Војна смотра

МиГ-41: ближи се премијера

130
Пресретачи великог домета МиГ-31 су важан елемент руског система ПВО. Ова опрема се с времена на време модернизује, али ће дугорочно морати да буде замењена. За то је већ у току рад на стварању перспективног пресретача који би могао да понови способности МиГ-31, као и да га у неким аспектима надмаши. Пре неки дан су се појавиле нове информације о напретку овог пројекта.


По аналогији са другим пројектима нове технологије за ваздушно-космичке снаге, следећи узорак је означен као „Обећавајући авијација комплекс за пресретање великог домета (ПАК ДП). Поред тога, од одређеног времена, назив МиГ-41 се појављује у отвореним изворима - подсећа на постојећи пресретач, али истовремено указује на новину пројекта. Пре неколико дана, пројекат ПАК ДП/МиГ-41 поново је постао предмет званичних саопштења.

Новинска агенција Интерфакс објавила је 17. августа изводе из разговора са Иљом Тарасенком, генералним директором руске авио-корпорације МиГ. Он је још једном потврдио постојање пројекта ПАК ДП, а најавио је и неке детаље организационе природе.



И. Тарасенко је приметио да пројекат МиГ-41 није митски. РАЦ „МиГ“ се тиме бави већ дуже време. Истовремено, корпорација је оснивач програма који се развија. Сада се развој новог пресретача одвија под окриљем Уједињене авио-компаније. Радови се одвијају довољним интензитетом, а ускоро се очекују одређени резултати.

Генерални директор МиГ-а је рекао да је пројекат ПАК ДП у фази „експерименталног и научног рада”. Након завршетка досадашњег посла, пројектна организација ће моћи да пружи јавности одређене информације о новом авиону. Међутим, руководилац предузећа није прецизирао време објављивања података.

Тема техничких карактеристика и карактеристика будућег авиона пресретача овог пута није покренута. Детаљне информације о намени авиона и његовим предвиђеним задацима такође нису постале предмет разговора. Руководилац предузећа ограничио се само на информације о настанку пројекта, његовом тренутном стању и плановима за догледну будућност. Остаје да се надамо да су изјаве тачне, а РАЦ „МиГ“ ће заиста ускоро моћи да обелодани неке информације о свом МиГ-41 / ПАК ДП.

***

Пресретач великог домета МиГ-31, који је тренутно главна летелица овог типа у Ваздушно-космичким снагама Русије, пуштен је у употребу почетком осамдесетих. У будућности је опрема прошла кроз неколико надоградњи, а тренутно се реализује један од пројеката реновирања. Међутим, животни циклус постојећих МиГ-31 је при крају. Прошлог лета је генерални директор РАЦ МиГ рекао да ће у наредних 10 година ови авиони морати да буду отписани и замењени новим машинама сличне намене.

Први извештаји о плановима за стварање замене за МиГ-31 датирају из 2013. године. Предлог иницијативе дали су Команда Ваздухопловства и Генералштаб. Тада се радило о могућој дубокој модернизацији постојећег авиона или стварању новог модела на основу њега. Колико знамо, овај предлог још није реализован у металу, али посао је у току и већ има одређене резултате. РАЦ „МиГ“ и сродна предузећа извршили су низ истраживачких радова и могу користити добијене податке за креирање перспективног авиона.

Пре нешто више од годину дана, у јулу 2017, шеф РАЦ МиГ је тврдио да је у то време компанија развијала концептни пројекат перспективног пресретача великог домета. Радови су обављени на иницијативу и без директног налога Министарства одбране. Међутим, у блиској будућности планирано је да се пројекат преда војном одељењу. Након добијања одобрења и подршке државе, могло би се прећи на фазу истраживачко-развојног рада.

Пре годину дана претпостављало се да ће одмах по добијању налога Министарства одбране корпорација МиГ покренути неопходне радове. У овом случају, даље пројектовање и друге фазе пројекта трајале би неколико година. Испорука нових МиГ-ова 41 могла би да почне средином наредне деценије.

Прошле године, током међународног војно-техничког форума „Армија-2017“, И.Тарасенко је открио неке нове детаље пројекта ПАК ДП/МиГ-41. Он је напоменуо да је нови пројекат природан развој постојећег авиона. Истовремено ће се разликовати од свог претходника са технолошке тачке гледишта. Пројекат ће имплементирати све модерне развоје, због чега ће авион добити нове могућности. Планирано је повећање брзине и висине лета. Тако ће максимална брзина лета премашити М=4. Поред тога, због низа иновација, МиГ-41 ће моћи да погађа циљеве не само у атмосфери, већ и ван ње.

У децембру прошле године Виктор Бондарев, шеф Комитета Савета Федерације за одбрану и безбедност, изнео је своју оцену пројекта ПАК ДП. Ова процена је вероватно била заснована на информацијама које су му биле доступне. В. Бондарев је сугерисао да би пресретач МиГ-41 био најбржи на свету, а његова видљивост за радарско откривање била би сведена на могући минимум. Домет комплекса пресретања биће у распону од 700 до 1500 км.

Асортиман оружја ПАК ДП ће укључивати неколико производа. Пре свега, реч је о постојећој ракети ваздух-ваздух великог домета Р-37. Такође, авион може бити наоружан напредним ракетама исте класе, које имају веће перформансе. Уз помоћ таквих оружје нови МиГ-41, према В. Бондареву, моћи ће да се носи са стандардним ниско маневарским претњама, као што су бомбардери, беспилотне летелице и крстареће ракете. Осим тога, треба очекивати да ће летелица моћи да уништи хиперсоничне ракете.

Не зна се у којој мери ове претпоставке одговарају стварности. Званичници који су директно повезани са пројектом ПАК ДП/МиГ-41 још не траже да открију све најзанимљивије детаље, па стога главне информације о будућим авионима остају непознате. Између осталог, то подстиче појаву нових процена и претпоставки, понекад и најсмелијих.

На пример, од пролећа прошле године у страној специјализованој штампи редовно се појављује радознала оцена у вези са класификацијом перспективног руског авиона. МиГ-41 се смело назива генерацијом ловаца 5+, или чак шестом генерацијом која још не постоји. Такве претпоставке се заснивају на информацијама о наглом повећању перформанси и проширењу борбених могућности у поређењу са постојећом машином. Стручњаци сугеришу да би ловац МиГ-31 четврте генерације требало да замени машина најмање пете. У исто време, познате су и смелије процене које нуде да се „прескочи” следећа генерација.

За сада званичници не журе да обелодањују техничке детаље пројекта и карактеристике будућег авиона. У ствари, руководство РАЦ „МиГ“ је говорило само о максималној брзини лета, која ће бити најмање четири пута већа од брзине звука. Помињана је и могућност летења на великим висинама, што би у комбинацији са новим наоружањем омогућило пресретање циљева у горњим слојевима атмосфере и блиском свемиру.

Доступни подаци сугеришу да пројекат ПАК ДП/МиГ-41 неће моћи једноставном надоградњом постојећег авиона МиГ-31. Нагло повећање перформанси лета захтева, у најмању руку, озбиљно прераду постојећег дизајна или стварање потпуно новог. Да ли ће бити могуће сачувати изглед МиГ-31 или је потребно развити потпуно нови дизајн, још није прецизирано. Истовремено, у више наврата је помињан неки континуитет са претходним пројектом, иако његови детаљи нису објављени.

***

Према недавним извештајима, руска авионска корпорација МиГ тренутно активно ради на новој теми и већ је добила неке резултате. Очекује се да ће неки детаљи пројекта ускоро бити објављени. Шта је тачно планирано да се каже, још није прецизирано, али се може очекивати да ће јавности бити приказан изглед будућег авиона, као и саопштење неке дизајнерске карактеристике. Такође, нове поруке могу садржати информације о комплексу наоружања и борбених способности које се могу добити његовом употребом.

Ове недеље у подмосковској Кубинки одржава се међународни војно-технички форум „Армија-2018“. Ова изложба је већ постала традиционално место за демонстрацију најновијих домаћих достигнућа у различитим областима. Сасвим је могуће да ће се „премијерно приказивање” пресретача МиГ-41 – до сада само у виду рекламних материјала и изгледа – одржати на следећој изложби. Међутим, РАЦ „МиГ“ има у резерви и друге занимљиве пројекте, који омогућавају да се направи велика занимљива изложба и без ПАК ДА.

Замена постојећег авиона пресретача МиГ-31 један је од најважнијих средњорочних задатака и на његовом решавању је неопходно радити сада. На срећу, руска ваздухопловна индустрија то разуме и давно је започела неопходна истраживања и развој. Појава пуноправног авиона ПАК ДП/МиГ-41 и даље се приписује само средини наредне деценије, али с обзиром на сложеност пројекта, то изгледа оправдано. И поред тога, ово показује да ће до завршетка животног циклуса борбеног авиона МиГ-31 произвођачи авиона моћи да понуде ВКС потпуно нови авион.


Према веб локацијама:
http://interfax.ru/
http://tass.ru/
http://tvzvezda.ru/
https://rg.ru/
https://svpressa.ru/
Аутор:
Коришћене фотографије:
Викимедиа Цоммонс
130 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. ТЕОДОРЕ
    ТЕОДОРЕ 21 август 2018 06:01
    -КСНУМКС
    Бог благослови! Можда ће он бити главни уместо 57.!
    1. јохнхт
      јохнхт 21 август 2018 06:34
      +29
      Не, ПАК-ДП и Су-57 су суштински различити ловци и, сходно томе, имају циљеве.
    2. Бар1
      Бар1 21 август 2018 07:34
      +20
      потребни су нови мотори, али о њима се ништа не чује, као што нема мотора за Руслане, дакле, то што "... шта тамо долази" је само јадно брбљање. Поготово ова глупа фотографија "новог Миг41 „са веома малим предњим усисником ваздуха. Уз то нема пара за су57, али ти издржи, који други тренутак41?
      1. игорбрсв
        игорбрсв 21 август 2018 07:51
        +4
        Наћи ће новац за развој, а онда ће се то видети
        1. бандабас
          бандабас 22 август 2018 04:57
          +3
          Мислите на скокове?
      2. Коментар је уклоњен.
        1. Бар1
          Бар1 21 август 2018 10:11
          -1
          Цитат: Дормидонт2
          У Руској Федерацији је створен експериментални детонациони мотор за хиперсоничне авионе, моћнији је, једноставнији и економичнији од турбо мотора

          а ко ти је то рекао?
          1. бусинессв
            бусинессв 21 август 2018 13:30
            +5
            Цитат: Бар1
            а ко ти је то рекао?

            Колега, и теби је ово речено! хттпс://топвар.ру/135322-детонационнии-ракетнии-двигател-виводит-россииу-в-лидери.хтмл
            1. Бар1
              Бар1 21 август 2018 15:35
              -3
              Цитат из бусинессв
              https://topwar.ru/135322-detonacionnyy-raketnyy-dvigatel-vyvodit-rossiyu-v-lidery.html

              2т није авионски мотор
              1. тибидоцх
                тибидоцх 21 август 2018 17:20
                +2
                Цитат: Бар1
                2т није авионски мотор

                МиГ-31, мотор Д-30Ф6, сува тежина 2416 кг.
                И тако, да, импулсни детонациони мотор је за ракете, а не за авионе.
                1. мацКСНУМКС
                  мацКСНУМКС 11. новембар 2018. 03:06
                  0
                  На мом послу, испод стола лежи... Модел... Скоро спреман... Бар за авионе, бар за летеће тањире.
              2. бусинессв
                бусинессв 21 август 2018 21:02
                +1
                Цитат: Бар1
                2т није авионски мотор

                а ко тврди да је ово мотор за авион? Наслов чланка наглашава да је ракетни мотор! Док се авион хардверски развија, можда ће овај мотор већ бити прилагођен за летелицу. осмех
                1. Бар1
                  Бар1 22 август 2018 13:24
                  0
                  потисак -2 тоне, ово није довољно, за ловац вам је потребан мотор од 20 тона, па чак и са могућношћу летења 30 км.
                  1. ФеликКСНУМКС
                    ФеликКСНУМКС 28 август 2018 13:55
                    0
                    2 тоне Ово је мотор за стратосферу, где турбине не могу да вуку.
      3. Гритса
        Гритса 21 август 2018 11:13
        +19
        МиГ-41 ће вероватно имати исту судбину као и Су-57. Наиме: одушевљени вапаји и реклама о томе да немамо аналога на свету већ 5 година. 8 година - тестови (проклетство, како можеш толико да тестираш авион?). А онда, после тога што су милијарде народних пара набујале у то, не треба нам. Довољно 10 комада за целу војску.
        1. мерлин
          мерлин 21 август 2018 11:43
          +7
          Цитат: Гриц
          8 година - тестови (проклетство, како можеш толико да тестираш авион?).

          Прототип Су-27 полетео је 20.05.1977, а пуштен је у употребу 23.08.1990, тј. 13 година након почетка тестирања. Иако је у функцији од 1985. године. (тј. после 8 година). Дакле, нормална је пракса да се авион тестира 8 година.
          Прототип Ф-35 је први пут полетео 2001. године. Тестови су и даље у току, иако је ту нешто ограничено и пуштено у употребу, али коначно обећавају да ће све несавршености отклонити до 2021. тј. ловац пете генерације тестиран је 18 година, а биће 21. Дакле, Су-57 још има простора да се труди...
          1. крвопије
            крвопије 21 август 2018 14:59
            +4
            Као одговор на Ф-15, у СССР-у је покренут програм за развој перспективног фронталног ловца (ПФИ) на конкурентској основи. На тему су била повезана три пројектантска бироа. У почетку, Конструкторски биро Сухој није учествовао у програму, али је још 1969. године Конструкторски биро Сухој спровео почетне студије на тему ПФИ, а почетком 1971. донета је званична одлука да се почне са радом на производу Т-10. . Производња серијских Т-10С покренута је 1981. Званично, Су-27 је усвојен владином уредбом од 23. августа 1990. године, када су отклоњени сви главни недостаци идентификовани у тестовима. До тог времена, Су-27 је био у употреби више од 5 година (од 1985.), дакле 90 - 69 = 21. 21 година стар. добар вассат
            1. Фил743
              Фил743 22 август 2018 19:37
              +2
              онда за пингвина, да рачунамо не од године првог лета, већ од тренутка када се мисао појавила у глави главног пројектанта. И нешто ми говори да се овај период приближава близу 30 "година"
            2. атасх
              атасх 10. јануар 2019. 14:24
              0
              где је у региону 1980. концепт авиона ревидиран и темељно ревидиран, постава је промењена. Испоставило се да су два пута дизајнирани.
        2. Прави руски
          Прави руски 21 август 2018 20:06
          -7
          Цитат: Гриц
          МиГ-41 ће вероватно имати исту судбину као и Су-57. Наиме: одушевљени вапаји и реклама о томе да немамо аналога на свету већ 5 година. 8 година - тестови (проклетство, како можеш толико да тестираш авион?). А онда, после тога што су милијарде народних пара набујале у то, не треба нам. Довољно 10 комада за целу војску.

          - не брините, овај Миг није ни у форми модела !!!
        3. ВИТ101
          ВИТ101 22 август 2018 21:06
          +1
          Цитат: Гриц
          МиГ-41 ће вероватно имати исту судбину као и Су-57.

          Не чека га судбина Су-57. Једноставно неће бити. Све ће се ограничити на „експериментални научни рад“. Посебно је смешно читати о брзини у 4М. Цена таквог авиона биће већа од цене Су-57, за који нема новца. Такође није јасно зашто он треба да лети у „горње слојеве атмосфере и блиски свемир“. Томе служе ракете. Генерално, чланак за аматере.
      4. Коментар је уклоњен.
      5. НиколаиН
        НиколаиН 21 август 2018 11:49
        +2
        Цитат: Бар1
        нема новца, али се држи

        1. тибидоцх
          тибидоцх 21 август 2018 12:07
          +8
          Имамо средства. Немамо довољно памети.

          пића
          А имају и средства и памет, само неки немају намеру да им деца уче и живе у Руској Федерацији.
          Мислим да нико не сумња у чињеницу да су наши научници / дизајнери у стању да створе чудо са ограниченим финансијским средствима. Али надлежни сумњају да се на ово чудо може урезати новац... зато, уместо авиона, градимо стадионе.
          1. Снакебите
            Снакебите 22 август 2018 10:46
            0
            Цитат: Тибидокх
            Мислим да нико не сумња у чињеницу да су наши научници / дизајнери у стању да створе чудо са ограниченим финансијским средствима.

            Чак и евоцира. Чуда се не дешавају нигде у свету, већ у Русији на сваком кораку? На пример, развој ловаца 5. генерације почео је у СССР-у у исто време када и Сједињене Државе, финансирање је било готово неограничено до 1998. године. Па шта? Најнапреднији научници / дизајнери нису могли ни да дођу до фазе прототипа. Заинтересујте се за програм Т60.
            А на војно-индустријски комплекс се троши толико новца да стадиони нису ни сањали.
            1. бусинессв
              бусинессв 22 август 2018 19:36
              0
              Цитат из Снакебите
              На пример, развој ловаца 5. генерације почео је у СССР-у у исто време када и Сједињене Државе, финансирање је било готово неограничено до 1998. године.

              О каквом финансирању причаш, колега?! Ниси ништа помешао? Рад 1991. године практично је стао, због нестанка земље! Јесте, почели су у исто време, али тамо није мирисало на „неограничено финансирање“! И друга примедба - Раптор, као и СУ-57, није учествовао у биткама, тако да је данас питање њихове употребе и масовне производње стално на уснама.
              1. Снакебите
                Снакебите 23 август 2018 08:07
                0
                Само финансирање РПЦ 1991. није престало. Официри месецима нису добијали плату, а новац је наставио да тече у војно-индустријски комплекс све до неплаћања 1998. године.
                1. атасх
                  атасх 10. јануар 2019. 14:29
                  0
                  односно под Јељцином су трошили на одбрану, а после Јељцина престали. Већ 2008. сам примао редовну плату, радећи у фабрици уља и масти. У исто време читам да у руској одбрамбеној индустрији плате касне месецима, ако не и више.
      6. веник
        веник 21 август 2018 18:18
        0
        Цитат: Бар1
        потребни су нови мотори, али о њима се ништа не чује, као што нема мотора за Руслане, дакле, то што "... шта тамо долази" је само бедно брбљање.

        =========
        Па само НИШТА...... Нешто се ЧУЈЕ..... На пример, недавно је "прототип" Пулсе Детанатион Енгине ВЕЋ прошао тестове на клупи ..... Ово је, наравно, још увек Лаиоут (мали) .... Али декларисане карактеристике - ОПРАВДАНЕ !!!
        Наравно, СЕРИЈСКИ мотор је још далеко као "у Африку - са раком" .... АЛИ !!! Рад - КРЕНИ!!! Када ће се завршити??? Да, Бог зна...... Али сасвим је могуће да је много брже него у Кини и Државама..... hi
        1. Прави руски
          Прави руски 21 август 2018 20:08
          -9
          Цитат из веника
          АЛИ!!! Рад - КРЕНИ!!! Када ће се завршити??? Да Бог зна... hi
          - Мислим, већ под Наваљним ...
          1. анђео борац
            анђео борац 22 август 2018 12:38
            0
            Прави Рус: "Мислим, већ под Наваљним ..."
            на карневалу где?
          2. атасх
            атасх 10. јануар 2019. 14:31
            0
            можда са расутом, али у овом случају ће све бити америчко.
      7. гхби
        гхби 24 август 2018 08:43
        +1
        Цитат: Бар1
        потребни су нови мотори, а о њима се ништа не чује

        https://topwar.ru/83830-akademiya-rvsn-obyavila-o-sozdanii-kombinirovannogo-vozdushno-raketnogo-dvigatelya.html слухи 2015 года.
      8. николиски
        николиски 18. октобар 2018. 01:29
        -1
        зашто нови, ако стари пилоти кажу да се МиГ-31 може "испалити" до 3200 км х
      9. Цомпасуре
        Цомпасуре 24. октобар 2018. 20:23
        0
        Тамо нису потребни само нови мотори, већ и нови материјали за оквир авиона, јер ће на 4М загревање коже бити значајно
      10. ктур
        ктур 31. октобар 2018. 11:04
        0
        >требају нови мотори

        Али како су се појавили мотори МиГ-31?
        Одвели су цивиле и препилили их. Зашто плакати за свим полимерима пре него што се изгубе?
    3. фигс
      фигс 21 август 2018 08:34
      +1
      Цитат: ТЕОДОР
      Бог благослови! Можда ће он бити главни уместо 57.!

      Ако има довољно новца за један пројекат, онда могу да направе Миг главни, јер. пресретач нам је важнији од фронтовског ловца.
      1. авијатичар_
        авијатичар_ 21 август 2018 08:52
        +7
        Шта пресретач треба да ради у локалним ратовима, којих ће у будућности, као и сада, бити много? У принципу, неће постати главни ПАК-ДП.
        1. веник
          веник 21 август 2018 18:32
          -2
          Цитат: Авиатор_
          Шта пресретач треба да ради у локалним ратовима

          ========
          ДЕФИНИТИВНО НИШТА!!!!!!
          Створен је за ДРУГЕ задатке !!!
          Чуди ме да ОВО не разумеш!!!!! војник
        2. Мицх1974
          Мицх1974 21 август 2018 23:46
          +4
          Шта радити са Ракетним стратешким снагама у локалним ратовима – тачно, НИШТА. МиГ-31 и његов будући наследник нису намењени локалним ратовима, као што су ракетне стратешке снаге. Не, наравно, 31 није нуклеарно оружје и може се употребити, али сви разумеју да је његов задатак да обори Аваке и Б-52. Наравно, 31 неће ући ни у какву „псећу борбу“ (превише „равно“), већ да „боцка“ конвергирајући са те стране пре почетка „прса у прса“ издалека и „утопи се“ у базу или "засијајте" својим радаром - ово је само његов задатак добар . Али опет, ово НИСУ локални ратови. језик То је пре „превенција” великог нуклеарног рата.
          1. АлекКСНУМКС
            АлекКСНУМКС 26 август 2018 08:06
            0
            Ефикасно средство за хлађење. Да охлади разне усијане главе у Вашингтону и Пентагону.
  2. Пробијач рупа
    Пробијач рупа 21 август 2018 07:41
    -4
    МиГ-31М ће бити преименован у МиГ-41 и цео посао ...
  3. гридасов
    гридасов 21 август 2018 07:50
    +6
    Ниједан од тренутно постојећих авиона који се сматрају перспективним авионима није оличење револуционарне технологије. У срцу свих модерних и старих технологија које ствара авијација. мотора леже принципи који не испуњавају захтеве купаца. Сви показатељи постигнути савременим приступима у креирању мотора стварају пропорционалне зависности снижавањем фактора квалитета и смањењем отпорности на оптерећења. Ово подразумева и стопу незгода и потешкоће у одржавању. Да не говоримо о директним задацима повећања достижних брзина лета, маневрисања, домета лета и носивости. Дакле, само фундаментална решења у области физике и математике могу бити основа за продор у нову еру.
    1. веник
      веник 21 август 2018 09:30
      +4
      Цитат из Гридасова
      Ниједан од тренутно постојећих авиона који се сматрају перспективним авионом није оличење пробој технологије.

      =========
      А ШТА мислите да је "технологија пробоја"??? Објасните – ШТА подразумевате под овим концептом?
      1. ребус
        ребус 21 август 2018 09:38
        +5
        Очигледно је реч о антигравитационим моторима и ванпросторном кретању. вассат
      2. гридасов
        гридасов 21 август 2018 15:40
        +8
        Лопатице турбине и њихова локација у ротору мотора су потпуни аналог процеса претварања хидро-гасно-динамичког тока као на банални шраф, пропелер. Са становишта физике процеса, у овако конструктивном решењу, које је измишљено у далекој прошлости, не остварује се читав комплекс таквих физичких појава које могу додатно да искористе не само потенцијалну енергију.
        струјање ваздуха, воде или у затвореним системима других супстанци које су до диспергованих стања, али се сам центрифугални ефекат не користи. Као резултат тога, током рада турбина наилазимо на физичке ефекте који узрокују не само повећање потрошње горива у турбинама авиона са повећањем њихове брзине ротације, већ су, што је најважније, ограничене у постизању већих брзина ротације и, сходно томе, повећање концентрације протока ваздуха. Штавише, за кардинално побољшање маневарске способности авиона у лету, савремени дизајн турбина је потпуно неефикасан. Није довољно само говорити о недостацима савремених техничких решења, потребно је не само разумети сложеност процеса у турбини, већ и разумети шта је суштински нови концепт потребан и зашто га користити. Дакле, уз сву привидну једноставност завртња, укупност физичких процеса током његове ротације је веома сложена и органски повезана. Узмите барем разлоге и аспекте зашто се шрафови и пропелери не могу окретати до већих брзина ротације чак и са побољшаним параметрима чврстоће. Нова дизајнерска решења суштински мењају квалитет процеса како на изливним површинама тако иу структури самог тока. И ово се може назвати открићем о коме говорим.
        1. мерлин
          мерлин 21 август 2018 16:31
          0
          Цитат из Гридасова
          Нова дизајнерска решења суштински мењају квалитет процеса како на изливним површинама тако иу структури самог тока.

          Гридасов, а о каквим, заправо, конструктивним решењима причате?
          1. гридасов
            гридасов 21 август 2018 17:04
            0
            О конструктивним решењима која се могу реализовати савременим алатним машинама. Изузетно је важно израчунати пречник ротора, број лопатица. Облици лопатица не могу бити произвољни.С једне стране, њихова конфигурација је једноставнија него што сада покушавају да их направе, а не схватајући да при различитим брзинама струјања дуж изливних површина алгоритми интеракције протока мењају степен јонизацију лопатица, а самим тим и мењају процес интеракције. Генерално, сечиво се мора посматрати као индукциони уређај, који суштински мења и степен магнетизације и потенцијалну разлику лопатице, и што је најважније, друге процесе. И за све остало, мислим да не вреди детаљно говорити о нијансама.
            1. гридасов
              гридасов 21 август 2018 17:11
              0
              У сваком случају, реч је о изводљивом техничком решењу које коренито мења суштину физичког процеса у уређају који се назива турбина и који се користи у одговарајуће сврхе.
            2. мерлин
              мерлин 21 август 2018 17:33
              0
              Идеја је занимљива, само је питање колико јонизација може да утиче на гаснодинамичке процесе?
              Нажалост, нисам превише упознат са дизајном турбина, али ипак нисам сигуран да се јонизација лопатица не узима у обзир.
              1. гридасов
                гридасов 21 август 2018 21:08
                +3
                Наравно, процес јонизације лопатица и преношење затезних зона са бочних равни, као на лопатицама савремених турбина, на крајеве лопатица наших турбина није једино решење. Зато је реч о математичким методама комбиновања једног комплекса процеса са другим и, уопште, о методи комбиновања скупа појединачних локалних процеса. Стога, ни сам не бих веровао никоме да нема математичког оправдања за сложени процес. Још једном понављам да је немогуће достићи нови ниво анализе сложених високодинамичних процеса без промене самог метода анализе.
          2. веник
            веник 21 август 2018 18:43
            +3
            Цитат из мерлина
            Гридасов, а о каквим, заправо, конструктивним решењима причате?

            =========
            Драги Вадиме!
            А "Гридасов" - имамо - "теоријски физичар-аматерски"!!!......
            У смислу - воли да прича (тачније - да пише) - дуго, цветно, елегантно ...... Али главна ствар - НИШТА !!!!
            Дајте Му КОНКРЕТАН задатак! А заузврат ћете добити - дуго замућено "филозофско" резоновање ... О смислу живота ... Иновације ... "Нови приступи у науци" ......
            Али најважније је НИШТА-Ч-Ч-ЊЕГОВО СПЕЦИФИЧНО!!! захтева
            1. Коментар је уклоњен.
            2. гридасов
              гридасов 21 август 2018 21:13
              +3
              Опет двадесет пет! Овакви чаршијски брбљивци прелазе на разговоре о личности, и не воде дискусије на ту тему. Дозволите ми да опишем сва наша открића и дизајн не само турбине, већ и фундаментално нове индукционе завојнице, мултиполарног транзистора и онда ћете се сигурно наћи на једном месту. Јер су други бржи и проницљивији. А ви ћете наставити .
            3. гридасов
              гридасов 25 август 2018 08:45
              0
              Уопште ми не смета да причам о конкретним питањима. Позовите ме на конференцију о развоју напредних мотора и биће ми довољно 30 минута, да онда сви схвате у ком правцу развоја треба ићи. Штавише, објаснићу и открити математичарима широм света да се савремени прорачуни спроводе у једнодимензионалном прорачуну. У исто време, коришћењем вишедимензионалног рачунског система, сва израчунавања се могу извршити у целобројним вредностима, без зареза и без разломака. Штавише, сви супер-велики математички низови увек могу бити представљени у алгоритамском низу бројева, и стога видети редослед алгоритама. Поред тога, не у линеарном облику, већ у радијалном облику, што вам омогућава да градите математичке низове у веома компактном облику.
        2. веник
          веник 21 август 2018 17:24
          0
          Цитат из Гридасова
          Лопатице турбине и њихова локација у ротору мотора су потпуни аналог процеса претварања хидро-гасно-динамичког тока као на банални шраф, пропелер.

          ========
          Мој пријатељ!!! Као што видим ти си "математичар аматер" !!!
          И НЕШТО КОНКРЕТНИЈЕ!!!!!!!! лаугхинг
          1. Николаи Николаевицх
            Николаи Николаевицх 21 август 2018 18:16
            +5
            Цитат из веника
            Мој пријатељ!!! Као што видим ти си "математичар аматер" !!!

            гридасов Чврста вода и нема појма о теми, Изјава о некоришћењу центрифугалне силе у компресору већ каже да нема појма да је, на пример, на Л-29 центрифугалној! компресор ... даље гунђање о фундаментално новим процесима је празно брбљање, нисмо против њихове употребе ових процеса, само грида неће да их уводе... захтева
            1. гридасов
              гридасов 25 август 2018 08:55
              0
              Изгледаш смешно! Све одлуке које доносе дизајнери су доминантне над неким одређеним доминантним одлукама. Односно, не решавате проблеме на сложен начин. Да, заиста, у примерима које сте навели, користи се центрифугални процес. Међутим, центрифугалне силе се увек морају користити у даљој концентрацији тока, иначе се примљена и претворена енергија тока распршује. Другим речима, према димензији целокупног агрегатног процеса потребно је користити одговарајуће алгоритамске односе за компресију и проширење тока. У супротном, појединачни екстреми ће бити изравнани неефикасним деловима процеса. Штавише, центрифугални пресек кретања протока мора бити праћен најважнијим процесом трансформације хидро-гаснодинамичког тока, којег нема или се врши директно на штету развоја енергије протока. Дакле, брбљање долази од вас. Ја сам одговоран за сваку своју реч. Још једном ме позовите на конференцију и отворите ми очи за проблеме и покажите решења.
              1. Сетрац
                Сетрац 27. октобар 2018. 14:57
                0
                Цитат из Гридасова
                Међутим, центрифугалне силе се увек морају користити за даље концентрисање протока

                Изражаваш се превише компликовано (разумем да је ово намерно), неће те разумети твоји мање интелигентни противници.
    2. Коментар је уклоњен.
      1. Бар1
        Бар1 21 август 2018 11:50
        +3
        Цитат: Дормидонт2
        у Руској Федерацији су већ направили детонациони мотор за хиперсоничне авионе,


        когнитивна дисонанца?
        1. тибидоцх
          тибидоцх 21 август 2018 12:09
          +3
          Цитат: Бар1
          когнитивна дисонанца?

          Какво сазнајно ... Речено вам је: "детонација"! лаугхинг
      2. гридасов
        гридасов 21 август 2018 15:44
        0
        Сама идеја је несумњиво тачна, али алгоритми за регулисање таквих детонација као што су рафали повећања густине енергије су потпуно неподесни. Наши уређаји су лишени таквих недостатака и то је очигледно.
      3. гридасов
        гридасов 21 август 2018 16:03
        +3
        Прво, потребно је схватити да постоји велика фундаментална разлика када детонационе ефекте стварамо принудним процесима и када стварамо услове под којима се те детонације дешавају у хидро-гасдинамичком току и само их контролишемо. Због тога су савремени детонациони мотори добри за демонстрирање физичких процеса у лабораторијама и на штандовима, али су потпуно неприкладни за скалирање и у стварним моторима.
      4. веник
        веник 21 август 2018 17:31
        -1
        Цитат: Дормидонт2
        у Руској Федерацији су већ направили детонациони мотор за хиперсоничне авионе,

        =====
        АЛАС!!! ЈОШ НИЈЕ СТВОРЕНО!!! .... АЛИ - ОВО ВЕЋ БЛИЗУ!!!!!!! (Па, барем модел мале величине - ВЕЋ ТЕСТИРАН !!! колега
        Колико ја знам, НИКО још није успео!!!!!
      5. веник
        веник 21 август 2018 18:49
        -1
        Цитат: Дормидонт2
        у Руској Федерацији су већ направили детонациони мотор за хиперсоничне авионе,

        ===========
        Здраво!
        Прво, импулсно-детонациони мотор је машина НИЈЕ ЗА ХИПЕРСОНИЧНЕ уређаје!!!!
        За ове сврхе, мотор са директним током или ракетни мотор је много погоднији !!!
        А ИДРД је много ефикаснија верзија "баналног" турбомлазног мотора (који је, са једнаким масено-димензионалним карактеристикама, или потисак већи за трећину, или потрошња горива за трећину мања ......) булли
        1. гридасов
          гридасов 25 август 2018 09:07
          0
          Видите, али мало људи разликује такве концепте као што је ширење осцилаторних електромагнетних процеса у свемиру у облику амплитуде и фреквенције клатна, и више не разумеју да повремено таласање наизменичне струје ствара обрнуте векторе таквих праваца кретања струје. Дакле, исти импулсно-детонациони налет енергије морамо перципирати као наизменичну струју, а то изазива негативне процесе и губитак континуитета једносмерног кретања тока. Стога, да се то не би дешавало, потребно је спровести детонационе пулсирајуће процесе у алгоритму центрифугалних центрипеталних процеса и истовремено са алгоритмима за промену термодинамичких процеса у самом току. Међутим, да би се сагледала укупна слика у укупности појединих фаза трансформације процеса, потребно је комбиновати различите димензије процеса, а то је могуће само ако се све посматра не на нивоу термодинамике и гасне динамике, већ на нивоу термодинамике и гасне динамике. ниво магнето=електричних процеса. Тек тада можемо све да видимо као очигледно и стварно.
          1. Сетрац
            Сетрац 27. октобар 2018. 15:00
            0
            Цитат из Гридасова
            Стога, да се то не би дешавало, потребно је спровести детонационе пулсирајуће процесе у алгоритму центрифугалних центрипеталних процеса и истовремено са алгоритмима за промену термодинамичких процеса у самом току.

            Да, где пронаћи тај суперкомпјутер који може све ово да израчуна?
    3. ННКСНУМКС
      ННКСНУМКС 21 август 2018 17:20
      +1
      гридасов

      Ово није ваш начин изражавања мисли....
      Асистент?
      Вектор мисли је исправан, али ниси ти...
      1. сан4ес
        сан4ес 21 август 2018 18:00
        +3
        Цитат: НН52
        али ниси ти...

        hi ... Да, јесте ... Само што не помиње "леђа" ...
        1. гридасов
          гридасов 25 август 2018 09:14
          0
          Смешно је видети да, с једне стране, академска наука препознаје ефекте Казимировог, Коандиног, Кармановог пута и многих других, али не разматра силе које чине векторе развоја процеса. не укључују у анализу ротационе силе, односно спин процесе. Али све је банално једноставно. Довољно је детаљније размотрити интеракцију магнетних флуксова у диполу и све долази на своје место .. Постаје јасно где и зашто се процес ротације јавља у линеарном сегменту са наизменичним напоном на крајевима. То значи да укључивањем процеса спиновања можете радикално променити енергију процеса преноса енергије кроз њега.
  4. Иура Кхарламов
    Иура Кхарламов 21 август 2018 08:09
    -2
    Још једна фантазија на тему ... најреалнија ствар која може бити је инстант-31бм3м5смт))))) док оквир авиона и мотори не буду имали дупле ресурсе.
    1. веник
      веник 21 август 2018 17:33
      -1
      Цитат: Јура Харламов
      Још једна фантазија на тему ... најреалнија ствар која може бити је инстант-31бм3м5смт))))) док оквир авиона и мотори не буду имали дупле ресурсе.

      ========
      Зато почињу да размишљају - ШТА ће му доћи да ЗАМЕНИ ???????
  5. парма
    парма 21 август 2018 08:32
    0
    Осим речи, нема ама баш ништа, а већ је додељен индекс и биће пуштени у производњу за мање од 10 година (Су-57 за 8 година постојања лета није ни допузао у малу серију прототипови) .. И желе да стисну 4 маха, и најближи простор и уопште, све ..... Уопште, не лажу да померате торбе ...
    1. ДенЗ
      ДенЗ 21 август 2018 09:01
      +2
      Цитат из Парме
      Ништа осим речи
      али има помака на иницијативној основи (односно без циљаног финансирања од стране државе) нисам ја смислио ово, пише у чланку. Јесте ли прочитали чланак? И волимо да додељујемо индексе. Овде бар "не храни хлебом"
      1. парма
        парма 21 август 2018 09:19
        -2
        Па шта? Самоиницијативно, то значи о свом трошку, а с обзиром на то како ствари са МиГ-ом, значи да нема ништа.... Да и без техничких спецификација МО опрема није потребна... БМПТ колико године да ли су пумпани? МиГ 1.44 или сури орао, БТР-90? И још пише да ће то бити генерација 5+, само што МиГ није освојио ни 5. генерацију (као и Сухој, али бар се чини да су поред ове 5.) ...
        Па још једном - да причам, а не да мотам кесе...
      2. гридасов
        гридасов 21 август 2018 16:07
        +2
        Ентузијасти наравно не могу да креирају праве дизајне мотора. Међутим, саме идеје и промишљеност појединачних процеса могу бити за редове величине више него у академским лабораторијама. Није ни чудо што кажу да таленат воли тишину, самоћу од гужве и гужве.
    2. мртва рука
      мртва рука 21 август 2018 09:35
      0
      заведен??)))
      1. парма
        парма 21 август 2018 10:50
        0
        не, није нестало .. само не "нема аналога на свету" и не "ура!" ... Али констатација стварности ... колико је МиГ-ова 35 доведено у стандард? Сећам се да сам пре 10 година већ викао о његовој невероватности, а Хиндуси су рекли да у њему заправо нема ничега, осим прототипа лета... Прошло је 10 година, а авион још није спреман за серију... А онда хоће нови авион за 10 година 5+ и 4 замаха у низу... Приповедачи....
        1. Евиллион
          Евиллион 21 август 2018 12:51
          +2
          Прошло је 10 година, а Индијци, као што су седели без авиона, и даље седе, мада ако су се сетили успешног искуства Су-30, који такође још није постојао, али су све урадили за купца, они су давно би све примио. Миговцима је ова циганска лудница са песмом и игром, у ствари, све покварила, некако су му се надали.

          За 5 година Индијанци ће доћи по Су-57, али више неће учествовати, већ само готови аутомобили за плаћање. Нема технологије, ништа.
          1. парма
            парма 21 август 2018 14:34
            0
            Цитат из ЕвилЛион
            Прошло је 10 година, а Индијци, као што су седели без авиона, и даље седе, мада ако су се сетили успешног искуства Су-30, који такође још није постојао, али су све урадили за купца, они су давно би све примио. Миговцима је ова циганска лудница са песмом и игром суштински све покварила,надали су се томе.За 5 година индијанци ће доћи по Су-57 али више неће да учествују већ само спремни аутомобили на наплату. Нема технологије, ништа.

            Ваша истина, мада је овде више политике и изгледа да би следеће године требало да прође првих 36 аутомобила (ако ме памћење не вара и ништа се још није променило)... Али разговор није о томе да ли су Индијанци добили своја кола или не, него о присуству нечега Индијанаца... Очигледно, МиГ нема ништа осим дугог језика и тоне обећања...
  6. АВМ
    АВМ 21 август 2018 09:07
    +2
    Боље је одмах позвати ПАК Не.

    Каква прича о ПАК ДА ако нема информација о моторима. 4М је веома велика брзина. Авион са таквим карактеристикама коштаће колико и тешки бомбардер, а и даље ће бити рањив на непријатељске ракете и противваздушну одбрану. Задатак достизања лансирне линије (који би, у теорији, требало да се реши великом брзином) може бити решен крстарењем надзвучног авиона истог Су-57.
    Задатак дугорочних патрола за тражење крстарећих ракета је много ефикаснији за решавање специјализованим беспилотним летелицама са дугим трајањем лета или балон радарима типа ЈЛЕНС.

    И за почетак, донети и направити 57 комада Су-200 са моторима другог степена. А ЛФИ је, по мом мишљењу, много важнији, јер. има их много да ураде...
    1. Коментар је уклоњен.
      1. парма
        парма 21 август 2018 10:58
        +6
        Цитат: Дормидонт2
        у Руској Федерацији је створен детонациони мотор за хиперсоничне авионе,

        напишите још 6 пута, иначе нисмо чули још једно „ура!“ Истина, Енергомаш је известио да су направили само штанд за проучавање нових могућности... Али очигледно је ово „креирати“... Са таквом логиком, МиГ -41 већ у деловима, али нам нису рекли, схххххххххххххххххххххххххххххххххххх
      2. АВМ
        АВМ 21 август 2018 11:16
        +3
        Већ сте креирали? Јако сумњам. Између прототипа и серијског производа може проћи више од десет година. Ако се непремостиве препреке уопште не појаве, на пример, немогућност обезбеђивања прихватљивог века трајања мотора.

        Свакако се надам да грешим, али...
        1. АлекКСНУМКС
          АлекКСНУМКС 26 август 2018 08:14
          0
          Компјутерска симулација процеса на моћним рачунарима може смањити овај период за 100 пута.
      3. Гритса
        Гритса 21 август 2018 11:25
        0
        у Руској Федерацији створио детонациони мотор за хиперсоничне авионе
        и шта?
    2. веник
      веник 21 август 2018 10:30
      +4
      Цитат из АВМ
      Задатак дугорочних патрола за тражење крстарећих ракета је много ефикаснији за решавање специјализованим беспилотним летелицама са дугим трајањем лета или балон радар типа ЈЛЕНС.

      ==========
      Везани балони У ПОЛАРНОМ РЕГИОНУ????? Да ли се шалиш на мој рачун???? будала Ово НИЈЕ "Дистрицт оф Цолумбиа" за вас !!!! Не, у Вашингтону се, наравно, дешавају и оркански ветрови (мада ретко, ретко и не задуго!!) .....
      А на руском Арктику (наиме, ОВАЈ регион је најрањивији на ракетне бацаче типа Томогавк), такви ветрови (који обарају јаке људе с ногу!) могу да дувају НЕДЕЉАМА!!!! И шта - СВЕ ово време биће "РУПА" у радарском пољу ??? Јер балон (без обзира како га вежете) има ЏИНСКУ зиму !! Или ће се одмах откинути, или ће се "навлажити" тако да ће та јадна радарска станица епизодично видети или звезде или тло испод себе !!! (Ако се раније не распадне!!!)
      Не, наравно, у Русији можете наћи гомилу места где би балон радари могли да нађу ВАШЕ место у систему ПВО, али ово дефинитивно НИЈЕ ПОЛАРНА (где се, иначе, налази већина руских МиГ-ова 31 ​су на дужности) !!!!
      1. АВМ
        АВМ 21 август 2018 11:24
        +2
        Не знам стабилност балона на ветар, као ни не постоје табеле оптерећења ветром предложених региона базе у зависности од висине (висина локације ЈЛЕНС 3 - 4,5 км), тако да не могу ништа да кажем о ово. Да, и покривање са других страна је такође важно. Као што су наша летелица лансирала калибре из Каспијског мора, тако нешто из Средоземног мора може да долети до нас.

        Поред тога, као пожељнију опцију видим УАВ типа Глобал Хавк са трајањем лета од 30 сати. Подзвучни летећи радар, са ниском ценом по сату лета.
        А ако се нешто открије, онда или преко-хоризонтско навођење ракета са АФАР-ом, или Су-57 / Су-35 ...
      2. сатурн.ммм
        сатурн.ммм 21 август 2018 20:08
        +1
        Цитат из веника
        Везани балони У ПОЛАРНОМ РЕГИОНУ????? Да ли се шалиш на мој рачун???? Ово НИЈЕ "Дистрицт оф Цолумбиа" за вас !!!! Не, у Вашингтону се, наравно, дешавају и оркански ветрови (мада ретко, ретко и не задуго!!) .....

        Не знам за везивање, али на висинама од 15 км и више је напето са ветровима, може се рећи да практично нема дувања. На овој висини, балон би могао да прилагоди своју локацију користећи Глонасс
        1. Диксон
          Диксон 25 август 2018 09:52
          0
          брзина ветра од 15-25 м/с за Арктик и Арктик је сасвим уобичајена појава... Дакле, рефлектори и идеје за ваздушне бродове и друге беспилотне уређаје тамо су једва изводљиве.. плус залеђивање на средњим висинама.. Копнене станице су најпоузданија опција, али у случају сукоба, они ће прво бити уништени.
          Неколико саботера - дижу у ваздух станицу за напајање - и здраво систему за детекцију..
          Јер нико на Арктику не чува стражу.. - нема никога у близини хиљадама километара..
    3. Алексеј Р.А.
      Алексеј Р.А. 21 август 2018 11:59
      +1
      Цитат из АВМ
      Авион са таквим карактеристикама коштаће колико и тешки бомбардер, а и даље ће бити рањив на непријатељске ракете и противваздушну одбрану.

      У оним областима где делују тешки пресретачи нема непријатељске ПВО и РВВ носача. Задатак ових машина је да обезбеде противваздушну одбрану оних подручја где је немогуће изградити линију ПВО од радара и система ПВО.
      1. АВМ
        АВМ 21 август 2018 13:38
        +1
        Цитат: Алексеј Р.А.
        У оним областима где делују тешки пресретачи нема непријатељске ПВО и РВВ носача. Задатак ових машина је да обезбеде противваздушну одбрану оних подручја где је немогуће изградити линију ПВО од радара и система ПВО.


        Испоставило се да је једини разлог који оправдава велику брзину достизање линије пресретања. У идеалном случају, пресретање медија. Али пресретање носача и лансираних ЦД-ова немогуће је без њиховог откривања. Узимајући у обзир употребу средстава за смањење видљивости од стране непријатеља, домет средстава за уништавање може бити упоредив, или чак премашити домет детекције.

        Да би открио циљеве, летелица мора бити у границама детекције, тј. максимално време које треба да буде у ваздуху. У супротном, непријатељ ће ударити у интервалу између летова.

        Захтеви велике брзине и дугог трајања лета најчешће се међусобно искључују, уз то ће сат лета бити знатно скупљи.

        ја бих тако рекао. Ако је могуће даљински открити нисколетеће носаче или ракете, на пример, помоћу неке врсте радара изнад хоризонта, онда постоји смисао у тешком пресретачу. Онда је читаво питање само о могућности/реалности стварања и коштања такве машине. Али дубоко сумњам да ће земаљски радари моћи да открију нисколетеће нископрофилне мете на било којој великој удаљености.

        Иначе, као што сам раније рекао, боље је „окачити“ беспилотну летелицу на сталном дежурству, а у случају откривања циљева користити исте Су-57. Због крстарећег суперсоника, време њиховог доласка на линију биће упоредиво са истим МИГ-31 са знатно већим радијусом дејства.

        И још једном понављам, на крају крајева све зависи од реализма креације и цене. Можда ће МИГ, за разлику од „шмекалог Сухоја“, направити чудо на детонационим моторима.
  7. БАИ
    БАИ 21 август 2018 09:51
    0
    А у „вестима” о МИГ-41 информације су дијаметрално супротне.
  8. вицторКСНУМКС
    вицторКСНУМКС 21 август 2018 10:20
    0
    Цитат из Гридасова
    Ниједан од тренутно постојећих авиона који се сматрају перспективним авионима није оличење револуционарне технологије. У срцу свих модерних и старих технологија које ствара авијација. мотора леже принципи који не испуњавају захтеве купаца. Сви показатељи постигнути савременим приступима у креирању мотора стварају пропорционалне зависности снижавањем фактора квалитета и смањењем отпорности на оптерећења. Ово подразумева и стопу незгода и потешкоће у одржавању. Да не говоримо о директним задацима повећања достижних брзина лета, маневрисања, домета лета и носивости. Дакле, само фундаментална решења у области физике и математике могу бити основа за продор у нову еру.

    Где су они – физика и математика?
  9. ГУКТУ76
    ГУКТУ76 21 август 2018 10:28
    +1
    Цитат: Бар1
    Уз то нема пара за су57, али ти издржи, који други тренутак41?

    Не би сви имали такве паре... Али питање сврсисходности замене јефтиније, али довољно ефективне летелице другом, додуше ефикаснијом, али и скупљом, опасна је глупост. Техника се мора променити када не испуњава услове за њу. Па чак и тада, захваљујући модернизацији на много јефтинији начин, можете значајно побољшати његове карактеристике.
    Драго ми је да је такав приступ данас у нашој Војсци и војно-индустријском комплексу.
    Зато се нећу много изненадити ако се произведе неколико авиона и припреми производња у верзији пресретача дугог домета, али ће највећи део МиГ-31 бити модернизован, могуће са проширеном функционалношћу, попут бомбардера са „Кинжалом“ . А понекад и другим, још ненајављеним оружјем.
  10. Һорон
    Һорон 21 август 2018 10:29
    +9
    Зашто је пресретачу потребна слаба видљивост? шта изгледа да су почели да гурају слабу видљивост где треба и где не треба!
    1. Гритса
      Гритса 21 август 2018 11:29
      0
      Зашто је пресретачу потребна слаба видљивост?
      Чини ми се да му је, напротив, потребна већа видљивост. Тако да се непријатељ, чим је угледао нашег пресретача на хиљаду километара, нагло окренуо назад и бацио се пуном брзином, светлуцајући "штиклама2". Немајући времена да изврши задатак
      1. Нарак-земпо
        Нарак-земпо 21 август 2018 17:18
        +1
        Цитат: Гриц
        Чини ми се да му је, напротив, потребна већа видљивост. Тако да се непријатељ, чим је угледао нашег пресретача на хиљаду километара, нагло окренуо назад и бацио се пуном брзином, светлуцајући "штиклама2". Немајући времена да изврши задатак

        Не, циљ (или његова пратња), који има стелт, могао је добро да га види и неприметно се прикраде до лансирне линије неких АМРААМ-а (уз гаранцију сигурног хватања), а затим, очистивши пут, настави задатак.
        1. Һорон
          Һорон 22 август 2018 11:56
          +1
          Пресретач мора пре свега да има добар радар и велику брзину, као и могућност „истицања“ за друге системе ПВО. Напад на пресретача гласно изјављује своје присуство, са природним повећањем система ПВО у датој области. Поред тога, тешко је обезбедити велику брзину и слабу видљивост. Смањење брзине доводи до смањења ефикасности пресретача. А суштина пресретача је пресретање већ откривених циљева, о каквим се манипулацијама може говорити? Пресретач ће морати да ради на откривеним посебно опасним циљевима, остало ће управљати други системи ПВО. О било каквим суптилним покретима или АМРААМ-у са подигнутим пресретачем не треба говорити – касно је! Зато баш и не разумем идеју да пресретач буде неупадљив. Повећајте брзину, домет, висину, побољшајте радар и опремите напреднијим средствима пресретања - да! Али да то буде неприметно на штету главних карактеристика - не видим смисао! hi
      2. АлекКСНУМКС
        АлекКСНУМКС 26 август 2018 08:17
        0
        Мете не треба плашити, већ уништавати.
  11. Олд26
    Олд26 21 август 2018 10:44
    +4
    Генерални директор МиГ-а је рекао да је пројекат ПАК ДП у фази „експерименталног и научног рада”. Након завршетка досадашњег посла, пројектна организација ће моћи да пружи јавности одређене информације о новом авиону. Међутим, руководилац предузећа није прецизирао време објављивања података.

    Генерални директор има занимљив термин – „експериментални и научни рад”. У ствари, увек су постојале, рецимо, две области рада
    1. Р&Д – научноистраживачки рад = када је концепт процењен, размотрене су десетине и стотине опција за моделе дувања, изграђен је ланац коизвршилаца и, узимајући у обзир њих, параметри мотора и опреме. Али ова фаза, да тако кажем, папир. Може постојати стотине опција за изглед авиона.
    2. Р & Д - експериментални пројектантски рад = грубо речено - ово је већ посао везан за издавање и израду техничке и оперативне документације, рад се већ ради са хардвером. На почетку овог периода остаје само једна опција. И није чињеница да ће након завршетка ове фазе авион ићи у серију. Примери су исти МИГ-1.32 и Су-47 Беркут.
    Али шта је ЕКСПЕРИМЕНТАЛНИ И НАУЧНИ РАДОВИ - Не разумем. Може ли неко напреднији да објасни?

    Цитат: Бар1
    потребни су нови мотори, али о њима се ништа не чује, као што нема мотора за Руслане, дакле, то што "... шта тамо долази" је само бедно брбљање.Посебно ова глупа фотографија „новог тренутка41„са веома малим предњим усисником ваздуха. Поред тога, нема пара за су57, али издржите, који још тренутак41?

    Фотографија никако није глупа. Ово је врло вероватно „цурење” једне од могућих појава у фази истраживања и развоја. Не можете ни да замислите какве „појаве“ могу бити. Средином 80-их имао сам прилику да разговарам са једним од ентузијаста авијације који је тада радио у ТсАГИ. Није било скица спољашњих вмдс. Најфутуристичкији погледи

    Цитат из Парме
    Осим речи, нема ништа, а индекс је већ додељен.

    Па, задатак индекса није да храни медије хлебом. Својевремено су чак и страни часописи „ишли“ на фотографију модула јуришника Сухој, направљених по шеми „без репа“, која је била готово тачна копија француског Миража-3. Чак је постојао и индекс. СУ-37 ЕМНИП или тако нешто...
    1. мерлин
      мерлин 21 август 2018 11:58
      0
      Цитат: Олд26
      Али шта је ЕКСПЕРИМЕНТАЛНИ И НАУЧНИ РАДОВИ - Не разумем. Може ли неко напреднији да објасни?

      Очигледно је то значило Р&Д, тј. Р&Д + Р&Д.
      Боље ми реци какав је ово авион - МИГ - 1.32?
    2. УЧИОНИЦА
      УЧИОНИЦА 21 август 2018 11:59
      +1
      Цитат: Олд26
      Али шта су ЕКСПЕРИМЕНТАЛНИ НАУЧНИ РАДОВИ – не разумем. Може ли неко напреднији да објасни?

      Ово може да објасни само новинар који је сковао термин!
      Претња Поштовани админи, када ће коначно бити враћено „звоно“? Много му недостаје!
    3. гридасов
      гридасов 21 август 2018 19:17
      0
      Извините, али фантазија у футуризму је једно, а конструкција математичких образаца који одређују форму је сасвим другачија. Више пута сам рекао да су термодинамички процеси градијент или дериват магнетних процеса.Интеракције магнетних сила и њихови алгоритми одређују оно што називамо променљивим процесима и они одређују степен загревања материјала и, као реакција једног магнетног процеса на други
    4. Евиллион
      Евиллион 21 август 2018 19:23
      0
      Не безрепа, већ патка. Пројекат је познат. И "Мираж" -3 има норме. аеродинамички дизајн.
  12. толмацхиев51
    толмацхиев51 21 август 2018 11:36
    0
    "Заправо, руководство РАЦ МиГ-а је говорило само о максималној брзини лета, која ће бити најмање четири пута већа од брзине звука. Помињана је и могућност летења на великим висинама, што ће, у комбинацији са новим наоружањем, обезбедити пресретање циљева у горњој атмосфери и блиском свемиру" - остало је вода !!!.
  13. Заурбек
    Заурбек 21 август 2018 11:40
    +2
    Чак и ако претпоставимо да има пара....мотор ће бити (на бази МиГ31) за 10 година.Једрилица отприлике иста....
    Сам Миг има 41 годину, после 30 ... ово је већ 2050-те. Мислим да ће до тада беспилотне летелице (ДРЛО) већ патролирати небом
  14. Пуж Н9
    Пуж Н9 21 август 2018 11:55
    +2
    Кључна реч "разрађује се" ..... не можете даље читати, следећи "цртани" из серијала: "Биће 2000. године ... једанаеста година" .... лол
  15. елеронн
    елеронн 21 август 2018 12:06
    0
    ...премијера стиже?!
  16. Радикал
    Радикал 21 август 2018 12:42
    +6
    МиГ-41: ближи се премијера
    ...још један "цртић"? вассат Су-57 још није ушао у трупе, а не зна се колико ће их бити и да ли ће их уопште бити, али ево опет... намигнуо
  17. Евиллион
    Евиллион 21 август 2018 12:46
    +3
    МиГ-25 је створен за крајње специфичне сврхе - да пресретне брзе бомбардере, МиГ-31 је, у принципу, исти, пошто је имао на кога да пуца, попут СР-71, а крстареће ракете су извучене. Ништа што би захтевало бацање на 3М сада не лети, КР је ефикаснији за пресретање система ПВО, а ако авионом онда Су-57 са својим трајањем надзвучног лета ограничен само залихама горива, а не неколико минута накнадног сагоревања, надмашује МиГ-31 по стварним перформансама брзине.

    Престаните да пишете срања и објављујете фанарт о футуристичком МиГ-21, који сам видео на ДА пре 10 година. Неће бити замене за МиГ-31 док се не појави нова претња од ултрабрзих авиона.
    1. ктур
      ктур 22 август 2018 01:15
      0
      нова претња су хиперсонични ракетни бацачи и све врсте сателита у ниској орбити, којих ће, до појаве наводних МиГ-а, вероватни партнер највероватније имати више, или скоро исто толико, колико и војна авијација у Руској Федерацији.
      Ако ово није важан војни циљ, онда је тешко рећи шта је онда важан циљ. Осим тога, ако неко још не разуме, МиГ-31 и пријемник који му је намењен је систем ПВО, само овде је мобилни. Са свим последицама које произилазе по систем ПВО.

      Крстарење суперсоником без накнадног сагоревања не значи способност летења на 4М, баш као и обрнуто – способност летења на 4М, чак и са накнадним сагоревањем, не значи да у региону 1-2М авион неће моћи да лети без накнадно сагоревање

      Живот ће показати колико је реално остварити све данашње идеје.

      Генерално, пројектант МиГ-31 и Бурана је била иста особа, што сасвим наговештава да би наводни пријемник МиГ-а могао бити смештен негде између њих, а нико не зна да ли је сам конструктор Бурана нацртао неки пројекат негде између ових завршених пројеката
  18. мислилац
    мислилац 21 август 2018 15:38
    +2
    стиже премијера

    Долази, долази, а онда су рокови ху. „Приближава се” и авион за вертикално полетање и слетање
    Концептуално, такав посао се у Министарству одбране обавља од прошле године.
    https://ria.ru/defense_safety/20180821/1526929317.html
  19. андревКСНУМКС
    андревКСНУМКС 21 август 2018 15:57
    +2
    Да, 10 година смо се хранили истраживањем и развојем. Од истраживања и развоја до технологије, чак и мале производње, је понор, посебно за такве високотехнолошке производе. .Са недостатком средстава у наредних 5 година све је јасно. Као и чињеница да је производња 50-60 таквих машина као што је 41. (у комбинацији са остатком одбрамбеног поретка) део мобилизационе привреде, а не „руског тржишта“, јер наша славна Отаџбина може са сигурношћу да каже „Не треба ми новац који извлачим, и не знам како да их лажирам.
    1. Евиллион
      Евиллион 21 август 2018 19:28
      0
      Мобилизациона економија се објављује приликом мобилизације.
  20. кунсткаммер
    кунсткаммер 21 август 2018 17:49
    0
    Завршио сам читање чланка и ... не знам да ли да викнем наздравље три пута ... или да се кунем у нашу срећну будућност.
    Читање: Вау! Какав ће маладец бити! Вау, куд ће да лети и шта ће тамо! Мислио сам да ако напишу да ће тенковски топ од 125 мм бити стављен на нови авион... прогутао бих га не гледајући. Навикни се, зар не? Није први пут!
  21. целулит
    целулит 21 август 2018 18:08
    0
    Ако нема "паре, АЛИ држите се" ОНДА јебите какве су технологије! А ако имате много новца, онда можете и Ф-16 - на број. 5000 ком. проклетство и бомбардовање било које државе са овим срањем! Ово је тако на пример! не базирајте
  22. Олд26
    Олд26 21 август 2018 21:55
    +1
    Цитат из мерлина
    Боље ми реци какав је ово авион - МИГ - 1.32?

    Грешка у куцању. Наравно МиГ-1.42
  23. бкКСНУМКС
    бкКСНУМКС 21 август 2018 22:01
    0
    4М брзина? Беркхниа, ИМХО. Да, и не превише релевантно: моћан радар и ракете дугог домета су сада на Су-35, а моћан радар, ракете дугог домета и крстарећи суперсоник су на Су-57. Ова двојица могу решити задатке пресретача.
  24. Гиантс
    Гиантс 21 август 2018 22:19
    +3
    Добар чланак, пун оптимизма. Отприлике исто тако су почетком деценије писали и о Т-50, за који су планирали да набаве чак 250 комада.
  25. спектр9
    спектр9 21 август 2018 22:49
    +1
    Па они ће чак и саставити пројекат (како ће ово без мотора, наравно, не знају), а онда исто као са 57, 12 ком, а нама тако савршене машине не требају..
  26. Цимпак
    Цимпак 22 август 2018 06:12
    0
    ПАК ДП је у фази „експерименталног и научног рада“

    "Експериментално-научно" - какав је ово посао? Р&Д?
    Другим речима, сада је МиГ-41 у фази дефинисања концепта. 7-10 година од нивоа концепта не може да се направи модерна летелица.
  27. Јурковс
    Јурковс 25 август 2018 08:52
    +1
    Разговор о МиГ-41 треба да се води у вези са плановима за модернизацију Ту-160 и Ту-22М. Ту-160 је покретао мотор НК-32 са потиском од 14 тона (25 тона у накнадном сагоревању), Ту-22М НК-25 са потиском од 18 тона. (25 тона на накнадном сагоревању). Оба мотора су представљала једну линију на једном гасном генератору. Када је средином 2000-их одлучено да се настави производња НК-32 друге серије, наши дизајнери су направили веома успешан трик са ушима. Под маском НК-32-2, заправо су направили нови мотор, користећи генератор гаса из НК-65 који раније није ишао у серију, успевши да га уклопе у димензије и користећи компоненте из НК- 32. Мотор се показао у две верзије: без мењача, потиска 18-23 тоне. са накнадним сагоревањем 30-35 тона: и са мењачем 24-26 тона. накнадно сагоревање истих 30-35 тона. Прва опција би требало да се користи на МС-21 и на камионима. Друга опција је на ТУ-160 и, пажња, на ТУ-22М. Односно, повећање потиска је такво да је могуће летети без накнадног сагоревања надзвучног, што ће му дати значајно повећање домета и могућност употребе свих будућих типова хиперсоничног оружја. Нова геометрија мотора није укључена у МиГ-31. По свему судећи, поставило се питање да ли да се направи још један мотор, који је за Русију веома скуп, или да се ловац модернизује за нови мотор. Мислим да је изабран други начин. Чак и ако узмемо мотор према првој опцији, то ће дати скоро двоструко повећање потиска и повећану ефикасност. Нова машина (Миг-41) може добити генерално нечувене карактеристике перформанси.
  28. Ларум
    Ларум 28 август 2018 09:44
    0
    Пројекције и тако даље. И сви. Дакле, за сада чисто бла бла.
    поготово знајући рокове за СУ и Армату ....
    1. гридасов
      гридасов 29 август 2018 09:39
      0
      Очигледно вреди свима одговорити. Било је и биће заиста много пројеката или пројеката као произвољних фантазија. Али оне које ће бити изграђене на ефикасним методама за анализу стварних физичких процеса на било ком нивоу њихове трансформације од ламинарних до више него турбулентних биће реалне и смислене. А такве методе могу бити само оне које вам омогућавају да изградите неодвојиви нумерички простор са његовим алгоритамски повезаним компонентама. Нумерички односи на свим нивоима имаће прецизну и јасну дефиницију. Овде је изузетно важно напоменути да је геометрија изграђена на бројевима и нумеричким токовима у стању да опише не само статичке повезане тачке крутог тела у целој његовој запремини, већ и да опише цео простор интеракције у прелазним областима интеракције са средине и одређених својстава ове средине. Једноставније речено, опис турбулентних процеса кроз број у његовој динамичкој трансформацији токова формираних бројевима и особинама израженим у функцији константне вредности је могућност која ће вам омогућити да креирате нове уређаје за летење при хипербрзинама и хипер маневарским променама. у векторима лета. Нису фантазије и слободно измишљени пројекти и форме ти који одређују ефективне уређаје, већ њихови инхерентни параметри својстава одређују будућност и авиона и мотора, ма како их тада називали. Дакле, ниеластична геометрија Лобачевског, Финслерова геометрија и све остале не могу се одвојити од броја . Оне, као приватне методе, треба да буду део опште методологије за анализу целокупног скупа својстава простора и његових трансформација.
  29. Ларум
    Ларум 30 август 2018 08:51
    0
    Ништа, ПР је прихваћен, сад ће се појавити паре за 41!
    Сениори ће бити срећни!
    1. Вангуард2090
      Вангуард2090 3. фебруар 2019. 10:45
      -2
      у Русији има 40% пензионера, на западу само 7%, а нових авиона и пројектила нема!!
  30. Коментар је уклоњен.
  31. Кеисер Созе
    Кеисер Созе 4. октобар 2018. 17:10
    0
    Док се први лансира, а други прави, наравно, генерације 7 +++++ или 8++++ и који нема аналога у свету и у Галаксији, Американци ће штанцати и продати неколико десетине хиљада правих летелица.
    1. Вангуард2090
      Вангуард2090 3. фебруар 2019. 10:44
      -2
      насмејао ме!! у последњих 6 година, руско ваздухопловство је добило 10 пута више нових авиона и хеликоптера него што је америчко ваздухопловство добило у последњих 40 година!! 98% америчке авијације је прастаро зарђало смеће Најмлађи има преко 40 година!! У служби су и 70 година стари Б-52, који још лете на огрев!!
  32. мртва рука
    мртва рука 22. октобар 2018. 13:48
    0
    Цитат: Бар1
    потребни су нови мотори, али о њима се ништа не чује, као што нема мотора за Руслане, дакле, то што "... шта тамо долази" је само јадно брбљање. Поготово ова глупа фотографија "новог Миг41 „са веома малим предњим усисником ваздуха. Уз то нема пара за су57, али ти издржи, који други тренутак41?

    Шта? Всепрапала висврети? .. ко си ти да те извештаваш о моторима? .. да лично пошаљеш извештај из конструкторског бироа?
    Глупа фотка, са јако малом? ... пробуди се комплексан ти си наш. Технологија иде напред, а ви не знате чему служи такав усис ваздуха ....
    И .. Ох, Хоспеди ... нема дана на Су 57 ..... лично Кужигетич је рекао за ово? ... Али у Министарству одбране се расправљао, генерали вама .....
    Откелев се извукао из тебе? ... иди из земље абитаванаи
    1. Вангуард2090
      Вангуард2090 3. фебруар 2019. 10:40
      -2
      Насмејао ме! Трупе су одавно добиле 15 авиона СУ-57! у последњих 6 година, руско ваздухопловство је добило 10 пута више нових авиона и хеликоптера него што је америчко ваздухопловство добило у последњих 40 година!! 98% америчке авијације је прастаро зарђало смеће, најмлађи има већ преко 40 година!! Они немају новца!
  33. АллЕкк
    АллЕкк 27. октобар 2018. 17:20
    0
    Кажу да водећи специјалисти Московске области завршавају финално цртање 3Д објеката везаних за МиГ-41 за нови видео. Дакле, премијера није далеко. У новом видеу, МиГ-41 је на главу изнад америчких Ф35 и Ф22.
    1. Вангуард2090
      Вангуард2090 3. фебруар 2019. 10:37
      -2
      Траљави ф-22 и светски подсмех ф-35 су за две главе надмашили чак и најбољи светски серијски ловац СУ-27цм!
  34. Вангуард2090
    Вангуард2090 3. фебруар 2019. 10:36
    -2
    Амерички пробни пилоти били су шокирани могућностима најбољег светског серијског ловца СУ-27цм, који је неколико пута супериорнији од Ф-22 и Ф-35, а при погледу на СУ-57 и МиГ-41 занеме, кажу да то не може бити, СУ-57 и МиГ-41 прецртавају све законе физике, ово нису авиони, ово су НЛО!!