Борисов: Русија ће правити борбене екраноплане

Заменик премијера Руске Федерације Јуриј Борисов, који у Влади надгледа питања војно-индустријског комплекса, рекао је да Русија није одустала од покушаја да своју војску опреми борбеним екранопланима. Током састанка са новинарима, Борисов је рекао да је усвојеним државним програмом наоружања за 2018-2027 планирани развојни радови под шифром „Орлан“, која предвиђа изградњу прототипа екраноплана.

У свом говору, Борисов се није упуштао у тактичке и техничке податке новог екраноплана, али је рекао да ће главно наоружање нове машине бити ракета. Поред тога, Борисов је рекао да ће руски Арктик, тачније Северни морски пут, где инфраструктура није много развијена, постати главно место „сервиса“ борбеног возила, а нови екраноплан ће бити „на раме“ за затварање ових простора. Поред тога, екраноплан се може користити као патролно или спасилачко возило. У будућности се планира коришћење екраноплана на унутрашњим морима: Црном и Каспијском.

Подсећамо да је екраноплан брзи мулти-модски брод који у свом главном режиму рада лети помоћу ефекта тла изнад воде или друге површине без сталног контакта са њом. У СССР-у у 20. веку развијена су два модела војних екраноплана: Орао за транспорт трупа и Лун ударни екраноплан наоружан крстарећим пројектилима. Пројекти су морали бити затворени због недостатка средстава.

Comments

[Вол4ара]

Сигурно ће бити, тек тада ће пензија морати да се укине у потпуности, а да се оставе пензијски доприноси, а није чињеница да ће бити довољно пара

Пс: су57 би био готов без индијског новца...

[На пример]

на унутрашњим морима: Црном и Каспијском.

Ох како! Честитамо свима, имамо два нова унутрашња мора! Кхокхл-Мађари-Бугари-Турци-Грузини не сметају? Да ли сте се и ви сложили са Персијанцима?
Питам се да ли је новинар био паметан или Борисов зна нешто више од нас?

[Здраво]

Затегните географију и читајте пажљивије. Прво, има много унутрашњих мора, чак и изненадите се: Балтичко, Медитеран, Мраморно, итд., итд. Друго, где пише „наше унутрашње море“?

[Красноиарск]

Цитат: На пример

Питам се да ли је новинар био паметан или Борисов зна нешто више од нас? винк

Па шта си ти, Борисовљева свест је за три реда мања од твоје.
Прави тренутак да ошамарим смешног смајлија, али не знам како се то ради.

[ротмистр60]

КЛВ2018
и бид ло вероваће да пензије уопште нису потребне

Еко, како ти причаш о руском народу. И сам вероватно од „руковања, просвећеног, интелектуалца итд. Можда није вредело вређати Русе грађанина из земље у којој тако влада?

[ротмистр60]

Последњих година, прилагођавање се одвија махнитим темпом.

Тамо где се ово дешава махнитом темпом је у земљи под чијом заставом пишете.

[љубичаста]

Цитат из КЛВ2018

реци ми како да променим заставу. постао неадекватан, глупо окривљујући заставу.

живите у Русији једноставно, али не знам да ли можете ... културни шок је могућ

[КЛВ2018]

Цитат из љубичасте

Цитат из КЛВ2018

реци ми како да променим заставу. постао неадекватан, глупо окривљујући заставу.

живите у Русији једноставно, али не знам да ли можете ... културни шок је могућ

од људи попут тебе?

[Локални]

"Неадекватно, глупо криви заставу"
"глупи наговештај"
Отишао би код својих, на добро здравље.

[КЛВ2018]

Цитат из Локалног

"Неадекватно, глупо криви заставу"
"глупи наговештај"
Отишао би код својих, на добро здравље.

сматрате ли себе једним од њих?

[Андреј К]

Цитат из КЛВ2018

... реци ми како да променим заставу. постао неадекватан, глупо окривљујући заставу ...

Све је ван такта, један си у формацији.
Када престанете да шамарате непримерене коментаре и почнете да пишете на тему чланка, десиће се чудо, неадекватности около ће нестати.

Цитат из КЛВ2018

... а у држави коју глупо наговештаваш, не разликује се од Руски.
пароле су различите, али овце су исте...

Ако видите овце около, онда сте у стаду и један сте од стада.
Можете реплицирати своје погрешно име наше државе међу својом врстом. Наша држава се зове Русија (Руска Федерација), ђубре које си написао користе само људи са Запада или либерална тушња која пати од „анексије“ Крима.

[Русса]

Цитат из КЛВ2018

Последњих година, прилагођавање се одвија махнитим темпом.

То је сигурно!

[љубичаста]

Цитат: ротмистр60

7
ротмистр60 (Генади) Данас, 11:48 ↑ Ново
КЛВ2018
а бид ло ће веровати да пензије уопште нису потребне
Еко, како ти причаш о руском народу. И сам вероватно од „руковања, просвећеног, интелектуалца итд. Можда није вредело вређати Русе грађанина из земље у којој тако влада?

Ово је он о становништву са заставе на профилној слици

[КЛВ2018]

Цитат из љубичасте

Цитат: ротмистр60

7
ротмистр60 (Генади) Данас, 11:48 ↑ Ново
КЛВ2018
а бид ло ће веровати да пензије уопште нису потребне
Еко, како ти причаш о руском народу. И сам вероватно од „руковања, просвећеног, интелектуалца итд. Можда није вредело вређати Русе грађанина из земље у којој тако влада?

Ово је он о становништву са заставе на профилној слици

а то је као становништво заставе?

[ливеног гвожђа]

Већ 28 година за редом руски народ бира гхоул капитализам са олигарсима, проституткама и бандитима. Имате ли примедбу на ово?

[Рос 56]

пар година испирања мозга, емисија са педерима и сељацима повероваће да пензије уопште нису потребне. хегемон је добио све.

Али ко се с вама свађа, у Бандерлогу ће се десити управо то. Ваш хегемон се већ сликао са самим Трампом за 400 долара, међутим, победио је. А ако узмете у обзир зеца, лицем надоле, вашег Цицерона – Кличка и тако даље и тако даље, где ћемо онда са нашим Калибрима, Бодежима и Посејдонима итд. Мораћемо да правимо ракете без вас, и моторе за бродове и још много тога. Немојте се навикавати, навикћемо се. Да, а колика је просечна плата ваше стоке?

[КЛВ2018]

Цитат: Рос 56

пар година испирања мозга, емисија са педерима и сељацима повероваће да пензије уопште нису потребне. хегемон је добио све.

Али ко се с вама свађа, у Бандерлогу ће се десити управо то. Ваш хегемон се већ сликао са самим Трампом за 400 долара, међутим, победио је. А ако узмете у обзир зеца, лицем надоле, вашег Цицерона – Кличка и тако даље и тако даље, где ћемо онда са нашим Калибрима, Бодежима и Посејдонима итд. Мораћемо да правимо ракете без вас, и моторе за бродове и још много тога. Немојте се навикавати, навикћемо се. Да, а колика је просечна плата ваше стоке?

Путин се сликао за 400000 хиљада?
Објасните зашто прозивате лидере руске државе?
а зашто је Шојгу на лицу?

[Ромарио_Арго]

су57 би био готов без индијског новца...

Су-57 је резерва за будућност. А сада треба да напунимо фабрике садашњим коришћеним машинама 4++: Су-35, Су-30, Су-34, МиГ-35

[100502]

Ко је повредио? Будућност припада беспилотним возилима.

[бмв04636]

па, мало је вероватно да ће дронови у потпуности заменити пилоте

[Ромарио_Арго]

Будућност припада беспилотним возилима.

да, ово је са нашим развојем електронског ратовања и електронског ратовања ....
каква је разлика који је авион 4++ или 5+, ионако летети под окриљем С-400 (400 км) и С-300В4 (400 км), Панцир-СМ (40 км), Бук-М3 ( 75 км), ускоро С-500 (600 км), С-350 (150 км)...

[Рос 56]

Па они ће се консултовати са тобом и завршити. Свако себе замишља као стратега, гледајући битку са стране. Разумем да душа боли, али нема свих информација, па пишемо шта можемо.

[андреи]

Борисов: Русија ће правити борбене екраноплане

није ни смешно...

[свп67]

Цитат из Вол4ара

Сигурно ће бити, тек тада ће пензија морати да се укине у потпуности, а да се оставе пензијски доприноси, а није чињеница да ће бити довољно пара
Пс: су57 би био готов без индијског новца...

И зашто је тако дуго? Једноставно би написали: „Све је изгубљено...“

[спектр9]

И зашто је тако дуго? Једноставно би написали: „Све је изгубљено...“

И тако, од 90-их година, држава је нестала, шта год да смислите
пс И тако да, направиће пројекат скраћеног орлића у 1 примерку, а онда ће га напустити на пола изградње

[свп67]

Цитат из спектр9

И тако, од 90-их година, држава је нестала, шта год да смислите

Да, да ... наша земља је толико пута „нестајала“, невероватно је како је још увек жива.

Цитат из спектр9

пс И тако да, направиће пројекат скраћеног орлића у 1 примерку, а онда ће га напустити на пола изградње

Хајде да видимо. Борисов је, за разлику од Рогозина, стриц од речи и веома ударан.

[спектр9]

Да, да ... наша земља је толико пута „нестајала“, невероватно је како је још увек жива.

Па нешто је тако живо да сада на територији бившег Руског царства и СССР-а има неколико десетина држава, па ће пар пута нестати и опет ће бити Московска кнежевина...

Хајде да видимо. Борисов је, за разлику од Рогозина, стриц од речи и веома ударан.

Да, најмање три пута не издваја финансије, а ако сматрате да „нема пара“ ни за куповину нових авиона и оклопних возила, шта онда рећи о другим пројектима

[свп67]

Цитат из спектр9

Па, толико је живо да сада постоји неколико десетина држава на територији бившег Руског царства и СССР-а, па ће још пар пута нестати и опет ће бити Московска кнежевина ...

Хајде да видимо. У историји Русије се јасно види да је после пада узела маха

Цитат из спектр9

Да, најмање три пута не издваја финансије, а ако сматрате да „нема пара“ ни за куповину нових авиона и оклопних возила, шта онда рећи о другим пројектима

Али он их дистрибуира и прати правилну употребу.

[Јерарх]

Она ће градити јахте Абрамовичевих ...

[затвореник]

А на ком шишу ће их градити?

[Дауриа]

Пројекти су морали бити затворени због недостатка средстава.

Затворили су га не због новца, већ због безвредности екраноплана. Устинов „маниловизам“ није успео ни са стварнијим и не тако контроверзним пројектима. Није бацио новац. И све што је одобрено је и даље у служби.

[Цвет]

Цитат из Дауриа

Затворили су га не због новца, већ због безвредности екраноплана.

Цитат из Дауриа

Није бацио новац.

А овде је циљ само да се баци паре, па добро ко ухвати добро је, мада ко ухвати на лицу места. Истраживање и развој са изградњом једног распореда је идеална опција за сечење ...

[Иван Иванов]

Цитат из МПН

А овде је циљ само бацити паре, добро, браво, ко ће га ухватити,

Ово једва да има игде, али либерална господа невољно откопчавају одбрамбену индустрију.

[Серг65]

Цитат из Дауриа

Није бацио новац

А то што је Устинов био црни коњ и заиста је одувао много народних пара у канализацију, како је???

[Влад.би]

Цитат: Серг65

Цитат из Дауриа

Није бацио новац

А то што је Устинов био црни коњ и заиста је одувао много народних пара у канализацију, како је???

Можете ли дати конкретне примере са везама?
и прднути у локвицу и искључити сваког ... може.

[Серг65]

Цитат: Влад.би

Можете ли дати конкретне примере?

Да, као два прста на асфалту !!!
Цивилни маршал, који у животу није командовао више од једне јединице, довео је СА у бројкама на 4 милиона 500 хиљада војника и официра, усвојио две врсте МБТ - за шта??? Совјетској морнарици су били потребни разарачи, БОД и јефтине али поуздане ракетне крстарице, а Дмитриј Федорович је лобирао за изградњу ТАКР 1144 и ТАВКР 1143 у интересу војно-индустријског комплекса !!!! А у океанима, приказујући моћну морнарицу СССР-а, постојали су послератни пројекти 50, 56, 68-бис, 4 или разарача, или крстарице 58 пр., 61 пројекат који су још увек били застарели на залихама, неракетни крстарице 1134, једина радост за морнаре били су БОД 1134А и 1134Б. О разноврсности пројеката нуклеарних подморница генерално ћутим! Октобра 79. Устинов је наредио расформирање брдских стрељачких јединица, посебно 105. ваздушно-десантне дивизије, а у децембру исте године ова команда је узвратила погибијама многих совјетских војника, које је Устинов, заједно са својим саучесником Андроповом, бацио у Авганистан! 1980. године, опет, својом одлучном одлуком, Устинов је реорганизовао Ваздухопловство и ПВО, а после 4 године се показало да то, благо речено, није била права одлука !!! На ту тему, Устинов лобира за развој и производњу екраноплана, али морнари нису разумели шта да раде са њима... „Тражили смо пројекте 956, 1164, 1155, а шта сте нам измакли?“. ..."А ти и пробуди их у противнику у Међуземљу да пуцају! "..." А за шта да држимо БРАВ бригаду у Бугарској?" "..." А ово није ништа од Ваш посао!". Гомила народних пара у канту и стотине уништених живота, неко је за ово одговарао пред народом ????

[Алексеј Р.А.]

Добродошли!

Цитат: Серг65

усвојила два типа МБТ - за шта???

Али зар не постоје три врсте МБТ - Харков, Тагил и Лењинград?

Цитат: Серг65

Совјетској морнарици су били потребни разарачи, БОД и јефтине али поуздане ракетне крстарице, а Дмитриј Федорович је лобирао за изградњу ТАКР 1144 и ТАВКР 1143 у интересу војно-индустријског комплекса !!!!

Још хладније - Ратној морнарици СССР-а су били потребни пуноправни АБ (није узалуд наручено истраживање и развој за 1160 и 1153), а Дмитриј Федорович је уместо тога лобирао за изградњу пет ТАВКР за авионе КВВП. Чак и за 11435, почетни пројекат катапултирања је хакован до смрти - и наређено му је да се фокусира на авио-групу Јаковљева. Одскочна даска и авион са високим потиском спасили су брод: у почетку је одскочна даска направљена за КВВП (као на „непобедивом“), али се са појавом Су-27 и МиГ-29 испоставило да су могао да полети и са одскочне даске без катапулта.
Па, 1144 је да... сан ума у ​​његовом најчистијем облику. Најгоре је што без пуноправног ваздушног покривања он једноставно не може да достигне домет лансирања противбродских ракета.

Цитат: Серг65

А у океанима, који приказују моћну морнарицу СССР-а, постојали су послератни пројекти 50, 56, 68 бис,

Још један пр.57-А - бивши ДБК, који је изгубио своју "штуку". И неколико пр.30бис и 31.

Цитат: Серг65

застарели још на залихама 61. пројекти

Није да су застарели ... само су њихови главни циљеви, са повећањем домета СЛБМ-а, повучени у области недоступне БОД-у. А за Пројекат 61 остала је само пратња бродских формација и лов на ИЦАПЛ.

Цитат: Серг65

О разноврсности пројеката нуклеарних подморница генерално ћутим!

Дакле... свака крстарећа ракета има свој пројекат подморнице! А понекад не сама.

Цитат: Серг65

На ту тему, Устинов лобира за развој и производњу екраноплана, али морнари нису разумели шта да раде са њима.

Хехехе ... главни проблем екраноплана је што су били само мало рањиви на совјетску морнарицу.
Да, за бродску формацију, чија је ПВО изграђена искључиво на систему ПВО и стога ограничена радио хоризонтом, екраноплан је чудо. Системи противваздушне одбране не сежу даље од хоризонта, а противбродске ракете изнад хоризонта (које су кориговале РЦ возила) вероватно неће погодити циљ велике брзине. А и сам екраноплан може на својој изузетно малој висини да приђе бродској вези на 50-60 километара, лансира противбродске ракете због радио хоризонта – и оде.
Али све се мења када дођу - авиони. Чак и пар Ф-14 или Ф-18 заправо претвара вундерцрафт у ракетни чамац са изузетно ниском преживљавањем. А за авијацију, радио хоризонт бродских радара је неважан - могу све да виде одозго. Штавише, авионика ловаца АБ дизајнирана је за много мање и брже циљеве као што су „суперсонични ракетни носач“ или „тешке надзвучне противбродске ракете“. А овде, на подзвучном, јури нисколетећа мета димензија РКА и без маневарске способности.

[Серг65]

Здраво Алексеј!

Цитат: Алексеј Р.А.

Али зар не постоје три врсте МБТ-а

Па ја сам као дете само сањао да будем танкер.... није рачунао..

Цитат: Алексеј Р.А.

Још хладније - совјетској морнарици је био потребан пуноправни АБ

Знате, Алексеј, док је био на БС-у, увек се питао шта можемо да супротставимо Тикондероги и Спруансу? Жестока морнарица СССР-а до 86. године могла би да се супротстави Американцима са 2 ТАРКР-а, 1 РКР, 7 Сарицх-а, 7 Фрегата, 7 Букара, 10 Беркутс-А и СВЕ !!!!! Остатак разарача и крстарица није вредан ни рачуна! Носачи авиона су добра ствар, не спорим се, али су били банални и није било шта да их заштити!

Цитат: Алексеј Р.А.

А и сам екраноплан може на својој изузетно малој висини да приђе бродској вези на 50-60 километара, лансира противбродске ракете због радио хоризонта – и оде.

Где? У Црном мору? Онда се поставља питање зашто има толиких пепелаца у Црном мору???? Каспијско чудовиште је првобитно било јужни друг и сумњам да су му северне географске ширине контраиндиковане!

Цитат: Алексеј Р.А.

А овде, на подзвучном, јури нисколетећи циљ димензија РКА и без маневарске способности

Па, док се пилоти „Томовог мачка” опамети од шока што виде ову мету, док не схвате шта је шта, док не затраже АБ тип... али какво је ово ђубре? Лун ће већ стићи до почетне тачке! На то су рачунали момци са пругама и пауцима на раменима! И ништа смешно!!! На крају крајева, Гречко је предложио да наши подморници бацају америчке разараче ручним бомбама !!!

[Алексеј Р.А.]

Цитат: Серг65

Знате, Алексеј, док је био на БС-у, увек се питао шта можемо да супротставимо Тикондероги и Спруансу? Жестока морнарица СССР-а до 86. године могла би да се супротстави Американцима са 2 ТАРКР-а, 1 РКР, 7 Сарицх-а, 7 Фрегата, 7 Букара, 10 Беркутс-А и СВЕ !!!!! Остатак разарача и крстарица није вредан ни рачуна! Носачи авиона су добра ствар, не спорим се, али су били банални и није било шта да их заштити!

Још увек покушавам да пронађем у својим архивама онај стари Екетер пост, у којем је схватио колико пуноправних АУГ-а СССР може да изгради и одржава напуштањем асиметрични одговори, хорде БОД, ССГН и мрап. ЕМНИП, изашло је 7 или 8 комада - са ваздушним крилима, пратњом итд.
Упркос чињеници да је АУГ много разноврснији и прилагодљивији од високо специјализованих ССГН или ТАРКР. Са истим тим Јенкијима, лаганим покретом руке, Китти Хавк се из ударног АБ претворио у противподморничку или противваздушну (када су напустили „мачке“, а уместо „уљеза“ и „корсара“ натоварили су „стршљене“).

Цитат: Серг65

Где? У Црном мору?

Нигде! Ово показујем – како су мислили совјетски адмирали, који нису имали искуства у употреби АБ и нису имали појма о свим могућностима ваздушног крила. ПМСМ, једноставно нису могли да замисле ситуацију у којој бродска група има могућност да види циљеве преко хоризонта у радијусу од 300-400 км даноноћно – и погоди их.

[бесик]

О тамном коњу СТЕ тамни коњ зграбио. Низ цев? Да ли је ово онај који се још бори по целом свету? Међутим, у стрмој цеви!

[Серг65]

Цитат из бесика

О тамном коњу СТЕ тамни коњ зграбио.

Управо је овај мрачни коњ са својим најбољим пријатељем, учеником и следбеником "оца перестројке" Куусинена - Андроповом, учинио непознатог митопримца и проневера Мишу Горбачова генералним секретаром КПСС!!!!

Цитат из бесика

Да ли је ово онај који се још бори по целом свету?

Да, и бори се оружјем набављеним само због речи „Лењин је живео, Лењин живи, Лењин ће живети“, често су ова уверавања била довољна да добије совјетско оружје бесплатно у огромним серијама .......... и шта је најзанимљивије, са Ово није ни један совјетски грађанин није плакао о повећању својих сићушних пензија!!!!!!!!

[бмв04636]

и појавио се још један професор. Затворено због чињенице да је у то време било могуће учинити управљање безбедним

[атакан]

Затворено због чињенице да је у то време било могуће учинити управљање безбедним

Амандман \ није \ ???
Ако јесте, онда да. Диван морски џокер, али опасан за посаду.

[Дауриа]

Затворено због чињенице да је у то време било могуће учинити управљање безбедним

Иах ? Па, сад нико не жели да их ради ни у једној земљи? Алексеев је талентован и храбар дизајнер. Сама одлука да се крило остави у зони јастука, а да се хоризонтални реп уклони из зоне утицаја јастука је невероватно једноставна. Његов сан је био да подигне БРОД изнад воде. Али испоставило се да је смислио хидроавион који је био лош по перформансама и огроман по цени. Грешка. Али да други пут стане на грабуље?

[Алексеј Р.А.]

Реците ми, молим вас, против кога се могу користити екраноплани? Где наћи таквог непријатеља који неће да покрије своје бродске формације из ваздуха?
Јер, у присуству непријатељске авијације у ваздуху, екраноплан се претвара у бундеву - подзвучни ниско маневарски циљ са димензијама (и ЕПР) РКА. И они ће радити на томе чак и пре него што стигну до домета лансирања.
Покривати екраноплане из ваздуха? Али пошто екраноплан делује у радијусу авијације, зар не би било јефтиније да се направи неколико Су-34 са противбродским ракетама? Имају већу брзину, а мање ЕПР, и бољу маневарску способност, и што је најважније, могу да се пребаце из флоте у флоту за један дан.

[свп67]

Цитат: Алексеј Р.А.

Реците ми, молим вас, против кога се могу користити екраноплани?

Па, на пример, против Јапана, САД и Кине на ДВТВД-у. Али његове верзије за слетање би тамо биле корисније.

[Алексеј Р.А.]

Цитат из: свп67

Па, на пример, против Јапана, САД и Кине на ДВТВД-у.

Поента је мала - осигурати да авијација не лети у зони употребе екраноплана.

Цитат из: свп67

Али његове верзије за слетање би тамо биле корисније.

За шта? Шта може да реши пук маринаца у размерама те исте Кине?

[свп67]

Цитат: Алексеј Р.А.

Поента је мала - осигурати да авијација не лети у зони употребе екраноплана.

САМ-ови то раде лако и без принуде, у својој зони деловања, не непријатељи, не своје, не лете - они се плаше.

Цитат: Алексеј Р.А.

Шта може да реши пук маринаца у размерама те исте Кине?

На ДВТВД - подела. И она може много. Главна ствар је да га користите мудро. Поред тога, МСД су такође укључени у амфибијске нападе.

[Алексеј Р.А.]

Цитат из: свп67

САМ-ови то раде лако и без принуде, у својој зони деловања, не непријатељи, не своје, не лете - они се плаше.

Дакле...сада су нам, поред екраноплана, потребни и ДД ПВО системи способни да покрију екраноплан 300-400 км од својих позиција. Односно – са дометом од преко 550 км (РВВ ДД ​​ради 200 километара). И у исто време игноришући радио хоризонт.
Поставља се питање – шта ће спречити противника да испуни стандардни сценарио: пар ловаца на малој висини (изван радио хоризонта САМ радара) гађа екраноплан према АВАЦС подацима, стиже до циља, укључује радар , хватање - лансирање - пораз - повлачење?

Цитат из: свп67

На ДВТВД - подела.

А колико ће екраноплана бити потребно да се ова дивизија са свом опремом и залихама пребаци бар за првих пар дана битака? И то не по тежини, већ по површини и запремини коју заузима ова техника - иначе је овде већ било љубитеља да израчунају број возила потребних за транспорт искључиво по тонажи.

[Рос 56]

И све што је одобрено још је у служби.

Зар не мислите да се времена мењају, технологија се мења. Нешто се развило ван времена, испред свог времена, а сада је дошло време. Овде многи пишу, на пример, о бродовима, да имамо мало крстарица, да уопште нема носача авиона, и у том духу. Дакле, на крају крајева, долази до преиспитивања ситуације и преиспитивања употребљених средстава. Чини ми се да стојимо на размеђи јучерашњих (механичких) и сутрашњих (електронских) дана, па отуда и све недоследности и неразумевање како да укрсте тешко са прецизним.

[моја 1970]

Цитат из Дауриа

крилати не због новца, већ због безвредности екраноплана.

- поред је чланак о томе шта је Борисов рекао - да "Армата" није потребна !!
Све на екраноплан ???!!!!!!!!!!!!!!!!

[олдзек]

појавила се инфа да су екраноплани затворени због тога што за њих нема власника.Ни главнокомандујући ратне морнарице, ни главнокомандујући ратног ваздухопловства нису хтели да преузму одговорност за ово несхватљивом опремом и на све могуће начине торпедовао њен пријем у рад.Не могу рећи.Ко зна?

[ракета757]

Опет! И да ли нам је то заиста потребно?
Ако не буде економски исплативо, неће ући у посао, предмети ће бити „златни“, а клозет шоље са позлатом понеки!
Техничко-економска анализа, онда можемо размишљати, али шта је потребно!

[Һагалаз]

То је то! Лично сумњам у релевантност екраноплана као ракетног носача. Бар у Црном, Азовском и Балтичком мору. Као патрола или спасавање, да, постоји разлог. Али на Арктику, да ли ће моћи да слети, ако буде потребно, на неприпремљени лед?

[Сандор Цлегане]

Цитат из роцкет757

Ако не буде економски исплативо, неће ући у посао, предмети ће бити „златни“, а клозет шоље са позлатом понеки!

тамо у Нижњем Новгороду има гомила са 90% приправности од чупавих година и никоме не треба ни Министарство за ванредне ситуације ни трговина....уопште никоме

[ракета757]

За хитне службе то може и треба да се уради. Видео сам модеран пројекат, технички и економски показатељи су сасвим прихватљиви за спасилачку / специјалну опрему, а постоје и неке неоспорне предности у односу на другу опрему!
Дакле, вреди га пажљиво размотрити, можда неће само нама требати таква опрема ... онда не морате да бринете о цени, ако је потребно, они ће је купити!

[Сандор Цлегане]

Цитат из роцкет757

За хитне службе може и треба да се уради

овако је грађена за потребе МВН, тада је Шојгу био директор МВН, а одбио када је спремност била испод 90 одсто !!

[Владимир 5]

Стратешке одлуке за развој Арктика захтевају и техничка решења. Сами ледоломци и хеликоптери су неопходни, скупи су и имају своје "слабе" стране у употреби.. Овде екраноплани, по својим карактеристикама перформанси, испуњавају нишу потребним квалитетима и изгледају као врло исправна одлука.. Сада је главна Ствар је у стварању квалитетних и економичних екраноплана са оптималним параметрима, без гигантоманије и других ексцеса.. Инсталирање тешког ракетног наоружања на њих је тешко оправдано, а технички тешко решиво, бродови су за то погоднији. Употреба екраноплана се посматра као брзи транспортни, спасилачки, извиђачки и слични задаци.

[ФеликКСНУМКС]

Један разуман коментар.

[На пример]

Цитат од Фелик99

Један разуман коментар.

И то онај са Балтика .
Изгледа да имате сродне душе
И да је заиста добра ствар сецирати ледом и калибрима у покрету. Одједном самалијски пирати.
И како лепо можете да пролетите поред трагедије у леду. Седети на леду није судбина. Али у лету ће бити згодан човек.

[Владимир 5]

"На пример," - коментар са трулошћу (нема смисла ово даље анализирати) ... Екраноплани су амфибијски, и нико не забрањује слетање на воду, лед и тундру у било које доба године ...

[Һагалаз]

Чини ми се да имате лошу идеју о практичној страни процеса слетања. Из воде ће екраноплан полетети, али како ће слетети? Ако у води има здробљеног леда, ако има хумка. Са својим супер ниским крилом? Прекинуће се!

[Владимир 5]

Ни хеликоптер неће слетети у хумке, за средње екранолане крила нису тако ниска, наравно нису панацеја, али могућности нису упоредиве. Екранопланс се већ дуже време бави као ниша транспорта, од финских липих ентузијаста (за снежна пространства) до наших, са војном способношћу...

[Һагалаз]

Цитат: Владимир 5

Ни хеликоптер неће слетети у хумке, за средње екранолане крила нису тако ниска, наравно нису панацеја, али могућности нису упоредиве. Екранопланс се већ дуже време бави као ниша транспорта, од финских липих ентузијаста (за снежна пространства) до наших, са војном способношћу...

Све су то уобичајене фразе. У пракси, све предности и мане екраноплана су распоређене добро, не баш недвосмислено. Дакле, они су и даље само "верени"
Од вашег: шта су средњи екраноплани? Из свега што сам видео, крила су у равни са "трбухом". Ако не слети на неприпремљени ледени аеродром, где је онда предност у односу на остатак авијације? Отворена вода је његов елемент као спасиоца и патрола.

[Алексеј Р.А.]

Цитат: Владимир 5

"На пример," - коментар са трулошћу (нема смисла ово даље анализирати) ... Екраноплани су амфибијски, и нико не забрањује слетање на воду, лед и тундру у било које доба године ...

Можеш да седнеш. Једном. Али како онда полетети - из тундре или са леда?
Један завејани саструг на путањи излаза на екран - и уместо екраноплана имамо гомилу старог метала разбацаног по леду.

[Владимир 5]

Гомила старог метала преко пусте тундре и Арктика??? О претходним акцијама приликом слетања и полетања не треба говорити...

[куз363]

Ти си мој пријатељ, наивни сањар. Лоше представљају услове за полетање и слетање чак и само авиона. да не помињем екраноплан.

[куз363]

Тако ће отприлике бити. Чак и на Каспијском мору без леда и хумки, тестови су завршени неуспехом.

[Диксон]

Каква тундра???? Какав лед???? Ови аутомобили полећу и слећу искључиво на мирну воду... Шта је дођавола Арктик?!

[Владимир 5]

Диксон, - Дакле, по вашем мишљењу, амфибијски авиони полећу само мирно ... Прочитајте упутства за слетање и полетање на неопремљеним местима, и то ће многима постати јасно и неће бити празних питања и изјава .. .

[Владимир 5]

ВИГ-носачи ракета, времена СССР-а,. као пример пропале добре идеје. Преоптерећење ће сломити леђа било којој камили, па су „каспијска чудовишта“, листа жеља врховне команде, сломила леђа. Не, не бих ставио 2-3 "комарца", треба вам више, па "камила није устала", Екраноплан се види са способношћу празног да лети скоро на авиону, а на пуном оптерећење пребаците на екраноплан режим ... Многе исправне одлуке се крију у детаљима ... .

[Није либероид]

вау, колико је забележено кукавица плачљиваца и ветрова))) најбитније је поменута пензија

[Опасно]

Наравно, можете се радовати обећањима, али људи су овде углавном угледали светлост и више то не раде. Сећање је таква ствар - много тога се заборавља током времена. На пример, у којим количинама и у којим терминима су нам обећани Асх и Бореа, фрегате 22350 и 11356, армати и СУ-57. Обећали су, да ли се то догодило? И сада су приморани да се радују усвајању ове технике, али у много мањим количинама и са огромним закашњењем. Некако испадне...

[бкКСНУМКС]

Наравно, можете се радовати обећањима, али људи су овде углавном угледали светлост и више то не раде.

Док сте јасно видели, земља је довела војску у ред и практично завршила модернизацију копнене компоненте стратешких нуклеарних снага, претекавши душебрижнике за више од једне генерације. Али, наравно, чекате Адмада Артмат и Бореа, и зачудо, чекаћете, али нећете престати да кукате.

[Опасно]

Односно, да ли обећања првих лица о доласку новог наоружања сматрате циликом, која не морају да чекају? Онда се, наравно, радујте свим новим и новим обећањима. Да, и овде су упоредили стратешке нуклеарне снаге две земље, постоји апсолутни паритет. Али наравно, ви се томе супротстављате рекавши да имамо Сармат, обећано нам је)))

[Вол4ара]

Цитат: Није либероид Рус

вау, колико је забележено кукавица плачљиваца и ветрова))) најбитније је поменута пензија

Да, да, сви смо ми купљени штићеници на велико, Стејт департмент нам лично плаћа. Дакле, ми смо „за“ подизање старосне границе за одлазак у пензију и искрено верујемо да брза изградња екраноплана и носача авиона није празно брбљање, већ готово неизбежно, само у нашем украјинском приручнику за обуку пише другачије

[Није либероид]

па направи журку, промотер да људи верују, иди у Думу и ради како хоћеш...и сваки домар може да протресе ваздух и да упрља екран пикселима...досадно плачиче

[Сандор Цлегане]

Цитат: Није либероид Рус

а сваки домар може да уздрма ваздух и екран пикселима.

па ће искра запалити пламен?! познат израз?

[Није либероид]

да, 1991. искра тиња тиња и глупо не пуше ништа...

[добри људи]

Цитат: Није либероид Рус

па направи странку, промотер да народ верује, иди у Думу и ради како хоћеш...

Дакле, у Думу су дозвољени само прави рвачи и чувари народне части ((остали - агенти Стејт департмента и остали плакачи, па никако!
Један тамо је покушао да постане председник, па су полили блато из свих медија...а народ је, показујући истински патриотски став, забијајући кукавице и друге будале, бирао себи суверена! И као награду добио је право на рад до смрти и ПДВ 20%)

ОК. Ово је лирика. А о екропланеима сам у другим чланцима читао да су их звали „убице носача авиона“. И да их је тешко открити радаром. Можда су зато одлучили да их направе?

[Није либероид]

док тако мислиш, наставићеш само да кукаш по интернету и у чајној кухињи

[Сандор Цлегане]

Цитат: Није либероид Рус

да, 1991. искра тиња тиња и глупо не пуше ништа...

па не можеш да куваш кашу са таквима као што се мењаш у скоку .... народ је онда покварио

[Аристарх Лудвигович]

Цитат: Шандор Клеган

народ је тада покварио

Ово сте написали о себи. Самокритичан.

[Сандор Цлегане]

Цитат: Аристарх Лудвигович

Ово сте написали о себи.

?? па треба да учиш језик Достојевског и Пушкина још 5 година, можда ћеш онда схватити, бедни троле, да се ради о теби, љубљени вама

[Цоттодратон]

Па нико вам није држао свећу, па се нико неће изненадити ако је тако. Међутим, кукајући о пензијама, већ вам је доста мука од тога. Идите на сајт ФОЈ, кукајте тамо. Ево мало другачије теме.

[Сандор Цлегане]

Цитат из Цоттодратон

Међутим, кукајући о пензијама, већ вам је доста мука од тога.

причаш? па шта ти радиш овде?

[Није либероид]

он се смеје са ветровима као ти ... са теме на тему залива канте суза за изгубљену пензију

[Сандор Цлегане]

Цитат: Није либероид Рус

он се смеје са ветровима као ти.

он поплави као и ти, па искључен

[Цоттодратон]

Тако да ово није веб страница ФОЈ. Тако јасно?

[Сандор Цлегане]

Цитат из Цоттодратон

Тако да ово није веб страница ФОЈ. Тако јасно?

па шта? Колико сте написали на ову тему? сами сте већ били подвргнути реинкарнацији 3 пута, што значи да сте преплављени

[Иван Иванов]

Цитат из Вол4ара

Да, да, сви смо ми купљени крупни штићеници

Нема потребе да се оружјем меша у старосну границу за одлазак у пензију, или чак у ствари, као што то чини Наваљни.

[Сандор Цлегане]

Цитат: Није либероид Рус

вау, колико је забележено кукавица плачљиваца и ветрова))) најбитније је поменута пензија

значи срећни са овом одлуком владе? ВЕЋ сте пензионер и осим плусева нећете изгубити а сад са кауча јурите оне који су против ове антинародне идеје!? јеси ли купио кокице?

[Русса]

Цитат: Није либероид Рус

вау, колико је забележено кукавица плачљиваца и ветрова))) најбитније је поменута пензија

Иначе, сам Борисов је рекао за Армату ...
Према његовим речима, Т-72 је по квалитету и цени знатно супериорнији од својих конкурената из САД и Немачке.
Нема потребе за опремањем Оружаних снага Русије великим бројем тенкова Армата у вези са модернизацијом Т-72, ​​који су високо ефикасни, сматра потпредседник Владе Јуриј Борисов.
Према његовим речима, Т-72 је по квалитету и цени знатно супериорнији од својих конкурената из САД и Немачке.
Нема потребе за опремањем Оружаних снага Русије великим бројем тенкова Армата у вези са модернизацијом Т-72, ​​који су високо ефикасни, сматра потпредседник Владе Јуриј Борисов.
– Зашто „поплавити” „Арматом” или „Бумерангима” све ВС? У нашој земљи, тенк Т-72 је веома тражен на тржишту, сви га узимају. У поређењу са Абрамс, Лецлерцс и Леопардс, значајно је супериорнији по цени, ефикасности и квалитету“, рекао је Борисов новинарима.

Он је додао да је модел Армата прилично скуп у односу на постојеће. Истовремено, мање новца се троши на побољшање опреме, укључујући и Т-72, ​​што омогућава уштеду буџетских средстава, објаснио је Борисов.

Некако овако.....

[Јерарх]

Цитат: Затвореник

А на ком шишу ће их градити?

Посебно за ваше...

[асззз888]

Борисов је напоменуо да ће екраноплан бити коришћен за заштиту Северног морског пута - тамо је инфраструктура слабо развијена.
„Он може баражирати, затворити ова подручја. И унутрашња мора: Каспијско море, Црно море“, рекао је Борисов.
Поред тога, према речима потпредседника Владе, нови екраноплан може да служи и као патролно возило за спасавање посаде бродова.Радови на развоју под шифром „Орлан“ планирани су за 2018-2027.

...ново је добро заборављено старо...

[боунце хунтер]

Сергеј, здраво!

Цитат од асззз888

ново је добро заборављено старо...

Да ли смо заиста охрабрени?

[асззз888]

Здраво Паша!
... Не знам где ће узети новац, али ова техника би се оправдала ...

[абракадабре]

У будућности се планира коришћење екраноплана на унутрашњим морима: Црном и Каспијском.

Остаје да се из овог предлога надува рана перспектива да ће Црно море постати УНУТРАШЊЕ руско море.

Такође бих волео да знам како је планирано слетање екраноплана на хумке и мешавину леда и малих полиња.

[абц_алек]

шта ти смета? Није вам речено какав ће дизајн бити "екраноплан". Екранолет „Орлић“ би могао да изађе на обалу хоризонталном брзином скоро нултом и слети на њега скоро као хеликоптер.

[Садко88]

Цитат из Вол4ара

Сигурно ће бити, тек тада ће пензија морати да се укине у потпуности, а да се оставе пензијски доприноси, а није чињеница да ће бити довољно пара

Пс: су57 би био готов без индијског новца...

Финансијска писменост свих ће заменити пензије. Не морате се ни на кога ослањати. Чувајте себе и своје најмилије. СССР, где су неговали грађане од рођења до сахране, више није и неће бити. Изгубили смо СССР ... Прилагодите се ономе што јесте. Најважније, не наноси штету новој Русији. И наравно, потребни су екраноплани ...

[Вол4ара]

Цитат: Садко88

Цитат из Вол4ара

Сигурно ће бити, тек тада ће пензија морати да се укине у потпуности, а да се оставе пензијски доприноси, а није чињеница да ће бити довољно пара

Пс: су57 би био готов без индијског новца...

Финансијска писменост свих ће заменити пензије. Не морате се ни на кога ослањати. Чувајте себе и своје најмилије. СССР, где су неговали грађане од рођења до сахране, више није и неће бити. Изгубили смо СССР ... Прилагодите се ономе што јесте. Најважније, не наноси штету новој Русији. И наравно, потребни су екраноплани ...

Па сам одавно одлучио да нећу имати пензију, тражио сам од послодавца да ме званично отпусти и исплати ми црно, већ годину дана

[предмет за употребу]

Цитат из Вол4ара

Цитат: Садко88

Цитат из Вол4ара

Сигурно ће бити, тек тада ће пензија морати да се укине у потпуности, а да се оставе пензијски доприноси, а није чињеница да ће бити довољно пара

Пс: су57 би био готов без индијског новца...

Финансијска писменост свих ће заменити пензије. Не морате се ни на кога ослањати. Чувајте себе и своје најмилије. СССР, где су неговали грађане од рођења до сахране, више није и неће бити. Изгубили смо СССР ... Прилагодите се ономе што јесте. Најважније, не наноси штету новој Русији. И наравно, потребни су екраноплани ...

Па сам одавно одлучио да нећу имати пензију, тражио сам од послодавца да ме званично отпусти и исплати ми црно, већ годину дана

и да ли је легално?

[Фаитх]

Наравно да није, али је сасвим легално пљачкати становништво с времена на време, али из неког разлога људима се то не свиђа, чудно је ...

[предмет за употребу]

Мислим да је без плаћања пореза чудно постављати захтеве држави

[ИИмонолитИИ]

Зашто, док сте грађанин – ништа чудно. Имамо друштвени уговор између грађана и државе – грађани плаћају порезе, држава за те порезе даје јавна социјална давања. Видећи да држава највећим делом незаконито (а понекад и легитимно) крши свој део обавеза, грађанин одлучује да не испуни своје, све је логично.

[куз363]

Глупо је користити га на Арктику - међу ледом и хумкама, снежним олујама и недостатком видљивости. Сигурно ће остати без стомака. У условима стаклене баште Каспијског мора током совјетске ере ни то није ишло. Или можда сама идеја није одржива.

[бмв04636]

само није глупост, он не треба да пробије лед, он је водоземац

[абц_алек]

У условима стаклене баште Каспијског мора током совјетске ере ни то није ишло.

Шта си смислио? Да ли је дувао јутарњи ветар? :)

[бмв04636]

Па, технологија не стоји мирно. Сва сложеност у екраноплану је контрола. Сада модерни путнички авион може скоро сам да слети.

[Винние76]

Влада приповедача. Вундервафл је измишљен. Екраноплан арцтиц. Са ојачаним носом и млином за месо. Тако да се лед разбије, а галебови прерађују у котлете.

[Диксон]

Искусни екраноплани су већ одавно направљени и тестирани, после чега су безбедно остављени да рђају.. Садашњи је само грозничави покушај да се држи војни буџет и отме новац на старе иностране направе.. Екраноплан на северном мору Рута .. Да .. Засадиће на хумцима ? Тамо су ветрови зими такви да нико не диже просте стране, а овде.. Има ли за њих на Арктику задатака са којима авијација не може да се носи? Крстареће или противбродске ракете, конвенционални носачи ракета могу испоручити..

[абц_алек]

Брзином од 500-700 км на сат? Хајде, назовите возило за доставу 6 поморске тешке противбродске ракете укуцајте "комарац" брзином од 500 км/х на удаљености од 500 км и наставите разговор :)
Зашто га садити на хумцима да би вама лично угодио?

[Татанка Иотанка]

а ко ће ово чудо покрити? борбени авиони сателит око њега за све време трајања лета? или бродови са противваздушном одбраном да уђу у зону лансирања за неколико дана, а да не помињемо да ће све методе праћења бити везане за то
некада смо били веома дуго убеђени у хитну потребу за маестралима, чак и изгледа да су набавили технологије, а где је то све? где су пројекти, налози,

[ВитаВКО]

Цитат из: абц_алек

Брзином од 500-700 км на сат? Хајде, назовите возило за доставу 6 поморске тешке противбродске ракете укуцајте "комарац" брзином од 500 км/х на удаљености од 500 км и наставите разговор :)
Зашто га садити на хумцима да би вама лично угодио?

Замрзавање развоја екраноплана у постсовјетском периоду био је један од најснажнијих аката саботаже западних обавештајних агенција, сличан покушај да се откупи и уништи Конструкторски биро МиГ.
Овде се не ради чак ни о односу брзине и масе испоруке корисног терета или наоружања, већ о могућности слободног проласка кроз минска поља и заобилажења погођених подручја бродских ПВО система чак и без додатних стелт технологија.

[Татанка Иотанка]

Цитат: ВитаВКО

и у могућности слободног проласка кроз минска поља и заобилажења погођених подручја бродских система ПВО чак и без додатних стелт технологија.

Верујем да се концепт примене одавно променио, замислите да ће неки бродови слободно постављати минска поља у искључивој економској зони зараћене државе или је АУГ већ устремио на Црно море? на Балтику се не приближавају, север уопште није за њих, могу да пуцају секирама са безбедне удаљености, заобићи погођена подручја ПВО је само глупост бродови за покривање крећу напред 500 км? шта би онда требало да буду куке са својом управљивошћу и снабдевањем горивом, али како назад? Није ли лакше повезати борце са ониксима, а ко контролише ваздух у овом тренутку? ако нисмо ми, онда је екраноплан својом брзином и управљивошћу кирдик, ако је лакше да гађамо противбродовима ваздушног базирања и нема потребе да планирамо грандиозну операцију за покривање вундер-чуда, и шта онда да ли ће антеи и јасенови успети да коначно могу да пуцају прикривено и из погоднијег положаја позади

[ВитаВКО]

Цитат: Татанка Иотанка

заобићи захваћена подручја ракетног система ПВО је само глупост покривање бродова који се крећу напред 500 км?

Размислите зашто и која је разлика између летења на екстремно малим висинама и на великим и средњим? Чак и савремени стелт тип Ф117/22/35, када се приближавају зонама детекције ПВО, увек иду на изузетно мале висине. То је само радијус њихове борбене употребе у исто време значајно опада, за разлику од екраноплана.

Цитат: Татанка Иотанка

ако нам буде лакше, ваздушни противбродови ће узвратити ударац

а дуж руте ће летети у „невидљивим шеширима“? Нажалост, стелт технологија још није достигла ову тачку, а носачи противбродских пројектила такође требају заклон.

[Татанка Иотанка]

Цитат: ВитаВКО

Размислите зашто и која је разлика између летења на екстремно малим висинама и на великим и средњим?

то је фикус, они лете на великим висинама да штеде гориво и спустити се да изврши борбену мисију

Цитат: ВитаВКО

а дуж руте ће летети у „невидљивим шеширима“?

по мом мишљењу, ЕПР пројектила на суспензији је много нижи од носача контејнера пречника 2м и дужине 12м, како их сакрити у стелт?

Цитат: ВитаВКО

Чак и савремени стелт тип Ф117 / 22/35

да ли неко од њих носи противбродску ракету исте масе и домета?

[Татанка Иотанка]

Цитат: ВитаВКО

Размислите зашто и која је разлика између летења на екстремно малим висинама и на великим и средњим?

збуњујеш земаљску ПВО за коју авиони покушавају да се споје са хоризонтом а стари АУГ хокаи одозго ће савршено видети огромну мету
глас узорно позориште за употребу екраноплана, чак ни у СССР-у није пузао даље од Каспијског мора

[прошао поред]

Цитат: ВитаВКО

Размислите зашто и која је разлика између летења на екстремно малим висинама и на великим и средњим? Чак и савремени стелт тип Ф117/22/35, када се приближавају зонама детекције ПВО, увек иду на изузетно мале висине. То је само радијус њихове борбене употребе у исто време значајно опада, за разлику од екраноплана.

А зашто ићи на изузетно мале висине, па чак и против бродова? Авион који лети на висини од 2 км видљив је радаром на 160 км. То јест, можете безбедно бити иза радио хоризонта и лансирати било коју противбродску ракету

[Алексеј Р.А.]

Цитат: ВитаВКО

Овде се не ради чак ни о односу брзине и масе испоруке корисног терета или наоружања, већ о могућности слободног проласка кроз минска поља и заобилажења погођених подручја бродских ПВО система чак и без додатних стелт технологија.

Ох-хо-хо ... управо под таквим песмама екраноплан је продат нашој морнарици.
А нико није ни поставио питање – од када се ПВО непријатељских поморских формација заснива искључиво на системима ПВО? А шта ће бити са екранопланом када сретне, рецимо, пар Томцатс-а? Или, тачније, шта ће се десити са његовим трупом, моторима и контролама када се сретне са неколико Феникса? Огроман подзвучни циљ, који иде у директном курсу на малој висини - овде Феникс неће промашити.

[ВитаВКО]

Цитат: Алексеј Р.А.

овде и „Феникс” неће промашити.

Да не би "промашио", прво, треба га на време открити, друго, подићи борце, и треће, гађати мету. Не вреди говорити о опреми за самоодбрану у ваздуху и опреми за електронско ратовање.
Зато не треба да извлачите из циклуса борбене контроле оно што вам се чини „интересантним“. Све се мора посматрати као целина. Из тог разлога сам горе написао да је замрзавање пројеката за борбене екоплане била једна од најуспешнијих саботажа западних специјалних служби. Ако сте у недоумици, погледајте податке о ВИГ развојном програму у Кини.

[Алексеј Р.А.]

Цитат: ВитаВКО

Да не би "промашио", прво, треба га на време открити, друго, подићи борце, и треће, гађати мету.

А шта је проблем са откривањем екраноплана? Још једном: подзвучна мета са димензијама и РКА ЕПР. Радари истог тог „Ориона” детектују чак и перископ.
Друго, не морате никога да дижете - само треба да дате контролни центар дежурном пару. у ваздуху. Ако непријатељ има екраноплан, ваздушно покривање његових снага ће постати стандардно решење, иначе, ово је класично прва грешка алтернативе.

Цитат: ВитаВКО

Не вреди говорити о опреми за самоодбрану у ваздуху и опреми за електронско ратовање.

Још једном: противваздушна одбрана формација УСН је била срачуната да се супротстави мрап. Са надзвучним носачима ракета и ескадрилом ометача за пук.

[прошао поред]

Ту 22М3 са Кх-32. Домет и брзина ће бити много већи

[аристок]

Цитат из: абц_алек

Брзином од 500-700 км на сат? Хајде, назовите возило за доставу 6 поморске тешке противбродске ракете укуцајте "комарац" брзином од 500 км/х на удаљености од 500 км и наставите разговор :)
Зашто га садити на хумцима да би вама лично угодио?

6 МиГ-31 са бодежима...
а домет и брзина ће бити много већи ..
И много јефтиније.

[абц_алек]

6 МиГ-31 са бодежима...
а домет и брзина ће бити много већи ..
И много јефтиније.

За цену, сумњам. 6 МиГ-31 ако. Плус јединствена ракета. У том смислу, предност истог Луна била је и то што је користио конвенционалну поморску муницију. И отишао сам до "путничког" НК-86 мало модификованог. Тако да сигурно неће бити јефтиније, посебно за ред величине.

Неће радити и домет је већи. Лун има домет до 2000 км. Поделимо на пола, добијамо борбени радијус од 1000 км.
Домет МиГ-31 са „Кинжалом” још уопште није познат. Ракета је гломазна и може у великој мери да деградира аеродинамику аутомобила. Али са редовним оптерећењем, борбени радијус МиГ-31 је 720 км на 10 км без надзвучног.

[аристок]

Цитат из: абц_алек

За цену, сумњам. 6 МиГ-31 ако.

Које су сумње?
Да ли ће масовно произведен, добро тестиран авион у количини од 6 комада бити јефтинији од малог, необрађеног, високо специјализованог чудовишта?
Минимална поруџбина!!

Цитат из: абц_алек

Плус јединствена ракета.

Искандер је потпуно серијска ракета.
Промене су минималне - носачи, репни поклопац и нека електроника (ако се уопште не снађу са надоградњом софтвера)

[Алексеј Р.А.]

Цитат из: абц_алек

Брзином од 500-700 км на сат? Па да урадимо овако, назовимо доставно возило за 6 морнаричких тешких противбродских ракета типа "Москито" брзином од 500 км/х до домета од 500 км и наставимо разговор :)

Једна и по веза МиГ-31. Или Ту-22М3.

Цитат из: абц_алек

Зашто га садити на хумцима да би вама лично угодио?

Где га још посадити? Или је он потребан на НСР-у да би улетио, кружио у ваздуху и полетео назад?

[абц_алек]

Једна и по веза МиГ-31. Или Ту-22М3.

МиГ-31 још уопште не носи противбродске ракете. О Ту-22М3 сам писао испод. Пролазак :)

Где га још посадити? Или је он потребан на НСР-у да би улетио, кружио у ваздуху и полетео назад?

На равном леду, на пример. Или мислите да су тамо све хумке? :) За чисту воду. Да, баш тамо где слећу авиони. :)
Али ово није много важно. Понављам: екранолет „Орлић“ може да смањи хоризонталну брзину на минималне вредности ​​и да слети на ваздушни јастук као хеликоптер. Има масу већу од 200 тона, хидро-скијама додирује површину воде брзином већом од 200 км/х. Да ли стварно мислите да се он критички плаши хумка при слетању при минималној брзини? Уосталом, седео је и на бетону :) има стајни трап за авионе.

[Алексеј Р.А.]

Цитат из: абц_алек

МиГ-31 још уопште не носи противбродске ракете.

Али шта је са "бодежом"?
ИЦХХ, за разлику од екраноплана, овај систем већ постоји.

Цитат из: абц_алек

На равном леду, на пример. Или мислите да су тамо све хумке? :) За чисту воду. Да, баш тамо где слећу авиони.

Односно, имамо потпуно иста ограничења као за авионе. И још крутији - јер маса од 140 тона пада на 10 точкова главне и 2 точка предње шасије. Односно, ледени аеродром ће морати бити изабран веома пажљиво.

Цитат из: абц_алек

Има масу већу од 200 тона, хидро-скијама додирује површину воде брзином већом од 200 км/х. Да ли стварно мислите да се он критички плаши хумка при слетању при минималној брзини?

200 км/х 140 тона. И све ово - на хидро-скији, не клизећи слободно по равној површини, већ трчећи у хуму. Хидро скије на увлачење. Механика и хидраулика северног крзна.

[абц_алек]

Али шта је са "бодежом"? винк
ИЦХХ, за разлику од екраноплана, овај систем већ постоји.

Ти си оптимиста :) "Бодеж" још није пуцао на бродове. А ако је тачно да је створена на бази ракете Искандер ОТРК, онда неће ускоро пуцати. Али чак и ако се не зезате са потврдом, онда је „Кинжал“ једна ракета за један носач. А не шест пројектила по носачу.

Односно, имамо потпуно иста ограничења као за авионе. И још крутији - јер маса од 140 тона пада на 10 точкова главне и 2 точка предње шасије. Односно, ледени аеродром ће морати бити изабран веома пажљиво.

Не. Границе су много ниже. Има их више као хеликоптер. Не треба му БДП од 3-5 километара. Довољно је једноставно бетонирано благо спуштање до воде. Или сајтови потребних димензија. Ово је ако екранолет.
Маса је, наравно, пристојна, али точкови додирују површину минималном брзином, скоро од виси.

200 км/х 140 тона. И све ово - на хидро-скији, не клизећи слободно по равној површини, већ трчећи у хуму. Хидро скије на увлачење. Механика и хидраулика северног крзна.

Хидро-скије је његово дно. Направљене су у облику хидро-скије :) И опет понављам, захваљујући подкрилном дувачу, Орао слеће веома малом брзином. Узмите лим од гвожђа од 3 мм, положите га на гредицу и притисните неколико тона одозго. Шта ће се прво срушити, хумка или челични лим?

[сатурн.ммм]

Зграбе све, али ништа не доведу на памет.

[НЕОЗ]

Да, ово је провокација! или дезинформације.

[млад]

Невероватно како се по Русији бацају паре, онда ће направити непотребну Ангару, онда је огроман новац набујао у СУ 57, нејасну будућност тенка Т 14. А онда су одлучили новац за екраноплане, који су мало вероватни да донесе толику корист

[Сервисингенер]

Као ултимативна верзија брзог ракетног чамца, мислим да има право на живот.

[Фаитх]

Несумњиво је само питање какав је резултат ако се трошак подели са сврсисходношћу. Као екстремна опција, мермерна ВЦ шоља има право на живот, али само у условима када новац једноставно нема где да иде.

[аристок]

Цитат: Сервисинзхенер

Као ултимативна верзија брзог ракетног чамца, мислим да има право на живот.

Слажем се - ништа више од чамца ..
али не ракетни (са овим ће боље проћи авион), већ патролни

[научник]

Цитат из аристока

Као ултимативна верзија брзог ракетног чамца, мислим да има право на живот.

Цитат из Фаитх

само је питање какав је резултат ако се трошак подели са изводљивошћу. Као крајњи

Цитат из аристока

Слажем се - ништа више од чамца ..

Изненађујуће је видети такве категоричне закључке који нису потврђени ни прорачунима ни само здравим разумом. После овога, заиста је тешко бити изненађен изјавама „Ако Белорусија изврши инвазију на Украјину, америчка 6. флота ће одмах бити пребачена на обалу Белорусије“.
„Драги“ трол кандидати, јасно је да сте плаћени пени, али и за њих вреди бар мало разумети тему.

[абц_алек]

6 комараца на броду. Кандидати из авиона у студио.

[прошао поред]

Зашто вам треба табла са 6 пројектила? 2-3 Ту-22М3 са 6 Кх-32. Биће јефтиније и мање рањиво.

[абц_алек]

Погрешно мислиш :)
Редовно оптерећење Ту-22М није три или два Кх-22 (Х-32 је монтиран у свом трупу и њихове димензије су идентичне) већ један Кх-22 и пар бомби. Само са таквим оптерећењем може да лети до нормалног домета и користи суперсоник. Ракета испод трупа. 2 пројектила испод крила и морате да изаберете или суперсонични или нормални домет. 3 пројектила - преоптерећење, не лете тако у битку. Дакле, за нормалан напад од 6 Х-32 биће потребно 6 Ту-22М3. Јефтиније? Један екранолет са 6 П-800 или 6 Ту-22М3?

Рањивост се такође сматра нетачном :) Нормални домет Ту-22М показује се на висинама много већим од 10 км. Можете ли замислити колико далеко може да види себе? (можете да летите на малим висинама, али авион прорачунат за много ретку атмосферу, његова потрошња горива ће се нагло повећати и борбени радијус ће се смањити). Екранолет иде скроз скривен иза хоризонта. Ако непријатељ не подигне сам радар 10 км горе, он га физички неће моћи видети.
Узгред, да нема питања: Ту-22М3 је одличан авион. :) Стога, идеално, не треба "или", већ "и". И Ту-22М3 и екранолети. Први, на пример, гађају патролне разараче, терајући их да се што чвршће држе за носач авиона, док други заправо носе ракете.

[прошао поред]

Цитат из: абц_алек

Ракета испод трупа. 2 пројектила испод крила и морате да изаберете или суперсонични или нормални домет.

Ту-22М3 и без надзвучног биће 2 пута бржи . Да будем искрен, можете интегрисати П-800 у Ту-22М3. 3 авионске ракете тешке 7,5 тона, као једна и по Кх-32

Цитат из: абц_алек

Ту-22М показује нормалан домет на висинама много већим од 10 км. Можете ли замислити колико далеко може да види себе?

Километара за 400, и нема потребе да се приближавате. Ракете ће се већ узимати са Ту-22

[абц_алек]

. Да будем искрен, можете интегрисати П-800 у Ту-22М3. 3 авионске ракете тешке 7,5 тона, као једна и по Кх-32

Не ради се о тежини, већ о аеродинамици. Испод трупа ракета се налази у полуувученом одељку, тако да минимално утиче на аеродинамику. Под крилима овај утицај се не удвостручује, већ учетворостручава, потрошња горива нагло расте. Али, лично, само сам за то да П-800 у авијацијској верзији коначно буде доведен у производњу. За њу не постоји само Ту-22М3, већ и Су-34. Али шта год да се каже, екранолет ће и даље победити у погледу носивости.

Километара за 400, и нема потребе да се приближавате. Ракете ће се већ узимати са Ту-22

Сигурно. Али он сам ће упалити много раније. Може послати пресретаче. Екранолет је погодан за истих 400 км иза хоризонта.

Ту-22М3 и без надзвучног биће 2 пута бржи

Да ли се свађам? Није питање ко је бржи, већ ко удара јаче. Авиони ће имати своје задатке, екранолетов ће имати своје. И све подморнице и бродови ће завршити.

[Алексеј Р.А.]

Цитат из: абц_алек

Екранолет иде скроз скривен иза хоризонта. Ако непријатељ не подигне сам радар 10 км горе, он га физички неће моћи видети.

На непријатељу је овај радар подигнут на висину од 5 км и кретао се 100-150 км у правцу најугроженијег правца. И он је ту даноноћно.
Коначно, схватите да је само наша флота принуђена да се ослања на радаре у ваздуху и повремено на авионе који са њима комуницирају. На непријатељу се формирају тактичке групе око плутајућег аеродрома са сопственим АВАЦС-ом и ваздушним патролама до дубине од 600 км.

Цитат из: абц_алек

Први, на пример, гађају патролне разараче, приморавајући их да се што чвршће држе за носач авиона

Шта су патролни разарачи? Приказани ЕМ РЛД су тактика прошлог века. узроковано управо недостатком АВАЦС-а. У пратњи АУГ ЕМ, они ће ићи у максималном радијусу од 10-20 миља од АБ, а авијацијски и бродски ПЛУР ће се носити са истим АСВ на удаљеним прилазима.

[абц_алек]

На непријатељу је овај радар подигнут на висину од 5 км и кретао се 100-150 км у правцу најугроженијег правца. И он је ту даноноћно.

Само пуна (забрањена цензуром сајта) ће послати било шта у АУГ док АВАЦС летелице висе над њим. СУШТИНСКИ услов за успешан удар на АУГ било чим, чак и авионима, чак и маљем са чамаца, је уништавање авиона АВАЦС на палуби. НАЈПРЕ. Било којим средствима. Док хокаи и аваки висе над АУГ-ом, бесмислено је јуришати на њега. Од речи уопште. Ако се овај задатак не изврши, постоји само један излаз - удар тактичким нуклеарним оружјем. Али ићи за радним АУГ радарским системом је клинички идиотизам, и нико га никада неће прихватити.
Уништавање АВАЦС авиона је сада додељено јединицама МиГ-31, које су, захваљујући дигиталним каналима за размену информација, у стању да контролишу ваздушни простор на удаљености која је упоредива са АВАЦС. Тако да ће нокаутирати Хокаија много пре него што напад почне.
Да ли сам јасно објаснио?

Шта су патролни разарачи? Приказани ЕМ РЛД су тактика прошлог века. узроковано управо недостатком АВАЦС-а. У пратњи АУГ ЕМ, они ће ићи у максималном радијусу од 10-20 миља од АБ, а авијацијски и бродски ПЛУР ће се носити са истим АСВ на удаљеним прилазима.

Јесте ли прочитали пропаганду? Да ли разумеш која си срања свађала?

Ево дијаграма, погледајте, тамо је све јасно.
НИЈЕДАН авион неће моћи да контролише све азимуте чак ни на 400 км, а још више да изврши ефикасну претрагу и напад подморница.

Имајте на уму да АУГ није распоређен у круг, већ у елипсу. Стога је главна опасност за њега напад са различитих азимута. За такве нападе потребна су брза средства за испоруку противбродских пројектила. Пошто је АУГ заоштрен углавном за фронтални удар.

[иоурис]

Колико пројеката, каквих планова! А која је социо-економска основа под њима? Овде летонски посланик такође предвиђа...даље распарчавање Русије на мале квази-државе у приближно истом временском оквиру.

[Фаитх]

Па, овај процес траје још од 1917. године, када су Пољска и Финска коначно изгубљене, а снови о панславенизму срушени за наредних стотинак година. Ако таква супердржава као што је СССР није могла да стоји у њеним границама, шта онда рећи о садашњој, објективно ослабљеној, Русији. Једна од највећих грешака совјетске власти никада није отклоњена, напустили су републичку поделу државе и мислим да то није само грешка и погрешна рачуница.

[млад]

Цитат: Сервисинзхенер

Као ултимативна верзија брзог ракетног чамца, мислим да има право на живот.

да су имали право на живот, онда би већ одавно били масовно изграђени

[маврус]

Цитат из Вол4ара

Сигурно ће бити, тек тада ће пензија морати да се укине у потпуности, а да се оставе пензијски доприноси, а није чињеница да ће бити довољно пара

Пс: су57 би био готов без индијског новца...

А ко ти је рекао да ће ти екраноплани (или друга оружја) некако утицати на твоју пензију. Неће бити екраноплана, "плата" свих тамошњих Селувана ће порасти ... за милион на другу дневно, врапци ће коначно моћи да приуште да не штеде на колачима (иначе је смех причати цену торта није стигла ни до милион, само 880 хиљада)...

[бмв04636]

кукавице су некако заборавиле:
Народ који не жели да храни своју војску храниће туђу?
а питао бих за пензије оних који се радо питају колико деце и унучади лично имају.
На крају крајева, живот се променио и ретко се среће неко ко нема ни машину за веш. Што се тиче свакодневног живота, у поређењу са животом барем крајем 90-их и почетком 2000-их, постало је лакше.

[100502]

коментар смрди на идиотизам

[бмв04636]

да не, први коментари смрде на идиотизам да су пензије увучене у ову вест

[фиф21]

Цитат из бмв04636

Народ који не жели да храни своју војску храниће туђу?

Народ који не жели да храни своје олигархе храниће странце! Зашто држава-владари које се клањају Сједињеним Државама има своју војску? 2% БДП-а за навлаке за душеке и ваша безбедност је загарантована!

[бмв04636]

не више два него 4% и истовремено пуна контрола

[Стирбјорн]

Цитат из фиф21

Народ који не жели да храни своје олигархе храниће странце!

Бриллиант !!!

[Алексеј Р.А.]

Цитат из бмв04636

Народ који не жели да храни своју војску храниће туђу?

Народу не смета да храни своју војску. Али народ се пита – зашто је овој војсци неисправан црни кавијар по цени правог?

[ВитаВКО]

Цитат: Алексеј Р.А.

и зашто ова војска има неисправан црни кавијар по цени правог?

можда је вредно бар једном у животу пробати обичну рибу коју људи једу? а затим постављати питања. Верујте ми, наша једноставна речна риба смуђ, шаран, штука, деверика, карас ни на који начин није инфериорна од "кавијара" несхватљивог сољења, поготово ако знате како да га кувате.

[Алексеј Р.А.]

Цитат: ВитаВКО

можда је вредно бар једном у животу пробати обичну рибу коју људи једу?

Дакле, наша војска неће просту рибу. У извесном смислу, флота не жели да наручи исте Су-34 - дајте му екраноплане.

[Флиер_64]

Борисов је рекао да ће главно место „службе“ борбеног возила бити руски Арктик, тачније Северни морски пут

Борисов је вероватно глумио. имају висину екрана од 3-5 метара. На северном морском путу наилазе се ледена поља, хумке и санте леда. Екраноплани ће ломити огрев.

[бмв04636]

па, он може да уђе у режим рада авиона, и на крају, он се не вози на шинама, може да иде около

[бмв04636]

кратке карактеристике Еаглета (до 10 метара)
Распон крила - 31,50 м.
Дужина - 58,10 м.
Висина - 16,30 м.
Површина крила - 600,00 м2.
Тежина:
празан авион - 100 кг;
максимално полетање - 140 кг.
Тип мотора - 2 к НК-8-4К; 1 к НК-12МК; АПУ 1 к ТА-6А.
Потисак:
почетни: 2 к 10 кгф;
вучна снага: 1 к 13 465 л. Витх.
Максимална брзина је 400 км / х.
Брзина крстарења - 360 км / х.
Практични домет - 1500 км.
Висина лета на екрану је 2-10 м.
Морска способност - 5 бодова.
Посада - 6 - 9 људи.
Капацитет терета: до 200 пешака или до 28 кг терета или 000-1 оклопна транспортера.
Наоружање: купола 2×12,7 мм са митраљезима НСВТ „Утјос”.
НРС МР-244 "Екран".
Радар "Сплав".

[Флиер_64]

Да ли си видео Еаглет уживо? И видео сам, и неко време сам био упућен у војну јединицу где су били екраноплани. У авионском режиму прождире толико горива да му се домет лета смањује за фактор три. 1500 км је процењено на екрану. Да, и удубите се у мрежу о инциденту са екранопланима. Основа за заустављање теме о екранопланима су управо идентификовани недостаци оваквих монструма, односно великих екраноплана.

[абц_алек]

Тин ... Зашто наводите податке о режиму рада у авиону? Он је за њега заправо ненормалан, штавише, пилотима је директном наредбом забрањено да пребаце аутомобил у лет са екрана. Наравно, у режиму пилота једе гориво, без екрана почиње да ради класична аеродинамика, потребно је исећи не један главни мотор, већ и два помоћна мотора.

[сатурн.ммм]

Цитат из бмв04636

кратке карактеристике Еаглета (до 10 метара)

Драги БМВ, било би боље да Борисов од МС-21 направи нешто попут Боинга П-8 Посејдона, Иркут би онда направио другу производну линију, авион би појефтинио и евентуално настао

[сатурн.ммм]

Цитат из бмв04636

кратке карактеристике Еаглета (до 10 метара)

Драги БМВ, било би боље да Борисов од МС-21 направи нешто слично Боингу П-8 Посејдону него да баца паре за авантуре.

[Иехат]

Пројекти су морали бити затворени због недостатка средстава

не само због финансирања. У извештајима дизајнера, фалсификати су забележени према датим карактеристикама перформанси (на пример, Еаглет). Управо због замућености изгледа и рокова пред дефицитом у буџету одбрамбене индустрије тема је затворена. Очигледна журба у дизајну такође је утицала.
чак и кратак поглед на бројне уређаје говори да су сирови. Ако орао изгледа лепо споља (не изнутра), онда је Лун јасно видљив да је далеко од рационалног решења.
а поређење стварно створених екраноплана са авијацијом далеко од тога да је тако ружичасто како се често представља. Иако одмах кажем, ВВА -14 је кул ауто. Видео сам у музеју - изгледа као НЛО.

[бмв04636]

Не слажем се баш са вама, екраноплани су рођени пре времена. за њих једноставно нису могли да направе сигурну контролу. сада када су компјутери искорачили далеко испред. проблем безбедног управљања је решен

[Иехат]

Да ли говоримо о компензацији нестабилне аеродинамике као на Су-27?
Овај недостатак је био, али га нисам узео у обзир, иако има много више проблема од тога него на Су-27
(при великој брзини, хватање воде или земље крилом или трупом је мала радост)
Иначе, тада је било довољно рачунара - једноставно нису имали времена да ураде скоро све.
генерално, овај проблем никада није оцењен као критичан за ову тему.

[Алексеј Р.А.]

Шта је са сигурним управљањем?
Војни екраноплани немају тактичку нишу – не постоје задаци које би могли да обављају боље од постојећих средстава.

[Иехат]

постоји тактичка ниша – удари карактеристични за мале приобалне бродове, као и маневри за слетање и транспорт велике брзине.Осим тога, ово је веома тежак циљ за противбродске ракете.
у ствари, не знам ни како модерни бродови могу да се нагомилају на великом екраноплану. Неопходно је створити потпуно другачије ракете.

[Алексеј Р.А.]

Цитат из иехат-а

постоји тактичка ниша – удари карактеристични за мале приобалне бродове

Животни век малог обалског брода поред НАТО поморске формације је тачно до првог активирања радара. Верификовано од стране Либије.

Цитат из иехат-а

Поред тога, ово је веома тешка мета за РЦЦ.

Да - омиљени аргумент присталица екраноплана. По Чапековој класификацији - Имаго.
Зато што је РЦЦ сувишан да победи екраноплан. Па, зашто постоји полуоклопна бојева глава од четврт тоне за ову нисколетећу летелицу?
За екраноплан је довољна конвенционална ракета. Или тежак РВВ - као стари Феникс. Јер величина и брзина екраноплана неће вам дозволити да га пропустите чак ни на позадини воде.

Цитат из иехат-а

у ствари, не знам ни како модерни бродови могу да се нагомилају на великом екраноплану.

Управо тако су резоновали совјетски адмирали – екраноплан против брода. Притом, практично никоме није пала на памет мисао – од када се НАТО борио на мору без авијације?

[Иехат]

Писао сам о авијацији, али порука није прошла. Авијација такође нема чиме да победи акраноплане.
ракете једноставно нису наоштрене за то. вероватноћа погађања противбродских ракета је веома мала, противтенковске и друге самонавођене су премале за сигуран пораз. Ваздушне пушке су такође прилично слабе (добро осим А10).Најефикаснији су НУРС-ови, али сва ова мелее оружја и одговор се лако добијају и раније.
Дакле, авијација је такође врло контроверзан аргумент.
што се тиче ракета ПВО дугог домета, такође постоје проблеми
1. низак лет – ефикасност ракета ПВО, посебно далекометних, нагло опада. Америчке ракете за вас нису универзални С400, а вероватноћа погодака је веома далеко од чак 0.2. А ваш омиљени феникс, чак и под идеалним условима, има вероватноћу испод 0.3, тј. само бескорисно.
2. Снага ударца. Извините, екраноплан више није слаб авион
са ракетним горивом или гелерима или малим језгром није тако лако извадити из борбене готовости. А у америчким и НАТО флотама једноставно нема ракета које носе велику бојеву главу и које могу да погоде велике удаљености. Опет, потребне су нам друге ракете, много напредније и гломазније. А то подразумева прераду стандарда вертикалних осовина, система за навођење и још много тога. Па, не заборавите на контрамере - замке, сметње итд.
3. На којој удаљености се екраноплан може открити? Ово је приближан еквивалент Ту-16 који лети веома ниско. 90-их је такав циљ могао бити откривен без АВАЦС авиона на удаљености од око 40 миља, сада вероватно око 50-60, што је касно. Боље ће помоћи авион АВАЦС, али само ако добро погоди са патролним квадратом. Оне. ово је такође проблем.

Као резултат тога, долазимо до закључка да је једноставно опасно за АУГ да се по лепом времену приближава обалама заштићеним екранопланима, што их чини бескорисним.
Мораћемо да их појачамо свим врстама беспилотних летелица, патролних бродова, итд., понекад повећавајући величину ефективне ударне снаге. Као у Ираку. А то је већ скупо чак и за Сједињене Државе, и оне више неће моћи да спроводе такве операције застрашивања, губећи утицај. Ево закључака.
Али све ово је само под условом да се технологија екраноплана озбиљно помери, а не да се раде сирови занати у стилу уради сам. Мислим да или треба озбиљно уложити у ову тему или је уопште не дирати. А ови бедни радови на 1-2 аута су само бацање пара.

[Алексеј Р.А.]

Цитат из иехат-а

Авијација такође нема чиме да победи акраноплане.
ракете једноставно нису наоштрене за то. вероватноћа погађања противбродских ракета је веома мала, противтенковске и друге самонавођене су премале за сигуран пораз. Ваздушне пушке су такође прилично слабе (добро осим А10).Најефикаснији су НУРС-ови, али сва ова мелее оружја и одговор се лако добијају и раније.

Зашто је надограђени „феникс” са трагачем и системом за навођење попут најновијег АИМ-120 (инерција са радио корекцијом током фазе лета до циљаног подручја + АРЛГСН у завршној деоници) лош? Маневарска способност екраноплана је очигледно мања. него Ту-22МЗ, тако да од тешког РВВ-а не може да побегне маневром.

Цитат из иехат-а

А ваш омиљени феникс, чак и под идеалним условима, има вероватноћу испод 0.3, тј. само бескорисно.

У ствари, 0,5.
И за коју сврху је израчуната ова вероватноћа? Према подзвучном нискоуправљивом са величином ракетног чамца?
Или је и даље вероватноћа да се погоди типичан циљ „феникса“ тог времена – надзвучни ракетоносац или надзвучна противбродска ракета ваздушног/морског базирања (која има много мање димензије и ЕПР)?

априла 1973. посада Томкета успела је да открије мету БКМ-34 која имитира Бацкфире на удаљености од 245 км и уништи је на удаљености од 134 км од лансирног места Феникс.

Тачан одговор: 0,5 је вероватноћа пресретања пројектила прве модификације (АИМ-54А) циља типа Кс-22. Али постојао је и серијски АИМ-54Ц за пресретање циљева са РЦС испод 0,5 мXNUMX.
Поред тога, ово су вероватноће за ГОС 80-их. У то време, чак и погодити мету на позадини испод површине није био обичан задатак. И од тада је прошло скоро 40 година.

Цитат из иехат-а

Снага ударца. Извините, екраноплан више није слаб авион са ракетним горивом или гелерима или малим језгром, није га тако лако извадити из борбене готовости.

Снага и преживљавање екраноплана се не могу поредити са бродом. Да би полетео и ушао на екран, потребно му је најлакше тело попут авиона.
А поред ове зграде, са резервоарима, моторима и управљачким системом, експлодира 60-килограмска високоексплозивна бојева глава. А онда у њега улете остаци тела оригиналног полутонског РВВ-а брзином од 5 М.

Цитат из иехат-а

На којој удаљености се екраноплан може открити? Ово је приближан еквивалент Ту-16 који лети веома ниско.

Погледајте димензије екраноплана. Ово је отприлике еквивалент веома ниском летењу ракетни чамац.

Цитат из иехат-а

Авион АВАЦС ће боље помоћи, али само ако добро погоди са патролним квадратом.

Авион АВАЦС не треба ништа да погађа - екраноплан ће сам доћи у АУГ, који покрива.

[Иехат]

цитирате рекламне летке америчког војно-индустријског комплекса. Феникс се уклања из службе управо зато што има огромних притужби на ефикасност и веома је скуп - пилоти готово да немају искуства у стварним лансирањима.

И о чамцу. ту16 пардон, више од оклопног чамца двапут.

[Алексеј Р.А.]

Цитат из иехат-а

цитирате рекламне летке америчког војно-индустријског комплекса.

Цитирам стварне резултате тестова.

Цитат из иехат-а

Феникс се уклања из службе управо зато што има огромних притужби на ефикасност и веома је скуп - пилоти готово да немају искуства у стварним лансирањима.

„Феникс” је стављен из употребе пре скоро 15 година – заједно са „томкетсима”. И "Феникси" 80-их година прошлог века имали су притужбе на ефикасност. Од тада је електроника прешла дуг пут. Довољно је подсетити се да је РВВ 1991. године имао велике проблеме при раду на мети која се налазила испод носача.
Нисам узалуд писао о „фениксу“ са системом управљања из АИМ-120.

Цитат из иехат-а

И о чамцу. ту16 пардон, више од оклопног чамца двапут.

А екраноплан је већи од "каракурта" и приближава се дужини корвете. Што се тиче ширине, уопште нема премца.
Димензије екраноплан-носача РЦЦ: 79,8 к 44 к 19,2 м.
Поређења ради: МРК пр.22800 има дужину од 67 м и ширину од 11 м. Цорветте пр.20380: дужина 90 м, ширина 13 м.

[Иехат]

Што се тиче ширине, уопште нема премца.

Ту-95

[спектра]

Других предлога највероватније нема и неће их бити, па смо приморани да оживимо овај правац. То је проблем са тренутним дешавањима у Русији. Не могу да понуде ништа ново, јер су старе школе уништене. А у ствари, на старим основама, принуђени су да подучавају нову генерацију.

[Флиер_64]

Као што сам горе написао, неко време сам био упућен у војну јединицу где су били стационирани екраноплани. По својој припадности, екраноплани су били додељени авијацији Ратне морнарице. Али напомињем да су структурно били ближи судовима, јер су пројектовани у Пројектном бироу Алексејева као бродови. Отуда и неки недостаци у дизајну. Али главни разлог су таласи. мала грешка у пилотирању на екрану може довести до додиривања површине воде. Декларисана способност за пловидбу је била прецењена. КМ екраноплан ухватио је напредујућу козу без жртава, Орлића такође, али већ са жртвама. Алексејев је, да би погурао тему, преценио способност за пловидбу. У тестовима модела такве опције нису ни разматране.

[Голован Џек]

Напоменућу само да шта

за 2018-2027 планирани развојни рад под шифром „Орлан”, обезбеђујући конструкција прототипа екраноплана

уопште то не значи

Русија ће правити борбене екраноплане

Па, с друге стране, новинар је такође особа и треба да једе хотсца

[Анцхонсха]

Па, добро, бивша дадиља је причала о СУ-57. Не дирајте овај аутомобил, то је будућа платформа за нове аутомобиле. Мерикани такође нису разумели зашто су га створили. Требало би да знате да је све што се креће видљиво на најновијим радарима, Даља возила ће већ бити без посаде. И не брините за пензије, бићете живи и здрави. И неће да те праве стоком, како Украјинац указује на неког хегемона у нашој земљи. Ево твојих јеврејско-бандеровских мајстора у Украјини који су те направили

[Иехат]

Су-57 није авион. То је само нова генерација пуњења и нове функције. везано за ажурирање. Многима бих саветовао да се према њему тако понашају, а не као према специфичном пепелату.
Као пример, желим да дам Ту-22. Први Ту-22 и Ту-22М3 су потпуно различите машине.
Ако је једно за нас било ноћна мора, онда је друго било и јесте ноћна мора за НАТО.

[Алтона]

Цитат из КЛВ2018

реци ми како да променим заставу. постао неадекватан, глупо окривљујући заставу.

----------------------
Можете га променити у подешавањима, постоји опција "промени профил", отворите је, затим на дну колоне постоји опција "промени заставу", или искључите ВПН у свом претраживачу.

[Грађанин 90]

Цитат: Садко88

СССР, где су неговали грађане од рођења до сахране, више није и неће бити.

То је чудно. Све је мање субвенционисаних република, порези су већи, а социјални сектор ће ускоро бити сведен на нулу, мада не далеко. Порез ће се плаћати директно на картице чланова владе.

Или је можда само неко тамо отишао до ивице, па је време да се стотине пута стисну они чији се приходи и имовина не спајају? Али ово „платите порез, али не кукајте и зарадите своју пензију“ - изазива само огорчење (радим у војно-индустријском комплексу - од нашег рада - не говорим о самој плати и званичним одбитцима - оба прихватања и бриге су храњене, и плата Ако напустимо све - коме ћете ви требати - ефикасни менаџери и "пружаоци услуга"?)

Стадо се смеје Америци говорећи: "пумпају много пара у нигде без издувних гасова" - да, пумпају гомилу, али краду и виде боље од наших, али покушавају, покушавају и покушавају, а ако нешто не иде. раде, онда се развија база и одређена школа, која се уклапа у нешто друго.

Закључак је да се развласти олигархија и врх менаџмента који прима милионе за дистрибуцију "народног" богатства у потребне џепове - а било би довољно и за екраноплане и армате са сушарама и за сваки отрцани УАЗ

[фиф21]

Значи нема пара! Опет у космос и војно-индустријски комплекс сече на тестерисање, а после ће све да исеку на старо! Већ прошао!

[фиф21]

Време је да се смање апетити војно-индустријског комплекса. Држите нуклеарни кишобран у реду и нико се неће усудити да нападне. Остало је исечено и развој "теста" узето од народа.

[РОБИН-СИН]

Борисов је већ предложио да се одустане од производње „Армате” УВЗ. Кажу да је скупо и кажу да су стари тенкови тражени и јефтинији. Хајде сада да направимо екранолет. Нова метла мете на нов начин...

[Сибирски берберин]

Зашто нам треба још једно, скупо чудо? Чак и ако га граде, онда највише 2-3 комада. Потребни су нам масивни радни коњи, које једва градимо ((
Шта је рез? Поново ће направити макету, по лудој цени, а објавиће да пара нема..

[кабан7]

Цитат: Хагалаз

То је то! Лично сумњам у релевантност екраноплана као ракетног носача. Бар у Црном, Азовском и Балтичком мору. Као патрола или спасавање, да, постоји разлог. Али на Арктику, да ли ће моћи да слети, ако буде потребно, на неприпремљени лед?

Мирно иде на песковиту обалу, а на камену: с ње полеће мирно, чак и на воду, чак и на копно – шта су проблеми?

[Алексеј Р.А.]

Цитат: кабан7

Мирно иде на песковиту обалу, а на камену: с ње полеће мирно, чак и на воду, чак и на копно – шта су проблеми?

У рекламама за стране игре – нема сумње. У ствари, захтеви за плажу за слетање екрана у пуној величини су чак и тежи него за БДК или десантне летелице. Пошто екраноплан нема могућност да носи исту ојачану кожу и сет као на БДК - једноставно се неће појавити на екрану са њим.

[абц_алек]

Односно, кожу и комплет, који се при брзини од 200+ км/х сусрећу са ударом површине мора приликом слетања, сматрате да није довољно јак да изађе на копно? :) :) :) Орао је, иначе, опремљен шасијом авионског типа.

[Алексеј Р.А.]

Цитат из: абц_алек

Односно, кожу и комплет, који се при брзини од 200+ км/х сусрећу са ударом морске површине при слетању, сматрате да није довољно јак да изађе на копно?

Ово су исти услови као и конвенционални хидроавион. А колико често хидроавиони слећу на стеновиту обалу?

Цитат из: абц_алек

Еаглет је, иначе, опремљен шасијом типа авиона.

Када идете на пешчану плажу, ово је посебно вредно.
У ствари, ове шасије служе само једном - за котрљање из воде на раван бетонски навоз, који има пажљиво прорачунат угао нагиба. Предлажете ли изградњу таквих навоза на свим могућим слетним местима? Јер полетање аутомобила од 140 тона на шасији са десет точкова са неопремљене платформе неће се завршити ничим добрим ... ако уопште почне.

[абц_алек]

Ово су исти услови као и конвенционални хидроавион. А колико често хидроавиони слећу на стеновиту обалу?

И колико често хидроавиони додирују површину Земље при брзини хода? :) Никад, вероватно.

У ствари, ове шасије служе само једном - за котрљање из воде на раван бетонски навоз, који има пажљиво прорачунат угао нагиба. Предлажете ли изградњу таквих навоза на свим могућим слетним местима? Јер полетање аутомобила од 140 тона на шасији са десет точкова са неопремљене платформе неће се завршити ничим добрим ... ако уопште почне.

Зашто неће почети? Код Орла га АПУ дувањем испод крила држи скоро да виси. Постоји видео где он у овом режиму пузи на плажу. Једва су покушали да полете на овај начин, шасија је транспортна. И не треба му бетонски клизач, захваљујући дуваљки не излази на обалу, већ излети, минималном брзином. Потребан му је благи нагиб, висина екрана није већа од 1 до 5 метара. Није потребан бетон.

[30 вис]

Цитат из КЛВ2018

Писао сам о стоци, а не о целом РУском народу. нема руског народа.

Нема ни украјинског народа .. Има грађана Украјине ....

[Фкјидјцкфргх]

Па бар не подземни чамци итд. звезде смрти. Марасмус.
Пројекти су морали бити затворени због недостатка средстава

[Олд26]

Цитат: Хагалаз

Као патрола или спасавање, да, постоји разлог. Али на Арктику, да ли ће моћи да слети, ако буде потребно, на неприпремљени лед?

Чак и као патрола или спасилац, није имао своју нишу. Па, доћи ће до зоне подморнице или површинског брода у невољи, и шта онда? Може да седне уз махање и да ће сести, мада је генерално ван граница разумевања како ће сакупити оне који су у невољи напустили брод. И уопште не може да лети. А за шта је то потребно???

Цитат из: абц_алек

шта ти смета? Није вам речено какав ће дизајн бити "екраноплан". Екранолет „Орлић“ би могао да изађе на обалу хоризонталном брзином скоро нултом и слети на њега скоро као хеликоптер.

И не лети више. Могао је чак и да изађе на обалу, чак и „прескачући громаде”. Па шта је следеће? како да се вратим на воду да касније полетим???

Цитат: Сервисинзхенер

Као ултимативна верзија брзог ракетног чамца, мислим да има право на живот.

Где? На Каспијском мору? па нема непријатеља. Има веома строга ограничења узбуђења. У принципу, ово је под-ваздухоплов и под-брод у једној боци ...

Цитат из бмв04636

Народ који не жели да храни своју војску храниће туђу?

Хранити своју војску и подржавати луде идеје су две различите ствари...

Цитат из бмв04636

па, он може да уђе у режим рада авиона, и на крају, он се не вози на шинама, може да иде около

Онај који је направљен није имао авионски режим. Ово би требало да буду екраноплани, а не екраноплани. Али не као "Лун" или "Орлић". Ево, на пример, у Јакутији су пре неколико година тестирали такву јединицу. Тако је могао да се креће у режиму депласмана, и као једрилица, и као моторне санке, и као екраноплан, и на крају као авион. Али истовремено је имао домет од 600 км и носивост од 400 или 500 кг. Ово је оно што треба изградити. И чудовишта, укљ. и "Каспијан" - прошли смо кроз ово. "Лун" рђе на навозу фабрике "Дагдизел", Још годину-две - углавном ће бити тесен на метал...

[Алексеј Р.А.]

Цитат: Олд26

Чак и као патрола или спасилац, није имао своју нишу. Па, доћи ће до зоне подморнице или површинског брода у невољи, и шта онда?

А онда – све. Окрените се и, због немогућности слетања на воду, одлетите.
И што је најважније - зашто је тако лепо ако је већ средином 80-их постојао радни комплекс Ан-12ПС са спасилачким чамцем који је пао (заједно са посадом)?

Цитат: Олд26

И не лети више. Могао је чак и да изађе на обалу, чак и „прескачући громаде”. Па шта је следеће? како да се вратим на воду да касније полетим???

Једини излаз је два грађевинска радника са лопатом ©...

Цитат: Олд26

У принципу, ово је под-ваздухоплов и под-брод у једној боци ...

Тачније, реч је о машини која комбинује већину недостатака авиона и брода. Конкретно, снага и преживљавање авиона са димензијама брода. Односно, ЕПР је такав да ће увек бити хватања чак и на позадини воде, а преживљавање је толика да „харпун“ није потребан – а довољан је „феникс“.

[абц_алек]

Лун је екраноплан.
Орао је екранолет. Практично достигнута висина лета је око километар. Теоретски могуће (прорачунато) око 10 км. Како једрилица може да помера и ово и оно - они пролазе кроз овај режим током убрзања. Исто важи и за режим водоснабдевања. Као санке, односно, сигурно се нису кретале на скијама по снегу, али преко површине тундре, преко снега, сваки екраноплан може да долети до њега, ма шта је испод, било би глатко.

[везиста]

Морао сам да шетам Каспијским морем на нашим првим екранопланима раних 80-их. Тада смо добили задатак да их опремимо средствима радио-навигације и командног преноса. Као ловци пресретачи. Привукао сам два истраживачка института да раде, али до 1986. године рад је прекинут. Разлог је био – могућност судара са јарболним бродовима у водама океана.

[сан4ес]

У погледу ефикасности, они су за ред величине супериорнији у односу на авионе и бродове, што их чини незаменљивим у цивилној, а посебно у војној сфери. Екранопланови лете великом брзином изнад површине воде, троше мало горива, имају велику носивост и независни су од аеродромске инфраструктуре.

[Цхарик]

Супер је овако се возити по Арктику

[Радознао]

Ова вест је стара већ годину дана. Само њузмејкери веб страница у њиховом репертоару.

„Стварање супертешког екраноплан-а „Спасилац”, способног за слетање на било коју површину, последица је активног развоја арктичког региона од стране Русије. О томе је за ФБА „Економија данас” рекао заслужни војни пилот Руске Федерације Владимир Попов. .
„У Русији су два екраноплана у Каспијском мору остала од совјетских развоја – када сам био на челу граничне авијације Руске Федерације, понуђено ми је да ове машине узмем у службу. С једне стране, опрема је јединствена по својој свестраности – она је хибрид авиона и брода који је апсорбовао њихове најбоље карактеристике.Али за граничне трупе они нису одговарали због неефикасности - неисплативо је носити гранични одред од 5-10 људи и два пса у огромним колима.
Али услови на Арктику су друга ствар. Реч је о огромним раздаљинама без путева и инфраструктуре, где је потребно брзо пренети терет и војну опрему, а по потреби и брзо спровести акције спасавања. Супертешки екраноплани ће тамо бити неопходни. Искуство СССР-а у стварању таквих машина је јединствено, проблем ће бити обезбедити њихов рад у условима екстремно ниских температура. Али овај задатак је сасвим у моћи дизајнера Руске Федерације“, напомиње генерал.

Руски медији су објавили да се за руску војну војску развија супертешки амфибијски екраноплан, способан да се спусти не само на воду, као његови претходници, већ и на копно. Претпоставља се да ће машина, дуга 93 метра са распоном крила од 71 метар, звати „Спасилац” и радиће углавном на Арктику. Стварање експерименталног узорка од 600 тона укључено је у државни програм наоружања за 2018–2025. Основна намена екраноплана су операције трагања и спасавања и испорука залиха удаљених арктичких гарнизона.

„Одлика екраноплана је његова брзина, која у условима арктичких даљина постаје озбиљан адут. Ове машине могу да иду брзином до 600 километара на сат, попут авиона. Тамо где бродови не могу да прођу кроз лед од 3 метра. дебели, екраноплани постају им савршена алтернатива.

Али свака техника има нијансе. Екраноплан за слетање ипак захтева припремљено место – не услови аеродрома, већ нешто попут хелиодрома“, наглашава војни пилот...
Извор: хттпс://руецономицс.ру/285137-спасти-и-подвезти-т
иазхелии-екраноплан-спасател-станет-снабзхенцем-а
рмии-рф-в-арктике#фром_цопи

[фаивер]

још један комад теста, екраноплани на Арктику? Да ли је господин Борисов био на Арктику? кловнови...

[Стратегија]

Пројекти су морали бити затворени због недостатка средстава.

Без обзира на то како је отварање новог пројекта пропало због недостатка средстава. Недавно смо имали замах (ПР) за рубљу, а ударац (распродају) за пени.

[Нормално ок]

У будућности се планира коришћење екраноплана на унутрашњим морима: Црном и Каспијском.

Црно море, - унутрашње?! Аффтори, бар положи испит.

[Стратегија]

унутрашње море (Унутрашње море) - море које се протеже далеко у копно и повезано је са океаном већим делом уским мореузом, нпр. Средоземно, Црно, Црвено и Балтичко море.
Самоилов К.И. Марине Дицтионари. - М.-Л.: Државна поморска издавачка кућа НКВМФ СССР, 1941.
унутрашње море море које се протеже дубоко у копно и теснацем је повезано са океаном или са суседним морем. По хидролошком режиму унутрашња мора се деле на средоземна (медитеранска, црвена) и полузатворена (црна, бела, балтичка).
Експланаторни поморски речник, 2010

Цитат: Нормално ок

Аффтори, бар положи испит.

Такође би било добро да положите испит. Само се спреми не по Википедији

[Таврик]

Али екраноплан није био довољан да бисмо били потпуно срећни! Немогуће је направити модерне радио станице тактичког нивоа. Средства за пренос података - такође. Широкопојасни у истом стању. Али екраноплан је неопходан. Сви ови импресивни схиркови са Арматима, коалицијама, врстама БМД, бродовима разних типова добро илуструју конфузију и колебање у највишем руководству Министарства одбране. Данас је једно, сутра је друго. Контрола је изгубљена.

[сгапицх]

Цитат: На пример

Кхокхл-Мађари-Бугари-Турци-Грузини не сметају?

А шта је са Мађарима? Имају ли излаз на море?

[Олд26]

Цитат из иехат-а

постоји тактичка ниша – удари карактеристични за мале приобалне бродове, као и маневри за слетање и транспорт велике брзине.Осим тога, ово је веома тежак циљ за противбродске ракете.
у ствари, не знам ни како модерни бродови могу да се нагомилају на великом екраноплану. Неопходно је створити потпуно другачије ракете.

Они су толико зависни од узбуђења да тамо где чамац (ракета) може да делује, екраноплани ће бити постављени. Поред тога, РКА се може кретати максималном брзином на удаљености, наравно, мањој од оне код екраноплана. Али при малој брзини, не може да се креће.
Ово је заиста тешка мета за противбродске ракете ако брод испали такву ракету....
Савремени домаћи бродови тешко могу да издрже екраноплане. Али земље које имају носаче авиона могу да униште екраноплане, и то не нужно противбродским ракетама.

[абц_алек]

Екраноплан можете уништити чак и ракетом, чак и маљем, било би времена и жеље. Питање је само колико ће АУГ имати када га нападне пар десетина (име је условно) „Луња 2К“ па чак и са различитих азимута. Под условом да нисмо у делиријуму, већ да се бавимо нормалним моделовањем ситуације, односно разумемо да никакви хокаји, а још више аваки, не прелећу АУГ.
Дакле, на својој висини лета, Лун-2К ће бити сакривен хоризонтом од било каквог посматрања са АУГ-а. И на удаљености лансирања истих Оникса изаћи ће без икаквог отпора. Пуцај и одлази. И никакве противбродске ракете или ракете на прелазу од 250-300 км неће га стићи.
Једина опасност за ударне екраноплане је АУГ авијација. Али чак и стари МиГ-500 може да га прати на удаљености од 600-29 км од обале. Не СМТ. са обалних аеродрома.

[прошао поред]

Цитат из: абц_алек

Под условом да нисмо у делиријуму, већ да се бавимо нормалним моделовањем ситуације, односно разумемо да никакви хокаји, а још више аваки, не прелећу АУГ.

Хокаи се редовно укључују у ваздушно крило носача авиона, али ћемо симулирати да их нема.Каква је ово глупост?

[абц_алек]

Ово није глупост. Свако ко је бар донекле упознат са темом, а још више сваки војник, зна каква је улога хокаја за АУГ. Дакле, само особа која је потпуно ментално неразвијена може планирати напад на њега све док Хокаи лети. Или ће Хокаи бити оборени, или је напад на АУГ једноставно бесмислен. Иако екранолети, чак и оклопници. Исто важи и за АВАЦС. Уништавање АВАЦС авиона је задатак који авијација мора да реши пре него што напад почне што је пре могуће. У супротном, постоји само једна опција – тактички нуклеарни удар. Кх-22 и П-700 су способни да носе специјалне бојеве главе.
Да ли сам јасно рекао?

[Алексеј Р.А.]

Цитат из: абц_алек

Или ће Хокаи бити оборени, или је напад на АУГ једноставно бесмислен. Иако екранолети, чак и армадилоси. Исто важи и за АВАЦС. Уништавање АВАЦС авиона је задатак који авијација мора да реши пре него што напад почне што је пре могуће.

То јест, ви заправо предлажете да се изврши напад на АУГ не пре него што стекнете потпуну превласт у ваздуху. За „хокаи“ – 500 км зоне ПВО АУГ, у којој ће се окупити цело њено ваздушно крило (до 60 „стршљенова“, садашњих 48 је „буџетска опција“). Јер, противник одлично разуме да ће без „хокаја“ цео ПВО АУГ, ако се не распадне, по ефикасности клонути за ред величине.
Једно питање - ако је АБ изгубио ваздушно крило, зашто нам онда требају екраноплани? Није ли јефтиније напасти АБ са много разноврснијим и мобилним носачима авионске верзије Оникса?

[абц_алек]

Носач авиона не може подићи 60 или 50 или 40 авиона. Истовремено, он може да оперише само са групом горње палубе. Не више од 28 плоча. Већи број летелица једноставно неће имати где да слети на извршењу задатка. Можда једнократно и могуће је ослободити цело ваздушно крило, али носач авиона не може стално да држи такву хорду у ваздуху.
И да, предлажем да се првом приликом изврши напад на АУГ, пошто је освајање ваздушне превласти над морем за Русију ненаучна фантастика.

Екраноплан вам омогућава да брзо испоручите ракетну салву. АУГ је и без авиона савршено заштићен. Надати се једнократном продору Аегиса превише је оптимистично. Постоји или масиван напад са више од 100 пројектила, или константан ефекат на исцрпљивање.

[Алексеј Р.А.]

Цитат из: абц_алек

Екраноплан можете уништити чак и ракетом, чак и маљем, било би времена и жеље. Питање је само колико ће АУГ имати када га нападне пар десетина (име је условно) „Луња 2К“ па чак и са различитих азимута. Под условом да нисмо у делиријуму, већ да се бавимо нормалним моделовањем ситуације, односно разумемо да никакви хокаји, а још више аваки, не прелећу АУГ.

Где су Хокаи отишли? Њихов број у ваздушној групи је само израчунат да би служили 24/7.

Цитат из: абц_алек

тако да ће на својој висини лета Лун-2К бити сакривен хоризонтом од било каквог посматрања са АУГ-а.

А хоће ли га и радио хоризонт сакрити од радара ваздушне патроле Хорнетс? Или са радара Посејдон, који чак види и перископе?
Имате кул идеју: доказати ефикасност екраноплана на основу симулације напада на АУГ, коме је неко забранио коришћење авиона на носачу и интеракцију са базним авионима. Хајде онда да забранимо екраноплану да користи ефекат екрана.

[бесик]

Цитат: На пример

Цитат од Фелик99

Један разуман коментар.

И то онај са Балтика .
Изгледа да имате сродне душе
И да је заиста добра ствар сецирати ледом и калибрима у покрету. Одједном самалијски пирати.
И како лепо можете да пролетите поред трагедије у леду. Седети на леду није судбина. Али у лету ће бити згодан човек.

А открити управо ову трагедију је већ 50% спаса оних који су упали у ову трагедију, а ми заправо не знамо карактеристике перформанси.

[мореман78]

Цитат из: сатурн.ммм

Зграбе све, али ништа не доведу на памет.

Дакле, ово је цела поента - сечење теста на ОКР - ми смо истражили, али неистражено! Главна ствар је пуно слика и фраза у сноповима папира!

[мореман78]

Цитат из: абц_алек

Екраноплан можете уништити чак и ракетом, чак и маљем, било би времена и жеље. Питање је само колико ће АУГ имати када га нападне пар десетина (име је условно) „Луња 2К“ па чак и са различитих азимута. Под условом да нисмо у делиријуму, већ да се бавимо нормалним моделовањем ситуације, односно разумемо да никакви хокаји, а још више аваки, не прелећу АУГ.
Дакле, на својој висини лета, Лун-2К ће бити сакривен хоризонтом од било каквог посматрања са АУГ-а. И на удаљености лансирања истих Оникса изаћи ће без икаквог отпора. Пуцај и одлази. И никакве противбродске ракете или ракете на прелазу од 250-300 км неће га стићи.
Једина опасност за ударне екраноплане је АУГ авијација. Али чак и стари МиГ-500 може да га прати на удаљености од 600-29 км од обале. Не СМТ. са обалних аеродрома.

Да, управо тако сам представио 200 екраноплана у служби наше морнарице (па, смислили сте 20 екраноплана по АУГ)! Дакле, ово је у одељку ненаучне фантастике!

[абц_алек]

Знате ли колико је требало концентрисати снаге за уништавање АУГ у совјетској поморској доктрини? Тамо је у једном ракетном удару било планирано да се употреби најмање 100 (сто) противбродских ракета, да ли сами израчунајте колико ће то бити у смислу, на пример, на Ту-22М у нормалном оптерећењу ( 1 Кс-22 и пар бомби)?
Један екранолет, једна ракетна крстарица, једна подморница или један авион на АУГ од 12 бродова и пакао зна колико бродова, са 28 летелица на горњој палуби носача авиона, само потпуни либерал може да пошаље :) Уништење САД АУГ је сложен, тежак задатак само моћна интерспецифична веза.
Рећи ћу вам више, по мом мишљењу, удари поморске авијације (екранолет и авиони) уопште ће бити само увод. Главни задатак и даље ће обављати НК и вишенаменске нуклеарне подморнице.

[Алексеј Р.А.]

Цитат из: абц_алек

Тамо је у једном ракетном удару било планирано да се употреби најмање 100 (сто) противбродских ракета, да ли сами израчунајте колико ће то бити у смислу, на пример, на Ту-22М у нормалном оптерећењу ( 1 Кс-22 и пар бомби)?

За гарантовано уништавање АБ у саставу АУГ без употребе СБЦ-а, средином 80-их, потребни су следећи прорачуни: 2 ССГН пр.949, 1-2 даска пр.670 М и 1-2 Мрап.

[Друже Ким]

Цитат из Вол4ара

Сигурно ће бити, тек тада ће пензија морати да се укине у потпуности, а да се оставе пензијски доприноси, а није чињеница да ће бити довољно пара

Пс: су57 би био готов без индијског новца...

Пензија нема везе са тим!
златне резерве наша отаџбина је већа него икад, буџет је +822 јарди рубља, у америчким хартијама од вредности је донедавно било 105 јарди долара (сада је део пребачен у европске папире, на рачуне у доларима и еврима.
Содомити мисле лоше о народу, сипају им лажи у уши о беспарици, а када их ухвате у лажи, цинично изјављују да не могу да издвајају новац за реални сектор привреде, за велике, виталне пројекте за Русију, као "пљачка"(Антоша Силуанов).
Време је да наши драги крвопијачки олигарси одлуче чији регионални комитет њима дражи вашингтонски или Москва!

[мастеровои]

Не знаю где сейчас хранятся отчеты о результатах испытаний экранопланов, экономические раскладки по созданию экранопланов и баз их обеспечения, расчеты по боевой устойчивости и пр. Помню некоторые выводы: 1. Чрезмерно большие затраты в ходе испытаний ГСМ, высокая стоимость создания системы базирования, боевого, специально-технического и тылового обеспечения. 2. Низкая боевая устойчивость (менее 50%) при выполнении специальных и боевых задач. 3. Малая мореходность и существенные ограничения использования в сложной ГМО.

[Олд26]

Цитат из: абц_алек

Екраноплан можете уништити чак и ракетом, чак и маљем, било би времена и жеље. Питање је само колико ће АУГ имати када га нападне пар десетина (име је условно) „Луња 2К“ па чак и са различитих азимута. Под условом да нисмо у делиријуму, већ да се бавимо нормалним моделовањем ситуације, односно разумемо да никакви хокаји, а још више аваки, не прелећу АУГ.
Так вот, при его высоте полёта, Лунь-2К будет скрыт горизонтом от любого наблюдения со стороны АУГ. И на дистанцию пуска тех же Ониксов выйдет без всякого сопротивления. Отстреляться и уйдёт. И никакая ПКР или ЗУР на рубеже 250-300 км его не достанет..

Ну что ж, давайте разбираться
Итак, что мы имеем в сухом остатке. Отбросим в сторону волнение и погоду. Пусть будет самые благоприятные условия.
Итак. "Лунь". боевой радиус этого "изделия" порядка 800-900 км. Зайти с разных азимутов на АУГ он сможет, если АУГ будет на расстоянии намного меньшим этого радиуса. Совершить т.н. "звездный" налет на АУГ можно будет, если эта АУГ будет на расстоянии примерно километров 500 от берега, иначе с разных азимутов экранопланы с таким боевым радиусом к ней не подберутся. К тому же 2 десятка экранопланов - "жирно ли бросать исключительно на одну АУГ? К тому же тогда на флотах их должны быть сотни. Дорогущее удовольствие и главное почти на 100% - деньги на ветер

Почему интересно вы считаете "нормальным" моделированием ситуацию при условии, что вы выбрасываете у противника целую компоненту его обороны? Или вы считаете, что ХОКАЙ - это так, игрушка, чтобы украшать палубу авианосца? Нет, уважаемый, если вы говорите о нормальном моделировании, то давайте учитывать все факторы, начиная от того, что эти монстру элементарно засекаются спутниковой разведкой и их выход с базы даст основания командованию противника (АУГ) учитывать, что возможна атака этими экранопланами. Но даже если убрать спутник, то в любом случае радиолокационный патруль самого авианосца в виде тех же ХОКАЕВ имеет зону патрулирования на расстоянии порядка 400 км от авианосца. Последние модификации ХОКАЕВ имеют уже больший радиус патрулирования, не говоря о том, что могут быть дозаправлены в воздухе.

Но не будем придираться. Пусть зона патрулирования будет 400 км. а не 500 или 600. Радиус обнаружения радара у ХОКАЯ высотных целей, например бомбардировщиков - 600 км. Но в отношении экраноплана играет роль радиогоризонт. При патрулировании на высоте в 9 км (у последних модификаций высота еще больше) радиогоризонт будет примерно 400 км. Что же получаем. 400 км зона патрулирования плюс 400 км зона обнаружения - итого 800 км.

Теперь перейдем к экраноплану . Крейсерская скорость у него 450 км, не будем мелочиться - пусть 500 км. На борту ПКР типа "Оникс". Как вы собираетесь пускать "Ониксы"? По траектории, чтобы авианосец и корабли охранения, которые находятся на расстоянии примерно в 100 км своими радиолокационными средствами не засекли сразу "Ониксы"? Но маловысотная траектория - дальность полета 120 км. Если по высотной, то "Оникс" забирается на маршевую высоту в 14 км, где только слепой его не увидит.

И что дальше. Экраноплан должен подобраться на расстояние пуска ПКР, то есть на 400 км. засекут его с расстояния 800 км. Он целый час будет выходить на рубеж пуска....И нет необходимости уничтожать этот экраноплан противокорабельными или зенитными ракетами. Для этого есть ракеты класса "воздух-земля" на самолетах палубной авиации. Сколько самолетов можно поднять за час с авианосца?

Цитат из: абц_алек

Једина опасност за ударне екраноплане је АУГ авијација. Али чак и стари МиГ-500 може да га прати на удаљености од 600-29 км од обале. Не СМТ. са обалних аеродрома.

И сопровождать самолеты будут экранопланы со скоростью в 400 км/час

[абц_алек]

Скажу сразу, я не считаю Лунь аппаратом, достойным производства. На мой взгляд если делать новый экранолёт, то на базе Орлёнка.

Итак. "Лунь". боевой радиус этого "изделия" порядка 800-900 км. Зайти с разных азимутов на АУГ он сможет, если АУГ будет на расстоянии намного меньшим этого радиуса.

Вы правы, это если не учитывать возможность дозаправки. Не забывайте, Лунь может сесть на воду и дозаправиться от танкера. Эсминцы США это делают регулярно, прямо на ходу. В этом случае дистанция "звёздного" налёта может быть отодвинута как минимум на 300 км от берега.

К тому же 2 десятка экранопланов - "жирно ли бросать исключительно на одну АУГ? К тому же тогда на флотах их должны быть сотни. Дорогущее удовольствие и главное почти на 100% - деньги на ветер

Ну, во-первых, они не одноразовые. :) Во-вторых, если мы говорим о ударе флотской авиации, то сколько бы тут не писали за дешевизну Ту-22М3 или МиГ-31, все равно один носитель 6 ракет выйдет дешевле шести носителей по одной ракете. И потом, если удастся вывести из строя авианосец, затраты будут оправданы.

Почему интересно вы считаете "нормальным" моделированием ситуацию при условии, что вы выбрасываете у противника целую компоненту его обороны? Или вы считаете, что ХОКАЙ - это так, игрушка, чтобы украшать палубу авианосца? Нет, уважаемый, если вы говорите о нормальном моделировании, то давайте учитывать все факторы, начиная от того, что эти монстру элементарно засекаются спутниковой разведкой и их выход с базы даст основания командованию противника (АУГ) учитывать, что возможна атака этими экранопланами.

Как раз наоборот, я считаю Хокай важнейшим элементом обороны АУГ. Поэтому полагаю, что начинать любую атаку на АУГ при действующих хокаях совершенно бессмысленно. Хоть экранолётами, хоть броненосцами. Хокаи должны быть уничтожены до начала атаки. Либо, как вариант -- тактический ядерный удар по АУГ. Все прочие варианты -- профанация. Если хокаи висят над АУГом, а уж тем более, если летает АВАКС, лучше вообще сидеть в базах и никуда не ходить.

Пусть зона патрулирования будет 400 км. а не 500 или 600. Радиус обнаружения радара у ХОКАЯ высотных целей, например бомбардировщиков - 600 км.

Ну, вы махнули :) Зона патрулирования Хокая 100-150 км от ядра АУГ. Улети он на 400, а уж тем белее на 500 или 600 км и даже при его радаре он откроет АУГ для атаки с противоположного направления. А сам будет подвержен риску перехвата.

Но в отношении экраноплана играет роль радиогоризонт. При патрулировании на высоте в 9 км (у последних модификаций высота еще больше) радиогоризонт будет примерно 400 км. Что же получаем. 400 км зона патрулирования плюс 400 км зона обнаружения - итого 800 км.

Не только радиогоризонт но и крайне неприятная для радиолокации подстилающая поверхность. Поэтому ваши подсчёты не верны. Будь под экранолётом небо -- всё верно. Но вода отражает радиосигнал, к тому же она постоянно изменяет поверхность и на ней рябь практически с любой длины волны :)
Поэтому получается 150 + заявленная дальность действия -- 320 км. Получаем максимум 470 км от ядра АУГ. И это при условии, оптимального расположения хокая и экранолёта. Но в любом случае, атаковать АУГ с летающими хокаями бесполезно.

Теперь перейдем к экраноплану . Крейсерская скорость у него 450 км, не будем мелочиться - пусть 500 км. На борту ПКР типа "Оникс". Как вы собираетесь пускать "Ониксы"? По траектории, чтобы авианосец и корабли охранения, которые находятся на расстоянии примерно в 100 км своими радиолокационными средствами не засекли сразу "Ониксы"? Но маловысотная траектория - дальность полета 120 км. Если по высотной, то "Оникс" забирается на маршевую высоту в 14 км, где только слепой его не увидит.

В вопросе атаки Ониксами экранолёт ничем не отличается от корабля или подлодки. Как те атакуют, так и этот будет атаковать. С ровно такой же вероятностью успеха.
В принципе экранолёт может на короткое время взлететь на высоту несколько километров. И теоретически осуществить пуск ракет по-самолётному. То, что его в засекут в момент пуска значения не имеет, после пуска он сразу начнёт уход, а ПВО АУГ будет чем заняться и без него.

И что дальше. Экраноплан должен подобраться на расстояние пуска ПКР, то есть на 400 км. засекут его с расстояния 800 км. Он целый час будет выходить на рубеж пуска....И нет необходимости уничтожать этот экраноплан противокорабельными или зенитными ракетами. Для этого есть ракеты класса "воздух-земля" на самолетах палубной авиации. Сколько самолетов можно поднять за час с авианосца?

Просите, но это уже нездоровая спекуляция. Вы фантазируете, опираясь на крайне специфически интерпретированные данные. Я ведь тоже могу вам дать вводную, что пока авиакрыло с хокаем отвлекается на экранолёты по нему с противоположного азимута разражается дивизон подводных лодок с системой П-700.
Ракеты воздух-земля не атакуют подвижные цели, кстати.

И сопровождать самолеты будут экранопланы со скоростью в 400 км/час

Э-э-э и что? По-вашему свести вместе летательные аппараты с сопоставимыми скоростями -- это большая проблема? Думаю, по любому это проще, чем сопровождать самолётами НК, чья скорость отличается от самолётной в 20-30 раз :)

[Туркестани]

Уверен!!! Экранопланы будущее ФЛОТА

[ЗВС]

Очередная "патриотическая акция"?
С Су-57 и "Арматой" руководство страны "продинамило", теперь появился новый проект, на который будут потрачены сотни миллиардов, а в итоге он и на хрен не будет нужен.
Чего проще обратится к опыту СССР и узнать, почему этот тип ударного вооружения не был принят тогда.
Ни одного проекта не могут довести до ума, а хватаются за новые.

[Диетмар]

Чини се да сајт (овај није изузетак) има гомилу професионалних тролова. На команди "фаце" почиње "процес коментарисања". Ево главних теза:
1. Пензије неће бити. Овај сада води ВРХ теме „све је изгубљено“.
2. Путин (Медведев, Шойгу, Борисов, Рогозин...).
3. Бабло (любое) разворуют.
4. Ништа не граде (производе, ваде, измишљају, узгајају...), а ако је тако, онда је лошег квалитета (отровно, ускоро ће се распасти, није конкурентно, срање...).
и тако даље низ листу. А неки коментари се лако могу класификовати као отворено антируски и екстремистички.
Есть и адекватные комментаторы (хотя бы теме статьи), но их, к сожалению, мало. Вот их и спрашиваю: ребята, что вы тут забыли, ваше мнение специалистов никому здесь не интересно, здесь улей мастеров фуфлового троллинга.

[Дзафдет]

Сначала сожгли все чертежи автора, а теперь будут пытаться возродить...Страна Буратиния...

[М.Микхелсон]

А что? Над тундрой нестись, наверное, самое оно.