Не треба потцењивати ни политичко и информативно деловање. На крају крајева, није чињеница да ће у случају сукоба против ракетне одбране Сједињене Државе моћи да пресретну бар нешто од наших пројектила, али колико смрди у томе?

    Да би се нашли у кожи беспомоћности, претња мора бити стварна, а не митска. Да, америчка противракетна одбрана, и не само америчка, већ и наша НИЈЕ СПОСОБНА да пресретне циљеве током масовног удара. Свима је добро познато да системи противракетне одбране штите само од гађања појединачних пројектила. На пример, амерички стратешки противракетни одбрамбени систем са прилично високим степеном вероватноће пресреће СВЕ севернокорејске ИЦБМ због њихове једноставности и малог броја. Али удар бар десетак наших „Војвода“ уопште неће моћи да пресретну из збора. Потрошивши сву муницију, не дај Боже да пресретну 2-3 ...
    Али они су добро свесни да је такав систем противракетне одбране довољан да заштити Сједињене Државе од напада одметнутих држава и није дизајниран да штити од руских пројектила. Као што ни наш систем противракетне одбране није у стању да заштити Русију од америчког напада.
    Зато немојте мислити да ће Американци непромишљено трошити ресурсе да заштите своје ССБН од митских руских чамаца против ракетне одбране. претња мора бити стварна, а не митска. И она је митска.

    Немојте се увредити, Андреј, идеја ​​противракетног одбрамбеног чамца је добра за научнофантастични роман (иначе, то се већ дешавало у неким романима), али не и за стварност садашњег света
  30. 0
    2. јул 2018. 09:20
    Мало на тему:

    https://lenta.ru/articles/2008/08/01/podlodki/
    Подморнице које обећавају, поред решавања традиционалних задатака борбе против површинских бродова и подморница, имаће борбене способности да одврате непријатеља претњом масовног ракетног удара, покривају формације бродова, учешће у систему противракетне одбране, ватрена подршка копнених снага и удари по копненим циљевима (укључујући заштићене, мобилне и скривене).

    http://pentagonus.ru/publ/26-1-0-362
    - Ракетна и противваздушна одбрана. Верује се да би у блиској будућности подморнице могле постати једна од компоненти националне противракетне одбране и противракетних одбрамбених система на позоришту операција. Када се распореде у близини обале непријатеља, моћи ће да пресрећу балистичке и оперативно-тактичке ракете на активном делу путање. Поред тога, у будућности је планирано опремање чамаца противваздушним ракетама за самоодбрану и одбрану подручја од хеликоптера и авиона.
    Аутор: капетан 1. ранга В. Константинов

    http://army-news.ru/2014/11/luchshie-mnogocelevye
    -апл-цхетвиортого-поколенииа/
    Водени топ уместо конвенционалног пропелера, крстаста репна јединица, висок ниво аутоматизације и противваздушне ракете А3СМ (МИЦА), способан да погоди противподморничке хеликоптере из потопљеног положаја!

    https://inosmi.ru/military/20180608/242423200.htm
    l
    Главни систем наоружања подморнице класе Хаски заснован је на вертикалном лансирању за 20 јединица истовременог пуњења. Може да се пуни са неколико типова пројектила, укључујући балистичке ракете, противкопнене, противбродске крстареће ракете и чак и противваздушне вођене ракете.

    https://flot.com/nowadays/structure/sub_future.ht
    м?принт=И
    Оптерећење муниције варира у зависности од задатака који се решавају и напуњености оружја - од 24 до 96 јединица. (од 1 до 4 јединице у руднику). Састав муниције може укључивати: мале балистичке ракете са једноблок бојевом главом, ОТР, противбродске ракете различитих класа, ТФР, Подводно лансирање пројектила, компоненте противракетне одбране на позоришту и национална противракетна одбрана, ултра-мале подморничке роботе, лаке лансирне ракете за хитно лансирање извиђачких сателита у ниској орбити итд. 4 ТА калибра 650 мм. 4 ТА калибра 533 мм. Муниција - 50-60 торпеда, ракетна торпеда, ракетни бацачи, мамци, морске мине, возила специјалне намене.
    Посада - 45-50 људи, смањено због високе аутоматизације.

    https://topwar.ru/62173-smert-atomnyh-podvodnyh-l
    одок-французскаиа-обороннаиа-компанииа-дцнс-гроуп
    -показала-новеисхуиу-концепцииу-смк-оцеан.хтмл
    Напредну подморницу је изградила француска одбрамбена компанија ДЦНС Гроуп. Подморница је дуга 100 метара, висока 15,5 метара и широка 8,8 метара. На броду има 34 система наоружања, укључујући торпеда, мине, противбродске ракете, балистичке ракете и противваздушне ракете.

    http://www.modernarmy.ru/article/433/stroitelstvo
    -субводного-флота-ссха
    Постојеће постројење за вертикално лансирање Мк 36 за 12 крстарећих ракета Томахавк (СЛЦМ) замењено је са два силосна лансера (силоси, пречника 2,2 м). У њима се налазе заменљиви модули носивости, укључујући лансирне контејнере тестиране на подморницама крстарећих ракета типа Охајо (ССГН). Сваки модул испаљује шест СЛЦМ или ракетни систем Сидевиндер перспективног противваздушног ракетног система Сеа Серпент. Овај други (програмер - Раитхеон) је дизајниран за самоодбрану подморница од противподморничких авиона и хеликоптера, као и за уништавање беспилотних летелица и чамаца. Планирано је да ракета буде смештена у запечаћену поп-уп капсулу (пречник 0,51 м, дужина 6,1 м), што ће омогућити њено коришћење са дубине до 50 м. радио-обавештајних система).

    У вишенаменској верзији, перспективни чамац ће моћи да носи два (која се налазе у силосу) велика ненасељена подводна возила (УУВ) повећане аутономије, СЛЦМ „томахавк“ или противваздушне вођене ракете "Сајдвиндер".
    Капетан 1. ранга И. Белоусов, "ЗВО"
  31. 0
    2. јул 2018. 10:16
    Цитат: Олд26
    Ви градите своју теорију на маси претпоставки, од којих испуњење сваке множи цео концепт са нулом.


    Да дефинитивно. Не тврдим да сам коначна истина. А АМПК није „беба рођена годинама“. Ово је само концепт. Има ли она право да постоји? По мом мишљењу, да, јер. не садржи ни један елемент који нарушава физичке законе, не садржи никакве фантастичне конструкције. Где је пре ДАРПА и са њиховим чудима. Да, и овде, ако би неко пре годину дана покушао да пише о крстарећој ракети са нуклеарним мотором и неограниченим дометом лета, одмах би био идентификован као будала, али овде на вама, ЦАМ ово говори.

    Ако концепт поделимо на два дела – САМ на подморницама и сам АМФПК, онда сам по првом питању дефинитивно сигуран да ће се САМ на подморницама активно уводити, тачније, већ се примењују. У почетку мали и средњи домет, онда ће доћи до великог. Они ће усмеравати према подацима напредних перископа (ОЛС) и сензора пасивног зрачења на њему, затим ће на перископ поставити, на пример, конформне антене. Можда нека искачућа решења.

    Што се тиче АМФПК-а, има много питања на која не могу поуздано да одговорим, као што ни моји противници не могу да одговоре – моја претпоставка/предвиђање је против њихових.

    Пример - да ли ће бродови који покривају ССБН открити или не кратак пренос до сателита (пакет краће од секунде у трајању), са које удаљености, са којом вероватноћом? Ко ће одговорити на ово питање? Да, постоје нова средства за извиђање и контролу, али постоје и сигнали налик на буку, скакање фреквенције и уски образац зрачења. За подморнице се развијају (или су можда већ развијени) ласерски системи за тајну комуникацију: (хттп://ввв.либма.ру/техницхеские_науки/советские
    _атомние_подводние_лодки/п21.пхп).

    Исто тако, нема података о нискошумној брзини наших и америчких чамаца, све се може градити само на индиректним подацима.

    Верујем да је флоти потребан носач велике количине наоружања, слично као ССГН базиран на Охају. Чак и ако су информације о комплексу циркона тачне, онда се не треба ослањати на њега као на мач „благајника“. Хиперзвук није панацеја, такве ракете ће научити и како да обарају, тако да је могућност испаљивања салве од 100-140 пројектила добар начин да се непријатељ бројчано савлада. Наравно, такви чамци морају радити заједно са 885/885М.
    Да, и лансирање 400-600 ЦР истовремено у малој земљи, у случају сукоба, са четири подморнице може значајно да поткопа економију земље као што је Катар – фабрике/аеродроми/базе. Што се тиче цене, Бореи је очигледно упоредив са Иасеном (или чак јефтинији без нуклеарног оружја). Оне. прављење четири „Еша” да носе онолико ракета колико један модернизовани „Бореј” неће успети.

    Што се тиче функције противракетне одбране, карактеристике перформанси система противракетне одбране С-500 ће бити одлучујући фактор - могућност погађања ИЦБМ-а у потери, на којој висини, у којој области, на ком домету, колико далеко можете бити са лансирне тачке итд. На основу овога можете погледати факторе као што су време до успона, опстанак подморнице итд. А ако противракете покажу незадовољавајуће перформансе, онда нема шта да се прича, функција противракетне одбране за АМПК нестаје. Ако је све у реду са антиракетима, онда већ можете прећи на питање какав је радар потребан, како га поставити итд.

    Али функција ПВО је и даље важна, јер. у недостатку површинске флоте упоредиве по снази, непријатељ ће увек имати предност због АВАЦС-а и летелица за електронско ратовање које висе у ваздуху. Авио-превозници КР ће открити и уништити пре уласка у зону лансирања, ниско летеће противбродске ракете ће бити погођене ван радио хоризонта. И у овом случају, систем ПВО на подморници ће омогућити да преокрене ток, стварајући повољне услове за напад на наредбу непријатељског брода од стране групе подморница (могуће заједно са авијацијом), што нас поново враћа у АМФПК. концепт у овом или оном облику.
  32. +1
    24. новембар 2018. 06:16
    Као што је О. Бендер рекао, "Денги, хајде, бре..."
    Овде са површинским бродовима и њиховом поправком није све у реду, рокови се одлажу на неколико година ..
    Ово је читава индустрија и Сједињене Државе су се томе кретале деценијама.
    Иначе, на Камчатки нема шта да се лансирају ССБН. Нема шта да се обезбеди ПЛО. Средства једноставно нема.
    А како је идеја састављања 1000 "Армата"? Још увек жив ?
    И обратите пажњу на ово: „Замрзавање пројекта руског тешког јуришног дрона узроковано је недостатком средстава за високотехнолошку микроелектронику, пише недељник Звезда.

    „Недостатак домаћих микропроцесора, сензора, софтверских производа који испуњавају савремене захтеве – све ово је недавно ставило тачку на обећавајући пројекат тешког ударног и извиђачког дрона“, пише лист.

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"