Ролл он 152. Какав заостатак су совјетски дизајнери оставили за "Армату"

80
У штампи постоје информације да је УралВагонЗавод (УВЗ) одлучио да настави истраживања у области имплементације резервоар са глатким топом калибра 152 мм. Основа за овакву врсту истраживања је и даље совјетски пројекат тенка „Објекат 195”, званог „Побољшање 88”, званог Т-95. Главни војни ресор је својевремено престао да финансира даљи рад у овом правцу, али је, према неким изворима, УВЗ одлучио да настави истраживања по реду „голог ентузијазма“, по другима државна улагања још увек нису потпуно пресушила.

Због вела тајне, из очигледних разлога, нема свеобухватних информација о истраживању, али остаје чињеница: главни правац истраживања у овој области везан је за то колико је сврсисходно дати Т-14 „Армату” исти топ калибра 152 мм, захваљујући чему би се његов ударни потенцијал могао знатно побољшати.



Ролл он 152. Какав заостатак су совјетски дизајнери оставили за "Армату"


Углавном, и та верзија тенка Т-14 „Армата“, који је у експерименталном борбеном деловању заправо у појединачним примерцима, у многоме је развој истог „Објекта 195“ са ненасељеним торњем и изолованим у специјална оклопна капсула посаде борбеног возила .

Стручњаци примећују да би, након што је имплементирала варијанту Т-14 Армата са топом од 125 мм, фабрика могла створити модификацију од 152 мм. Овде разматрамо прототип "Објекта 292" са пиштољем ЛП-83 калибра 152 мм. Ово је идеја фабрике Киров (Лењинград, СССР) и ВНИИ Трансмасх. Тада су одлучили да користе модификацију Т-80БВ као базу. Зашто тенк није ушао у производњу? Све је отрцано - почетак 90-их, акутни недостатак средстава не само за одбрамбену индустрију, распад Совјетског Савеза, теза "Немамо непријатеља, свуда су пријатељи."

Ипак, направљена је експериментална машина, технологија није изгубљена, али да ли ће се овога пута тражити довољна средства, отворено је питање, посебно у вези са извесним резом буџета за одбрану у последње време.

Напомиње се да ће реализација пројекта модификације тенка Т-14 Армата са топом калибра 152 мм на крају довести до актуализације употребе унапређених верзија исправљене муниције Краснопољ одговарајућег калибра.
  • Википедиа
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

80 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +11
    13. јул 2018. 13:43
    Овде разматрамо прототип "Објекта 292" са пиштољем ЛП-83 калибра 152 мм.
    Произвођач балистике пиштоља је Централни истраживачки институт Буревестник. По балистичким карактеристикама, нова глатка тенковска топ од 152 мм била је знатно супериорнија у односу на топ од 125 мм, а нови топ је направљен у димензијама нешто већим од стандардног.
    Нова купола са топом калибра 80 мм уграђена је на мало измењену шасију тенка Т-152У. Нови МЗ је развијен и био је у фази производње (нису имали времена да га инсталирају на експериментални резервоар). Септембра 1990. прототип тенка је био спреман, са изузетком Министарства здравља. Одлучено је да се спроведу ватрена испитивања искусног тенка. Године 1991., на полигону Ржев, почела су паљбена испитивања тенка без МОХ. Тестови су обављени прво без посаде, затим са посадом. Током испитивања, учитавање је вршено ручно. војник
    1. +3
      13. јул 2018. 14:00
      У чланку је тачно наведено о новој високопрецизној муницији, тако да се хаубица калибра 152 мм уклапа у беспилотну будућу палету производа базираних на Алмати. Тенк Т-14, као прва верзија са посадом на новој платформи, даље у развоју како би проширио асортиман производа различите намене иу верзији без посаде.....
      1. +7
        13. јул 2018. 14:03
        Цитат: Владимир 5
        ... тако да се топ хаубица 152 мм савршено уклапа у беспилотну будућу линију.

        Према резултатима тестирања добијени су позитивни закључци Полигона. Међутим, због смањења средстава за развој почетком 90-их. и распада СССР-а посао никада није завршен. Тенк Т-80 са новом пушком од шест инча, калибра 152,4 мм, коју је развио Централни истраживачки институт Буревестник, није се појавио.
        Прототип тенка „објекат 292“ је сада у Кубинки.
    2. +3
      13. јул 2018. 14:15
      додирнуо ово, т14 би требало да буде више од 12.
  2. +6
    13. јул 2018. 13:49
    Хоспаде, урадили би то одмах за перспективу од 240мм.
    1. +9
      13. јул 2018. 13:55
      нимало. „калибри” одмах стављају. да се уједине са флотом
      1. 0
        13. јул 2018. 13:59
        Што да не? Стручњаци ћуте за изгледе на 50 година, а онда нуде све врсте нових срања.
        1. +12
          13. јул 2018. 14:05
          Стављање 152 је цвеће.Проблеми ће почети када бобице изађу.Развој и снабдевање муницијом, моћан трзај који не само да руши сву електронику, већ није ни за посаду.И ручно полагање муниције од стране посаде генерално је бајка!калибри.Да а такав калибар још нико није експлоатисао на тенковима па ће искочити свакакве дечије болести
          1. +1
            13. јул 2018. 14:28
            Војни стручњаци знају боље!
          2. +9
            13. јул 2018. 15:46
            А такав калибар још нико није експлоатисао на тенковима

            Па здраво, али шта је са КВ-2?
            1. +1
              13. јул 2018. 16:29
              Али да ли је КВ-2 био МБТ?И имао толико електронике?!Ево, вреди једно подешавање пиштоља, а да не говорим о томе да тада свима није било свеједно за посаду.Па твој пример у моје мишљење је нетачно hi
              1. +6
                13. јул 2018. 16:31
                Али да ли је КВ-2 био МБТ?

                Јесте ли негде писали о ОБТ-у? Да ли неко осим наследника СССР-а генерално управља МБТ?
                1. +11
                  13. јул 2018. 18:14
                  Ако је забринут за посаду када је отпуштен, онда изгледа да се нису жалили на ИСУ-152 ...
          3. +7
            13. јул 2018. 16:48
            Да, и још нико није експлоатисао такав калибар на тенковима, па ће се појавити свакакве дечије болести

            Како би вам СУ-152 и ИСУ-152 наговестили да је експлоатисан. Није тенк, истина је, СПГ, међутим, технологија је напредовала и постало је могуће уградити топ од 152 мм у куполу. И нико се брзо није ослободио дечијих болести.
            Највећи проблем овде су мете за такве машине, где да их набавим?
          4. +9
            13. јул 2018. 16:49
            Цитат из Магиц Арцхер
            Стављање 152 је цвеће.Проблеми ће почети када бобице изађу.Развој и снабдевање муницијом, моћан трзај који не само да руши сву електронику, већ није ни за посаду.И ручно полагање муниције од стране посаде генерално је бајка!калибри.Да а такав калибар још нико није експлоатисао на тенковима па ће искочити свакакве дечије болести

            Много је тестирано на „објекту 195“ – и ремен од 152 мм у аутоматској куполи са аутоматским пуњењем, и капсула за посаду, и покретна опрема која држи трзај и још много тога. Од проблема које сте идентификовали, остао је само један - присуство нових граната и њихово ослобађање, али је био и још један - преживљавање саме цеви - болно се брзо истрошила - први узорци су повратили после стотинак хитаца, колико су напредовали у овом аспекту - није јасно .
            С друге стране, за нови топ од 125 мм истог Т-14 и даље ћете морати да производите нове гранате, које ће имати максималну дужину од чак 900 мм према 700 мм за наше тренутне тенкове. тако и у будућности. ако се пиштољ 2А83 доведе до савршенства, онда се може појавити 152 мм на арматури - главна ствар је бити сврсисходна.
        2. +9
          13. јул 2018. 15:19
          Цитат: Смокед
          Умукните стручњаци

          Стручњаци никада неће ућутати, сада сваки домар мисли да је стручњак
          1. +4
            13. јул 2018. 15:22
            Цитат: Александар Романов
            .Сада сваки домар тврди да је стручњак

            Александар Романов-стручњак.
            Коментари су сувишни.
            Понекад се, без обзира на жељу, одајеш главом.
            1. +2
              13. јул 2018. 15:24
              Цитат: Мачевалац
              Александар Романов-стручњак

              Већ смешно
              Цитат: Мачевалац
              Понекад се, без обзира на жељу, одајеш главом

              Ваше мишљење и ништа више. Мука ми је од речи експерт
              1. +3
                13. јул 2018. 15:50
                Цитат: Александар Романов
                Већ смешно

                Ох па, то је смешно.
                Цитат: Александар Романов
                Мука ми је од речи експерт

                А како смо болесни...
                Ставиће 152 мм.О чему ћете онда писати?
                А зашто сада не вреди, овде је врло јасно речено.
                http://txapela.ru/blogs/retex/otechestvennye-proe
                кти-танкових-пусхек-калибра-152-мм/
                1. +1
                  13. јул 2018. 15:56
                  Цитат: Мачевалац
                  Ставиће 152 мм.О чему ћете онда писати?

                  Неће испоручити!!! Нико неће бацити милионе долара у ветар, испод ваших фантазија
                  1. +5
                    13. јул 2018. 15:59
                    Цитат: Александар Романов
                    Неће испоручити!!! Нико неће бацити милионе долара у ветар, испод ваших фантазија

                    Ваше фантазије, господине стручњаку за продају половних ауто-смећа, мене не занимају.
                    Просветли се.
                    http://army-news.ru/2016/10/152-mm-pushka-dlya-ta
                    нка-т-14-актуалност-и-перспективи/
                    1. +4
                      13. јул 2018. 16:57
                      Знате, дефинитивно не бих препоручио да се просветљујете оним што пише на вашем линку, ево пар цитата:
                      „152-мм топ 2А83, на "Објекат 195" "Црни орао"."
                      и
                      "За "Објекат 195" "Црни орао" у фабрици у Јекатеринбургу

                      Односно, аутор се није ни потрудио да разјасни шта је то „црни орао” или „објекат 640” и какав (никакав) однос има према „објекту 195”.

                      Даље, аутор даје податке о пушкама, а за 2А83 даје параметар ресурса цеви као „280 хитаца“ и то указује као један од недостатака! То јест, особа није разумела да је то ресурс бурета недовршеног производа!
                      Нема шта више да се дода...
                      1. 0
                        16. јул 2018. 09:10
                        Цитат од Алберт1988
                        Нема шта више да се дода...

                        Не додај.
                        Предсеријски модел, представљен јавности 1999. године, био је наоружан топом глатке цеви калибра 125 мм, митраљезом 7,62 мм и даљинским противавионским митраљезом Корд (12,7 мм). Међутим, планови су укључивали постављање топова калибра 135, 140 и чак 152 мм на тенк. Када је на тенк постављен топ калибра 152 мм, возило је могло да пуца на удаљености од десет километара и да за гађање користи противтенковске вођене ракете.

                        Тенк је требало да буде опремљен новим гаснотурбинским мотором (ГТЕ) капацитета најмање 1500 КС. Витх. Са масом резервоара од 48 тона, то је возилу обезбедило рекордну специфичну снагу - више од 30 литара. Витх. за једну тону. И, као резултат, одличне динамичке карактеристике - већина западних борбених возила треће генерације има густину снаге не већу од 25 КС. с./тон. Домет крстарења тенка (са висећим тенковима) био је 1 хиљада км. хттпс://милитариармс.ру/военнаиа-текника/танки
                        /цхернии-еагле/
      2. +3
        13. јул 2018. 16:51
        Цитат: роман66
        нимало. „калибри” одмах стављају. да се уједине са флотом

        Нешто слично је рађено и раније. Није полетео.
  3. +4
    13. јул 2018. 13:57
    Неће бити горе за арматуру од повећања калибра на 152 мм. На крају, ко спречава обе опције да раде одједном?
    1. +7
      13. јул 2018. 14:00
      економски непрактично
    2. +3
      13. јул 2018. 14:02
      широм света произвођачи резервоара су покушавали да испоруче 152 мм или нешто, на крају су сви, независно једни од других, дошли до истог закључка – има више минуса него плуса, тако да је главни правац овде повећање снаге муниције остајући у овом калибру
      1. +10
        13. јул 2018. 14:15
        дошао до истог закључка - има више минуса него плуса

        али имамо ненасељену кулу, а калибар 152 мм ће све обећавајуће западњачке изуме свести на "0", али нема развоја (!)
        1. +6
          13. јул 2018. 15:57
          Дефинитивно. Отпадни разоп од 152 мм поништиће све промене у динамичкој заштити НАТО тенкова. Осим тога, од цеви од 152 мм, можете потпуно огулити Конетом.
          1. +1
            13. јул 2018. 21:12
            И специјалне бојеве главе свакако
      2. 0
        13. јул 2018. 15:56
        Како? Док пуњење од 125 мм дужине не буде 2 метра?
        1. +6
          13. јул 2018. 16:18
          Повећање ефикасности барута, тврдоће отпада (осиромашеног уранијума) и, да, савремене гранате су све дуже, укључујући и наше (и не уклапају се у аутоматске пуњача који су дизајнирани за старе совјетске гранате, тако да још увек имамо главни отпад - Манго, који је потпуно бескористан против свих модерних тенкова у предњој пројекцији, иначе морате направити нове АЗ за све старе тенкове)
          1. +1
            13. јул 2018. 23:33
            тврдоћа отпада (осиромашени уранијум)

            берилијумски отпад је релевантнији, тврдоћа по Мохсу 9,5 (волфрам 9, дијамант 10)
            и не уклапају се у аутоматске утовариваче

            АЦС Мста-С је одличан АЗ, са могућношћу полагања различитог броја пуњења у односу на домет гађања
            1. +1
              13. јул 2018. 23:50
              САУ Мста-С одличан АЗ
              па говорећи о тенковима
              1. +2
                13. јул 2018. 23:52
                па аз самац
                и осиромашеног уранијума (тврдоћа 8), Сједињене Државе користе из чињенице да волфрам (9) нема много сопственог.
                и имамо берилијум (9,5) пун
                1. +1
                  14. јул 2018. 00:11
                  и зато још увек имамо главне бопове у трупама Манго са просечним продором оклопа дуж нормале од око 500 мм челика, ако ништа, онда ће бити потребно, као у Другом светском рату, 34с док не могу. т продрети било кога у страну
                  1. +2
                    14. јул 2018. 08:23
                    125 мм БОПС 3БМ44М „Лекало“ пробој оклопа 700 мм
                    125-мм оклопни кумулативни пројектил 3БК31 "Старт-2" - троструко кумулативно пуњење. продор до 660 мм оклопа иза уграђене динамичке заштите или 680 мм иза шарке
                    * БОПС Манго је главна извозна муниција
                    1. +1
                      14. јул 2018. 12:39
                      125 мм БОПС 3БМ44М „Лекало“ пробој оклопа 700 мм

                      ОБПС "Лекало" (А.ч. 3БМ-42М ?; пројектил 3БМ-44М?) (п / у 1991.)
                      Тема истраживања "Олов-1". Пројектил велике снаге са волфрамовим језгром ултра-великог издужења и подкалибарским стабилизаторима, који користи четвороделни композитни ВУ са две контактне зоне. Пројектил има дужину од 740 мм и не може се поставити у АЗ Т-72.
                      125-мм оклопни кумулативни пројектил 3БК31 "Старт-2"

                      3БК31 "Старт-2" стари ХЕАТ пројектил, продор до 660 мм. потпуно недовољно за пораз главних тенкова НАТО-а у фронталној пројекцији.
                      Максимум који се уклапа у АЗ Т-72 је "Олов" (А.цх. 3БМ-46; пројектил 3БМ-48) (п / у 1991), просечна пенетрација оклопа на хомогеној челичној плочи дуж нормале је 650 мм. , такође мали, Абрамс у чело неће ни на који начин пробити.
                      Главна муниција за топ 120 мм М256 тенка М1А2 је 120 мм М829А2 БОПС. Пројектил има језгро са осиромашеним уранијумом и одвојиву палету. Пробојност оклопа је око 700мм са удаљености од 2000м, што теоретски обезбеђује пораз Т-72Б на било ком месту. А ту је и М829А3, пробојност оклопа је око 770мм са удаљености од 2000м.
                      1. +2
                        14. јул 2018. 19:43
                        и не може се поставити у АЗ Т-72

                        имамо Т-72, ​​Т-72А у складишту и постепено се унапређујемо у Омску до нивоа Т-72Б3 на ~ 79 милиона рубаља. по резервоару
                        Војска има:
                        1100 Т-72Б (БА) топ 125 мм 2А46М
                        1150 Т-72Б3 топ 125 мм 2А46М-5 - могућност употребе новог "издуженог" БОПС Леад-1/2
                        Абрамс неће ни на који начин пробити у чело

                        Абрамс М1А1НА/НС/НА+
                        - еквивалентна дебљина чела трупа, 650 мм
                        - еквивалентна дебљина чела торња, 850 мм - можда неће продрети, али ће утоваривач дефинитивно (!) добити шок од гранате.
                        * не знаш које је звоно у резервоару кад пајсер улети у њега брзином од 2 км/сек.
                        Главна муниција за топ 120 мм М256 тенка М1А2 је 120 мм БОПС М829А2

                        Т-72Б3 чело трупа има уграђен ДЗ од тандем бојевих глава и отпоран је на БПС: оклоп 570 мм + ДЗ 200 мм = 770 мм
                        * а ту је и М829А3, угао је ±10° од 90° - и није се пробио. чак и као опција, плоче за избацивање ДЗ отпад БПС ће се раније покварити
                        Купола под угловима курса од ±35° има отпорност на БПС: оклоп 600 мм + ДЗ 200 мм = 800 мм.
            2. +1
              14. јул 2018. 01:22
              Знам да је додавање берилијума бронзи омогућило израду опруга које нису имале магнетна својства, јер због тврдоће нису биле погодне за клизне чауре. Нисам чуо за везивање челичних легура са берилијумом. Они који су радили са легурама берилијума добијали су млеко и повећање одмора за штетност. Према фактурама магацина, бронза са берилијумом је била много скупља него иначе (по совјетским ценама). Народ је од ње правио прстење и прстење, одликовала се црвенкасто-златном бојом, али је потамнила као обична бронза.
            3. +1
              14. јул 2018. 20:09
              Цитат од: Ромарио_Арго
              тврдоћа отпада (осиромашени уранијум)

              берилијумски отпад је релевантнији, тврдоћа по Мохсу 9,5 (волфрам 9, дијамант 10)
              и не уклапају се у аутоматске утовариваче

              АЦС Мста-С је одличан АЗ, са могућношћу полагања различитог броја пуњења у односу на домет гађања

              Одакле су дрва за огрев? Тврдоћа берилијума је скоро на истом нивоу као и стакло. 5,5 према Мохсу.

              https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_химических_э
              елементи_према тврдоћи


              Уранијум је много мекши од волфрама (видети ибид), али је његова густина већа, што чини пројектил тежим за исту величину, и енергетски интензивнијим у кинетици.
            4. 0
              16. јул 2018. 09:40
              Цитат од: Ромарио_Арго

              берилијумски отпад је релевантнији, тврдоћа по Мохсу 9,5 (волфрам 9, дијамант 10)

              Па ово су лисне уши, колика ће бити цена таквог пројектила?
              Цитат од: Ромарио_Арго
              АЦС Мста-С је одличан АЗ, са могућношћу полагања различитог броја пуњења у односу на домет гађања

              Тамо, уз брзину вртешке, није све ружичасто. Опет, МСТА погађа углавном нагазним минама. Тенк карусел подразумева присуство у њему и нагазних мина и пајсера и пројектила.
          2. 0
            16. јул 2018. 09:38
            Зато су направили нови тенк Т14. Чини ми се да је ту нараменица више него код Т72 и Т90. Такође није сасвим јасно шта се налази на крми испод торња код Т14. Па ипак. увећана нараменица куполе Т14 недвосмислено наговештава велику куполу, што ће заузврат омогућити уградњу топа од 152 мм.
      3. +2
        13. јул 2018. 16:02
        широм света произвођачи резервоара су покушали да испоруче 152 мм

        Не долази у обзир
        или тако

        постоје прототипови од 130 мм и 140 мм које тренутно раде први Американци, а други Немци.
        1. +2
          13. јул 2018. 16:23
          Не долази у обзир
          још у совјетско време било је покушаја и нас и Американаца и Немаца, али нико никада није стигао до серије
  4. +2
    13. јул 2018. 14:01
    Али шта је са "новим физичким принципима"? лаугхинг дај нам одмах тенк Уралвагон са бластером, хоћемо да га видимо на паради, а онда сеци даље т72 на Б6, Б7 ... Б100 модификације
    1. +1
      13. јул 2018. 23:36
      ово је из теме зашто има тако мало Су-57.
      јер су капацитети за производњу пиезоелектричних елемената (за радарско плаширање) ограничени, технологије се разрађују. БТВ, који нико други нема (!)
  5. +9
    13. јул 2018. 14:02
    Ипак, не дај Боже, изградиће се наша глатка цев од 152 мм. Ово је смрт за Абрамса и немачке мачке када ударе у било коју пројекцију. Али истина је да је проблематично пуцати у покрету, трзај је јак, може покварити пренос. Али овај производ праве људи који су паметнији од оних који овде комуницирају. Наведите нијансу.
    1. 0
      14. јул 2018. 01:30
      Сви се плаше трзаја, као пуха у тврдој кули. Системи за враћање уназад нису само за померање затварача. У емисији са скок шутом нешто од 40-ак тона не стаје у ваздуху.
  6. +2
    13. јул 2018. 14:03
    Направљен је за Хамера, боксера и њима сличних! Мислим на пиштољ! Испод резервоара у Харкову је фабрика већ била спремна. Али када је незалезхнои исечен и исечен. Т-14, покушај да се поново створи оно што је изгубљено.
  7. +5
    13. јул 2018. 14:12
    Углавном, и та верзија тенка Т-14 „Армата“, који је у експерименталном борбеном деловању заправо у појединачним примерцима, у многоме је развој истог „Објекта 195“ са ненасељеним торњем и изолованим у специјална оклопна капсула посаде борбеног возила .
    Дакле, зашто су онда оградили башту, изгубили су време, а на Армату је потрошено око 64 милијарде рубаља, само на Р&Д и Р&Д. На објекту 195 налази се занимљив интервју (2013), где се будући Т-14 (платформа Армата) назива "копиле", односно нечист, неисправан ...
    Посебну улогу у стварању тенка будућности одиграо је председник Централног савета РОСТО (ДОСААФ), генерал-пуковник Сергеј Маев. Од 1996. до 2003. био је начелник Главне оклопне управе Министарства одбране РФ и руководио развојем тенка Т-95 (Р&Д „Побољшање-88“). Вјачеслав Прунов, главни уредник Росинформбироа, успео је да разговара са патријархом руске тенкоградње.
    Сергеј Маев: „Армату“ ће морати да се подигне на ниво Т-95
    - Планирано је да се 2005. године заврши државна испитивања и стави (ауто, Т-95) у серију. Прве године требало је да се направи 100 аутомобила, затим 300 аутомобила. Ово је било 15 година испред развоја светске тенкоградње.Пре две године, на изложби у Паризу, видео сам изглед Леопарда, у коме су немачки конструктори покушали да некако понове Т-95 у смислу распореда посаде, муниције. и даљински пиштољ и елементи визије. Али то је био само распоред.
    - А већ смо имали машину нове генерације у металу.
    - А имамо два примерка Т-95 који су већ отишли ​​15 хиљада км. А пиштољ је већ испалио 287 хитаца. Тенк је био спреман. Било је потребно направити трећу верзију, извршити пуну ревизију, на основу првог и другог узорка, а на трећој верзији спровести државна тестирања, направити неке измене и покренути је у серију. И имали бисмо најбољи тенк на свету.
    „Али шта се догодило? Зашто су напустили готов Т-95 и отворили нови рад на "Армати"?
    Тешко је објаснити шта се догодило. Био сам на једном од састанака војно-индустријске комисије, када су муштерије говориле, а Николај Ершов је био начелник главног оклопног одељења, рекао сам им да да бисмо завршили овај аутомобил, морамо направити још један тенк, потрошити око 500 милиона рубаља на њему.
    Па, то није фантастичан новац.
    - Да, остали су, овај новац. За стварање Т-95 издвојено је мало, само 2.2 милијарде рубаља. А када сам отишао, остало нам је 700 милиона. 400 милиона за израду трећег аутомобила и 300 за државне тестове.
    Али, приговорили су ми да је машина конструктивно превише сложена и да се неће савладати и да ће бити веома скупа. И рекао сам: „Да, скупо је и компликовано, али сада ћете потрошити не 700 милиона рубаља, већ много више, поједноставити карактеристике и направити аутомобил. Која ће класа бити нижа. То сам и рекао: „Урадићеш... ка (копиле).“
    – Испада да су при стварању „Армате” дизајнери направили корак уназад?
    - Стварањем Т-95 ушли смо у нову класу машина. Нажалост, ово је изгубљено. Парадокс је у томе што ће „Армату” по карактеристикама морати да довуче до нивоа „Побољшања-88”. Али непријатељ не стоји мирно.
    - Мислите ли да ће "Армата" бити гора од Т-95?
    – Па, наравно, биће горе од „Побољшања-88”. Мислим да је тако. Али нове ствари се не дешавају тек тако. Било је потребно стиснути сву вољу у песницу и подсетити Т-95. 2005. године заиста бисмо могли да почнемо да производимо нови тенк. Сада је 2013. Осам година је прошло!
    -А ипак, зашто Т-95 није примљен у службу? Зашто су ставили тачку на готов најбољи тенк на свету? Зашто су се прихватили новог, сумњивог развојног посла? Можда је у питању новац? Уосталом, КБ живи на рачун развоја?
    - Опрости ми Господе! Мислим да су то само лични разлози. Тако је Јершов желео да постане изванредан танкер. Упозорио сам га: „Бићеш избачен за годину дана!“ И тако се догодило.
    Хвала ти што си бар осавременио производњу на УВЗ-у, да видиш, да се вратим на супер тенк, арматурни тенк, а неће да упропасте државу комплексном и златном „платформом“.
    1. +4
      13. јул 2018. 14:39
      Сергеј, уз сво моје дубоко поштовање према теби, грешиш.
      Дајеш мишљење неке особе. Његова. Уз сво поштовање према његовим регалијама, ако је то било тачно, онда је било релевантно за 2013. годину. Наивно је веровати да се од тада ништа није променило и да није искорачило.
      Навешћу пример, контрааргумент из флоте. Врхунац развоја бојних бродова био је Јамато. Нико није инсталирао моћније топове на бојни брод, и упркос чињеници да је главна сврха бојног брода да буде плутајућа батерија, главни калибар за њега је основа. Али технологија је искорачила и сви пројекти са главном батеријом од 506 мм остали су на папиру (Јамато има 457 мм, ако се добро сећам). До изражаја су дошли носачи авиона, након чега су их допунили разарачи, а не бојни бродови.
      Иста ствар се дешава у изградњи тенкова. обећавајућа платформа са моћним потенцијалом за модернизацију стратешки побеђује. Уз сво поштовање према Т-72, ​​Т-80, Т-90 и њиховим модификацијама, они застаревају, њихове модернизацијске залихе су на измаку. Признајем да би Т-95 могао бити врхунац, признајем да је Т-95 2013. године био бољи од Т-14. Али након освајања врха, пут остаје исти. Армата се, пак, тек појавила, а чак ни њени главни дизајнери још не знају све њене потенцијалне могућности. Ово је ново поглавље у изградњи тенкова, које су отворили руски дизајнери.
      А за оне који се плаше да нема са чиме да се боре, да подсетим да је Руска Федерација лидер по броју тенкова у служби. Има их око 15, што је упоредиво са целим НАТО заједно. Поређење је, наравно, јадно, и мало је вероватно да ће бити могуће сазнати тачност до 000 комада, али на позадини оваквих цифара, можемо више него приуштити небројено много различитих експерименталних обећавајућих пројеката тенка будућности без икакве штете по наше сопствене борбене способности.
      1. +3
        13. јул 2018. 15:06
        Какве глупости? Зашто је Иамато овде? Чињеница да је Т-14 глупо допингован боксер или чекић је ван сумње! чињеница да је Т-95 био заиста продоран развој и Омска! Шта је налетело на Т-14? Па тако тагил :). Имају више новца и продали су. То што ће се Т-14 довозити још колико година? Тако да никог није брига.
        1. +3
          13. јул 2018. 15:10
          Драги Дгонни,
          Након што сам пажљиво и више пута прочитао Ваш коментар, схватам да је најлакше да се одмах и у свему сложим са Вама, признајући Ваш неупитан ауторитет и апсолутну компетентност.
        2. +3
          13. јул 2018. 15:14
          Цитат од дгонни
          Какве глупости? Зашто је Иамато овде? Чињеница да је Т-14 глупо допингован боксер или чекић је ван сумње! чињеница да је Т-95 био заиста продоран развој и Омска! Шта је налетело на Т-14? Па тако тагил :). Имају више новца и продали су. Колико година ће се још довозити Т-14? Дакле, никог није брига.
          Готов... лаугхинг , а шта Т-14 има заједничко са осталим тенковима, па осим што је тенк, иначе, тенк који нема аналога.... да
        3. +4
          13. јул 2018. 16:34
          Цитат од дгонни
          Т-95 је био и заиста револуционарни развој Омска
          Варате се, тенк Црни орао је створен у Омску, ово је даљи развој од Т-80, тачније, скоро нови тенк, где није посада убачена у капсулу, већ аутоматски пуњач са делом муницију (на дијаграму из патента). А ево и Т-95 (објекат 195) са пиштољем 2А83.
        4. +5
          13. јул 2018. 17:01
          Цитат од дгонни
          Какве глупости? Зашто је Иамато овде? Чињеница да је Т-14 глупо допингован боксер или чекић је ван сумње! чињеница да је Т-95 био заиста продоран развој и Омска! Шта је налетело на Т-14? Па тако тагил :). Имају више новца и продали су. То што ће се Т-14 довозити још колико година? Тако да никог није брига.

          Чак и глупости треба паметно написати.
          Избројте број борбених авиона у војсци који су и данас у употреби. Пређите на оклопну индустрију. Грофе, не стидите се. Покушајте да пребројите називе резервних делова за поправку, снабдевање трупа. прелазак на сложеност производње у рату и уништену производњу и комуникације. Одредите величину магацина, стање скоро војних мокасинки које се крију у овој економији.
          Смисао из супертенка, који ће бити бачен као хиљаде тенкова на ратишта, али углавном због мањих кварова У МАРТУ.....1941. Хиљаде тенкова НАПУШТЕНИ, нису стигли до фронта. Хиљаде тенкова је уништено глупошћу команде, која је ОСТАТКЕ тенковских корпуса пребацила у пешадијске дивизије, па чак и пукове. То је због недостатка могућности поправке. Отуда се бацају у гомилу због недостатка потребе, али врло малог резервног дела. Горива и мазива.

          Т-14 Армата је потпуно нова реч у тенкоградњи. И не тако борбена својства, која ће потенцијални противници неизбежно остварити и умножавати. Ово је јединствена платформа која смањује опсег делова за десетак аутомобила направљених на њеној основи. Скраћеница назива резервних делова. Поједностављивање рада у блиском задњем делу за поправке. Десетоструко повећање серијске производње делова за много различитих машина, што доводи до смањења трошкова производње. Поједностављивање логистике снабдевања у ратним временима. И у миру, иначе. Развој главног резервоара је скупо задовољство. Али обједињена серија од десетак аутомобила одједном је највиша акробатика дизајнерске мисли. Одговарам вам као дизајнер са четврт века искуства.
        5. +3
          13. јул 2018. 17:16
          Цитат од дгонни
          Какве глупости? Зашто је Иамато овде? .....


          Ја ћу наставити. Можете ли ми рећи зашто Европљани не могу да направе један немачко-француско-енглески тенк?
          КОНТРАДИКЦИЈЕ.
          Контрадикција је и развој јединствене серије производа. Ми смо успели, они нису.
          Цијените барем ову чињеницу. Ако можеш.
      2. +2
        13. јул 2018. 15:09
        Цитат: Без лица
        Иста ствар се дешава у изградњи тенкова. обећавајућа платформа са моћним потенцијалом за модернизацију стратешки побеђује. Уз сво поштовање према Т-72, ​​Т-80, Т-90 и њиховим модификацијама, они застаревају, њихове модернизацијске залихе су на измаку. Признајем да би Т-95 могао бити врхунац, признајем да је Т-95 2013. године био бољи од Т-14. Али након освајања врха, пут остаје исти. Армата се, пак, тек појавила, а чак ни њени главни дизајнери још не знају све њене потенцијалне могућности. Ово је ново поглавље у изградњи тенкова, које су отворили руски дизајнери.

        Апсолутно тачно, додаћу само да је Т-14 развијен са главним фокусом на заштиту посаде, остало такође није било најновије, оклоп, универзална платформа, пиштољ, електроника, камуфлажа....
        пс. Остаци развоја других серија тенкова и даље ће служити новим идејама у добру корист!
      3. +3
        13. јул 2018. 16:23
        Цитат: Без лица
        Пуж се дешава у изградњи тенкова. обећавајућа платформа са моћним потенцијалом за модернизацију стратешки побеђује
        Овде већ дозволите да се не слажем са вама. Прво, пример „из флоте“ није тачан, али за бојни брод „Јамато“ није дупло тачан, да су бојни бродови остали на снази, раст њихових калибара би се наставио овако или онако, на пример, Немци планирано 44 топова за бојне бродове серије Х-8 калибра 508 мм. Друго, направити "платформу" на бази резервоара од 400-450 милиона рубаља, па, извините, ово је исто што и продавати "векне" и "чизме" за широку потрошњу на бази Бентлија или Лекус. Ово ће бити "златна рибица" која ће упропастити буџет, поготово што се исте самоходне топове "Коалиција" или БМПТ могу савршено направити на шасији Т-72 / Т-90, ништа горе, јефтиније и, што је најважније , то је временски тестирана, технолошка, поуздана база, добро савладана од стране индустрије. Размишљање о „платформама“ на сировој и неразвијеној бази је скупо и ризично задовољство, поред свега, одвраћање снага од засићења трупа самим новим тенк. Сада, око 152 мм, зашто су дошли до њега, према речима стручњака, у оквиру „објекта 195” успели су да реше најозбиљнији проблем модерне тенкоградње, због чињенице да су резерве снаге постојећег резервоара топови калибра 125 мм (у Русији) и 120 мм (на Западу)) су практично исцрпљени и не обезбеђују гарантовани пораз нових средстава заштите, посебно оних перспективних. Објекат 195, то је био „Руски тигар“, „Абрамс Капут“, који гарантовано погађа било коју мету са удаљености веће од 5 километара.
        Тактичко-техничке карактеристике 152-мм топа 2А83:
        • Тип пиштоља - глатка цев са хромираном цеви;
        • Тежина - више од 5000 кг;
        • Дужина цеви - 7200 мм;
        • Почетна брзина пројектила - 1980 м/с;
        • Ефективни домет пуцања:
        - шкољке - 5100 м;
        - УРС "Краснопољ" 2К25 - 20 м;
        - УРС "Краснопољ" ЗОФ38 - 12 м;
        • Брзина паљбе - 10-15 метака у минути;
        • Енергетски удар из њушке - 20-25 МЈ;
        • Пробијање оклопа:
        - БПС - 1024 мм;
        - АТГМ - 1200-1400 м;
        • Ресурсна цев пиштоља - 280 хитаца;
        • Муниција - 40 граната;
        • Аутоматско пуњење - 24 метка.
        1. +1
          16. јул 2018. 09:14
          О бојним бродовима (зашто је „Јамато“ врх). Сетите се како је погинуо и одговорите на питање ко је постао „господар мора“ као врста оружја. После тога су много људи и много тога планирали посебно Немци, али нико баш ништа није градио (осим ако су Американци раније, и то са резервом, довршили оно што су поставили).
          Што се тиче времена проверене платформе: једноставније, јефтиније и поузданије од коњске вуче, нико још ништа није смислио. хајде да ставимо ново оружје на то, и да не сметамо. Зашто оспорити времена тестирана решења?
          1. 0
            16. јул 2018. 12:39
            Цитат: Без лица
            Што се тиче времена проверене платформе: једноставније, јефтиније и поузданије од коњске вуче, нико још ништа није смислио. хајде да ставимо ново оружје на то, и да не сметамо.
            Понављам, за вас још једном – техника се не рађа платформом, техника постаје платформа. Само усвојени, временски тестирани, добро доказани, технолошки напредни, савладани од стране индустрије. Тако је база Т-72/Т-90 постала платформа за огромну породицу возила, АРВ, мостова, самоходних топова, ТОС, БМО-Т, БМПТ, а коришћена је и у страним војскама, како у земљама бившег Варшавског пакта, а у земљи као што су Француска (самоходне топове 155 мм) и Јужна Африка (противваздушни систем 30 мм). Трошење новца на развој различите опреме у још увек сировој „платформи“, па чак и на бази тенка вредног 400-450 милиона рубаља, је, најблаже речено, глупост, ако не и саботажа. Ако ово не желите или не можете да разумете, изобличујући га "коњском вучом"... Па, сматраћемо да имате право на своје мишљење и хвала на пажњи.
    2. +4
      13. јул 2018. 15:29
      У принципу, није могао ништа друго да каже. бавио се стварањем конкурентске машине и потпуно је сигуран да је његов приступ једини исправан. Али уверење чак и такве особе не значи да је конкурентски аутомобил гори. И то се десило више пута у историји стварања војне опреме. Напротив, то се дешава стално. Недавно је била само серија чланака о стварању Т-64/72/80. И у индустрији авиона, иста прича, многе машине остају прототипови, неспособни да надмаше конкурентски развој. На пример, постоји познати пресретач Су-15, али мало људи зна за постојање Јак-28-64. Или, од две скоро идентичне машине, на крају изаберу ону чији творци имају већи утицај на доносиоце одлука.
    3. +2
      13. јул 2018. 16:00
      Онда. Какав је сада ауто потребан. Али још не постоји систем нишања за топове калибра 152 мм. Такође није неважна чињеница да је за овај пиштољ потребна муниција.
  8. +2
    13. јул 2018. 16:31
    Промена топа од 125 мм у топ од 152 мм је решив задатак са савременом технологијом. Штавише, пиштољ има добар заостатак у односу на ставку 195. У исто време, изглед борбеног одељка ће највероватније претрпети минималне промене. Променили су гепеке, и шта онда? Пиштољ је глаткоцевни и за њега нема муниције, нема ХЕ, а још више ОБПС. А да се развије нова муниција, са серијском технологијом, задатак није ништа мање тежак и скупљи, укљ. а временом од развоја новог оружја.
  9. +2
    13. јул 2018. 16:40
    Као машина за појачање конвенционалних тенковских водова или чета – зашто не? Замислите само: 3-4 тенка са топовима 125 мм и један са 152 мм, чувају неколико БМПТ-а. Да, испорука муниције, поправке и општа логистика су нешто компликованији, али овако појачани одред ће моћи да уради такве ствари... и то у најкраћем могућем року.
    1. -2
      13. јул 2018. 19:59
      Није тако једноставно. Покушајте сада да се возите по Европи. Нарочито на равницама, пољима и мочварама Пољске, где се испод сваког грма налази борац са противоклопним оружјем.
      152 мм на тенк? У коју сврху? Црусх цити? Постоје МСТА и други, мањи. А као ПТ, довољно је 100 мм. Треба вам само други барут и буре за већи притисак гаса и повећање почетне брзине противоклопног пројектила. Са почетном брзином од око 1300 м/с, волфрамово језгро ће пробити све на удаљености од 4000 метара до непознате мајке и кроз активну заштиту
      1. +4
        13. јул 2018. 20:35
        У коју сврху?

        Питање је свакако интересантно. Али мислим да може добро доћи приликом јуриша на утврђене положаје и у градовима.
        Ту су МСТА и други, мањи

        Постоји .. само је њихова резервација отпорна на метке и да ли сте истакли њихову величину? Само лењи неће ући у МСТА торањ. Према томе, за њу нема места у првом плану.
        Са почетном брзином од око 1300 м/с, волфрамово језгро ће пробити све на удаљености од 4000 метара до непознате мајке и кроз активну заштиту

        Да, само што заборављате да је ово језгро само отпад. И он прави од ове полуге једну уредну рупу. За утврђену кутију или зграду, ово је зилцх. Узгред, активна заштита је сада сасвим способна да сломи ову полугу при приближавању.
        А 152 гранате на удаљености од 5-7 км ће срушити куполе тенкова, раскомадати борбена возила пешадије, уништити сандуке, утврђене пунктове и тако даље. И све то у релативној безбедности посаде, под заштитом тешког оклопа.
        Наравно, данас нема довољно мета за такву пушку, због чега се мисли поставити или не поставити, али непријатељи не мирују.
      2. +4
        13. јул 2018. 20:55
        Да, уништавајте градове, пиштоље, друге тенкове и користите СБЦ, након чега у Пољској борац испод сваког грма са противтенковским оружјем неће дуго живети.
  10. 0
    13. јул 2018. 17:40
    Цитат: Александар Романов
    Цитат: Мачевалац
    Ставиће 152 мм.О чему ћете онда писати?

    Неће испоручити!!! Нико неће бацити милионе долара у ветар, испод ваших фантазија


    Испоручиће, нема сумње, пројектанти имају такав посао, тако да је само питање времена.Друго је питање да ли ће бити усвојени.С једне стране, свакако је лепо имати тенк са моћ Багрема у тенковским батаљонима.бригаде већ имају артиљеријске дивизионе и батерије овог калибра.Па ако има перспективу онда само у ограниченом обиму може максимално 2-3 батаљона.војсци више одговара 125мм. маса тенка, односно мање оптерећење на шасији, већа брзина, маневарска способност и проходност.За 152 мм респективно је обрнуто.Ако пронађу начине да смање тежину и паралелно развијају нову муницију, онда ће пројекат имати право на живот.
  11. -1
    13. јул 2018. 20:32
    Зашрафите и Цар-топ на нараменицу Т-34 и биће славуја уопште за цео запад.
  12. 0
    13. јул 2018. 21:02
    Цитат из Магиц Арцхер
    оптерећење муниције ... Иако ће бити много мање од стандардних калибара

    па ће се сходно томе поставити питање што тачнијег гађања мете ове муниције. Осим ако не користите нуклеарно оружје.
  13. +1
    14. јул 2018. 05:01
    Не свађајте се, младићи! Мораш да користиш компрес: ни твој, ни наш!.....Сабери 125 и 152....подели са 2...плус или минус...назад-назад...косина-косина... .узимамо 135 мм! На крајњем, 130 ..... уосталом, такве пушке су већ стављене на тенкове ... намигнуо
  14. Коментар је уклоњен.
    1. 0
      16. јул 2018. 12:23
      Цитат: ЛомКувалдицх
      Путину и његовој банди све ово не треба.

      Ниси ти, као и Белински, ништа сам написао, него критичар, буди здрав! Очигледно, мозгови су заборавили да уложе у чекић. Нема их за писање, али за лајање је сасвим .....
      1. -1
        17. јул 2018. 00:23
        Дефинитивно ти не треба памет да љубиш господару у дупе.
        1. 0
          17. јул 2018. 12:15
          Цитат: ЛомКувалдицх
          Дефинитивно ти не треба памет да љубиш господару у дупе.

          Ф.М. Достојевског. Тачно, за тебе. ПАТРИОТЕ, ДЕМОКРАТЕ И ЛИБЕРАЛИ
          „Ова чињеница изражава сву суштину руског либерализма о којој говорим. Прво, шта је онда либерализам, уопштено говорећи, ако не напад (разуман или погрешан, то је друго питање) на постојећи поредак ствари?Па моја чињеница је да руски либерализам није атак на постојећи поредак ствари, већ атак на саму суштину наших ствари, на саме ствари, и не само на поредак, не на руски поредак, већ на саму Русију.Мој либерал је дошао дотле да негира саму Русију тј мрзи и туче своју мајку.Свака несрећна и несрећна руска чињеница изазива у њему смех и скоро одушевљење.његово оправдање је да не разуме шта ради, и своју мржњу према Русији узима за најплоднији либерализам (ох, често ћете срести код нас либерала коме остали аплаудирају, а који је, у суштини, најапсурднији, најглупљи и оп ас конзервативац, а ни сам то не зна!). Не тако давно неки наши либерали су ову мржњу према Русији узели готово за праву љубав према отаџбини и хвалили се да боље од других виде у чему она треба да се састоји; али сада су постали искренији, па су се и саме речи „љубав према отаџбини“ посрамиле, чак је и појам избачен и елиминисан као штетан и безначајан. "
  15. +1
    14. јул 2018. 05:31
    Потреба за таквим калибром на тенк је сумњива. Довољне су самоходне пушке. Осим ако ово није покушај да се створи нешто универзално (самоходни тенк).
    1. 0
      16. јул 2018. 12:28
      Цитат из спецтре
      Потреба за таквим калибром на тенк је сумњива. Довољне су самоходне пушке. Осим ако ово није покушај да се створи нешто универзално (самоходни тенк).

      Има сасвим довољно ракета које лете десетак километара и имају могућност самонавођења. Ниједан Абрамс не може да им одоли. Релевантнија је заштита од јуришних хеликоптера, против којих би борба сада била далеко од тенкова.
  16. 0
    14. јул 2018. 11:26
    Можете направити сигуран систем за гориво, прећи на чврсто гориво. Да би се блокови горива истопили као парафин из електричног грејача, затим још више загрејте течност и убризгајте је у цилиндре под притиском.
  17. 0
    16. јул 2018. 11:58
    Ромарио_Арго,
    1150 Т-72Б3 топ 125 мм 2А46М-5 - могућност употребе новог "издуженог" БОПС Леад-1/2
    топ 2А46М-5 дозвољава употребу Леад-1/2, али сам написао да се не уклапају у АЗ по величини, нигде нисам видео информацију да се АЗ мења у Т-72Б3.

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"