Шта чека водећи брод Црноморске флоте? Постоји неколико опција

Водећи брод Црног мора flota Гардијска ракетна крстарица Москва, која се тренутно налази у Севастопољу, чека одлуку о својој даљој употреби, јавља Интерфакс-АВН позивајући се на обавештени извор. Према добијеним информацијама, у блиској будућности команда Црноморске флоте и руководство Главне команде Ратне морнарице требало би да одлуче о њеној будућој судбини.

Према писању публикације, у овом тренутку се разматра неколико опција за будућу судбину ракетне крстарице Москва. Ветерани брода залажу се за предлог бившег команданта Црноморске флоте Александра Витка, који је предложио слање „Москве“ на ремонт и модернизацију, по узору на маршала Устинова истог типа. Друга тачка гледишта је да није препоручљиво слати "Москва" на поправку и модернизацију, пошто је брод стар већ 35 година, а ако поправка траје на исти начин као и "Маршал Устинов", онда ће већ бити ван поправке. четрдесет година. Присталице ове опције предлажу да се уместо „Москве“ пошаље на ремонт млађи једнотип „Варјаг“, који је водећи брод Пацифичке флоте.

Подсетимо, раније се претпостављало да ће гардијска ракетна крстарица Москва бити ремонтована и модернизована у Севастопољској поморској фабрици (филијала Звјоздочка) 2018. године у трајању од три године, али до данас се то није догодило, како се очекивало, због недостатка средства за поправке.

Гардијска ракетна крстарица Ордена Нахимова Москва (ГРКР Москва) је руска ракетна крстарица, водећи брод пројекта 1164 Атлант. Део је 30. дивизије површинских бродова Црноморске флоте. Једини брод 1. ранга у Црноморској флоти. Главно наоружање крстарица пројекта 1164 је 16 лансера надзвучних противбродских ракета П-1000 Вулкан са дометом гађања од 550 км. Незванични назив је "Убица превозника".

Comments

[Аристарх Лудвигович]

Боље је од тога направити музеј и ставити га у Патриотски парк у Севастопољу. Време је да се стари крузер одмори. Тренутно мештани желе да га унесу у своје трошно бродоградилиште и тамо га држе 10 година. Војска жели да је пошаље у Северодвинск, где већ пет година модернизују крстарицу Маршал Устинов истог типа. Тако брод стоји годинама и рђа.

[На пример]

Боље је издвојити новац за поправке. Има новца за куповину обвезница у Сједињеним Државама, али нема новца за поправку ФЛАГСХИП-а. У случају поправки, новац у нашу привреду, а у првом случају новац у државну привреду.
Испада да ми дајемо паре за изградњу америчке флоте, а да наша флота труне.

[Красноиарск]

Цитат: На пример

Боље је издвојити новац за поправке. Има новца за куповину обвезница у Сједињеним Државама, али нема новца за поправку ФЛАГСХИП-а. У случају поправки, новац у нашу привреду, а у првом случају новац у државну привреду.
Испада да ми дајемо паре за изградњу америчке флоте, а да наша флота труне.

У реду. Можете претворити све ратне бродове у музеје. Али Министарство одбране има задатак да обезбеди миран живот у држави. И они морају да одлуче којим снагама и средствима ће то учинити. И немојте их држати за ид-ио-тхат-ин, они такође схватају да је превише оружја скупо за државу, премало је опасно. Мислим да сви разумеју да протежу ноге преко одеће. Оне. изабрати средину између нужности и могућности.

[Лаврентије Павлович]

Цитат: Краснојарск

Цитат: На пример

Боље је издвојити новац за поправке. Има новца за куповину обвезница у Сједињеним Државама, али нема новца за поправку ФЛАГСХИП-а. У случају поправки, новац у нашу привреду, а у првом случају новац у државну привреду.
Испада да ми дајемо паре за изградњу америчке флоте, а да наша флота труне.

У реду. Можете претворити све ратне бродове у музеје. Али Министарство одбране има задатак да обезбеди миран живот у држави. И они морају да одлуче којим снагама и средствима ће то учинити. И немојте их држати за ид-ио-тхат-ин, они такође схватају да је превише оружја скупо за државу, премало је опасно. Мислим да сви разумеју да протежу ноге преко одеће. Оне. изабрати средину између нужности и могућности.

Да ли си пао са месеца? Зашто има толико оружја у Русији? Поред брбљања, новог наоружања скоро да и нема, старо треба модернизовати, што сада и раде. Неопходно је модернизовати и „Москва“ и „Варјаг“, и то за кратко време, а не да се развлачи на 5-10 година. Отписују тек када има шта да се замене, док се бродови ове класе код нас не граде и не очекују наредних година, флота „комарац” се једва гради, рокови се стално померају. А да би се нашао новац за модернизацију, треба продрмати функционере и министре, узети им митосе, онда ће бити довољно за све.
„ид-ио-то-ин“ у Московској области, као и у влади, постоје само рачуновође који су професионално способни да исеку било који додељени новац.

[Красноиарск]

[куоте = Лавренти Павловицх] скоро никакве, старе треба модернизовати, што сада и раде. Неопходно је модернизовати и „Москва“ и „Варјаг“, и то за кратко време, а не да се развлачи на 5-10 година. [/цитат]
Ко се свађа са тобом? То је само - желим да купим Волгу, али немам прилику, имам прилику да купим козу, али немам жељу.
[куоте = Лавренти Павловицх] "ид-ио-то-ин" у Московској области, као иу влади, постоје само рачуновође који су професионално способни да исеку било који додељени новац. [/ куоте
Да, сви смо ми покварени и ниткови. Крив. Још увек постоји један поштен и пристојан, а то сте, наравно, ви.

[Скиф83]

Па онда обвезнице, од њих неко има свој гешефт. А шта је гешефт од водећег брода? Ко свим овим влада одлучује шта је исплативије за његове вољене...

[Оркраидер]

Боже сачувај! Ретко тражим више моћи, али нека иде на модернизацију и поправку. Потребан нам је 1. ранг, а нећемо ускоро правити површинске бродове ове класе. Гледајте, цела земља се молила, а шпански противник је поражен! ВО, да се пријатељски замолимо дубоко у себи за чудо, и оно ће се десити.
Москва ће отићи на поправку и вратиће се згодна!

[АлекКСНУМКС]

Штавише, стајао је мирно скоро 10 година. Могу се избрисати из старости.
И уопштено говорећи. Не разумем одакле потиче ауторова тема? ИМХО, у Москви је планирано постављање маринског С-400. Његово довођење у памет и чекање.

[30 вис]

Не даље од јуче погледао сам 2 Москва „са чамца који пролази кроз Севастопољски залив... Лансери, горња палуба је очишћена, грундирана. Грунтована. Све сија, нема ни трага пустоши! У току су припреме за пуштање у ремонт . Не знам шта вуку. Можда чекају потпуно пуштање у рад капацитета Севастопољске ТЕ .-" Прва фаза ТЕ биће пуштена у рад у новембру 2018. године. Одлуку о одлагању пуштања термоелектрана на јесен у јуну ове године потписао је премијер Дмитриј Медведев.
"хттпс://примецханииа.ру/хоме/невс/ииун-2018/на-
севастопољској-тес-нацхалос-испитание-турбин/

[чешаљ]

Читам и не верујем својим очима, баш хоће да закопају „Москва“. Ово је злочин, у Русији је флота далеке морске зоне практично престала да постоји. Пре отписа, потребно је пустити у рад нове а не побачајне кајаке, који се сада избацују из залиха. Русија је окружена „партнерима који спавају и гледају како је мокре, а притом држава негује океанску флоту и позива фрегате (чуваре) које никада нису биле нити ће бити океанска флота. Америчка Шеста флота већ је домаћин у Црном мору као код куће", а тамо ћемо бити једина крстарица. Сви наши кајаци на Црном мору, у салви, инфериорни су од једног разарача навлака за душеке, не говорим о бродо- базирана ПВО,Противракетна одбрана,углавном туга.Трговци су све порушили,или продали.Ако се правдаш недостатком средстава,онда боље одмах купити базене.Пара има за крађу али не и за пренаоружавање.Нека позајме од Сечин, на његову плату можете изградити целу флоту.Осећа се рука менаџера, равнодушних према судбини земље, ако је Сибир дат Кинезима, шта се онда може рећи о бродовима.

[МаверицкКСНУМКС]

Само пријатељи Оушана.. извини ПутЕн, нема бродоградилишта, паре су бачене... извини што пустим привреду!

[Пирогов]

Цитат: Аристарх Лудвигович

Боље је од тога направити музеј и ставити га у Патриотски парк у Севастопољу.

Има ли чиме да се замени Москва? има довољно музеја као што је.

[Аристарх Лудвигович]

Цитат из Пирогова

Има ли чиме да се замени Москва?

Ништа. Последња совјетска крстарица истог типа у серији остала је у Николајеву.

[Пирогов]

Цитат: Аристарх Лудвигович

Ништа. Последња совјетска крстарица истог типа у серији остала је у Николајеву.

Па, ако нема ништа, о којим музејима причаш?

[Аристарх Лудвигович]

Цитат из Пирогова

Па, ако нема ништа, о којим музејима причаш?

А зашто би наши поморци ишли на планинарење по овој музејској поставци. То је већ безнадежно застарело. Крзнени крсташ 1983. После ремонта имаће знатно више од 40 година.

[Андреј из Чељабинска]

Цитат: Аристарх Лудвигович

То је већ безнадежно застарело. Крзнени крсташ 1983.

Американци Бункер Хил (Тицондерога) рођени 1986 и ништа. А ми никада нисмо Америка

[тлахуицол]

Бункер Хил је отписан у сл. године.

[исм_ек]

Ово је једини руски брод у медитеранском басену који може да издржи амерички АУГ. Без тога, Американци ће моћи да раде шта хоће на обали Сирије.
Главни проблем брода је застарели систем противваздушне одбране. С друге стране, сврха брода је да изврши салво лансирање на носач авиона и погине. Ракете Вулкан су и даље страшно оружје, посебно након увођења свемирског извиђачког система Лиан. Још једна предност је релативно мали померај и, последично, нижи оперативни трошкови.

[Андреј из Чељабинска]

Цитат из исм_ек

Ракете Вулкан су и даље страшно оружје, посебно након увођења свемирског извиђачког система Лиан.

Ко би га пустио у рад....

[Гаргантуа]

Цитат: Андреј из Чељабинска

Ко би га пустио у рад....

Андрев, моје поштовање , појавила се информација да је неколико сателита за систем Лиана лансирано у свемир и пребачено у рад Ратне морнарице. Можда не могу да захвате читав светски океан, али да ли покривају део њега? Желим да знам ваше ауторитативно мишљење

[Андреј из Чељабинска]

Цитат: Гаргантуа

појавиле су се информације да је неколико сателита за систем Лиана лансирано у свемир и пуштено у рад од стране Морнарице

У праву. У орбиту је лансирано укупно 5 сателита, три - "активна" "Лотос-С", односно помоћу радара и два - радио-инжењеринг ("Пион-НКС") и, вероватно, било које друго извиђање произведено пасивно. могуће да су покренули трећи пасив
Јасно је да пет није гомила, али проблем је што први „активни” и први „пасивни” сателити имају ограничену функционалност. То јест, у систему Лиана имамо 3 сателита који раде сигурно и 2 - не зна се како.

Цитат: Гаргантуа

Можда не могу да захвате читав светски океан, али да ли покривају део њега?

Литтле. Колико ја знам, нису геостационарне, односно лете у орбити, један сателит може да „задржи” одређену тачку на земљи (опет – колико ја знам) у року од пола сата. То јест, са активном локацијом, можемо задржати непријатеља 1-1,5 сати дневно. Ово је ако не сруши Лијану, наравно.
Да би ова ствар у потпуности функционисала потребно нам је на десетине таквих сателита

[Сибирски 63]

Американци и бојни бродови су у резерви, а Слава (прво име крстарице) је и даље сасвим као.

[АлекКСНУМКС]

Хвала Богу да су потпуно отписали бојне бродове. Још увек постоје парне машине. Резервни делови, шкољке и бурад су мучени турпијем, исечени.

[Силвестр]

Цитат: Аристарх Лудвигович

Боље је од тога направити музеј и ставити га у Патриотски парк у Севастопољу.

БПК "Керч" полаже право на ово место

[Аристарх Лудвигович]

Цитат Силвестра

БПК "Керч" полаже право на ово место

Да, изгледа да су мештани хтели да из Новоросије узму крузер „Михаил Кутузов” серије 68-бис.

[Силвестр]

Цитат: Аристарх Лудвигович

Да, изгледа да су мештани хтели да из Новоросије узму крузер „Михаил Кутузов” серије 68-бис.

не, он остаје у Новоросијску

[30 вис]

Постоје проверене гласине о премештању Кутузова у Севастопољ. „Комуна“ (Волхов) биће отписана музеју 2020. године.

[КЛВ2018]

Цитат: Аристарх Лудвигович

Боље је од тога направити музеј и ставити га у Патриотски парк у Севастопољу. Време је да се стари крузер одмори. Тренутно мештани желе да га унесу у своје трошно бродоградилиште и тамо га држе 10 година. Војска жели да је пошаље у Северодвинск, где већ пет година модернизују крстарицу Маршал Устинов истог типа. Тако брод стоји годинама и рђа.

шта је ЦВД?

[Аристарх Лудвигович]

Севастопољска поморска творница + 13. бродоградилиште Црноморске флоте.

[КЛВ2018]

Цитат: Аристарх Лудвигович

Севастопољска поморска творница + 13. бродоградилиште Црноморске флоте.

13. је за три године унапред спакована до ока. Морзавод у пуном дупету.

[Аристарх Лудвигович]

Генерално, ако „Москва” не оде у Северодвинск на ремонт и модернизацију, где постоје надлежности за ремонт крстарица истог типа, остаће да се завари за пристаниште. Иначе, ракетна крстарица пројекта 1164 „Маршал Устинов“ Северне флоте, наоружана са две петоцевне торпедне цеви 533 мм „ПТА-53-1134“, после 5 година ремонта у Северодвинску, гађала је торпеда мали торпедни противподморнички комплекс „Пакет-НК“.

[фаивер]

нема музеја, 40 година није термин за бродове првог ранга, поготово код нас...

[антивирус]

музеј у Ростову-тата за широку гледаност међу масама.
затим да га престигне у Одеси – за исто.

[Пирогов]

Дефинитивно потребна поправка .РК. Москва и за 40 година неће бити сувишна у флоти.

[боунце хунтер]

Ћао Пре слања на одмор потребна је достојна замена. Дакле, без опција - поправка, ИМХО.

[Пирогов]

Цитат од боунцихунтер

Здраво ! хи Пре слања на одмор, потребна је достојна замена. Дакле, без опција - поправка, ИМХО.

Здраво! Дуго пишу пет година поправке, али како да граде нове 15 година? Питам се ко су те цифре, за шта се залажу за разградњу брода у чланку из неког разлога нема имена .........

[боунце хунтер]

Цитат из Пирогова

Дуго пишу пет година поправке, али како да граде нове 15 година?

А ово је, очигледно, у реду ствари.

Цитат из Пирогова

Питам се ко су те бројке, за шта се залажу за разградњу брода у чланку, из неког разлога нема презимена...

Изгледа као посебно тајни "ефикасни менаџери" који су послали неколико бродова на игле...

[Пирогов]

Цитат од боунцихунтер

Изгледа као посебно тајни "ефикасни менаџери" који су послали неколико бродова на игле...

Све док се ове игле не убаце у њихов ..опу, биће тако. И што је најважније, нико није крив.

[боунце хунтер]

Цитат из Пирогова

И што је најважније, нико није крив

У једној не најглупљијој књизи прочитао сам: „Толико је кривих да су или сви криви, или нико није“. . Тако изгледа, зар не?

[фаивер]

нова градња 15 година је како?

- а ово је период за изградњу бродова нижег ранга и једноставнијих ...

[Кураре]

Добродошли!

Остављање јер нема алтернативе вероватно такође није сасвим исправно. Све зависи од тога колико је крузер дотрајао, шта у њему треба мењати. Ако је тело толико "пропусно" да је чак и њему потребна замена, онда је вероватно боље да се повучете. Овде негде.

[боунце хунтер]

Ћао

Цитат из Кураре

Ако је тело толико "пропусно" да је чак и њему потребна замена, онда је вероватно боље да се повучете.

Има старијих бродова и они се држе на површини.

[трошак]

око чега се свађаш? према новим законима, 33 године још није старосна граница за одлазак у пензију.

[ракета757]

Чак ни озбиљна надоградња неће учинити крсташ много бољим, такав је закон жанра. Све док има активну мобилну платформу за ракете, мора се одржавати у радном стању.
А онда, само замена за нову технику.
Са заменом, тесно је или никако, мораћете да смањите своје амбиције, они који стисну очи на нову флоту или нису могли, није битно.

[Скункс]

Алармантно време за Русију, оставио бих је у служби.. Тако да нам је Флота за сада слаба, сваки брод се рачуна!
Боље поставити нову па ћемо видети.За ових пет година сви ће одлучити да ли ће бити Русија или не бити! Били смо једноставно опкољени скоро на свим фронтовима.Бог благословио Русију!

[Цвет]

Цитат из Скункса.

бити Русија или не бити

Е, ово више није приоритет једне крстарице... И некако тужно звучи, Бити Русија у сваком случају! У Другом светском рату наша флота није била међу водећима, успели смо. Да ли да се стави у поправку или не треба да израчунају специјалисти, а не да се ставља на гласање на ВО.

[Скункс]

Цитат из МПН

Да ли да се стави у поправку или не треба да израчунају специјалисти, а не да се ставља на гласање на ВО.

Да, изгледа нико не ставља на гласање.. Специјални стратези треба да одлучују, главно да не одлучује "Чубај" све.. Иначе, како се сећам 90-их, рука ми сеже право за револвером, али он одавно нема..

[Цвет]

Штета што сте журили да се растанете од револвера ... Има још много тога ...

[Скункс]

Цитат из МПН

Штета што сте журили да се растанете од револвера ... Има још много тога ...

Како сам разумео, иронизујете.. Имате право, али троцкисти су зиновјевци итд. Русија се осветила за све и Стаљин у потпуности!

[Цвет]

Искрено? Нисам ироничан. Револвер би лежао. У праву си

И онда док се сећам 90-их, рука ми сеже право за револвером, али њега одавно нема.. силеџија се смеје

Али истовремено се трудим и да поштујем закон. А изгледи... па, тако непредвидиви...

[Скункс]

Цитат из МПН

Искрено? Нисам ироничан. Револвер би лежао. У праву си

Добро, верујем Павел.. А онда постоје неки, па, укратко, није важно.

[Цвет]

Цитат из Скункса.

Па, укратко, нема везе.

И тако је ... Остаје само да се види за сада ...

[Дарт2027]

С обзиром на брзину изградње нових бродова 1. реда – за ремонт.

[ВБ]

Нисам стручњак, да ли могу да оставим као плутајућу батерију и да по могућности ставим "калибре"?

[К-КСНУМКС]

Претпостављало се да ће гардијска ракетна крстарица Москва бити ремонтована и модернизована у Севастопољском поморском комбинату (филијала Звездочка) 2018. године у трајању од три године, али до данас се то није десило, како се очекивало, због недостатка средстава за ремонт. .

Продајте америчке папире за арш или два „зелена“ и ето вам средстава која ће отићи на плате радника и инжењера који производе компоненте, материјале и спроводе стварну модернизацију. Од њихове плате и рада новац ће се вратити у буџет у виду пореза.
Боље је размишљати о својим потребама него спонзорисати пин доснике.

[перм23]

Извините ме, наравно, али за почетак, питајте зашто Русија улаже у ове хартије од вредности. а поред нас цео свет улаже у њих више него ми.

[К-КСНУМКС]

Цитат из: перм23

а поред нас цео свет улаже у њих више него ми.

Јебеш цео свет. Наша индустрија седи без новца, људи су без плата. Какве везе ја имам са свакаквим странцима?
Треба мислити на себе.

[Андреј из Чељабинска]

Цитат из: перм23

Али за почетак, питајте зашто Русија улаже у ове хартије од вредности

По урођеној глупости оних који су их тамо ставили

[Владимир1155]

нимало из глупости него из принуде улаже цео свет у Амерове празне папире, за то имају десетак АБ да подсећају на обавезу давања части, ако неко заборави

[царипер паинт]

Јести је увек лакше него зарадити, зар не?)))

[К-КСНУМКС]

Цитат из: цариперпаинт

Јести је увек лакше него зарадити, зар не?)))

У сваком случају, неразумљив коментар.

[царипер паинт]

Узми новац који ради и потроши га и поједи. Постоји МО буџет. Морате да играте од њега.

[К-КСНУМКС]

Цитат из: цариперпаинт

Узми новац који ради и потроши га и поједи. Постоји МО буџет. Морате да играте од њега.

Односно, да ли мислите да је улагање у ВАШУ индустрију „једење“?
И немој ми рећи зашто закачу дос на надимке? Одакле им додатни износ за приход од камата? Или финансирају рад штампарије?
У кампањи имате доста тензија са привредом.

[царипер паинт]

Да ли стварно мислите да су улагања у папире ради камата?)))) Сутра ће земљи требати кредит, да ли ћете јој дати крузере?)))

[К-КСНУМКС]

Цитат из: цариперпаинт

Да ли стварно мислите да су улагања у папире ради камата?)))) Сутра ће земљи требати кредит, да ли ћете јој дати крузере?)))

Па, сигурно не благо.
Да ли се у Уркаине много улаже у њих? И ништа, добијају кредите.

[царипер паинт]

У ствари, ови комади папира су увек били колатерал, али вас није брига

[Голован Џек]

Цитат: К-50

Па, сигурно не благо

Изненађење - то су они
Овај распоред је овде нацртан двадесет пута, укљ. друже монстер фат. А он је писмен човек, иако штетан

Цитат: К-50

Да ли се у Уркаине много улаже у њих? И ништа, добијају се кредити

Украјина је сада плаћена да дозволи да њоме владају.
И смех без разлога - хм ... па, добро

[К-КСНУМКС]

Цитат из: цариперпаинт

Да ли стварно мислите да су улагања у папире ради камата?)))) Сутра ће земљи требати кредит, да ли ћете јој дати крузере?)))

Забавна активност је да уложите свој новац, да бисте га касније могли позајмити уз камату!
За сечу такве економисте, па или копају канал у тундри!

[Владимир1155]

Зашто узимати кредит када имате свој новац? ако амери не плаћају данак, онда зајмови неће бити потребни

[фаивер]

реците нам шта је овај новац зарадио :) радо ћемо читати ...

[спектр9]

Пошто не видите замену, то значи само поправку и модернизацију ... Боље је бити стар него потпуно гољак

[богатт047]

време је да се пређе на средње бродове, као што су фрегате и корвете, са модуларним оружјем. Има смисла преправити овај за вертикалне универзалне ракетне силосе и направити велике кишобране противваздушне одбране за флоту...

[алекмацх]

1. па, нема начина да се претвори у вертикалне лансере, нема места, то је исто као да дизајнирате нови брод
2. не постоје радне вертикалне универзалне

[богатт047]

онда на један начин - на отпад.

[алекмацх]

Али нагнути неуниверзални лансери се више уопште не могу користити?

[богатт047]

и сваки пут окренути брод према мети. Две мете у супротним смеровима?

[Андреј из Чељабинска]

Цитат од богарт047

и сваки пут окренути брод према мети. Две мете у супротним смеровима?

Имам питање – како онда погодити мете из УВП, ракете ће летети у свемир!
У ствари, ракете могу да промене курс након лансирања, нема проблема. Али генерално говорећи, сврха таквих пројектила је АУГ, не може да окружи крстарицу :)))

[донави49]

Лакше и брже саставити нови. Тамо архитектура има 0 потенцијал за модернизацију и реструктурирање. Генерално, крстарица је изграђена око главног нападачког комплекса (П-500). И планирали су да 90-их година оде нова генерација, а ове до 00-их.

[донави49]

Ако ништа, понављам, Кинези су од нуле изградили 2 разарача од 112 универзалних мина (њихова варијација С-300Ф + ИЈ-18 њихова варијација Калибар) у Далном изграђеном за 1,5 године.

Ево прве фотографије 2 нова разарача - март 2017...

[донави49]

Данас је церемонија силаска.

[Силвестр]

па Кинези!

[ПРОКСОР]

То је оно што ја мислим. Да би било време да Министарство одбране РФ одустане од правила искључиво Маде ин Руссиа у односу на површинске бродове. УСЦ је, у недостатку конкуренције, искрено, већ преплавио.

[ПРОКСОР]

Потребан нам је брод који може да носи ПВО систем са параметрима не лошијим од С-400Ф. Иначе, све ове корвете и фрегате су Тјулкинова флота без одбране од масовног ваздушног напада.

[Андреј из Чељабинска]

Цитат из ПРОКСОР-а

Иначе, све ове корвете и фрегате су Тјулкинова флота без одбране од масовног ваздушног напада.

Открићу војну тајну - чак и са С-400Ф, он је беспомоћан против масовног ваздушног напада

[ПРОКСОР]

Па, потребно је да саставите врло пристојно ваздушно крило да бисте прошли кроз први ешалон ПВО до наших бродова.
На пример, комплетно ваздушно крило АУГ ће изгубити до половине својих ударних авиона на 1. ешалону.

[Андреј из Чељабинска]

Цитат из ПРОКСОР-а

На пример, комплетно ваздушно крило АУГ ће изгубити до половине својих ударних авиона на 1. ешалону.

Не знам шта мислите под првим ешалоном ПВО, али ако ја тако мислим, онда ни један. Подсећам вас само да на малим висинама под окриљем радио хоризонта авиони могу без проблема да приђу броду на растојању од 40-50 км и ништа се ту не може учинити без сопствене авијације

[ПРОКСОР]

Цитат: Андреј из Чељабинска

ништа није могуће са овим без наше сопствене авијације

Па, жао ми је што се подразумева. А50 дефинитивно виси на небу.

[Олд26]

Цитат из Скункса.

Боље да ставиш нову, па ћемо видети.

Баш тако. ми то често радимо. Положићемо, па онда "видеће се" .. Положи нову крстарицу? Камраде, јеси ли озбиљан? Не можемо да положимо разарач новог пројекта, не можемо да предамо фрегату (олово), а ти си замахнуо на крстарицу. Хајде онда да положимо носач авиона. "И тамо ће се видети ,,,"

Поправка је потребна, али само толико ће поправка бити озбиљна. Тешко да је могуће заменити оружје без обнове трупа. Поправка ће бити сложена и дуготрајна.

[донави49]

Плафон - ниво Устиницх:
- ажурирање неких постова (зрачне цеви и решења за аналогно бројање за модерне матрице и рачунаре).
- ажурирање радио-електронске опреме.
- нови Подберезовик-М.
- темељна поправка, постављање каблова итд.

Све.

[Андреј из Чељабинска]

Цитат од донави49

Плафон - ниво Устиницх:

Да, и дозволите себи

[ПРОКСОР]

НЕ ВЕРУЈЕМ!!!!

Ако можете да растегнете брод за крстарење у најкраћем могућем року, онда није тешко накратко исећи крузер на 3-4 дела, заменити унутрашњост укључујући и моторе и поново саставити.
И немојте рећи да није могуће.

[Андреј из Чељабинска]

Цитат из ПРОКСОР-а

Ако можете да растегнете брод за крстарење у најкраћем могућем року, онда није тешко накратко исећи крузер на 3-4 дела, заменити унутрашњост укључујући и моторе и поново саставити.

Прво, то учинити са ратним бродом је много теже него са линијским бродом. кошуљица је конструктивно једноставнија за ред величине. Друго, добро је о томе говорити, да тако кажем, теоретски. И практично – које „нове моторе“ ћете ставити на крузеру? Ко их прави? Подсетићу само да су се ове турбине некада правиле у Украјини, сада их одавно не праве, а ни за фрегате нам више не продају турбине. А ми савладавамо њихову производњу за фрегате, а све то иде преко палубе (датум испоруке је далеко од жељеног). Дакле, моје питање је - одакле ћемо добити нове моторе? Дизајн од нуле за крстарицу стару 40 година у количини од једне јединице? Можете ли замислити цену и тајминг такве „иновације“?

[ПРОКСОР]

Природно се подразумева. да се таква операција врши у тренутку када су мотори већ ту.

[царипер паинт]

И онда) по цени као што је нова за изградњу) све би требало да има смисла.

[алекмацх]

Тешко да је могуће заменити оружје без обнове трупа. Поправка ће бити сложена и дуготрајна.

Прво, зашто то није могуће? Тело је велико, доста простора је резервисано за оружје. Шта бисте желели да замените? Избацивање Осе уместо ње да се стави некакав моронски торус, али без икаквих сетова бубњева и без механике - само ВПУ, па ће се само место ослободити и повећати оптерећење муниције.
С-300? било би добро да се модернизује, мењају радари и системи за управљање ватром, да, ово је најтеже. Могло би се бацити и заменити са "полимент-Редут" .. да је уопште радило.
Вулкани-Басалти? Па, постојала је опција постављања „оникса“ на косим лансерима. Овде можете да их промените са повећањем БЦ повремено.
Шта још желите да промените? Резачи метала на Панцири-М - само напред, исти су у погледу куполе
АК-130? зашто га мењати?

Постоји само неколико проблема
1. За све ово уопште нема пара. Исти Устинов је модернизован на минимум
2. Каква ће бити општа улога овог брода у морнарици? Изграђен је као водећи брод БОД флотиле ... који такође више не постоји ...
3. Шта је уопште са ресурсом мотора и трупа такође није јасно ...

[беби]

16 лансера надзвучних противбродских ракета П-1000 Вулкан са дометом гађања од 550 км.

Дакле П-1000 „Вулкан“ (700-1000 км) или П-500 „Базалт“ (око 500 км)?
Или можда постоје неки други фактори који тако озбиљно ограничавају употребу ракета П-1000 Вулкан?

[донави49]

- главни фактор физике и развој средстава откривања-пораза од стране противника. Ако за максимални домет - онда је лет само дуж високог профила, са смањењем у завршном сегменту (30-40 км). Тек данас, пре завршног сегмента, они ће већ бити потучени - чак и ногама (Ф-18 / Ф-15 и уопште све што им је при руци). А ни то није тешко пронаћи. На мањем домету - можете га покренути помоћу шеме мале висине, где детекција већ није тако сигурна.

- други главни фактор, сопствени ЦЦ. Где да се бацају ове ракете? Сада не постоји централизован систем екстерне контроле.

– О, главни фактор, делом узгред, то је изазвало скепсу чак и у преговорима о Украјини. Муниција. Ове ракете се не производе, а расположиве залихе су веома ограничене чак и за постојеће 3 крстарице. Појава 4 - довела би до веома оштрог ограничења лансирања и смањења ускладиштене муниције у случају нечега, до самих граница НЗ.

[АПАСУС]

Има ли смисла поправљати такав брод? Ставите га на конзервацију и у будућности ће му бити јасна судбина, а издвојени новац боље потрошити на изградњу нових бродова!

[фаивер]

конзервација се сматра рециклажом, али је скупља...

[АПАСУС]

Цитат од фаивер

конзервација се сматра рециклажом, али је скупља...

Конзервација је складиштење! Погледајте шта се дешава у Саида Губи

[фаивер]

а какве везе има конзервација реакторских одељака нуклеарних подморница, па и пара наших „партнера“?

[Олд26]

Цитат од Баби

16 лансера надзвучних противбродских ракета П-1000 Вулкан са дометом гађања од 550 км.

Дакле П-1000 „Вулкан“ (700-1000 км) или П-500 „Базалт“ (око 500 км)?
Или можда постоје неки други фактори који тако озбиљно ограничавају употребу ракета П-1000 Вулкан?

П-1000. Једина ствар која може ограничити домет паљбе КР је недостатак екстерног циљања ...

Незванични назив је "Убица превозника".

Још једно незванично име је "Животињски осмех социјализма"

[Зубр]

Направите детекцију грешака за тело, и ако је све у реду, ставите га на модернизацију. И ако је, наравно, могуће без темељног реструктурирања трупа, заменити ударно оружје противбродским ракетама Циркон. Па шта ако буде 40 година. У Црноморској флоти налази се брод за спасавање катамаран, стар 110 година. И ништа, све је нормално, јединице су замењене, модернизоване и служе! У међувремену ће бити на пристаништу за ремонт и модернизацију, биће замењене новим фрегатама, по саставу ракетног наоружања једнако су добре.

[кефан]

С обзиром на то да са нама тренутно плачу бродови 1. ранга, а у будућности ће са њима бити (наравно извините) катастрофа, броду свакако треба дати нови живот, нека служи Отаџбина.

[воиака ух]

Неко је не тако давно рачунао на ВО. Остало је 14 бродова прве класе.
Али крстарица се тешко може спасити. Његове ракете су застареле и више се не производе.
Мислим да је време да Русија наручи разараче из Кине. Биће брзо и релативно јефтино.
А можете платити бартером - сировинама.

[кефан]

Цитат из: воиака ух

Мислим да је време да Русија наручи разараче из Кине. Биће брзо и релативно јефтино.
А можете платити бартером - сировинама.

Међутим, то још увек није најбоља опција.

[воиака ух]

За Русију је психички тешко. То је јасно. Све су урадили сами и одједном - жао.
Али логично је купити опрему тамо где је модерна и произведена скоро као на покретној траци. Можете ставити своје ракете - само смислите универзалне контејнере, као Американци.

[ПРОКСОР]

О пројектилима. Па, не верујем да неће бити могуће подесити Циркон за испаљивање из косих мина. НЕ ВЕРУЈЕМ!!! А циркони су мањи од вулкана. Дакле, ништа вас не спречава да направите 2-3 ракете у једној цеви.

[ТермиНакхТер]

Мислим да овде нема о чему да се расправља. Докле год нема нових бродова, стари морају да „вуку службу“.

[Сибирски берберин]

Некаква, болна, "чудна" гужва се дигла около око доношења одлуке (((
Имамо доста бродова па да уместо поправке од њих правимо музеје ???

[БастакарапузикИ]

Генерално, постоје само две опције - поправка и модернизација на северу, или поправка и модернизација у Севастопољу.
Не може бити говора о било каквом преносу таквог брода тренутно у музеј. Нејасно је одакле аутору ове информације. Линк молим?

[Маркони41]

РКР "Москва"! Слава и моћ руске морнарице! Нажалост, заиста је застарео. Ракете „Вулкан” су свакако моћне, али не постоје системи за њихово навођење. Лиана је одмарала у бози, друга средства вам не дозвољавају да се приближите непријатељу на даљину примене. Каква штета, али овај пројекат ће морати да се опрости. Штета за Москву, али време је да оде у музеј. А такође га није могуће поново наоружати, лансери то неће дозволити. Пре или касније, команда ће то схватити.

[двина71]

Цитат: Марцони41

Нажалост, заиста је застарео.

Али "Устинов" није застарео? Варјаг у Пацифичкој флоти је такође расходован? И баш из разлога што сте одлучили да је главни калибар ових крстарица застарео, нема навођења, ракете се не производе.. Чудно, али су лансери чак промењени у РТО.., под Кс-35

Након дугих пауза, државна испитивања на РТО „Накат“ пр.1234.7 су завршена до краја 2002. године, а Уредбом Владе Русије од 23.09.2002. септембра 3. противбродска ракета 55М52 „Оникс“ је усвојена од стране морнарица. Производња ракета се врши у Производном удружењу Стрела (Оренбург). Од осталих развоја ОКБ-XNUMX се разликује по имплементацији принципа „пали и заборави“, профилу лета „ло-хи-ло“ и разноврсности употребе са било које лансирне платформе (вода, ваздух, земља).

Дакле немогућност коришћења косих лансера је бајка.. Далеко је од чињенице да Оникси више нису БП за Устиновове косне лансере.., они су мало краћи и већ П-1000..

[домаћица]

Сада је модерно отићи касније у пензију.

[бензински резач]

Наравно, то није моја ствар... Али има новца за фудбал... А ја толико волим фудбал, не могу ни да једем... Али никад нема новца за оно што је потребно.

[Андреј из Чељабинска]

Цитат: Бензински резач

И толико волим фудбал, не могу ни да једем...

Фудбал је био потребан да би се унапредила старосна граница за пензионисање грађана под Мундијалом и повећали порези како би се прикупио новац за поправку РРЦ „Москва“
Наравно да претерујем, али ...у свакој шали има удела и шале, али све остало је истина

[исцандер]

Можете га брзо и без проблема послати на игле, али да ли Русија има потпуну замену за њега (или барем инфериорну)?
Да ли је нешто планирано?
Ништа се не чује – чак се и флота комараца из Бујанова и Каракурта гради уз велику шкрипу, а за изградњу новог брода 1. ранга биће потребно петнаест година.
О чему треба размишљати? Наравно, поправке уз потпуну модернизацију наоружања – нека потраје пет година, али ће после петнаест година и даље моћи да ради!

[СцрапКувалдицх]

У Кини се сваке године лансира разарач, а ми га поправљамо 5 година.

[Ромка47]

С једне стране, 16 лансера за крстареће ракете није толико по савременим стандардима, а са новцем за његову поправку можете направити пар мањих бродова који могу да носе више пројектила, са друге стране, ово је брод од далеку морску зону, а ако себе сматрамо суперсилом онда морате бити спремни да извршавате задатке са друге стране лопте. Укратко, има о чему размишљати, осим тога, ми обични људи не видимо замке (не све), па се у Подмосковљу не узалуд разбијају.

[ПРОКСОР]

Репаир. Немамо замену за њега у Црноморској флоти. Потребни су лидери да га замене. А очекују се тек 2030. године. Да, и Вођа неће бити пуштен у Црно море са Јасуом. На Црном мору, Москва је једини брод који носи С-300Ф. Отпишите, размислите о губитку ПВО црноморске ескадриле.

[ПРОКСОР]

Ја ћу додати. Ипак, време је да Министарство одбране РФ размисли о куповини трупа са моторима из КИНЕ !!! Можда ће тада ОСК почети да сврби!!! Недостатак конкуренције их је искрено ослабио.

[Владимир1155]

разговор о новцу је беспредметан ако не разговарамо о њиховој количини. Колико кошта поправка крузера? Колико ће 40 година стар крузер издржати након ове поправке? Шта се може направити за ове паре, три-четири подморнице, флотила корвета и колико ће ти бродови трајати? Колико је старо оружје крстарице за 40 година и колико кошта замена и надоградња? Моје мишљење још није поткријепљено, јер се не наводе бројеви... али његово наоружање је палубно и замјена калибрима тешко да је могућа, биће потребно практично исјећи цијели труп и ремонтирати локацију унутрашњих просторија , Сад покушавају да преправе један БПЦ 1155, да видимо.. .. чини ми се да неће бити смисла. Па, ако поправљате крстарицу, онда га је једноставно потребно извадити из Црноморске флоте, превелика је за море, место крстарица је на океанима.

[ПРОКСОР]

Колико ће се нових изградити? Најважније питање!

[Владимир1155]

али генерално време великих НК је прошло, мета је превелика и рањива, ковчег за 600 људи је одслужио, заменићемо га са флотилом каракурта, а по могућству са једном или две нуклеарне подморнице

[ПРОКСОР]

Тренутно немамо мање носаче са системима С-300Ф и С-400Ф. НЕ!!! Пројекти 11356, 20380 и 22350 моћи ће да узврате само ако буду испаљени из пројектила, али не и са носача овог оружја.

[Владимир1155]

постоје ови комплекси на обали

[ПРОКСОР]

Да, али шта радити на отвореном океану?

[Владимир1155]

сакријте се под водом, или летите на ту 160

[ПРОКСОР]

Оне. потпуно напустити океанску флоту.

[Владимир1155]

нуклеарну подморницу нико неће одбити, напротив

[ПРОКСОР]

А где нуклеарна подморница и океанска флота?

[Викторио]

Цитат: владимир1155

али генерално време великих НК је прошло, мета је превелика и рањива, ковчег за 600 људи је одслужио, заменићемо га са флотилом каракурта, а по могућству са једном или две нуклеарне подморнице

==
можда и тако, али док не буде замене, онда ће старац учинити

[Владимир1155]

замењено је са 11356 3 комада, било би корисно на океану, али стара опрема ће стати само док не проради, а он већ има 35 година, а не знамо његову борбену готовост, ... ово је питање које стручњаци сада решавају, да ли је препоручљиво оставити старца

[Адимиус38]

па упоредио си рен са ротквом, 11356 чамаца од 3500 тона са крстарицом од 11500 тона депласмана, па чак и 11356 ПВО може да пуца само око себе, али крстарица Москва може да контролише област у радијусу од 200 км покривајући оба себе и друге и део обале по потреби

[Владимир1155]

Па, прво, нема задатака које сте навели за Црноморску флоту, а друго, 11356, уосталом, већ постоје три, а не један

[Адимиус38]

какве везе има Црноморска флота Бродови сваке флоте морају бити заменљиви, иста Москва је вршила борбене задатке у Средоземном мору. постоје само три фрегате 11356 а не већ три. А фрегата, још једном понављам, није крстарица, већ само додатак крстарици. Потреба за мултифункционалним нападним површинским бродовима увек је била и биће. ВИ и даље поредите класу Киров (ПЕТАР ВЕЛИКИ) ц 11356

[Владимир1155]

које борбене задатке је извршила Москва, и зашто мислите да фрегате лошије извршавају ОВЕ задатке?...примери, анализа, списак задатака и чињенице извршења или неизвршавања

[Владимир1155]

а зашто си одлучио да "бродови СВАКЕ флоте буду заменљиви" нема потребе да шаљеш нуклеарне подморнице на мора, као и крстарице, свака флота има различите акваторије и задатке

[Олд26]

Цитат из ПРОКСОР-а

О пројектилима. Па, не верујем да неће бити могуће подесити Циркон за испаљивање из косих мина. НЕ ВЕРУЈЕМ!!! А циркони су мањи од вулкана. Дакле, ништа вас не спречава да направите 2-3 ракете у једној цеви.

Питање вере се овде углавном не разматра. Не знамо апсолутно ништа о Циркону. Укључујући без начина за почетак, без димензија. Дакле, такође није потребно говорити колико ће „циркона” стати у контејнер испод „Вулкана”.

Цитат из ПРОКСОР-а

Репаир. Немамо замену за њега у Црноморској флоти. Потребни су лидери да га замене. А очекују се тек 2030. године. Да, и Вођа неће бити пуштен у Црно море са Јасуом. На Црном мору, Москва је једини брод који носи С-300Ф. Отпишите, размислите о губитку ПВО црноморске ескадриле.

И његово присуство, такође, неће утицати на време. Бубњеви бацачи С-300 не дозвољавају пуцање истом брзином као бродски х ВПУ...

Цитат из ПРОКСОР-а

Тренутно немамо мање носаче са системима С-300Ф и С-400Ф. НЕ!!! Пројекти 11356, 20380 и 22350 моћи ће да узврате само ако буду испаљени из пројектила, али не и са носача овог оружја.

Нема ни носача комплекса С-400Ф. Још не постоји поморска верзија С-400, ЕМНИП

Цитат: владимир1155

али генерално време великих НК је прошло, мета је превелика и рањива, ковчег за 600 људи је одслужио, заменићемо га са флотилом каракурта, а по могућству са једном или две нуклеарне подморнице

Да. Замените чамцима без противваздушне одбране, са малом аутономијом и са огромним ограничењима употребе оружја у таласима. Шик замена.... Негде у океану, 500-600 километара, да ли ћете и ви користити ове камиказе чамце ????

[Владимир1155]

Цитат: Олд26

Да. Замените чамцима без противваздушне одбране, са малом аутономијом и са огромним ограничењима употребе оружја у таласима. Шик замена.... Негде у океану, 500-600 километара, да ли ћете и ви користити ове камиказе чамце ????

причаш о Бореи и Ашу?.......чини ми се да су Камикалзе само велики НК,......а нуклеарна подморница би се само могла вратити победом

[Владимир1155]

а ограничења током узбуђења се односе на АБ, наравно, јер фрегате и нуклеарне подморнице немају таква ограничења ... па, ја не предлажем да се праве нове АБ, оне су застареле као површинске крстарице

[Адимиус38]

уништење брода ове класе не може се назвати интригама непријатеља земље и народа. Доста је ових резанаца аматера о старости брода, у истим тим САД бродови су у борбеној служби и много старији, уз одговарајућу модернизацију, овај брод може служити још много година. Русија сада није у стању да гради ратне бродове ове класе и са таквим депласманом, па је главни задатак очување постојећих. Увек сам био изненађен безобразним издајничким односом наших званичника према нашој флоти, ови другови су под Јељцином клали наше нове јуришне подморнице америчким новцем, а и сада покушавају да докрајче нашу флоту. Крстарица Москва се мора сачувати, ми данас немамо ништа заузврат.

[пафегософф]

Уопште, неко има велику жељу да поново отресе брод Кинезима по цени старог метала... И онда избаци милијарде у буџету за изградњу нечег сличног са нуклеарним реактором... Кокошке не кљуцати новац.

[Олд26]

Цитат: владимир1155

Цитат: Олд26

Да. Замените чамцима без противваздушне одбране, са малом аутономијом и са огромним ограничењима употребе оружја у таласима. Шик замена.... Негде у океану, 500-600 километара, да ли ћете и ви користити ове камиказе чамце ????

причаш о Бореи и Ашу?.......чини ми се да су Камикалзе само велики НК,......а нуклеарна подморница би се само могла вратити победом

Не, ово је твој одговор.

Цитат: владимир1155

заменити флотилом каракурта

Цитат: владимир1155

а ограничења током узбуђења се односе на АБ, наравно, јер фрегате и нуклеарне подморнице немају таква ограничења ... па, ја не предлажем да се праве нове АБ, оне су застареле као површинске крстарице

Твоја логика је занимљива. Све је застарело за вас. И АБ и крстарице. Шта није застарело? Флота комараца?

[Владимир1155]

наравно, на Црном мору је пре потребна флотила каракурта него усамљена крстарица, Шта није застарело? Наравно, подморнице, и обалска авијација, нису застареле..... Флота комараца и фрегате имају помоћну обалску улогу, нису много ефикасне, али у сваком случају су ефикасније од великих НК које врше исти задатак као и флота комараца, али гори (скупљи, уочљивији, у мањем броју и катастрофалнији у случају губитка). Велики НК су свакако застарели, јер су видљиви и слабо заштићени од авијације и трга. Флота би требало да има мали број фрегата и РТО, миноловци сви играју помоћну обалску улогу и треба да делују под окриљем обалних средстава, а у мирнодопским условима штите рибаре да помогну граничарима или раде у Сирији. Велике НК-ове треба заменити јер се повлаче из употребе за подморнице и фрегате. А мале НК треба заменити малим, али новијим.

[Владимир1155]

потребно је постепено повећање укупне тонаже подморница флоте и смањење учешћа у флоти за велике НК.

[Владимир1155]

Отприлике до 2040-2045, Кузиа и неколико ТАРК-а ће остати у флоти, тако да љубитељи флоте на површини океана и даље могу бити поносни на присуство пуноправног ауг.