Против - роботи и укропровокатори. Медијска артиљерија бачена у одбрану пензионе реформе

439
Програм ТВ канала Россииа1 Вести Недели објавио је дан раније веома дугачку причу, чија је сврха била да се свим средствима и средствима оправда пројекат владе Руске Федерације о подизању старосне границе за пензионисање у Русији. ТВ водитељ Дмитриј Кисељов рекао је у етру да ће животни век просечног човека који данас одлази у пензију бити чак 76 година. Неко има више, неко мање“, закључио је водитељ Вести Недели.

Против - роботи и укропровокатори. Медијска артиљерија бачена у одбрану пензионе реформе




У том контексту представљено је неколико тематских прича о томе како садашњи пензионери раде одличан посао, сањају да уштеде новац за путовања и покрену сопствени бизнис. И, како кажу, такве суграђане буквално једино спутава ниска пензија: да просечна пензија у земљи није 14,4, већ 20 хиљада рубаља, како предвиђа влада до 2020. године, онда би сви одмах отишли ​​на крстарили Медитераном и отворили би своје ресторане на Тверској. А за ово треба да направите „само један прави корак“ – да подигнете старосну границу за пензионисање мушкараца и жена за 5 и 8 година.

Исмевали су Праведну Русију, која је одлучила да одштампа милионе потписа на петицији против повећања старосне границе за пензионисање. Они су саопштили да су ове потписе ставили или Украјинци, или роботи. А Руси, очигледно, нису могли да се кладе, јер су били „искључиво за“. Исмевали су Комунистичку партију, називајући нешто из серије „излазном силом“.

У истој емисији, Дмитриј Кисељов је објаснио руским мушкарцима да су они „криви“ за рану смрт. Није доживео старосну пензију - "сами је крив", јер није требало пушити, пити алкохол и прекорачити брзину у вожњи. Очигледно, ово би сада требало некако да оправда намеру Кабинета министара да подигне старосну границу за одлазак у пензију: момци, не знате како да живите до пензије, па немојте...

У етру је приказан фрагмент интервјуа Владимира Соловјова са шефом Министарства финансија Антоном Силуановим, који је такође саопштио да очекивани животни век у Русији расте, испоставило се, невероватном брзином.

У поређењу са 30-им годинама прошлог века, донели су мишљења уметника и музичара који су пуни снаге и стваралачке енергије приликом преласка старосне границе за пензионисање.

Извештај је испао веома циничан: уз исмевање политичких партија за које су гласали милиони Руса, уз поруку да је неко ко има пензионисане грађане сада одмах избачен са радног места, а Украјина довучена на место и ван места, одакле су наводно вршене провокације на пензијску реформу. Или је то сада уобичајен стил у односу према сопственим суграђанима из федералних медија и наручивачима оваквих извештаја?
  • http://www.globallookpress.com
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

439 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +107
    9. јул 2018. 07:52
    Јуче су на другом зомби каналу дуго причали о украјинским провокацијама на тему пензионе реформе. Испада да сви који иступе са конструктивном критиком ове реформе сипају воду на млин Стејт департмента и провокатори су. Обећали су да ће у року од месец дана донети предлог закона и затворити ову тему. По обичају, мишљење грађана о овом питању никога не занима.
    1. +90
      9. јул 2018. 07:55
      Ово није прва недеља у вестима о живахним радним пензионерима. Овде један са 80 година ради као волонтер на Светском првенству, други учи децу да пливају са 78... А о томе да кад траже биографије кадрови стављају филтер до 50, наравно, не реч.
      Живећемо по стандардима развијених европских земаља (по трошковима живота), по приходима још ништа није обећано, али можда, као и са пензијском реформом, све изненаде повећањем примања? И шта, али изненада?
      1. +8
        9. јул 2018. 08:13
        Ако се вратимо у совјетска времена, старосна граница за одлазак у пензију ће морати да се подигне на сто година лаугхинг
        1. +79
          9. јул 2018. 11:10
          Цитат: Серг Кома
          Ако се вратимо у времена СССР-а

          Све рубље делимо на 100 и налазимо се у ери планске економије коју су либерали тако кажњавали. Буцкс - 63 копејки. РФП у земљи 200 рубаља.
          За 27 година копљачке владавине (јер су копали државу) могли су само да се приближе нивоу цена СССР-а.
          Зашто је дођавола био потребан овај циркус? Савремени владари су опљачкали обичног руског човека до костију. Многи су умрли. Многи мушкарци су умрли око 60 година.
          У ствари, ми смо иста Украјина, само што имамо више природних ресурса. Али сво богатство припада неколицини духова. И никога у Москви не занима народно мишљење.
          Бабло влада.

          У трци, све говореће главе брбљале су о настанку среће након концепта старосне границе за одлазак у пензију (у ствари, каснијег укидања плаћања по годинама).
          Кисељов, Соловјов, Сатановски и други са телевизије одједном су постали стручњаци за питања живота и среће руског народа.
          Иста слика у мислима.

          Једна реч - гулови.
          1. +16
            9. јул 2018. 12:16
            Пажљиво сам прочитао чланак и све коментаре на њега учесника „ВО“.
            У своје лично име, нећу много понављати у расправи после осталих учесника против пензијске реформе, пошто већ постоји прегледно и веома компетентно излагање Б.Ју. Кагарлицки, који ће вам боље од мене све детаљније испричати о СКРИВОМ значењу злочиначке либералне владине пензионе реформе.

            РЕФЕРЕНЦЕ. Кагарлицки Борис Јулијевич је познати руски социолог, левичарски публициста, кандидат политичких наука.

            Скривено значење пензионе реформе #Борис Кагарлитски. Објављено: 29. јун. 2018
            1. +13
              9. јул 2018. 13:15
              Кагарлицки је 1000 пута у праву! Наиме.
              То је капиталистички систем који у нашој земљи постоји од 1991-1993 и подржава своју олигархију на власти која првенствено има користи од лажне – макијавелистичке – владине пензионе реформе за подизање старосне границе за одлазак у пензију у Руској Федерацији.
              На шта се уопште своди такав систем – отприлике исто, али другим речима, украјински циониста Игор Беркут је још искреније и циничније говорио у име олигарха у односу на Украјину.
              Економска разлика између Украјине и Руске Федерације у погледу резерви лежи само у различитим размерама и ресурсима Украјине и Руске Федерације. Само што је Украјина по обиму држава мања од Русије, па су у Украјини слични друштвени процеси прошли и иду брже него у Русији, а прогностички закључци су већ видљиви у стварности.

              Украјина ће имати довољно 5 милиона становника, остатак да располаже Игор Беркут Објављено: 1. окт. 2014
            2. +2
              10. јул 2018. 19:08
              Цитат: Татјана
              Скривени смисао пензионе реформе

              Кључне речи у чланку на његовом крају су „свођење проблема на људе“. Управо по том принципу живи „наша“ власт, до ушију заглибљена у званичним и незваничним обавезама према олигархији.
          2. +9
            9. јул 2018. 23:11
            Цитат: На пример
            Ми смо у ствари иста Украјина, само што имамо више природних ресурса

            Јел тако. А наша власт је иста као у Украјини, и прави хаос као у Украјини. И друштвено-политички процеси у друштву су слични. Не бих желео да резултат буде сличан оном у Украјини
            1. +3
              10. јул 2018. 13:17
              Пензиона реформа руске владе Медведева је гајдаризам-2.

              Државна дума ће на јесен усвојити коначну верзију нацрта закона о подизању старосне границе за одлазак у пензију на 65 година за мушкарце и 63 године за жене. Ово је новинарима известио први потпредседник Доњег дома парламента Александар Жуков.
              Силоватељи радних људи нису само „слуге народа“, већ и чиновници као:
              – Герман Греф је иницијативу за подизање старосне границе за одлазак у пензију назвао „апсолутно исправном”, напомињући да жене са 55 година рађају децу.
              – Елвира Набиулина је напоменула да би повећање старосне границе за одлазак у пензију позитивно утицало на тржиште рада.
              Као и либерални медијски пропагандисти и бесрамни џепни уметници попут:
              – Владимир Познер је рекао да је неразумно ићи у пензију са 55 и 60 година, када су многи људи у овом узрасту радно способни.
              - Михаил Бојарски је одлуку назвао исправном, напомињући да се на тај начин старост „повлачи“ и то стимулише људе.

              Дмитриј Аграновски. Замке пензијске реформе. Објављено: 20. јун. 2018
          3. 0
            13. јул 2018. 11:15
            Сећајући се свих досадашњих покушаја пензијске реформе, уплашим се!
      2. +56
        9. јул 2018. 08:14
        Да би једна земља била „развијена“, не би требало да има толике количине „црног кеша“ и „сивих плата“. Наши лидери немају довољно памети да реше овај проблем, а памет им уопште није потребна да би подигли старосну границу за одлазак у пензију.
        1. +49
          9. јул 2018. 08:31
          А за ово треба да направите „само један прави корак“ – да подигнете старосну границу за пензионисање мушкараца и жена за 5 и 8 година.
          Не, за ово треба да посадите све лопове из владе до 2020. године и биће могуће смањити старосну границу за пензионисање за 5 и 8 година за мушкарце и жене
          1. +6
            9. јул 2018. 08:46
            Цитат из МПН
            Не, за ово треба да посадите све лопове из владе до 2020. године и биће могуће смањити старосну границу за пензионисање за 5 и 8 година за мушкарце и жене

            Чак је и политиколог Михејев угледао светлост... хттпс://ввв.иоутубе.цом/ватцх?в=6тЗГбт-кУ1в
            1. +12
              9. јул 2018. 09:45
              Цитат: Мачевалац
              Чак је и политиколог Михејев угледао светлост


              Михејев никада није подржао пензиону реформу, за разлику од својих колега са централних канала, о томе је говорио више пута, од маја, чим су планови објављени.
              1. 0
                9. јул 2018. 09:55
                Цитат: Иван Иванов
                није подржао

                Да ли сам писао о његовој подршци овој сумњивој реформи, или сам писао о некој врсти увида Михејева ко је и зашто крив за ову ситуацију?
                1. +22
                  9. јул 2018. 11:29
                  Цитат Виктора Јнњдфија
                  „Не би требало да садржи такве количине „црног кеша“ и „сивих плата“.

                  Ово је потпуна глупост. Димон и његови другови желе да виде и контролишу сав новац у вашим џеповима. Свима су угурали у главу концепт црне готовине и сивих плата. Црно или сиво је новац који не контролише димон. Велики? То је као да жена контролише џеп свог мужа.
                  Направили су систем где од сваке наше плате одузимају трећину и узимају себи. Називајући ове радње пензионим системом. Ово је уобичајена пљачка.
                  Сада су заузети укидањем плаћања по годинама.
                  Ускоро ће у оптицај увести концепт штете готовине.
                  Зашто вам онда уопште треба новац ако не можете да га користите по свом нахођењу.
                  Шта је јеботе слобода ако је твој новчаник под контролом?????
                  1. +12
                    9. јул 2018. 15:54
                    Влада нема довољно новца! Шта недостаје? На крађу и посекотине?
            2. Коментар је уклоњен.
          2. +9
            9. јул 2018. 09:26
            hi
            Причаш аполитично, пријатељу! За њих је ово света крава уздигнута на ранг државности. Генерално, апсолутно се слажем са вама. Али пре садње, вратите све украдено у ризницу.
            1. +24
              9. јул 2018. 09:33
              Цитат од Зубр
              Али пре садње, вратите све украдено у ризницу.

              hi Нисам завршио, додајем „...све лопове из власти треба затворити до 2020. године, уз одузимање „зарађеног” прекомерним радом у телу до треће генерације сродства...“ И сами су ништа ..
              Заменик (судија, тужилац, порески службеник, службеник) се пита:
              - Зар те није срамота што ти свекрва са својих осамдесет седам година издржава породицу, вози те својим џиповима, дала ти једну своју викендицу, управља нафтном и грађевинском фирмом, а ти здраво човече, седи овде цео дан и мењај папире !!!
              (само превише лењ да уздрмам ваздух уобичајеним истинама)
          3. +5
            9. јул 2018. 10:32
            Па затварате све лопове у власти и свуда - само новац у износу од 12 трилиона сваке године, у пензији, за 42 милиона пензионера, ово се неће појавити.
            1. +17
              9. јул 2018. 10:48
              Цитат: Вадим237
              Па затварате све лопове у власти и свуда - само новац у износу од 12 трилиона сваке године, у пензији, за 42 милиона пензионера, ово се неће појавити.

              О томе како, односно значи разумети и опростити?
              1. +3
                9. јул 2018. 12:19
                То су ствари другог реда. Лопови морају бити кажњени, али овај проблем сам, без пензионе реформе, неће бити решен.
            2. +20
              9. јул 2018. 11:23
              И шта, појавиће се ако померимо оквир старосне границе за одлазак у пензију? А чињеница да ће наћи посао после 60 година бити проблематичан како? А то што су многи на боловању и почињу да гутају таблете? Коме требају такви радници? Можда тражити новац у другим правцима? Разумем да се наша „елита“ у лику уметника, на пример, осећа добро са 60 година. Са својим приходима. А радни УВЗ, на пример?
            3. +13
              9. јул 2018. 14:19
              Цитат: Вадим237
              Само 12 трилиона долара новца сваке године, у пензији, за 42 милиона пензионера, неће изаћи из тога.

              Ако се посади уз конфискацију све покретно и непокретно – ко зна, можда и више од 12 трилиона буде откуцано!
              1. 0
                9. јул 2018. 14:35
                Ако засадите уз конфискацију свега покретног и непокретног – ко зна, можда и више од 12 трилиона буде откуцано! Да, појавиће се – истина је за годину дана, и даље ће бити проблема са овом имовином – а ко ће је купити, новац од тога што све ова држава конфискује у своју корист неће бити извучен.
                1. +1
                  10. јул 2018. 19:57
                  Цитат: Вадим237
                  Ако засадите уз конфискацију свега покретног и непокретног – ко зна, можда и више од 12 трилиона буде откуцано! Да, појавиће се – истина је за годину дана, и даље ће бити проблема са овом имовином – а ко ће је купити, новац од тога што све ова држава конфискује у своју корист неће бити извучен.

                  Новац ће се појавити у реалном сектору привреде, јер лопови не само да краду, већ и ометају пословање.
            4. 0
              9. јул 2018. 14:57
              у износу од 12 трилиона сваке године, пензионисан
              Не 12 трила, већ 7.2 трила. од чега је 3.4 трилиона наплаћено у виду премија осигурања, а недостаје 3,8 трилиона. из буџета. Да не би дирали у буџет, одлучили су да секвестрирају број пензионера.
              Укратко, цена емисије је 3,8 трилиона рубаља, ко год вам каже како да је нађете, спасиће народ од повећања старосне границе за одлазак у пензију.
              1. 0
                9. јул 2018. 18:49
                12 трилиона је ако свих 42 милиона пензионера плаћају 20000 месечно.
            5. +15
              9. јул 2018. 15:31
              Цитат: Вадим237
              Па ти затвараш све лопове у влади и свуда...

              у једној малој азијској земљи урадили су управо то...
            6. +15
              9. јул 2018. 17:35
              Цитат: Вадим237
              Па затварате све лопове у власти и свуда - само новац у износу од 12 трилиона сваке године, у пензији, за 42 милиона пензионера, ово се неће појавити.

              Ако узмете у обзир гигантску величину крађе која се врши годишње, месечно, сваке секунде (у исто време када сам писао овај коментар), онда ће бити. Ако узмемо у обзир користи од штете коју нису учинили ови лопови, то ће постати још интересантније. Ако узмемо у обзир благодети чињенице да ће на места ових лопова (бештина, лењивци, пљачкаши народне привреде и сл.) долазити одлични стручњаци, паметни људи, талентовани организатори, онда се чак може претпоставити да ће додатно новац ће се појавити и чак у великим количинама.
              Много је оваквих кадровских примера у историји наше земље. Узмимо, на пример, народног комесара тенковске индустрије В. Малисхева. Постао је трећи народни комесар после прва два стрељана. И успео је да испуни све задатке које је лично поставио Стаљин. И током ратних година, упркос најтежим условима, евакуацији, недостатку радне снаге и руководећег особља, успео је да повећа производњу тенкова за 10 пута !!! Живео је на послу, живео је на послу. Стари људи из ЧТЗ-а се добро сећају Малишева, он је за њих био свој - строг, али поштен шеф. Сигуран сам да би земљи било много теже да током ратних година тенковском индустријом није управљао Малишев, већ један од прва два народна комесара који нису стрељани.
              1. 0
                9. јул 2018. 18:54
                Џиновске размере крађе - обични људи краду ништа мање од званичника.
                1. +4
                  10. јул 2018. 19:50
                  Цитат: Вадим237
                  Џиновске размере крађе - обични људи краду ништа мање од званичника.

                  Крађа шта? Нафта? Шума? Гасни? Народу је већ све покрадено и ово им није дозвољено. Можда новац из буџета? Могу да замислим како неки електричар или водоинсталатер из „буџета“ извуче кесу „долара“! лаугхинг
                2. 0
                  16. јул 2018. 08:48
                  Ако рачунамо пензије и социјална давања за крађу, онда сви крадемо од вољених олигарха, мајко, не брини! Скоро сустигао целу гомилу са неколико десетина изабраних. Скоро!
              2. 0
                10. јул 2018. 07:22
                земљи би било много теже да током ратних година индустрију тенкова није контролисао Малишев, већ један од прва два непогубљена народна комесара

                Пада ми на памет израз Резуна-Суворова: „Тенкови Тухачевског са пушкама Курчевског“ ...
            7. +8
              9. јул 2018. 20:09
              Вадим, ако нисте робот, погледајте постављени видео социолога Кагарлитског мало више. Постоји директан одговор на ваше питање. Пара има и биће (поготово по таквој цени нафте).
              Занимљиво је да је, генерално говорећи, аргументација оних који желе да опљачкају пензионере сасвим иста. За сваки њихов аргумент постоји исцрпан одговор који доказује нетачност аргумента. Па ипак, као дјетлићи, опетовано ударају исту ствар. Очигледно вреди нумерисати ове „аргументе“ и једноставно одговорити: „Види одговор бр. 8“.
            8. +9
              10. јул 2018. 04:17
              Цитат: Вадим237
              Вадим237 (Вадим) Јуче, 10:32 ↑
              Па затварате све лопове у влади и свуда - само новац у износу од 12 трилиона сваке године, у пензији, за 42 милиона пензионера, ово се неће појавити

              Прво, биће новца. Колико би од покрадених милијарди долара на космодрому могло да се обезбеди за пензионере? Да ли је ово граница? Колико крађа није откривено? Колико бескорисних чиновника у Русији? Живећи у Ирској, нисам приметио судијске помоћнике и секретаре за штампу са својим особљем у судовима. Не видим овде палате за чиновнике. Можда неко од слугу нашег премијера брише патку гузицу? Нема новца? Можда погледате луду потрошњу? Не можете напунити џеп који цури, посебно на рачун најугроженијих.
              1. +2
                10. јул 2018. 12:13
                Цитат: Незналица
                Прво, биће новца. Колико би од покрадених милијарди долара на космодрому могло да се обезбеди за пензионере? Да ли је ово граница? Колико крађа није откривено? Колико бескорисних чиновника у Русији? Живећи у Ирској, нисам приметио судијске помоћнике и секретаре за штампу са својим особљем у судовима. Не видим овде палате за чиновнике. Можда неко од слугу нашег премијера брише патку гузицу? Нема новца? Можда погледате луду потрошњу? Не можете напунити џеп који цури, посебно на рачун најугроженијих.

                Посебно ми се допала твоја последња реченица:
                Не можете напунити џеп који цури, посебно на рачун најугроженијих.
                Али власт управо то ради својом „пензијском реформом“.
                1. 0
                  10. јул 2018. 19:52
                  Цитат: Николај Федоров
                  Посебно ми се допала твоја последња реченица:
                  Не можете напунити џеп који цури, посебно на рачун најугроженијих.

                  За ваше здравље!
        2. +5
          9. јул 2018. 08:33
          Није довољна памет, али жеља.
        3. +4
          9. јул 2018. 09:05
          „Не би требало да буде „црног новца” и „сивих плата” у таквим количинама. Наши лидери нису довољно паметни да реше овај проблем”

          А ко одређује сиву плату? Дакле, испада да да бисте решили овај проблем, морате сами да почнете да плаћате белу плату, па, или да натерате своје пријатеље да поштено плате!
          1. +14
            9. јул 2018. 09:56
            покушајте сами да платите белу плату, поштено овако... да видимо колико ће вам издржати ресурси ако се не бавите трговином са великом маржом, већ производњом или услугама са малим профитом
          2. +5
            9. јул 2018. 12:16
            Цитат воффцхик7691
            Дакле, испада да да бисте решили овај проблем, морате сами да почнете да плаћате белу плату, па, или да натерате своје пријатеље да поштено плате!

            поштено плаћају
          3. 0
            9. јул 2018. 14:37
            Само што је и самим људима од користи да примају сиве и црне плате - постаје им "теже" у џепу.
        4. +8
          9. јул 2018. 09:30
          Верујте, надлежни имају све механизме за то. Познају скоро све који дају у коверте.
          На сваких 50 људи долази службеник обезбеђења. Кажу сваких 20, али сумњам.

          Само то некоме горе треба. Изнесите то сами, па чак и оправдајте се - као да сте сами криви - све су покварили. А ми немамо ништа с тим, конечно седнемо у фотељу))) Чекај мало - ако баш стегне - направиће мали фалш, прогласити САД кривим, отписати све што треба, затворити ко год је потребно)))
        5. +8
          9. јул 2018. 10:13
          Викторе, пре свега, овај проблем не решава велики број послодаваца који користе сиве и црне шеме плата и запослени који свесно пристају да учествују у лажном примању новца у ковертама или чак раде без званичног запослења, схватајући да на тај начин послодавац избегава пренос средстава у пензиони фонд! Проблем је огроман. Њено решење видим искључиво у пооштравању пореског законодавства у смислу такве мере забране као што је затвор! Пре свега, ово је повећање прилично строгих инспекција у предузећима и организацијама, укључујући, пре свега, приватне! итд. мала и средња предузећа и друга успешна предузећа која стварају радна места... Ово је само мали додир! Зато је одлука пензионе реформе комплексно питање и нема једноставно и недвосмислено решење. О пројекту треба разговарати што је могуће информативније и отвореније, што се сада и ради. Постоји проблем, и он је стваран.
          1. +23
            9. јул 2018. 10:37
            Пре свега, пошто подржавате курс наше "вољене" власти, организујте свој посао, изнајмите простор, унајмите раднике и платите им јебену плату.
            Шта је слабо? Знам да је слабо. Твој брат може само шта да посади. У исто време, ваше жуљевито дупе неће бити напрегнуто радом. Да ли вам се свиђа пензиона реформа? Предлажем: пензију „поштено зарађену” у служби суверена вратити у касу. И чекај својих 65 година.
            Знам да ћеш се претварати да ниси прочитао мој пост. Уосталом, осим: „али шта за мене?“ нема шта да се каже.
            1. +6
              9. јул 2018. 10:46
              Хоћете ли заиста гурнути народ, омладину на незаконите радње, недозвољене говоре и нереде, седите свакако! Ако ваши поступци за собом повуку озбиљне последице по здравље и живот грађана, седите дуго! У складу са важећом законском регулативом и одлуком суда! Како користити флашу са мастилом за хлеб
              и млеко у облику мастила сигурно знаш. Имамо доста и једног и другог на местима лишења слободе. Пишите у добром здрављу.
              1. +31
                9. јул 2018. 11:06
                вау...
                Гулчитај отвори лице.
                Зашто инсистирати на незаконитим радњама? На пример, неколико мојих другова из разреда већ ради скоро до нуле. Већ размишљам о затварању.
                И сваки од 10-20 људи (читај породице) ради. Зашто затворено? У последње време око њих су у навику да лутају припадници закона разних служби. И траже веће плате. И то у великом проценту. На предлог да видите где да платите, један одговор: где одете тамо и узмете.
                Опер, хоћеш ли се побринути за ове породице ако ове канцеларије буду затворене?
                Било је времена када сам покушавао да се издржавам. 10 година након смањења, напухао се. Никога нисам питао. Оран од јутра до мрака. Сталне провере пореских органа, социјалног осигурања, обеп и мољење администрације за одржавање свакојаких дана у граду итд. А онда у 12 подигнут порез. Повучено, затворено. И не само ја. Али шест месеци касније, ЦАМ је позвао на снижавање пореза, јер буџет није отишао на болан новац.
                Опер, шта кажеш на улазак у посао уместо рекета заштите? А, шта је са одбијањем да оде у пензију до 65. године?
                1. +3
                  9. јул 2018. 11:36
                  Хајде да одлучимо са тобом да ли покушаваш да ме вређаш рекетирањем итд. Бићу приморан да ти одговорим на исти начин. За сада ћу само рећи да људи који воде дискусије на овај начин заправо нису довољни оно што лично јесу. Прича о томе "да су моји познаници, моји пријатељи, моја бака негде..." ово је из серије бесмислених брбљања! Боље да нам дате праве документе које су усвојили надлежни о смањењу разних врста инспекција са конкретним упутствима колико и колико често се оне могу спроводити?! Напросто могу да вам кажем да се информације о било којој инспекцији, па и оној тужилачкој, унапред саопштавају инспекторима, укључујући и информативне ресурсе, релевантне сајтове итд. Све ово је јасно регулисано - не треба измишљати! Свака ванпланирана инспекција може бити само саветодавне природе. Може се дати коментар да би се отклонили неки недостаци. Не више! Ако се као предузетник бавите преварама, укључујући утају пореза и преговарате са несавесним инспекторима, то су ваши уобичајени проблеми! Одговорићете пре или касније! И немојте ми нудити посао! Не предлажем да се упуштате у оперативно-истражне радње?! Иначе, само из саосећања према суграђанима, толико људи у држави би умрло да сте добили одговарајућа овлашћења... Страшно је и помислити!
                  1. +3
                    9. јул 2018. 12:24
                    Драги Игоре, генерално се слажем са твојим импулсом и калкулацијама, али чак и ако претпоставимо да су све плате беле, као резултат - поштене исплате у ПИО - ово неће решити проблем. Неопходно је променити систем образовања пензија у целини, користећи принципе: 1 - сваки грађанин Руске Федерације треба да има пензију, 2 - пензија нерадног лица целог живота треба да буде најмања могућа и битно се разликују од оних који су цео живот уплаћивали у Фонд ПИО. Такав механизам тек треба да се развије, али први кораци су већ направљени.
                    1. +4
                      9. јул 2018. 13:31
                      У великој мери се слажем са тобом. Међутим, ако би се пореско прикривање значајно смањило, пропорционално би се смањила и тежина тренутног проблема! Зар није тако? Код нас довољан број људи уопште не размишља о таквим потпуно несуптилним суптилностима – не треба надлежни да подижу старосну границу за одлазак у пензију и подижу све одмах! И пензије и плате и социјална давања итд. До чега ће све ово довести, без обзира на исти БДП, наплату пореза и слично, не размишљају. Истовремено, све време доводе појединце из структура власти који су заиста несимпатични већини, показујући тиме какву усрану власт имамо и саму власт! Ово је популизам! На личностима је потребно радити лично! Ово неће решити проблем на националном нивоу! Непрестано викање о свему за дељење и о СССР-у је већ досадило коментарисање! Никада сви неће добити све! Ово прима и апсолутна мањина!Они који желе да све, уз исто богатство земље, добију у својој маси од 70 до 120 рубаља и да се угуше минусом, могу да пожеле све! Њима није битан животни стандард, већ да комшијска кућа не буде већа и лепша! А ако је то одједном тако, онда је он увек лопов! Сада постоје два питања у земљи која, по мом мишљењу, треба прво да се реше. Ово је стварање правих друштвених лифтова и државна контрола над поштовањем закона о раду од стране послодаваца! Уверавам вас да је веома добро у погледу плате и заштите рада! Само што га не прате сви. Често уз сагласност радника.
                      1. +2
                        9. јул 2018. 15:24
                        Углавном сте у праву, али постављате много проблема одједном. Стратешки, слажем се са тобом. Међутим, чак и идеалан сценарио - сви плаћају порез - само ће одложити проблем, иако ће, наравно, помоћ бити значајна. Пореска питања су посебна тема за разговор. У суштини, у ствари, од 100% плате – 40-50% иде на порезе (и остала обавезна плаћања). Радник „плаћа“ 13%, а остатак плаћа послодавац (25% -30% + доприноси фондовима, у зависности од природе посла (бројеви су заокружени)) Запослени, наравно, можда не зна за то , али послодавац зна. Ово није најздравија ситуација са економске и не само тачке гледишта, али, понављам, ово је посебна тема за разговор. Истовремено, у оквиру овог проблема, саме казнене мере неће дати значајне резултате – могућ је „асиметричан“ негативан ефекат. Овде је потребно размишљати одвојено и детаљно.
                  2. +7
                    9. јул 2018. 12:37
                    Што се тиче заштите од вас, извињавам се. Писао сам о емоцијама. Али је. Нигде за ићи. Управо је почео да добија софистицираније облике. Све до вађења финансијски профитабилних предузећа.
                    Ово што си написао је као закон. Али живот показује нешто сасвим друго. Иначе, из правила која сте изнели, захтев органа за спровођење закона да повећају плате спадају у „препоручни карактер“. Са даљим наговештајем.
                    О ономе што је неко рекао. То сам лично чуо у разговорима са својим бившим друговима из разреда. И то у различитим градовима и са разликом од пола месеца. И ја сам
                    1. +2
                      9. јул 2018. 13:50
                      На овај или онај начин, у свом послу сам повезан са многим организацијама и, наравно, послодавцима, иако моја делатност није економске природе! Могу вам апсолутно објективно рећи без икаквих политичких симпатија – радно законодавство крше управо на терену и то не окружне или градске власти, већ послодавци! Често радећи са безбедносним снагама економског блока, могу да тврдим да су то, пре свега, неплаћања прековременог, а не пуне исплате, што се често дешава у дослуху са самим запосленим - даћу вам прилику да зарадите додатни новац, али ја ћу платити оволико... Али ми ћемо вас издати, као хонорарни посао и за другу позицију... ОК? Хвала пуно!
                      Што се тиче утаје пореза, развија се све више нових шема! Још је мало оних који се жале. Ово је наш менталитет! Иако дођите до инспекције рада и послодавац га неће мало наћи! Штавише, он вас никада неће контактирати !!! Ово се односи на свако кршење закона о раду! У Москви знам случајеве да послодавац није плаћао дупло више дневница запослених и без њихове сагласности то мотивисао давањем слободног времена без документовања, јер би онда запослени видео да је потребна његова сагласност. Дакле, након пријаве инспекцији рада, људи су добијали исплате од 100 до 000 од украденог новца! Истовремено, послодавац је добио невероватну казну и био му је веома драго што је ово био крај! Доказивање намере није успело. Понављам још једном о пословним чековима - смањени су за најмање два! Заштита и стискање је такође, пре свега, завера између бизнисмена и службеника обезбеђења, или између истих против другог бизнисмена! Због тога обојицу затварају у невероватном броју!
                      1. +13
                        9. јул 2018. 14:57
                        Извињавам се због прекинутог поста изнад. Хитан позив на посао. Док сам на путу, покушаћу да наставим.
                        Дакле, по свему судећи, управо тако ће да направе озлоглашени „Путинов искорак“ на принудно повећање плата.
                        Наравно, за вашу канцеларију сви около су или трговци или либерали, који стално подстичу друге на незаконите радње. А ви сте само витезови у сјајним оклопима, који овом многоглавом змају секу једну за другом одвратно миришућу главу.
                        За информацију. Нисам био насилник. Направио сам ствари својим рукама. Али толико је заморно за државу да скупи мало новца за то. Е сад, кад би се нафта пумпала... Па никад нисам припадао либералима, међутим, и поштоваоцима актуелне власти. И имам право на то.
                        Али реци ми како замишљаш живот после службе. Можда ћете ви бити шеф обезбеђења? Можда чак и банка. Погодио? Дакле: плашите се краја службе. Зато што одмах уроните у стварни живот. Где за 5 година нећете бити познати међу запосленима, јер ће бити потпуно нових људи. Где ће вам са 55 година веровати само пункт са баријером или чувар у тржном центру. И то нису моје фантазије. Довољно да знате историју неколико десетина чувара.
                        Па о Кисељеву. Јуче, мењајући канале, случајно сам налетео на овај ток свести. Како кажу, "повраћао" ...
                        Међу мојим рођацима и пријатељима само два деда би по новим правилима примала пензију (по 4 године). А један од њих је био тешко глув. Па, муж моје покојне мајке. Изненађујуће борбени човек од 41 године рођења. И то је то!!!
                        Постоји таква болест као што је рак, која не штеди ни младе ни старе. Само по овом показатељу бијесан број људи умире. А проценат из године у годину само расте. Али о томе не говоре са екрана.
                        У међувремену, сликају нам се дивно „далеко” у коме ће, свако ко жели, добро зарадити и живети срећно до краја живота.
                      2. +9
                        9. јул 2018. 15:46
                        Опер (Игор), наравно да су добро рекли. Ето људи воле да се жале инспекцији рада и обарају гомилу новца од послодавца које је потплатио. Али не узимате у обзир локалне специфичности. Оно што ће радити у Москви, исто неће радити на Криму. Има места где је све ухваћено. А ваш одлазак у инспекцију рада завршиће се баналним избацивањем са посла. И више од тога, неће вас ангажовати други послодавци који би чули за вас.
                      3. +5
                        9. јул 2018. 20:15
                        Цитат: Опер
                        У Москви знам случајеве да послодавац није плаћао дупло више дневница запослених и без њихове сагласности то мотивисао давањем слободног времена без документовања, јер би онда запослени видео да је потребна његова сагласност. Дакле, након пријаве инспекцији рада, људи су добијали исплате од 100 до 000 од украденог новца! Истовремено, послодавац је добио невероватну казну и био му је веома драго што је ово био крај! Доказивање намере није успело.

                        Канцеларија очигледно није мала. Па, регион, респективно. Имам другачији пример, после једне иницијативе, затворила се канцеларија која је производила грађевинске мешавине и балансирала око нуле, сви су изашли на улицу, та иницијатива није добила новац. Власник је рекао зашто ми требају ови хемороиди и престао да ради. А вредни радници су вероватно отишли ​​у полицију, а зашто нема одговорности за белу плату. Сарказам. Још једном, законодавство и власти су заоштрени да убију мала и средња предузећа. А питање је у прековременим и другим исплатама ако су се странке договориле, онда су странке задовољне овим. И наишли сте на концепт потрошачког екстремизма, али са несавесним радницима, од којих је само штета. Слажем се да треба да постоји баланс, али баланс треба да узме у обзир размере предузећа и да буде попустљив према малим предузећима.
                  3. +2
                    9. јул 2018. 14:58
                    Цитат: Опер
                    Све ово је јасно регулисано - не треба измишљати! Свака ванпланирана инспекција може бити само саветодавне природе. Може се дати коментар да би се отклонили неки недостаци. Не више!

                    Па, добро, праве су само административне казне. Па ви ми реците зашто би послодавац троје људи требало да наплаћује северно и да га спроводи као посебан ред ако је плата назначена у уговору о раду? Ово је кршење закона о раду. због чега их привлачи администрација? Шта ће се од овога променити у платама троје људи? али се ништа неће променити, али ће статистика показати да се надлежни успешно боре против кршења закона о раду.
                  4. +8
                    10. јул 2018. 00:22
                    Наравно, није проблем!
                    на порезе? Зашто се фирме затварају?
                    1% промета у ПИО! + порези!+рента .
                    неке велепродајне канцеларије имају само 2% промета месечно, отприлике 1-1.5 иде на порезе, плате.
                    и овде на!1% од промета - нема профита !!!
                    овде имате сиве шеме за негу или уопште не плаћате порез - зашто да краду чтоли да плате за овај.
                    када глупи људи завладају државом, што доводи до таквих пореза на промет, а не профита, крај сваког предузетништва вассат
                2. +4
                  9. јул 2018. 11:48
                  И тако свуда у 12 шесторо људи затворило ИП и....... Настављају да раде, имају пара само овде и сада, а после кретања са пензионисањем стижу у свој пук.
                3. +8
                  9. јул 2018. 12:17
                  А ипак Муве, ти, чини ми се, претерујеш. Имао сам и бизнис и у неком тренутку ми је све ово досадило и продао сам то пријатељу, односно све дао партнеру.
                  Порези су и даље прилично ниски за мала предузећа. Лично, сада, радећи као запослени у пензионим и социјалним порезима, плаћам више месечно него што сам плаћао годину дана као бизнисмен.
                  Колико ја разумем, у садашњој ситуацији, привредници су почели да се „шворе“ из чињенице да не знају како да раде на опадајућем тржишту са великом конкуренцијом. било је врло лако радити на растућем тржишту, поготово када је тржиште било у дефициту, могли сте све продати по европским ценама наивцима, правећи све као од кинеског срања.
                  Дакле, нема потребе да се овде штите сиромашни привредници. 70 посто су трговци и лопови.
                  Међутим, уопште не оправдавам власти које се мешају у послове привредника. Ови трговци морају да се саморегулишу и тржиште мора да их „почисти“.
                  Али највише од свега не слажем се генерално са економском политиком власти. Прво, демонстрирају своју потпуну неспособност, а друго, управо сада покушавају да наљуте народ, потпуно изгубивши своје оријентире и обале.
                  А ако су људи после 10 година заиста осетили побољшање свог животног стандарда на пристојан ниво, па чак и пад за 15-16-17 година, људи су опростили властима, то не значи да ће и даље себи дозволити да попне им се на врат. У неком тренутку може доћи до пуштања паре... Јасно је да видимо лош пример Украјине и видели 93 и шта се тада десило, али стрпљење није неограничено...
                  1. +3
                    9. јул 2018. 15:58
                    вау, уз сво дужно поштовање..
                    Када сте покушали да радите, били сте;
                    а) трговац
                    б) Д'Артагнан?
                    Пошто сам био у кожи предузетника, поштујем га само зато што је бар ризиковао свој новац. А ако је успео, онда је застава у његовим рукама и више професионалаца у његовом тиму.
                    На пример, да ли је трговац, рецимо, који има 15 запослених и поседује фирму која продаје и сервисира, рецимо, котловску опрему, трговац?
                    1) да, јер препродаје робу и материјал.
                    2) не, јер има кадар, осим менаџера продаје, пројектаната и инсталатера.
                    Сигуран сам да ће на сајту бити и оних који тврде и прво и друго.
                    Ево, иначе, о чему сам горе писао (о захтеву за повећање плата). Тројици програмера ове канцеларије „понуђено” је да им плате са 35 подигну на 60. Зашто? Али зато што је то наводно просечна плата у индустрији.
                    О такмичењу.
                    Да, не бих рекао да имају велику конкуренцију. Али, по њима, повлачење је све горе и горе.
                    Овде сам имао конкуренцију. Испоставило се да су победили они који су понудили јефтиније. Али у исто време купци су добијали производе нижег квалитета. Па, се ла вие...
                    Сада радим исту ствар коју сам одувек желео и волео. Само сам срећан што сам се вратио у своју професију. Али за 5-7 година то ће морати да се повеже и са овим. Али оно што ће бити испред је мистерија обавијена тамом.
                    Зато смо забринути за будућност.
              2. +22
                9. јул 2018. 12:10
                Цитат: Опер
                Хоћете ли заиста гурнути народ, омладину на незаконите радње, недозвољене говоре и нереде, седите свакако!

                тако је мислио Николај ИИ. па су мислили у СССР-у и правили хаос.
                Један полицајац ми је рекао: кад из тебе изађе 100 људи, ми ћемо те тући и јурити, кад изађе 100 хиљада, ми ћемо ићи раме уз раме, кад вас милиони изађу, ми ћемо на чело
              3. +17
                9. јул 2018. 12:21
                позивате "да се не љуља чамац" када власти већ буше рупу у дну, а шта је са незаконитим радњама власти, које су одавно погодиле основни закон земље - устав?
                1. +6
                  9. јул 2018. 12:52
                  Цитат: Ратник са митраљезом
                  шта да се ради са незаконитим поступцима власти, које су одавно поентирале на основном закону земље - уставу?

                  То је то. Зато је потребно разговарати, пре свега, не о пензијској реформи, о подизању или не подизању цена и пореза, већ о плаћању или неплаћању (нема пара, али нека су здрави и држе се...) отпремнине“ тврдоглаво пробијајући дно "...
                  Или их, уосталом, треба привући на слетање без икаквих „падобрана“ под релевантним члановима?
          2. +9
            9. јул 2018. 10:58
            Цитат: Опер
            Викторе, пре свега, овај проблем не решава велики број послодаваца који користе сиве и црне шеме плата и запослени који свесно пристају да учествују у лажном примању новца у ковертама или чак раде без званичног запослења, схватајући да на тај начин послодавац избегава пренос средстава у пензиони фонд! Проблем је огроман. Њено решење видим искључиво у пооштравању пореског законодавства у смислу такве мере забране као што је затвор! Пре свега, ово је повећање прилично строгих инспекција у предузећима и организацијама, укључујући, пре свега, приватне! итд. мала и средња предузећа и друга успешна предузећа која стварају радна места... Ово је само мали додир! Зато је одлука пензионе реформе комплексно питање и нема једноставно и недвосмислено решење. О пројекту треба разговарати што је могуће информативније и отвореније, што се сада и ради. Постоји проблем, и он је стваран.

            Ако се о цему расправља,то је колико да се подигне.А вец су одлуцили ста треба да се подигне.Па ово је јос један уклон од вас према актуелној власти.Ако се,како казете, води отворена расправа,засто победио зар не питају народ?
            1. +3
              9. јул 2018. 11:11
              Реформски пројекат, а за сада је то само пројекат, послат је у регионе. Локалне власти ће изразити свој став. Или негативан, који већ постоји или ће унети амандмане и сугестије. Председник није говорио о овом питању. Да ли сумњате шта ће проговорити?) Не оклевајте. Веруј ми. Даље одлуке ће се такође доносити отворено. Хоћете референдум? Па, хајде да прођемо кроз ова питања. Не подићи старосну границу за пензионисање? Одговориће цела држава - не дижите! Повећајте пензије пензионерима – одговориће цела држава – повећајте! Наставите са повећањем финансирања војске и повећањем плата, па наравно! Либерализирати миграционо законодавство и отворити границе за прихватање радно способних миграната? ... Био си запањен, или тако нешто!!!!!!
              Никада се нисам питао да ли сам за власт или против ње! Кажем да проблем заиста постоји и да га треба решити! Да видимо како ће се то решити. И наравно, дефинитивно сам ЗА то да су садашњи пензионери почели боље да живе! Радићу и без икаквих одлука. Знам да радим свој посао и хвала Богу за сада имам довољно снаге. Ја сам против свега овог празног галамирања и свакако апсолутно хушкања!
              1. +13
                9. јул 2018. 11:23
                Цитат: Опер
                Реформски пројекат, а за сада је то само пројекат, послат је у регионе. Локалне власти ће изразити свој став. Или негативан, који већ постоји или ће унети амандмане и сугестије. Председник није говорио о овом питању. Да ли сумњате шта ће проговорити?) Не оклевајте. Веруј ми. Д Најважнија одлука ће такође бити донета отворено. Хоћете референдум? Хајде да прођемо кроз нека оваква питања. Не подићи старосну границу за пензионисање? Одговориће цела држава - не дижите! Повећајте пензије пензионерима – одговориће цела држава – повећајте! Наставите са повећањем финансирања војске и повећањем плата, па наравно! Либерализирати миграционо законодавство и отворити границе за прихватање радно способних миграната? ... Био си запањен, или тако нешто!!!!!!
                Никада се нисам питао да ли сам за власт или против ње! Кажем да проблем заиста постоји и да га треба решити! Да видимо како ће се то решити. И наравно, дефинитивно сам ЗА то да су садашњи пензионери почели боље да живе! Радићу и без икаквих одлука. Знам да радим свој посао и хвала Богу за сада имам довољно снаге. Ја сам против свега овог празног галамирања и свакако апсолутно хушкања!

                Надлежни по местима ће рећи шта им се одозго наређује (можда, са ретким изузецима, они који не праве време) Отворене расправе нема и неће бити, изнеће готово решење.
                Хоћете референдум? Па, хајде да прођемо кроз ова питања. Не подићи старосну границу за пензионисање? Одговориће цела држава - не дижите! Повећајте пензије пензионерима – одговориће цела држава – повећајте! Наставите са повећањем финансирања војске и повећањем плата, па наравно! Либерализирати миграционо законодавство и отворити границе за прихватање радно способних миграната? ... Био си запањен, или тако нешто!!!!!! Од младића, колико је спретно желео да искриви, штета што није успело.
                Никада се нисам питао да ли сам за власт или против ње!Џаба, крајње је време да сами одлучите чије интересе воде власти.Наше (општенародне) или сопствене (кланске).
                Ја сам против овог празног галамирања и апсолутно сам сигуран подстрекавање! ???????????Од када можемо да изражавамо своје мишљење само у стилу одобравања?
                1. +2
                  9. јул 2018. 11:44
                  Увек тражите улов. Нисам ништа искривио. Имате ли друго решење за проблем? Слушам. Ко ће радити са нама за 7 година? Како ће се пензија формирати у овом случају?
                  1. +12
                    9. јул 2018. 11:53
                    Цитат: Опер
                    Увек тражите улов. Нисам ништа искривио. Имате ли друго решење за проблем? Слушам. Ко ће радити са нама за 7 година? Како ће се пензија формирати у овом случају?

                    Имам питања, али решења постоје, она су овде већ више пута изречена, ви то знате као и ја.
                    Ако ми понудите да мислим некоме ко по свом друштвеном положају треба да ради рукама, онда онај ко треба да мисли лоше мисли!?Зар не?
                    1. +2
                      9. јул 2018. 12:08
                      Наравно да не! Ви, који радите рукама, критикујете оне који раде главом?! Дакле, имате ли неко решење или предлог како то да урадите? Иначе, ово није конструктивна критика, већ критика! Постоје непопуларне, али изнуђене одлуке! У овом случају сматрам да негативне последице треба минимизирати! И касније сведена на ништа! Видим то у повећању наплате пореза. Оштре мере у овом правцу. Позитиван резултат је значајно повећање животног стандарда оних који су већ отишли ​​у пензију и иду у пензију. Зар није тако?! Зашто овде нико не прича о овоме? Стиче се снажан утисак да све ово што се овде дешава није ништа друго до врло згодан разлог за пљување власти!
                      1. +8
                        9. јул 2018. 12:29
                        Цитат: Опер
                        Наравно да не! Ви, који радите рукама, критикујете оне који раде главом?! Дакле, имате ли неко решење или предлог како то да урадите? Иначе, ово није конструктивна критика, већ критика! Постоје непопуларне, али изнуђене одлуке! У овом случају сматрам да негативне последице треба минимизирати! И касније сведена на ништа! Видим то у повећању наплате пореза. Оштре мере у овом правцу. Позитиван резултат је значајно повећање животног стандарда оних који су већ отишли ​​у пензију и иду у пензију. Зар није тако?! Зашто овде нико не прича о овоме? Стиче се снажан утисак да све ово што се овде дешава није ништа друго до врло згодан разлог за пљување власти!

                        За пљување, не морате тражити згодне разлоге, они су више него довољни.Сви аргументи које сте навели су само речи које се понављају са ТВ екрана. повремено од људи попут мене), зашто бих ја био задовољан? Не сматрам ове мере изнуђеним јер сви алати нису испробани. Постоје решења. Тражи и пронађи.
                      2. +6
                        9. јул 2018. 13:48
                        Цитат: Опер
                        Постоје непопуларне, али изнуђене одлуке!
                        И постоје проблеми који се објективно јављају и које је направио човек. да
                        Цитат: Опер
                        Стиче се снажан утисак да све ово што се овде дешава није ништа друго до врло згодан разлог за пљување власти!

                        Ко је први започео! Д
                      3. +9
                        9. јул 2018. 14:51
                        Цитат: Опер
                        Видим то у повећању наплате пореза. Тешке мере у овом правцу. Позитиван резултат је значајно повећање животног стандарда оних који су већ отишли ​​у пензију и иду у пензију.

                        Можда ћемо почети са великим предузећима да повећамо стопу наплате или укинемо бенефиције за оне који су „погођени” санкцијама, уведемо диференцирани порез на доходак, где можете наплатити много више него од малих и средњих предузећа. А још боље је привести правди блиске власти, уз одвикавање од покрадених пара, када се цене неразумно дижу, а не да их штите.
                  2. +11
                    9. јул 2018. 14:50
                    Цитат: Опер
                    Имате ли друго решење за проблем?

                    1. прогресивна пореска стопа.
                    2. Ревизија резултата приватизације са затварањем свих умешаних у корупционашке шеме
                2. +2
                  9. јул 2018. 11:56
                  Не смемо да износимо своје мишљење?!?!?!?! За разлику од одобрења?!?!?! Да вас подсетим – ви сте у ВО! На овом информативном ресурсу сматра се правилом лепог понашања да се блатом бацају руске власти уопште и председник за кога је гласала апсолутна већина бирача који су дошли на биралишта! До увреда! Овде се статисти нимало не разликују од било ког либералног ресурса и често их превазилазе у својој мржњи! Заиста се радујем вашем одговору.)
                  1. +13
                    9. јул 2018. 12:04
                    Прочитај поново твој коментар изнад и мој одговор на њега.И одговори на њега а не на неки други.
                    Не играј се, не стоји ти добро.А код либерала ово је за Кисе гљивицу и њима сличне.А види колико имам упозорења (ово је на то да је обичај да се залива власти овде).
                    1. +2
                      9. јул 2018. 12:14
                      Горе је мој одговор. Пази и не заиграј!))) Зашто Путин није заташкао ВО? Сва пажња?
                      1. +6
                        9. јул 2018. 12:31
                        Цитат: Опер
                        Горе је мој одговор. Пази и не заиграј!))) Зашто Путин није заташкао ВО? Сва пажња?

                        Зато што имамо "демократију" Д .Зато што им то није исплативо.
                      2. +1
                        9. јул 2018. 12:46
                        Аха!!! Ту ти постаје смешно! Хвала на одговору Андреј. Имамо законе. Да ли су добри лоши... Морају се посматрати. Лоша промена. Путин није диктатор. У Русији треба да се развије нормално грађанско друштво. Ово је веома тежак процес. Имамо рат, па револуцију, па још један рат, па пуч, па пуч, па ... Русија само треба да се развија нормално и мирно. Много неправде. Много негативности. Проблем је у систему решавања проблема. Путин сматра да учешће репресивног апарата треба минимизирати управо ради формирања грађанског друштва. Понекад то разумем, понекад не. И разбити не градити. Али сваки пут морамо да градимо од темеља. Мислим да више немамо право на следеће експерименте у грађевинарству. И неће остати темеља, а градитеља ће бити све мање...
                  2. +7
                    9. јул 2018. 13:44
                    То је поента, гласали су за гаранта, а он мокри гледајући шта власт ради. И именовао је владу.
                    Какав однос могу да имам према влади која заправо доноси предлог закона о подизању старосне границе за одлазак у пензију?
                    Штавише, наша власт је потпуно либерална и нема шта да воли ове ликове од речи.
                    1. 0
                      9. јул 2018. 14:05
                      До сада вам нико ништа није подигао и јемац није рекао своју реч. Има ли проблема? Несумњиво! Постоји предлог владе. Ово је за сада само предлог. Моје мишљење је да је потребно повећати, али мислим да је то бар за трећину мање од онога што се предлаже. То је моје лично мишљење. Требало би да се реши питање гаранција рада за старије раднике и, евентуално, неке врсте социјалних давања након наставка рада од старосне доби за пензију. Нисам спреман да кажем у којим тачно облицима то треба да се изрази, јер се не сматрам стручњаком у економској сфери и не желим да испаднем смешан.
                      1. +5
                        9. јул 2018. 14:22
                        Ето, погледај још једном било ко разуман пре него што изнесе овакве предлоге (знајући добро да је то у очима веома великог броја грађана просто криминално – личи на покушај да се новац откинут рано у виду пореза од одређеног узраста.) Аргументи у корист свог предлога.
                        Штавише, нормална особа даје аргументе који имају неоспорну тежину.
                        Вероватно сте у органима власти и кажете да нисте стручњак за економију, али, како нисте специјалиста, имате и аргументе око гаранција и накнада.
                        Занимљиво како имате нацрте и предлоге, да тако кажем, а власт нема ништа осим разумљивог брбљања и лажи о годинама и хиљаду месечно као пензионер. и то је жао мауваис тон.
                        Дакле, закључци за владу нису утешни.
                        Глуп моменат и глуп предлог, подела ионако не великог јединства друштва, моја процена је да се таква власт растера дођавола.
                  3. +2
                    9. јул 2018. 14:51
                    Цитат: Опер
                    Заиста се радујем што ћу чути од вас зашто Путин још није покрио ВО?! Заиста се радујем вашем одговору

                    Па, можда зато што још увек постоји слобода говора у Руској Федерацији...
                    1. 0
                      9. јул 2018. 15:34
                      Али уосталом, овде се сваки дан може чути о снази која је људима затворила уста! Да ли лажу?
                      1. 0
                        9. јул 2018. 15:41
                        Сајгон, да, имам такву претпоставку. Не знам колико је то економски исплативо. Само видим шта сада покушавају да ураде "борци за све добро против свих лоших". Ово не може да не види ни здрав човек!
                  4. +7
                    9. јул 2018. 20:38
                    Избори нису критеријум за добијање власти. Да није тако, онда би се могло рећи да је и Хитлер дошао на власт путем избора. Власт се не преузима путем избора. Моћ је управљачки механизам владајуће класе, класе која поседује власништво над средствима за производњу.
                    Претходно је, сећам се, око 98 одсто гласало за кандидата уједињеног блока комуниста и непартијских људи. Да ли је то помогло тадашњој власти?
                    И нико овде, по мом мишљењу, не баца блато на Путина и руску власт. Они се сами, рекло би се, понекад заливају тако да се чудите таквом мазохизму. А ковчег се само отвара, принуђени су да се тако понашају јер служе интересима владајуће класе, интересима слојева који су их довели на власт.
                  5. +1
                    10. јул 2018. 18:12
                    Цитат: Опер
                    Овде се статисти нимало не разликују од било ког либералног ресурса и често их превазилазе у својој мржњи!

                    Неће успети да затворимо све оне који су незадовољни лоповском групом која је преузела власт или да нас стрељамо. И ми смо служили војску и знамо да управљамо оружјем. Да ли сте огорчени мишљењем људи који су незадовољни што су опљачкани? Чудно је, јер не кажете да се изражавате његов мишљење? Зашто одбијаш друге у њиховом уму? Можете да прикријете један сајт, али да ли сте израчунали последице? Мислим да ће Национални интерес бити први који ће покренути ово питање.
              2. +15
                9. јул 2018. 12:06
                Цитат: Опер
                Локалне власти ће изразити свој став.

                свој став ће изразити љубавници Путина, а не народ. Можете бити сигурни. Како кажу, погледајте годишње дијалоге БДП-а са народом. 90 одсто захтева према њему је неефикасност локалних власти
                Цитат: Опер
                Невероватни сте, зар не!!!!!!

                по мом мишљењу, БДП је био запањен заједно са иПхоне-ом. Чак се и Соловјов већ питао о овоме - "Да ли сте запањени?"
                Цитат: Опер
                Ја сам против свега овог празног галамирања и свакако апсолутно хушкања!

                Мислите ли да треба да ћутите у крпу и певате оде моћи? А она, ова моћ, била је просто запањена самовеликом и хтела је да пљује на све и свакога осим себе.
                Нема шта замерити огледалу ако је лице криво
              3. +9
                9. јул 2018. 14:44
                Нажалост, Опер, локалне власти покушавају да се сложе са Димоновом верзијом што је пре могуће. Мислио сам да је бицикл, али се испоставило да је тачно да је већ једногласно одобрен у Кировској области, али најватренији помиритељ и лобиста за промоцију такве верзије, који се стално појављивао у свим локалним медијима и тврдио да мушкарци треба живе до 80+ и да је умирање њихов проблем, али и он је недавно умро изненада, пре него што је напунио 54 године...
                А ја, иако не верујем у бога свештеника, али верујем да нас нешто посматра))))
                Ја лично имам 50 година, најстарија сам особа која ради на мојој производној линији. Дакле, нисам готов, али сваке године се разболим бар месец дана, између осталог, са искуством и искуством, добијем пристојне бонусе од компаније и мислим да у неком тренутку, када почнем да добијам болесне више, лишиће ме свега овога . Они већ покушавају. И ако сам пре 5 година стоички могао да радим 10 сати, сада после 6 сати сам једва жив. Оно што ми се свиђа код посла је то што нисам везан да седим 8 сати. Радим колико ми одговара.Главна ствар је да испуним минимални максимум који вам омогућава да зарадите мање-више пристојну плату. Међутим, након 5 година, мало је вероватно да ћу ово моћи да издржим ...
                Између осталог (осим што сам радио као трговац), увек сам зарађивао сасвим пристојне износе и за то плаћао врло мале порезе... Али и оних пола милиона које сам зарадио од капиталне пензије, опет су ми украдени. И од када морам да радим до смрти.
                Реформе се морају радити за народ, а не на рачун народа.
                На крају крајева, све је једноставно и логично: шта год да се каже, сви они који су већ радили 20-30 година треба да оду у пензију по старим шемама. Омладина се, пак, мора унапред припремити на то да ће излазак бити до 65. године и да и сами морају некако да оду у пензију. Садашњим пензионерима није тешко да нађу новац ако паметно користе оно што прикупе, али и воде рачуна о онима који не плаћају порезе, али и стимулишу послодавце, исплаћују пристојне плате људима и поново убирају порезе са својих прихода.
                Па, и више. Имам пријатеља, човека са којим сам давно започео каријеру, отишао је у пензију пре годину дана са 60 година. Све ове године радио је као обичан електричар у дивљини, за 15 хиљада рубаља и радио је хонорарно као кабал, веома високо квалификован. На крају - добио је пензију од 20 хиљада. Нећу рећи да је то много, али по руским стандардима сасвим је. Рећи ћу да се пре свега на малу пензију жале они који су цео живот радили да не раде.
              4. +6
                9. јул 2018. 15:56
                Пројекат је усмерен ка регионима, али нико не сумња да ће одатле сви једногласно подржати ову псеудорформу. На Криму, један од првих који је подржао ову „реформу“ није стигао ни пар дана. Шта мислите да сте питали некога тамо?
          3. +13
            9. јул 2018. 12:14
            Цитат: Опер
            овај проблем првенствено спречава велики број послодаваца који користе сиве и црне платне шеме и запослени који свесно пристају да учествују у превари примајући новац у ковертама

            Слушај, ово је последица, а не узрок! природна акција било које особе као одговор на нова правила биће утаја пореза! Зашто плаћати порез држави која их приватизује за себе? Да ли се ослањате на свест људи? Пусти то! Надлежни још једном потврђују: свако за себе, ниси нам потребан.

            обратите пажњу на датум
            1. +2
              9. јул 2018. 12:39
              Управо зато што шириш такве либералне лажне, Силвестре, не одговараш на питања која ти се постављају и пропушташ детаљне одговоре на твоја и не желим више да разговарам са тобом. У свакој расправи неко је у праву, неко није! Па, или бар ближе истини.У дискусији је важно тежити истини и решавати питање. Може ли се расправљати са човеком који се попео на блиндирани аутомобил, машући заставом и окрећући се на масу?!?! Штавише, све ово производи потпуно безлично?! Наравно да не! Интернет је пун таквих либералних лажњака! Има много хладнијих и озбиљнијих! Ти апсолутно не желиш да радиш, Силвестер! Па, или мислите, као ваши либерални саборци, народ је за народ... Људи једу? Не, Силвестер! У твом случају сигурно није! А наши људи нису тако лоши колико би ти хтели. Научите да говорите - јавите ми! У животу постоје чуда! Хајде да разговарамо. До тада не желим!
              1. +16
                9. јул 2018. 13:47
                Деар Опера!!! И сами разумете да једноставно повећање старости неће решити проблем! С обзиром на то како надлежни подносе ову реформу, чини се да су уморни од живота. Пре прихватања ове реформе потребно је, бар за почетак, водити рачуна о отварању радних места за оне који имају 50+ Авај, ово није урађено! Односно, они прво желе да повећају године старости, а затим да размишљају уназад где да се запосле! Ово, извини, мирише на делириум тременс! О наплати пореза! Имамо огроман фискални и безбедносни апарат у нашој земљи и они имају карте у својим рукама! Испоставило се да они једноставно не испуњавају своје дужности! Што се тиче оклопног аутомобила, са таквом унутрашњом политиком, само је питање времена, нажалост ...
                1. +4
                  9. јул 2018. 20:53
                  То је то, нажалост! Само је питање времена!
                  Како бих волео, као мачак Леополд, да позовем све да живимо заједно! Како бих волео да ова власт мисли не само о онима чији је новац уложен у заштиту, већ о свима онима који сада живе у Русији! Па да те исте Опере имају посао, е, ето, пребаците моју бабу преко пута.
                  Шта то спречава? Плаћам порезе на лекове који се де факто плаћају, на образовање, које се такође плаћа (успут речено, стипендија је сада неколико хиљада рубаља месечно, а ово ће бити мање и биће пензије), на спровођење закона агенције, које треба да штите право, али штите само ову моћ, па, Светско првенство. Шта људе на крају спречава да живе нормалним животом?
                  1. +1
                    9. јул 2018. 23:32
                    Колико год то звучало банално, али завист и похлепа ометају живот.
              2. +2
                10. јул 2018. 16:46
                Цитат: Опер
                ваши либерални савезници

                како се осећаш? Да ли имаш грозницу? Когнитивна дисонанца?
                ево вашег главног либералног фаворита

                Или је и то лажно?
                Мислио сам да си паметнији. а ви сте сналажљивији, узмите пример од свог идола. Бог ти помогао
            2. 0
              9. јул 2018. 16:08
              Цитат Силвестра
              Да ли се ослањате на свест људи?

              Ви сте се сада, вероватно, сетили ваше поруке о СМС-у из Штедионице? У којој вас је Сбербанка упозорила да наплаћујете 13% од сваког трансфера?
              Цитат Силвестра
              обратите пажњу на датум

              Напомињемо и да изјава не садржи резолуцију начелника. Невероватна количина таквих папирића са било којим датумом може се закивати у било ком тренутку.
          4. +8
            9. јул 2018. 14:46
            Цитат: Опер
            Проблем је огроман. Њено решење видим искључиво у пооштравању пореског законодавства у смислу такве мере забране као што је затвор! Пре свега, ово је повећање прилично строгих инспекција у предузећима и организацијама, укључујући, пре свега, приватне!

            Проблем приватних предузећа је што она, мала предузећа, нису у стању да издржавају кадровску особу, особу која се бави борбом против корупције (да, сви часописи треба да буду за оно што им треба ако је запослених 5-10 људи). људи), одговорни за Росфинмониторинг и тако даље. , и свуда постоје часописи, евиденција која никоме није потребна, а још више предузетник, али сви инспектори треба да покажу свој рад и повећају статистику: открили су прекршај у борби против корупције - ипешник нема дневник антикорупцијских брифинга и није именовано одговорно лице, добро, до сада их не привлачи административна канцеларија, али ће ускоро бити, а гувернер је и трговао позицијама и занатима, како се деца чиновника везују за слатка места и седе тамо недодирљива, како рођаци блиских власти грабе слатке тендере и добијају, али то ипак није корупција часописи су нормални, а код Росфинмониторинга. Потребно је пооштрити борбу против папирологије и растерати 80-90 одсто снага безбедности у пакао јер се доколичари баве папирологијом. Па пишеш да затегнеш, али размисли, по административном систему за Росфинмониторинг мали ИПЕ и банка имају исту казну?! (и тако за сваки прекршај) за једно 100-200 тр. значајан ударац за посао за другог изван границе грешке. можда треба да копате у овом правцу? Разликовати одговорност и порезе, право на 13% од 500 тр. годишње за особу је значајнија од истих 13% од 500 милиона годишње.
            Прилазите са позиције службеника обезбеђења који ништа није видео и не зна, а оно што је најгоре не жели да зна, а спреман је да сањари мала и средња предузећа која не могу да узврате. Пошто велики неће моћи, руководство (не само директно већ и политичко) неће дати, он ће и сам постати ноћна мора. Па, водите политику наше странке – мала и средња предузећа морају да умру.
            Па по правилу се такви другови при одласку у пензију везују за хранилицу користећи исту корупцију са којом су се борили (отварајући своју или улазак у садашњу).
            П.С. све написано се односи на мој крај, али изгледа да у осталом нема великих разлика (иако знам да се опере на земљи разликују, али то углавном не мења суштину).
            1. 0
              9. јул 2018. 21:11
              Морам да се заложим за Оперу (самоиницијативно). Опере су део друштва, па он (оне) не може бити бољи од самог овог друштва.
              Све док у друштву има оних који дају мито (трговци), биће и оних који примају мито (чиновника). Онда не можете без контролног механизма, који је, авај, такође део овог веома корумпираног друштва.
              Па, да ли је могуће остати чист у овој тоталној прљавштини? Изгледа немогуће. Али познавао сам такве људе, и опере и бизнисмене.
              1. +2
                10. јул 2018. 11:13
                Цитат: милиција2
                Морам да се заложим за Оперу (самоиницијативно). Опере су део друштва, па он (оне) не може бити бољи од самог овог друштва.
                Све док у друштву има оних који дају мито (трговци), биће и оних који примају мито (чиновника). Онда не можете без контролног механизма, који је, авај, такође део овог веома корумпираног друштва.
                Па, да ли је могуће остати чист у овој тоталној прљавштини? Изгледа немогуће. Али познавао сам такве људе, и опере и бизнисмене.

                Овде није питање у опери, већ у систему, а у ономе што каже о затезању, без разумевања суштине проблема, лакше је казнити него удубљивати се у проблем, зар не? С друге стране, опере не треба да се упуштају у то, већ да размишљају, укључујући и свест о разлозима. АЛИ ми не разговарамо о раду опера, ми у суштини разговарамо о систему и ситуацији у целини.
                Упознао сам и добре људе у операма (беп фсб ур), као и у систему у целини, али они су већ у пензији и то није показатељ, већ изузетак. И узгред, не слажем се да је опера (и остале снаге безбедности) део друштва, професионална деформација је веома јака, њихов број је мали у структури друштва, а треба да служе друштву, а не обрнуто.
                Да, и са митом, мислим да је супротно, докле год узимају и дају. Заузмите принципијелан став нашим храбрим властима о регистрацији сваког даваоца према релевантном члану Кривичног законика, и чини се да би мито било укинуто.
                1. 0
                  10. јул 2018. 20:17
                  Дао сам ти плус.
                  Знаш ли зашто? Бар предлажеш да се нешто уради. Нека ово не буде истина. Али нешто треба да се уради!
                  Иначе, ставио сам и Опера плус. Знаш ли зашто? Зато што он ради бар нешто, додуше не баш како треба, али ради, покушава да уради. И ово данас много вреди.
          5. +5
            10. јул 2018. 12:30
            Цитат: Опер
            Викторе, пре свега, овај проблем не решава велики број послодаваца који користе сиве и црне шеме плата и запослени који свесно пристају да учествују у лажном примању новца у ковертама или чак раде без званичног запослења, схватајући да на тај начин послодавац избегава пренос средстава у пензиони фонд! Проблем је огроман. Њено решење видим искључиво у пооштравању пореског законодавства у смислу такве мере забране као што је затвор!

            Да би успешно извршио тако велику операцију, хирург мора пре свега добро опрати руке. Руке морају бити чисте. На крају крајева, са прљавим рукама, чишћење великих размера је немогуће. Дакле, „пооштравање пореског законодавства у погледу такве мере забране као што је затвор” треба да почне од опера, истражитеља и других запослених у систему за спровођење закона. Навика да се живи не само од плате полицајаца није нека бајка за наш народ. За људе је све ово истинита прича и непријатна стварност (непријатна када се суоче са овим реквизицијама).
            Стога можемо рећи, парафразирајући чувену древну: „Хеј, докторе, излечи прво себе!“
        6. +16
          9. јул 2018. 12:11
          да би земља била "развијена" не би требало да има толики број бирократских њушки и сличних јалових олоша који примају превише и превише незаслужено (боље да се не сећају својих "скромних" пензија) hi
        7. 0
          9. јул 2018. 14:21
          Цитат Виктора Јнњдфија
          Да би једна земља била „развијена“, не би требало да има толике количине „црног кеша“ и „сивих плата“. Наши лидери немају довољно памети да реше овај проблем, а памет им уопште није потребна да би подигли старосну границу за одлазак у пензију.

          НЕМОЈТЕ РАЗМИШЉАТИ ДОК НЕ ВИШЕТЕ БЕЗ ПОСЛА.
        8. +5
          10. јул 2018. 06:49
          „црни кеш” је реакција на пљачку државе. Филозофија „ни цента вишка пореза” јесте и биће, све док постоји таква безобразна, кратковида политика Кремља према пословној заједници и целокупном становништву у целини.
      3. +38
        9. јул 2018. 08:23
        Знам једног пензионера по имену Горбачов. учинио много за земљу колега . Одмах након оставке 1991. Горбачов је добио пензију. Од 1994. године прима пензију од 40 минималних зарада. Сада је 379 хиљада рубаља.
        Живи негде на Рубљовки, са државним стражама. А он има 89 година.
        Ево стандарда живота! Лични...
        Тада се праве исти стандарди пензионерског живота за достојне грађане своје земље и моћи ће се говорити о реформи.
        Парадокс! Најбогатија земља на свету, сваки грађанин Руске Федерације потенцијално је богатији од Американца 10-12 пута, Европљанина 6-7 пута. И, тако властодршци знају да расподеле национално богатство. У ствари, они не желе да...
        Или стварно некомпетентни и глупи, ови „санктпетербуршки“, „њихови“?
        Било је много горих времена у држави, али нису задирали у године.
        1. 0
          9. јул 2018. 09:35
          Да ли је кск дистрибуирати?))) према уделу за сваки рудник, па итд?)))))
          1. +4
            9. јул 2018. 12:19
            0 цариперпаинт ↑
            Данас, 09:35
            Да ли је кск дистрибуирати?))) према уделу за сваки рудник, па итд?)))))

            Да, било који начин обрачуна. Да, чак и у погледу природних ресурса.
            Математички. Није тешко. БДП, БДП по години, становништво, .. и компаративна анализа.
            А, код нас ни маса рубље не одговара БДП-у. А, то што никада нећете знати приходе и расходе државних корпорација, природних монопола (посебно Руских железница, а нећете знати ни власнике Руских железница), царине итд, мислим да не треба доказивати .
            Максимум што можете да знате је оно што је у јавности – усвојени буџет.

            Код нас се посебно осећа проблем прерасподеле свих добара.
            1. +7
              9. јул 2018. 12:43
              Свако смањење неједнакости изазвано прерасподелом дохотка доводи до повећања друштвеног благостања.
              А ми не знамо како то да урадимо, а они једноставно не желе.
              Чак су и класични писци говорили о томе пре више од сто година.
              Максимум је буџетско изједначавање региона. По нахођењу власника Кремља ...
            2. 0
              9. јул 2018. 13:07
              Плашим се да би требало да прикупите мало информација о таквим епским сценаријима) и калкулатор ће вам добро доћи))) поделити са 146 милиона људи)))))))
        2. +1
          9. јул 2018. 09:42
          Дакле, у СССР-у је било тако богатих пензионера.
          Остали вредни радници ... некоме се свиђа, најчешће је лоше. Али нису задирали у старост, да.
          И отпевали су ово, од речи до речи:
          Најбогатија земља на свету, сваки грађанин Руске Федерације потенцијално је богатији од Американца 10-12 пута, Европљанина 6-7 пута. И, тако властодршци знају да расподеле национално богатство. У ствари, они не желе да...

          Само ставите СССР уместо Руске Федерације.
          Наравно, певали су наши западни пријатељи, који нам и тада, а још више сада желе само добро. Домаћи дисиденти су то са задовољством понављали. са рафалом.
          Резултат - СССР је умро, милиони су умрли.
          Зашто бих сада ове исте речи, само у односу на Руску Федерацију, схватио другачије?
          1. +2
            9. јул 2018. 10:54
            И не можеш да смислиш ништа друго! Врло сте тачно приметили да се можемо победити само ако нас протресе изнутра. На други начин, покушали су – завршава се црвеном заставом изнад Рајхстага, па, или уласком наших козака у Париз и одушевљених Парижана... Револуционарно настројени другови данас су паус папир од револуционара који су уништили оба СССР и Руска Империја, и наравно искључиво за правду! Имајте на уму да се у оба случаја ова правда моментално претвара у пљачку земље, страшно сиромаштво се претвара у глад и потоке руске крви!
            1. +16
              9. јул 2018. 11:36
              Цитат: Опер
              Револуционарно настројени другови данас су од револуционара који су уништили и СССР и Руско царство

              Ко је уништио Руско царство? Шта су ови револуционари?
              Понекад, имам утисак да нисте рођени у СССР-у и не на територији бившег СССР-а, већ негде у емигрантској средини. Иначе, како човек да не зна историју своје државе.
              1. +1
                9. јул 2018. 11:45
                Спреман да те саслушам. Можете ли објаснити молим вас.
                1. +4
                  9. јул 2018. 13:35
                  Игоре, сајт има доста материјала о тим временима. Било је много дискусија и спорова. Могу да поделим са пар линкова до чланака:
                  https://topwar.ru/105644-2017-sto-let-spustya.htm
                  l
                  https://topwar.ru/128215-pochemu-pobedili-bolshev
                  ики.хтмл
                  https://topwar.ru/128973-produkt-po-imeni-revolyu
                  цииа-100-лет-перевариванииа.хтмл
                  https://topwar.ru/128036-oktyabr-spas-rossiyu.htm
                  l
                  1. +1
                    9. јул 2018. 14:24
                    Сергеј, да почнем тако што ћу ти испричати о свом непознавању историје! Упркос обиму моје делатности у Москви, још пре него што сам позван у СА, уписао сам Историјско-архивски институт, где сам наставио студије по завршетку војне службе. Дозволите ми да вас уверим да ја свакако познајем совјетску интерпретацију наше историје као и ваше!) Историја КПСС у совјетско време предавала се много више сати него основни предмети, а Лењинова дела су се учила напамет као молитва Господња! Право стање ствари у Руској империји, а не измишљено од бољшевика, такође добро знам, укључујући и терор који су покренули левичари разних уверења, у коме су хиљаде људи побијене у сувереној служби, из простог града човек великим војводама и краљевским личностима и пре 1905. године у којој је страдало не мало обичних људи, знам добро. Једнако добро знам за догађаје из 1917. године, укључујући и улогу бољшевика, за коју мислим да сте посебно забринути! Ако желите, спреман сам да одговорим на било шта! Сада могу да кажем да су скоро све ове личности накнадно погубљене као издајице, непријатељи народа и шпијуни, што заправо није далеко од истине!
                    1. +7
                      9. јул 2018. 14:56
                      Игоре, нисам хтео да те увредим, само је некако чудно чути да су за распад царства криви бољшевички револуционари, поготово сада када се појавило много докумената о догађајима из 1917. године.
                      Цитат: Опер
                      Једнако добро знам за догађаје из 1917. године, укључујући и улогу бољшевика, за коју мислим да сте посебно забринути!

                      Исто као и ја. Разлика међу нама лежи у приступу и погледу на догађаје из 1917. године.
                      Цитат: Опер
                      скоро све ове личности су накнадно погубљене као издајице, непријатељи народа и шпијуни

                      Све ово је познато не само мени и вама, већ и свим грађанима наше земље, још од школских дана.
                      Цитат: Опер
                      прави терор који су покренули левичари разних уверења у коме је убијено на хиљаде људи

                      Заборављате на царски терор и бели терор где је страдало не мање него чак више људи него од црвеног терора.
                      Цитат: Опер
                      Ако желите, спреман сам да одговорим на било шта!

                      Игоре, сигуран сам да ћемо се више пута срести на страницама портала, у чланцима који говоре о догађајима из 1917. године. И тек треба да се сукобимо са вама у „суровим“ дискусијама hi
                      1. 0
                        9. јул 2018. 15:24
                        Да се ​​заправо не свађамо. Једноставно препоручујем да погледате број погубљених за време Николаја ИИ, а још боље, одлуке о помиловању које је донео краљ! Говорећи о белом терору, сигуран сам да већина бранилаца вашег гледишта није свесно из незнања и ненамерно, већ неки који повезују бели покрет са монархистима са њим, иако су то били врло либерални генерали издајници који издао Суверена, са изузетком Врангела и не много више нажалост касно подигао паролу за Веру, Цара и Отаџбину! Што се тиче бољшевика, они су били потпуно идентични либералима који мрзе Русију. А власници су им и после фебруара били исти, бирајући између Керенског и Лењина! Сигурно први није могао само да лупи другом?! А други да не побегне првом?! Тако то иде. Ееех!
                        Али чудно је ово чути, управо у Лењиновим делима, друг је жестоко мрзео аутократију и на све се трудио да је збаци! И договорено са свима редом!
              2. +10
                9. јул 2018. 12:50

                1 ↑
                Ко је уништио Руско царство? Шта су ови револуционари?

                У праву сте, заиста сада многи не знају узроке и последице, или их бркају, у односу на фебруарску и октобарску револуцију 1917. године, не сећајући се ни њихових претеча – 1905-07.
                1. 0
                  9. јул 2018. 16:44
                  Сада је у тренду! „Нису бољшевици срушили цара! Ми смо збацили либерале! Само смо мало убили цара... Заједно са мојом женом, па, да... Са мојим сином и ћеркама, да, тако је било. .. А побијене су и слуге које су му остале верне... Престаните са својим политичким упутствима! Еволуцију у белим мантилима не праве ратници!" У своје лично име, додаћу да су закаснили на државни удар. Учествовали су и са треском изгубили изборе за уставотворну скупштину! И пре тога су почели да пуцају на политичке противнике. После губитка, конститутивна скупштина је са свом пролетерском мржњом распршена и поубијала све видљиве представнике других партија до којих је могла доћи! Кадети су били забрањени. Сви њихови левичарски саборци револуционари, почев од есера, притом су стрељани и растурени!
                  1. +6
                    9. јул 2018. 16:50
                    Цитат: Опер
                    „Нису бољшевици срушили цара!

                    Историјска чињеница.
                    Цитат: Опер
                    Срушили смо либерале!

                    Историјски тачно.
                    Цитат: Опер
                    Само смо мало убили цара... Заједно са мојом женом, па, да... Са нашим сином и ћеркама, да, тако је било... А побијене су и слуге које су му остале верне... Прекините са својим политичким инстуацијама!

                    Престани.Лењинова кривица за убиство Николаја Романова је НЕ.читај о чему је истражитељ писао у својој истрази
                    На претенциозну сахрану јекатеринбуршких остатака у Петропавловској катедрали у Санкт Петербургу 1998. године није дошло ни руководство Руске цркве, ни представници породице Романов. Штавише, тада је патријарх Алексије ИИ узео реч од Бориса Јељцина да неће назвати остатке краљевским, а председник је ту реч одржао. Постоје и чисто научне противречности. Професор Лев Животовски, руководилац Центра за идентификацију људске ДНК, Институт за општу генетику по имену А.И. Вавилов је спровео сопствена независна испитивања на два института у Америци, упоређујући ДНК сестре царице Елизабете Фјодоровне са остацима пронађеним у дневнику прасића. Анализа је показала да немају ништа заједничко. Сличан резултат је добијен анализом ДНК остатака, који се сматрају остацима Николаја ИИ, са генима његовог сопственог нећака Тихона Николајевича Куликовског-Романова.

                    http://kolokolrussia.ru/duhovne-skrep/taynaya-pro
                    верка-царских-останков-породила-доубт-енииа-правосл
                    авнх#хцк=Км65јКск
                    Поклонскаја је већ схватила дубину своје заблуде, све те сврби ..
                    Цитат: Опер
                    У своје лично име, додаћу да су закаснили на државни удар. Учествовали су и са треском изгубили изборе за уставотворну скупштину! Чак и пре овога

                    Гаг није историјски доказ, САД се није догодио због недостатка КВОРУМА, знате ли шта је то?

                    Цитат: Опер
                    И пре тога су почели да пуцају на политичке противнике. После пораза, са свом пролетерском мржњом распршена је конститутивна скупштина и побијени су сви видљиви представници других партија до којих су могли доћи!

                    Прљаве лажи.
                    Цитат: Опер
                    Сви њихови левичарски саборци револуционари, почев од есера, притом су стрељани и растурени!

                    Убиство грофа Мирбаха и побуна левих есера да би се изазвао рат са Немцима шта мислите?Било би Вам исплативије.Шта би немачко царство као одговор на атентат на амбасадора, да пошаље све своје трупе у Русију због таквих жеља.
                    Гомила гласина, митова Директне лажи у глави, јеси ли пробао самообразовање?
                    1. 0
                      9. јул 2018. 17:10
                      Мачевалац, )))) искрено ми је драго што те видим! И у своје лично име, могу да вас замолим да наставите са својим активностима на дискредитовању бољшевизма! Многи су тада издали краља. Укључујући и део свештенства за плаћање као резултат отвореног терора који су бољшевици одмах покренули против слугу Руске православне цркве који су стрељали свештенике, пљачкали цркве и уништавали их са неком врстом сатанског заноса! Што се тиче остатака царске породице, ово је само Руска православна црква и верници, монархисти захтевају пуну и озбиљну истрагу. Ово је веома озбиљно питање – говоримо о богослужењу моштију светих мученика. Како су стрељани краљевска породица и краљ, постоје сећања која су документовала и сами учесници. Не сумњам да је ова звер изоставила много детаља! Али и оно што се чита без језе је немогуће! Ти си мачевалац, данас нешто без увреда?! Чудно... Јесам ли нешто пропустио?
                      1. +7
                        9. јул 2018. 17:20
                        Цитат: Опер
                        И у своје лично име, могу да вас замолим да наставите са својим активностима на дискредитовању бољшевизма!

                        Успешно се бавите дискредитацијом такозване идеје монархизма овде.Што се тиче идеја бољшевика, оне тек почињу да заузимају своје право место у друштву.све ваше лажи су засноване.
                        Цитат: Опер
                        Многи су тада издали краља. Укључујући и део свештенства за то су платили као резултат отвореног терора који су бољшевици одмах покренули против слугу Руске православне цркве који су стрељали гласнике, пљачкали цркве и уништавали их са неком врстом сатанског заноса!

                        Хоћете да постављате питања скину и Мамантову.За цркве огољене до голих зидова, током такозване московске кампање?
                        Друго, зашто је Богу потребно злато, а шта је важније од спасавања живота људи од глади или пуног стомака свештеника и злата над којим се тресете?
                        Цитат: Опер
                        Што се тиче остатака царске породице, ово је само Руска православна црква и верници, монархисти захтевају пуну и озбиљну истрагу. Ово је веома озбиљно питање – говоримо о богослужењу моштију светих мученика

                        Па добро .. такви су мученици .. из читавог арсенала руских царева императора својим светињама изнесу оно најбескорисније Случај Њемцова и К цвета ...
                        Цитат: Опер
                        Али и оно што се чита без језе је немогуће!

                        Да?А страхоте егзекуција које су организовали интервенционисти и белци, руски народ, не изазивају вам језу?
                        Онда је ваш саборац нешто гласно заурлао, али о, ми мрзимо Лењинову оперу.. да, али заправо оно што су Вејланд и Опера урадили у стварном животу. Упоредиво са Лењином, ако његов рад препознају велики умови човечанства. и ваши послови.само галамирајте не баш паметне људе.
                        А. КЕРР (Керр) - Лорд Инверцхапел (Инверцхапел): Овај мртав човек ће васкрснути сваки пут. У сто облика. Док правда не произиђе из хаоса наше земље, Лењин је, у сарадњи са својим помоћницима, предузео најграндиознији друштвени експеримент који је урађен у последње две хиљаде година.
                        Током две хиљаде година, сви такви покушаји завршавали су се неуспехом, али је Лењин кренуо у ствар на нов и темељан начин. Као човек од акције, он је светски историчар Бертранда Расела, енглеског математичара, филозофа и друштвеног активисте.
                        „... Наш век ће ући у историју као век Лењина и Ајнштајна, који су успели да заврше огромно дело синтезе, једно у пољу мисли, друго у делу. Лењин је светској буржоазији деловао као разарач, али није уништење оно што га је учинило познатим. Други су такође могли да униште „али сумњам да је постојала још једна особа која би могла тако добро да гради. Имао је витак стваралачки ум. Био је филозоф, творац система у област праксе...
                        Државници Лењинове скале појављују се у свету не више од једном у веку, и мало је вероватно да ће многи од нас доживети да виде равног њему ...
                        А где је бар ЈЕДНА изјава о Романову последња, да је он одређена вредност у свету.Који је бар нешто постигао и за нешто био способан?
                        https://www.youtube.com/watch?v=aUNBDbFBc5I
                        На крви детета у Ипатијевском манастиру настала је династија Романов, у подруму Ипатијевске куће у крви и отишла ..
                      2. 0
                        9. јул 2018. 18:02
                        Па о злату, Боже, могу да ти одговорим питањем – мислиш ли да је Немцима злато више потребно?) Иначе, како објаснити слање више од 90 тона злата од стране бољшевика у већ изгубљену Немачку?! Капитулирали су већ пола године након срамног Брестског мира!))) Тако су журили, толико су журили, али су успели да пошаљу само 90 тона! Пустили Немце, до ђавола, капитулирали! Да ли је и то лаж?
                        И даље не разумем, стид ме је да питам, па нису бољшевици ти који су ставили на ток убиства свештеника и репресију над Руском православном црквом?! СЗО?
                  2. 0
                    10. јул 2018. 20:22
                    Истина је да бољшевици нису срушили цара.
                    И био бих за то да је главнокомандујући гр. Н. Романов је издао своју војску током рата и напустио је, он би овог господина издао на војном суду. И мислим да би пресуда била праведна – „стрељати грофа Романова за издају по законима ратовања“
            2. +14
              9. јул 2018. 11:51
              Цитат: Опер
              Врло сте тачно приметили да се можемо победити само ако нас протресе изнутра.

              а ко то ради?
              Цитат: Опер
              Револуционарно настројени другови данас су копија револуционара који су уништили и СССР и Руско царство, и наравно, искључиво ради правде!

              па власти понављају глупости Николаја ИИ и Јануковича
              Цитат: Опер
              да се правда зачас претвори у пљачку земље, страшно сиромаштво у глад и потоке руске крви!

              има ли шта да се украде? Руси у Сирији не проливају крв за Сечинову нафту? А у Старне нема 20 милиона просјака?
              1. +1
                9. јул 2018. 11:59
                Силвестер. Не желим да разговарам са тобом лично. Више пута сам детаљно одговарао на ваша питања. Игноришеш моје. Извињавам се. Комуницирајте у окружењу које вам је блиско и свакако без мене.
                1. 0
                  9. јул 2018. 12:28
                  Драги Игоре. Прочитао сам доста ваших коментара и не могу а да не приметим да сте један од ретких овде који на адекватан начин сагледава стварност и разуме дубину проблема, па да вам искажем поштовање.
                  1. +8
                    9. јул 2018. 16:52
                    Цитат: Без лица
                    Прочитао сам доста ваших коментара и не могу а да не приметим да сте један од ретких овде који адекватно перципира стварност и разуме дубину проблема, па да вам искажем поштовање.

                    Ох .. група за подршку се појавила, зар се предњи део кошуље није поквасио?
                    Где и на ком месту је адекватност у перцепцији стварности од 17-18 година, нема ни трага, ту је скуп гласина, трачева, митова и лажи.
                    Без икаквог поштовања према вама и вашем клијенту.
                    1. 0
                      10. јул 2018. 00:29
                      то је иста особа.) вассат
            3. +7
              9. јул 2018. 13:54
              Дакле, влада коју штитите под вођством Медведева неуморно ради на олабављењу земље.
              Који државни непријатељ би могао да смисли такав закон којим се друштво дели на ох које неравноправне делове?
              Какви су овде народњаци и револуционари, какви младићи упаљених очију, какви есери са фебруарцима, власт цепа друштво на опљачкане и недодирљиве.
            4. +2
              9. јул 2018. 14:57
              Цитат: Опер
              Револуционарно настројени другови данас су паус папир револуционара који су уништили и СССР и Руско царство

              Ако не Рођанко, Гучков, Миљуков am и други думски олош, револуционарно настројени другови am би седео у изгнанству до смрти!
              1. +5
                9. јул 2018. 16:53
                Цитат из Веиланда
                Ако не Рођанко, Гучков, Миљуков

                А ово је све твоје .. твоје и глупо је то порицати.Да и сада су овакви међу твојом осовином.Одмах издај све и свакога.
                1. Коментар је уклоњен.
        3. +10
          9. јул 2018. 11:53
          Цитат из Пак Тецума
          Најбогатија земља на свету, било који грађанин Руске Федерације потенцијално 10-12 пута богатији од Американца, 6-7 пута богатији од Европљанина.

          јер је то само потенцијал. Али у стварности, пошто у Русији краду, нигде у свету не постоји такав јаз између најсиромашнијих и најбогатијих.
        4. +3
          9. јул 2018. 21:13
          Док год господин Горбачов има пензију од 400 рубаља, ви ћете имати пензију од 20 рубаља. Чудно, али ове ствари су повезане и међузависне.
      4. +21
        9. јул 2018. 08:50
        То се није догодило случајно лаугхинг Нека не лаже.
        1. +32
          9. јул 2018. 09:26
          Дајем главу да одсечем да ће овај маргиналац дочекати пензију на пропадајућем западу поливајући Русију блатом) Ово раде све праве "патриоте" на суду БДП-а
          1. +16
            9. јул 2018. 11:49
            Цитат из духа
            Дајем главу да одсечем да ће овај маргиналац дочекати пензију на пропадајућем западу, поливајући блатом Русију)

            некада је дуго радио у Украјини, Украјинци су му за превару дали надимак „Кисел-ТВ“.
            Цитат из духа
            Тако раде све праве „патриоте“ на суду БДП-а

        2. +11
          9. јул 2018. 09:32
          Цитат: елецтроОлег
          Нека не лаже.

          Нема потребе за јеком и кишом
          за све по обичају
          ТИ си насрнуо на свето!!!
          говорнику, да тако кажем, вођи колега
        3. 0
          9. јул 2018. 21:17
          Чудна особа сигурно. Па шта ћеш, такве су гримасе капитализма!
        4. +2
          10. јул 2018. 20:01
          Цитат: елецтроОлег
          Нека не лаже.

          и свуда лаже! У Украјини, о Русији, у Русији, о Украјини
      5. +4
        9. јул 2018. 09:25
        Цитат из Лидса.
        .. А о томе да кад траже биографију кадрови стављају филтер до 50, наравно, ни речи.
        -Где ће они - кадрови?? у стварности, земља изумире, млади људи не желе да раде, нема прилива специјалиста, већ постоје места са мањком кадрова..

        Нећу се изненадити ако ће се за 10 година за 60-годишњака који говори руски и који познаје професију, кадрови борити до крви...
        1. +8
          9. јул 2018. 09:44
          моја 1970 (Сергеи)
          у стварности, земља изумире, млади људи не желе да раде, нема прилива специјалиста, већ постоје места са мањком кадрова..
          И они глупо нису покушали да нормално подигну плату радницима? И уопште, чисто без улова, где је код нас мањак кадрова? Чисто за општи развој
          1. +3
            9. јул 2018. 09:56
            Цитат: Обсервер2014
            они глупо нису покушали да подигну плату нормално радницима?

            Звучан рачун о чему?
            С Вадим237 ћаска... он стварно нешто ради, а ти си овде... тролаш у пензији негативан
            1. +5
              9. јул 2018. 15:56
              Цитат: Голован Џек
              За шта?


              Због депоседовања структура Набиулине, нпр. Или је наша влада генерално крезуба, неспособна да савије неку иглу са наочарима? Зашто онда, до ђавола, опорезујемо ову владу? љут
          2. +2
            9. јул 2018. 11:00
            Подићи плату - потребно је да погон ЗАРАДИ, ово не иде свима
            Цитат: Обсервер2014
            И уопште, чисто без улова, где је код нас мањак кадрова? Чисто за општи развој

            Киров фабрика СПБ - потребна машиниста свих врста, плата од 65000...
            да било БИЉКА узмите - постоји понор слободних радних места за вредне раднике, понекад (не увек, али често) веома пристојне плате....
            1. +11
              9. јул 2018. 11:46
              Цитат: моја 1970
              Фабрика Киров Санкт Петербург - потребни су нам руковаоци машина свих врста, плата од 65000 ..

              неће их бити! Радничке династије и традиције су изгубљене, постоји јаз између генерација. Прекасно је да се пије "Борјоми".
              Цитат: моја 1970
              постоји понор слободних радних места за вредне раднике,

              шта потврђујете
              1. +1
                9. јул 2018. 13:43
                о чему сам писао?
                Цитат: моја 1970

                -Где ће они - кадрови?? у стварности, земља изумире, млади људи не желе да раде, нема прилива специјалиста, већ постоје места са мањком кадрова..
                Нећу се изненадити ако за 10 година за руски говорник 60 година ко зна струку - особље ће се борити до крви...


                Цитат Силвестра
                шта потврђујете

                природно Потврђујем своје речи
        2. +2
          9. јул 2018. 10:40
          Нећу се изненадити ако ће се за 10 година за 60-годишњака који говори руски и који познаје професију, кадрови борити до крви...


          Натерај, како кажу, будалу да се моли Богу, па ће да му боли цело чело, па ми ревносно приступамо проблему усвајања закона у Думи, док је ЕП већина, али једнострана. . Често се дешава као овде у нашим родним Руским железницама, само је дошао рок за одлазак у пензију, сви су добровољно избачени лол човек би могао и радо би радио, али му не дају, али са стране такви људи нису потребни на Сл. Закон не треба да подиже старосну границу за одлазак у пензију, али ни да је ограничава, тако нешто.
      6. +4
        9. јул 2018. 09:48
        Цитат из Лидса.
        Ово није прва недеља у вестима о живахним радним пензионерима.

        Да, пропаганда је неспретна, али са друге стране око грудне кости је добро прошло, па зашто мењати стил, гунђати и прихватати
      7. +1
        10. јул 2018. 11:10
        Цитат из Лидса.
        Ово није прва недеља у вестима о живахним радним пензионерима

        Зашто, отац нације постављен да ради до 65, значи и нама треба.
        Али озбиљно, можете живети и до 90 година, али је мало вероватно да ће успети
      8. 0
        10. јул 2018. 13:05
        Штавише, нико од ових пензионера сам није одбио пензију, али они нуде остале.
    2. +35
      9. јул 2018. 08:25
      Никада у историји Русије није било неморалније реформе. Али на шта све руковања на власти могу да иду у корист својих незаситних „пријатеља“, који се не могу предати, тешко је и претпоставити. белаи
      1. +14
        9. јул 2018. 09:22
        Цитат: сибералт
        Никада у историји Русије није било неморалније реформе. Али на шта све руковања на власти могу да иду у корист својих незаситних „пријатеља“, који се не могу предати, тешко је и претпоставити. белаи

        Ако профит пређе 300 одсто, нема злочина на коме ће стати. Не мој булли
      2. +30
        9. јул 2018. 09:36
        сибералт Олег hi
        Никада у историји Русије није било неморалније реформе
        То је сигурно.А јуче се Кисељов већ увијао као змија.Сложио се да су они који не доживе пензију сви пијанци,кокошке и неморални људи Русије вассат лаугхинг Ја сам се претворио у трубадура, већ трећу недељу гледам овог мајстора речи, генерално је џаба. лаугхинг .Нека нам покажу тим грађевинара на 65 вассат :: Ох, и оквири.
        Где ћеш се запослити? И мудраци Кремља. Напунили сте државу милионима гастарбајтера а сад причате о подизању старосне границе за одлазак у пензију.Сами сте згазили Фабержеа и измишљали бајке да оправдате своју бескорисност и глупост.Једино што вам треба је да не плаћате пензије 5 година .Да то изгледа као искорак за Путина у економији .И те паре које хоћете да скупите за пензионере о нашем трошку. више него надокнађујете себе подизањем цене бензина за 10 р, на пример. Или тако нешто.Приказане су бабе како сањају да путују у иностранство по нову пензију вассат Аха, шаза ти.Већ 100 пута.Повући ће до сто и имаћеш исто као и сада.Прошли смо кроз ову глупост више пута.
        1. +7
          9. јул 2018. 11:44
          Цитат: Обсервер2014
          А јуче се Кисељов већ увијао као змија.

          редак примерак асоцијалног понашања
          Цитат: Обсервер2014
          Тако да то изгледа као искорак за Путина у економији.

          зашто да прави кретене - банкротирао је!
          Већ је безвезе: ако је све "у изградњи. Обнављање, развој, побољшање", а "нема пара", онда се поставља питање - да ли се ништа не гради, или је већ све покрадено!?
      3. 0
        9. јул 2018. 09:49
        Цитат: сибералт
        Али на шта може да иде руковање на власти у корист њихових незаситних „пријатеља“

        У смислу руковања на власти? Мислим да нема других
      4. +5
        9. јул 2018. 11:01
        Цитат: сибералт
        Никада у историји Русије није било неморалније реформе. Али на шта све руковања на власти могу да иду у корист својих незаситних „пријатеља“, који се не могу предати, тешко је и претпоставити. белаи

        Карл Маркс "Капитал"

        „Обезбедите капиталу са 10% профита, а капитал је спреман за сваку употребу, на 20% постаје анимиран, на 50% је позитивно спреман да разбије главу, на 100% пркоси свим људским законима, на 300% нема такав злочин да се не бих усудио да одем, чак и под страхом од вешала"
    3. Коментар је уклоњен.
      1. +20
        9. јул 2018. 08:50
        Цитат: Георгиј СССР
        Из неког разлога на ТВ-у приказују једну интелигенцију која никада у животу није ударила прст у прст, није радила напорно физичко чишћење 12-14 сати,

        Па они себе и даље мисле као бакље, пример за радни народ.
        Колико дуго ове „звезде, ова елита“ путују метроом, минибусом или возом.
        Можда ходајући у шуми где је нит у Барвихи, мисле ли и други на исти начин?
        Кисел је наљутио друге забаве... па, па... септембар долази.
      2. +15
        9. јул 2018. 09:19
        Цитат: Георгиј СССР
        Из неког разлога на ТВ-у приказују једну интелигенцију која никада у животу није ударила прст о прст, није радила напорно физичко чишћење 12-14 сати, није стајала за машинама и пећима за топљење, није дисала хемију у хемијских и нафтних постројења, нису се смрзли удовима на северу. Читав живот су живели у стакленичким условима, пили, јели, играли, брбљали о својој "тешкој" судбини - олошу!!!!

        Јер ако би покушали да прикажу обичне вредне раднике, па чак и уживо, на пример, ово би био број. Тако ја то видим: сензација дана, на питање новинара, о подршци подизању старосне границе за одлазак у пензију. Одговор тако обичног вредног радника, па текст: пи-пи-пи-пи-пи-пи-пи-пи итд. лаугхинг Овде и Кисељов тешко да би био из. . . . . Успео сам да направим слаткише. Забавно је рећи. Али можда чак и тако постоји шанса да се изађе из Путинове мочваре. Барем се на неким местима пароле, по мом мишљењу, већ исправне. Гледаш, па ће стићи и до осталих. Они пишу да су га 08.07.18. на антивладином митингу у Омску добили не само лидери земље, већ и посланици Државне думе, као и сенатори који представљају Омску област. И потребно је сменити не само Дмитрија Медведева, већ и Владимира Путина. Учесници митинга су топло подржали, поготово што је на појединим плакатима исписано име шефа државе.
        1. +8
          9. јул 2018. 11:39
          Цитат: Гоблин1975
          Овде и Кисељов тешко да би био из. . . . . Успео сам да направим слаткише.

          још увек ваја имање у Коктебелу. „Кућа” већ постоји, спрема се за приватизацију сеоске плаже, једине! Зашто да пева против ластије – она га храни!
      3. +1
        9. јул 2018. 09:37
        Ови позиви, као и твоји, били су већ 17. године. Да ли желите понављање? Нисам баш добар. Велика је разлика између критике и викања
        1. +29
          9. јул 2018. 10:13
          Ни ја то никада нисам хтео да поновим. Да, и сигуран сам да сви људи не би хтели. Да, очигледно је буржујима досадило. Изгледа да су поново хтели да се забаве
          1. +10
            9. јул 2018. 11:37
            Цитат: космонафт
            да, очигледно буржуји постају досадни.изгледа да су опет хтели да се забаве

            нико није укинуо законе дијалектике
        2. +11
          9. јул 2018. 10:25
          Цитат из: цариперпаинт
          Ови позиви, као и твоји, били су већ 17. године. Да ли желите понављање? Нисам баш добар. Велика је разлика између критике и викања

          Па где је твоја разлика? Ви сте паметан човек, постављали сте захтеве са оставком истог БДП-а (а тамо коректно нуде да пошаљу целу фирму) = 17, односно револуција. А ја сам наивно мислио да могу другачије да покушам, председник није краљ (или, по вама, већ?), изгледа да може поново да буде изабран. Па, бар покушај да то урадиш за почетак. И што је најважније, да твоја, да моја жеља није довољна. Ако се ситуација доведе до крајњих граница, све ће се догодити, без обзира шта ви или ја желимо. Имате право да верујете да је цео узрок и суштина проблема у апелима, а ја да је цела ствар у незадрживој похлепи, а сада и у глупости (гледајући Кисељова и каква осећања изазива да својим радом") садашње власти. Па шта је прво, поступци власти или пароле, одлучите сами, по својој савести.
          1. 0
            9. јул 2018. 10:29
            Чија оставка?))) Ни са ким ме не мешаш?))))
        3. +1
          10. јул 2018. 11:17
          Цитат из: цариперпаинт
          Ови позиви, као и твоји, били су већ 17. године. Да ли желите понављање?

          А колико пристајеш да издржиш?Има граница додуше.Док си млад ово ти је небитно, али кад је пензија у питању, погледао бих те.
          У ствари, сви проблеми се померају за 5 година.За 5 година све ће се поновити - и пензијски дефицит и број пензионера.И шта, повећање за још 5 година?
      4. +6
        9. јул 2018. 10:06
        Цитат: Георгиј СССР
        Да парафразирам: ми смо робови, ми смо робови!

        Па, сада је логично додати радни дан (према Прохорову) и увести дечији рад за активан, опет, дуговечност и развој одговорности, респективно. Денис Парфенов је добро говорио о теми: хттпс://ввв.иоутубе.цом/ватцх?в=ГМИх_ВЗГ2сА
      5. +6
        9. јул 2018. 11:07
        Цитат: Георге СССР
        Цитат: Аристарх Лудвигович
        Обећали су да ће у року од месец дана донети предлог закона и затворити ову тему. По обичају, мишљење грађана о овом питању никога не занима.

        Да парафразирам: Ми смо робови, ми смо робови!
        Из неког разлога на ТВ-у приказују једну интелигенцију која никада у животу није ударила прст о прст, није радила напорно физичко чишћење 12-14 сати, није стајала за машинама и пећима за топљење, није дисала хемију у хемијских и нафтних постројења, нису се смрзли удовима на северу. Читав живот су живели у стакленичким условима, пили, јели, играли, брбљали о својој "тешкој" судбини - олошу!!!!

        А зашто су дисиденти у СССР-у били углавном из интелигенције?Јер је певачка и плесачка интелигенција легло филистарства и малограђанских снова.
      6. +4
        9. јул 2018. 11:41
        Цитат: Георгиј СССР
        Из неког разлога на ТВ-у приказују једну интелигенцију

        ми немамо овај разред. Истрчали су 17.! Градација је једноставнија – робови и господари. Слој - људи лаке врлине, спремни да продају све за новац
    4. +7
      9. јул 2018. 09:00
      Цитат: Аристарх Лудвигович
      дуго су причали о украјинским провокацијама на тему пензијске реформе.

      А руске власти више немају аргументе.За све су криве махинације империјализма,капитализам је изгледа већ код нас па ова претња нестаје..И морам да кажем да су делотворне.И поред тога НАТО и САД Зато ћемо живети само лоше да непријатељ не би напао.
      1. +16
        9. јул 2018. 11:33
        Цитат: Мар. Тира
        А руске власти више немају аргументе.За све су криве махинације империјализма,капитализам је изгледа већ код нас па ова претња нестаје..И морам да кажем да су делотворне.И поред тога НАТО и САД Зато ћемо живети само лоше да непријатељ не би напао.

        зато се рат у Украјини никада неће завршити – на екрану је увек пример непослушности председнику. Стално ће певати о претњама из Сједињених Држава – увек је потребан спољни непријатељ да уједини народ. Али ускоро ће се само његови пријатељи ујединити око вође.

        Кидалово се не прашта и не заборавља разумни људи
    5. +10
      9. јул 2018. 09:08
      Цитат: Аристарх Лудвигович
      Јуче на другом зомби каналу

      Питам се када ће једног познатог ТВ водитеља стрпати у канту за смеће, јер су његове репортаже изазивале народне немире, он ће и урлати "Роботи, стани!!!"
      1. +5
        9. јул 2018. 09:13
        Неопходно је не „подићи старосну границу за одлазак у пензију“, већ изједначити „права“ свих становника Русије, укидајући „посебна правила за обрачун пензија за одређене категорије“, преференцијалне „услове за одлазак у пензију и пензије“ према стажу“. , који су „прождерали“ лавовски део пензионог буџета хттпс://публизист.ру/блогс/107559/25845/-?утм_соу
        рце=политобзор.нет
      2. +3
        9. јул 2018. 16:12
        Цитат из томкета
        Питам се када ће једног познатог ТВ водитеља стрпати у канту за смеће, јер су његове репортаже изазивале народне немире, он ће и урлати "Роботи, стани!!!"

        До сада сматра да је новац уплаћен за кампању.
    6. +1
      9. јул 2018. 09:33
      Глупости. Одмах је речено када ће бар нешто конкретно бити а ово није за месец дана
    7. -2
      9. јул 2018. 09:49
      Желим да вас уверим. Ваша старосна граница за пензионисање неће бити повећана. Следећи председник ће то учинити. Дакле, не треба да будете нервозни.
      1. +5
        9. јул 2018. 16:10
        Цитат: Гљива
        Желим да вас уверим. Ваша старосна граница за пензионисање неће бити повећана. Следећи председник ће то учинити. Дакле, не треба да будете нервозни.

        Неће је подићи – ако се само јако плаше народног гнева, иначе су одлучни да га подигну. Пензијски фонд је опљачкан, петродолари подељени, данак Америци плаћен.....дугови савезницима опроштени. Нема пара за пензију...
    8. +23
      9. јул 2018. 10:19
      Човека који иде у пензију треба исцедити као лимун, да када добије пензију не би могао више да ужива у животу, али је ишао у клинике по рецепте.Тако да уместо шездесетогодишњег силног човека који је могао да прима паре за "преживљавање" још двадесетак година, он је пар година касније гунђао и није ометао пензиони фонд да се брчка. А чиновници краду и множе.
    9. +5
      9. јул 2018. 11:28
      Цитат: Аристарх Лудвигович
      По обичају, мишљење грађана о овом питању никога не занима.

      повратна линија ће бити, бар ће сви у „сиве плате”. Постат ће неисплативо радити за државу, а самим тим и ефикасност рада на њиховим радним мјестима. Дакле, све ракете ће престати да полете, квалитет производа ће постати нижи. Враћамо се у СССР: они мисле да исплаћују плате, ми се правимо да радимо. 25 милиона нових радних места више није потребно
      1. 0
        9. јул 2018. 14:41
        Не, само аутоматизација полако почиње да преузима послове – ракете и све остало ће склапати роботи.
        1. +4
          9. јул 2018. 21:25
          Сами роботи, које су ракете састављене, мораће негде да се однесу. Неки кажу: „Помоћи ће нам странци!“. А ово је мало вероватно. Дакле, физички рад, па и умни рад, морају се дуго чувати.
        2. +1
          10. јул 2018. 11:23
          Цитат: Вадим237
          ракете и све остало ће састављати роботи

          Неће.Роботи чак ни аутомобиле не склапају 100% па ако се ауто поквари стане и ракета падне.Осим тога тело може да завари робот и осветли шавове али нема кабла полагање
    10. +3
      9. јул 2018. 16:07
      Цитат: Аристарх Лудвигович
      Јуче су на другом зомби каналу дуго причали о украјинским провокацијама на тему пензијске реформе.

      Одлична идеја за масе. Они који су против пљачке пензија су укропровокатори. О протестима на ТВ-у ни речи, већ о следећим „Лењости Голубковима“ који раде после 80 и не треба им пензиона маса.
    11. +1
      9. јул 2018. 18:15
      желе кисели и не јуче...
    12. 0
      10. јул 2018. 19:16
      То се на руском зове демократија или посебан начин Русије. Они који нису са нама су против нас. Мислим да Запад има чега да се плаши, као што су овде сугерисали у једној редовној клевети под називом „Страх Запада од руске демократије“.
  2. +26
    9. јул 2018. 07:56
    Тако ће, наравно, стални Соловјев-Кисељеви доказати да сви већ дуго тражимо од Медведева повишицу, е, коначно, молили смо!
    1. +15
      9. јул 2018. 08:11
      Соловјов – то је ипак ветроказ – врло суптилно осећа расположење маса, али у жељи да поквари односе са властодршцима, игра по принципу и вашем и нашем.
      1. +35
        9. јул 2018. 08:15
        одвратан призор, гледати како се сви водитељи ишчупају на ТВ-у зарад власти...
        1. +10
          9. јул 2018. 08:38
          Да, разумете, нелидери су ишчупани !!! Искоријењени у жељи да лижу програмске менаџере, главне уреднике...
          Одвратно као пакао...
          1. +5
            9. јул 2018. 08:47
            Цитат: херојев унук
            Да, разумете, нелидери су ишчупани !!! Искоријењени у жељи да лижу програмске менаџере, главне уреднике...
            Одвратно као пакао...

            „Везани једним ланцем, везан једним циљем“.
          2. +8
            9. јул 2018. 09:31
            Цитат: херојев унук
            Да, разумете, нелидери су ишчупани !!! Искоријењени у жељи да лижу програмске менаџере, главне уреднике...
            Одвратно као пакао...

            Која је разлика. Јасно је да инсталација за ово долази са врха ланца. Зато је г. пропаганда. Што је нормално, то је када васпитавају патриотизам, одговорност и друге добре особине. И овде никада нећу рећи ништа против таквих новинара. Потреба. Али оно у шта је Киселев умешан, ја се придружујем осталима који су говорили, не изазива чак ни осећај негодовања, већ, наиме, НЕВОЉЕ. Па, свако од новинара може сам да бира да ли је спреман да учествује у овоме или не, по својој савести. Одрасли су ужи, па је потражња као код одраслих. Нама довољно и један НЕПРИЧЕМИШ (БДП) по земљи.
          3. +3
            9. јул 2018. 09:38
            не обавезно, уопште не треба да лижем. али да сам ушао у програм, ипак бих подржао повећање старости. а не зато што ми се свиђа ова идеја или сам ЗА оно што влада ради јер је власт.
            Само разумем да се демографска ситуација тако развила да ако не подигнете године, онда неће бити довољно новца глупо. и чини се да је време за алегаркоф ​​и све ће успети. не . чак и ако све стрпате у затвор и све однесете, онда ће ово бити довољно за неколико година и то је то. и шта онда?
            Друга ствар је да не можете глупо повећати старост и ништа не учинити заузврат. људи с правом примећују да ћеш после пола проклетства наћи посао.
            а ако држава подигне старосну границу за одлазак у пензију, онда је у обавези да обезбеди посао старијим од претходног узраста за пензионисање.
            а не само да препустим људе сами себи "неће наћи посао", добро сам нашао. али није нашао да умире тихо.
            1. +1
              9. јул 2018. 16:45
              Претпостављам да ни у Немачкој није све ружичасто са демографијом, а са солидарним пензионим системом су морали да подигну пензију на 67, са просечним животним веком за мушкарце – 78 година (ми имамо 67), а жене – 83 године (имамо 77)
              али су Немци усвојили закон о следећем повећању старосне границе за одлазак у пензију 2007. године, 5 година пре почетка његове примене, који је био развучен од 2012. до 2029.
              а у Немачкој постоји таква ствар као што је незапосленост младих
            2. 0
              9. јул 2018. 21:28
              Изнад ове теме налази се видео из интервјуа са извесним Кагарлитским. Тамо овај аргумент (о демографској ситуацији) убедљиво разоткрива као лажан.
              1. 0
                10. јул 2018. 10:41
                Па, вероватно још увек није лажно, али још није много значајно ...
                ако се не узме у обзир аргумент о стварању притиска на тржиште рада, онда није јасно зашто је „капиталистичким министрима“ требало тако кратко време и тако нагло повећање старости
                1. 0
                  10. јул 2018. 20:33
                  Ни ја то не могу да објасним. Мислим да. Медведев је говорио истину („Нема пара, али држите се“). Не могу другачије да објасним његове речи. Док са вишком буџета (на пример, нафта од 80 долара) не може бити новца? Можда постоји новац В.В. Путина, који на различите начине иду у војно-индустријски комплекс и посебно новац Д.А. Медведев, који иду у стамбено-комуналне услуге итд. Ако В.В. Путин стриктно не даје „своје” паре, онда су трикови Д.А. разумљиви. Медведев. Али можда грешим, ово је само нагађање.
                  1. 0
                    11. јул 2018. 10:48
                    ако не могу да се договоре међу собом, онда је тужно, неће се завршити ничим добрим ...
                    можда су, ипак, ово покушаји да се „разбије“ привреда, подстиче инфлација подизањем ПДВ-а, а смањује цена рада, ствара се незапосленост... али резултат може бити сасвим другачији...
    2. +14
      9. јул 2018. 08:18
      У чему се слажем са становницима земље 404 - "Кисељовшчина".
      Ако видим/чујем ОВОГ ПР-овца своје ерудиције, одмах прелазим. Ништа осим негативне перцепције, чак и позитивне вести, то ме не изазива.
  3. +44
    9. јул 2018. 07:56
    Да, бисери су, наравно, ишли тако да мама не плаче - већ је практично речено у отвореном тексту да су провокатори против подизања садашњег узраста, а обични грађани су одушевљени. Искрено, знао сам да ће се овако нешто десити, али нисам очекивао овакве промрзлине.
    Да ли су ту у својим мислима?
    1. +16
      9. јул 2018. 08:05
      У нашем свету, није наш ум, али ми смо у нашем. То су две различите димензије, попут Стругацких.
    2. +25
      9. јул 2018. 08:06
      Генерално, рад после 60 година продужава живот! /Голикова/
      "Циљеви су постављени, задаци су постављени. Другови, на посао!"
      1. +10
        9. јул 2018. 10:04
        Цитат ујка Лија
        Генерално, рад после 60 година продужава живот! /Голикова/

        Али не сви

        Здраво Владимире!
    3. +13
      9. јул 2018. 08:16
      Цитат: Евгениј Стригин
      Да, бисери су, наравно, ишли тако да мама не плаче - већ је практично речено у отвореном тексту да су провокатори против подизања садашњег узраста, а обични грађани су одушевљени. Искрено, знао сам да ће се овако нешто десити, али нисам очекивао овакве промрзлине.
      Да ли су ту у својим мислима?

      Па су нас записали у копар, а ми нисмо знали! am
    4. +7
      9. јул 2018. 09:01
      Евгени Стригин (Евгени Стригин) Данас, 07:56 Ново
      Да, бисери су, наравно, ишли тако да мама не плаче - већ је практично речено у отвореном тексту да су провокатори против подизања садашњег узраста, а обични грађани су одушевљени. Искрено, знао сам да ће се овако нешто десити, али нисам очекивао овакве промрзлине.
      Да ли су ту у својим мислима?

      Они су ту у својим мислима (у својим мислима), а ми смо у таквом срању...
    5. +4
      9. јул 2018. 09:40
      Цитат: Евгениј Стригин
      Да, бисери су, наравно, ишли тако да мама не плаче - већ је практично речено у отвореном тексту да су провокатори против подизања садашњег узраста, а обични грађани су одушевљени. Искрено, знао сам да ће се овако нешто десити, али нисам очекивао овакве промрзлине.
      Да ли су ту у својим мислима?

      Ово је заиста главно питање. „Јесу ли полудели? Ја ћу лично да говорим, гледајући шта раде власти, у ово уопште нисам сигуран (иначе зашто гурају државу у забуну). Зато је страшно за државу. Ако је неадекватном поверено вођење, на пример, аутобуса, онда је мало вероватно да ћете моћи да стигнете на одредиште. И што брже испустимо таквог „возача” иза волана, мања је вероватноћа да ће сви „у аутобусу” страдати.
      1. +2
        9. јул 2018. 10:06
        ово је пре тролејбус - ево, извините, кум неће да прави време - може да да тренутни гас на траси у зид. А чак и ако се успори – која је сврха на крају?
        1. +5
          9. јул 2018. 10:36
          Цитат: Евгениј Стригин
          ово је пре тролејбус - ево, извините, кум неће да прави време - може да да тренутни гас на траси у зид. А чак и ако се успори – која је сврха на крају?

          Можда није сасвим јасно, дао сам слику. За мене је возач БДП са свом „нашом елитом“, одлично разумем да замена БДП-а другом особом из тима неће успети. А да ће садашње „елите“ „разбити“ државу, нажалост (и ја овде живим и не идем нигде), све мање сумњам.
          1. +5
            9. јул 2018. 10:55
            Ух-хух "одбаци сумње сви који овде живе." Иако, искрено, сада свет почиње да пресеца све што је СССР постигао или приморао да постигне – повећање радног времена, подизање старосне границе за одлазак у пензију, укидање социјалне заштите и, уопште, цео социјални програм.
            Сам капитализам, без обзира на угроженост свог постојања, без иједног дела комуниста који је некоме изгледао смешан, показаће да је деда Лењин говорио о очигледним стварима.
            Пржени петао, ако не удари у чело, неизбежно ће пренети истину кроз гузу.
  4. +19
    9. јул 2018. 07:56
    Још шест месеци овога и пашћемо на колена на Црвеном тргу тражећи да подигнемо старосну границу за одлазак у пензију... шта
    1. +8
      9. јул 2018. 08:19
      Цитат: 210окв
      Још шест месеци овога и пашћемо на колена на Црвеном тргу тражећи да подигнемо старосну границу за одлазак у пензију...

      Не, ми организујемо Мајдан, захтевајући подизање старосне границе за одлазак у пензију. лаугхинг
    2. +5
      9. јул 2018. 08:54
      Цитат: 210окв
      Још шест месеци овога и пашћемо на колена на Црвеном тргу тражећи да подигнемо старосну границу за одлазак у пензију... шта

      Желим само да додам: опростите нам, мудри владари руске земље, што смо доживјели такво доба! Хоће ли нам опростити?! hi
      1. +24
        9. јул 2018. 09:05
        Цитат: Пхил77
        Цитат: 210окв
        Још шест месеци овога и пашћемо на колена на Црвеном тргу тражећи да подигнемо старосну границу за одлазак у пензију... шта

        Желим само да додам: опростите нам, мудри владари руске земље, што смо доживјели такво доба! Хоће ли нам опростити?! hi

        1. +4
          9. јул 2018. 09:48
          Проклетство, па, сигурно, већ смо копар, и завереници, и до руба, роботи!
    3. +7
      9. јул 2018. 10:20
      тражимо пензију од 100 година, 18 сати дневно без слободних дана, порез на кишу и ваздух am
      1. 0
        10. јул 2018. 18:24
        Цитат: космонафт
        цосмонафт (цосмонафт) Јуче, 10:20 ↑
        тражимо пензију од 100 година, 18 сати дневно без слободних дана, порез на кишу и ваздух

        Ста си ти?! 6 сати, да натерате господу да гладује? 25 сати дневно на плантажи! Сат који не завршиш, даћеш крвљу или органима! Д
  5. +29
    9. јул 2018. 07:57
    Да, већ су полудели у својој пропаганди. Промоцији пензијске реформе је присуствовала Администрација председника, иначе многи сумњају да је гаранту стало до овога. Постоји и још увек како се испоставило. Међутим, Кремљ чува бар колац.
    1. +19
      9. јул 2018. 08:02
      И сад могу да пређем улицу на црвено, станем под стрелу, да се наслоним на врата у возу и да се попнем тамо где ће да убије! лаугхинг лаугхинг
      1. +12
        9. јул 2018. 09:14
        Није твоје право... То је твоја дужност!!!!
        1. +7
          9. јул 2018. 09:43
          Поред тога, могу
          Цитат ујка Лија
          И сада могу да пређем улицу на црвено светло

          Цитат од Вард
          Није твоје право... То је твоја дужност!!!!

          добар
          Плус допуна буџета, ако издате казну за неуспешан прелазак на црвено.
          1. +2
            9. јул 2018. 09:54
            Цитат из АИД.С
            Поред тога, могу
            Цитат ујка Лија
            И сада могу да пређем улицу на црвено светло

            Цитат од Вард
            Није твоје право... То је твоја дужност!!!!

            добар
            Плус допуна буџета, ако издате казну за неуспешан прелазак на црвено.

            А ако је семафор плаћен?
        2. +1
          9. јул 2018. 15:16
          Цитат од Вард
          Ваша је одговорност!!!!

          „Има леп обичај код Кеосијанаца, Фања: не треба лоше живети ко не живи добро!

          Нећу се изненадити ако сутра Кисељов почне активно да се залаже за оживљавање овог славног и лепог обичаја - па, не за свакога, наравно, биће као на Тормансу - кзхи и ји ...
      2. +3
        9. јул 2018. 15:13
        Заборавили сте на свето право да пливате иза линије бова!
        1. +1
          10. јул 2018. 01:18
          Зато нећу пливати до бова!
    2. +25
      9. јул 2018. 08:12
      Гарант ће отићи у Хелсинки, да моли за гаранције за себе, још је жив уочени пример.
      1. +2
        9. јул 2018. 09:29
        Оклевам да подсетимТРУМП нуди састанак, а не наш...
        1. +9
          9. јул 2018. 09:43
          Да ли вам је Трамп лично рекао?
          1. +2
            9. јул 2018. 13:46
            ово ЊИХ Вашингтон пост пише...
  6. +4
    9. јул 2018. 07:58
    јутубе стално клизи уместо да се рекламира, машући аналним провокатором....овај није ни пензију зарадио. рад је неопходан, рад продужава живот.
    1. +18
      9. јул 2018. 08:02
      Цитат: сер65
      рад је неопходан, рад продужава живот.

      Ради, нико ти не смета. А ово нема везе са старосном граном за одлазак у пензију: ако хоћеш, ради даље, ако нећеш, иди на заслужени одмор.
      1. +10
        9. јул 2018. 08:11
        Цитат: Володин
        Цитат: сер65
        рад је неопходан, рад продужава живот.

        Ради, нико ти не смета. А ово нема везе са старосном граном за одлазак у пензију: ако хоћеш, ради даље, ако нећеш, иди на заслужени одмор.

        Веома провокативан савет!А хоћете ли ви и мени слични вратити здравље које је већ прилично изгубљено на истом послу?!
        1. +4
          9. јул 2018. 08:35
          Одговорио сам на коментар изнад. Ако га прочитате, схватићете о чему се ради. А онда се већ виде само провокатори...
          1. +2
            9. јул 2018. 08:43
            Цитат: Володин
            Одговорио сам на коментар изнад. Ако га прочитате, схватићете о чему се ради. А онда се већ виде само провокатори...

            А ти поново прочитај свој претходни коментар и схватићеш на шта мислим.А провокатори се не виде, јесу.
            1. +5
              9. јул 2018. 08:48
              Ахх. Дакле, ви сте за подизање старосне границе за одлазак у пензију, иначе је тешко објаснити ваш скок. Аха добро...
              1. +2
                9. јул 2018. 09:00
                Цитат: Володин
                Ахх. Дакле, ви сте за подизање старосне границе за одлазак у пензију, иначе је тешко објаснити ваш скок. Аха добро...

                Јој умало не падох!Је ли ово из овога што си тако закључио драга?Из текста се јасно види да ПРОТИВ!
    2. +9
      9. јул 2018. 09:26
      Цитат: сер65
      јутубе стално клизи уместо да се рекламира, машући аналним провокатором....овај није ни пензију зарадио. рад је неопходан, рад продужава живот.

      Нешто је подсетило: Арбеит мацхт фри.
      1. +9
        9. јул 2018. 09:52
        Долива63 (Валентиново)
        Нешто је подсетило: Арбеит мацхт фри
        Зашто си се сетио? Тако је.. Нека праве натписе на пензионом фонду Русије.Арбеит мацхт фреи Да су стидљиви.Нека буду они сами.
        1. +4
          9. јул 2018. 11:27
          Цитат: Обсервер2014
          Долива63 (Валентиново)
          Нешто је подсетило: Арбеит мацхт фри
          Зашто си се сетио? Тако је.. Нека праве натписе на пензионом фонду Русије.Арбеит мацхт фреи Да су стидљиви.Нека буду они сами.

          Или Једем дас Сеине.
          1. +1
            9. јул 2018. 20:23
            Цитат из АИД.С
            Цитат: Обсервер2014
            Долива63 (Валентиново)
            Нешто је подсетило: Арбеит мацхт фри
            Зашто си се сетио? Тако је.. Нека праве натписе на пензионом фонду Русије.Арбеит мацхт фреи Да су стидљиви.Нека буду они сами.

            Или Једем дас Сеине.

            Цитат из АИД.С
            Цитат: Обсервер2014
            Долива63 (Валентиново)
            Нешто је подсетило: Арбеит мацхт фри
            Зашто си се сетио? Тако је.. Нека праве натписе на пензионом фонду Русије.Арбеит мацхт фреи Да су стидљиви.Нека буду они сами.

            Или Једем дас Сеине.

            Имамо црни хумор. Мушкарци и ја на Тодесмарцх обелиску смо увек салутирали, иако смо пролазили дању, чак и ноћу. Да чују Ханови – памтимо!
        2. +1
          9. јул 2018. 20:16
          Нису толико стидљиви, само им недостаје образовање.
  7. +17
    9. јул 2018. 08:00
    Из неког разлога, сви Кисељеви су тако гадни. Да ли је презиме тако говорно или им је таква судбина?
    Ако подигну старосну границу за одлазак у пензију, сигурно више нећу ићи ни на какве изборе. Шта је мени да учествујем у фарси „статиста“ и мочварне буђи на усису Стејт департмента као статисти?
    И ови и други ће решити своје проблеме на мој рачун, зашто... ја?
    1. +19
      9. јул 2018. 08:06
      Сачекај мало, сад ће Голован и Борис сустићи, и одмах ћеш схватити да грешиш!
      1. +5
        9. јул 2018. 08:07
        Цитат из АУЛ
        Сачекај мало, сад ће Голован и Борис сустићи, и одмах ћеш схватити да грешиш!

        Разумијем, чекам... белаи
    2. +16
      9. јул 2018. 08:13
      Овим уредбама и реформама власти су показале своје право лице, изгледају, диве се, развијају феудализам.Гласале „правилно“, посебно: „срећну“ старост...
      1. +20
        9. јул 2018. 08:51
        који су гласали „правилно”, посебно: „срећну” старост
        Недавно сам прочитао пост. Особа која је написала ову белешку има комшију који је гласао за Путина, а сада иде на митинг против подизања старосне границе за одлазак у пензију. Када јој је комшиница наговестила изборе, она је одговорила: какве везе Путин има са тим, Кудрин све то врти. Дакле, то су "Магични људи".
        1. +4
          9. јул 2018. 15:21
          Цитат: Гардамир
          какве везе има Путин, кудрин све то врти

          доброг краља и злих бојара.
          Добри цар и зли сенатори.
          Добри фараон и зла Чати...
    3. +20
      9. јул 2018. 08:15
      Цитат: Балоо
      Ако подигну старосну границу за одлазак у пензију, сигурно више нећу ићи ни на какве изборе. Шта је мени да учествујем у фарси „статиста“ и мочварне буђи на усису Стејт департмента као статисти?

      У потпуности се слажем са вама! Ми смо ресурсно најбогатија држава на свету, а ШТА?! Небесник који је изнајмио Кремљ и замишљао себе да је Бог и гомила његових присебника одлучио је да уприличи мали геноцид над становништвом зарад, ПАЖЊА!!!, побољшања свог благостања! НЕМАМ РЕЧИ БЕЗ РЕЧИ!!! Узгред, ја нисам робот и нисам патриота копра ...
    4. +5
      9. јул 2018. 09:22
      Цитат: Балоо
      Ако подигну старосну границу за одлазак у пензију, сигурно више нећу ићи ни на какве изборе. Шта је мени да учествујем у фарси „статиста“ и мочварне буђи на усису Стејт департмента као статисти?
      И ови и други ће решити своје проблеме на мој рачун, зашто... ја?

      Да ли предлажете да се све остави како јесте, односно да је већина места у Државној думи у едри? белаи ... они ће онда ићи да са породицама гласају за своју хранилицу и користе административни ресурс, чиме ће себи обезбедити победу и излазност. Едру са кремаљском гопкомпанијом на челу итекако иде на руку овако печеној позицији незадовољног „реформама“ становништва. зауставити
      1. 0
        9. јул 2018. 14:40
        Када би се повећао број мислећих и не би изашли на ову емисију „избори“, онда би „изабрани“ седели у „локви“! да
    5. +3
      9. јул 2018. 09:33
      Чекај, чекај) нећеш изаћи на изборе Бићеш сврстан и међу непријатеље народа, саучеснике ЦИА-е
      1. +2
        9. јул 2018. 09:41
        није брига. Ја сам пензионер који ради, имам много година, не видим позитивне изгледе.
    6. +9
      9. јул 2018. 09:47
      Цитат: Балоо
      Ако подигну старосну границу за одлазак у пензију, сигурно више нећу ићи ни на какве изборе. Шта је мени да учествујем у фарси „статиста“ и мочварне буђи на усису Стејт департмента као статисти?

      Ипак, боље је изаћи на изборе, СВИ и СВИ сигурно долазе. Треба ићи и на митинге, па, наравно, не под заставом Наваљног, миљеника Запутина (он је једини кога памте). Јер није велика, али ипак је шанса. У супротном, ако ово не помогне, мораћете да идете на друге догађаје. Већ „забавније“, али мање безбедно.
    7. +4
      9. јул 2018. 09:58
      Цитат: Балоо
      Из неког разлога, сви Кисељеви су тако гадни.

      Он само ради свој посао. Има 64 године, пензиона реформа му ништа не прети, а претпостављам да му пензија уопште не утиче на живот. Углавном, он не мари дубоко за реформска питања, зарађује за своје унуке и праунуке све док није избачен са ТВ-а због година за пензију.
  8. +26
    9. јул 2018. 08:03
    Када радник добије 20, а функционер у региону, који се из неког разлога зове министар, 000, онда можемо да говоримо о пензијама и годинама. Радник ће примати социјалну пензију, а званичних 200 одсто плате. Штавише, ако упоредимо број војске са 000 одсто, онда је висина њихове пензије много већа него за све раднике у земљи. Осим тога, за крађу је предвиђен само кућни притвор, а не и конфискација. О офшор компанијама државних предузећа ћутим, о недржавним да и не говорим. Економска политика не дозвољава предузетницима куповину висококвалитетне опреме и алатних машина, јер је усмерена само на повећање прихода од нафте и гаса. Од „сивих“ плата, дакле, нико не може да побегне. А ако почну да се боре са њима, половина предузећа ће одмах отићи у стечај, јер неће моћи да плаћају порезе. Дакле, борба је на папиру. Бар они то разумеју.
  9. +9
    9. јул 2018. 08:04
    Цитат: 210окв
    Још шест месеци овога и пашћемо на колена на Црвеном тргу тражећи да подигнемо старосну границу за одлазак у пензију... шта

    не, после пензионисања, аутоматски одбачен да не поквари овако лепу "најистинитију статистику" на радост Кремља
  10. +12
    9. јул 2018. 08:07
    Није изненађено, и овде се половина корисника залаже за нагло повећање старосне границе за одлазак у пензију.
  11. +21
    9. јул 2018. 08:09
    У нашим врховима доминира типичан корпоративни поглед на свет – неки циљеви и идеали се објављују, а сви они који су њима незадовољни аутоматски се евидентирају као државни непријатељи. Не тврдим да прави непријатељи наше државе неће пропустити да подривају њену стабилност ни под којим изговором, али нема потребе да се међу њих неселективно сврстава читава заиста огромна маса људи која није задовољна крајње антисоцијалним и пробуржоаска иновативност садашњег руководства. Сада ће, под хистеријом око угрожавања суверенитета од робота и Украјинаца, то провући, а мало касније, по рекету, подићи ће и радну недељу у сатима - све треба искоренити из лоптице, уосталом, да не омета џакове и да им даље пуни џепове.
  12. +15
    9. јул 2018. 08:11
    А да ли неко озбиљно схвата програме Кисиљева, Соловјева и осталог смећа као светионик истине? То што ову махниту пропаганду није разумео само човек са малим ик-ом
  13. +25
    9. јул 2018. 08:12
    Јуче сам видео овај извештај, Киселев га је довео до мучнине. Па згазите свој народ у блато, представљајући сваког несложног државног непријатеља, али нека будем бот и трол по Кисељеву, ја сам против подизања старосне границе за одлазак у пензију. Киселев, ако нисте приметили, онда вас обавештавам да више нисмо стадо, како се многима од вас чини.
    1. Коментар је уклоњен.
      1. Коментар је уклоњен.
    2. +8
      9. јул 2018. 10:02
      Цитат: д1м1дрол
      Јуче сам видео овај извештај, Киселев га је довео до мучнине. Па згазите свој народ у блато, представљајући сваког несложног државног непријатеља, али нека будем бот и трол по Кисељеву, ја сам против подизања старосне границе за одлазак у пензију. Киселев, ако нисте приметили, онда вас обавештавам да више нисмо стадо, како се многима од вас чини.

      Па држава има много лица. Има улазна врата, ГДП, многима се то свиђа и не желе ни на који начин да обраћају пажњу на друге људе. Погодније је, сакрио сам се „испод покривача“ и чини се да се ништа не дешава, главно је да се убедим у то, а ево још једно лице државе (у овом случају Кисељево лице) да помогне. Али ево како то сада изгледа неспретно и подло, можда постоји та шанса да отвори очи поштоваоцима БДП-а. Не сви, наравно, али ко може да отвори. Дакле, у овом случају треба захвалити Кисељову, па јасно показати сво лицемерје и превару актуелне власти. Овај „грех се не користи“.
      1. Коментар је уклоњен.
        1. +8
          9. јул 2018. 10:51
          Здраво, Голован Џек, па како да не живиш без мене? Данас немам ништа против, данас сам весело расположен. Спреман да се играм скривача са вама. лол Дакле, само напред, тражи. И примите искрен, уверавам вас, савет. Почните да гледате од себе, од своје савести, гледајте у то. Сигуран сам да ниси толики непријатељ свом народу, али против садашње „елите“ уопште ниси. Верујте ми, није тако страшно. Да, ово није новчано, и нећете бити високо цењени на власти, поступајући по својој савести. Али овде ћете добити самопоштовање и прилику да искрено погледате у очи других. Пробајте, мислим да вреди. Шта да радим, такав сам идеалиста, верујем у савест и да она може да се пробуди у људима.
          П.С. Не верујем у савест садашње власти, тамо дефинитивно има монструма, а савест је категорија која се односи на људе. Романе, врати се људима. hi
  14. +5
    9. јул 2018. 08:12
    У том контексту представљено је неколико тематских прича о томе како садашњи пензионери одлично раде свој посао, сањају да уштеде новац за путовања и покрену сопствени бизнис.
    Јесу, јер пензија је за њих тај додатни приход, тачније, додатна уплата која им омогућава да мање-више нормално ПОСТОЈЕ. Учините да плате људима омогућавају да живе, а не да постоје, а питање пензија ће се повући само од себе.
    Да, и то на рачун „ботова и укропровокација“. Ја лично, као држављанин Руске Федерације, гласао сам под петицијом ПРОТИВ ПЕНЗИОНЕ РЕФОРМЕ, у форми у којој је сада представљена. Иако ћу одмах рећи, мене се то не тиче директно, али се тиче људи који су ми блиски.
  15. +29
    9. јул 2018. 08:13
    Цитат: Балоо
    Ако подигну старосну границу за одлазак у пензију, сигурно више нећу ићи ни на какве изборе. Шта је мени да учествујем у фарси „статиста“ и мочварне буђи на усису Стејт департмента као статисти?

    ------------------------
    Видим да класна свест расте скоковима и границама. То значи „значајно погоршање положаја радничке класе“. И било би добро да имамо капитализам, са његовим растом производних снага. Клизимо у неку врсту подле симбиозе на ивици феудализма и препорода класног друштва. Међутим, за пензије. већ имамо имања. Војска одлази много раније, званичници добијају много више. Дакле, борба тек почиње.
    1. +3
      9. јул 2018. 08:58
      Тако да је интересантно какво мишљење има војска о томе шта се сада дешава, неко има познанике, па, само прича у пушачници.
      1. +3
        9. јул 2018. 14:32
        прапор55 ↑
        Тако да је интересантно какво мишљење има војска о томе шта се сада дешава...

        Нормално мишљење које одговара ситуацији. Војска, пандури и остали безбедносни службеници имају родитеље, рођаке, пријатеље, познанике... Катализатор расположења у друштву, да тако кажем. Садашња власт (законодавна и извршна), и Путинова политика нису добродошли. И њима (у униформама) спремају изненађења, у виду +5 година стажа. Државни државни службеници од јануара 2017 већ ради до 65. Логично, ово је био почетак реформе.
        Главно је прихватити, остало ће се провлачити кроз амандмане.
  16. +22
    9. јул 2018. 08:16
    Цитат: Владимир К.
    У нашим врховима доминира типичан корпоративни поглед на свет – неки циљеви и идеали се објављују, а сви они који су њима незадовољни аутоматски се евидентирају као државни непријатељи.

    ----------------------------
    Најзанимљивије је да наши лидери сами паралишу и чине неефикасним рад јавне управе, крше Устав и истовремено траже одговорне за то по страни. Ако је Дмитриј Медведев одлучио да контролише време, онда је Владимир Путин одлучио да контролише старост као летеће сибирске ждралове. Како кажу "без коментара".
    1. +6
      9. јул 2018. 11:17
      Сви су они господари времена!
      Једно је померало стандардно време, друго регулише време преживљавања, следеће је сам Бог наредио да преузме дужину радног дана...
  17. +12
    9. јул 2018. 08:23
    „То би била величина просечне пензије у земљи не 14,4, већ 20 хиљада рубаља, како влада предвиђа до 2020.
    А где је гаранција да будућа инфлација неће појести ових 20 рубаља? А онда ће сва ова глупост са пензијама отићи у воду! Опет ће бити потребно додати пензију, а онда ће се испоставити да ће пензионери, у просеку, живети и до 90 година! Тада добијете изговор да поново подигнете старосну границу за пензионисање за 5 година! О пријатељи, пензионери ће морати да живе вечно, са овим годинама за одлазак у пензију. Само у маузолејима захтева лол
    1. +8
      9. јул 2018. 08:44
      Биће инфлације и све ће то појести...
  18. Коментар је уклоњен.
  19. +12
    9. јул 2018. 08:26
    Цитат из Алтоне
    Цитат: Балоо
    Ако подигну старосну границу за одлазак у пензију, сигурно више нећу ићи ни на какве изборе. Шта је мени да учествујем у фарси „статиста“ и мочварне буђи на усису Стејт департмента као статисти?

    ------------------------
    Видим да класна свест расте скоковима и границама. То значи „значајно погоршање положаја радничке класе“. И било би добро да имамо капитализам, са његовим растом производних снага. Клизимо у неку врсту подле симбиозе на ивици феудализма и препорода класног друштва. Међутим, за пензије. већ имамо имања. Војска одлази много раније, званичници добијају много више. Дакле, борба тек почиње.

    Ми већ имамо имања не само по питању пензија. Имамо часове и по бенефицијама и одговорности (може се све, остало ће сести и за мање), и по могућностима (главно је родити се у правој породици)
    1. +11
      9. јул 2018. 11:04
      Наравно. У Русији је већ изграђено класно друштво. Гледам све ове „самите“, „олимпијаде“, „шампионе“ и друге „ПР пројекте“, где се новац пумпа без рачуна и из неког разлога не могу да се отарасим аналогија са руским класицима који су описали властелина Русија, дакле, како су газде волели да намерно позивају „госте“, да се хвале како, кажу, имају, као „у Европи“, децу и слуге у „европској хаљини“, претплатимо се на „европску " часописи, тврђава позориште у "француско-гишпанском стилу", чопори пандура за лов, збирке скупог оружја итд., и чињеница да кметови у крпама и ципелама живе под сламнатим крововима, па су " минђуше“ племе, писано је у њиховој породици да пузе по блату...
  20. Коментар је уклоњен.
  21. +26
    9. јул 2018. 08:29
    Након што је овај неновинар убио Грудинина зарад првог и јединог, за мене не постоје ни он ни канал Русија. Међутим, као Први са својим Пименовим. Потпуна лаж и превара. Глупости. Уопште нема цензурних речи.
    1. +2
      9. јул 2018. 10:00
      Цитат из Римлијана
      Након што је овај неновинар убио Грудинина зарад првог и јединог, за мене не постоје ни он ни канал Русија. Међутим, као Први са својим Пименовим. Потпуна лаж и превара. Глупости. Уопште нема цензурних речи.

      За мене, грудна кост са својим рассованим диунгима од Бализа до Швајцарске такође не постоји.
    2. +6
      9. јул 2018. 10:08
      Цитат из Римлијана
      Након што је овај неновинар убио Грудинина зарад првог и јединог, за мене не постоје ни он ни канал Русија. Међутим, као Први са својим Пименовим. Потпуна лаж и превара. Глупости. Уопште нема цензурних речи.

      Потпуно се слажем. Канал 1, Канал Русија, НТВ уопште не гледају већ неколико година. Али невоља је што их стара популација гледа, а не добија информације са интернета. Свако има такве рођаке, па хајде да разговарамо са њима, Кисељева глупост да нам помогне.
  22. +8
    9. јул 2018. 08:30
    Или је то сада уобичајен стил у односу према сопственим суграђанима из федералних медија и наручивачима оваквих извештаја?

    Генерално, однос власти и народа није ни тема за посебан чланак, већ за један број чланака. Али уопште се не ради о томе.
    Дмитриј Кисељов је објаснио руским мушкарцима да су они „криви“ за рану смрт

    Ко је ту и зашто, пре или касније, велико питање умире... Али дајте новчану уштеђевину коју је особа савесно одузимала током свог живота у потпуности, па чак и ако особа није доживела своју пензију, дајте је свом сродници (наследници). Зашто је држава одлучила да присвоји туђе? Али сада није о томе.
    Исмевали су „Поштену Русију“ ... Исмевали су Комунистичку партију.

    А шта друго има са овим медијски "намамљеним"... Заиста, остаје само да се смејемо...

    У етру је приказан фрагмент интервјуа Владимира Соловјова са шефом Министарства финансија Антоном Силуановим, који је такође саопштио да очекивани животни век у Русији расте, испоставило се, невероватном брзином.

    У земљи постоје демографски проблеми и они, по мом мишљењу, нису узроковани недостатком средстава, већ објективним разлозима у психологији грађана. али сада није о томе.
    20 хиљада рубаља, како влада предвиђа до 2020. године

    Па долазимо до једне интересантне тачке... Не, не желим да причам о новцу... јасно је да они не постоје, али треба издржати. Мислим да сви у Русији схватају да привреда земље није спремна да подигне руску заставу као заставу светске силе (надам се до сада ... и сигуран сам да ћу доживети тренутак када Руска Федерација препоручује обавезујуће одлуке за свет). Али шта сам ја све о новцу... И хоћу да причам о одговорности власти према народу. Назначено је да предвиђа 20 хиљада рубаља до 2020. године, па бих желео да обавестим владу да је по овом питању неопходно да се не предвиђају, већ да се прописују конкретни износи у буџету, прописују конкретни износи у нацрту закона о реформи. пензијски систем, иначе, требало би да се баве и посланици уосталом, изгледа да је на председнику и влади да одлуче да ли ће бити реформа или не. Па кловнови или не Комунистичка партија и Праведна Русија? Разумем да у посланицима Јединствене Русије, сигурно, већина људи није оптерећена руководећим искуством, али ипак је са њиховим платама и државама било могуће запослити помоћнике? А власт у Руској Федерацији, каква је била без одговорности, суштински таква остаје.
    Реците ми, каква је то држава у нашој земљи за коју грану привреде или правац делатности је одговорна? Не мислим на неуспехе реформи и уредби, не на проневере јавних средстава... Говорим о томе за шта је држава (не функционер) бар теоретски спремна да преузме одговорност пред друштвом? Како разумем, не жели да одговара за пензије, како неко може да одговара за прогнозу, а не за цифре које су посебно прописане законом? Па добро, неће пензију, можда хоће нешто друго, да видимо...
  23. +15
    9. јул 2018. 08:32
    повећати старосну границу за пензионисање мушкараца и жена за 5 и 8 година.

    Питам се зашто је то тако? где је правда? шта ... зауставити коња у галопу, ући у запаљену колибу? белаи
    1. +3
      9. јул 2018. 11:02
      Цитат од Масиа Масиа
      повећати старосну границу за пензионисање мушкараца и жена за 5 и 8 година.

      Питам се зашто је то тако? где је правда? шта ... зауставити коња у галопу, ући у запаљену колибу? белаи

      "где је правда?" Чињеница је да мотиве власти покушавамо да схватимо из нама разумљивих категорија: правда, савест. И прво питање би требало да буде да ли су такве категорије примењиве на актуелну власт (када, на пример, господин Вук поједе зеца, тешко да ће га мучити питање савести, јер је реч о људској категорији). Зато ми њих не разумемо, а они не разумеју нас. И што даље, то више.
      1. +7
        9. јул 2018. 11:27
        "Правда?" Дакле, ту је неко донео паролу коју је рекао Мусолини: „Пријатељи – све, остало – по закону”. Чини се да се овај слоган узима као основа „правде“ у савременој Русији.
  24. +10
    9. јул 2018. 08:37
    Нешто зову... Не пијте... Не пушите... Економија ће се урушити... Опет, као и увек... Само су се заузели за јаја... Млеко је отишла...
  25. Коментар је уклоњен.
    1. +9
      9. јул 2018. 08:43
      Пажљивији сте на скретањима. И сами ширите кифлице, ако вам се свиђа, тролујте.
      1. Коментар је уклоњен.
        1. Коментар је уклоњен.
  26. +3
    9. јул 2018. 08:42
    Дуго нисам гледао Кисел-ТВ, постало је незанимљиво.
  27. +2
    9. јул 2018. 08:45
    Ова Кисељовшчина је већ уморна!
    Јуче сам после најаве прешао на други канал.
  28. +14
    9. јул 2018. 08:49
    Неморално је приказивати старије људе пуне снаге, потпуно остављајући иза кулиса оне који су, пре него што су стигли до садашњег доба за пензионисање, изгубили здравље, укључујући и на радном месту. Ужурбаност реформе, недостатак расправе о њој говоре да она уопште није промишљена, само је релативно лакша за спровођење - у погледу рационалног управљања новцем од пензија. Шта је са многим повезаним стварима? Дакле, један од легитимних начина коришћења материнског капитала је пензија мајке. Дакле, они који су очекивали да добију овај новац чекаће још 8 година? Ружан.
    Моје предвиђање - за годину дана - два запослена пензионера биће суочена са избором - или посао или пензија. Наводно вам је подигнута пензија, а због вас млади немају где да раде.
  29. +27
    9. јул 2018. 08:50
    Зато нисам гласао за БДП
    Иначе, прозивали су ме за све, али ево робота и копра - први пут :)
    1. +15
      9. јул 2018. 09:18
      али са роботом и копром, први пут :)
      Још увек ретко посећујете сајт. Раније су сви они који се нису слагали са централном линијом називани присталицама Наваљног, затим припадницима Стејт департмента и либералима. Сада је утицао рад Кисељова и других, а сви који су против деловања актуелне власти називају се стриктно Украјинцима.
      1. +1
        9. јул 2018. 09:42
        Цитат: Гардамир
        Гардамир

        ... пети точак ...
        1. +11
          9. јул 2018. 09:45
          пети точак...
          Лико Чо у потпуном одсуству плусева је већ главни. Главна заслуга садашње власти, подли људи и лажови су сада поштовани људи.
          1. Коментар је уклоњен.
            1. +3
              9. јул 2018. 16:12
              Гардамире.. ако си толико стар - умри већ у пању
              Па господо администратори, ово је горе и од увреде. И имајте на уму, не вређам ово. Више волим да не комуницирам с њим, али се пење свуда.
      2. +5
        9. јул 2018. 12:36
        Цитат: Гардамир
        Раније су сви они који се нису слагали са централном линијом називани Наваљнијевим присталицама, затим члановима Стејт департмента и либералима

        дуго времена одмах су издали украјински пасош, печат Пентагона и чланску карту Наваљног штаба ... (понекад све заједно)
        избор је широк као аргумент у спору - дати печат свом противнику.
      3. +3
        9. јул 2018. 18:01
        Цитат: Гардамир
        Раније су сви они који се нису слагали са централном линијом називани Наваљнијевим присталицама, затим члановима Стејт департмента и либералима

        Да, оптужен сам за ово лаугхинг вассат
        Цитат: Гардамир
        Сада је утицао рад Кисељова и других, а сви који су против деловања актуелне власти називају се стриктно Украјинцима.

        Генерално, ја сам ужасна особа - не само да је моја мајка Украјинка, већ је њена мајка (и моја бака по мајци) чистокрвна Јеврејка ... Генерално, ја нисам само Украјинац, већ и Јеврејка Д
    2. +3
      9. јул 2018. 11:07
      Цитат: Андреј из Чељабинска
      Зато нисам гласао за БДП
      Иначе, прозивали су ме за све, али ево робота и копра - први пут :)

      Па, није још готово, научићемо много о себи лаугхинг
    3. +1
      9. јул 2018. 11:19
      Андреи добродошао hi Зар не мислите да они могу да прогурају ову реформу као у Молдавији?
      1. +4
        9. јул 2018. 18:04
        Цитат: Александров рат
        Зар не мислите да они могу да прогурају ову реформу као у Молдавији?

        Да, овде се свашта може догодити. Сада БДП гледа расположење људи, па онда како иде. Доста ћемо да зујимо, можда ће да скине коју годину са рамена мајстора. Ако доста зујимо, може се и укинути, опет као Спаситељ отаџбине (самоиницијативно, пошто је немогуће замислити да је предлог закона о подизању старосне границе за одлазак у пензију прошао без команде БДП-а)
  30. +6
    9. јул 2018. 08:50
    Цитат: 3вс
    Ова Кисељовшчина је већ уморна!

    ---------------------
    Генерално, не укључујем „две стотине недељно“, већ сам уморан од јавне мастурбације чувара.
    1. Коментар је уклоњен.
  31. +13
    9. јул 2018. 08:51
    добро ухрањен гладан не разуме како људи лако говоре о пензијама чији месечни приходи износе најмање неколико стотина хиљада рубаља и чија је пензија као мртав облог...
  32. +9
    9. јул 2018. 08:59
    Цитат: Гардамир
    Када јој је комшиница наговестила изборе, она је одговорила: какве везе Путин има са тим, Кудрин све то врти.

    --------------------------
    Реп маше псом. Па не, гарант је, генерално, изашао из сенке. Последњи мандат, пун царте бланцх на последњим изборима, нова-стара Влада и онда талас непопуларних мера. Или је то тако компликовано шифровање? лаугхинг
  33. +22
    9. јул 2018. 09:09


    Дакле, ми волимо Отаџбину, а не либералне председнике.
    1. +2
      9. јул 2018. 13:45
      Добро речено! добар
  34. +2
    9. јул 2018. 09:18
    Или је то сада уобичајен стил у односу на своје суграђане од стране федералних медија и оних који наручују такве извештаје?
    Зашто сада? Тако је одувек било, само се аутор, ваљда, није толико приљубио, па сам мислио да је све у реду, да ће ме нешто носити, да ме не дира. Заборавио сам како се зове таква позиција у животу, иначе ће бити забрањени Д
  35. +8
    9. јул 2018. 09:19
    Подизање старосне границе за одлазак у пензију као индикатор показало је ко је ко, попут Кисељева, Соловјева и других политичких личности са смањеном друштвеном одговорношћу, шта год нареде, носиће, без алтернативних ознака. Да, ми волимо да климамо западу на њихове двоструке стандарде, ширимо трулеж на уста, сателите, али они сами су потпуно исти, то је особина својствена капитализму, он не признаје његове лажи и злочине, а пијуне крећу како им се каже. А ако ништа не кажеш, запушиће им мозак ђубретом, како је лоше у Украјини, ти то нећеш.
  36. +14
    9. јул 2018. 09:19
    У поређењу са 30-им годинама прошлог века, донели су мишљења уметника и музичара који су пуни снаге и стваралачке енергије приликом преласка старосне границе за пензионисање.

    И питам се да ли би ови „уметници-музичари“ радили 20 година на градилишту, да ли би и они били пуни снаге и стваралачке енергије? Раве...

    Цитат из Лидса.
    Ово није прва недеља у вестима о живахним радним пензионерима. Овде један са 80 година ради као волонтер на Светском првенству, други учи децу да пливају са 78... А о томе да кад траже биографије кадрови стављају филтер до 50, наравно, не реч.

    Можеш бити прилично енергичан чак и са 90 година. Мој отац - 93, иза фронта и 30 година службе у совјетској војсци. Довољно енергичан. Напустио сам посао пре 5 година. Пре тога је радио у књиговезници библиотеке. Па шта? Један може да ради до 90, други на 50-60 већ, извини "олупина". И не зато што је цео живот пио или пушио....
    Шта кажете на филтер за узраст? Па кад филтер има још 50 година. Пре око 17 година појавила се прилика да се запосли у приватној штампарији. Долазим. Седи "тајно" 23-25 ​​година. на питање о ком случају - то одговарам на огласу. Контрапитање: „А ти, извини, колико имаш година“? Одговарам - 47. Извините, требају нам људи испод 37 година
    Можда је сада праг порастао - КСЗ ....

    Што се тиче саме пензије, као и пензионе реформе. Да, 2020. обећали су да ће га подићи на 20 хиљада. А то што је сада просек за земљу 12-15 хиљада – зар посланици не знају? Опет, сви одлично разумеју шта значи реч „просек“, један има 6 хиљада, други 34, а у просеку – чак 20 хиљада.
    Не знају да било какво повећање пензија за 2-3% доводи до моменталног и понекад превентивног повећања цена роба, услуга, стамбено-комуналних услуга - и то не за 2-3%, већ много више????

    Они не мрзе себе. Недавно је мисао отворила раније необјављене бројке. Просечна посланичка плата – укупно 399 хиљада 300 рубаља. у своје руке након одбитка свих пореза добијају само минускулу – укупно КСНУМКС рубаља . У посланицима од 5 до 10 година - добити пензију у КСНУМКС рубаља, Преко 10 - већ 63581. Пристајем да се мењам и орем као тата Карло у Думи, и нека ради за моју плату у култури. Не износим цифру, али сада ми је пензија за трећину већа од плате са којом сам отишао у пензију...

    Цитат: 210окв
    Још шест месеци овога и пашћемо на колена на Црвеном тргу тражећи да подигнемо старосну границу за одлазак у пензију... шта

    Таква рима је била и пре распада Уније
    „Опет јуче на захтев становништва
    У земљи је поскупела кобасица

    Цитат: Прави Рус
    Па престани већ да ВО претвараш у блогове Наваљног !!!
    У држави су људи паметнији од наших. Не знамо много.
    Укратко – доста је, подржавам нашу власт! Ја сам за подизање старосне границе за пензионисање, потребно је Русији.

    Веома удобан положај. "прави руски". "Увек сам за" И мотивишите свој израз "за" тиме „Не знамо, али влада је увек у праву“. А ко се не слаже - одмах присталицама Наваљног или агентима Стејт департмента.
    Људи попут вас који подржавају власт рећи ће да је то у реду, чак и ако сутра Влада предложи десетковање. Или чак и на "први-други". И ти ћеш бити за то. скривајући се иза фразе
    „Не знамо много, али у Влади седе паметнији људи“ .

    Само што је мало вероватно да би на овај начин, лично, то могли да кажу оним људима који су цео живот орали на градилиштима или фабрикама, посебно онима који су радили за "Прва листа" у галванизацији, топлој радњи, рендгенској контроли или руднику...
  37. +4
    9. јул 2018. 09:26
    Кисељов је већ на украјинској ТВ.Био је једном и на нашој ТВ.Сада звецка као пас на месецу.
  38. +1
    9. јул 2018. 09:32
    Не, нормално је) када вређају и смеју се актуелној власти, ово је нормално. А кад се неко шали о њима, па одмах чланак?)))
  39. +13
    9. јул 2018. 09:34
    Неко има више, неко мање“, закључио је водитељ Вести Недели.
    1. +6
      9. јул 2018. 11:17
      имењак здраво hi Да, као што је речено, 2 недеље на централним каналима биће пропаганда пензионе реформе негативан И приметно је како Росстат црта све више нових супер индикатора негативан
  40. +2
    9. јул 2018. 09:39
    Другови, они који су незадовољни пензијском реформом – дођите у Украјину. Нико не подиже старосну границу за одлазак у пензију, али се од пензије не може живети. Дакле, они настављају да раде и са 70 и са 75 година.
    1. +9
      9. јул 2018. 09:44
      Хвала, имам Кину у близини и старосна доб за пензију је 60/55 година и плата је достојна, али нема смисла за украјинску олигархију од руске
    2. +1
      9. јул 2018. 09:44
      Цитат: ТермиНакхТер
      Другови, они који су незадовољни пензијском реформом – дођите у Украјину. Нико не подиже старосну границу за одлазак у пензију, али се од пензије не може живети. Дакле, они настављају да раде и са 70 и са 75 година.

      Брате, не трљај нам со у ране, ок.
      1. +1
        9. јул 2018. 10:19
        не спавам. Само покушавам да објасним да је боље радити него живети од пензије од 90 долара, што није довољно за плаћање стана и режија.
        1. +2
          9. јул 2018. 10:35
          Боље је не живети тамо где вам је дат избор - или пензија од 90 долара, или умрети на послу
          1. 0
            9. јул 2018. 11:04
            Волео бих, али не иде. Рођен сам и живео цео живот овде.
            1. 0
              9. јул 2018. 11:09
              Узгред, ко вам брани да наставите да радите са пензијом од 90 долара или је боље да примате једну плату?
              1. +1
                9. јул 2018. 12:43
                Па кад сам у пензији, радим. Истина ми је мало лакша. Имам пензију Министарства унутрашњих послова и још не толико година.
        2. +1
          9. јул 2018. 12:05
          ако здравље дозвољава, онда је боље радити, АЛИ немају сви здравље за ово, а сектор послова за пензионере и људе предпензионог узраста је веома узак, о плати ћутим ... hi
          1. +1
            9. јул 2018. 12:45
            А омладина сва силази из Украјине. Ко је у Пољској, ко у Русији, ко је још далеко, па да се ослободе радна места
            1. 0
              9. јул 2018. 14:33
              а у Русији ко сноси где?
              1. 0
                10. јул 2018. 08:44
                Очигледно ниси тако лош, пошто твоја младост никуда не руши.
                1. 0
                  11. јул 2018. 22:14
                  Цитат: ТермиНакхТер
                  Очигледно ниси тако лош, пошто твоја младост никуда не руши.

                  Можда зато што се боримо исправно, знамо против чега а не новцем олигарха који стреме власти?
        3. +3
          9. јул 2018. 12:07
          Цитат: ТермиНакхТер
          не спавам. Само покушавам да објасним да је боље радити него живети од пензије од 90 долара, што није довољно за плаћање стана и режија.

          Да, већ имамо пензионере који могу да раде. И такви људи мање-више нормално добијају пензију + плату. (чак и да иду у слабо плаћен, по правилу иду) Ко више не може или не где, са тим у основи, наравно, невоље. А испада да ће они глупо да ускрате део прихода и повећају суму сиромаштва, па није питање да би „можда ипак било боље радити“.
    3. +5
      9. јул 2018. 12:17
      Цитат: ТермиНакхТер
      Другови, они који су незадовољни пензијском реформом – дођите у Украјину. Нико не подиже старосну границу за одлазак у пензију, али се од пензије не може живети. Дакле, они настављају да раде и са 70 и са 75 година.

      Чињеница је да нас воде у државу Украјину (прво економску, али пратећи резултате, па даље, са свим „чарима“ које су вам се десиле). Али ми, који ово разумемо, то категорички не желимо. И као резултат тога, они су незадовољни. Али никако није обрнуто. Ако је привреда у земљи тако тешка (и не сагледавајући разлоге), онда нека власт у патриотском пориву заједно са народом почне да штеди од себе и да пример не раста прихода, већ опадања. Биће ФЕР, и одмах ће бити много мање разлога за негодовање. Рецепт је врло једноставан и лежи у речи ПРАВДА, то је све.
      1. 0
        11. јул 2018. 23:25
        Авај, појам ПРАВДЕ је врло нејасан и свако има своје. Ваши олигарси, као и наши, верују да је све фер, јер су све успели да покраду почетком 90-их. А нисте могли или хтели, па је све поштено.
  41. +10
    9. јул 2018. 09:42
    Савезни медији отворено поручују да ће власт рачунати са мишљењем народа тек када се овај ухвати за оружје, а не пре
  42. +1
    9. јул 2018. 09:52
    Кисељев и део система, ништа изненађујуће, његов посао је да спроводи линију партије и владе
  43. +2
    9. јул 2018. 10:12
    Онај ко је писао чланак или је полугласно гледао извештај, или је због сопствене кратковидости разумео пола, тачније шта је хтео да разуме, па је истргао из контекста чињенице и препричавано, успут полемишући о провладиној пропаганди, а да ни не разумеју смисао и суштину оне која је јуче емитована.
    Дозволићу себи да исправим уваженог аутора, рекавши неке ствари које је пропустио, заиста се надам да не свесно.

    Прво, неколико заједничких ствари: подизање старосне границе за одлазак у пензију, као и повећање пореза, увек је непопуларна мера која увек изазива протесте народа. Ово је нормалан ток ствари. Такође, као нормалан ток ствари је пораст и пореза и старосне границе за одлазак у пензију. Бар једном у стотину година (око старости) нећу да говорим о статистичкој оправданости - много је већ написано, али или будале или деца могу да претпоставе да се животни век није променио за један век, не верујући никаквим статистикама.

    Друго, о чланку. Већ аутор садашњег чланка на негативан начин исмијава објављено издање, говорећи о отварању ресторана и широм света, док сам критикује исте методе, али с поштовањем и правилније коришћене у етеру. То се зове двоструки стандард: када сами користите оно што критикујете, а то користите за саму критику – непрофесионалност и некомпетентност новинара. Осредњи читалац, наравно, неће приметити, али ће се паметнији насмејати и извући одговарајуће закључке о писмености и професионалности, или, једноставније, о неутемељености, сумњичавости и недостатку доказа.

    Треће, о "својој кривици". Слажем се да је пасус дискутабилан. Али чему је циљ? на то да све невоље нису у старосној доби за пензију. Погледајте страшну статистику несрећа. Губимо више грађана у саобраћајним незгодама за годину дана него за 10 година рата у Авганистану. Нећу да препричавам сва поређења, већ њихову главну поруку: ходали су по ваздуху за најчешће узроке преране смрти. Из разлога због којих не преживљавају сви до пензије. а шта је ово? А где су у етру погрешили? Шта када би пијани чешће сели за волан и пили више до пензије, више људи би преживело?.. Општа порука: размислите како живите. Ако ниси доживео пензију, држава није увек крива и не треба то заборавити.

    Четврто. Прошао кроз политичке партије. Зар није смешно оно што су урадили? Донесите кутије папира са потписима који се не могу проверити. а сви знају да то није могуће. и сви разумеју да се проценат поузданости не може проверити. Штавише, сви разумеју да их нико неће ни проверавати – то нису потписи предати изборној комисији. Питање: ако сви професионалци све знају, коме је онда овај циркус дизајниран? – тако је, кратковидо бирачко тело, коме ће неписмени и осредњи новинари живописним бојама осликати све страхоте пензионе реформе. А овај первоманс је дизајниран за веома ускогруде људе који ће, када виде кутије, одмах пасти у панику. Сви пасуси о укроботима, и о вртешцима итд. су апсолутно тачни. Не постоје ограничења на овом сајту где су се потписи прикупљали.

    Пето. Исте политичке партије би могле да бирају много других корака: од предлагања сопственог, алтернативног, позитивног програма за решавање проблема (добро, не дирамо се у године, али ову ситуацију решавамо на другачији начин, како бисмо ми предложили) , на измене и допуне постојећег програма. Али уместо конструктивног – кловновска представа и позиција: не, јер на ово никада нећемо пристати. Само узму слаткише од детета - не, то је све, и ништа. И после тога нису смешни?

    Последња ствар. Погледајте оригиналне изворе и на основу њих извуците закључке. А ако доносите јавне закључке, пажљиво погледајте примарне изворе и будите „у току“.
    У супротном, ризикујете да изгледате смешно штампајући аматерску, осредњу белешку засновану на фразама истргнутим из контекста, показујући не толико обрађени проблем колико ниво писмености и компетенције аутора.

    Са поштовањем и без увреде.
    1. +11
      9. јул 2018. 10:21
      С поштовањем и без увреде, али све ово што си описао могло би да се замени једном цртом - нормално је да ти "власти" товимо по леђима, а ти треба да седиш а не да љуљаш чамац
      1. +1
        9. јул 2018. 10:46
        Поштовани, можда ћу нешто бунтовно рећи, али ипак: зашто си дошао на идеју да се неко „дебео“? Видимо фрагменте информација које нам такође преносе искривљено. Сећате се Грчке? Тамо се до последњег отегло са годинама за одлазак у пензију. Резултат: фактички неизвршен обавеза, нова брда кредита од ММФ-а, без изгледа за поправљање ситуације у наредних 25 година. Већ смо имали подразумевано. Да ли ти је досадно?..

        Што се тиче стратешког приступа. Народ увек све добро узима здраво за готово и брзо заборавља, а лоше - природно непријатељски и дуго претерује. Пре него што критикујете власт, запамтите да захваљујући њој говоримо руски и да ходамо улицама без страха. Поређење је преувеличано, али ипак запамтите Либију. Тамо је друштвена сфера била једна од најбољих на свету. Свеједно, изгледало је недовољно – побунили су се за западни новац. Па где је сада Либија? А где су они који су се тамо залагали за правду? Сетите се целог ЗНД-а, посебно Украјине... - постоје проблеми другачијег реда... Пре него што изгрдите власти, погледајте око себе и видите шта имате, како живите и који проблеми су вам на помолу. Упоредите са оглашеним земљама и видите шта се дешава када је власт гора.
        Упоредите нас са јучерашњим резултатом. Шта се променило у Русији за 20 година? - да ли је и даље све исто као 1998. године? Нема промена? - одговори себи. Све добре ствари се увек раде полако и са грешкама. Можете брзо само све уништити до темеља... Два пута је у двадесетом веку био уништен. Шта?..

        Из приватног. Слажем се да предложена опција вероватно није најбоља. али да бисте понудили најбоље, морате припремити истраживање и развој. А онда је ово (Р&Д) минимални програм обуке. Али не можете оставити све како јесте. Када су уведени садашњи показатељи, на једног пензионера долазило је више од 40 радника (према разним статистикама, од 40 до 50). Сада (према најразноврснијим статистикама - од 1,5 до 8) Према било којој статистици, ако се не промени старосна граница за одлазак у пензију, смањиће се број запослених по пензионеру.
        Најадекватније у таквој ситуацији била би примена као проблем за решавање, а не за ескалацију ситуације - и тако тешко. Где је бар један прави алтернативни програм за позитивно решење проблема? - само оп из серије "све је лоше, судија је на сапуну, сви ћемо погинути" чујем и читам. И после тога журке са њиховим наступима нису смешне? Ово није оно што би требало да раде.
        1. +14
          9. јул 2018. 10:54
          Поштовани, можда ћу нешто бунтовно рећи, али ипак: зашто си дошао на идеју да се неко „дебео”?

          Наравно, постоји чак и добра изрека о овоме - "Ко има течну супу, а ко мале дијаманте"
          И наравно да нема финансијског раслојавања између народа и власти лаугхинг


          Шта се променило у Русији за 20 година?

          Оно што се променило у СССР-у од 1941. до 1961. године – цео европски део СССР-а је обновљен после Другог светског рата, створена је индустрија, машинство, цивилно ваздухопловство, ракетна наука, истраживање свемира...
          А шта се променило под Путином, а?

          Најадекватнија у таквој ситуацији била би апликација као проблем за решавање

          Не бојте се почетком двадесетог века у Руском царству је постојао сличан проблем, односно потпуна криза моћи, она је решена и сада се решава на сличан начин
          1. +1
            9. јул 2018. 11:37
            Да ли сам добро разумео да сте управо јавно предложили да се почине радње које имају за циљ насилно одузимање власти или насилно задржавање власти супротно Уставу Руске Федерације, или радње које имају за циљ насилну промену уставног поретка Руске Федерације? - смело, ако је тако.
            Подсетићу вас да се као резултат решавања овог проблема са немачким и енглеским новцем почетком XNUMX. века, Русија претворила од силе која је победила у Великом рату у неку врсту државног ентитета који није ни личио на сировину. додатак западних земаља. Није повукло до те мере да су чак и Американци хуманитарном интервенцијом послали помоћ у храни. Истина, они су (и не само они) уз то градили и концентрационе логоре, али то су већ детаљи. О територијалним и људским губицима, као и о чарима грађанског рата углавном ћутим. Неким чудом смо се извукли из ове ситуације, пренапрегнути снаге читаве генерације људи. Да ли нудите овај сценарио? Његовим развојем ваши праунуци могу достићи животни стандард какав ми сада имамо.
            Мада сам, можда, песимиста. Уосталом, имамо толико шарених и дивних примера како народ дивно живи после револуција: Грузија, Јерменија, Украјина, Либија... Има рај на земљи, и са нечим, али са пензијама – све је супер.

            ПС Добра фотографија. Занимљиво, да смо сиромашни у толикој мери да би чамац на надувавање са два седишта служио председнику као службени водени транспорт, да ли би било мање или више незадовољних?)
            1. +9
              9. јул 2018. 11:46
              Управо сте јавно предложили предузимање радњи у циљу насилног преузимања власти или насилног задржавања власти у супротности са Уставом Руске Федерације.
              Предлажем, не, само причам како се завршава криза власти, као "врх нерадо, дно не може" г. ФСБ лаугхинг
              Иначе, од 93. године олигорхија се бави насилним задржавањем власти, али очигледно за њега овај устав не постоји
              Да ли нудите овај сценарио?
              Сунце, управо си нам насликао 90-е у пуном сјају) Прошло је већ само 20 година, а ми још не можемо да изађемо из њих, иако би по твојој логици требало да будемо на нивоу 1938. и да имамо развијена индустрија и привреда.
              Па, ако се то не деси, онда долази неминовно за власти.
              На крају крајева, имамо толико живописних и дивних примера како дивни људи живе после револуција
              Заборавио сам да додам једну државу која је пропала услед наранџасте револуције, зове се СССР, а у насталој Руској Федерацији рај на земљи и са нечим, али са пензијама – све је супер. лол
              1. 0
                9. јул 2018. 14:05
                Зрачак нашег сунца, ако се са висине сјаја не види разлика између Русије 1998. и Русије 2018. на боље, сматрам беспредметним било какве даље расправе. Шта мислите под "излази"? Шта треба да се деси да сви издахнемо и кажемо: излази? - градимо мостове и путеве, отплаћујемо дугове СССР-у, преживљавамо последице неплаћања, обнављамо војску (у односу на 90-те, ако неко није приметио), протерујемо стране саветнике из владиних агенција, враћамо спорне територије, обновио наш утицај у геополитичкој арени (почевши, иначе, као што је и требало да буде 1998. године (прекид наше НАТО копнене операције у Југославији))
                Некако је имплицитни агитатор одабрао сувише једнострану неминовност, јер је свака некратковида особа јасно свесна читаве разноликости путева даљег развоја. Категоричност револуције као логичног исхода економских проблема и успоравања привредног раста нова је реч у теорији правних доктрина. Чак је и Карл Маркс, који је мрзео Русију, дао више алтернатива, и прецизније одредио услове) Уопштено, докторска дисертација о овом питању би била написана - само тема није зајебана)

                Откад смо се сетили СССР-а: Питам се која бивша совјетска република живи боље од Руске Федерације, проницљиво у мојој?).
            2. +2
              11. јул 2018. 22:29
              Цитат: Без лица
              Да ли сам добро разумео да сте управо јавно предложили да се почине радње које имају за циљ насилно одузимање власти или насилно задржавање власти супротно Уставу Руске Федерације, или радње које имају за циљ насилну промену уставног поретка Руске Федерације?

              Драги „Без лица“, изабрали сте прави надимак. Да ли се може тврдити да се „власт“ не гоји, гледајући плате судија, тужилаца, Царске управе, Владе, „менаџера“ и друге руље на фону „минималне плате“? Да ли је могуће расправљати о потреби подизања старосне границе за одлазак у пензију у контексту тоталне корупције и кловновске борбе против ње? Колико је заправо покрадено из буџета? Колико се троши на слуге „братства на власти“? Колико се троши на пројекте, попут претварања „стратега” у цивилни брод, јер је то жеља Цара? Већ су спремни да пројектују мост до Јапана. Има ли новца за савладавање? Рогозун је такође спреман да гради бродове за Алфа Кентаури о трошку буџета, такмичећи се са ПРИВАТНИМ ЧОВЕКОМ Маском. Поштујем Ваше мишљење, као мишљење особе која жели да буде „безлична“, али да врши контролу и влада нама које сматрате „људима“. А ако се побунимо, последице су већ срачунате?
        2. +7
          9. јул 2018. 14:41
          а одакле ти идеја да је неко "дебео"?
          - покажите ми бар једног гувернера чији је службени ауто јефтинији од 5 милиона. рубаља, и на крају крајева, има више од једног резервног, прошетајте у близини градске скупштине, регионалних канцеларијских зграда, регионалних дума, не говорим о влади земље и савезним канцеларијама - укупни трошкови флоте ће импресионирати било кога, али ову флоту још треба сервисирати - ово је такође доста новца ..., банкети са позивом звезда, бескорисна пословна путовања гомиле званичника у иностранство, и тако даље и тако даље ...
          1. 0
            9. јул 2018. 15:45
            А зашто би чиновници били просјаци? Шта је лоше у томе да главна особа субјекта вози добар службени аутомобил? Кључна реч овде је "услуга". И ауто, и канцеларија, и канцеларија, итд.
            Ако и вас самог мучи завист што се некоме даје нешто добро по положају, а они сами немају новца, јер нису зарадили да би то купили за личну употребу – онда та осећања задржите за себе. Зашто функционер не може да има скуп сат, јакну, ауто? да ли мораш да возиш бицикл у крпама? Друго је питање како је на томе зарадио. Да ли је поштено. Али имамо аксиом, ако не бицикл, онда је украден. Бицикл, међутим, може да кошта и шестоцифрену суму, али то су већ детаљи. Раве.
            Требало би да постоји казна за кршење закона. Ради се на исправљању ситуације, а доказ томе су и реномирани случајеви корупције. Све полако али сигурно иде својим током.
            Рећи ћу више, погледајте цене за специјална возила за санитет, Министарство за ванредне ситуације, за војну опрему (и то је у службеној употреби) Хоћемо ли и ми рачунати? И са таквом логиком – испада да јесте.
            Озбиљно, постоје одређени стандарди, укључујући транспорт. сервисирање сервисне Волге је 2,5 пута скупље од сервисирања сервисног Форда. Ово је успут.
            Што се тиче празника, кључно питање није какви су, већ како се одржавају. Шта није у реду ако је блиски рођак неког функционера бизнисмен? Или како: отишао је у државну службу: сви рођаци су одмах отишли ​​на трем, да народ не размишља превише? ..
            О „непотребним службеним путовањима“ не желим ни да причам. Ако не разумете њихово значење, онда не предузимајте да судите, иначе се може развити утисак о томе како особа која није далеко. Ако желите да идете у иностранство - зарадите и идите. Иначе, добра половина државних службеника не путује, а то се не односи само на агенције за спровођење закона.
            ПС Из неког разлога, лумпен пролетаријат ми пада на памет. И они су све хтели да "разбаштине". Како је тамо изашло?.. То је то. Наравно, једноставније је: сви који живе мало боље од мене су сигурно лопови, и то без опција. Сав туђи новац се сматра господарима, посебно буџетски. А зашто је тако: сваки кувар, уосталом, може да управља државом. Ох, чуо сам то негде раније. Шта се десило на крају?..
            А ако је у питању: потребно је не мешати се у све проблеме и сопствену инфериорност у једну гомилу (наглашавам одвојено - кажем без обзира на адресата, реторички), већ размислите о томе како позитивно решити проблеме. А да би се нешто решило потребно је нешто да се уради, за шта је мало ко способан. Али – ко ништа не ради, тај се не вара. обично су ови субјекти незадовољни свиме около.
            1. Коментар је уклоњен.
              1. 0
                9. јул 2018. 17:18
                Нисам присталица „едре“, али имам своје детаљне и крајње конкретне ставове о томе како Русија треба да се развија. И да, ови ставови се често поклапају са курсом који води Влада Руске Федерације, макар само зато што се, за разлику од многих читалаца ВО, не осећам довољно компетентним у свим областима да критикујем актуелне планове и понудим нешто своје, најбоље. Деструктивну критику сматрам антинаучном, штетном и која показује сву кратковидост и глупост некога ко не може даље од овога.

                Што се тиче гувернерских аутомобила – наравно, нисам спровео свеобухватан надзор, али нисам видео ни оклопне аутомобиле јефтиније од 10 рубаља (што би изгледало као цивилне верзије). +, вероватно би било добро да их опремите са неколико специјалних комуникацијских опција + аларм на дугме + много више него што можете, па чак и више што вам је потребно. Међутим, то нису толико гвоздене чињенице колико размишљања о тој теми.
                Сумирајући - шта је лоше у куповини нормалног аутомобила за највишег званичника субјекта? .. Овде има и других нијанси: било би лепо да је домаће састављено (а још боље - развијено), али не видим ништа лоше с тим.
                директно одговарајући на питање - могу да се возе. али зашто гувернер мора да вози основну Ладу вибурнум? Као што су пензије возача у окружном суду или заменика шефа одељења у Одељењу за нешто у конститутивном ентитету Руске Федерације отприлике исте. А зашто би било изједначавања? Вероватно није постао гувернер после школе?.. О гостопримству уопште не причам, а 5 није толико пара за добар ауто (знам да половна њива може да се купи за 000, уложи више у њу 000 и наредних шест месеци да се возим без проблема).
                1. +5
                  9. јул 2018. 18:04
                  опа, како све иде, зашто гувернеру треба блиндирани аутомобил? лаугхинг
                  али зашто гувернер мора да вози основну ладу вибурнум
                  - Написао сам вам да не апелујем на то да их пребацујете на фризуре, али сте очигледно на свом таласу заједно са владом
                  5 није толики новац
                  - реците ово пензионерима са просечном пензијом од 14,4 хиљаде рубаља ....