Војна смотра

РАЦ „МиГ“: Перспективни пресретач који ће заменити МиГ-31 се већ развија

120
Корпорација МиГ потврдила је развој ловца-пресретача пете генерације МиГ-41. Ово је известио Интерфакс позивајући се на шефа корпорације Иљу Тарасенка.


РАЦ „МиГ“: Перспективни пресретач који ће заменити МиГ-31 се већ развија


Тарасенко је рекао новинарима да пројекат стварања ловца-пресретача пете генерације није нов за корпорацију. Развој авиона траје већ дуже време, а тренутно је у корпорацији под окриљем УАЦ започет интензиван рад. Нова летелица ће ускоро бити представљена јавности, додао је он.

Раније је почетак радова на стварању перспективног пресретача у 2018. години најавила Уједињена авио-компанија, прецизирајући да све зависи од усаглашавања пројектног задатка за авион између произвођача (РСК МиГ) и Министарства одбране Русије. .

Према наводима корпорације МиГ, ствара се перспективни пресретач који ће заменити суперсонични ловац дугог домета МиГ-31 за све временске услове. Корпорација је самоиницијативно започела рад на стварању авиона, рачунајући да ће у будућности склопити уговор са Министарством одбране Руске Федерације. Истовремено, у корпорацији су нагласили да ће РАЦ МиГ, уколико добије наруџбу за нову летелицу, бити спреман да почне испоруку новог пресретача трупама већ 2020. године.
Коришћене фотографије:
http://www.globallookpress.com/
120 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Испад
    Испад 17 август 2018 14:26
    +1
    Па на 20м.
    Види се од 35 (а ово је модернизација а не ауто од нуле)
    Ех
    1. Тхралл
      Тхралл 17 август 2018 14:30
      +9
      Цитат од Салли
      Па на 20м.
      Види се од 35 (а ово је модернизација а не ауто од нуле)
      Ех

      Шта си хтео да кажеш?
      1. Испад
        Испад 17 август 2018 14:36
        +16
        веома оптимистични услови за РСЦ МиГ на основу искуства у реализацији недавних пројеката.
        или је то модификација нечега што већ постоји, а онда би требало бити мало оптимизма.
        пс и овај задатак још није договорен како је наведено у чланку.
        1. чешаљ
          чешаљ 17 август 2018 15:04
          +16
          Рокови зависе од постављених задатака и линије у буџету. Ово није Жигули, ово је војна опрема. Новац је додељен, посао је започет. Компанија је у совјетско време производила до 1000 авиона свих марки годишње и модернизовала облак и нису они криви што су их једноставно угушили. Ремзаводи из РСК је истиснуо АД „Сухој“. Драго ми је да си уопште преживео.
          1. Григори_45
            Григори_45 17 август 2018 15:15
            +23
            Цитат: цомб
            Рокови зависе од постављених задатака и линије у буџету.

            Ни девет жена неће родити дете за месец дана. Да, чак и заплашити роковима и напунити новцем - али ипак постоји одређени праг, пре којег то неће радити. Као што показује светска пракса, потребно је најмање 8-10 година да се створи модеран авион са одличним финансирањем.
            1. тол100в
              тол100в 17 август 2018 15:46
              +4
              Цитат: Грегори_45
              Ни девет жена неће родити дете за месец дана.

              Тешка су времена за МиГ, а добацивање оваквих речи је непристојно! После толико година заборава и недовољно финансирања, немогуће је створити аутомобил који ће надмашити Тридесет првог! Он је последњи (чак и са модификацијама) МОХИКАНАЦА!. Следећи аутомобили ће бити потпуно другачији!
              1. Григори_45
                Григори_45 17 август 2018 16:00
                +1
                Цитат: тол100в
                а бацање таквих речи је непристојно!

                Да ли сте тачно разумели шта сам хтео да кажем?
            2. игорбрсв
              игорбрсв 17 август 2018 15:50
              +5
              „Рад на пројекту траје већ дуже време на иницијативној бази“
              ovde је
              1. Григори_45
                Григори_45 17 август 2018 15:58
                +5
                Цитат од игорбрсв
                вођено дуго на иницијативној основи

                оне. без договора са купцем? То је тако "сјајно". Онда ће рећи – али овде није у реду, није у реду. А РАЦ "МиГ" - да ли се одједном толико обогатила да је могла да води истраживање и развој о свом трошку? Она је са испруженом руком... Знате, максимално могу да ураде ТП, технички предлог. Максимум. Од чега до прототипа - много времена, година, много година. А пре серије - ни не нагађају.
                1. То додирује
                  То додирује 17 август 2018 16:51
                  +4
                  Цитат: Грегори_45
                  Цитат од игорбрсв
                  вођено дуго на иницијативној основи

                  оне. без договора са купцем? То је тако "сјајно". Онда ће рећи – али овде није у реду, није у реду. А РАЦ "МиГ" - да ли се одједном толико обогатила да је могла да води истраживање и развој о свом трошку? Она је са испруженом руком... Знате, максимално могу да ураде ТП, технички предлог. Максимум. Од чега до прототипа - много времена, година, много година. А пре серије - ни не нагађају.

                  А шта је са РАЦ „МиГ“ на пустом острву? Ово је структура војно-индустријског комплекса са свим последицама. Дизајнери и програмери имају овај израз: „Понекад купац треба да објасни шта му треба“.
                  1. Григори_45
                    Григори_45 17 август 2018 17:29
                    +1
                    Цитат: Бадасс
                    Купац понекад треба да објасни шта му треба

                    апсолутно у праву. Али ти то можеш тек након одобрење / издавање ТК. Пре тога, као да играте шпиликине о свом трошку, никога није брига, све док вам главни посао не смета. Ако желите да играте Тетрис, или ако желите да цртате авионе. У сваком случају, о свом трошку. Купац ће платити тек након закључења уговора. И радити са вама. Они такође добијају новац, знате, то није оно за шта су плаћени. Он може неформално да саветује, али ово, разумете, не даје гаранције
                    1. игорбрсв
                      игорбрсв 17 август 2018 17:44
                      0
                      Очигледно, дизајнери су замислили шта ће бити потребно, или су узели захтеве за, рецимо, Т-50. Можда су радили испред себе да би добили тендер. Ако оне. задатак ће се поклопити, вероватно се на ово мисли, онда ће се комад гвожђа склопити до 20. године. Ја ту свакако нисам стручњак. Фокусирајте се на чланак
                      1. Григори_45
                        Григори_45 17 август 2018 18:00
                        +1
                        Цитат од игорбрсв
                        Очигледно су дизајнери замислили шта ће бити потребно

                        може бити. Али потребна вам је добра интуиција.. и/или нешто друго (о чему ћемо прећутати). Међутим, разумете, истраживање и развој такође кошта много новца (чак и више од цене прототипа). Људи треба да плате новац. потребно је да ради стотине подизвођача итд. Ниједан авион МиГ не ствара, зар не? Мотори, радари, авионика, оружје и тако даље и тако даље.. Стотине подизвођача. Нећете отићи одавде из чистог ентузијазма. У новије време људи су плакали да МиГ нема пара. Они су тамо. сви алтруисти ору 20 сати џабе? Приметите, ја чак и не говорим о производњи прототипа. Ово је засебна.. За сада чисто о папирићима. о КД и ТД. Усуђујем се да вас уверим – до 2020. године неће бити авиона у гвожђу. Чуда се не дешавају.. авај, вероватно, али некако..
                      2. Гритса
                        Гритса 18 август 2018 02:26
                        +1
                        Дизајнери су такође момци у овој теми. И они једнако добро као и војска знају шта је потребно ваздухопловству, које карактеристике, који ће захтеви бити постављени пред будући авион. Тако да могу да раде самоиницијативно, а затим да понуде свој производ МО.
                        Прича о Су-25 је индикативна. Тамо је било управо тако.
                        Али за тако кратко време стварање нове летелице је, наравно, превише. Чак и узимајући у обзир раније развијени и скоро завршени МиГ-41
          2. Григори_45
            Григори_45 17 август 2018 15:17
            +2
            Цитат: цомб
            Новац је додељен, посао је започет. Компанија је у совјетско време производила до 1000 авиона свих марки годишње

            немојте мешати истраживање и развој са производњом. Ово је веома, заиста другачије веси
        2. к.андвлад
          к.андвлад 17 август 2018 15:49
          +5
          Цитат од Салли

          веома оптимистични услови за РСК МиГ

          Да, овде се аутор као да се мало савио.
          У августу прошле године, Тарасенко (генерални директор Корпорације МиГ) је известио да је руским Ваздушно-космичким снагама испоручена најновијих ловаца-пресретача МиГ-41 (Обећавајући авијацијски комплекс за пресретање великог домета – ПАК ДП). могао би почети средином 2020-их.http://in24.org/technology/32734?utm_source=warfiles.ru
          Средином 20-их или 20-их? Аутор разлике, очигледно, није ухватио.
        3. 76СССР
          76СССР 17 август 2018 17:19
          +5
          Каква је разлика када – неће бити смисла. Су-57 се породио у мукама, а какав је резултат? Претворена у пакао масовна производња. Као, довољан је 35. за одржавање паритета. Смех.) Индија се повукла из пројекта ФГФА и све се срушило као кућа од карата. Идиотизам.
          1. научник
            научник 18 август 2018 01:09
            +3
            Цитат: 76СССР
            Су-57 се породио у мукама, а какав је резултат?

            Од самог почетка, ова летелица је требало да задржи ваздухопловну индустрију од заостајања за западним конкурентима. Стога је Су-57 више потреба за имиџом Русије него прави производ који може да реши проблеме безбедности земље. Прво, по дефиницији, свака Стеалтх технологија је дизајнирана да нанесе изненадне ударе против ваздушног или копненог непријатеља, природно изван контролисане зоне противваздушне одбране, тј. ван земље. Друго, сваки инжењер је добро свестан да је универзални алат увек скупљи и мање ефикасан од специјализованог.
            Стога је интензивирање рада на МиГ-41 и очигледна прерасподела средстава из таквих пројеката као што су Су-57 и Армата апсолутно исправна одлука, иако мало закашњела. Од самог почетка није требало „мајмунисати“ Американце и јурити за технологијама њихове 5. генерације. Јер по овој глупој класификацији МиГ-41 ће одмах проћи најмање 7.
      2. фигс
        фигс 17 август 2018 15:35
        0
        Нова летелица ће ускоро бити представљена јавности, додао је он.

        Чини се да је то разлог одбијања Су-57.
        1. бусинессв
          бусинессв 17 август 2018 18:33
          +3
          Цитат: фигвам
          Чини се да је то разлог одбијања Су-57.

          Нисам сигуран да сте у праву, колега! Намена летелице је другачија – МИГ пресретач великог домета и вишенаменски тешки СУ ловац.
        2. Григори_45
          Григори_45 17 август 2018 18:48
          +3
          Цитат: фигвам
          Чини се да је то разлог одбијања Су-57

          ух.. чекај. Толико новца и труда је упумпано у Су-57 да је сада одбијање скоро готове летелице потпуни кретенизам. и Американци су неколико пута покушали да затворе свој ЈСФ (Ф-35), али га нису покрили, већ су га извукли
        3. спектр9
          спектр9 17 август 2018 23:02
          +6

          Чини се да је то разлог одбијања Су-57.
          Штавише, то је исти разлог који ће вам омогућити да одбијете нови тренутак.
    2. химРа
      химРа 17 август 2018 14:30
      +4
      Истовремено, у корпорацији су нагласили да ће РАЦ МиГ, уколико добије наруџбу за нову летелицу, бити спреман да почне испоруку новог пресретача трупама већ 2020. године.

      МиГ-31 може да обара сателите ... Волео бих да корпорација себи постави задатак да лети на оближњој летелици!
      1. Григори_45
        Григори_45 17 август 2018 14:33
        +5
        Цитат од њега Ра
        МиГ-31 може да обара сателите

        Питам се како? Из топа?)) Одмах ћу резервисати: причајте о производним аутомобилима, а не о неким пројектима. А онда до "Звезде смрти" може да се преговара.
        1. Јацк О'Неилл
          Јацк О'Неилл 17 август 2018 14:44
          +6
          Питам се како? Из топа? вассат

          Не верујете у могућности ГСх-6-23?
          Узалуд, џабе, џабе...
          1. Григори_45
            Григори_45 17 август 2018 14:56
            +2
            Цитат: Јацк О'Неилл
            Не верујете у могућности ГСх-6-23?

            Верујем у топ, само је питање како га бацити у орбиту?)
            1. Николаевич И
              Николаевич И 17 август 2018 15:11
              +2
              Цитат: Грегори_45
              Верујем у топ, само је питање како га бацити у орбиту?)

              На "Бурану" ... уз помоћ носача "Енергија"! колега
          2. химРа
            химРа 17 август 2018 14:59
            0
            Не верујете у могућности ГСх-6-23?

            Он једноставно није пао под ватру овог брзометног ваздушног пиштоља !!! лаугхинг
            1. Григори_45
              Григори_45 17 август 2018 15:03
              +4
              Цитат од њега Ра
              Једноставно није пао под ватром овог брзометног ваздушног пиштоља !!

              да ли ти се десило? Колико пута? вассат
            2. тол100в
              тол100в 17 август 2018 16:12
              +5
              Цитат од њега Ра
              Он једноставно није пао под ватру овог брзометног ваздушног пиштоља !!!

              Цитат од њега Ра
              На "Бурану" ... уз помоћ носача "Енергија"!

              Апсолутна глупост сиве кобиле! Нема никакве везе са овим оружјем у свемиру! Али аутори оваквих „белешки“ треба да иду у школу на часове физике и математике!
        2. гуру
          гуру 17 август 2018 14:48
          +2
          Не, господине, не из топа. Раније се разматрало коришћење МиГ-31 за лансирање лаких сателита. Гоогле ће вам помоћи.
          1. Григори_45
            Григори_45 17 август 2018 14:51
            0
            Цитат: Гуру
            Гоогле ће вам помоћи

            Гоогле вам треба помоћ ако не знате могућности борци МиГ-31. Написао сам посебно за надарене – оставите пројекте на миру. То је једноставно папир
        3. химРа
          химРа 17 август 2018 14:55
          +2
          Говорим о производним авионима...
          Практичан плафон је скоро 27 км и може да обори сателит ракетом на висини од 120 км ... и ... успут, такви "експерименти" су били у стварности
          1. Григори_45
            Григори_45 17 август 2018 14:59
            +10
            Цитат од њега Ра
            а може да обори сателит ракетом на висини од 120 км

            каква ракета? Р-33? Р-40? Или ће можда Р-60 стићи? Ништа друго нема у арсеналу борбених возила. Спусти се са неба на грешну Земљу, иначе ће болети пад
            1. химРа
              химРа 17 август 2018 15:05
              +1
              Ставио сам ти плус ... али ипак не треба да се узбуђујеш у спору!
              Поштовани, дозволићу себи да ти не одговорим, надам се да разумеш... петак међутим.. није спреман намигнуо
              1. Григори_45
                Григори_45 17 август 2018 15:10
                +4
                Цитат од њега Ра
                али се ипак не узбуђуј у спору!

                Не треба да размишљате о жељама. Много је оних који овде читају коментаре, не обмањујте људе. И научите да разликујете искусно од онога што је стварно у трупама. Само други ће се борити. И то је управо оно што јесте. Остало су апликације.
                1. тол100в
                  тол100в 17 август 2018 16:16
                  +2
                  Цитат: Грегори_45
                  И научите да разликујете искусно од онога што је стварно у трупама. Само други ће се борити. И то је управо оно што јесте. Остало су апликације.

                  А ако се суочите са истином, онда само пола секунде!
            2. Николаевич И
              Николаевич И 17 август 2018 15:26
              +6
              Цитат: Грегори_45
              каква ракета?

              До 1987. противсателитска ракета 79М6 Контакт припремљена је за тестирање за лансирање са МиГ-31Д ...

              Први пут су фотографије новог ловца-пресретача са противсателитском ракетом испод трупа објављене у августу 1992. године у часопису Авиатион Веек анд Спаце Тецхнологи. Претпостављало се да ће МиГ-31Д лансирати противсателитску ракету на висину од око 17 метара и брзину лета од 000 км/х. Међутим, тестирање овог система никада није завршено. Радове на стварању противсателитске ракете извео је Конструкторски биро Вимпел.
              1. Григори_45
                Григори_45 17 август 2018 15:39
                +1
                Цитат: Николајевич И
                противсателитска ракета 79М6 је припремљена за тестирање

                Проклетство ... све знам.. горе сам написао, чак три пута - то је за борбена возила. Има ли таквих ракета у деловима, да ли је бар једна машина опремљена за њихову употребу? не.
                Цитат: Николајевич И
                Међутим, тестирање овог система никада није завршено.

                Па шта је онда био смисао писања коментара? Заблистати ерудицијом?
                1. Николаевич И
                  Николаевич И 17 август 2018 17:03
                  -3
                  Цитат: Грегори_45
                  Па шта је онда био смисао писања коментара?

                  За "посебно надарене" објашњавам: питање је било каква ракета? Одговор: 80-их година развијена је ракета 79М6 ПС... ово може бити од користи у смислу убрзања и смањења трошкова развоја ( још увек не од нуле!)
                  1. Григори_45
                    Григори_45 17 август 2018 17:35
                    +6
                    Цитат: Николајевич И
                    За „нарочито даровите“ објашњавам

                    па ћу за посебно надарене објаснити: прочитајте цео коментар, а не кидајте комаде из њега, из контекста. Противник је добио на избор три пројектила из арсенала борбеног возила. Па га је питао – која од ове три ракете ће да обори сателите? Ако не разумете питање, немојте се трудити.
              2. тол100в
                тол100в 17 август 2018 16:20
                0
                Цитат: Николајевич И
                са противсателитском ракетом испод трупа објављени су августа 1992. у часопису Авиатион Веек анд Спаце Тецхнологи.

                Овде лежи цела технологија СГА да потисне све своје конкуренте! Критичка фигура "1992"! година може бити изостављена.
          2. прошао поред
            прошао поред 17 август 2018 15:15
            +2
            Па и амерички Ф-15 тада зна да обара сателите
      2. НКТ
        НКТ 17 август 2018 14:36
        +11
        МиГ-41 ће моћи да обара сателите у близини Марса или Јупитера лол
        1. гуру
          гуру 17 август 2018 14:49
          -9
          Још један лаугхинг Научите мат.цхаст и Гоогле чешће пре него што објавите.
          1. Григори_45
            Григори_45 17 август 2018 14:54
            +7
            Често у себи понављате ове речи:
            Цитат: Гуру
            Научите математику и Гоогле чешће пре него што објавите
            да не засмејавам људе)
        2. фигс
          фигс 17 август 2018 15:38
          +3
          Цитат Н.К.Т.
          МиГ-41 ће моћи да обара сателите у близини Марса или Јупитера лол

          Не не овако. МиГ-41 ће моћи да обара сателите који се крију иза Марса и Јупитера.
    3. томкет
      томкет 22 август 2018 12:28
      0
      Цитат од Салли
      Па на 20м.
      Види се од 35 (а ово је модернизација а не ауто од нуле)
      Ех

      Па, највероватније ће покренути ревизију МиГ-31М.
  2. Григори_45
    Григори_45 17 август 2018 14:29
    +5
    Обећавајући пресретач који ће заменити МиГ-31 се већ развија
    Па зашто бацати новац? Хајде да прво помислимо на Су-57, па ћемо онда да погледамо. Уосталом, јасно је, не идите гатари, неће бити довољно за све. Морате да одредите приоритете.
    1. Гритса
      Гритса 18 август 2018 02:52
      +4
      Су-57 је свестран авион. Што није увек добро. То је као булдожер, багер и грејдер у исто време. Односно, чини се да може све, али не може ни ништа добро. Моје лично мишљење је да је ипак боље имати неколико типова авиона. Одвојено ловци, јуришни авиони и бомбардери. Ово је, наравно, скупље и заморније, али много ефикасније када је у питању завршетак задатка.
      Стога само поздрављам жељу за стварањем новог пресретача. пошто пресретач има своју нишу деловања и ниједан Су-57 то неће боље урадити.
      1. Григори_45
        Григори_45 18 август 2018 05:15
        0
        Цитат: Гриц
        Стога само поздрављам жељу за стварањем новог пресретача

        па ми не смета ако приметиш. Само треба да радите све редом, јер нисмо толико богати да повлачимо неколико паралелних пројеката одједном. А поред ваздухопловног кластера, има још доста пројеката. Шта имамо, како је настала штампарија у САД? И онда на крају може испасти да ни МиГ ни Сушка.. Сећате ли се можда приче о трговцу и крзнару? Како му је шио шешире.. Тако је овде. Један авион је бољи него ниједан
  3. Ведмак
    Ведмак 17 август 2018 14:29
    +4
    РАЦ „МиГ“ ће бити спреман да отпочне испоруке новог пресретача трупама већ 2020. године.

    Нешто стварно брзо. Су-57 се развијао дуже. Или ће нови пресретач бити базиран на 31.?
    1. Понцхик78
      Понцхик78 17 август 2018 14:39
      +7
      С обзиром на то да се о развоју МиГ-41 шушка већ десет година, можда већ има нешто у металу.
      1. фигс
        фигс 17 август 2018 15:39
        +2
        О МиГ-41 се причало на западу пре много година, а изгледа да ћемо га ускоро видети.
        1. Григори_45
          Григори_45 17 август 2018 16:08
          -3
          Цитат: фигвам
          О МиГ-41 се причало на западу пре много година, а изгледа да ћемо га ускоро видети

          Хоће ли нам донети готов пројекат? Или ћемо га видети у облику префабрикованог пластичног модела из Италије? На крају, они могу...
    2. чешаљ
      чешаљ 17 август 2018 15:21
      0
      Т-50 је у почетку направљен са грешкама, нереално је укрстити јежа са змијом, плус је исечен од носа до гузе, а притом мора бити супер-маневарски. На неким фотографијама су се могле видети закиване додатне шипке за ојачање на стабилизаторима. Два огромна одељка, ово је велики минус у гориву. Да, и скоро цео струјни круг је направљен од метала, али би требало да постоје композити, тако да је и тежак. Неопходно је вратити се у фазу истраживања и развоја и поправити довратнике, што ће додатно повећати цену аутомобила. Стога ће га ескадрила једноставно купити и постепено кориговати ако је могуће.
      Микојановци су мајстори свог заната, њихови борци су побеђивали у ратовима на небу и сва модерна достигнућа су положена у прошлом веку, седамдесетих, укључујући и оно што је данас на „Мрвицама хлеба“. Отац свих ових МиГ технологија. Значи ПАК ДП за њих није нешто ново, докле год се финансира ауто није јефтин.
      1. АНТИЧКИ
        АНТИЧКИ 17 август 2018 15:36
        -1
        Грб - да ли видите неког од дизајнера Су57? ?? А зашто се онда моташ овде, а не правиш "џемове"? ?? am Дакле, авион је добар, само су га „појели” зарад Запада! !!
    3. Григори_45
      Григори_45 17 август 2018 15:43
      0
      Цитат из Ведмака
      Или ће нови пресретач бити базиран на 31.?

      неће радити. Пета генерација. А ово је, узмите у обзир, потпуна измена оквира авиона и авионике. Да, и мотори су још потребни..
  4. Алексеј-74
    Алексеј-74 17 август 2018 14:32
    +2
    Највероватније је кренуло од Уније с обзиром на нове технологије ствари су ишле брже.У принципу не видим ништа натприродно,стара флота опреме се полако мења,развија се и уводи нова,време ради не стоји мирно, а Русија не може да прати савремени развој, иначе нећемо сустићи, неуспех 90-00 нас је скупо коштао. А ако ускоро изађе најновији МиГ-41, онда само ово живи !!!
    1. Григори_45
      Григори_45 17 август 2018 14:43
      +2
      Цитат: Алексеј-74
      У суштини, не видим ништа необично.

      како то не видиш, чак и ако ТК још није договорен? Као што чланак каже:
      све зависи од усаглашавања пројектног задатка за авион између произвођача (РСК "МиГ") и Министарства одбране Руске Федерације
      А након договора око ТОР-а - бар још 10 година, ако је оптимиста
      1. сабакина
        сабакина 17 август 2018 16:24
        +3
        Знате ли да читате?
        Развој авиона траје већ дуже време, а тренутно је у корпорацији под окриљем УАЦ започет интензиван рад. Корпорација је самоиницијативно започела рад на стварању авиона, рачунајући да ће у будућности склопити уговор са Министарством одбране Руске Федерације.
        1. Григори_45
          Григори_45 17 август 2018 17:39
          0
          Цитат из: сабакина
          Знате ли да читате?

          Да ли знате како? И што је најважније, разумете шта читате. Да. дуго, а шта су ту могли да развију, а да нису ни видели ТТЗ? Да, само технички предлог, ништа више. Може се скувати за годину дана, а може се писати пет година. Да ли сте радили као дизајнер? Одмах видим да није. А ја сам већ више од 10 година. Зато немој да ме учиш тој кухињи..
  5. Смокед
    Смокед 17 август 2018 14:33
    0
    Вероватно ће пресрести хиперсоничне мете. Бог ниво!
  6. ЛСА57
    ЛСА57 17 август 2018 14:38
    +2
    Истовремено, у корпорацији су нагласили да ће РАЦ МиГ, уколико добије наруџбу за нову летелицу, бити спреман да почне испоруку новог пресретача трупама већ 2020. године.

    после 1,5 године? белаи
    да ли је скоро спреман?
    1. Григори_45
      Григори_45 17 август 2018 15:21
      +3
      Цитат из ЛСА57
      да ли је скоро спреман?

      осим у облику картонског модела)
      1. ЛСА57
        ЛСА57 17 август 2018 15:54
        0
        Цитат: Грегори_45
        осим у облику картонског модела)

        Да ли желите да кажете да за годину и по можете да направите и тестирате аутомобил?
        1. Григори_45
          Григори_45 17 август 2018 16:09
          +6
          не, желим да кажем да за 1,5 године можете само лепити модел
    2. сабакина
      сабакина 17 август 2018 16:25
      -2
      Сергеј, мој коментар је мало већи. Не веруј Гришки.
      1. Григори_45
        Григори_45 17 август 2018 17:50
        -1
        Цитат из: сабакина
        Не веруј Гришки

        "Само ми веруј, мени..") "Твоја круна се иселила..")))
        1. ГибСоН
          ГибСоН 18 август 2018 10:05
          +2
          Твоја круна је нестала..
          Наговештај лопате?))
  7. К-КСНУМКС
    К-КСНУМКС 17 август 2018 14:41
    0
    Барем су наводне перформансе поруџбине најављивале чему желе да теже, да тако кажем, истакнута је „шанка”. шта
  8. Микхаил Зубков
    Микхаил Зубков 17 август 2018 14:59
    +2
    Заостаци за МиГ-31 су стари и велики, брзина крстарења од 2000 км/х без накнадног сагоревања и накнадног сагоревања до 4000 на висинама од 10000 м је реална, плафон је 30000 м, домет трајекта је више од 5000 км без допуњавања горива - па, звона и звиждаљке са надевом на броду, оружјем итд.
    1. Григори_45
      Григори_45 17 август 2018 15:23
      +1
      Цитат: Михаил Зубков
      накнадно сагоревање до 4000 на висинама од 10000 м, плафон 30000 м, домет трајекта преко 5000 км без допуњавања горива

      пресеци јесетру, то је за сада научна фантастика ... Да, и нема потребе за таквим параметрима. Акценат треба да буде на авионици и добрим пројектилима
      1. бусинессв
        бусинессв 17 август 2018 18:58
        +1
        Цитат: Грегори_45
        пресеци јесетру, то је за сада научна фантастика ... Да, и нема потребе за таквим параметрима.

        Чему толики песимизам у сваком коментару, колега?! Читао сам о 41. пре 5 година, у прошлости је могло много тога да се уради, али што се тиче карактеристика, ево кратког извода: „Још раније, 2014. године, о пројекту је говорио познати руски тест пилот Анатолиј Квочур новог тешког ловца пресретача.По речима пилота, нова летелица је требало да се појави пре двадесет година, а брзина је требало да достигне 4,3 маха. Извор: хттпс://милитариармс.ру/военнаиа-текника/авиацииа/миг-41/ И још нешто: 31. се узлетео у небо 1975. године! Мислите да све ово време МИГ-ови ништа нису урадили, осим надоградње 31.?! hi
        1. Григори_45
          Григори_45 17 август 2018 19:53
          -1
          Цитат из бусинессв
          Чему толики песимизам

          не песимизам, већ реализам и прагматизам. Зашто вам треба таква брзина, објасните? Па добро МиГ-25 и МиГ-31, морали су да трче за „црном птицом”. Ко је то за сада? Ионако нећете ухватити хиперсонични, а од „нормалних“ авиона нико не достиже 3 маха. Посебно од бомбардера – а главна сврха такве летелице је да их ухвати. А сваких додатних 100 км/х за авион је велики новац, како за моторе, тако и за једрилицу итд. Шта дођавола, питање? Да ли сте спремни да преплатите (тј. потрошите новац пореских обвезника) да бисте били једноставни? Па да пише у карактеристикама, и то је то? Ракета је и даље много бржа од авиона. Када постављате питања, размислите и сами
          1. бусинессв
            бусинессв 17 август 2018 22:54
            +1
            Цитат: Грегори_45
            Посебно од бомбардера – а главна сврха такве летелице је да их ухвати.

            „Ова летелица би такође требало да буде у стању да се носи са традиционалним претњама, у виду непријатељских крстарећих ракета и бомбардера. Такође је планирано да се из ове летелице лансирају мали сателити у ниске орбите. За то је велика брзина - стављање сателита у орбиту.
            1. Григори_45
              Григори_45 17 август 2018 23:03
              -2
              Цитат из бусинессв
              од чега је потребна велика брзина – лансирање сателита у орбиту.

              Ох, ох ох.. (( Онда да га одмах убрзамо до првог свемирског, да не страдамо са ракетом за сателит? Прасак - скочио у орбиту, отворио лежиште за бомбе, излио шаку сателита - и назад на Земљу.
              Да ли правите борбено возило, или ВКС? Зар не би у исто време требало да одлети на Месец? Схватите да аутомобил мора бити оптималан за решавање свог задатка, и да окачите нешто друго на њега (на пример, пустите га да ради истовремено са багером или дизалицом на паркингу? Па и даље стоји у празном ходу) - ово је погоршање његових параметара и повећање трошкова. Са свим последицама.

              Питам се шта је са МиГ-31 и Ту-160? Они немају 4 маха, али ће се користити за постављање сателита у орбиту.
        2. Коментар је уклоњен.
  9. фиве0цлоцк
    фиве0цлоцк 17 август 2018 15:07
    +4
    Може ли неко да претпостави на којим моторима ће летети 41, с обзиром да нису ни направљени за 31.
    1. Испад
      Испад 17 август 2018 15:20
      +6
      Још се не сећамо радара, који су му сада можда важнији.
    2. Григори_45
      Григори_45 17 август 2018 15:23
      +2
      Цитат од фиве0цлоцк
      каквим ће моторима летети 41

      право на гравитсапе))
    3. бусинессв
      бусинессв 17 август 2018 19:01
      -1
      Цитат од фиве0цлоцк
      Може ли неко да претпостави на којим моторима ће летети 41, с обзиром да нису ни направљени за 31.

      Будите јаснији, колега! Ако се мотори не производе за 31., на чему онда лете?! захтева
      1. Григори_45
        Григори_45 17 август 2018 20:56
        0
        Цитат из бусинессв
        Ако се мотори не производе за 31., на чему онда лете?!

        Производња Д30Ф6 је заустављена 1999. године. Они лете на фонд за поправку. Друга ствар је што ми сами немамо толико летећих МиГ-31, тако да неко време не можете да бринете о моторима
  10. луцул
    луцул 17 август 2018 15:31
    -1
    Цитат: Алексеј-74
    с обзиром на нове технологије, ствари су ишле брже,

    Још брже....
    Сећам се интервјуа са дизајнером МАЗ-а, рекао је да је раније било потребно годину-две да се развије нова кабина МАЗ-а (неки математички прорачуни за смену, торзију итд. целе структуре кабине). А сада ће рачунар за пар сати израчунати исту ствар – главна потешкоћа је да програмери исправно (реално) напишу програм.
    Генерално – у овом тренутку постоји револуција у инжењерингу – ово је онај незгодан тренутак када инжењери више нису потребни (80 одсто њиховог укупног броја). Да објасним – читао сам открића БМВ инжењера који је учествовао у развоју мотора. Дакле - рани инжењери, приликом развоја дела / склопа / структуре, успоставили су одређену маргину сигурности за производ. Прорачуни су одузели доста времена - а сада рачунар то ради за пар сати. Зашто су рани западни аутомобили били издржљивији? Да, јер су дизајнери успоставили двоструку маргину сигурности за многе производе / склопове / структуре. А сада је СКУПА, а компјутер израчунава дизајн (маргину сигурности) уназад, до један. Трајност производа/аутомобила се већ приближава 5/10 година у односу на 30-40 година раније. Штавише, аутомобили нису постали јефтинији - профит власника компанија је једноставно постао већи.
    То је реалност – пре аутоматизовања рада радника – радници више нису потребни, а сада аутоматизују рад инжењера – инжењери више нису потребни.
    Осећам да ће рад менаџера / менаџера ускоро бити аутоматизован))
    1. Григори_45
      Григори_45 17 август 2018 15:50
      +1
      Цитат из луцул
      инжењери више нису потребни

      Ах, како смо храбри) Да те питам, да ли си ти у вези са инжењерским/дизајнерским специјалностима, да ли си радио у тој области да тако смело судиш? Или тако, јесте ли читали часописе?
      1. бусинессв
        бусинессв 17 август 2018 19:08
        +5
        Цитат: Грегори_45
        Да те питам, да ли си ти у вези са инжењерским/дизајнерским специјалностима, да ли си радио у тој области да тако смело судиш? Или тако, јесте ли читали часописе?

        Ја сам грађевински инжењер и подржаћу колегу са надимком луцул (Витали). Опет си испалио примедбу, а оно што си хтео да јој кажеш је потпуно несхватљиво! Ако хоћете да кажете да ситуација није иста као што ју је описао колега, реците, иначе је нека врста ироније несхватљива и ни за шта није везана. Не треба тролати колеге, досадно је! Раније је било много дуже и теже рачунати, а да, оно што се радило за недељу дана (по мом профилу), сада траје сат и по!hi
        1. Григори_45
          Григори_45 17 август 2018 20:29
          -1
          Цитат из бусинессв
          а оно што је хтела да изрази потпуно је несхватљиво!

          Цитат из бусинессв
          иронија је несхватљива и ни за шта није везана

          ох, невезани? Да ли сте приметили цитат противника, на који сам написао коментар? Могу да вам дуплирам:
          Цитат из луцул
          инжењери више нису потребни

          Не патите од непажње, или само од неразумљивости (унапред извините ако сам вас повредио) само не разумем суштину тврдњи, када је све врло јасно.
          Цитат из бусинессв
          Нема потребе да тролате колеге

          Видите, овде сте на погрешном месту. Али имам осећај да само тролаш am
    2. игорбрсв
      игорбрсв 17 август 2018 16:11
      0
      Али да би измислили нешто ново и дали задатак програмерима, а затим упоредили резултате, потребни су људи
    3. сабакина
      сабакина 17 август 2018 16:42
      +1
      Виталиј, да ли си се вратио из прошлости? Прво, нису зезнули, већ су то положили. Лези да знаш шта и где. Друго, у прошлости су произвођачи аутомобила дизајнирали свој производ са рекламом за издржљивост и неубијање. Сада је такав чип нестао, јер. исплативије им је да праве аутомобиле са програмираним животом компоненти и склопова.Зашто треба да праве вечну пумпу за воду? За њих је исплативије да га мењате сваких 50 хиљада км. И слажем се са последњом линијом, менаџери / лидери би требало да буду аутоматизовани на првом месту. Паразити на телу здравог друштва.
  11. АНТИЧКИ
    АНТИЧКИ 17 август 2018 15:32
    +1
    И његова судбина ће бити незавидна, тачно пресликавајући судбину Су57 – „авион је веома добар, али неће бити потребан у наредних пар векова!“ Само сам 99,9% сигуран да војска неће добити то! !!!
    1. Григори_45
      Григори_45 17 август 2018 15:52
      0
      Цитат: ДРЕВНИ
      Само сам 99,9% сигуран да војска то неће добити!

      армија - 100% не) Ваздухопловство - може ... у количини од једне ескадриле тужан
      1. окко077
        окко077 17 август 2018 16:55
        +2
        И зашто нико не жели да одговори на питање: зашто СУ-57 није потребан? Поента није сасвим у равни.. Поента је у недостатку система у којима би требало да ради, поента је у немогућности организовања размене информација у склопу ових система... Шта вам треба да поновите превару од пи_ндоса, који је са Ф35 преварио све, па и себе?....
        1. Григори_45
          Григори_45 17 август 2018 17:53
          0
          Цитат: окко077
          Не ради се заправо о авиону.. Ради се о недостатку система

          Требало би да буде авион 5. генерације део система Иначе јесте. још 4++, упркос свој тајности и осталим звонима и звиждуцима.
          1. ВО3А
            ВО3А 17 август 2018 19:29
            -2
            Дакле, сва ова звона и звиждаљке, укључујући и СТЕАЛТХ, су потребне само за рад као део Борбених информационих система (мрежно-центричних система).Свих 5 главних карактеристика авиона 5. генерације су формулисане на основу могућности да раде као кључна карика у ЛИС .... Одавде следи витки концепт авиона 6. генерације ...
    2. сабакина
      сабакина 17 август 2018 16:46
      +2
      Сергеј, можеш ли да прославиш буђење раније? Неновоупокојени се суштински не слажу... лол
  12. мазандаран
    мазандаран 17 август 2018 15:40
    0
    Цитат од Салли
    Па на 20м.
    35. може се видети (и онда

    Која је разлика понекад је боља модернизација од развоја !!!
    1. Испад
      Испад 17 август 2018 15:46
      +1
      то је била иронија
    2. сабакина
      сабакина 17 август 2018 16:47
      +1
      Ипак, млада жена је боља од старице са закрпом ... лаугхинг
      1. 123456789
        123456789 17 август 2018 18:35
        +2
        Цитат из: сабакина
        Ипак, млада жена је боља од старице са закрпом ... лаугхинг

        Мењам старицу од 40 година за две од двадесет лаугхинг
  13. мазандаран
    мазандаран 17 август 2018 15:44
    0
    Цитат из луцул
    Цитат: Алексеј-74
    с обзиром на нове технологије, ствари су ишле брже,

    Још брже....
    Сећам се интервјуа са дизајнером МАЗ-а, рекао је да је раније било потребно годину-две да се развије нова кабина МАЗ-а (неки математички прорачуни за смену, торзију итд. целе структуре кабине). А сада ће рачунар за пар сати израчунати исту ствар – главна потешкоћа је да програмери исправно (реално) напишу програм.
    Генерално – у овом тренутку постоји револуција у инжењерингу – ово је онај незгодан тренутак када инжењери више нису потребни (80 одсто њиховог укупног броја). Да објасним – читао сам открића БМВ инжењера који је учествовао у развоју мотора. Дакле - рани инжењери, приликом развоја дела / склопа / структуре, успоставили су одређену маргину сигурности за производ. Прорачуни су одузели доста времена - а сада рачунар то ради за пар сати. Зашто су рани западни аутомобили били издржљивији? Да, јер су дизајнери успоставили двоструку маргину сигурности за многе производе / склопове / структуре. А сада је СКУПА, а компјутер израчунава дизајн (маргину сигурности) уназад, до један. Трајност производа/аутомобила се већ приближава 5/10 година у односу на 30-40 година раније. Штавише, аутомобили нису постали јефтинији - профит власника компанија је једноставно постао већи.
    То је реалност – пре аутоматизовања рада радника – радници више нису потребни, а сада аутоматизују рад инжењера – инжењери више нису потребни.
    Осећам да ће рад менаџера / менаџера ускоро бити аутоматизован))

    Тако је!!!Ускоро ће човек престати да размишља и претвориће се у РОБОТА!!!
    Човек има интуицију, инстинкт и мозак, све је то из природе!!!Али ове трке ће нас довести до зомбија... Пример-Украјина,САД,Британија!!!
  14. мачка Баииун.
    мачка Баииун. 17 август 2018 16:00
    -1
    Па, Армат има 7 комада (нема их у трупама и изгледа да нема)
    СУ-57 - 3 комада (нема их у трупама и изгледа да неће бити)
    Па исто је!!!
    1. Иехат
      Иехат 17 август 2018 16:10
      0
      Фигуре се узимају искључиво са плафона.
      о програму ПАК ФА направљено је најмање 7 аутомобила, мислим више.
      Њих 3 сада активно учествују у тестирању опреме - мотора 2. фазе, оружја итд.
      Армата - па, дефинитивно не 7, али више.
      а шта значи не у војсци? где би требало да буду? Да ли у Сирији или на Курилима?
      прототип направљен за војску и ради на полигонима - зар ово није у војсци?
      или је потребно да се аеродроми и складишта тенкова попуне стотинама возила па да кажеш да је у војсци?
    2. абц_алек
      абц_алек 17 август 2018 16:43
      +1
      Па, има конволуција - 10 комада .... (.....)
  15. ПЕНЗИАЦ
    ПЕНЗИАЦ 17 август 2018 17:08
    +2
    Цитат из луцул
    Цитат: Алексеј-74
    с обзиром на нове технологије, ствари су ишле брже,

    Још брже....
    ...
    То је реалност – пре аутоматизовања рада радника – радници више нису потребни, а сада аутоматизују рад инжењера – инжењери више нису потребни.
    Осећам да ће рад менаџера / менаџера ускоро бити аутоматизован))

    Не баш, само инжењерски рад се променио. Програмери - с једне стране, такође су инжењери (барем по положају у "радној служби"), али знајући како да раде са рачунаром, слабо су упућени у друга техничка питања и требало би им доделити задатке (и контролисати резултат). ) од стране других инжењера (техничких стручњака), али никако не менаџера. Уопштено говорећи, инжењерски рад (укључујући програмирање) није само и, чак, не толико прорачун, већ пре свега, ово је креативност!...
    Машине, чак и најпаметније, на срећу (можда за неке, нажалост) не знају да створе саме себе, ово је само још једно оруђе, слично каменој секири или точку, авај!...
    1. Григори_45
      Григори_45 17 август 2018 17:45
      +1
      Цитат: ПЕНЗИАЦ
      Генерално, инжењерски рад (укључујући програмирање) није само и, чак, не толико прорачун, већ пре свега, ово је креативност!

      како се слажем с тобом! Ово нису толико калкулације колико способност и жеља за размишљањем и стварањем. Ниједна машина, ни један најсофистициранији рачунар то не може да уради. А рутина.. шта је рутина? И ми се носимо са тим, његових 80% посла, али оних осталих 20% - све је блокирано))
  16. Коментар је уклоњен.
  17. Схахно
    Схахно 17 август 2018 17:22
    0
    И не расправљам се око ф 35 у последње време, чекам да дође до праксе... Бескорисно је расправљати се док сами не осетите проблеме.
  18. фа2998
    фа2998 17 август 2018 17:27
    0
    Цитат из ЛСА57
    Истовремено, у корпорацији су нагласили да ће РАЦ МиГ, уколико добије наруџбу за нову летелицу, бити спреман да почне испоруку новог пресретача трупама већ 2020. године.

    после 1,5 године? белаи
    да ли је скоро спреман?

    Завршили смо 12 година тестиране авионе (Су-57), а не зна се када ће у трупе!
    Можда ће дизајнирати за такав период, у металу, избацити 2025. Па, у серији не пре 2030. Штавише, ако буде финансирања. А онда ће се, ако нема новца, сакрити иза тестова. је искуство, тестираће се 15 година. hi
  19. Баберметис
    Баберметис 17 август 2018 17:33
    0
    Тренутак влада! Срећно!
  20. гуру
    гуру 17 август 2018 19:42
    +3
    тол100в (Игор)
    Апсолутна глупост сиве кобиле! Нема никакве везе са овим оружјем у свемиру! Али аутори оваквих „белешки“ треба да иду у школу на часове физике и математике!

    Ко ти је и за шта дао генерала. am
    Читај мудраце - ОПЕТ КАЖЕМ - НАУЧИ ДЕО па тек онда стављај постове и минусе.
    Понуда програмера
    Ваздушно-космичке системе сличне природе су такође представили на изложбама произвођача авиона. РАЦ „МиГ“ је више пута предлагао потенцијалним страним партнерима да заједнички направе комерцијални систем за лансирање малих сателита у орбиту. Као допринос заједничком раду, Корпорација је својој летачкој служби понудила на располагање експерименталне прототипове МиГ-31.

    Према подацима из рекламне књижице дистрибуиране на аеромитингу у Берлину, систем је способан да лансира сателит тежине 700 кг у кружну поларну орбиту (Цирцулар Полар орбит) висине 1000-50 км. Када се маса циљног терета удвостручи, висина орбите се смањује на 200 км. У случају лансирања сателита тежине 100 кг у екваторијалну орбиту, његова висина ће бити 700-1000 км.

    Судећи по шематским цртежима, посада авиона полеће са успоном од 16-17 км, а затим у равном лету убрзава до брзине од 750 м/сец (М=2,54). Затим пилоти изводе маневар „брдо” тако да се лансирна ракета искључи када је нагиб трајекторије 20-30 степени према хоризонту. У овом случају, права брзина пада на 630-650 м/с (М=2,13-2,2).

    Пицтуре

    Међу разноврсним могућим практичним применама ваздухопловног система издвојила се варијанта са циљним оптерећењем у виду повратног возила за вишекратну употребу интригантног назива „Аероспаце Ралли”, који је неким чудом сведен на скраћеницу „АРС”. МиГ-31 се попео на висину од 20 км и постигао брзину од 2500 км/х (694 м/с, М=2,35). Пилоти су гађали ракетоплан током маневра „брдо”. Шестометарска свемирска летелица могла је да преузме носивост до 350 кг у лет.

    Процењена тежина АРС-а била је 1,7 тона, што је скоро један и по пута више од одговарајуће бројке за ракету АСАТ, пречник трупа је један метар према 500 мм. Уместо АРС-а могла би да се користи једнократна ракета-носач Микрон дужине 7,25 метара и тежине 7 тона, тј. са масно-димензионалним параметрима приметно супериорнијим од „америчког аналога”. Као резултат тога, могао би да постави терет у вишу орбиту, што је веома важно.

    више детаља хттпс://твзвезда.ру/невс/опк/цонтент/201703151744-47от.хтм
  21. Заурбек
    Заурбек 17 август 2018 20:52
    0
    Некаква блатњава тема са 41м....Су-57 се никако неће сетити...купимо,па не. А ми ћемо усвојити полусвемирски авион 3М. Чудан!
    1. гуру
      гуру 17 август 2018 23:42
      0
      Само што Миг 31 већ разрађује свој ресурс, потребно је или радити ново (старо) или развијати нешто ново. У пројектантском бироу кажу да има развоја, кажу да смо дуго пумпали тему, једноставно нема новца (ресурса). А сада је Московска област то подржала, а изгледа да има новца. У принципу, тема је мутна, али Нада ће умријети последња лол
      1. Заурбек
        Заурбек 19 август 2018 07:46
        0
        Развој је био на тему МиГ31М, свеобухватна модернизација (није спроведена) .... има развоја на тему Су-57 ... поред 3М брзине има све што је потребно за пресретање и извиђање.
  22. Свед
    Свед 18 август 2018 01:09
    0
    Двадесета година, двадесета година -
    Време наде, време невоље.

    филм "Зелени комби"
  23. скифотаур
    скифотаур 18 август 2018 03:10
    0
    Корпорација је самоиницијативно започела рад на стварању авиона, рачунајући да ће у будућности склопити уговор са Министарством одбране Руске Федерације. Истовремено, у корпорацији су нагласили да ће РАЦ МиГ, уколико добије наруџбу за нову летелицу, бити спреман да почне испоруку новог пресретача трупама већ 2020. године.
    Само наравно неће бити пријема налога. У Русији се пројекти финансирани од стране државе, који у почетку троше много новца, успешно затварају или заустављају, и није чињеница да ће уопште бити спроведени - главна ствар је „савладати“ новац. Али, с друге стране, мозак са дугиним бајкама ће копати десет година. Тако живе слатки паразити.
    1. гуру
      гуру 18 август 2018 13:25
      0
      Тако живе слатки паразити.
      Хајде лаугхинг У Сједињеним Државама ово је рез, ово је размера, а ми имамо тако-тако трошкове репрезентације. (Шала)
      Али озбиљно, такође је немогуће не дати новац за пример, не морате ићи далеко, погледајте шта се сада дешава са биљкама у копру.
      1. Григори_45
        Григори_45 18 август 2018 14:24
        0
        Цитат: Гуру
        а не можете ни паре да не дате, за пример не морате далеко, погледајте шта се дешава са биљкама у копру

        Односно, да ли мислите да је све ово што се тренутно дешава са погонима одбрамбене индустрије Украјине последица тога што тамо нико није тестерио ни ваљао?
      2. Григори_45
        Григори_45 18 август 2018 14:25
        0
        Цитат: Гуру
        У Сједињеним Државама, ово је рез, ово је размера, а ми имамо тако-тако трошкове репрезентације

        Наши буџети су веома различити. Упоредите проценте..)
  24. Цхоро
    Цхоро 18 август 2018 05:53
    0
    Сви ви овде размишљате јуче, а МиГ-41 се пројектује за концепт хиперзвука – прво хиперзвук, а онда „хардвер“, укључујући и паметни хардвер (хард).
  25. Миһаил Малаһов
    Миһаил Малаһов 18 август 2018 08:13
    -3
    2300 Армат је већ у служби, СУ-57 већ снажно чувају границе наше домовине ..
    Идемо и тамо и МИГ-41
  26. Коментар је уклоњен.
  27. Сребрна лисица
    Сребрна лисица 21 август 2018 22:36
    0
    Ако изађе у најближи простор! Ово је прави пробој за видео конференције
  28. пафегософф
    пафегософф 22 август 2018 07:58
    0
    Већ? То су стаљинистички одбрамбени радници без "већ" развијених пет година, а сада - деценија обећања...