Пиштољи за подводно гађање

28
Међу пиштољима оружје често можете пронаћи дизајне који се не уклапају увек у оквир који нам је познат. У покушају да од производа постигну веће перформансе или олакшају руковање, дизајнери уводе и стара и нова решења у појединачне моделе, што не доводи увек до позитивних резултата, а најчешће, са побољшањем неких карактеристика, други почињу да се потцењује. У неким случајевима то је оправдано за високо специјализовано оружје, док у осталима таква решења нису распрострањена.

Пиштољи за подводно гађање




Уопштено говорећи, развој ватреног оружја, као, у принципу, било који развој, може се упоредити са еволуцијом, током које, као што знате, не опстају сложенији, већ најприлагођенији, способни за брзу адаптацију (у неким случајевима чак и најједноставнији, а не сложенији организам). Али, за разлику од живих организама на нашој планети, ватрено оружје се појавило у ваздуху и тек релативно недавно се спустило у воду. У овом чланку покушаћемо да се детаљније упознамо са ватреним оружјем за подводно гађање, односно са пиштољем.

Пошто смо се дотакли такве теме као што је развој ватреног оружја, пре него што се упознамо са подводним пиштољима, морамо се присетити две веома занимљиве подкласе „земљених“ пиштоља: деррингер и пеппербок. Дизајни ових пиштоља имају своје недостатке, укључујући масу и цену производње, ако говоримо о оружју са нарезаном цеви. У овом случају, треба напоменути да се маса повећава у зависности од тога колико пута оружје може да испали без поновног пуњења. То јест, ако желите да снимате чешће, носите више. Са изузетком одређених високо специјализованих модела пиштоља, такви дизајни се не користе дуго времена и сматрају се застарелим. Давно би било могуће бацити такво оружје у дворишта приче на кремене пушке, али су оба дизајна нашла своје место где ће, највероватније, остати више од десет година и где ниједан од тренутно познатих дизајна пиштоља једноставно није у стању да их замени – у води.



Главни разлог зашто такви дизајни остају и остаће тражени и неопходни је дизајн муниције за испаљивање под водом, односно дизајн метка. Није тајна да меци конвенционалне муниције веома брзо губе брзину у води, а то се дешава из сасвим разумљивог разлога: густина воде је већа од густине ваздуха. Из тог разлога, након неколико метара, такав метак неће нанети апсолутно никакву штету непријатељу, иако нам кинематографија каже другачије, али они тамо имају своју физику, а ми своју. Чини се да нема решења за овај проблем, осим повећања масе муниције преко разумног, али ако не можете нешто да промените, увек можете то искористити.

Многи људи знају за тако штетну појаву као што је кавитација, али у овом случају, напротив, испоставља се да је корисно. Метак за гађање под водом има једну суптилну особину у свом дизајну: нос му није шиљаст, већ туп. Ово је неопходно како би метак током свог кретања створио кавитациону шупљину, грубо речено, шупљину са смањеним притиском, односно мањом густином. У нашем случају говоримо о густини водене паре. Дакле, кинетичка енергија метка се највећим делом троши управо на стварање кавитационе шупљине, а не на превазилажење отпора водене средине.



Наравно, такво решење не дозвољава достизање истих даљина гађања као у ваздуху, али уместо ефикасности оружја на даљину, већ добијамо раздаљину од неколико десетина метара. Пошто је сада топла сезона, на сопственом искуству можете проверити да ли је таква удаљеност за коришћење подводног оружја довољна. Можете једноставно заронити у воду у било којој води најмање до дубине од 3-5 метара и покушати да видите нешто на истој удаљености од двадесет метара од себе.

Лако је претпоставити да, да би се створила кавитациона шупљина, сам метак мора имати значајну снагу, што у принципу није проблем, јер се у нашем случају не користи стабилизација метка ротацијом око своје осе, што значи да би требало размислити о томе како ће нарези интераговати у отвору и телу метка, није неопходно: цев је глатка. Метак је стабилизован на прилично занимљив и што једноставнији начин. Због своје повећане дужине, при покушају одступања, реп метка ће додирнути ивицу кавитационе шупљине, односно зоне повећане густине, од које ће се једноставно одбијати. Најпримитивнији пример је дечја игра бацања каменчића у воду од чије површине весело одскачу под правим углом и брзином бацања, нешто слично се дешава и овде. Реп метка, када је одбијен, лежи на медијуму веће густине и враћа се на своје место.

Узгред, потребно је поменути двосредње оружје, које се може успешно користити и на копну и под водом, користећи исту муницију. Користи комбиновану стабилизацију метка, тако да се при пуцању у ваздух метак већ стабилизује уобичајеном ротацијом. Али морате схватити да такви компромиси увек остављају траг, као резултат тога, такво оружје има и потцењене перформансе при пуцању под водом и када пуца на копно. Ово се објашњава краћим метком, недовољне дужине за гађање под водом, а то објашњава и слабе перформансе при пуцању у ваздух, пошто је обично баланс таквог метка благо померен уназад.

Дакле, ако желимо да постигнемо максималну ефикасност оружја при пуцању под водом, патрона за такво оружје мора бити опремљена довољно дугим метком, па ће стога укупна дужина метка знатно премашити његове парњаке за пуцање у ваздух. Не разматрамо опцију са удубљеним дугим метком у кућишту, јер чак ни ова дужина није довољна за постизање максималне ефикасности.

Шта веома дуга патрона значи за дизајн оружја? То значи да да бисте поново напунили групу вијака, потребно је да вратите дужину читавог кертриџа и још мало, али пошто говоримо конкретно о пиштољима, такав дизајн ће бити барем већи од истих кутија за бибер или дирренџера. , у којој за сваки кертриџ има своју индивидуалну цев.

Сада када је постало мање-више јасно зашто су дизајни подводних пиштоља такви какви су, можете детаљније упознати конкретне моделе оружја.

Хецклер & Коцх П11 подводни пиштољ

Желео бих да издвојим овај пиштољ као најзанимљивији развој међу свим подводним пиштољима, јер га комбинација прилично занимљивих, иако у неким случајевима контроверзних одлука јасно разликује од других. Ово оружје није ново, развијено је почетком 70-их година прошлог века, а масовно се производи од 1976. године. До сада је овај пиштољ у употреби и још увек се прилично успешно користи.



По свом дизајну, подводни пиштољ П11 је петоцевни диренгер, док му је блок цеви одвојив. Ово је прва занимљива одлука у дизајну овог оружја. Логично, ако је потребно да поново напуните оружје под водом, много је лакше променити један велики блок цеви него манипулисати појединачним патронама, чак и ако су причвршћени заједно са копчом за месец. Чини се да су и први и други поступак прилично једноставни, али треба имати на уму да се ове радње неће изводити голим рукама, плус не увек у условима довољног осветљења. Уопштено гледано, изгледа као плус у облику засебног заменљивог блока цеви.



Али тамо где има предности, увек има и минуса. На први поглед, главни недостатак је маса и запремина муниције која се носи, што је у принципу логично, али ако се не планира организовање мини рата под водом, онда је чак и истих пет хитаца у случају нужде сасвим довољно. Где је велики минус дизајн самог блока цеви. Чињеница је да се опрема врши са муницијом у фабрици, и иако чисто теоретски, са равним рукама, можете то учинити сами, и даље ће постојати проблем у виду недостатка муниције. То јест, можемо говорити о недостатку заменљивих блокова дебла.

Сам дизајн блока цеви није претерано сложен. Делови њушке су прекривени мембранама које метак пробија приликом испаљивања. У затварачу цеви налази се навој у који је уврнута муниција. Најпажљивији људи могли су приметити да се блокови цеви на различитим сликама пиштоља могу разликовати и по нишану и по дужини, а разлог за то лежи у још једној особини овог оружја.



Чињеница је да су заменљиви блокови цеви опремљени не само кертриџима за подводно гађање, већ и муницијом за пуцање у ваздух. Ове блокове можете разликовати на првом месту помоћу нишанских уређаја. Ако се не поставља питање, како можете циљати са тако малим задњим и предњим нишаном под водом, онда је блок цеви опремљен кертриџима за подводно гађање и обрнуто.

За пуцање у ваздух, блокови цеви могу бити опремљени са две врсте муниције: конвенционалном и оклопном, занимљиво је да обе опције муниције имају метке у облику вретена, иако је у првој верзији цевна брзина метка само 190 метара по друго. Почетна брзина метка за подводно гађање је 110-120 метара у секунди.

Маса блока цеви је приближно 500 грама, што доводи у сумњу употребљивост ношења додатних блокова цеви за пуцање у ваздух. Дакле, могућност испаљивања 10 хитаца резултираће једним килограмом додатне тежине. Ово је упоредиво са пуноправним модерним пиштољем, чији магацин има већу количину јефтиније муниције, али с друге стране, ђаво је у детаљима.

Сви патрони за пиштољ П11 имају једну занимљиву карактеристику у виду пластичне палете која се креће дуж отвора са метком и закључава барутне гасове унутар цеви. Односно, приликом пуцања под водом, стрелац неће бити демаскиран барутним гасовима који после хица излазе на површину воде, а у случају пуцања у ваздух, хитац ће бити апсолутно тих. У позадини готово потпуне тишине, предност посебног оружја за пуцање у ваздух више не делује тако очигледно.



И на крају, најзанимљивија карактеристика пиштоља П11 је начин на који се запаљује састав праха кертриџа. Колико год то чудно звучало, али оружје које је у води, а најчешће слано, је електрично. Иницијални састав се пали не услед деформације прајмера, већ током сагоревања волфрамовог намотаја кроз који се пропушта електрична струја.



Пиштољ се напаја са две батерије од девет волти. Одмах ми падају на памет ОЦА пиштољи, који су масовно распрострањени у Русији као средство самоодбране. Истина, пребацивање у пиштољу П11 се више не врши електронски, већ механички када се контакти прекидача окрећу сваким повлачењем окидача. Тешко је рећи шта је у овом случају поузданије, механика или електроника, али да је механичко пребацивање лакше и јефтиније организовати - нема сумње, поготово што димензије пиштоља то дозвољавају.



Маса потпуно опремљеног пиштоља је 1200 грама, његова дужина је 200 милиметара, иста висина, без нишана. Генерално, пиштољ није мали, што је и плус и минус оружја. Пречник метака је 7,62 мм, пошто се користи пластична палета која закључава барутне гасове у отвору, пречник отвора је већи.

Ефективни домет овог оружја је 15 и 30 метара, за гађање под водом и у ваздуху. Последња фигура указује на недостатак стабилизације метака патрона за пуцање у ваздуху, иако је сасвим могуће организовати интеракцију нарезивања у отвору и пластичној палети.

Ако се сагледају сви недостаци и предности оваквог оружја, није тешко приметити да П11 има више предности од пиштоља за подводно гађање, што потврђује и чињеница да је оружје у употреби више од 30 година.

Домаћи пиштољ за подводно гађање СПП-1 (СПП-1М)

Обично, када се пореде пиштољи за подводно гађање, овај домаћи узорак није представљен у најбољем светлу. И заиста, по укупности нових и интересантних решења, П11 изгледа готово као оружје будућности, на позадини нашег неугледног и, не треба признати, не најлепшег оружја. Али неће сваки "СУВ" проћи тамо где ће проћи "векна", па хајде да разумемо детаљније, а не да оцењујемо оружје по изгледу.



Године 1968. издат је задатак за израду оружја за пливаче. Заједно са горе описаним кертриџима са издуженим мецима који стварају кавитациону шупљину око себе, рађен је и рад на стварању млазног метка. Узимајући у обзир оно што сада видимо у наоружању наше војске и страних, ракетни меци нису нашли примену не само у ваздуху, већ и у води. И иако оружје за такву муницију није само развијено, већ и произведено, оно није добило дистрибуцију, јер је таквом дизајну потребан простор за убрзање како би добио брзину довољну да порази непријатеља. Плус, све остало, значајну улогу игра и цена производње, а ако јефтинија верзија муниције покаже прихватљиве резултате, онда је очигледно у чију ће се корист вага преврнути при избору.



Развој пиштоља СПП-1 предузели су пранећак познатог дизајнера Сергеја Гавриловича Симонова Владимира и његова супруга Елена. Развој нове СПС муниције, са метричком ознаком 4,5к39, приписује се Сазонову и Кравченку. О муницији се не може много рећи, али одмах треба приметити да, упркос истој дужини чауре, овај патрона нема никакве везе са уобичајеним 5,45к39 и 7,62к39. Чахура има обод и нема жлеб. Метак је челична шипка дужине 115 милиметара и тежине 13,2 грама, што се јасно види из метричке ознаке муниције, калибра 4,5 милиметара. Ради лакшег поновног пуњења, ова муниција је смештена у плочицу.



Сам пиштољ по свом дизајну је деррингер у најлакшој верзији без чекића. Механизам окидача је ударни, самопокретни. Када се притисне окидач, бубњар се нагиње и ротира за 90 степени, након чега следи квар, ударац у прајмер и, као резултат, пуцањ.



И заштитник и окидач изгледају претерано велики на позадини уобичајених модела пиштоља, али то је неопходно за згодну употребу оружја у ронилачком оделу. Из тог разлога прекидач осигурача уопште није мали део. Сам прекидач осигурача има три положаја, у доњем положају омогућава пуцање из оружја, у просеку ставља оружје на осигурач, ау горњем отвара блок цеви за поновно пуњење.

Ако се упореди са процесом поновног пуњења немачког П11, онда ће наш СПП-1 изгубити. Ето, коју вештину немате, него отворити блок цеви, извадити истрошене чауре и убацити нову муницију, при чему покушавате да спојите 4 коморе са 4 патроне које ће због своје дужине висити у свим правцима, задатак који захтева гвоздених живаца, поготово ако се узме у обзир да се све ово неће одвијати у најопуштенијој атмосфери. Замена самог блока цеви је много лакша и бржа. Али треба напоменути да ово оружје није за истребљење непријатељске гомиле која вас напада, већ за неколико хитаца, тако да га не вреди узети као значајан минус, јер, у принципу, могућност испаљивања само 4 хица против 5 хитаца из немачки пиштољ.

Чини се да је много значајнији недостатак то што ће барутни гасови, испливавши на површину, савршено означити локацију стрелца, што није у немачком оружју. С друге стране, није увек могуће уочити шта и где је ту жуборило, чак и поред запремине прашкастих гасова. Међутим, не може се занемарити да пиштољ П11, када блокира барутне гасове, такође има способност да тихо и без пламена пуца у ваздушној атмосфери, што је већ његова јасна предност у односу на СПП-1. Која је, иначе, са истом муницијом која се користи за подводно гађање, ефикасна при гађању на копну на даљинама до 30 метара. Ако говоримо о удаљености паљбе, онда домаћи пиштољ надмашује немачки под водом за неколико метара. Са једнаким дубинама употребе, у ваздуху, резултати су приближно исти, ако се не узме у обзир рад самог метка на мети, који ће за дугачке „ексере” бити нешто другачији.

Ако узмемо масу и димензије пиштоља, онда је домаћи пиштољ лакши, међутим, поређење у смислу масе и димензија није сасвим исправно, јер је упркос општој сличности дизајна, имплементација ових дизајна различита. Маса опремљеног пиштоља СПП-1 је 950 грама, док је његова дужина 244 милиметра.



Одвојено, вреди напоменути да у овом тренутку пиштољ СПП-1 постоји у модернизованом облику, под ознаком СПП-1М. Нема значајних разлика између старих и модернизованих модела, главне разлике се односе на механизам пуцања. Споља, пиштољи се разликују по повећаном заштитном штитнику и окидачу.

Да будемо објективни, испоставља се да домаћи пиштољ, по укупности својих карактеристика, није инфериоран немачком, али овај други има јасну предност у виду бешумности.

Други мало познати модели подводних пиштоља

Разматрана два пиштоља немачког и совјетског дизајна далеко су од јединог оружја у класи пиштоља за пуцање под водом. Упркос чињеници да је оружје веома високо специјализовано, постоји много занимљивих, али мало познатих развоја. Међу овим развојима, постоје и релативно нови модели оружја, и прилично стари.

Кинески пиштољ за подводно гађање КСС-05

Судећи по називу оружја, овај пиштољ се појавио 2005. године, али први помен о њему датира из 2010. године, када је пиштољ дошао у видјело камерама. Треба напоменути да се чак и у овом тренутку мало зна о оружју, али чак и оно што је познато нам омогућава да извучемо одређене закључке.

Можете видети општу сличност дизајна са совјетским СПП-1, али постоје разлике. Главна разлика између пиштоља је у томе што кинеско оружје има само три цеви. Поред тога, оружје има другачији угао нагиба дршке за држање, али може бити довољно опција за имплементацију окидача да се говори о копирању. Оно што се са сигурношћу може рећи јесте да је принцип коришћења кавитационе шупљине остао непромењен. Иако пиштољ користи другачију муницију од совјетске, односно исте патроне које се користе у подводном стрељачком строју, калибра 5,8 милиметара.



Да ли је вредно третирати овај пиштољ као копију или га сматрати аналогом совјетског оружја, то је лична ствар свакога, али чињеница да је сам пиштољ креиран изричито са оком на СПП-1 је неспорна.

Југословенски једнометни пиштољ ССУ

Овај прилично контроверзан развој описан је неколико пута у часописима посвећеним оружју и војној опреми, упркос чињеници да су новинари овом оружју дали прилично високу оцјену, пиштољ није ушао у масовну производњу. Разлози за то не леже толико у ситуацији у земљи, у време завршетка развоја и свих тестирања, колико у чињеници да је у пракси ово оружје изгубило и совјетски и немачки пиштољ.



Главни недостатак оружја је једнократно пуцање, иако су се југословенски конструктори кретали у добром правцу. Ово оружје требало је да постане главно за пливаче, како у води, тако и на копну, осим тога, уз помоћ истог оружја било је могуће послати сигнал користећи га као ракетни бацач. Све ово је реализовано, наравно, употребом муниције разних врста. Генерално, да будемо објективни, говоримо о ракетном бацачу, који је значајно проширио своје могућности употребом различитих кертриџа.

Сама патрона је била велика чаура са дебелим зидовима, у коју је био смештен дугачак метак. Треба напоменути да су слике које су сада доступне нешто другачије од стварности. Дакле, можете обратити пажњу на шиљасти нос метака, са којим муниција у води неће показати најбоље резултате. Поред тога, кертриџ је имао такву карактеристику као што је закључавање барутних гасова у отвору, што је обезбедило потпуну бешумност у ваздуху и искључило продор барутних гасова у воду. На основу доступних слика, може се закључити да је закључавање барутних гасова било „глуво“, у ствари, постепено су испуштани кроз неколико рупа специјално дизајнираних за то.

У принципу, све у муницији је обично и више није изненађујуће, међутим, неке тачке постављају питања. На пример, цео кертриџ се склапа на навојним спојевима, а чак се и прајмер посебно ушрафљује. Очигледно, то је учињено како би се чауре касније могле поново користити након поновног пуњења, а био је потребан прилично сложен дизајн муниције, који укључује чак и средњи ударач, како би се осигурала непропусност кертриџа током дугог боравка у воденом окружењу. при високом притиску.

Цео дизајн изгледа заиста занимљиво, пре свега захваљујући фотографијама у пресеку, али овај пиштољ тешко да се може сматрати пуноправним конкурентом вишеструким набојима, иако као развој југословенских оружара, ово оружје заслужује барем пажњу.

Произведено је укупно 5 комада оружја, од којих ниједно није коришћено у борби.

Баров пиштољ од "пене".

1969. године, дизајнер из ААИ-а је завршио рад на свом подводном пиштољу. Иако се често назива револвером, ово оружје је заправо деррингер са шест цеви. Само оружје није од посебног интереса, једноставно је и чак донекле примитивно. Једина ствар која заслужује пажњу је кућиште око блока цеви које је направљено од пене. Запремина кућишта је одабрана тако да се приближи нултом узгону, због чега је то било потребно остаје мистерија, јер због повећаних димензија оружје није било незгодно само за употребу на копну, већ и приликом кретања под водом, велико подручје давало је већи отпор. На крају, како би се спречило да пливач изгуби пиштољ, могао би се везати концем, што би имало мање негативних последица.



Занимљиво је да, иако сама идеја о затварању барутних гасова у чахуру није припадала конструктору, он је то први употребио за подводно оружје, што је, како сада видимо, у великој мери одредило даљи развој овог класе на Западу. Вреди напоменути да, упркос употреби ефекта кавитације, ефективни домет оружја није прелазио 10 метара, што се може објаснити прилично великим калибром овог оружја - 9 мм. Овај пиштољ је био у употреби само у Белгији, где је касније замењен немачким П11.

„Ракете“ уместо метака

Одвојено, потребно је поменути употребу ракетних пројектила уместо издужених метака. У основи, ова идеја је спроведена у оружју са дугом цеви, јер је таквом пројектилу било потребно време да повећа брзину, а коришћење цеви је омогућило да се то уради брже. Међутим, постојале су и опције за оружје кратке цеви. На пример, Стевенс револвер, за који се зна само да је калибар био 9 милиметара. Поред овог револвера, помињу се немачки пиштољи БУВ и БУВ-2, који су такође користили муницију на ракетни погон.



Главни недостатак таквог оружја био је у томе што је метку било потребно одређено растојање да постигне довољну брзину да погоди непријатеља, док је у воденом окружењу ефективни домет био ограничен. Као резултат, то доводи до чињенице да је удаљеност ефикасне употребе оружја у веома уском опсегу.

Закључак

Недавно су се често појављивале информације да су ту и тамо оружари направили искорак у области подводног ватреног оружја, али се касније испоставило да је дизајн постојеће муниције једноставно поновљен са изменама довољним да се не плати коришћење туђег патента.

Најчешће се све врти око метака разних облика, који су делом своје дужине удубљени у чауру скоро до дна чауре, што, иако смањује укупну дужину муниције, не дозвољава постављање оваквих патрона. у дршку пиштоља. Осим тога, таква одлука је само још један компромис, који се најчешће прави зарад могућности употребе подводне муниције у конвенционалном оружју намењеном испаљивању конвенционалних патрона. То значи да ће опције муниције са дужим мецима боље радити.

Закључак се намеће сам по себи да ће горе описани дизајни остати у употреби веома дуго и да ће се понављати у једном или другом облику изнова и изнова, барем док дизајнери не смисле нови начин да „победе“ физику.

Извори фотографија и информација:
http://weaponland.ru
http://modernfirearms.net
http://mash-xxl.info
https://mikle1.livejournal.com
http://army-news.ru
https://www.nn.ru
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

28 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +5
    19. јул 2018. 15:15
    пиштољи за подводно гађање намигнуо Када ће ЦОП за цивилно тржиште?Колико треба да чекате намигнуо ? Морамо да развијамо овај сегмент тржишта добар Штавише, потражња за њим је једноставно огромна, купци су дуго чекали укидање дужине цеви у ЗОО врту добар Изгледате и изгледате Супер Схорти револвери са глатким цевима испод 410 добар
    1. +7
      19. јул 2018. 17:48
      Успеш да обориш своје врсте са трауматичарима, и тражиш ватрено оружје.Као што рече Павел Воља, прво носи три године дрвени пиштољ, па водени, па гас, па ако се не поквари, онда прелазимо на трауматисте.
      1. +4
        19. јул 2018. 18:13
        Меркава живи у Русији? намигнуо Д Да ли је Павел Воља за вас животни водич? намигнуо Или опет типична русофобија, посебан менталитет?И други? намигнуо
        1. +4
          19. јул 2018. 18:22
          Имам име, Андреј. Ово је горка истина о оружју уопште, у Русији има много проблема на ову тему и још увек нису решени. Павел Волиа је стендап уметник и то је све, он је само имао монолог о овоме.А за вас сам поштовани руски Јеврејин и само сам расиста у односу на друге расисте и мој менталитет је много ближи руском него што мислите.
          1. +7
            19. јул 2018. 19:01
            У Русији нема проблема са оружјем намигнуо Сви такозвани проблеми су изоловани случајеви који су јако надувани у медијима. намигнуо А представљени од русофоба, као што видите, имају посебан менталитет, дивље пијанице пуцају у повреде са повредама осмех Дајте им прилику да се бране, обориће народ у чопорима из дивљаштва зауставити У стварности, људима је једноставно речено да гледају Тел Ависион како ће бити страшно живети, биће још горе намигнуо Иако грађани у рукама имају Бинел Тигрове и моћније врсте пушака, не познајем ниједног пријатеља који се понашао недолично лол Дакле, проблем наоружања у Русији не постоји лол
          2. +7
            20. јул 2018. 00:21
            Живим у Русији и у потпуности подржавам Ваш став!!! већ некако расправљали о овој теми, не могу да разумем зашто људи под овим чланком покушавају поново да покрену тему Уставног суда за цивилно тржиште? Рећи ћу да је једна појава повреда већ утицала на здравље њихових власника и потенцијалних власника.. он је одабрао повреду за пар трка и одмах ме претукао када сам посумњао да човек има повреду иза појаса, мада би и ти могао да причаш... а сад сурова истина - ако се дозволи Пандур и ја ћемо знати да ће га многи од њих не само пребити, већ и докрајчити тако да ће сигурно стићи у болницу и да се неће сетити ко скочио на главу ... па смирите се борци !!! Човек је пријатељ, друг и брат, не компликујте ситуацију и не заборавите да ће огроман број мањкавих, озлоглашених и понижених трчати за ковчезима и осећати се самопоуздано што ће довести до река крви и оних око њих и њих самих. ..
            1. +5
              20. јул 2018. 01:44
              Цитат из авс4
              Живим у Русији и у потпуности подржавам Ваш став!!! већ некако расправљали о овој теми, не могу да разумем зашто људи под овим чланком покушавају поново да покрену тему Уставног суда за цивилно тржиште? Рећи ћу да је једна појава повреда већ утицала на здравље њихових власника и потенцијалних власника.. он је одабрао повреду за пар трка и одмах ме претукао када сам посумњао да човек има повреду иза појаса, мада би и ти могао да причаш... а сад сурова истина - ако се дозволи Пандур и ја ћемо знати да ће га многи од њих не само пребити, већ и докрајчити тако да ће сигурно стићи у болницу и да се неће сетити ко скочио на главу ... па смирите се борци !!! Човек је пријатељ, друг и брат, не компликујте ситуацију и не заборавите да ће огроман број мањкавих, озлоглашених и понижених трчати за ковчезима и осећати се самопоуздано што ће довести до река крви и оних око њих и њих самих. ..

              hi Браво добар , другови Меркава-2бет и Авс4, одмах се виде људи са трезвеним и реалним разумевањем питања ЦОП-а и помало мањкавом психологијом неких озлоглашених суграђана!
              И сам сам више пута приметио упадљиву промену у понашању обичних грађана, без обзира на пол и године, који су први пут узели оружје - многи од њих су покушали да одмах пуцају у нешто или у неко беспомоћно живо биће, и, вероватно, пуцали би у особу, да су сигурно знали да им се ништа неће догодити (у нашој улици један зарастао „дечак” – прозорар је пуцао из ваздушне пушке на клинце који су пролазили поред његове вишеспратнице, док је овај подли "несташне", после тешке повреде на млађим разредима, полиција коначно није схватила и ухватила)!
            2. +1
              20. јул 2018. 05:10
              Алармиста намигнуо Одговорићу једном једноставном фразом лол Кукавица не игра хокеј лол Опет су узбуњивачи скочили овде са женским трачевима Д реке крви Д Опет почињу да кукају како је страшно живети будала Увек су ме забављали такви људи који воле да клеветају свој народ и разоткривају своју земљу као дивље и неадекватне намигнуо Д Када прочитате такве софе под наводницима Ремб који трчкара и наводно одузима пажњу легално регистрованом оружју, онда нема ничег осим барем осмеха лаугхинг Ови Супермени не зову Д Свестан сам да је нелегално поседовање оружја заправо чланак намигнуо Да ли би било лакше да напишем да се тако и тако страшно плашим свега што само визуелно личи на оружје Д Стога је категорички против тога да се грађанима Русије дозволи било какво оружје. намигнуо Али развесели се, буди наше тајно тактичко оружје Д У случају рата, бацићемо вас и друге хоплофобе иза непријатељских линија где ћете трчати око непријатељских војних јединица Д и запањени да вичу и одузимају им лично оружје ДТако ћете донети бар неку корист нашој земљи. Д
              1. +2
                20. јул 2018. 07:34
                Јој пријатељу ти имаш дијагнозу, емотикофобију, велике халуцинације и параноју, са трулим расизмом.Мора да је било тешко детињство, вероватно су их често тукли у дворишту, од оваквих извештаја. Надам се да је пијано створење са траума ће ти доћи и пуцати пар пута и онда ћеш рећи хвала да нема Наганта, ТТ или ПМ, али све најбоље.
                1. +4
                  21. јул 2018. 18:45
                  Цитат из меркава-2бет
                  Ооох, пријатељу, имаш дијагнозу, емотикофобија,

                  Азохенвеи!Када се борите против ње, покушајте, према тестаменту Јулијана Семенонова-Леандера, уграђеном у фразу јунака његове приче, Штирлица – „Окрените ову идеју у глави“ – то је најгора ствар. могли су да ураде - да реше трауме и гасове.Одмах су спустили летвицу, као "несмртоносни", као да машу песницом и ... стварно осакатили, па чак и приковали некога. захтева Пошто, за разлику од кратке цеви, многи то нису схватали озбиљно као одрасли, за мене је то као забрана гаса и повреда и заиста пооштравање правила за кратке цеви. А набавка оружја сада није проблем. Проблем је да се отарасите последица апликације, чак и када вам није упала вода да пијете, јер хоћете да једете, немате где да преноћите и желите да питате – Где су паре?
                  1. 0
                    31 август 2018 13:41
                    Семјон Александрович Љандрес (1907, Боровино, Игуменски округ, Минска губернија [1] — 1968, Москва) — совјетски државник, организатор издаваштва, уредник, књижевни критичар. Отац писца Јулијана Семјонова.
                    Семјон Лиандрес је рођен у граду Боровино у јеврејској породици. Отац, Александар Павлович Лиандрес (1876-1940), био је сплавар; мајка, Марија Даниловна Лиандрес (1877-1963), била је домаћица[2]. Завршио Индустријску академију.

                    Д
              2. +1
                20. јул 2018. 23:56
                каква паметна девојка, да мој златни човече, судећи по твојој реакцији, а ово што си написао и како си написао већ говори да ти је пандур контраиндикована за особу која није у стању да води нормалан разговор.. али о чему писали сте о мени, опет ћу вам одговорити - однео и није дозволио ни да пуца! само је лекција била добра у животу тако .. конфликтна ситуација нисам видео противника у човеку и само сам се окренуо не видећи опасност за коју сам добио нож у ногу .. после тога држим било која бубуљица у видном пољу и ако постоји и најмања сумња на повреду или нож тучем не чекајући развој, а сад замислите како ћу поступити знајући да је свако оштећење апсолутно легално за Беретту или Глоцк... може поновити, али бар послати у болницу и по могућности са накнадним инвалидитетом.. на рачун закона, само не знам разумем шта се овде дешава? иди напиши изјаву полицији против мене ти си наш адвокат прави држављанин РФ нисам толико глуп да оставим себи тако нешто..једна раса само отпуштена и дала, али ја немам 'немам ни навику да ходам са оружјем, па чак ни у ауту не возим штап или мантију ... на рачун страхова овде противречиш себи .. зашто ти треба полицајац ?? ? зашто носити трауму са собом? Зар се и сами не плашите да се не извучете из ситуације? Имам другове који су прави мушкарци, имају и пушке и повреде, али их никада не носе са собом и не носе их у колицима, некако су покренули тему зашто су им потребни и одговорили свима као један да у ретким случајевима, одлазе са породицом у природу или иду на дуг пут са мојом породицом, у томе их разумем и подрзавам.. са друге стране радила сам две године са једним крзљавим злогласним и цесто сам путовала са њим његовим колима, а па је, уз сваки неспоразум на путу, одмах посегнуо за гепеком и зачуђујуће је да тамо где је неспоразум могао да остане, обично га је претварао у сукоб, пошто је био сигуран у магично својство ове справе и то му је давало самопоуздање .. и на крају, признајем искрено - да, нисам Рембо, па чак ни кауч Рембо! лол а ти си, иначе, много среће што ја нисам Рембо, већ онај који верује да је човек пријатељ, друг и брат, а присуство ЦОП-а у рукама становништва ће нас још више удаљити од овога једноставна истина.. па да сам на Рембоу, нашао бих те и шутнуо бих те по ушима лаугхинг
          3. +4
            20. јул 2018. 01:37
            Цитат из меркава-2бет
            Ово је горка истина о оружју уопште, у Русији има много проблема на ову тему и још увек нису решени.

            Немојте да вас вређа овај „краткоруки-заокупљен”! У Русији има довољно таквих "неадекватних" (као, вероватно, свуда ...)
            1. +1
              20. јул 2018. 07:52
              И нико га није увредио лол У Русији, авај, има довољно неадекватности са робовским менталитетом који своју хоплофобију воле да пројектују на цео народ намигнуо Кажу, нека сам роб и остали ће бити робови Д Нажалост, таквих униката има довољно свуда. Д
          4. +1
            24. јул 2018. 06:28
            Ово је горка истина о оружју уопште, у Русији има много проблема на ову тему и још увек нису решени.

            Да, није решено. Али ако желите, можете имати прилично озбиљне јединице.
            Знаш, имам СВТ у свом сефу, прилично озбиљну справу. Али ја немам жељу да убијем било кога у округу...
        2. +4
          20. јул 2018. 01:30
          Цитат: РапторФ22
          Меркава живи у Русији? Да ли је Павел Воља за вас животни водич? Или опет типична русофобија, посебан менталитет?И други?

          Какве глупости? захтева А шта је са „русофобијом“? будала Човек је у праву! И волите било коју ролницу по свом укусу, само да добијете пиштољ у разиграним малим рукама!
      2. +6
        19. јул 2018. 22:44
        Цитат из меркава-2бет
        Ваши трауматичари успевају да оборе своје врсте, а ви тражите ватрено оружје.
        Медији надувавају 2-3 случаја широм земље годишње. Али слажем се: трауматике треба забранити. Оружје треба да буде оружје, са одговарајућим односом према њему.
        А потребни су нормални закони о самоодбрани.
        И спровођење закона.
  2. +6
    19. јул 2018. 15:56
    hi Прочитао сам увод и по стилу презентације одмах схватио да је то Марк Поддубни, коначно пронађен колега , иначе је баш било право да питам администраторе сајта где је наш АлекМарк ?! осмех
    Тако да има смисла у блиској будућности, да не будем лењ, већ као што сам обећао, да додам други део, крај мог подужег коментара на ваш, друже Марко, чланак о „идеалном пиштољу“ са својом визијом ову релевантну тему коју сте покренули намигнуо ?
    Драго ми је што нисте заборавили пут до веб странице ВО, драги Марк Поддубни, и, надам се, више пута ћете обрадовати своје читаоце занимљивим налазима ?! Већ у ишчекивању будућег (сада журим „десно“) лаганог читања овог твог чланка (већ чак, на брзину, мени занимљивог и поучног)!
    Вама стваралачки успех, коме се искрено радујем, Здравље и испуњење свега о чему сте сањали! добар
    1. +5
      19. јул 2018. 17:45
      Придружујем се горе наведеним лепим речима упућеним Марку и хвала на занимљивој рецензији подводних пиштоља. hi
  3. 0
    19. јул 2018. 18:40
    Занимљив чланак
  4. 0
    19. јул 2018. 20:37
    Чланак је врло споредан. Овде на сајту о подводном оружју писало је више пута. На пример


    https://topwar.ru/38696-ognestrelnoe-oruzhie-boev
    их-пловцов.хтмл

    Потребно је само мало потраге
  5. +5
    19. јул 2018. 21:31
    Коментари су емотивни, али на тему? Оружје које зависи од две батерије?
    1. +3
      20. јул 2018. 03:26
      Да. А по ергономији и величини, јако подсећа на шрафцигер.
      Хвала Марку на фотографији која приказује ово немачко чудо у руци.
      1. 0
        31 август 2018 13:47
        Па, Глоцк је почео са алатима лаугхинг
  6. +4
    20. јул 2018. 02:13
    Заправо, сада постоји и "краћи" кертриџ за "подводно" оружје. Ово је патрона: 5,45 к 39 мм ПСП за "двосредњи" АДС митраљез... Тежина метка - 16 гр.; Дужина -53 мм Израда пиштоља испод овог кертриџа (ако је потребно), мислим да неће представљати проблем ...
    1. 0
      22. јул 2018. 21:45
      Цитат: Николајевич И
      Заправо, сада постоји и "краћи" кертриџ за "подводно" оружје. Ово је патрона: 5,45 к 39 мм ПСП [/ тхумб]

      Постоји још краћи кертриџ, наишао сам само на помињање самог кертриџа и фотографију за пиштољ ГШ-18.Пречник стреле је 4,5 мм, коришћена је посебна пластика као чаура-прстен, тема је званично затворена.
      1. +3
        23. јул 2018. 01:02
        "Скраћивање" кертриџа за "подводно" оружје има своје границе!Постоји вредност изнад које "скраћивање" постаје бесмислено! ГШ-18 није "подводни" пиштољ .... и користи патроне 9 к 19 мм. ПСП кертриџ тежине 16г има дужину од 53 мм ... постоји тренинг ПСП-У тежине 8г .... одавде можемо закључити да је ПСП-У нешто краћи (само "упитно" ... немам тачне податке. )
        1. 0
          6. октобар 2018. 15:53
          давно су направили револвер за овај кертриџ.што имаш на слици.за 6 метака у бубњу исто као и за АДС су ПСП патроне. али је дебло дугачко 20 цм. у сваком случају, то је добра алтернатива. тим пре што исте патроне 5,45*39 мм може да гађа у ваздух. само под водом ово оружје није релевантно преко 20 м.што је сасвим пристојно за воду.и зашто нема потражње за тим пиштољем већ зато што је нов и није много бољи од старог, 4-цевни СПП-1 . и укратко, тема је затворена, кажу да је трзај јак, боље је пуцати из СПП-1. а по броју хитаца није много супериорнији од њега. али га је теже и скупље произвести. па су остали на СПП-1. али ако хоће.нека пишу Туљаковима.понеће један примерак на пробу.иначе ни сами ПСП кертриџи нису јефтини. све се врти око њих. и у једном случају, револвер је бољи, ако се кертриџ заустави и не пуца, онда притиском на окидач.кука, као, наставља пуцање, бубањ се једноставно окреће и замењује други кертриџ испод бубњара. само што су нови кертриџи калибра 5,45 ПСП скупи, али стари СПП-1 пуца боље.

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"