Зашто Јапан није напао Совјетски Савез

77
Рат на Пацифику је посебна и веома драматична страница у приче Други светски рат. Као што знате, 7. децембра 1941. јапанска морнарица авијација напали америчку поморску базу у Перл Харбору на Хавајским острвима. Шест сати касније, амерички председник Френклин Рузвелт одлучио је да започне рат против Јапана на Пацифику. Конфронтација између Јапана с једне, Сједињених Држава, Велике Британије, Аустралије и Новог Зеланда с друге стране, отегла се четири године. Али Совјетски Савез је ушао у рат против Јапана тек у лето 1945, након што је нацистичка Немачка поражена. Зашто совјетско-јапански рат није почео раније и шта је спречило Царство излазећег сунца да те исте 1941. године нападне Совјетски Савез? На крају крајева, да су Јапанци отворили други фронт на Далеком истоку и у источном Сибиру, Хитлеру би била учињена непроцењива услуга.

У ствари, након низа сукоба са Совјетским Савезом 1930-их, Токио је био веома невољан да своје ионако напете односе са Москвом трансформише у отворени војни сукоб. Упркос чињеници да је СССР био природни конкурент Јапана у борби за утицај у Кини, на Корејском полуострву, у Монголији, Токио очигледно није желео сукоб са Совјетским Савезом. О томе сведоче бројне чињенице. Јапан никада није ушао у рат против Совјетског Савеза јуна 1941, иако је био савезник Немачке и Италије. На пример, ти исти Италијани су се борили против Совјетског Савеза, који уопште није имао правих разлога за рат са нашом земљом, шпанска дивизија, хрватске јединице су се бориле на источном фронту, али Јапан, који је управо имао бројне територијалне претензије према СССР-у, одбио да уђе у рат.





13. априла 1941. године, пар месеци пре напада нацистичке Немачке на Совјетски Савез, у Москви се десио веома занимљив догађај – министар иностраних послова Јапанског царства Јосуке Мацуока и народни комесар спољних послова г. СССР Вјачеслав Михајлович Молотов потписао је Пакт о неутралности између СССР-а и Јапана. Чињеница да ствари иду у рат између Немачке и Совјетског Савеза већ је тада свима била јасна, а ни јапански политичари нису били изузетак. Али зашто је Јапанцима било потребно да потпишу пакт о ненападању са Совјетским Савезом у тако тешком тренутку? Постоји верзија да је Токио био веома незадовољан пактом о ненападању који је потписала нацистичка Немачка на врхунцу совјетско-јапанског сукоба на реци Халхин Гол. На пример, осветољубиви источњаци су одлучили да се освете Берлину потписивањем Пакта о неутралности уочи совјетско-немачког рата. Међутим, у великој политици, незадовољства ове врсте тешко могу да играју пресудну улогу. Токио се руководио сасвим другим разматрањима.

За разлику од Фирера Трећег Рајха и његове фанатичне пратње, јапанско руководство је расуђивало много разумније. У Јапану су трезвено проценили колосалан потенцијал Совјетског Савеза, због огромних територија и становништва, и савршено су разумели да Хитлерова Немачка неће добити рат против СССР-а. Стога јапанско руководство никако није било вољно да се умеша у Хитлерову авантуру. Предности Јапана на Пацифику су у великој мери биле последица акција империјала flota, међутим, у случају рата са Совјетским Савезом, они би се брзо свели на нулу – јапанске трупе би морале да се боре на огромним пространствима Источног Сибира и Далеког истока, где би самураји сигурно заглибили чак и стрмији од нациста на западу совјетске земље. Токио је то разумео и није желео да ризикује.

Друго, за Јапан су догађаји у источној и југоисточној Азији били много већи интерес. Земља излазећег сунца видела је себе као хегемона азијско-пацифичког региона и очекивала је да ослободи Индокину, Малајски архипелаг, Филипине, острва Океаније од европске доминације, истовремено потчинивши Кину свом утицају. Али у Кини, Јапан је заглавио тридесетих година прошлог века чврсто и дуго. Упркос кардиналној супериорности у наоружању, у обуци трупа, у технологији, становништво Кине и њена велика пространства и даље су играли улогу.

У том контексту, почетак рата против Совјетског Савеза, који је граничио са Кином са севера и запада, био би самоубилачки корак за Јапан. Јапан је у Кини брзо схватио шта значи водити рат на великим површинама и против земље која је многоструко надјачана сам Јапан. Јапанска команда је врло брзо осетила недостатак људства да би истовремено водила борбена дејства у различитим правцима и контролисала окупиране територије. Поред тога, појавили су се велики проблеми са снабдевањем јапанских трупа горивом, муницијом и храном. Јапанске трупе нису биле у стању да блокирају све путеве којима је совјетска, америчка и британска војна помоћ допремана Кини.



Поред Кине, Јапан је био заинтересован и за економски и стратешки важне територије југоисточне и јужне Азије. Токио је био свестан да је вишемилионско становништво Индокине, Индонезије и Малаје, Филипина и Индије било крајње незадовољно доминацијом европских колонијалиста. Дакле, још 1930-их. Јапан је почео да гради односе са антиколонијалним покретима Британске Индије, Француске Индокине, Холандске Источне Индије (Индонезије), као и са властима Тајланда, једине суверене државе у региону у то време.

Али ако је отпор холандских и француских колонијалних трупа могао бити врло лако сломљен, Британци су изгледали као много озбиљнији противник, посебно уз помоћ Сједињених Држава. У ствари, до 1941. Сједињене Државе су биле та сила која је могла да омета спровођење јапанских планова за успостављање доминације у азијско-пацифичком региону. Стога је Јапан одлучио да нападне америчку поморску базу. Строго говорећи, ово је био и самоубилачки корак, јер су, као и у случају СССР-а, снаге Јапана и Сједињених Држава такође биле неупоредиве, с обзиром да су се Велика Британија и бројни британски доминиони и колоније борили на страни Сједињених Држава. у Пацифику. Тако је Јапан сам себи ископао гроб ушавши у рат са очигледно јачим непријатељем.

Рат који су јапански империјалисти покренули на Пацифику против Американаца и Британаца био је од користи управо Совјетском Савезу. Гарантовано је да су јапанске трупе сада биле заузете, заглављене у борбама на пацифичким острвима и Индокини. Само уз помоћ Квантунгске армије, Јапан није могао да изврши агресију на СССР. У међувремену, у нацистичкој Немачкој, наставили су да се надају да ће источни савезник дуж Осовине и даље подржавати Берлин и Рим и напасти совјетски Далеки исток. Могуће је да се Хитлер руководио овим разматрањима када је објављивао рат Сједињеним Државама. Али Јапан није напао Совјетски Савез, а није било чак ни формалне објаве рата. Наравно, Москва је била принуђена да одржава значајне војне снаге на Далеком истоку и у Сибиру, али је ипак лојалност Токија Пакту о неутралности много помогла СССР-у.

Наравно, Јапан је имао прилику да започне рат против Совјетског Савеза. У јесен 1941. године, када је Црвена армија са највећим напором бранила Москву, Јапан је могао да нападне Далеки исток, одмах доводећи Совјетски Савез у веома тежак положај. Али Токио се није усудио на тако рискантну авантуру. Уосталом, да је Јапан напао СССР у јесен 1941. или почетком 1942. године, нашао би се у ситуацији рата на три фронта – против Англоамериканаца на Пацифику, против Кине и против Совјетског Савеза. Унија. Испоставило се да би положај Токија постао тежи чак и од нацистичке Немачке. Јапанско руководство није могло да пристане на ово.

Зашто Јапан није напао Совјетски Савез


Али ако се напад ипак догоди, Јапан и даље није имао шансе да се супротстави Совјетском Савезу. Од зиме 1941. године главне снаге јапанске војске и морнарице ангажоване су у борбеним дејствима на Пацифику. Јапан се борио у Индокини, Индонезији, Филипинима, Соломоновим острвима, Микронезији – и свуда су биле потребне не само ударне јединице, већ и гарнизони за заштиту окупираних територија. Поред тога, огромне јапанске трупе су наставиле да се боре у Кини, где се герилски покрет појачао.

Токио је могао само да баци чувену Квантунгску армију, стационирану у Манџурији, директно против СССР-а. У периоду 1941-1943, 15 јапанских дивизија са укупним бројем од приближно 700 војника било је стационирано у Манџурији и Кореји. Осим тога, оружане снаге марионетских држава Манџукуо и Менђијанг биле су под оперативном контролом јапанске команде, али их тешко треба сматрати озбиљним противницима.



Пошто је Квантунска војска у почетку била комплетирана и снабдевена по резидуалном принципу, слаб ниво обучености особља и застарело наоружање за њу су представљали веома озбиљне проблеме. Најмање половина војника Квантунгске армије били су или неотпуштени регрути без борбеног искуства или цивили старијих старосних група позвани на служење војног рока. Квантунска армија није важила ни за престижно место службе за официрски кор.

Совјетски Савез је могао да се супротстави Квантунгској армији од 32 у јуну 1941. до 49 у јулу 1942. дивизија насеља. Озбиљност намера СССР потврђена је стварањем Далекоисточног фронта 1. јула 1940. и Забајкалског фронта 15. септембра 1941. године. До 1941. године број трупа Далекоисточног фронта достигао је 500 хиљада људи, још око 600 хиљада људи било је у јединицама и формацијама Трансбајкалског фронта. Пацифичка флота и Амурска флотила са црвеном заставом биле су оперативно потчињене Далекоисточном фронту. У случају избијања непријатељстава, Далекоисточни фронт је морао да делује на обали Пацифика, Трансбајкалски фронт - у монголском и манџурском правцу.

Осим тога, Монголска Народна Република би неизбежно изашла на страну СССР-а. Јединице и формације Народне револуционарне армије Монголије биле су оперативно потчињене команди Забајкалског фронта. Совјетско-јапански рат 1945. године показао је да су монголске трупе, упркос релативно малом броју, ипак биле добро припремљене и способне да се адекватно боре против Јапанаца. У случају јапанског напада на СССР, партизански покрет би се неизбежно развијао на Далеком истоку и у источном Сибиру, а пејзаж подручја и велики простор територија омогућили би партизанима да се распореде у још већем обиму од на западу земље.

Коначно, избијање рата са Јапаном коначно би ослободило руке Совјетском Савезу у погледу подршке кинеским армијама, које су се бориле против јапанских агресора од 1937. године. Што се тиче обуке особља и снабдевања оружјем, овде је Совјетски Савез направио веома велики искорак у поређењу са периодом сукоба на Халхин Голу. У Токију се то такође добро разумело, с обзиром да је јапанска обавештајна служба увек добро радила и редовно снабдевала команду информацијама о унапређењу војске и морнарице потенцијалног непријатеља.

Занимљиво, још се разговарало о плановима за почетак рата против СССР-а у Токију. Један од присталица напада на Совјетски Савез, зачудо, испоставило се да је министар спољних послова империје Јосуке Мацуока, који је 1941. године потписао Пакт о неутралности. Сматрао је да Јапан уопште не мора да се придржава договора, већ треба да доноси одлуке на основу конкретних ситуација. Током Другог светског рата, јапанска команда је чак удвостручила Квантунгску армију мобилизацијом резервиста, али се напад на СССР никада није догодио.

Јосиф Стаљин је на конференцији на Јалти обећао западним савезницима да ће започети рат против Јапана два до три месеца након завршетка рата против нацистичке Немачке. У то време је већ било јасно да Берлин може издржати највише неколико месеци, након чега ће доћи на ред Јапан. То су у Токију добро разумели, па су јапанске дипломате покушале да започну преговоре са СССР-ом како би Москва деловала као посредник између Токија и западних сила. Али Совјетски Савез је био непоколебљив у свом ставу. 26. јула 1945. САД, Велика Британија и Кина захтевале су безусловну предају Јапана. Овај захтев није био задовољен, након чега је СССР објавио рат Јапану. Совјетско-јапански рат је, као што знате, био пролазан и трајао је мање од месец дана – од 9. августа до 2. септембра 1945. године. Квантунгска армија је потпуно поражена, а политичка ситуација у источној и југоисточној Азији се драматично променила као резултат пораза Јапана.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

77 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +1
    30. јул 2018. 06:27
    Зашто совјетско-јапански рат није почео раније и шта је спречило Царство излазећег сунца да те исте 1941. године нападне Совјетски Савез?

    Одговор је очигледан: Јапан није напао јер
    Јапанска поморска авијација је 7. децембра 1941. напала америчку поморску базу у Перл Харбору на Хавајским острвима.


    Противуречности са САД биле су много озбиљније него са СССР-ом. А борити се на три фронта било је самоубиство.
    1. +4
      30. јул 2018. 07:13
      Није све тако јасно. Наши Јапанци нису могли да погоде мисли, а наша Пацифичка флота је била гаранција за то. Мој пра-ујак је отишао да служи у Пацифичкој флоти 3 године пре рата, а вратио се из војске после рата. Тако је рекао: задржали су Јапанце.
      Хвала Иља на причи!
      1. +16
        30. јул 2018. 07:26
        Цитат из Рептилиан
        Наши Јапанци нису могли да погоде мисли, а наша Пацифичка флота је била гаранција за то.

        Шта...шта? авион? :)
        Јапанци нашу Пацифичку флоту уопште нису доживљавали као некакву војну силу и радили су шта су хтели на мору, укључујући задржавање цивилних бродова и тако даље.
        1. 0
          30. јул 2018. 08:01
          Могли су, нису могли, али из неког разлога су били тамо, Андреј. Јапанци су одувек желели да се шире на рачун копна... Истина, тада их је занимао други правац. .... Нису напали, па је чип пао.
          1. +12
            30. јул 2018. 08:47
            Цитат из Рептилиан
            Могли су, нису могли, али из неког разлога су били ту, Андреј

            Ко су они?:)))
            Цитат из Рептилиан
            Истина, тада их је занимао други правац. .... Нису напали, па је чип пао.

            Да, није то поента. У Јапану тих година владале су 2 политичке снаге - војска и морнарица. Војска је мало изгубила тло под ногама због неспособности да се носи са Кином, а тада је ФДР најавио ембарго на испоруку нафте Јапану.
            Наиме, после тога питање рата са СССР-ом (за који се војска залагала) није било на дневном реду, јер је немогуће ратовати без нафте, како на мору, тако и на копну. Питање је било да ли ће се са САД моћи договорити о укидању ембарга или не. Даље, познати „Халов ултиматум“ (испорука нафте ће бити настављена само ако Јапан напусти копно), очигледно није било могуће договорити се и Јапан је напао САД – нису имали другог избора.
            Односно, јасно је да је Јапан агресор и све то, али њихов рат са САД је заслуга америчке дипломатије :)))
            1. +2
              30. јул 2018. 10:13
              "Они" ---- то су наши морнари. Хвала на појашњењу Андреј.Мало одступајући од теме, али у наставку. А шта мислите о речима да је СССР каснијом продајом нафте по сниженим ценама допринео послератном развоју Јапана и Немачке? Не сећам се где сам прочитао...
              1. +1
                30. јул 2018. 13:26
                Цитат из Рептилиан
                А шта мислите о речима да је СССР каснијом продајом нафте по сниженим ценама допринео послератном развоју Јапана и Немачке?

                Да, морам признати, не сећам се овога. И онда – ту је још једно важно питање, можда је СССР јефтино продавао нафту, али шта је и за колико куповао у исто време?
                1. +2
                  30. јул 2018. 13:40
                  Цитат: Андреј из Чељабинска
                  Цитат из Рептилиан
                  А шта мислите о речима да је СССР каснијом продајом нафте по сниженим ценама допринео послератном развоју Јапана и Немачке?

                  Да, морам признати, не сећам се овога. И онда – ту је још једно важно питање, можда је СССР јефтино продавао нафту, али шта је и за колико куповао у исто време?

                  Под Брежњевом се наше уље које је стизало у Ротердам обично препродавало 5 пута дневно. То јест, продали смо најмање један и по пута мање од тржишта.
                  И купили су себи нешто по цени вишој од тржишне, јер. нечија деца су возила извоз-увоз. Овде имате и неспособност и корупцију у једној боци.
                  1. 0
                    30. јул 2018. 15:44
                    Цитат: Капетан Пушкин
                    Цитат: Андреј из Чељабинска

                    Да, морам признати, не сећам се овога. И онда – ту је још једно важно питање, можда је СССР јефтино продавао нафту, али шта је и за колико куповао у исто време?

                    Под Брежњевом наша нафта, која је стигла у Ротердам, ......

                    Да будем искрен, нисам размишљао о томе када сам га купио. Али почело је под Хрушчовом. Постепено је почео да се појављује слој запослених који је изградио своје односе са Западом. Сетићу се и разјаснићу како.
              2. +6
                30. јул 2018. 13:37
                СССР после рата није продавао нафту, посебно по сниженим ценама. Све што је продато ишло је у социјалистички логор, и то у малим количинама. Чисто симболична помоћ. Почели су масовно да продају нафту након Хрушчовљеве монетарне реформе. Затим је у ту сврху рубља посебно девалвирана и продаја сировина је постала економски исплатива. После тога су свуда у штампи, па и у школским програмима, почели да говоре да смо супер богати минералима и да можемо да их тргујемо заувек. Прочитајте о валутној реформи 1960-1961.
                1. 0
                  30. јул 2018. 15:49
                  Поштовани Александре Требунцев, прочитао сам ваш коментар касније, мало. Хвала.То је потпуно несхватљиво у вези са реформама.Очигледно зато што сам збуњен тим ценама....
                  1. +1
                    31. јул 2018. 06:57
                    О реформи има доста информација. Прочитајте бар овде. хттпс://ввв.анага.ру/р1961.хтм
                    Ето, са ценама нафте у табели на крају, и каква је та реформа заиста изгледала. Иначе, уобичајено је да се стаљинистичку реформу из 1947. године назива грабежљивом, наиме, стаљинистичка је била добро смишљена и народ се за њу припремао око две године.
            2. +1
              30. јул 2018. 19:29
              Цитат: Андреј из Чељабинска
              Односно, јасно је да је Јапан агресор и све то, али њихов рат са САД је заслуга америчке дипломатије :)))

              ,, Лет кроз године „Кондратијев. . Овога пута. Стаљин је ЛИЧНО испратио Мацуоку на станици, штавише, то се уопште није приметило из речи. Дакле, плетеница није била само
              Цитат: Андреј из Чељабинска
              заслуга америчке дипломатије :)))
              1. +1
                30. јул 2018. 20:58
                Цитат од авт
                Стаљин је ЛИЧНО испратио Мацуоку на станици, а штавише, то се уопште није приметило из речи.

                У чему је разлика? :))) Мацуока је, иначе, снажно заговарао рат са СССР-ом, али је избачен са функције заједно са Коноеовим кабинетом, на чему се завршио његов утицај на политику.
                1. +3
                  31. јул 2018. 09:23
                  Цитат: Андреј из Чељабинска
                  Која је разлика?:)))

                  Исток је нешто-о-онкое!
                  булли „Азијат“ Стаљин је ово одлично разумео.
          2. +1
            30. јул 2018. 20:19
            Цитат из Рептилиан
            Јапанци су одувек желели да се шире на рачун копна.

            Кинески, да, али совјетски је мало вероватан. 1938-1939. јасно су обележиле интересне сфере обе империје.
        2. +6
          30. јул 2018. 10:47
          Цитат: Андреј из Чељабинска
          Јапанци нашу Пацифичку флоту уопште нису доживљавали као некакву војну силу и радили су шта су хтели на мору, укључујући задржавање цивилних бродова и тако даље.

          Па ово можете прочитати из Широкорада "Крстарице које је Хрушчов уништио", Не, не о Хрушчову, он је пре рата био нико, него о томе шта су Јапанци радили по нашим далекоисточним морима и доста добро помогли Немцима када су затворили Ла Пероусе, Сангарски и Кореан за пловидбу мореузама, ефективно блокирајући ионако тешке залихе у источном делу Ленд-Леасе-а. Као једну од оптужби на рачун јапанске стране, совјетска је изнела тврдњу да је од 1941. до 1945. г. Јапанска флота је задржала 178 бродова и потопила 18, наневши губитке неутралном СССР-у за 637 милиона рубаља.

          Трибунал је прихватио информацију СССР-а, а у пресуду је укључен и одељак „Препреке које су Јапанци постављали совјетском бродарству”. У њему је писало: „Тужилаштво наводи, а пружени докази потврђују да су, упркос обавези Јапана да остане неутралан, совјетски напори у рату били озбиљно ограничени јапанском препреком совјетском бродарству на Далеком истоку. Конкретно, постоје докази да је у Хонг Конг 1941. године, совјетски бродови који су били на сидру били су јасно препознатљиви, али на њих је пуцано, а један је потопљен. Да су истог месеца совјетски бродови потопљени јапанским авионским бомбама. и у притвору на дужи временски период.
          Најзад, оптужено је да су Јапанци затворили Сангарски мореуз и приморали совјетске бродове да користе друге, мање погодне и опасније прилазе обали Далеког истока. Тврди се да је све то учињено да би се спречило да СССР зарати са Немачком, кршећи обавезе Јапана према Пакту о неутралности да припреми Јапан за рат против СССР-а.
          1. +3
            30. јул 2018. 13:27
            Цитат: Амур
            као једну од оптужби на рачун јапанске стране совјетска је изнела тврдњу да је од 1941. до 1945. г. Јапанска флота је задржала 178 бродова и потопила 18, наневши губитке неутралном СССР-у за 637 милиона рубаља.

            То је то ... Самурај потпуно брутализован
        3. +1
          30. јул 2018. 22:37
          Већ је постојао чланак у ВО од 21.04.2018, један од разлога за сировине са северног Сахалина.
    2. +6
      30. јул 2018. 18:49
      Цитат: Олговић
      Противуречности са САД биле су много озбиљније него са СССР-ом. А борити се на три фронта било је самоубиство.

      Не ради се о противречностима. Поента је у крви рата – нафте.
      У Сивим планинама нема злата – у смислу да северни гајџини немају ништа за шта би било потребно организовано пролити јапанску крв. Једина совјетска област производње нафте у Сибиру и на Далеком истоку је мала и Јапанци су је већ упола развили. ИЦХХ, у случају рата, ова производња нафте ће горјети плавим пламеном - ово су гаијини у времену.
      Осим тога, Јапанци су добро свесни нашег одбрамбеног система на Далеком истоку. И узимајући у обзир ово сазнање, они схватају да ће бити проливено много крви – чекају Јапанце на Далеком истоку, и немају илузија. И шта је резултат? Истрошене војне снаге, десетковане ескадриле флоте, празни резервоари нафте - дођите и узмите Царство голим рукама.
      Из тог разлога је Генералштаб НУ генерал Сугииама већ 2. јула 1941. директно и недвосмислено изјавио:
      Прерано је да се отпусти Совјетски Савез. Морамо да чекамо 50 или 60 дана. И тек ако се уверимо да Немачка дефинитивно побеђује, доћи ћемо на ред.

      Односно, Јапан ће ући у рат само ако Рајх практично победи СССР. А Генералштаб ИЈН је појаснио: практично победити - ово ће заузети Москву до краја августа.
      А с друге стране, на југу су она иста нафтна поља, чију је нафту Јапан куповао пре ембарга. И они су заштићени... да, нису заштићени ничим - колонијалним снагама, трећи разред – не брак. Америчка дивизија (трећину чине локални становници), колонијалне британске јединице (без икакве обуке за борбу у џунгли и са официрима који нису сматрани достојним да се боре у Европи и Африци) итд...
      1. +6
        30. јул 2018. 21:20
        Цитат: Алексеј Р.А.
        Не ради се о противречностима. То је у крви рата - нафта

        Хвала Богу ! Паметан је ухваћен! Оил ! То је разлог неагресије Јапана на СССР. Чињеница да у СССР-у чак и пију нафту уназад, самураји су знали. Али знали су и још једну чињеницу – да су места производње нафте далеко од Далеког истока, а путева ка Далеком истоку је врло мало и да је нереално доћи до нафте. И, као што је колега тачно приметио, једноставно нема довољно војника.
      2. +1
        31. јул 2018. 08:58
        Цитат: Алексеј Р.А.
        Не ради се о противречностима. То је у крви рата - нафта

        У питању су контрадикције. Само треба да знате значење ове речи на руском. "КОНТРАДИКЦИЈА - Ситуација у којој смтх. једно искључује друго које је с њим неспојиво."
        Експанзија (економска и сл.) САД искључила је експанзију Јапана, неспојива са америчком.
        Уље је крв, пре свега, од свега Економија.
        . Одсецањем приступа јапанској економији, САД су добиле рат за ову „крв”.
    3. +2
      30. јул 2018. 19:26
      Цитат: Олговић
      Одговор је очигледан: Јапан није напао јер
      Јапанска поморска авијација је 7. децембра 1941. напала америчку поморску базу у Перл Харбору на Хавајским острвима.

      вассат А зашто су заправо напали Жемчужну? булли
      Цитат: Олговић
      А борити се на три фронта било је самоубиство.

      Где је трећи? На Марсу? вассат
      1. +2
        30. јул 2018. 22:02
        А трећа је Кина.
        1. 0
          3 август 2018 09:06
          Нисам разумео аутора. Како Јапан није могао да употреби своје трупе ако су биле у Јапану у јесен 1941. Она се тада није борила ни са ким (осим са Кином). Тако је имао прилику да дода исти износ Квантунгској војсци.
  2. +10
    30. јул 2018. 06:53
    У то време СССР није имао ништа посебно неопходно за Јапан на Далеком истоку. Није било нафте и гаса, а чак ни истраживања нису вршена. Зашто започети рат? Зарад крчења шума у ​​тешким климатским условима? Оно што је Јапанцима требало, имали су у уступцима на Сахалину. Стога су изабрали профитабилнији правац у југоисточној Азији.
    1. +7
      30. јул 2018. 07:01
      сасвим тачно, ако би Далеки исток био заузет, постао би кофер без ручке за Јапан...
    2. +1
      30. јул 2018. 08:21
      Цитат: Александар Требунцев
      У то време СССР није имао ништа посебно неопходно за Јапан на Далеком истоку. Није било нафте и гаса, а чак ни истраживања нису вршена. Зашто започети рат?

      У Кореји и Кини нема нафте, нема гаса, па чак и огромно становништво које их мрзи. А Јапанци су се за њих борили до смрти.
      Зашто би? регрес захтева
      1. +6
        30. јул 2018. 09:32
        Кореја је постала јапанска 1910. Отпора практично није било. Иначе, Корејци још не могу да схвате да ли је то било добро или лоше.
        А са Кином је дошло до грешке. Мислили су да ће бити као са Манџуријом, али су заглавили 8 година. Пошто је било мало природних ресурса, као што сте тачно приметили, попели су се на Филипине, Малезију и тако даље.
        1. +1
          30. јул 2018. 12:13
          Цитат из Московит
          Кореја је постала јапанска 1910. Отпора практично није било. Иначе, Корејци још не могу да схвате да ли је то било добро или лоше.

          79% корејаца верују да је јапанска владавина била неправедна.
      2. +3
        30. јул 2018. 13:33
        У Кини је већ било довољно истражених минерала.
        1. +1
          31. јул 2018. 09:03
          Цитат: Александар Требунцев
          У Кини је већ било довољно истражених минерала

          Јапанцима је била потребна НАФТА. Није постојао у Кини.
    3. +2
      30. јул 2018. 13:15
      Цитат: Александар Требунцев

      5
      Александар Требунцев (Алекандер Требунтсев) Данас, 06:53
      У то време СССР није имао ништа посебно неопходно за Јапан на Далеком истоку. Није било нафте и гаса, а чак ни истраживања нису вршена.

      Па, грешите, нафтна поља на Сахалину позната су још од 19. века: „Први подаци о сахалинској нафти датирају из 1879. године: тада је службеник Николајевског трговца А.Е. Иванова Ф. Павлова „на упутству странаца" пронађених на острвским изворима природне нафте - у уској долини стиснутој између планина на крајњем северу Сахалина, 9 миља од обале Охотског мора. Било је много јама испуњених нафтом. А.Е. Иванов је показао велико интересовање за откриће свог чиновника и 1880. добио дозволу за истраживање. Смрт је уништила планове предузимљивог трговца... Што се тиче Јапанаца, они су се први пут заинтересовали за нафту 1916. године, када је представник Јапана Привредна комора предложила је Петроградском геолошком комитету да спроведе заједничка истраживања на Сахалину од стране Јапанаца тек 1918. За време окупације Северног Сахалина (1920 – 1925) почели су да развијају лежишта..... 1926. Јапански предузетници су основали акционарско нафтно предузеће Северни Сахалин, које је почело да експлоатише нафтно поље Окхински и истражује друге области које су му додељене. Производња нафте је расла прилично брзо и до 1933. достигла 195000 тона. Међутим, показатељи су се убрзо стабилизовали, а 1937. је почео пад, који се наставио све до ликвидације концесија (1944), током чијег постојања су Јапанци из Северног Сахалина извукли и извезли више од 2 милиона тона нафте.
      Влада СССР-а је 1928. године, у циљу експлоатације совјетског дела нафтних поља острва, створила државни труст Сахалињефт, који је у првој години рада произвео 296 тона нафте. Затим следи брзи раст: 1932. - 188900 тона, 1940. - 505000 тона, 1945. - 695100 тона. То је постигнуто пуштањем у рад све више нових поља, што је заузврат обезбеђено континуираном проспекцијом, услед чега су откривене најбогатије резерве нафте у областима Екхаби и Катангли. Крајем 30-их, Ехабинское поље постало је најпродуктивније на северном Сахалину. Тако је 1940. произвела 316800 тона нафте (више од 60 одсто укупне производње труста). хттп://русклине.ру/мониторинг_сми/2000/08
      /01/сакхалинскаиа_нефт
      „Један од најтежих проблема нафтне индустрије Северног Сахалина био је транспорт нафте. Године 1931. изграђен је нафтовод Окха – Бајкалски залив, током другог петогодишњег плана – нафтовод Ехаби – Окха. извозио ван острва током периода пловидбе танкерима - до 1942. године, када је пуштен у рад нафтовод Окха - Софијское-на-Амуру, којим је нафта могла да иде на копно током целе године.
      Па, како је изграђен нафтовод: В, Ажајев. „Далеко од Москве“.
      1. +2
        30. јул 2018. 13:33
        Где грешим? Написао сам да имају све што им треба у концесијама на Сахалину. Морате пажљивије читати.
    4. +1
      30. јул 2018. 13:43
      Цитат: Александар Требунцев
      У то време СССР није имао ништа посебно неопходно за Јапан на Далеком истоку. Није било нафте и гаса, а чак ни истраживања нису вршена. Зашто започети рат? Зарад крчења шума у ​​тешким климатским условима? Оно што је Јапанцима требало, имали су у уступцима на Сахалину. Стога су изабрали профитабилнији правац у југоисточној Азији.

      У ствари, Јапанци су једноставно имали половину Сахалина у свом власништву према мировном споразуму из 1905. године.
      1. +3
        30. јул 2018. 13:59
        Али до 1944. године нафта се производила у северном делу острва, који није припадао Јапанцима.
      2. +3
        30. јул 2018. 17:51
        Цитат: Капетан Пушкин
        У ствари, Јапанци су једноставно имали половину Сахалина у свом власништву према мировном споразуму из 1905. године.

        И половина локација за производњу нафте у совјетском северном Сахалину - према уговору о концесији, ЕМНИП, 1922. Ови локалитети су у ствари били плата за завршетак јапанске интервенције на Далеком истоку.
  3. +2
    30. јул 2018. 09:39
    Немци су стално хушкали и гурали Јапанце у рат против СССР-а.Главна мотивација је била чињеница слања из Забајкалије и Далеког истока на фронтове Другог светског рата (септембар-октобар 1941) 11 пушака, 3-моторних, 6 тенковске дивизије, значајне авијационе снаге и сваку другу опрему. Као одговор, Џапаси су учтиво засиктали да је упркос пребацивању многих јединица и формација унутар Далеког истока и Монголије, остало довољно снага да заштите ове земље (... да лижу пета тачка самураја). Осим тога, на месту сваке одустале дивизије формиране су по две дивизије. Наш традиционални јуриш и безглавост дали су свој допринос --- добивши наређење да напредује код Смоленска, 69. моторизована дивизија (пук Домрачев) једноставно није могао да га испуни, јер. 8. стрељачки пук је био на појачању границе и стога су дивизије савладане, прва која ми је упала у очи, 303. стрељачки пук из 1. стрељачке бригаде у овом саставу, дивизија је отишла у сусрет судбини. Лако су приметили у јавља "... тачка 1 - 8. стрељачки пук на месту --- повлачење 69. дивизије је такође на месту, тачка 2 - 180. стрељачки пук на месту - на месту је и повлачење 1. стрељачке бригаде ". Иначе, према у јапским оперативним извештајима, 46. пешадијска дивизија је до децембра 1941. била на попису у Забајкалији, из истог разлога --- одлазећи у Украјину, није могла да покупи свој 64. пук и морала је да буде замењена 314. пуком из 94. пешад. дивизије
    1. 0
      3 август 2018 09:09
      по мом мишљењу тамо је био главни генерал Апанасенко и он је тамо од нуле створио војску уместо оних који су отишли
  4. +1
    30. јул 2018. 09:59
    Да, мој одговор је једноставан, они глупо нису имали прилику да се боре на два фронта!!
  5. +2
    30. јул 2018. 10:01
    Иначе, америма је био потребан разлог за рат! Добили су! Цруисер Ман запамти!!!
  6. 0
    30. јул 2018. 10:04
    Опет, нису пропустили коментар, здраво модератори!!
  7. 0
    30. јул 2018. 10:20
    2 правца јапанске експанзије, њихове предности и мане.
    Али нафтна глад је повукла Јапан на југ, увукла их у сукоб са Сједињеним Државама.
    Штета за Р. Соргеа, браво човек - на време је обавестио о стратешким догађајима
  8. +1
    30. јул 2018. 11:46
    Одговор је једноставан, Јапан није видео непријатеља у СССР-у. Зашто су морали да ратују са земљом која ништа не прети и са којом нема шта да се дели?
    ПС: Желим да вас подсетим да је сва храна која је долазила из Канаде и САД по Ленд-Леасе-у ишла преко Владивостока, Јапанци су пропуштали бродове натоварене храном за СССР. У овој позадини, совјетски напад на Јапан изгледа као апсолутна подлост.
    1. +6
      30. јул 2018. 13:31
      Па, ово је дискутабилно. Правно нису имали право да нас мешају, али су у ствари проверили све бродове који су наишли, а неке су и потопили. Као, грешком. Наши су издржали јер су покушавали да избегну рат. Ово је био пренос на каналу Историја. Разговарали су о Ленд-Леасе испорукама преко Тихог океана.
    2. 0
      30. јул 2018. 21:41
      То јест, трговачке бродове које су потопили Јапанци, је ли то у реду?
  9. +2
    30. јул 2018. 12:07
    Цитат: Олговић
    Цитат: Александар Требунцев
    У то време СССР није имао ништа посебно неопходно за Јапан на Далеком истоку. Није било нафте и гаса, а чак ни истраживања нису вршена. Зашто започети рат?

    У Кореји и Кини нема нафте, нема гаса, па чак и огромно становништво које их мрзи. А Јапанци су се за њих борили до смрти.
    Зашто би? регрес захтева

    Саке претерано? То је шала, али шта мислите шта је разлог?
  10. +4
    30. јул 2018. 12:54
    Иља има добар чланак, али постоје сумње о Квантунгској војсци: „лош ниво обучености особља и застарело наоружање“, али многи извори кажу да Квантунг војска није била најбоља у Јапану? А у циклусу: "Непознати рат" - "Велики отаџбински рат" тврдило се да је Квантунгска војска велика.
    Последњих година су се појавиле публикације (и оне су блеснуле) да је Перл Харбар заслуга совјетске обавештајне службе. Аутор исправно истиче да Јапанци нису хтели да започну рат на три фронта. Кремљ је био свестан тога и био је заинтересован да се сукобе са Америком.
    У принципу, Кина, додуше у Малаји са Американцима, али је оковала Јапанце, иначе би изненадили Америку већом пажњом. Пре Перл Харбара наши су врло пажљиво узимали јединице са Далеког истока. Ситуација на Далеком истоку се у извесној мери може окарактерисати као „жаба и чапља“. Деведесетих година била је популарна слика: чапља гута жабу и држи је за грло. Тако је и овде: Јапанци, о, како би биле корисне јединице Квантунгске армије, али морамо се осврнути на Совјетски Савез, а нисмо могли лако да уклонимо јединице са Далеког истока..
    Некако мало говоре о овоме, али је у јесен 1941. постојала велика вероватноћа да ће Турска кренути у рат против нас. А онда нисмо могли да задржимо Кавказ. Тада су Енглези много помогли: „знали су које педале да направе“, а онда је заједничка окупација Ирана са нама ослободила тензије
    1. +5
      30. јул 2018. 13:32
      Цитат: Роиалист
      Иља има добар чланак, али постоје сумње о Квантунгској војсци: „лош ниво обучености особља и застарело наоружање“, али многи извори кажу да Квантунг војска није била најбоља у Јапану?

      Изненађујуће, чињеница је да су обоје истинити.
      Чињеница је да је Квантунска војска заиста била најјача и најбоља. Али управо због тога су њене формације развучене у другим позориштима, односно испоставило се да је дивизија формирана и обучена у Квантунгској војсци, а затим је послата негде у Бурму. А до 1945. стање Квантунгске армије било је далеко од бриљантног - најбоље дивизије су повучене из њеног састава
      Цитат: Роиалист
      Некако мало говоре о овоме, али је у јесен 1941. постојала велика вероватноћа да ће Турска кренути у рат против нас. А онда нисмо могли да задржимо Кавказ.

      Највероватније би га задржали.
      1. 0
        30. јул 2018. 20:24
        Цитат: Андреј из Чељабинска
        Највероватније би га задржали.

        Ако би немачко-италијански корпус отишао у Египат и Палестину, онда би се Турска дефинитивно супротставила СССР-у, дигао би се Ирак (заједно са Египтом) (што је у стварном животу било) и онда све, ни Британци на Блиском истоку, ни СССР-а не би било на Кавказу...
        1. +1
          30. јул 2018. 21:03
          Цитат: Михаил Матјугин
          Ако би немачко-италијански корпус отишао у Египат и Палестину

          Онда би се тамо заглавили. Осим тога, ово су само неке супер-очаравајуће претпоставке у историји.
          Цитат: Михаил Матјугин
          Ирак (заједно са Египтом) би се подигао (што је у стварном животу било) и тада би све било, ни Британци на Блиском истоку, ни СССР на Кавказу...

          Шта би се десило? Са Кавказа нас је протерала помахнитала ирачка војска? :)))) Схватите једну просту ствар - италијанско-немачки корпус у принципу није могао да пређе из Африке на Кавказ, ово је логистички немогуће. Истовремено, такве снаге су шибале на Источном фронту, на чијој позадини пар исцрпљених немачких дивизија из Африке није решио баш ништа.
          1. +1
            30. јул 2018. 21:35
            Цитат: Андреј из Чељабинска
            Схватите једну једноставну ствар – итало-немачки корпус у принципу није могао да прође из Африке на Кавказ, то је логистички немогуће. Истовремено, такве снаге су шибале на Источном фронту, на чијој позадини пар исцрпљених немачких дивизија из Африке није решио баш ништа.



            Реч је о 500.000 људи, 1500 тенкова и 1500 летелица....ако су вам такве снаге у 41/42 смешан неспоразум....онда можете само слегнути раменима. .... упоредите у слободно време са истом 6. војском Паулуса ...


            Не усуђујем се ни да муцам о таквим геостратешким ситницама као што је Суецки канал и приступ арапској нафти....потпуна бесмислица за тај рат..
            1. +1
              30. јул 2018. 23:18
              Цитат: Градска кућа
              Реч је о 500.000 људи, 1500 тенкова и 1500 авиона...

              Да ли је ово нека паралелна реалност? :))))))) Градска скупштина, пет пута сечеш јесетру тако - не можеш погрешити.
              Схватите једну једноставну ствар. Једино колико-толико реално време за пораз Британаца у Пустињи је време пре „Торча”, после којег је победа Осовине у Африци у принципу немогућа. А пре Торча је постојао афрички корпус, затим претворен у тенковску армију Африке са 2 ТД (15. и 21.) и 1 лака (90.) и Италијана. Са овим снагама (само упола мање, јер нећете моћи да се пребаците) мораћете да идете преко Ирака и Палестине до Кавказа :)
              Цитат: Градска кућа
              Не усуђујем се ни да муцам о таквим геостратешким ситницама као што су Суецки канал и приступ арапској нафти ....

              И исправно радите – ово нема везе са Кавказом 1942. године. Узгред, можете у слободно време да кажете колико су Британци тих година транспортовали нафте кроз Суец, занимљиво :)))
              1. +1
                30. јул 2018. 23:39
                Цитат: Андреј из Чељабинска
                А пре Торча је постојао афрички корпус, затим претворен у тенковску армију Африке са 2 ТД (15. и 21.) и 1 лака (90.) и Италијана.




                Па ... као код Манстеин тенкова)



                Имате мање него површно знање о Афричком корпусу и снагама које су му повезане. Покушајте да у слободно време проведете око 15 минута читајући нит чак и обичног чланка на ову тему и сазнајте колико људи, као и опреме, прошао кроз ове поделе за 2 године кампање ... мислим да ћете научити много занимљивих ствари за себе)

                Колико су Британци провукли кроз суете, није ми интересантно, питам се колико би Хитлер прошао кроз њу да је дошао до арапске нафте.


                ПС само као заробљеници приликом предаје Тобрука у пролеће 43. Савезници су одвели више људи него СССР код Стаљинграда.Ово вам је да проширите видике на ову тему)
                1. +1
                  30. јул 2018. 23:41
                  Цитат: Градска кућа
                  Имате мање него површно знање о Афричком корпусу и снагама које су му повезане. Покушајте да у слободно време проведете око 15 минута читајући нит чак и обичног чланка на ову тему и сазнајте колико људи, као и опреме, прошао кроз ове поделе за 2 године кампање.

                  Да, читао сам много више од твог. Хајде да се осврнемо на бројке које препоручујете – у ком тренутку пре Операције Бакља, снаге Ромеловог Афричког корпуса су се
                  Цитат: Градска кућа
                  500.000 људи, 1500 тенкова и 1500 авиона...

                  Барџо проше
                  1. 0
                    31. јул 2018. 00:01
                    Цитат: Андреј из Чељабинска
                    Да, читао сам много више од твог.



                    Дозволите ми да сумњам у ово.... особа мање него површно упозната са темом увек каже да је Ромел имао 3 поделе, оне које сте ви навели. Ово је маркер - да ли је особа у теми или не)
                    Особа која је мало више у теми зна да је било више подела.На пример:

                    Оасен-Батаиллон 300 збВ
                    164. леицхте Африка-Дивисион (ин прецеденза деномината Фестунгс-Дивисион "Крета"), септембар 1942.
                    Панцергренадиер-Регимент 125 (тре баттаглиони)
                    Панцергренадиер-Регимент 382 (тре баттаглиони)
                    Панцергренадиер-Регимент 433 (тре баттаглиони)
                    Артиљеријски пук 220 (мот.)
                    Ауфкларунгс-Абтеилунг 220 (мот.)
                    Пиониер-Батаиллон 220 (мот.)
                    Дивизије-Нацхсцхубфухрер 220 (мот.)
                    10. Панцер-дивизија, децембар 1942. године
                    7. Панзер-пук
                    10. Панцергренадиер-бригада (10ª бригата панзергренадиер)
                    69. Панцергренадирски пук
                    86. Панцергренадирски пук
                    90. артиљеријско-пук
                    10. Ауфкларунгс-Абтеилунг
                    302. Хеерес Флак-Абтеилунг (302º дистаццаменто ФлаК делл'есерцито)
                    Луфтвафен-Флак-Артиљерија-Групе (группо антиаерео делла Луфтваффе)
                    90. Панзерјагер-Абтеилунг (90º баттаглионе цацциацарри)
                    49. Пиониер Абтеилунг
                    90. Панзернацхрицхтен-Абтеилунг


                    И то још није све...било их је од децембра 42:..дицембре 1942 венне инвиата у Тунису ла 334ª дивисионе фантериа е инфине, нел марзо 1943, фуроно трасферите семпер у Тунису ла 999 леицхте Г Африка Дивисионе Хероманн Дивисион Луфтвафе . Кажем да прочитам)
                    То су бројке које су прошле кроз Афрички корпус за годину и по дана.А не некаква једнократна ситуација.Не искривљавајте
                    1. +4
                      31. јул 2018. 01:34
                      Цитат: Градска кућа
                      То су бројке које су прошле кроз Афрички корпус за годину и по дана.А не некаква једнократна ситуација.Не искривљавајте

                      Ратуш, зато ми се свиђаш, то је за способност да самостално победиш сопствени аргумент. Прво сам вас замолио да наведете број војника који су били у Афричком корпусу пре почетка Бакље
                      Шта ме цитираш?
                      Цитат: Градска кућа
                      10. Панцер-дивизија, децембар 1942. године

                      Децембар 1942. Када се одиграо Торцх, треба ли да подсећам? :)))
                      Даље. О чему сам причао? О броју немачких трупа које су преко Палестине, Ирака, итд. могле да дођу до Кавказа. А сад, пажња, питање је – зашто наводите СВЕ трупе које су прошле кроз Афрички корпус? Да ли би СВИ могли бити неко чудо на Кавказу? :))) Шта ако није тајна? Ви са оваквим "идејама" о алтернативној историји бићете одмах бановани, чему су алтернативе, али им таква фантазија никада неће пасти на памет.
                      Да би се разумело колико је војника могло бити на Кавказу 1942. године, треба:
                      1) Процените датум заузимања Египта и процените остатке немачких снага на овај датум
                      2) Проценити могућности испоруке ових снага на Кавказ.
                      Али укупан број колико их је и ко је тамо био уопште не интересује и не односи се на питање о коме се расправља (посебно имајући у виду да многе трупе - исти авиони - тамо нису стигле стално, већ са повратак на источни фронт)
                      1. 0
                        31. јул 2018. 21:33
                        Покушаћу поново.


                        Не бавим се глупостима и фантазијама на тему алтернативности, ову интелектуалну мастурбацију сматрам ничим.


                        Трудим се да оперишем са реалним бројевима.На пример, бројевима губитака Немаца и Италијана у Африци за 2 године.




                        Губици




                        Италија: 13.748 погинулих

                        378,821 рањених, несталих и заробљених.

                        Трећи рајх 18,594 убијено,

                        164,500 рањених, несталих и заробљених.

                        Француска (Виши) 1.346 погинулих

                        1.997 рањених,

                        3 недостају,

                        1.400 затвореника,

                        Укупно:

                        33.988 убијених,

                        546.721 рањених, несталих и заробљених 8,000 авиона, 6,200 артиљеријских оруђа, 2,500 тенкова и 70,000 возила


                        То су озбиљни губици по било којој мери, укључујући и стандарде источног фронта, а не пар разбијених дивизија, како ви кажете, повући ће немачку армијску групу модела 41/42, коју предводи једна од нај талентоване војсковође тог времена.


                        ПС за општи развој Афрички корпус је једна од ретких формација Вермахта која није оптужена за кршење правила ратовања, злочине против човечности итд.
                    2. +4
                      31. јул 2018. 09:54
                      Цитат: Градска кућа
                      увек указује да је Ромел имао 3 дивизије, т


                      Само мање-више дуго се борио ЧЕТИРИ немачке дивизије, и јединице и јединице за подршку. Тек крајем 1942. године појавио се пети непотпун ГГ, тада су се у Мароку појавили не само Американци, већ и Французи.

                      И биће превише набрајати јединице и подјединице (батаљоне). Још би дао портира.

                      Заробљено је 80 хиљада. Од тога (Немаца) у борбеној групи -25 хиљада.15 хиљада борбене и логистичке подршке. И СВЕ!!!.
                      Затим сви докери (Арапи) који су истоварили транспорте
                      преводиоци, трговци (помажу да се обезбеди груписање). израчунао је 150 хиљада.
                      Па кад је са Немцима и Италијанима спавало чак 250 дечака у немачким капама и проститутки.
                      Три године (са Немцима 2,5) су мрмљале. имају још четири војника (и то су само Британци.
            2. +1
              31. јул 2018. 00:02
              Цитат: Градска кућа
              То је као 500.000 људи

              Могу да замислим како се од њих 300 хиљада Италијана и нешто мање од 100 хиљада разних савезника борило у Стаљинграду.
              1500 тенкова и 1500 авиона – ово је укупна цифра коју су Немци имали од 1941-1943, Британци су увек у свему имали предност.
              - 06.04.41, Ромелове јединице, које се састоје од 7 тенкова, 4 покретна топа, пољске кухиње и камиона, заузеле су енглески гарнизон у Ел Мекхилију од 6 генерала и 2000 војника.
              - 18.11.41. британска армија, новоформирана у лето и која је бројала око 100 хиљада људи, 600 тенкова и 1000 авиона, била је највећа наоружана у северној Африци. Ромелове трупе су бројале највише 40 људи, 340 тенкова и 200 авиона, које су подржавале приближно једнак број слабо наоружаних италијанских трупа.
              - Немачко-италијанске тенковске снаге пре успешне немачке офанзивне операције 21.01: 05.02.1942 тенкова, од тога 307 немачких (допремљено морем дан раније) и 218 италијанских лако оклопних.
              - од јуна 1942. Ромелове трупе у северној Африци имале су 4 немачке дивизије и једну бригаду, 8 италијанских дивизија, 510 тенкова, 600 топова и до 300 авиона.
              - крајем октобра 1942. Немци-Италијани: армија "Африка", која се састојала од 12 дивизија, од којих 2 моторизоване, 4 тенковске и 1 бригада (540 тенкова, од којих 239 у покрету) и 80 хиљада војног особља (29 хиљада Немаца уместо 46 хиљада 9418 топова (1219 противавионска топа од 24 мм), 88 авиона, 350 возила са мотоциклима (од којих је 12194 претходно заробљено од непријатеља).
              1. 0
                31. јул 2018. 00:16
                Па, урадите забавну математику и сумирајте ове бројке.... Надам се да не мислите да су тенкови, на пример, крај 42., исти тенкови са којима је Ромел ушао у кампању у пролеће 41.?
              2. 0
                31. јул 2018. 00:21
                Цитат из наида
                Могу да замислим како се од њих 300 хиљада Италијана и нешто мање од 100 хиљада разних савезника борило у Стаљинграду.




                А како су се борили?Ништа горе од Црвене армије до тог тренутка.Презиран однос према непријатељу никада се није сматрао знаком велике интелигенције....
          2. +1
            31. јул 2018. 02:08
            Цитат: Андреј из Чељабинска
            Онда би се тамо заглавили. Осим тога, ово су само неке супер-очаравајуће претпоставке у историји.
            Драги Андреј, не бих да се расправљам са тобом, јер Познајем те дуго и веома те поштујем. Међутим, овде једноставно грешите: чак и у лето 41. Ромел је скоро успео да стигне до Египта, а у јесен 42. остало је неколико десетина километара до Каира и Александрије (у овим градовима већ су Британци и њима слични спаљена архива и евакуисана).

            Цитат: Андреј из Чељабинска
            Нас је са Кавказа протерала ружна ирачка војска? :))))

            Заправо, Турска + Ирак + Сирија (Виши, иначе) + италијанско-немачки корпус – најблаже речено = слом Закавкаског фронта, где је трећи разред ионако једва стајао, дајући све што је било могуће под Ростовом и Стаљинград.
            1. +3
              31. јул 2018. 07:26
              Мицхаел, добар дан! hi
              Цитат: Михаил Матјугин
              Међутим, овде једноставно грешите.

              Хајде да размислимо заједно :)
              Цитат: Михаил Матјугин
              чак и у лето 41. Ромел је замало успео да стигне до Египта, а у јесен 42. остало је неколико десетина километара до Каира и Александрије.

              Жао ми је, али тешко је сложити се са свим овим.
              Почнимо од почетка – 1941. није било говора о томе да би Ромел могао да заузме Египат – он једноставно није имао снаге за ово, чак ни у принципу. Већ је урадио готово немогуће – заузео је Бенгази и блокирао Тобрук. Британци су и даље били јачи, и имали су способност да брзо нагомилају снаге, што је, у ствари, постало предуслов за крсташа.
              Дакле, нема шансе да би Ромел, са каквим је снагама имао, заузео Египат 1941. Да би то урадио, морао би да добије значајна појачања из Немачке. Остављајући по страни чисто техничке проблеме њиховог пребацивања (логистика је хромила на сва четири точка), желео бих да напоменем да је било какво Ромелово појачање било могуће... зар не, због војске концентрисане на источном фронту :)))) Односно, да би Ромел заузео Африку и потом могао да изврши неки утицај на Кавказ, требало је 1941. ОСЛАБИТИ источни фронт да би их делимично вратио 1942. :)))))) Рекао бих да је ово крајње чудан начин да се обезбеди освајање Кавказа :) ))))))
              Даље. На пример, у августу-септембру 1942. Немци и даље заузимају Каиро. Шта онда? :)))) Како да пребаце неке значајне снаге на Кавказ пре средине новембра 1942? :) А одакле ће те баш "значајне снаге"? До августа 1942. Немци су били потпуно исцрпљени, требало им је одмор, појачање и реорганизација. Да, вероватно су могли да заузму Каиро, али у исто време Афрички корпус је био готово неспособан за борбу, исцрпљен биткама, какву је помоћ могао да пружи? Готово никакве, ау октобру је Еделвеисс коначно остао без пара. Дакле, ако су Немци успели да нешто пренесу на Кавказ, онда би то само довело до тога да би контранапади Црвене армије били одбијени са великим успехом, то је све.
              Цитат: Михаил Матјугин
              Заправо, Турска + Ирак + Сирија (Виши, иначе) + италијанско-немачки корпус - благо речено = колапс Закавкаског фронта

              Али ништа од овога се неће догодити 1942. године – Немци једноставно немају времена. А после Стаљинграда... Узгред, слободно прецртајте Ирак и Сирију – тамо нема значајнијих војних снага.
              1. +1
                31. јул 2018. 08:07
                Цитат: Андреј из Чељабинска
                1941. није било сумње да ће Ромел успети да заузме Египат - једноставно није имао снаге за то, чак ни у принципу

                Да му је Фирер послао не две, већ бар 5-6 дивизија, како је тражио, онда би за Британце распоред био другачији и Доњи Египат би био изгубљен.

                Цитат: Андреј из Чељабинска
                Остављајући по страни чисто техничке проблеме њиховог трансфера (логистика је хромила на сва четири точка), желео бих да напоменем да је било какво јачање Ромела било могуће... јел тако, због војске концентрисане на источном фронту :))))
                Логистика за 40-41 год. за Италију и Немачку је и даље било нормално, колапс је почео 42., а развио се 43. године.

                Јачање Ромела могло је (и направљено је, али прекасно, тек у пролеће 43.) – од снага у Западној Европи (које Хитлер ПОГРЕШНО није смео да употреби на Источном фронту).

                Проблем Немаца је био управо у томе што су првобитно снаге припремљене за Барбаросу, не само због Грчке и Југославије, касниле са размештањем пар месеци (оно што би их прогањало у јесен-зиму код Москве) , нису били довољни, а њихово нагомилавање је било недовољним темпом. Немци (тачније, њихови врхунски стратези), почев од 41. а посебно од 42. године па надаље, реаговали су као са закашњењем на решавање тренутног стратешког задатка, припремајући недовољне снаге и то не онако брзо како је било потребно...

                Разматрамо алтернативу. И не вреди минимизирати снаге вишијске Сирије и антибританско расположење у ирачкој војсци. Ако ту додамо Турску, која је замало ушла у рат 41. (хвала Британцима што су је одвратили од овог корака), и Јапан (који би могао да започне операцију на Далеком истоку), онда је распад СССР-а и, барем , склапање сепаратног мира са нацистичким Рајхом, постају врло вероватне.
                1. +1
                  31. јул 2018. 13:06
                  Цитат: Михаил Матјугин
                  Логистика за 40-41 год. за Италију и Немачку је и даље било нормално, колапс је почео 42., а развио се 43. године.

                  Дакле, Роммелови проблеми са логистиком почињу када се удаљава из Туниса. Што је даље од задњих прикључака, задњим јединицама је потребно више горива, резервних делова и времена за одржавање. И што мање залиха остаје за фронт.
                  И са Ромеловим хипотетичким нападом на Каиро 1941. године, слика снабдевања ће бити иста. као 1942. Иако не – биће још горе. Јер:
                  Цитат: Михаил Матјугин
                  Да му је Фирер послао не две, већ бар 5-6 дивизија, како је тражио

                  6 дивизија. Са истим позадином - јер Рајх нема могућности да повећа флоту. Сви камиони погодни за војску састављени су за Директиву 21. Штавише, носивост задњег дела за њега је израчуната према најоптимистичнијем сценарију - без резерве и са кваровима на доњој граници. Односно, неће радити повлачење возила са Источног фронта, штавише, ма како је потребно повлачење камиона из Ромела за Источни фронт.
                  Цитат: Михаил Матјугин
                  И не вреди минимизирати снаге вишијске Сирије и антибританско расположење у ирачкој војсци.

                  Снаге Вишијске Сирије (18 батаљона колонијалне пешадије и 20 ескадрона коњице, 35 људи) су поражене, а сама Сирија је окупирана током сиријско-либанске операције (000. јун – 8. јул 14). За ово су савезницима биле потребне 1941 пешадијске дивизије – 3 Аустралијанаца, 18 Британаца, 000 Индијаца, 9 Слободних Француза. Истовремено, Британци су обучавали своје трупе пре сусрета са Немцима.
                2. +1
                  31. јул 2018. 14:12
                  Цитат: Михаил Матјугин
                  Да му је Фирер послао не две, већ бар 5-6 дивизија,

                  Та армија која је напала СССР била би слабија за 2-3 дивизије. Штавише, напомињем да је реч о тенковским или моторизованим дивизијама.
                  Цитат: Михаил Матјугин
                  Логистика за 40-41 год. за Италију и Немачку је и даље било нормално, колапс је почео 42., а развио се 43. године.

                  Она никад није била нормална, Ромел није добио оно на шта је рачунао по питању конвенционалних залиха, али ето – мораш да пребациш скоро толико више снага колико је он имао, па да се задовољиш са половином оброка?
                  Цитат: Михаил Матјугин
                  Јачање Ромела могло је (и направљено је, али прекасно, тек у пролеће 43.) – од снага у Западној Европи (које Хитлер ПОГРЕШНО није смео да употреби на Источном фронту).

                  Хитлер је 1941. године употребио скоро све борбено спремне јединице на источном фронту. На Западу је имао само новоформиране формације, односно 1941. није имао резерву на Западу.
                  Цитат: Михаил Матјугин
                  Немци (тачније, њихови врхунски стратези), почев од 41. а посебно од 42. године па надаље, реаговали су као са закашњењем на решавање актуелног стратешког задатка, припремајући недовољне снаге

                  Све што је било раније :))))
                  Цитат: Михаил Матјугин
                  А умањивање снага вишијске Сирије и антибританског расположења у ирачкој војсци није вредно тога.

                  Уопштено говорећи, прилично их је тешко потценити - они су представљали скоро нулту вредност.
  11. +2
    30. јул 2018. 15:22
    Па зашто Јапан није напао СССР 1941. године? Аутор је много тога написао и све бацио на гомилу.
    У лето 1941. скоро цео свет је знао да ће СССР изгубити рат. Па, осим аутора овог чланка.
    И што је најважније - зашто је било потребно напасти СССР? Шта је Јапану дало ову агресију? Јапан је напао САД и УК јер је то имало смисла. И никакви људски ресурси их нису уплашили.
    Генерално, за сваку ставку можете направити побијање. Чланак не говори ни о чему. Па чак и штетно, јер је далеко од стварног стања ствари.
    Јапан није напао СССР, јер то није ни најмање решило његове проблеме са ресурсима. Сви ресурси који су јој били потребни лежали су у југоисточној Азији.
  12. +2
    30. јул 2018. 15:24
    Јапан се преварио. Бацање безглаво на Сједињене Државе, чији је војни и економски потенцијал био око 10 пута већи од Јапана, није био најразумнији чин, па чак и коришћење око 40% њиховог потенцијала, пошто су Сједињене Државе веровале да су догађаји у Европи много важније за њих и да је било неопходно привући више ресурса, САД су успеле да готово потпуно униште јапанску морнарицу и ваздухопловство. До краја јула 1941. СССР је претрпео веома велике губитке, а Јапан није могао лоше да помогне Немачкој и спречи СССР да пребаци формације Црвене армије из Сибира и Далеког истока.
    1. +1
      30. јул 2018. 17:58
      Цитат: НФ68
      До краја јула 1941. СССР је претрпео веома велике губитке, а Јапан није могао лоше да помогне Немачкој и спречи СССР да пребаци формације Црвене армије из Сибира и Далеког истока.

      Феноменалне. А сада погледајмо два корака унапред: рат са СССР-ом потпуно исцрпљује резерве нафте у Јапану. Сопствена производња нафте обезбеђује 10-20% мирнодопских потреба. Без увоза - ембарго. И Перијеви црни бродови могу доћи и узети Јапан голим рукама.
      Да, само за референцу – од децембра 1941. године, после свих повлачења, снаге Црвене армије на Далеком истоку биле су по броју изједначене са Јапанцима.
      Фронт је имао 19 стрељачких дивизија, седам стрељачких бригада, једну коњичку дивизију, две тенковске дивизије и шест тенковских бригада. Авијација фронта је имала 50 авијацијских пукова. Ове јединице су биле наоружане са 3670 топова, 1380 лаких тенкова и 1800 авиона. Трупама фронта су се супротставиле јединице Квантунгске и Корејске војске у саставу 24 пешадијске дивизије, једна коњичка бригада, осам тенковских пукова, 14 артиљеријских пукова и 35 одреда борбене авијације. Ове јединице су биле наоружане са 3900 топова, 885 тенкова и 1200 авиона. Генерално, упркос једно и по путај супериорности совјетских трупа у тенковима и авионима, јапанска команда је до почетка 1941. године, први пут од 1932. године, успела да постигне паритет у укупном броју трупа и у броју артиљерија.

      А Апанасенко је после Перл Харбора испитивао Москву – и да ли ће бити наређења за напад. И одмах затражио појачање за њега:
      Уз наведену корелацију снага и групација јапанских трупа у Манџурији, за решавање активних задатака фронта потребно је појачати предње трупе са десет стрељачких дивизија и десет ваздушних пукова, углавном наоружаних новом материјом, и довести количина муниције до 12 муниције против постојећих шест муниције...
      1. +1
        30. јул 2018. 20:59
        Цитат: Алексеј Р.А.
        Феноменалне. А сада погледајмо два корака унапред: рат са СССР-ом потпуно исцрпљује резерве нафте у Јапану. Сопствена производња нафте обезбеђује 10-20% мирнодопских потреба. Без увоза - ембарго. А Перијеви црни бродови могу да дођу и заузму Јапан голим рукама.
        Да, само за референцу – од децембра 1941. године, после свих повлачења, снаге Црвене армије на Далеком истоку биле су по броју изједначене са Јапанцима.


        Перијеви црни бродови такође неће моћи одмах да заузму Јапан, ни голим рукама, ни рукавицама, пошто су у то време у САД позиције присталица америчке изолације још увек биле прејаке. А СССР за САД у то време још увек није био потпуни савезник. Једно је само договорити се са СССР-ом око набавке наоружања и осталог, а сасвим је друга ствар због СССР-а на брзину објавити рат Јапану. Баш на време за лето 1941. немачке подморнице стварале су огромне проблеме савезницима у Атлантику, а чак ни помоћ Сједињених Држава није дозволила преокрет у току непријатељстава на Атлантику. За сада, ово и оно, а време за савезнике биће изгубљено. Нафта, додуше у малим количинама, има у северном делу Сахалина. Ако Јапан започне рат против СССР-а, онда САД неће моћи одмах да започну рат против Јапана. Од првих дана рата Немачка и њени европски савезници су преусмерили већи део Црвене армије на себе, а у то време су против СССР-а биле укључене и главне снаге Немачке и њених савезника. Нападом на СССР крајем јула-почетком августа 1941. Јапан би преусмерио главни део совјетских трупа смештених у Сибиру и на Далеком истоку, од тада би готово све немачке савезнице концентрисале своје главне снаге против једне државе, тј. СССР. На копну, у Сибиру и на Далеком истоку, са изузетком Сахалина, Јапан неће моћи да постигне неки озбиљнији успех. Али авијација Јапана ће бити много јача од авијације Црвене армије и Пацифичке флоте, и то ће надокнадити слабост јапанске копнене војске. Јапан ће моћи да употреби значајне снаге своје копнене и поморске авијације против дела снага Црвене армије. Јапанци не би требало да покушавају да заузму значајну територију СССР-а. Довољно је натерати СССР да ратује и на западу и на истоку. Пре свега, Јапанци ће морати да освоје ваздушну превласт над најважнијим транспортним комуникацијама које повезују Источни Сибир и Далеки исток СССР-а са европским делом СССР-а. Дуго времена у таквим условима СССР неће опстати, пошто ресурси СССР такође нису неограничени, али ће СССР и даље морати да брани Далеки исток и Источни Сибир, а као резултат тога, СССР неће бити у стању да своје главне снаге концентрише само против Немачке и њених савезника на западу земље. Више из Јапана до краја лета 1941. и неће бити потребно очекивати. Након што су напали Перл Харбор, Јапанци такође нису одмах заузели нафтна поља у Индонезији, или негде у комшилуку, не сећам се тачно где, али сам превише лењ да тражим. Они у стварности, Јапанци су се неко време сналазили са својим резервама течног горива.

        А Апанасенко је после Перл Харбора испитивао Москву – и да ли ће бити наређења за напад. И одмах затражио појачање за њега:


        Оне. Апанасенко је већ знао да су главне снаге јапанске морнарице и авијација јапанске морнарице сада ангажоване против Сједињених Држава – у овом случају Јапан је већ распршио или, како је исправније рећи, поделио своје оружане снаге на рат у 2 потпуно различита стратешка правца.
        1. +2
          31. јул 2018. 12:42
          Цитат: НФ68
          Перијеви црни бродови такође неће моћи одмах да заузму Јапан, ни голим рукама, ни рукавицама, пошто су у то време у САД позиције присталица америчке изолације још увек биле прејаке. А СССР за САД у то време још увек није био потпуни савезник. Једно је само договорити се са СССР-ом око набавке наоружања и осталог, а сасвим је друга ствар због СССР-а на брзину објавити рат Јапану.

          СССР за САД – да, не савезник, већ привремени сапутник. Али брзи распад СССР-а један је од најгорих сценарија за САД. Зато што ово омогућава Рајху да набави изворе сировина које су ван домашаја бомбардера. И такође да почне демобилизација копнене војске и изградња флоте. А за Сједињене Државе, шанса да изгубе писту број 1 постаје велика.
          Цитат: НФ68
          Нападом на СССР крајем јула-почетком августа 1941. Јапан би преусмерио главни део совјетских трупа смештених у Сибиру и на Далеком истоку, од тада би готово све немачке савезнице концентрисале своје главне снаге против једне државе, тј. СССР.

          У стварном животу, чак и узимајући у обзир пребацивање дивизија на ЕТВД, снаге Далекоисточне флоте и ЗабВО биле су изједначене са Јапанцима. Тако да ће и даље бити могуће повући део снага са Далеког истока.
          Цитат: НФ68
          Али авијација Јапана ће бити много јача од авијације Црвене армије и Пацифичке флоте, и то ће надокнадити слабост јапанске копнене војске. Јапан ће моћи да употреби значајне снаге своје копнене и поморске авијације против дела снага Црвене армије.

          Диван. Сједињене Државе ће се радовати само слабљењу ИЈН – ово ће бити још један Рузвелтов аргумент у корист уласка у рат: непријатељске снаге су ослабљене.
          Да, иначе, „значајне снаге армијске авијације” у односу на ловце су педесетак „хајабуса”. Остало је Ки-27 са два митраљеза калибра пушке. Мораћемо да користимо ваздухопловство ИЈН - а то ће Американцима олакшати задатак.
          И још нешто – после Халхин Гола, Далеки исток је био приоритет у погледу снабдевања новом опремом и борбене обуке. Напад у ваздухопловним јединицама Далекоисточне флоте 1940. био је највећи у Црвеној армији - до 100 сати.
          Цитат: НФ68
          Након што су напали Перл Харбор, Јапанци такође нису одмах заузели нафтна поља у Индонезији, или негде у комшилуку, не сећам се тачно где, али сам превише лењ да погледам. Они у стварности, Јапанци су се неко време сналазили са својим резервама течног горива.

          Тако је - ове резерве горива су само дизајниране да воде непријатељства током времена од почетка рата до пријема нафте са нових поља. Односно, након њихове потрошње долазила би нова нафта – из југоисточне Азије.
          Али на северу нема нафте! А када се потроше старе резерве, нова нафта неће доћи – нема је одакле.
          1. +1
            31. јул 2018. 16:38
            СССР за САД – да, не савезник, већ привремени сапутник. Али брзи распад СССР-а један је од најгорих сценарија за САД. Зато што ово омогућава Рајху да набави изворе сировина које су ван домашаја бомбардера. И такође да почне демобилизација копнене војске и изградња флоте. А за Сједињене Државе, шанса да изгубе писту број 1 постаје велика.


            У овом случају, управо је распад СССР-а омогућио земљама ОСИ да што пре победе једног од својих противника.Крајем јула 1941. СССР је претрпео веома тешке губитке и Јапан је за то знао. Сасвим је могуће да су сви детаљи о томе били познати Јапанцима, али су видели општу „слику.“ Али тада би региони СССР-а богати сировинама омогућили том истом Јапану да побољша свој положај.

            У стварном животу, чак и узимајући у обзир пребацивање дивизија на ЕТВД, снаге Далекоисточне флоте и ЗабВО биле су изједначене са Јапанцима. Тако да ће и даље бити могуће повући део снага са Далеког истока.


            не расправљам се. Али авијација Јапана ће бити јача од авијације Црвене армије на Далеком истоку, а то ће омогућити Јапану да створи нешто попут паритета. Поред тога, Јапанци могу да покрену ваздушне ударе на совјетска индустријска предузећа и градове у источном Сибиру и на Далеком истоку. Велики домет летења јапанских ловаца и бомбардера омогућио је то. То ће приморати руководство СССР-а и Црвене армије на Далеком истоку да одвоји део снага ПВО и средстава за заштиту ових градова и предузећа. Јапанци ће моћи да покрену масовне ваздушне ударе на било коју одабрану мету.

            Диван. Сједињене Државе ће се само радовати слабљењу ИЈН – ово ће бити још један аргумент за Рузвелта у корист уласка у рат: непријатељске снаге су ослабљене.


            Зашто Рузвелт раније није искористио управо такав аргумент у случају рата у Кини? Да ли су САД помогле Кини, али су се истовремено трудиле да то учине пажљиво и да не иду у отворени сукоб са Јапаном?

            И још нешто – после Халхин Гола, Далеки исток је био приоритет у погледу снабдевања новом опремом и борбене обуке. Напад у ваздухопловним јединицама Далекоисточне флоте 1940. био је највећи у Црвеној армији - до 100 сати.


            А Јапанци се боре у Кини од 1937. године, али генерално, непријатељства између Јапана и Кине су почела 1931. године.

            Тако је - ове резерве горива су само дизајниране да воде непријатељства током времена од почетка рата до пријема нафте са нових поља. Односно, након њихове потрошње долазила би нова нафта – из југоисточне Азије.
            Али на северу нема нафте! А када се потроше старе резерве, нова нафта неће доћи – нема је одакле.


            Али у западном делу СССР-а има нафте, а СССР је већ претрпео веома велике губитке, укључујући велике територије. Ако се Јапан ослободи опасности од трупа Црвене армије на Далеком истоку, онда ће то у будућности омогућити Јапану да ојача своје трупе које воде војне операције против Кинеза и издвоји значајне снаге за могућу каснију конфронтацију са Сједињеним Државама. Сасвим је могуће да руководство Јапана 1941. једноставно није озбиљно разматрало ову опцију. Јапанци су 7. децембра 1941. уништили главне снаге америчке Пацифичке флоте, омогућивши САД да објаве рат Јапану. Јапан се тада још увек није обрачунао са кинеским оружаним снагама, на северу, у близини границе са Кином, налазиле су се оружане снаге Црвене армије и Јапан је био приморан да држи трупе на северу како би заштитио територију Кину и Манџурију окупирали Јапанци, а овде је Јапан ипак напао. Поморска база на Хавајима учинила је то да има још једног непријатеља, који је имао још већи индустријски потенцијал. Шта је заиста спречило Јапан да, осим очигледних грешака јапанског руководства, крајем лета 1941. прво нападне већ знатно ослабљени СССР?
  13. +3
    30. јул 2018. 15:46
    Тема се не открива са стране утицаја САД на ситуацију.
    Постоји специфичан ланац догађаја који су довели до рата између Јапана и Сједињених Држава.

    О разлозима за избор јапанског напредовања ка југу расправљало се више пута на овом ресурсу.

    Шта би могло дати Јапанцима напредовање на север? Рат са моћним и добро наоружаним суседом? Готово потпуни недостатак инфраструктуре и ресурса (осим шума), лош климатски регион, у смислу обезбеђивања производа, искрено речено, безначајних аквизиција са огромним војним ризицима. Спровести офанзиву дуж једне линије распоређивања трупа - дуж Транссибирске железнице је тежак дуготрајан рат са сумњивом наградом попут неразвијених (још увек) смрзавајућих лука Владивосток и Хабаровк ...

    Док су кретање на југ ресурси, то је храна (78% светске производње гуме и 90% калаја долази из Малаје и Холандске Индије) итд.


    Јапан је 7. јула 1937. напао Кину. Почео је кинеско-јапански рат. Војне операције одвијале су се на огромној територији и убрзо су заузете две највеће кинеске луке, Шангај и Тјенђин.
    Ако погледате карту, можете видети да окупационе снаге нису могле у потпуности да контролишу окупиране територије Кине и да су држале кључне градове и важне комуникације (железнице и мостове), док су имале у позадини герилски покрет (Маов „рат врапаца“). тактика) комуниста и опозиција војске Куоминтанга .

    До 1940. године, јапански војни ресурси су били везани за држање региона Кине и усмерени на напредовање у Индокину након брзог пада Француске уз немоћ Вишијеве владе.

    И опет – није било смисла кретати се на север.

    Напредовање ка Индокини и Тајланду - довело је до заоштравања односа са Сједињеним Државама:
    инсистирао на заустављању јапанске агресије у Кини и противио се присуству јапанских трупа у северној Индокини. Стога је на америчко-јапанским преговорима одржаним у Вашингтону створена „ћорсокак”. Свака страна је сматрала да су захтеви који су јој постављени нереални.


    Године 1939. америчка администрација је обавестила Јапан о својој намери да опозове јапанско-амерички трговински споразум из 1911. године, и он је престао да функционише од јануара 1940. године. У јесен исте године, након уласка јапанских трупа у северну Индокину, САД су забраниле извоз старог метала у Јапан.

    Британска влада се придружила САД у спровођењу економских блокада против Јапана, заплени јапанске имовине у британским банкама и кршењу јапанско-британског трговинског споразума из 1911. и уговора Јапана са Индијом и Бурмом. Координисани притисак САД и Британије претио је економском исцрпљивању Јапана.

    А ево и немачког напада на СССР.
    Јапанска влада расправља о питању померања на север (искористивши Хитлерове успехе) или о наставку кретања на југ.

    И ево где се интрига развија у Сједињеним Државама:

    Од априла до јуна 1941. настављена је жестока дебата унутар америчке владе о заустављању извоза нафте у Јапан и замрзавању јапанских фондова у Сједињеним Државама, од којих је већина коришћена за куповину нафте... Председник Рузвелт је 27. маја 1941. „неограничено ванредно стање“ у земљи“. Одмах након тога, Харолд Ицкес, који је управо именован за координатора нафтне индустрије од своје власти, забранио је извоз нафте у Јапан. Побеснели председник је укинуо Икесов налог, што је довело до оптужби.

    И веома је занимљиво шта је Икес рекао о овоме:
    "Неће бити друге прилике као што је ова да се прекину испоруке нафте Јапану", бранио се Икес. непријатељске акције против Холандске Источне Индије. Такав потез као што је ембарго на извоз нафте у Јапан биће најпопуларнији од свих. које можете узети, и то у свим регионима земље."

    „Ваш корак од 23. јуна, када сте препоручили хитан прекид испоруке нафте у Јапан, довољан ми је,” саркастично је одговорио Рузвелт. „Јавите ми, ако ово, наравно, остане у вашој надлежности, како ће овај корак утицати осетљивост вага са којима ће Јапанци одлучити где ће прво да ударе – на Русију или на холандску Источну Индију“


    Даље пише да је „међу Јапанцима права туча... покушавају да изаберу где ће скочити“. И додаје: „Као што знате, за нас је изузетно важно да очувамо мир на Пацифику како бисмо контролисали Атлантик. Једноставно немам довољно флоте за оба океана, а свако мало превирања у Пацифику значи да ће бити да остане мање бродова за Атлантик“.

    „Туча“ на коју се помиње Рузвелт била је изазвана изненадним немачким нападом на Совјетски Савез, који је интензивирао дискусије у Јапану о важној стратешкој одлуци: да ли да настави ширење на југ или, користећи Хитлерове успехе, нападне Русију са истока и обезбеди „парче” Сибира. Од 25. јуна до 2. јула, високи званичници у Токију су се жестоко препирали о томе коју опцију изабрати.
    Коначно је донета судбоносна одлука: одложити сваку акцију против Совјетског Савеза и све напоре концентрисати на јужни правац; покушају да обезбеде контролу над целом Индокином која је неопходна за даље операције у Источној Индији. Јапанци су схватили да би окупација Јужне Индокине сигурно испровоцирала Американце да уведу пуни нафтни ембарго, а то је, према саопштењу Генералштаба Ратне морнарице, „питање живота и смрти за империју“.

    Јапан је 28. јула покренуо дуго очекивану инвазију на Јужну Индокину, тј. направио још један корак ка рату...

    Нова америчка политика није предвидела потпуни прекид извоза нафте, бар отворено, али је као резултат предузетих мера добијен виртуелни ембарго. Кључ за ово био је помоћник државног секретара за економска питања Дин Ачесон, један од ретких високих званичника Стејт департмента који су се залагали за потпуни ембарго. После консултација са Министарством финансија, он је декрет од 25. јула претворио у потпуну забрану ослобађања замрзнутих средстава потребних Јапанцима за куповину нафте. „Без обзира да ли смо имали политику или не, имали смо стање ствари“, рекао је Ачесон касније. „До даљег наређења, ово ће се наставити.“ Од почетка августа више није испоручена нафта из Сједињених Држава у Јапан17.

    "Морамо деловати одлучно као и Сједињене Државе", рекао је британски министар спољних послова Ентони Иден. И британска и холандска исељеничка влада биле су потпуно збуњене америчком политиком. Британија је ипак увела замрзавање и ембарго, прекинувши снабдевање са Борнеа Исто су урадили и Холанђани Источне Индије.


    Али сам ембарго није значио непосредну конфронтацију. Заправо, за Сједињене Државе, као и за Велику Британију и Холандију, ово је до сада био једини начин да изразе свој став према јапанској агресији у југоисточној Азији и нацистичкој инвазији Совјетског Савеза...
    Зато је Рузвелт покушао да искористи своју нафтну полугу.
    За Јапанце је, међутим, ово била последња карика у ланцу „опкољавања“ непријатељских сила.
    Токио је одбио да призна да је правио пророчанства која је и сам испуњавао. Ембарго је био резултат четворогодишње јапанске војне агресије у Азији.
    Јапан је себе забио у ћошак: једино уље коме је било безбедно приступити било је у његовој сопственој утроби. Токио није имао других извора за попуну резерви нафте у случају престанка снабдевања из Америке и Источне Индије.
    За наставак рата било је потребно започети рат.


    ИергинД. Рударство. Светска историја борбе за нафту, новац и моћ / Пер. из енглеског. - М.: Издавачка кућа "ДеНово", 1999.

    укратко овде - хттпс://финанцес.социал/денги_776_778/ембарго-382
    КСНУМКС.хтмл
    1. 0
      31. јул 2018. 21:54
      Цитат: ДимерВладимер
      Шта би могло дати Јапанцима напредовање на север? Рат са моћним и добро наоружаним суседом?


      Крајем јула моћни и добро наоружани северни сусед је већ претрпео веома велике губитке и, да би запушио рупе на фронту, СССР је грозничаво пребацивао све више формација из унутрашњих области СССР-а на запад. . Управо у овом тренутку САД имају војно-економски амерички потенцијал, који је за око 10 више од јапанског. Ни једно предузеће њеног војно-индустријског комплекса САД не евакуише даље од потенцијалних и виртуелних противника, а америчка индустрија може безбедно да ради за потребе оружаних снага. СССР је у то време, поред пребацивања трупа на запад земље, још увек био приморан да хитно, не ретко под немачким бомбама, евакуише огроман број индустријских предузећа на исток. Сам по себи, напад јапанских авиона на Перл Харбор од стране јапанских авиона је ризичан посао, јер не постоје чврсте гаранције да америчка пацифичка флота неће открити јапанску ударну формацију која се креће или приближава Хавајима, након чега ће америчка влада предузети акцију .
      Копнене снаге Јапана које се супротстављају трупама Црвене армије на Далеком истоку су инфериорне у односу на копнене снаге Црвене армије, али у исто време Јапан има прилику да користи већину своје авијације и то ће приметно ослабити предност копнених снага Црвене армије. Истовремено, Јапан неће морати да покушава да се помери далеко у дубину совјетске територије – потребно је само да веже што више совјетских трупа, изврши ваздушне ударе на железничке станице, луке и индустријска предузећа на Далеком истоку. СССР, што ће приморати совјетско руководство да распрши снаге између 2 удаљена један од другога ратишта.
  14. 0
    2 август 2018 03:02
    Е, разумљиво је, осуђени смо на победу, како не би самурај измакао контроли... Ех, кауч патриоте, замахните вас тамо.
    А ко је спречио Јапан да нападне СССР 1941. године? Одговор је једноставан: Унитед Статес. Ни на који начин нису могли дозволити пораз СССР-а, пошто би у овом случају Стари свет био под контролом Осовине, која је закопала далекосежне америчке планове. Стога су Сједињене Државе почеле нагло да појачавају своју ригидност према Јапану, дајући им до знања да ће отварањем 2. фронта на северу против СССР-а брзо добити и 3. фронт. (Овде је потребно само појаснити да је за Американце рат са Јапанцима изгледао као шетња у духу комодора Перија. Перл Харбор их је жестоко прекинуо.)
    Јасно је да ово очигледно објашњење код нас није било популарно – ни у прошлој ХВ, ни у овој.
    1. 0
      3 август 2018 15:38
      Е, разумљиво је, осуђени смо на победу, како не би самурај измакао контроли... Ех, кауч патриоте, замахните вас тамо.


      Укупни војни и економски потенцијал земаља антихитлеровске коалиције знатно је превазишао укупан војни и економски потенцијал земаља Осовине. Ето ти замахни. Државама антихитлеровске коалиције било је потребно време да остваре сав свој потенцијал – СССР је требало да успостави производњу предузећа евакуисаних на исток земље, САД и Британија да успоставе поуздано функционисање снабдевања свим потребним за потонуће. носач авиона у Европи, која је била британска метропола и сваки дан је Други светски рат, додуше полако, али неминовно довео до постепеног остваривања потенцијалних способности СССР-а, БИ, САД и свих њихових других савезника.

      Цитат: М. Мицхелсон
      А ко је спречио Јапан да нападне СССР 1941. године? Одговор је једноставан: САД. Ни на који начин нису могли дозволити пораз СССР-а, пошто би у овом случају Стари свет био под контролом Осовине, која је закопала далекосежне америчке планове.


      Саме Сједињене Државе нису се усудиле да објаве рат Немачкој, иако су саме снабдевале оружјем и другим оружјем британску метрополу у све већим количинама. Зашто би онда Сједињене Државе спречиле Јапан да нападне СССР?

      Стога су Сједињене Државе почеле нагло да појачавају своју ригидност према Јапану, дајући им до знања да ће отварањем 2. фронта на северу против СССР-а брзо добити и 3. фронт. (Овде је потребно само разјаснити да је за Американце рат са Јапанцима изгледао као шетња у духу комодора Перија.


      Заправо, у овом случају, Сједињене Државе су гурнуле Јапан да нападне британске поседе које се налазе у југоисточној Азији, а нису покушале да спрече Јапан да нападне СССР. У југоисточној Азији Јапан је за САД учинио исто што је Немачка урадила у Европи и на Атлантику – додатно је ослабио Британску империју, а Јапан, као и Хитлер, није то учинио лоше.

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"