Војна смотра

Њихов одговор је "Армата". Украјина прави нови тенк

49
Украјинска ССР против независне Украјине


Војно-индустријски комплекс савремене Украјине и одбрамбена индустрија Украјинске ССР имају важну сличност. Обе републике су имале (а Украјина и даље има) способност да изграде главну борбу цистерне. Међутим, ту се сличности завршавају. Током Хладног рата, харковска фабрика названа по Малишеву произвела је до 8 хиљада тенкова Т-64. Овај аутомобил се, наравно, може третирати другачије, али за своје време тенк је био прави пробој. Што се тиче саме фабрике, чак и 90-их година она се могла похвалити амбициозним плановима и, у најмању руку, производила МБТ. Украјинци су 1996. године потписали споразум са Пакистаном, који је укључивао испоруку 320 тенкова Т-80УД у износу од 550 милиона долара. Прва серија је испоручена следеће године, а цео уговор је завршен 1999. године. Са стопом до 110 изграђених резервоара годишње.

Модерна биљка названа по Малишеву не сања о тако нешто. Ситуација се постепено погоршавала 2000-их, а сукоб у Донбасу је, заправо, само открио проблеме који су се годинама гомилали у предузећу. Неколико десетина тенкова БМ „Оплот“, тешко произведених у интересу Тајланда, најбоља су потврда за то. У таквим условима, покушај да се развије и пусти у производњу суштински нови тенк је очајнички бекство. С друге стране, украјински војно-индустријски комплекс ни после десет-петнаест година не губи веру у „економско чудо“.



Чекић и футуризовани главни борбени тенк


Мало приче. Још у совјетским годинама, стручњаци из Харковског конструкторског бироа за машинство почели су да развијају Објекат 477, такође познат као Чекић. То је требало да буде моћан „колос“ са глатким топом ЛП-152 калибра 83 мм. Тенк је добио схему распореда „монитора“, а посада је била испод куполе. Много вољена аналогија са модерним Т-14 заснованим на „Армати“ није сасвим тачна: Објекат 477 се само делимично може сматрати тенком са ненасељеном куполом. Разлике са другим тенковима су у томе што се цела посада од три члана у овом случају налази не више од крова трупа. Кроз отвор у торњу било је могуће сјести и напустити резервоар. Изнад трупа налазио се топ са аутоматским утоваривачем, нишанским системима и низом других система и склопова који су осигуравали борбену ефикасност тенка.

Судбина тенка се може упоредити са судбином руског Објекта 195. Делимично изгубљена совјетска технологија, недостатак неопходног финансирања и неразумевање опште концепције употребе тенкова у 2000. веку довели су до одустајања од пројекта. Пројекат Молот је отказан XNUMX-их, а велики број развоја је коришћен у дизајну поменутог тенка Оплот БМ. Потенцијално није лоше, али представља типичан пример совјетске школе изградње тенкова, са свим својим предностима и недостацима.



Молот се може сматрати последњим правим покушајем украјинских дизајнера (иако уз учешће руске стране) да направе нови тенк који не би постао друга верзија Т-64 или Т-80. Оно што се појавило после њега може се уврстити у категорију фантазија. Позициониран као тенк нове генерације, Футуризовани главни борбени тенк је био само храбар концепт од самог почетка. Подсетимо, представили су га Укроборонпром и Спетстецхноекпорт на изложби ДЕФЕКСПО Индиа 2014. До тада земља више није могла самостално да серијски производи тако софистицирану опрему.

Претпостављало се да ће тенк добити мотор 6ТД-4 снаге 1500 КС. или 6ТД-5 снаге 1800 КС Хтели су да поставе мотор испред трупа, а одмах иза њега инжењери су поставили усељив модул. Као и у случају руског Т-14, желели су да нови тенк опреми ненасељеном куполом на даљинско управљање, а посада би била у посебно изолованој оклопној капсули. Као главни калибар сматрали су топ Витјаз калибра 125 мм или перспективну Багиру од 140 мм.



Још једна популарна "новина" данас је комплекс активне заштите (КАЗ). У случају ФМБТ-а, то је требало да буде Заслон. Иначе, однос стручњака према овом систему је двосмислен. Неки кажу да нема суштинских разлика од застарелих активних одбрамбених система совјетског периода, као што је Дрозд, и да није у стању да заштити тенк од противтенковског оружја. С друге стране, у априлу ове године Турци су почели да опремају надограђени М60 са Заслон-Л. И тешко је поверовати да би савремени украјински војно-индустријски комплекс могао да понуди нешто суштински боље за пројекат Футуризованог главног борбеног тенка. Као права алтернатива могао би да делује само трофеј Израела, који се већ поставља не само на Меркаве, већ и на амерички Абрамс. И који се, према гласинама, добро показао.

"Тирекс": дух Т-64

После помало чудне презентације Футуризованог главног борбеног тенка, почеле су да се дешавају веома чудне ствари. У 2016. години, инжењерска група Азов, која се раније најављивала као борбено возило за подршку тенку Азоветс, изнела је на видело концепт са поносним именом Тирекс. Аналогија са Т-14 настала је скоро одмах. Постоји ненасељена кула, а три члана посаде седе у реду испред МБТ-а. Стандардно наоружање: топ од 125 мм (вероватно), митраљези. Предложена динамичка заштита у лицу блокова "Нож" и "Дуплет". Нису се усудили да концепт снабдеју комплексом активне заштите. Очигледно, због цене, мада би могли бити и чисто технолошки разлози. Али постојала је амбициозна идеја да се машина интегрише у модерну обједињену информационо-командну мрежу, дајући јој тако супериорност над Оплотом и Булатом.

Коначно, најзанимљивије: све ово су желели да ураде на бази ... Т-64. И ставити у условну серију. Главна ствар није јасна - зашто украјински војници, који су патили од Т-64БМ "Булат", имају нове проблеме пред несавладаним сировим тенком, направљеним на застарелим основама. Програмери су Тирекс позиционирали као "прелазни тенк". Међутим, у ствари, и Булат и БМ Оплот су такви. У сваком случају, они су далеко од најмоћнијих тенкова на свету и могу се (у облику у ком јесу) сматрати само као привремено решење.



Очигледно је да нема будућности за развој. Министарство одбране Украјине је изгледа изразило спремност за сарадњу и набавку ових тенкова, али тешко да би тако нешто требало очекивати. Сада Украјина истовремено користи неколико различитих совјетских МБТ и њихових модификација, што је, наравно, у супротности са било којим концептом уједињења. Појава новог "госта" са сумњивим карактеристикама неће никоме угодити у том погледу.

Најновија изјава украјинске стране о „тенку нове генерације“ појавила се на сајту украјинског државног концерна Укроборонпром у мају 2018. Радило се о развоју снага Харковског дизајнерског бироа за машинство. А. А. Морозов борбено возило и тенк пешадије. Пријављено је да би аутоматизација смањила број посаде на две, а снага мотора била би приближно 1500 КС. са. Ове информације су биле ограничене, што је генерално логично. Проблем је што главни борбени тенкови нису најважнија ствар за украјинску војску. Много важнији су савремени оклопни транспортери, борбена возила пешадије, противоклопни системи и комуникације. Не говоримо више о борбеном стању авијација и ПВО, као и евентуалне набавке нових летелица. Због тога је, понављамо, вероватноћа новог резервоара „националног“ развоја у Украјини изузетно мала. А у будућности ће украјински стручњаци вероватно размотрити неку верзију Леопарда (ако буде новца) или кинеског ВТ-64 (ако не) да замени Т-4.
Аутор:
49 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Цат_Кузиа
    Цат_Кузиа 29. јун 2018. 06:06
    +16
    Да, неће бити новог тенка. Чак ни стари Т-64 не могу да граде. А ево и нових... Украјина не може ни оклопне аутомобиле да прави како треба, о каквим тенковима се овде може говорити?
    1. Цхертт
      Цхертт 29. јун 2018. 07:46
      +4
      Цитат: Цат_Кузиа
      Да, неће бити новог тенка. Чак ни стари Т-64 не могу да граде

      Украјинци имају "словенски" мозак (нису сви скочили). Слаткиши се могу направити од пашњака. И сипајте милијарде, они који хоће да се построје
      1. Цат_Кузиа
        Цат_Кузиа 29. јун 2018. 08:23
        +11
        Украјинци су полонизовани и русификовани потомци Хазара. Они нису Словени.
        1. Цхертт
          Цхертт 29. јун 2018. 08:28
          +12
          Цитат: Цат_Кузиа
          Украјинци су полонизовани и русификовани потомци Хазара. Они нису Словени.

          лаугхинг лаугхинг захвалити лаугхинг срдачно рзли ... Они су и сами разумели уграђени таутолошки парадокс језик
          1. Цат_Кузиа
            Цат_Кузиа 29. јун 2018. 09:02
            +4
            У 9. веку на месту Украјине налазио се Хазарски каганат. Године 882. руски кнез Олег је отео западне земље Хазарије, заузео Кијев и пренео престоницу Русије из Новгорода у Кијев.
            1. Цхертт
              Цхертт 29. јун 2018. 09:08
              +12
              На месту мог града 882. године вероватно су живели Тофалари. У месту насеља, неки други учесници ВО, пасели су артиодактили. Али већина нас су Словени
              1. Цат_Кузиа
                Цат_Кузиа 29. јун 2018. 10:33
                +6
                Тофалара је било мало, привреда заснована на лову не може да прехрани много људи по јединици земље. Пољопривреда је направила револуцију. Ако се привреда заснива на лову, онда густина насељености људи не може бити већа од густине популације вукова или тигрова, није узалуд аутохтоно становништво у Сибиру било толико мало да се може занемарити. Дакле, на пример, Сибир и Далеки исток су готово потпуно насељени Русима, пошто је тамо било мало староседелаца. На пример, 1926. године у Југославији је било мање од 30 хиљада Ханти и Манси, али сада тамо живи 1,7 милиона људи. Нивкхи на Хабаровској територији 1926. бројали су мање од 5000 људи, сада тамо живи више од милион. Дакле, становнике Угре и Хабаровска сада треба сматрати потомцима Хантија, Мансија и Нивха? Али Хазари су већ поседовали пољопривреду, а њихов број је био велики, већи од броја Руса, пошто су земље у Украјини плодније него у Новгородској области и могле су да прехрањују више људи. Дакле, било је мало Руса на територијама бивше Хазарије, отприлике исто колико и Нормана у Енглеској након освајања Енглеске од стране Вилијама. Стога можемо са сигурношћу рећи да су садашњи Украјинци потомци Хазара. Стога је њихов менталитет потпуно другачији од менталитета Руса, уосталом, јеврејска прошлост се осећа. Хазарија је била јеврејска држава.
                1. Цхертт
                  Цхертт 29. јун 2018. 10:40
                  +12
                  Рећи ћу ти као историчар историчару лаугхинг , Не постоји ниједан догађај или чињеница раније од 15. века за коју се може са сигурношћу рећи. Све пре 10. века је праведно Митологија
                  1. Цат_Кузиа
                    Цат_Кузиа 29. јун 2018. 11:04
                    +3
                    Ако сте историчар, требало би да знате аксиом: постоји праисторијско време, а постоји историјско. Разликују се по томе што у историјском времену постоји писани језик, а историја се може проучавати из извора тих година. Без писања нема историје, период пре писања је археологија.
                    Што се тиче „мрачног доба“, историјски период почиње од 8. века за западну Европу, а од 9. века за источну Европу. А пре тога сви ови митови пролазе кроз песме, епове, митове и легенде.
                    1. филозоф
                      филозоф 29. јун 2018. 16:54
                      +6
                      Зашто се свађате, постоје потпуно научни начини проучавања историје народа, писање није потребно. Потребно је само направити анализу на хаплогрупу и постаће јасно ко је с ким... хм, ступио у везу, па да се појави анализирани појединац. Дакле, према анализи ДНК генеалогије савремених Украјинаца, око половине њих су Словени „руске“ хаплогрупе Х1Р1/2, а друга половина је, како каже моја бака у таквим случајевима, „мешавина булдога и носорога“. А представници другог полувремена су управо сада на власти.
                      1. авс4
                        авс4 29. јун 2018. 18:49
                        +1
                        као и остали Руси..
                      2. 4. пара
                        4. пара 26. јануар 2019. 18:02
                        -1
                        Цитат из филозофа
                        Потребно је само направити анализу на хаплогрупу и постаће јасно ко је с ким... хм, ступио у везу, па да се појави анализирани појединац.

                        Ваш пророк Клешов је већ признао да је направио много грешака у својој теорији, зато престаните да се молите ...
                2. авс4
                  авс4 29. јун 2018. 22:04
                  +1
                  владајући кругови исповедали су јудаизам у Хазарији.. нека се зна да већина њих није исповедала ову веру и уопште нису били Јевреји ... Рећи ћу вам тајну да су мали део становништва Хазарског каганата били хришћани . .. учити историју ... у Хазарији није постојала јединствена религија..
              2. Граз
                Граз 29. јун 2018. 10:49
                +5
                међутим, Порошенко, који је Валцман и Гројсман, и Тимошенко, која је Капителман
                потомци Хазара јеврејске вероисповести говоре сами за себе тамо десет цента
                1. 4. пара
                  4. пара 26. јануар 2019. 18:07
                  0
                  Цитат: Грац

                  међутим, Порошенко, који је Валцман и Гројсман, и Тимошенко, која је Капителман
                  потомци Хазара јеврејске вероисповести говоре сами за себе тамо десет цента

                  Научите историју. У Пољској и Украјини има много Јевреја јер су зечеви (на пољском, то је пуз, а не краљ) Комонвелта позивали Јевреје из целе Европе да им дођу на стални боравак и загарантовану заштиту од „прогона“, „за ваш новац – било какав хир” .. Почело је још у 14. веку. На ову тему постоји чак и оригинална уредба о регрутацији Јевреја.
        2. 30 вис
          30 вис 29. јун 2018. 13:15
          +5
          .
          Цитат: Цат_Кузиа
          Украјинци су полонизовани и русификовани потомци Хазара. Они нису Словени.
          По чему се у својој изјави разликујете од Свидома, потомка "пољских" Хазара.. лаугхинг Пишу да Руси уопште нису Словени, већ потомци Угрофинских народа и Монгола ... Биоскоп! колега Алтернативна историја..
          1. филозоф
            филозоф 29. јун 2018. 17:10
            +7
            Можете рећи било шта. Можете чак и несвесно да верујете у ово "било шта". Али када већ знате да, на пример, Татари и Монголи немају заједничке претке са самим мајмунима (то су потпуно различити народи), Финци имају више заједничког са Молдавцима и Румунима него са Татарима, а Татари су скоро чисти Словени (оп -па!), са благом примесом турског ДНК, па и тада, у почетку по женској линији.
            Тема је огромна и препуна незгодних, за неке чак и понижавајућих чињеница.
            1. авс4
              авс4 29. јун 2018. 18:51
              0
              овде сте погодили... одмах се види да особа зна о чему пише
          2. Цат_Кузиа
            Цат_Кузиа 29. јун 2018. 18:39
            +2
            По чему се разликујеш у својој изјави од Свидома, потомка "пољских" Хазара.. смејући се Они пишу да Руси уопште нису Словени, већ потомци Угрофина и Монгола.
            Судећи по плавим и сивим очима, као и по плавој коси и кожи Руса, не могу се сврстати у Монголе. Можда има удела и Угрофинских народа, како би без овога, уосталом Руси су овладали земљом коју су насељавали Угрофински народи. Али, судећи по црнилу Украјинаца, њихова крв има значајан удео Турака, кримских Татара и Хазара.
            1. Фил743
              Фил743 30. јун 2018. 18:28
              +2
              Судећи по плавим и сивим очима, као и по плавој коси и кожи Руса, не могу се сврстати у Монголе.
              Па колико пута можете да поновите: па нису били Монголи освајачи од речи никад. Ово су обични пастири. А освајачи су били Могули (моћни, велики). Само они Русију нису освојили (из простог разлога што су већ овдашњи и њихова отаџбина, Русија, загосподарили су, населили, а не „покорили“), него су освојили остатак света
        3. авс4
          авс4 29. јун 2018. 18:47
          +2
          Шта причаш???? Зар те није срамота да пишеш такве глупости?
          1. Цат_Кузиа
            Цат_Кузиа 29. јун 2018. 19:15
            -1
            Ово је научно доказана чињеница. Штавише, неколико независних истраживача. У Совјетском Савезу је био обичај да се пева о „братству“ Украјинаца и Руса. У ствари, између Украјинаца и Руса постоји исти јаз као и између становника Благовешченска и Хајхе.
            1. авс4
              авс4 29. јун 2018. 21:55
              0
              Научно доказана чињеница је да донски козаци и неки народи Северног Кавказа имају доста хазарске крви... али Украјинци нису ништа мање Словени од Руса... као што је разумевалац већ написао горе, све се одлучује анализом хаплогрупа ... не састављајте бајке .. нема сумње да и Украјинци имају примесе Хазара, само што је далеко од доминантног
              1. 4. пара
                4. пара 26. јануар 2019. 18:53
                0
                Цитат из авс4
                Научно доказана чињеница је да донски козаци и неки народи северног Кавказа имају много хазарске крви ...

                један долбослав се свађа са другим долбославом... Не зна се поуздано ко су Хазари по крви, али је одавно доказано да Турци нису крв, него језик. Турци укључују представнике и белаца и ускооких људи. Први познати народ који је говорио турски, Усуни, дошао је код Скита и живео на територији савремене Кине (провинције Гансу и Синђанг, Киргистан и источни Казахстан. Али на територији њихове државе живели су многи „Монголоиди“ који су усвојили језик власника.У суседству су живели и други скитски народи - Јуежи (Кушани), Саков, Ајпанов и даље по списку... Почетком 5. века усунска држава је престала да постоји, а Монголоиди који су усвојили њихов језик почели су да проширују своје поседе.И покорене народе почели су називати Турцима, иако је међу њима било доста оних који су по крви били Индоевропљани.
        4. Поллук
          Поллук 30. јун 2018. 22:05
          +3
          Цитат: Цат_Кузиа
          Украјинци су полонизовани и русификовани потомци Хазара. Они нису Словени.

          Хазарски каганат је међуречје Дона и Волге.
          1. 4. пара
            4. пара 26. јануар 2019. 18:57
            0
            Цитат Поллука
            Хазарски каганат је међуречје Дона и Волге.
            , Било је и народа који су им били вазали и снабдевали народ хазарској војсци. Таквим територијама припадала је и Кијевска кнежевина. А самих Хазара у Хазарском каганату није било више од 20%. Човека једноставно не занимају бројке и историјске чињенице, већ како се дупе понавља за идолима.
      2. Вадим237
        Вадим237 29. јун 2018. 17:39
        0
        Да, нема потребе да се улажу милијарде у стварање Тирек-а - чисти развој једног предузећа, постоји шасија, постоји топ, постоје системи за контролу ватре - све што треба да урадите је да преправите постојећи труп и заварите нова кула.
        1. Сибир 9444
          Сибир 9444 30. јун 2018. 05:58
          +4
          Нормално, момци су причали о тенковима! лаугхинг Али знам ко су Украјинци добар
          1. Цвет
            Цвет 30. јун 2018. 13:42
            +6
            Цитат: Сибир 9444
            Нормално, момци су причали о тенковима! лаугхинг Али знам ко су Украјинци добар

            Ево шта сам читао... лаугхинг Тенкови су сила и галогрупа га погађа само у томе што је све опљачкао а нема где и шта да гради...
        2. Фил743
          Фил743 30. јун 2018. 18:33
          +3
          ускоро им неће бити до кула резервоара за кување: не би заборавили да кувају бубњеве (кромпир)
  2. Равик
    Равик 29. јун 2018. 06:41
    +2
    Украјина прави нови тенк? Каширског дворишта да им помогне.
  3. алекнмв5
    алекнмв5 29. јун 2018. 07:33
    +7
    Не морате бити тако скептични. До краја 21. века тенк ће бити. У то сам сигуран. Точкови од гурача од две коњске снаге, митраљез Максим, али биће тенк.
  4. КВУ-НСВД
    КВУ-НСВД 29. јун 2018. 08:06
    +5
    Украјинска тенкоградња сада не може дати ништа осим медијских концепата високог профила... Чак је и предпродукцијски модел недостижан сан. Граница - фрка са Т-64 ...
    1. Цвет
      Цвет 30. јун 2018. 13:45
      +4
      Цитат: КВУ-НСВД
      Граница - фрка са Т-64 ...

      Имали су предпроизводни објекат 477А у количини од 10 комада који је остао из СССР-а, па покушавају да представе нешто на њима, али не видим ништа ново у будућности. hi
  5. игорбрсв
    игорбрсв 29. јун 2018. 09:08
    +1
    Украјина тренутно нема могућности и средстава чак ни за поправку старих тенкова. А њихове олигархе ово не занима. Тачније, ДНР ће успоставити производњу, пошто постоји интересовање. Можда су на то мислили? белаи
  6. архПавел
    архПавел 29. јун 2018. 10:43
    0
    Вероватно је тамо још било компетентних стручњака, али само проблеми Украјине нису у њима, тачније да, али у време имплементације почеће и други колективни фарми.
    Мислим да је сасвим могуће да ће једноставно продати пројекат Уралвагонзаводу. Амер покатушки странци не требају. Они треба да хране свој војно-индустријски комплекс.
  7. Цалаби Иау
    Цалаби Иау 29. јун 2018. 11:39
    0
    Мислим да већина чланова форума потцењује маргину сигурности постројења. Малисхева
    1. свп67
      свп67 29. јун 2018. 13:43
      +4
      Цитат: Цалаби Иау
      Мислим да већина чланова форума потцењује маргину сигурности постројења. Малисхева

      Па, осветлите га... Доста његових бивших запослених посећује сајт, биће им веома интересантно да прочитају ваше мишљење о овој "резерви"
  8. владКСНУМКС
    владКСНУМКС 29. јун 2018. 12:37
    +1
    И ми смо 90-их имали за шта да се ухватимо за главу. Ништа, постепено се опоравља. Мислим да ће Украјина јахати још пар година, а онда кренути путем корекције.
  9. танк64рус
    танк64рус 29. јун 2018. 13:30
    0
    Не постоји држава, а тенк је аксиом Тенк на папиру у Русији је створио дечак.
  10. свп67
    свп67 29. јун 2018. 13:42
    0
    "Тирекс": дух Т-64
    Био бих веома срећан да су стали на томе ... и што је најважније, покушали су да то спроведу. Нажалост, уз сво поштовање према дизајнерском генију Морозова, али на Т-64 је поставио такву "мину" која убија све могућности да се сада створи нешто мање-више модерно на бази Т-64. Испоставило се да је слаба тачка целе конструкције превише олакшано подвозје. Који једноставно не издржава нова, повећана оптерећења.
  11. 30 вис
    30 вис 29. јун 2018. 20:28
    +1
    Цитат: Цат_Кузиа
    По чему се разликујеш у својој изјави од Свидома, потомка "пољских" Хазара.. смејући се Они пишу да Руси уопште нису Словени, већ потомци Угрофина и Монгола.
    Судећи по плавим и сивим очима, као и по плавој коси и кожи Руса, не могу се сврстати у Монголе. Можда има удела и Угрофинских народа, како би без овога, уосталом Руси су овладали земљом коју су насељавали Угрофински народи. Али, судећи по црнилу Украјинаца, њихова крв има значајан удео Турака, кримских Татара и Хазара.

    Схватио сам ! am Дакле, мој деда је Украјинац из Житомирске области, плавооки плавуш, а мој други деда из Русије је плавооки смеђокоси ... Истина, испоставило се да сам ћелав потомак Московљана и Украјинца, али такође светлих очију.. захтева ћелав, вероватно зато што је потомак полонизованог Хазара .. или Угрофина ...
  12. Радознао
    Радознао 29. јун 2018. 20:30
    +3
    Искрено говорећи, стиче се утисак да се аутор свим силама надима да убеди себе да Украјина никако неће моћи да направи тенк.. Ипак, синдром Украјине има где да буде. Оно што највише изненађује је да у огромној земљи са огромним ресурсима и древном историјом људе не забавља то што су бољи од других, већ то што је неко гори од њих, већ хаке попут Легата (види се мегаломанија инспирисана овим псеудонимом) овај тренд се интензивно развија. Али недавно, још у време СССР-а, било је другачије.
    1. Поллук
      Поллук 30. јун 2018. 22:15
      +2
      Цитат из Цуриоус
      Искрено говорећи, стиче се утисак да се аутор свим силама надима да убеди себе да Украјина никако неће моћи да направи тенк.

      Свака држава може да направи тенк, али ко ће га купити? Потражња ствара понуду, али не и обрнуто.
  13. Цалаби Иау
    Цалаби Иау 29. јун 2018. 21:41
    0
    Цитат из: свп67
    Цитат: Цалаби Иау
    Мислим да већина чланова форума потцењује маргину сигурности постројења. Малисхева

    Па, осветлите га... Доста његових бивших запослених посећује сајт, биће им веома интересантно да прочитају ваше мишљење о овој "резерви"

    Па, погледајте само асортиман произведених оклопних возила и карактеристике њихових перформанси. А и КхКБ за машинство је жив и здрав. Дуго се може рећи да Украјина није способна да производи модерне МБТ, али да је то случај, не би било добијених уговора. Да, код њих није све ружичасто, али не треба потцењивати потенцијал потенцијалног непријатеља..
    Тако да сви који су наше синдикалне републике довели на ивицу рата заувек горе у паклу.
  14. Виктор Живилов
    Виктор Живилов 29. јун 2018. 22:35
    0
    Хвала на веома интересантном чланку. Надам се да ће Украјинци успети. осмех
    А у будућности ће вероватно украјински стручњаци размотрити неку верзију Леопарда да замени Т-64 (ако буде новца) или кинески ВТ-4 (ако није)
    .
    Није нешто што ће Кинези дати. А шта је са гешефтом?! Д
  15. Љутојар Р.
    Љутојар Р. 29. јун 2018. 23:14
    0
    Цитат из авс4
    владајући кругови исповедали су јудаизам у Хазарији.. нека се зна да већина њих није исповедала ову веру и уопште нису били Јевреји ... Рећи ћу вам тајну да су мали део становништва Хазарског каганата били хришћани . .. учити историју ... у Хазарији није постојала јединствена религија..

    Баш тако. Само врх су били Јевреји. Штавише, епови јасно раздвајају Жидовина и Козарина.
  16. тенк-мајстор
    тенк-мајстор 1. јул 2018. 16:37
    +2
    Ако цените ову глупост која се износи .. онда сте и ви болесни.
    Тенкова у Украјини нема и неће бити..као и сама Украјина...све су сами уништили..а глупости које износе у рекламним књижицама..тешко је окарактерисати. Па прочитао, насмешио се и заборавио.
  17. бензински резач
    бензински резач 27 август 2018 20:56
    +1
    Можете пожелети много ствари. Вероватно је чак и корисно желети нешто. Постоји неки подстицај да се крене напред.
    Али хтети и моћи су две веома различите ствари! Како кажу у једном јужном граду. hi