Тријумф и трагедија "црног барона"

133
27. августа (15. августа) 1878. године, пре сто четрдесет година, рођен је Петар Николајевич Врангел - барон, генерал-потпуковник, херој руско-јапанског и Првог светског рата, али нашим суграђанима много познатији из догађаја. грађанског рата. "Бела армија, црни барон" је све о њему. Харизматични човек у црном черкеском капуту и ​​шеширу – овако су барона Врангела памтили сви који су видели његове портрете током грађанског рата. Врангел је једна од најзанимљивијих личности тог немирног времена.

Тријумф и трагедија "црног барона"




Током совјетског периода био је демонизован, називан „црним бароном“, монархисти и бели емигранти су га величали као једног од последњих правих бранилаца беле идеје. Али грађански рат је био, иако веома важан, али ипак епизода у животу руског генерала. Да није било револуције, име барона тешко да би се повезивало са политиком - направио је бриљантну војну каријеру и до 1917. уопште није намеравао да улази у политичке препирке.

Петер Врангел је потекао из веома племените немачке породице - Толсбург-Еллистфер куће породице Врангел. Многи представници породице Врангел стекли су славу у руској служби. Дакле, генерал-потпуковник Александар Врангел, који се борио на Кавказу, директно је командовао хватањем имама Шамила. У част навигатора адмирала Фердинанда Врангела, истоимено острво у Арктичком океану је названо. Међутим, отац Петра Врангела, Николај Јегорович Врангел, за разлику од већине представника породице, своју каријеру није направио у војсци, већ у цивилном пољу. Био је чиновник, затим је ушао у посао и био је председник управног одбора Руског друштва за рударење злата. Године 1877. Врангел се оженио Маријом Дмитријевом Дементијевом-Мајковом, која му је родила три сина - Петра, Николаја и Всеволода. Николај Николајевич Врангел, брат „црног барона”, касније је постао познати руски ликовни критичар. Петар је рођен 1878. године у Новоалександровску, провинција Ковно (сада је то литвански град Зарасаи).



Детињство Петра Врангела протекло је у Ростову на Дону. Овде, где је до 1895. године живела породица његовог оца Николаја Јегоровича, и даље је остала њихова породична вила – чувена „Врангелова кућа“, која је подигнута 1885. године. Сам Пјотр Врангел је имао све шансе да не започне војну каријеру, већ да следи стопама свог оца, успешног предузетника. Године 1896. Петар је дипломирао на Ростовској реалној школи, а 1901. године на Рударском институту у Санкт Петербургу, добивши инжењерско образовање. Међутим, породичне традиције су ипак учиниле своје и 1901. године Пјотр Врангел је ступио као добровољац у Лифе гардијски коњски пук. Године 1902. положио је испит у Николајевској коњичкој школи и добио чин корнета гарде уз упис у резерву.

Пошто се повукао из гарде, Пјотр Врангел је отишао да служи у Иркутској губернији - службеник за посебне задатке под генералним губернатором Иркутска. Чинило се да је Петра Николајевича чекала цивилна каријера, али је почео руско-јапански рат. Барон се поново пријавио у војску - овог пута већ се одлучио за животни избор заувек. Уписан је у 2. Верхњеудински пук Забајкалске козачке војске, где је децембра 1904. унапређен у центуриона. Године 1906. Врангел је пребачен у 55. фински драгонски пук са чином капетана, а 1907. године - у лајб-гардијски коњски пук са чином поручника. Након што је 1910. дипломирао на Николајевској војној академији, Пјотр Врангел је наставио своју службу. До почетка Првог светског рата он је у чину капетана командовао ескадроном лајбгардијског коњичког пука. Већ 12. децембра 1914. године храбри официр је добио чин пуковника.



Врангел се показао веома добро - као предузимљив, храбар командант. 8. октобра 1915. постављен је за команданта 1. Нерчинског пука Забајкалске козачке војске, који се борио у Галицији против аустроугарских трупа. У јануару 1917. године, непосредно пре револуције, пуковник Пјотр Врангел је унапређен у генерал-мајора и постављен за команданта 2. бригаде Усуријске коњичке дивизије, а јула 1917., после револуције, за команданта 7. коњичке дивизије, затим за команданта Консолидовани коњички корпус.

Бурни политички догађаји у јесен 1917. приморали су генерала да се пресели у своју дачу на Јалти. Тамо су га ухапсили локални бољшевици, који су барона ухапсили. Да су тада знали какву ће улогу Петер Врангел играти у грађанском рату у догледној будућности, никада га не би пустили живог. Али тада је Пјотр Врангел био само генерал старе војске који је остао без посла. Стога је пуштен и убрзо се барон преселио у Кијев, где је ступио у контакт са представницима хетмана Павла Скоропадског.

Али убрзо је Врангел напустио идеју сарадње са Скоропадским, уверен у слабост кијевског режима. Доласком у Јекатеринодар (Краснодар), Петар Врангел је ступио у добровољачку армију и био је постављен за команданта 1. коњичке дивизије, затим команданта 1. коњичког корпуса. Већ у служби у Добровољачкој војсци, генерал-мајор Пјотр Врангел је 28. новембра 1918. године унапређен у генерал-потпуковника. Тако је Пјотр Врангел постао један од вођа Белог покрета, који се одликовао не само великом личном храброшћу и захтевношћу према својим потчињенима, већ и горљивом мржњом према бољшевицима. Врангел је командовао хватањем Царицина 30. јуна 1919. године.



У новембру 1919. године, барон је предводио Добровољачку армију, која се борила у области Москве, али је већ 20. децембра 1919. године, због несугласица са генералом Антоном Дењикином, главнокомандујућим Оружаних снага југа Русије, смењен је са дужности и 8. фебруара 1920. разрешен. Врангел је отишао у Цариград, али је већ 2. априла 1920. генерал Дењикин одлучио да напусти место главног команданта Свесавезне социјалистичке лиге. После ове одлуке, војни савет, којим је председавао генерал Драгомиров, изабрао је Петра Врангела за новог врховног команданта. Већ 4. априла барон се вратио у Русију – у Севастопољ га је довео британски бојни брод Император Индије. Врангел је 28. априла 1920. преименовао војску у Руску војску, надајући се да ће подићи морал трупа, које су до тада биле у веома тешкој ситуацији.

Године 1919-1920. Пјотр Врангел је био спреман да се уједини са било ким ради заједничке акције против бољшевика. Чак је послао парламентарце анархисти Нестору Махну, али су их баткини побуњеници погубили. Међутим, један број мање значајних „зелених“ атамана је ушао у савез са врангелитима. Врангел је такође био спреман да призна Украјину као независну државу, а украјински језик као други државни језик поред руског након стварања федералне Русије. Врангел је признао независност Планинске федерације Северног Кавказа, на чију подршку је такође рачунао.

Супротно совјетској пропаганди, барон Врангел није био присталица враћања сељачке земље земљопоседницима. Напротив, он је 1917. признао легално одузимање земљопоседничке земље од стране сељака, нудећи само да уплати одређени допринос у државну благајну. Исто тако, Врангел је учинио уступке козацима и чак је покушао да придобије раднике предузимајући кораке да заштити њихова права. Али све ово није помогло барону. У то време, Црвена армија је била далеко супериорнија у односу на оружане формације подређене Врангелу. Барон се озбиљно дискредитовао својом континуираном сарадњом са Британцима и Французима, чија је интервенција у Русији изазвала негативан став према њима чак и код многих бивших официра старе руске армије.



До почетка јесени 1920. године положај руске армије генерала Врангела значајно се погоршао. Врангелити нису успели да спрече Црвену армију да заузме мостобране у области Каховке, а у ноћи 8. новембра 1920. године Јужни фронт Црвене армије под командом Михаила Фрунзеа кренуо је у напад на Крим. У овој операцији учествовале су 1. и 2. коњичка армија, 51. дивизија Василија Блухера и одред војске Нестора Махна под командом Семјона Каретника. Упркос великим губицима, Црвени су успели да јуришају на Перекоп и пробију се на територију Кримског полуострва. Претња офанзиве совјетских трупа, којој Врангелити више нису имали снаге да се одупру, довела је до масовне евакуације остатака руске војске са Крима. Око 100 хиљада људи – војника и официра врангелове војске – организовано је евакуисано у Цариград. „Црни барон“ се никада није вратио у своју домовину.

Једном на турској обали, Врангел се настанио на јахти „Луцуллус“, која је стајала на насипу Цариграда. Али, упркос чињеници да је „црни барон“ напустио Русију, совјетско руководство је наставило да га сматра опасним противником совјетског режима, који је могао да организује нови антибољшевички покрет уз подршку западних сила. 15. октобра 1921. године, годину дана након евакуације Врангелита са Крима, италијански пароброд Адриа, који је пловио из совјетске луке Батум, срушио се на јахту Лукулл. Јахта је потонула, али су Врангел и чланови његове породице, срећним случајем, успели да побегну - током набијања нису били са јахте. Постоји верзија да су набијање јахте посебно планирале и организовале совјетске специјалне службе. У сваком случају, совјетско руководство је било у праву што се плашило непријатељских активности Врангела и његових присталица.

Године 1922. „црни барон” се преселио из Цариграда у Сремске Карловце, у Краљевини СХС (Југославију), а 1924. основао је Руски свевојни савез (РОВС), којем су се придружили многи руски официри. који су се нашли у избеглиштву у европским земљама и Турској. У настојању да РОВС-у да посебан легитимитет, Пјотр Врангел је препустио врховно руководство организацијом великом кнезу Николају Николајевичу, који је током Првог светског рата био врховни командант руске царске војске. РОВС је наставио да се бави антисовјетским активностима, проучавајући ситуацију у Совјетском Савезу и консолидујући сву антибољшевичку емиграцију.

Сам барон Врангел је септембра 1927. године из Југославије прешао у Белгију, где се настанио у Бриселу, запосливши се као инжењер у једној од локалних организација. Међутим, у априлу 1928. Пјотр Врангел је изненада оболео од туберкулозе. Болест се развијала веома брзо, а 25. априла 1928. изненада је преминуо 49-годишњи генерал-потпуковник Пјотр Врангел. Рођаци команданта одлучили су да су барона отровале совјетске тајне службе, које су наставиле да прате бившег вођу Белог покрета. Петар Врангел је сахрањен у Бриселу, али је следеће године његов пепео пренет у Југославију и 6. октобра 1929. године свечано је поново сахрањен у руској цркви Свете Тројице у Београду. Многи Врангелови саборци још дуго су оплакивали генерала, верујући да ће, да је жив, сигурно наставити борбу против совјетског режима. Неки су чак били сигурни да ће 1941. Врангел неизбежно завршити на страни нацистичке Немачке, барем ће покушати да искористи тренутак и придружи се немачким трупама како би учествовао у рушењу бољшевика.



Лик генерала барона Врангела наилази на опречне оцене. Традиционално за совјетске историјским научни приступ приказује барона као ватреног противника совјетског режима, који делује у интересу обнове старог режима. „Беле патриоте”, пак, Петра Врангела виде као херојског војсковођу који је Русији желео само најбоље. Али, највероватније, сам Петар Врангел 1920. године није могао да одговори на питање шта жели за Русију. У својој мржњи према бољшевицима био је спреман на савез „чак и са ђаволом“. Хетман Скоропадски са својим „Сечевим пушкарима”, Немцима, Британцима, Французима, кавкаским горштацима и кримским Татарима, поглавицама „зелених” – са којима „црни барон” није био спреман да сарађује.

У међувремену, борбе на Криму 1920. делимично су спречиле Црвену армију да нанесе смртоносни ударац Белим Пољацима и заузме Варшаву. Највероватније, за Петра Врангела, у то време рат је већ добио карактер неке врсте „акције ради акције“. Он је веома нејасно замишљао будућност Русије у случају победе над бољшевицима – нека врста федерације са полунезависним формацијама Украјинаца, Козака, планинара.

Али Врангела је Запад активно подржавао, схватајући да што дуже Русију раздире Грађански рат, што ће руској држави бити нанет већи ударац, то ће земљи бити теже да оживи своју некадашњу моћ.

Наравно, све наведено не негира војничке квалитете генерал-потпуковника Петра Врангела, хероја руско-јапанског и Првог светског рата, који је добио награде не за штабни рад, већ за крв коју су он и његови војници пролили на бојна поља. Пјотр Врангел је био занимљива и трагична личност у турбулентном периоду руске историје, која има шта да поштује, али не треба да буде идеализована.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

133 коментар
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +9
    25 август 2018 06:20
    Резиме је универзалан. Погодно за многе. Али не можете се расправљати.

    И пре свега, памти се Булгаковљев "Трчање".
    1. Коментар је уклоњен.
  2. 0
    25 август 2018 07:01
    У међувремену, борбе на Криму 1920. делимично су спречиле Црвену армију да нанесе смртоносни ударац Белим Пољацима и заузме Варшаву.

    Аутор треба да зна да су Пољска и бољшевици, да би поразили руску војску на Криму, закључили примирје (било их је двоје), показујући дирљиво једнодушност, јер је и Пољацима и бољшевицима права Русија изгледала највише. смртоносна опасност.
    О Петру Николајевичу треба знати једно: добровољац, ветеран два рата, витез Светог Ђорђа. добитник највиших награда Русије за храброст.
    И борио се за Русију до краја, доследно и чврсто.
    2016. године на Криму уједињеном са матицом подигнут је споменик руском родољубу генералу.
    1. +9
      25 август 2018 07:14
      А онда је почело време за Крим, који је Шмељев описао у "Сунцу мртвих" - књизи у којој је свака страница прожета болом.
      1. 0
        25 август 2018 20:28
        Аутору су замерили, јер су познати људи Русије од памтивека називани именом и патронимом, и свуда би требало: Петар Николајевич Врангел .. Такође, аутор је показао јасну пристрасност према личности и активностима П.Н. Врангела, замерајући однос са многим активним снагама у грађанској Русији, а уосталом, бољшевици, неупоредиво десни и леви, трговали су и предавали територије и народе Русије свима, зарад задржавања власти, како се то односи на њих... Врангел, као последњи командант белог покрета „за јединствену и недељиву Русију“ заслужује дубље и праведније упознавање са историјском верношћу Руса, као и других вођа, како би се излечио од бољшевичких лажи и клевета, и од нових либералних утицаја, који по негативности нису ништа бољи од бољшевичких...
    2. +21
      25 август 2018 08:35
      Цитат: Олговић
      за бољшевике је права Русија била најсмртоноснија опасност.

      А која је Русија „права“? Са такозваном „табелом о ранговима“? Како је: .... шта желите господине тајни саветниче ...?

      У царској Русији око половине сеоског становништва било је неписмено, од речи уопште. Уосталом, само у тзв. У „волошким“ селима постојале су „парохијске“ школе, где су учили закон Божији, читање, бројање и писање. „Праве школе”, где су давали тадашње „средње”, седмогодишње образовање, налазиле су се у великим градовима и биле су плаћене. Да ли је сељачки син са неког удаљеног салаша могао да оде у провинцијски центар и учи у реалној школи, а онда добити и високо образовање? Било је готово немогуће, пошто није имао шта да обуче на себи, осим самотканих ципела, да не говоримо о плаћању школарине, негде да живи и
      нешто за јело...
      Да ли је таква "права" Русија била смртна опасност за бољшевике? О, без сумње јесте! За тадашњег регрута био је проблем изучити чак и пушку Мосин, чак и у Другом светском рату многи војници нису били у стању да савладају нешто напреднији Токарев СВТ, а да не говоримо о томе да је таква војна специјалност као возач тенка била изузетно оскудан и овим људима је било строго забрањено посебним наредбама да се не користе за своју намену.

      Зато је један од првих задатака, међу многима са којима су се бољшевици суочили, био задатак да организују универзални приступ висококвалитетном образовању и они су тај задатак одлично обавили, о чему сведоче и научна достигнућа овог релативно кратког периода. , који је трајао само 70 година.

      А ко је био царски генерал Вргел? Борио се против бољшевика, што значи да је бранио привилегије мале шачице богаташа, трговаца, земљопоседника, али никако простог сељака и радника, чак је полио воденицу на млин агресивних страних држава које су спавале и виделе како даље ослабити Русију.Стога су овим Врангелима слали пушке,топове,униформе су слале своје трупе у помоћ...,интервенција,можда сте чули...?

      И веома је жалосно да такви људи као Врангел, Дењикин, Колчак, лукави модерни новобогати који су данас на власти у Русији, подижу споменике и сасвим је јасно зашто.

      Искривити и искоренити из народног памћења прелепу земљу праведног друштвеног уређења – СССР и оправдати насилну рестаурацију капитализма заснованог на пљачки народа од стране гомиле бестидних капиталистичких олигарха.
      1. +1
        25 август 2018 10:22
        Цитат из бистроа.
        А која је Русија „права“? Са такозваном „табелом о ранговима“?

        Не, права Русија је она у којој никада у 20. веку није било канибализма, једења лешева и много милиона умирања од глади и није било руског крста. Ово је Русија ратног ветерана, орденоносица П.Н. Врангел.
        Цитат из бистроа.
        Да ли би сељачки син са неког удаљеног салаша могао да оде у провинцијски центар и да се школује у реалној школи, па да се онда високо образује?

        Лавр Проскурјаков, сељак сине, један од најбољих инжењера на свету, коме се Ајфел дивио, творац најсложенијих и најдужих мостова на свету, подсећа вас. И није сам.
        Цитат из бистроа.
        ни у Другом светском рату многи војници нису успели да савладају нешто напреднији СВТ Токарев, а да не помињемо чињеницу да је таква војна специјалност као возач тенка,

        Али шта је са неписменошћу "пораженом" до 1930-их? белаи
        Цитат из бистроа.
        Зато је један од првих задатака, међу многима са којима су се бољшевици суочили, био задатак да организују универзални приступ висококвалитетном образовању и са тим су задатком обавили одличан посао,

        Русија је урадила одличан посао са овим задатком пре ВОР-а, изградивши око 40 хиљаде школа и попуњавајући их учитељима. Школа је на дохват руке максимално 3 км. имплементиран пројекат у правој Русији. Или су ваши страни туристи доводили школе и наставнике из својих швајцарских земаља? Д Било је могуће ОБНОВИТИ број школа и ученика који је био пре ВОР-а, само да 1927 од
        Али и до 40. годишњице ВОР-зилча: 4. јануара 1957 XNUMX. године појавила се резолуција Централног комитета КПСС "О елиминацији неписмености међу становништвом".
        И опет невоља: одлука бироа Централног комитета КПСС за РСФСР и Савета министара од 27. августа 1962 године „О завршетку елиминације неписмености и полуписмености у РСФСР“
        Цитат из бистроа.
        А ко је био царски генерал Вргел? Борио се против бољшевика, што значи да је бранио привилегије мале шачице богаташа, трговаца, земљопоседника, али никако једноставног сељака и радника

        РУСКИ генерал Врангел се борио против оних који су власт преузели насилно, противно вољи народа, израженој на изборима, тј. борио за власт народа.
        Цитат из бистроа.
        интервенција, можда сте чули...?

        Трећину Русије дали су бољшевици ЗАУВЕК немачким освајачима 3. марта 1918, можда сте чули?
        Цитат из бистроа.
        страних агресивних држава

        Управо је Антанта у Компјењу (1918) и Версају (1919) ВРАТИЛА земљи земље које су бољшевици поклонили освајачима, приморавши их да се извуку из Русије, запамтите, коначно!
        Цитат из бистроа.
        И веома је жалосно да су такви људи као Врангел, Дењикин, Колчак лукави модерни богаташи који су данас на власти у Русији


        Не нови богаташи, већ време и истина стављају све на своје место
        1. +12
          25 август 2018 13:51
          Олгович, у ствари, 1902. године дошло је до побуне за храну у јужним провинцијама Русије. За успостављање реда, министар унутрашњих послова фон Плехве, иначе, човек велике интелигенције, користио је трупе. Као сељанин, могу да кажем: неуспех рода је могућ, под СВАКОМ владом, јер: "човек је краљ природе. Али природа то не зна" (м/ж "Тајна треће планете")
          1. +4
            25 август 2018 21:20
            Тачно.

            „Постоји само краљ.
            Овај Краљ је немилосрдан.
            Глад му је име." (Са).
          2. -2
            26 август 2018 06:27
            Цитат из владцуб
            Олгович, у ствари, 1902. године дошло је до побуне за храну у јужним провинцијама Русије. За успостављање реда, министар унутрашњих послова фон Плехве, иначе, човек велике интелигенције, користио је трупе. Као сељанин, могу да кажем: неуспех рода је могућ, под СВАКОМ владом, јер: "човек је краљ природе. Али природа то не зна" (м/ж "Тајна треће планете")

            Било је гладних година, али у правој Русији у 20. веку НИЈЕ било умрлих од глади. Као и канибализам, као и са следећом владом средином 20. века. БИЛО ГДЕ у свету није било овако (више од 10 милиона умрлих од глади) - ни у једној Африци. Само у „народној” власти.
            Сељанин то треба да зна више од било кога другог.
            1. +4
              26 август 2018 08:51
              Цитат: Олговић
              Било је гладних година, али у правој Русији у 20. веку НИЈЕ било умрлих од глади.

              Није било мртвих? Олговичу, зар вам није досадило дрско лагање?
              „Рађања и умирања православног становништва у Руском царству 1889-1891. Најпокорнији извештај главног прокуриста Светог синода за Одељење православне вероисповести за 1890. и 1891. годину, као и за 1892. и 1893. годину)“ , Синодална штампарија. Санкт Петербург, 1895

              Година. Умро.

              1889/2 939 197

              1890/3 011 888

              1891/3 045 828

              1892/ 3.

              Уобичајени метод израчунавања суперсмртности је да се од цифре добијене током периода глади одузму „нормалне“ смрти. Овај метод директног израчунавања је изузетно ниско индикативан за истраживача глади и, строго говорећи, не може се применити. Ипак, да би се идентификовали демографски губици и динамика њиховог повећања током „периода више силе“, овај приступ је сасвим прикладан.

              Очигледно је да једна или чак две „нормалне“ године које претходе штрајку глађу нису индикативне. Приближна стопа природног морталитета у претходном периоду мора се израчунати на основу аритметичког просека за више година. Дакле, наравно, ми правимо добро познату претпоставку, не узимајући у обзир раст становништва током година, а самим тим и одговарајући пораст морталитета. Али, ипак, у року од седам година, ова флуктуација неће дати значајну грешку.

              Чланак В. Покровског „Становништво“ у Енциклопедијском речнику Броцкхауса и Ефрона даје следеће бројке: 50-1892. године умрло је само 1891 људи (3563398%).

              Узмимо број 2820363 као нормалан индикатор.

              Од 1890. године видимо јасан пораст морталитета, чији је узрок био погоршање исхране и употреба сурогат хране. До 1891-92. Бројка расте до застрашујућих величина. С обзиром да је највећи део православног становништва живео у европском делу Русије, ове бројке нормално корелирају са подацима Најпокорнијег извештаја. Хајде да урадимо неке једноставне прорачуне:

              1891 - 3 045 828-2820363=225 465

              1892 - 3563398-2820363=743 035

              225 465+743 035=968 500

              Ако узмемо у обзир да неправославно становништво, које није било укључено у статистику Победоносцева (умрло у сваком случају, не само православно), мора бити укључено у укупне губитке, онда ће резултат бити нешто другачији. Према попису из 1897. године, у Русији је живело 125 људи, од којих неправославних - 640% - 021 људи. Тачан податак о броју „странаца“ за 30.7-38. немамо. Узимајући позадину православне смртности као општу, 571 биће (заокружено) 468%, што значи да је са „странцима“ 1891% = 1892.

              Односно, суперморталитет у односу на просперитетне године је 1.

              А ова цифра је непотпуна, јер. у црквеним књигама узимани су у обзир САМО они који су крштени, који се могу признати као православни. То јест, некрштена деца нису била укључена у статистику Победоностсева.

              Цитат: Олговић
              Као и канибализам, као и са следећом владом средином 20. века. БИЛО ГДЕ у свету није било овако (више од 10 милиона умрлих од глади) - ни у једној Африци. Само у „народној” власти.

              Прорачун суперморталитета за 1921-22, 1932-33 и 1947, можете ли дати, г.
        2. +8
          25 август 2018 16:19
          Цитат: Олговић
          Не нови богаташи, већ време и истина стављају све на своје место

          Не сматрам ни потребним да одговарам на ваше горње „нападе“, да не бисте „преливали из празног у празно“.

          Што се овог последњег тиче, онда одобравате све Ходорковског, Березовског, Абрамовича и остале данашње „господаре“ живота, који су на превару опљачкали људе на стотине предузећа која су људи градили широм земље више од једне године? Многе од њих једноставно исеку у старо гвожђе, постављајући тамо разне шопинг центре, продавнице поврћа, или стоје уништене, сијајући празним очним дупљама прозора. Да ли је то заиста "тачно"?
          1. -4
            26 август 2018 06:38
            Цитат из бистроа.
            Не сматрам ни потребним да одговарам на ваше горње „нападе“, да не бисте „преливали из празног у празно“.

            Очигледним ЧИЊЕНИЦАМА НЕ можете ништа приговорити. Осим празних брбљање.
            Цитат из бистроа.
            Што се тиче последњег,то значи да одобравате свакакви Ходорковски, Березовски, Абрамовичеви и остали данашњи "господари" живота, који су на превару опљачкали народ на стотине предузећа која је народ градио широм земље и то више од једне године?

            Шта ово значи"? белаи будала
            Кпссники је извршио грабежљиву приватизацију и предао фабрике Ходорковском. И они су криви. А Ходори су једноставно искористили ситуацију.
            1. -1
              27 август 2018 11:08
              Цитат: Олговић
              Очигледним ЧИЊЕНИЦАМА НЕ можете ништа приговорити. Осим празне приче.

              Ово је празно брбљање, као што радите Амнуел и његов чопор из НТС-а.
        3. -2
          25 август 2018 16:32
          РУСОФОБ!!!
        4. +4
          26 август 2018 13:28
          Хм, није ти довољно да бичеваш људе у Колчаковој контраобавештајци, качиш их на фењере код Јуденича, куваш живе код Краснова, па ти права Русија није успела.
          Амерички генерал Гревс: „У источном Сибиру, на сваку особу коју су бољшевици убили, долазило је стотину људи које су убили антибољшевички елементи.
          Амерички официри Сајерс и Кан: „Стотине Руса који су се усудили да не послушају новог диктатора (Колчак) висили су са дрвећа и телеграфских стубова дуж Сибирске железнице.
          „Руске Ведомости“ Кнез Љвов: Булак-Балахович – сећање на њега није било добро. Пљачке и, што је најважније, вешала су заувек упропастили Балаховичев углед међу сељачким светом. На 40-50 миља од Пскова, сељаци са тешким неодобравањем говоре о његовим погубљењима на псковским трговима и о његовој нељудској склоности ка вешањима.
          Према речима генерала А.И. Дењикина, контраобавештајне службе Белих армија биле су „рашта провокација и организоване пљачке“.
          1. -2
            27 август 2018 10:09
            Цитат из наида
            амерички официри Саиерс и Кахн: „Стотине Руса који су се усудили да не послушају новог диктатора (Колчак) висили су са дрвећа и телеграфских стубова дуж Сибирске железнице“

            Из филма "Иван Васиљевич...": "Када говорите, чини се да сте у делиријуму (ОД):
            - "Амерички официри" Сајерс и Кан су 1919. били ....7 (седам!) година! Д лаугхинг
            године рођена су два јеврејска марксистичка „писца“..Енглеска 1912, преселили су се у Америку 1938, у Сибиру НИКАД нису били, а своју опаку клевету измислили су на захтев купаца.
            Такви су ти сви "сведоци" и "очевици" Д
            .
            Каква срамота.... негативан
            1. 0
              27 август 2018 18:21
              Извини, али те тада уопште није било, немојте се брукати бранећи садисте који су продали Русију, надам се да нисте један од оних типова пуковника америчке војске Мороуа који се жали да су његови јадни војници... „Нисам могао да спавам, а да не убијем некога тог дана... Када су наши војници заробили Русе, одвели су их у станицу Андријановка, где су вагони истоварени, заробљеници одведени у огромне јаме, где су стрељани из митраљеза. ” „Најупечатљивији“ за пуковника Мороа био је дан „када је стрељано 1600 људи.

              Каква штета што није живео, није знао и не жели да зна...
        5. -3
          27 август 2018 11:07
          Цитат: Олговић
          није било руског крста.

          Олгович је сео на свог вољеног коња?
          е, ето ти "руског крста" баш од када су либерали дошли на власт у Русији.
          Скоро двоструки пад наталитета 1988-1993, за разлику од Хрушчовљеве ере, није био праћен повећањем броја абортуса. Током периода економске рецесије 1990-их и раних 2000-их, примећен је и пораст морталитета, који је био повезан са наглим падом животног стандарда становништва, смањењем броја радних места и запослености, порастом криминала и повећање потрошње алкохола, дрога и њихових сурогата по глави становника (посебно међу младима и популацијом радног узраста).
          Од 1925. до 2000. године укупна стопа фертилитета у Русији пала је са 6,80 на 1,21 дете по жени. Од тога, 71% укупног пада догодило се у периоду 1925-1955 [8]. Упркос овом паду и губицима као резултату рата, становништво РСФСР-а се повећало за 1925 милиона између 1955. и 25. године. Оштар пад наталитета догодио се почетком 1990-их [9]; у исто време, морталитет у Русији почео је стално да премашује наталитет. хттпс://ру.википедиа.орг/вики/Демографска_црисис_ин_Руссиан_Федератион
          Чак и Википедија то зна...
          Године 2007. Указом председника Руске Федерације одобрен је „Концепт демографске политике Руске Федерације за период до 2025. године“. У овом документу се наводи да је „од 1992. године почео стабилан пад становништва због вишка стопе смртности над наталитетом. У последњих 15 година у Русији је сваке године умрло више од 2 милиона људи, што је на 1000 становника двоструко више него у европским земљама и Сједињеним Државама, један и по пута више од светског просека, а рођено годишње током овог периода 1,2-1,5 милиона људи”. Овај изузетан документ представља главни разлог за низак животни век: „висок морталитет грађана радног узраста“. Не у обрву, него у око! Нешто из серије „- Шта се десило са подморницом? "Удавила се."
      2. -1
        25 август 2018 12:34
        Бистров, делимично се слажем са тобом, али се не слажем са тобом за „светлост“: СВИ фронтовци са којима сам разговарао, једногласно су грдили СВТ. Кажете: „многи војници нису били на висини задатка да савладају нешто напреднији СВТ“, а фамозни „отац“ испада уочљивији од пушке Мосин? Као што знате, ППСх је постао најмасовнији ПП, а борци су остали исти. Што се тиче механичара возача, препоручујем да прочитате Драбкина: „Борио сам се у тенку“, а такође да питате колико сати је возач био обучен у СССР-у и Немачкој?
        1. +3
          25 август 2018 13:26
          „многи војници нису били дорасли задатку да савладају нешто напреднији СВТ“

          Да, била је на рамену. Само је осетљив на прљавштину, али како да га редовно чистите у рову на киши, на пример, или на -20, када вам прсти једва раде? Зато су га понекад и бацали, јер су уклињали и дигли „Мосинки“.
        2. Коментар је уклоњен.
          1. 0
            25 август 2018 17:54
            „Војници Вермахта су били наоружани пушкама, а само команданти су били наоружани аутоматима“, а СС пукови су били наоружани на местима.
            Није поента да су лоше или не, већ о економској исплативости: 1) имали су велики залих пушака из: Белгије, Чехословачке, Пољске и све пушке под немачким патроном. 2) Немачка привреда је доживела најтежу „глад” на многим позицијама, иначе зашто би им био потребан ерзац? О овоме је писао Шпер.3) пушка је јефтинија за производњу од ПП.
            1. +1
              26 август 2018 12:51
              Цитат из владцуб
              све пушке испод немачког патрона.

              Па не баш. Зашто су онда, по Вашем мишљењу, Немци први створили мање снаге, тзв. „средњи“, скраћени патрони и правити за њих стрељачко оружје, ово је тзв. "јуришно" оружје, Стурмгевер-44? Да, и све је у њиховим пешадијским трупама било наоштрено око митраљеза калибра пушке, такав митраљез су имали у сваком пешадијском одреду.

              Овде није поента у "високим ценама" аутомата, они су имали прилично јефтине, чак и потпуно примитивне, на пример, ЕМП, МП-28 или МП-35, а МП-40 је био много јефтинији од свог претходника МП- 38, не мислим да су биле скупље од пушака 98К.Чињеница је да су генерали из ОКВ били против масовног наоружавања војника аутоматима и били су потпуно у праву.

              И тако, да, Немачка, упркос окупацији и потчињавању целокупне индустрије у Европи, није била у стању да у потпуности обезбеди своје трупе малим оружјем, као и свим осталим, и то је био један од разлога њеног пораза у рату.
          2. -1
            25 август 2018 18:47
            Цитат из бистроа.
            Пушка Мосин је била тешка 4 кг, имала је цев дужине 74 цм и моћан патрону, лако је нишањем погађала 600 метара, а концентрисаном паљбом до 2 км.

            А доста пушака у Другом светском рату пуцало је на 2 метара, говорим о 600 км и да не замуцкује?
            1. -1
              26 август 2018 12:23
              Цитат: Алф
              много пушака из Другог светског рата испаљених на 2 метара,

              Не ради се о техничким параметрима пушака, како Мосина, тако и Маузера, па чак ни способности пуцања (за школовање доброг стрелца потребна је дуга и редовна обука, по могућности од детињства, када се сваки промашај награди тешким шамаром од родитељ, уз одговарајући коментар, не пали набоје, коштају.Хит из пушке без оптике, чак и у кругу од само 300 метара, сматра се добрим хитцем) домет пушака и митраљеза (600 метара), као најефикасније малокалибарско оружје. (Слажем се да су аутоматске пушке овде потпуно бескорисне)

              Што се тиче гађања на 2 км, пушка Мосин настала је у време превласти на бојном пољу као покретна снага, коњица, са два километра је почела концентрисана салвоватра на противничку коњицу.
              Године 1944. у СССР-у је обустављена производња Мосинових пушака, као таквих, због мале потражње за гађањем преко 400 метара на ратишту Другог светског рата, потпуно су прешли на производњу карабина модела из 1944. са интегралним бајонетом (на карабинима ранијег издања (1907. и 1938. године) бајонет је недостајао.

              Сада се трендови поново мењају, гађање из малокалибарског оружја на непријатељско људство на бојном пољу, посебно усмерено на даљину и више од километра, поново постаје тражено, па су дизајнери поново почели да решавају проблем стварања малокалибарског оружја за ове сврхе.
              1. -1
                26 август 2018 15:14
                Цитат из бистроа.
                Сада се трендови поново мењају, гађање из малокалибарског оружја на непријатељско људство на бојном пољу, посебно усмерено на даљину и више од километра, поново постаје тражено, па су дизајнери поново почели да решавају проблем стварања малокалибарског оружја за ове сврхе.

                И које класе су дизајнери почели да стварају оружје? Снајперисти? Обични митраљези и јуришне пушке управо то раде на 200-300 метара.
                Цитат из бистроа.
                Што се тиче гађања на 2 км, пушка Мосин настала је у време превласти на бојном пољу као покретна снага, коњица, са два километра је почела концентрисана салвоватра на противничку коњицу.

                Да, комарац је створен за ово, као и Маузер и Ли-Енфилд, али рат је показао погрешност ове теорије.
        3. -1
          25 август 2018 18:49
          Цитат из владцуб
          СВИ фронтовци са којима сам разговарао, једногласно су грдили СВТ.

          И многи од њих су знали како правилно поставити регулатор гаса?
          Да, и морнаре, као технички напредније, Светка је веома поштовала, стално трепере са њима на хроници.
          1. -1
            25 август 2018 20:46
            Алф-СВТ је имао низ недостатака: према томе, нису наставили производњу до краја рата, иако је све било доступно .. (за аутоматску пушку, непотребно дуга цев, отворен затварач и стални страх од застоја у паљби , желим све најбоље). Успешнија пушка Симонов, створена пре Другог светског рата, коју данас имамо као СКС, али је већ имала 7,62/39, није прошла, јер је Стаљин веровао Токареву и није дозволио прелазак на карабин Симонов, иако су сви схватили супериорност СКС ... А морнари, чиме су се наоружали, појавили су се тиме, виде се са аутоматима Томпсон и другим стварима ...
            1. -1
              25 август 2018 21:02
              Цитат: Владимир 5
              (за аутоматску пушку

              СВТ-САМОПУТАЈУЋА пушка, не мешаш је са АБЦ-36, ту је права ћорсокак.
              Цитат: Владимир 5
              дакле, нису наставили производњу

              По цени, једна СвеТка је била једнака 6 комараца. Скупо.
              Цитат: Владимир 5
              предугачак стабљика

              Дужина цеви СВТ-а и Гаранде је приближно иста. Дужина нарезног дела цеви СВТ-555 мм, Гаранд-610 мм. Али амерички пешаци нису имали притужби на Гаранда, што је утицало на виши технички ниво војника.
              И до краја рата постало је јасно да даљина отварања пешадијске ватре не прелази 100-150 метара, а на таквој удаљености једноставнији и јефтинији митраљез је био приближно еквивалентан самопуњаћој пушци, ја не чак помињу густину ватре.
              1. -1
                25 август 2018 22:22
                Прва усвојена верзија СВТ је била аутоматска пушка, затим је скраћена на самопуњавајућу, јер је трзај превелик за циљано аутоматско гађање.... Кажите шта хоћете, Гаранд М1 је успешнији у свему и дуго је у служби. Наравно, 150 метара за мало, али до 300 метара је сасвим довољно за митраљезе Другог светског рата, а густина ватре није упоредива.. Дакле, главна предност ППСх-а, брзина паљбе, што неки доживљавају као минус је био најбољи ПП у то време и ППШ је заслужио.част и поштовање.....
              2. +1
                29 август 2018 16:27
                Цитат: Алф
                По цени, једна СвеТка је била једнака 6 комараца. Скупо.

                Скупо, ово је када су шпански републиканци снабдевени са 400.000 комада комараца, не рачунајући патроне за њих. Или за Запад – све, али за своје – штета?
    3. +9
      25 август 2018 09:03
      Цитат: Олговић
      а за бољшевике је права Русија била најсмртоноснија опасност.

      Саветујем вам да поново прочитате песму Исаковског "Мисао Лењина": У Смоленској губернији, у хладној колиби, зими ме родила сељанка ...
      1. -1
        25 август 2018 12:44
        Цитат из бистроа.
        Песма Исаковског "Мисао Лењина":

        Ми смо у другом разреду (не сећам се тачно) нагурали „Лењин и пећи“. Сећам се: „Питаћу“, рекла је војска,
        понесите свој инструмент са собом..." регрес
        1. +1
          25 август 2018 14:06
          - Лењин? - Овде је старац сео.(ОД).
      2. -2
        25 август 2018 13:19
        Цитат из бистроа.
        "Мисао о Лењину"

        Да, да, из овога, т.с. "мисли":

        .... Уопште гладан, не баш сит,
        Я још одрастао и од десет година
        Схватио то одна наука ми је отворена -
        Како се ткају батине и пасе стока.

        ....
        Исаковски је лагао, грубо лагао, већ му непријатно: под „проклетим“ царизмом у 1913 р дипломирао школа у селу, па ушао у гимназију , а његове родољубиве песме су чак штампали у новинама царски сатрапи. да

        Јадни, несрећни дечак... Д
        1. +3
          25 август 2018 17:40
          Цитат: Олговић
          царизма 1913. завршио је школу у селу, затим уписао гимназију,

          Дакле, морао је да напусти гимназију, јер није могао да плати – породица која је живела у селу била је у великим финансијским потребама...
          1. -3
            26 август 2018 06:45
            Цитат из бистроа.
            Дакле, морао је да напусти гимназију, јер није могао да плати - породица која је живела у селу била је у великим финансијским потребама.

            Па да ли је ткао батине (како је лагао) или је учио у гимназији и ШТАМПА стихове?
    4. +1
      29 август 2018 16:23
      Цитат: Олговић
      2016. године на Криму уједињеном са матицом подигнут је споменик руском родољубу генералу.

      Сјајно, нисам то знао! Да ли је ово приватна иницијатива или на предлог званичних власти?
  3. +10
    25 август 2018 08:01
    Још један Јуда, који је хтео да успостави своју диктатуру на бајонетима страних војника.
    Било ко, ма колико добронамерно деловао, ако се не ослања на подршку народа, већ на стране интервенционисте, ту је Јуда и узурпатор. негативан
    1. -4
      25 август 2018 14:15
      Лењин и његова гоп компанија ослањали су се управо на стране плаћенике, Врангел се није борио са странцима.
      1. +2
        25 август 2018 17:43
        Цитат: Косхнитса
        Лењин и његова гоп компанија ослањали су се управо на стране плаћенике, Врангел се није борио са странцима.

        Да ли се варате или шта?Какве је то "стране плаћенике" Лењин имао?
        1. -2
          25 август 2018 17:46
          Немци, Аустријанци, Мађари, Кинези, Корејци, Летонци, Естонци и др. До пола милиона бајонета.
          Како сте у Украјини. у зони АТО свакакви Канађани,Амери,Швеђани.Руси дошли да убијају.
          1. +6
            25 август 2018 20:48
            Извини, драга Косхнитса, али ово је глупост. Људи су били спремни да се боре, да дају животе за идеју, а не за плен. И они се уопште нису борили са Русима, већ са „буржујима“ – не бркајте.
            Па, какви су то „плаћеници“, шта је онда могла да им понуди млада совјетска власт?
            1. -5
              25 август 2018 21:00
              Јакир пише да је своје Кинезе платио златом краљевског новца, а Летонци су такође били плаћени златом.
              Па, плаћеницима је било дозвољено да убијају, пљачкају, силују руско становништво. Такве су идеје.
              1. +3
                26 август 2018 00:54
                Цитат: Косхнитса
                Па, плаћеницима је било дозвољено да убијају, пљачкају, силују руско становништво. Такве су идеје.

                Одакле вам такве идеје? Јеси ли се помешао са својим дедовима? Стари су говорили: испред напредује козачка војска, убија и силује цивилно становништво, а иза њих пљачкашке породице иду на кола и пљачкају.
                1. -3
                  26 август 2018 01:07
                  Твоји старци су те дезинформисали. Препричавате совјетске пропагандне летке из 20-их, али чини ми се да после ослобођења Јекатеринослава од стране милиције неће сви преживети да буду у филтрационим логорима у склопу денацификације.Из природних разлога, наравно.
                  Антируска и антикозачка пропаганда ће бити угушена.
                  1. +2
                    26 август 2018 17:51
                    Цитат: Косхнитса
                    Твоји старци су те дезинформисали. Препричавате совјетске пропагандне летке из 20-их.

                    Па да, зашто би стари људи лагали? О томе пишу и Вон и Шолохов у „Тихом Дону“.
                    1. 0
                      26 август 2018 18:11
                      Па агитација и пропаганда,па цео живот лагали.Хоодлит,толстој је и тамо писао како су бољшевици летели на Марс. Али испоставило се да нису летели.
                      Како замишљате путовање рођака Козака са Кубана у рат у Гуљај-Поле? Узмите карту, измерите растојање.
                      Да, опет, шта се могло одузети трудбеницима, који су и попили свој део?
                      Њихове крпе, празне стаклене посуде, вашке на крају? Шта је толико вредно?
                      1. +1
                        26 август 2018 21:37
                        Цитат: Косхнитса
                        Па агитација и пропаганда, па цео живот лагали.

                        Какве везе има агитација и пропаганда, ако су причали сведоци тог времена?
            2. -1
              26 август 2018 06:56
              [куоте = Беринговски] Људи су били спремни да се боре, да дају животе за идеју, а не за плен.[/ Куоте] Шта је "идеја" Кинеза? Служили су за додатке и плате [цитат = Беринговски] И уопште се нису борили са Русима, већ са "буржоаски" - немојте збунити. [/ Куоте]
              Црвени летонски стрелци, уновчавају убиство Руси, враћено.... буржоазије у Летонију, отишао да ради и служи им [куоте = Беринговски] Па, какви су то "плаћеници", шта би им онда млада совјетска власт могла понудити? [/ Куоте]
              Млада влада је заузела најбогатију земљу, а то је била Русија. Које је она, наравно, учинила просјаком, али није штедела на плаћеницима: уосталом, СВЕ гарде бољшевичких газда нису се састојале од Руса, већ од летонских и кинеских страних плаћеника. Чињеница је.
              1. 0
                26 август 2018 17:55
                Цитат: Олговић
                Шта је "идеја" Кинеза? Служили су за додатке и плате.

                Занимљиво, да ли су блшевици платили Кинезима и Летонцима „Керенкијем“ или „Катеринкијем“?
                1. -1
                  26 август 2018 18:08
                  Са краљевским црвенчицима.Такви новчићи.
                  1. 0
                    26 август 2018 21:46
                    Цитат: Косхнитса
                    Са краљевским црвенчицима.Такви новчићи.

                    Дакле, Колчак их је ипак узео у своје руке, а онда су их однели Чеси и Французи.
                    1. +1
                      27 август 2018 10:21
                      Цитат: Александар Грин
                      Па они све Колчак се такође дочепао тога, а затим Чеси са Французима довео до вас.

                      У школу, одмах у школу!
                      Колико можете да се покажете својим незнањем?! негативан
                      1. 0
                        27 август 2018 19:45
                        Цитат: Олговић
                        У школу, одмах у школу!
                        Колико можете да се покажете својим незнањем?!

                        Јесте ли сигурни да у такозваној „златној резерви“ Русије није било златника?
          2. 0
            26 август 2018 16:53
            .
            Цитат: Косхнитса
            Немци, Аустријанци, Мађари, Кинези, Корејци, Летонци, Естонци и др. До пола милиона бајонета.
            Како сте у Украјини. у зони АТО свакакви Канађани,Амери,Швеђани.Руси дошли да убијају.

            Апсолутно тачно поређење. У малом придњестровском региону деловали су „црвени Кинези“ Сан Фу-јанг и Џанг. А колико је кинеских црвених банди деловало на земљама Донске армије?
            1. 0
              26 август 2018 17:05
              У Русији је нестало око пола милиона Кинеза, ово је једна од мистерија демографије.
              Многи су погинули у грађанском рату, а потом су и стрељали.
              Ходање је учинило своје, ходање мора ићи.
  4. +5
    25 август 2018 11:34
    Барон Врангел, нерус, племић, царски генерал, један од вођа контрареволуције и беле гарде, класни непријатељ радног народа, па се о њему нема шта много рећи. 1920. године наши дедови и прадедови (радници и сељаци Русије) су све рекли о томе, избацивши Врангела из земље заједно са својом војском.
    ПС О фотографији са спомеником Врангелу на територији црквене установе. Ово говори само једно, да је црква деловала и делује против социјализма, против власти радног народа. О овоме вреди размислити.
    1. -5
      25 август 2018 14:11
      Врангел је Пушкинов рођак, заправо по очевој страни, а на теби га одједном неко проглашава нерусом.
      А његови далеки преци су углавном дошли из Данске, као и први Руси.И одједном Турци-Украјинци проглашавају Врангела неРусима. булли
      1. +4
        25 август 2018 16:40
        Глуп сам, иначе не могу да назовем човека који суди о националности по застави. И ја сам живео цео живот у Украјини, ипак, чистокрвни Рус - господин Кулебаки, област Горки. Али каква си ти крв. ? „непријатељ.” И он је остао.
        1. -8
          25 август 2018 17:18
          Цитат: Сеекер
          Али по меритуму овог питања, Врангел је био непријатељ и остао је.

          За Валцманове поданике да.Тамо имате јунаке Бандере и Мазепе.
          За Гивија, Моторолу и Стрелкова са Захарченком, он је херој.
          А са вама земљак Власов не жели да разговара.
        2. Коментар је уклоњен.
        3. -3
          25 август 2018 18:08

          Ево фотографије из Гивијеве канцеларије
          „Ово су портрети дивних људи који висе у канцеларији нашег команданта Михаила Толстиха (Гиви). ============================== =================== Дивно је када руски војници нашег времена не заборављају хероје отишле Русије из прошлости!"
      2. 0
        25 август 2018 17:06
        Цитат: Косхнитса
        А његови далеки преци су углавном дошли из Данске, као и први Руси.И одједном Турско-украјински народ проглашава Врангела неРусима.

        Па, ако се балтички Немци са нискосаксонским коренима класификују као Руси, онда ...
        Разумеш...
        1. -4
          25 август 2018 17:10
          Ово није на Турцима да суде
          1. 0
            26 август 2018 00:58
            Цитат: Косхнитса
            Ово није на Турцима да суде

            Колико се сећам, ни ти ниси Рус.
      3. +2
        25 август 2018 17:53
        Па да, Руси долазе из Данске... само у Данској нико никада није чуо за Русе. белаи
        Очигледно су то били неки дубоко конспиративни Руси лаугхинг
        Дошли су код нас у запечаћеним вагонима... па, стигли сте у дугом броду, и аха! пића
        1. -4
          25 август 2018 17:58
          Рорик из Јутланда, не, зар ниси чуо? Тема овде није о делу Задорнова
          1. +1
            25 август 2018 18:33
            Задорнов је био комичар, очигледно и ти?
            Наравно, чуо сам за Хрерика, како је Жиж, изузетна личност раног средњег века, у интервалу између пљачке фризијског села и молбе да му да ово село у лан, који је, према неарогантним, успео да удари на пут од хиљаду километара и заузме тамо огромну земљу. И не причајте никоме о овоме, настављајући еп са селом. Д
            Овде је био ентот Кхрерик Датски вассат
            1. -6
              25 август 2018 18:40
              Задорнов није био само хумориста, већ и антинорманиста. Међутим, увек се поклапа. лаугхинг
              Наравно, порекло појма Рус од етнонима Фризи је само верзија.
              1. +3
                25 август 2018 19:21
                Али Норманисти не знају ни да се шале - они су јебено строги и озбиљни као њихова борбена секира ... ок
                Нећу да се свађам, тема није о томе.
                1. +2
                  25 август 2018 20:18
                  Уопште не, спреман сам да разговарам о било којој теми мирно
    2. +4
      26 август 2018 18:11
      Врангел је руски официр чији су преци служили Руској империји и за њу проливали крв! Или мислиш, Грин, да су Руси били револуционари који су пловили паробродима из Америке и путовали у вагонима из Немачке?! Можда је идеја којом су обрадовали Русе била руска? Можда су Маркс и Енгелс били тамбовски и рјазански сељаци?! Престаните да засмејавате људе!
      1. -1
        26 август 2018 21:25
        Цитат: Опер
        Врангел је руски официр чији су преци служили Руској империји и за њу проливали крв! Или мислиш, Грин, да су Руси били револуционари који су пловили паробродима из Америке и путовали у вагонима из Немачке?!

        Зашто онда Летонце, Врангелове сународнике записујете неРусима?
        Цитат: Опер
        Можда је идеја којом су обрадовали Русе била руска? Можда су Маркс и Енгелс били тамбовски и рјазански сељаци?! Престаните да засмејавате људе!

        Али марксистичка идеја само одражава идеје сеоске заједнице. Енгелс га је, на пример, сматрао прототипом будућег друштва.
        1. +1
          26 август 2018 22:30
          А зашто су ови Летонци, сународници Врангела, ако је његов отац имао имање у Полтавској губернији?
          Цитат: Александар Грин
          Али марксистичка идеја само одражава идеје сеоске заједнице. Енгелс га је, на пример, сматрао прототипом будућег друштва.

          Ти си у делиријуму.
          1. +1
            27 август 2018 19:54
            Цитат: Косхнитса
            Цитат: Александар Грин
            Али марксистичка идеја само одражава идеје сеоске заједнице. Енгелс га је, на пример, сматрао прототипом будућег друштва.
            Ти си у делиријуму.

            Прочитајте сабрана дела Маркса и Енгелса, тамо имају неколико чланака о Русији. Развити.
          2. +1
            27 август 2018 20:48
            Цитат: Косхнитса
            А зашто су ови Летонци, сународници Врангела, ако је његов отац имао имање у Полтавској губернији?

            И то није ништа што је Врангел рођен у Новоалександровску, провинција Ковно (сада је то литвански град Зарасаи)
  5. +4
    25 август 2018 13:52
    Смеће је било људско биће. Непринципијелни каријериста, лажљиви и трули политичар, осредњи командант. РОВС, који је он створио у потпуности у складу са замислима самог његовог творца, покорно је лизао чизме и крвавом створењу Манерхајму и непревазиђеном словенофобу Хитлеру, у сузама молећи ова два заклета непријатеља руског народа да им помогну да наставе уништавање управо овај народ, који нису успели да доврше 1920-их из разлога ван њихове контроле. Бити искорењени и проклети од своје отаџбине, Врангел, Краснов и још неки њима слични (не баш бројни, мора се рећи, на част руске емиграције), уместо да се смире и размишљају о исправности сопственог става, као многи паметни и поштени људи, прави родољуби, наставили су свом танком снагом да штете свом народу зарад својих болних амбиција. Краснов је на крају обешен, Врангел би, наравно, задесила иста судбина. Споменик Врангелу у Севастопољу могли су да подигну само они који су окачили спомен-плочу Манерхајму у Санкт Петербургу – или клинички имбецили, или директни провокатори и издајници, или, највероватније, и једни и други заједно.
    1. -4
      25 август 2018 14:13
      Цитат: Трилобит Мастер
      послушно лизао чизме и крвавом створењу Манерхајму и ненадмашном словенофобу Хитлеру

      Па умро 1928, више о "лизању и сисању", то су ти појмови, да тако кажем занимљиви, али су потребне чињенице.
      1. +3
        25 август 2018 14:49
        Цитат: Косхнитса
        више о "лизању и сисању"

        Што се тиче "сисања", не знам из којих мокрих фантазија си то добио. Што се тиче "лизања":
        Цитат: Трилобит Мастер
        РОВС, који је он створио, потпуно у складу са замислима самог његовог творца, покорно је лизао чизме и крваво створење Манерхајма, и непревазиђеног словенофобног Хитлера

        Пажљиво прочитајте, анализирајте реченицу – где је субјекат, где је предикат... Ако после пажљивог читања и даље имате питања – не оклевајте, иако је, чини ми се, тамо све врло јасно написано. осмех
        1. -4
          25 август 2018 14:55
          Врангел је убио троцкисте, прилично успешно, и одједном се испоставило да је тиме неким појединцима нанео непоправљиву духовну рану. Врло несхватљиво.
          Да, и некако је чудно слушати процењивачка мишљења о хероју неколико ратова са стране белих карата.
          1. +5
            25 август 2018 16:31
            Цитат: Косхнитса
            Врангел је убио троцкисте,

            О, троцкизам је већ на потезу... лаугхинг Да ли и ви, као Борис55, мислите да је троцкизам нешто између психијатријске дијагнозе и прљаве клетве? Хајде да, интереса ради, дефинишемо појмове - шта је троцкизам, ко су троцкисти и да ли би Варнгел могао да их убије...
            Цитат: Косхнитса
            емоционална рана за неке појединце

            чини се да је пре изазвала моју поруку.
            Врангел је био жестоки противник земље у којој су живели моји баба и деда. Док су они боси трчали улицама, играли лапту или бабу, он је сањао да дође на ове улице са оружјем у рукама, за које је био спреман да убије, укључујући и њихове родитеље. Његови саборци су добровољно пуцали на руски народ и током Великог отаџбинског рата и током Финског рата, многи од њих су касније погубљени као саучесници нациста.
            Да ли је то јасније?
            1. -3
              25 август 2018 17:17
              Кога је Врангел хтео да убије? Они који су трчали боси? Да ли су вам ово писали у новинама Правда?
              99% колаборациониста током рата били су совјетски људи, са свим последицама.
              Троцки је у то време био командант Црвене армије, па су му потчињени најтипичнији троцкисти.За шта је маса распршена 30-их година.За шта су се борили, налетели су! hi
              1. +1
                25 август 2018 22:00
                Цитат: Косхнитса
                Троцки је у то време био командант Црвене армије, па су му потчињени најтипичнији троцкисти.

                Никада нисам чуо такву дефиницију појма „троцкиста“. забављена. лаугхинг вассат Рецимо само да је то новела у мојој емисији наказа, хвала. лаугхинг
                Очигледно си данас пио. Па, или је, можда, ваш син, унук или млади нећак преузео лозинку за ваш налог. У сваком случају, не видим разлога да вам замерим, али нема ни жеље да се даље развијају полемике.
                Покушајте сутра ујутру да на неки разумљив начин оправдате везу Врангела и ДНР, биће веома занимљиво. Те разлоге које сте данас навели да сте вас мазали по зиду, нећу користити, јер ја лично тренутно не осећам никакве непријатељске односе према вама.
                1. +1
                  25 август 2018 23:07
                  То је заправо био сарказам. осетити
                  Али опет, огромну већину активних учесника грађанског рата, Стаљин је пустио или претворио у логорску прашину. Најнесрећнији су мобилисани - умирали од глади или постали робови у колективној фарми. Негирајте, надам се да нећете?
                  На тај начин је урадио „дело“ истог Врангела, па, неко други је постао жртва холокауста, али су ту страдали углавном неактивни учесници грађанског рата.
                  Руси Донбаса су се побунили против националног угњетавања који тамо траје скоро сто година и наравно да левичари, комунисти и остали олоши нису могли да организују овај устанак, под сузама што кажу да је ово Украјина, Руси и Украјинци су браћа и тако даље.
                  Дакле, руско пролеће је дело деснице, укључујући и козаке.
                  И Врангел, Дењикин, Колчак и низ других белих вођа и хероја, њихов дух, георгијевске траке и ово је антитеза Украјине, Украјине било каквог Грушевског, Шчербицког, Петровског, Скоропадског, Јануковича.
                  А једина морална снага способна да иде до краја у борби против Украјинаца и Украјине јесу вође Беле ствари.
                  Отуда подшконо стање левог покрета у младим руским републикама.
                  1. -1
                    25 август 2018 23:14
                    Дакле, код Гивија нећете наћи портрет Ковпака или Ворошилова, а унук овог украјинског партизана се бори у АТО, као и деца и унуци других совјетских Украјинаца, међутим, као и антисовјетски. уздигли су се из непостојања на овом месту и у ово време, као симбол победе. Дакле, случај Врангел је ту победио, недвосмислено.
                    Можда вам се лично не свиђа, али то је реалност.
                  2. +2
                    25 август 2018 23:36
                    Јуче је НТВ емитовала још једно издање Прилепинових „Поука Русије“ број 33, „Дискретни шарм окупације“. Мислим да би вас могло занимати, ту је и о изградњи државе, ио интернационализму...
                    https://www.youtube.com/watch?v=Nz5TTbhG4hs
                    1. +2
                      25 август 2018 23:41
                      Не дај Боже, нисам љубитељ глупости.
                      Не свиђа ми се ни рад пандура графомана из Јељцина, ни његово разметање и панаш, ни његово појављивање у Донбасу након окончања непријатељстава.А слушати га о добрим Украјинцима је углавном бљувотина.
                      1. -1
                        25 август 2018 23:48
                        Најједноставније питање је село Луганскаја, у коме је до 2014. живела једна послата Украјинка, професорка језика, а остали становници су били донски козаци који говоре руски, па зашто је ово руско село 1945. пребачено у страну државу ?
                        То су урадили комунисти Штавише, границе Украјинске ССР и БССР пролазиле су кроз зону немачке окупације 1918. године.
                    2. 0
                      26 август 2018 21:35
                      Прилепин ко је ово?
            2. -5
              25 август 2018 18:18
              Орден Светог Николаја Чудотворца
              И и ИИ степен
              Орден Светог Николаја Чудотворца додељује се војницима и борцима Народне милиције Доњецке Народне Републике:

              за висок лични учинак у службеној делатности, храброст и храброст исказану у вршењу војне дужности;
              за високу борбену готовост трупа и обезбеђење одбрамбене способности;
              за примерно обављање војне дужности војних лица (бораца) потчињених јединица, јединица, формација, беспрекорно обављање службених дужности и постизање високих борбених вештина.
              Ово је Врангелова наредба. Стога је случај Врангел победио.
              Првобитно је додељен Орден Светог Николаја Чудотворца два степена у име Руског свевојног савеза – РОВС (чији су се чланови борили на страни ДНР). Од јануара 2015, И. И. Стрелков и В. П. Кононов, Гиви, Моторола, Захарченко су одликовани Орденом ИИ степена.
              1. +1
                25 август 2018 18:58
                Шта је РОВС?
                Током Другог светског рата, РОВС су се нашли на супротним странама фронта. Неки су преузели неутралност, други су формирали руске колаборационистичке јединице као део трупа Трећег рајха. И, на пример, капетан првог ранга Г. Е. Чаплин борио се на страни савезника, учествовао у биткама у Норвешкој, у искрцавању у Нормандији, ослобађању Белгије, био је командант логора за ратне заробљенике, убрзо постаје британски потпуковник (међутим, надао се да ће убедити своју команду да започне рат против СССР-а)
                децембра 1939. У вези са избијањем војних операција СССР-а против Финске, начелник РОВС-а, генерал Архангелски, обратио се фелдмаршалу Манерхајму са предлогом за учешће руских добровољаца у оружаној борби против Црвене армије на Совјетском Савезу. -Фински фронт.
                Шеф Савеза руских војних синдиката генерал-мајор А. А. фон Лампе обратио се 21. маја 1941. године главнокомандујућем немачке војске (ОКХ), фелдмаршалу Валтеру фон Браухичу, са молбом, у у случају избијања непријатељстава против СССР-а, да би се редовима РОВС-а пружила прилика да учествују у оружаној борби против комунистичког режима у Русији..
                јун - август 1941. Немачки војни напад на Совјетски Савез; прва летња кампања. Издвојени редови и мале групе чиновника РОВС, самоиницијативно се шаљу на Источни фронт, желећи да у неком облику учествују у борби против бољшевика у својој отаџбини.

                Цитат: Косхнитса
                Стога је случај Врангел победио.

                на шта смо поносни? Служба непријатељима?
                1. -2
                  25 август 2018 19:30
                  Треба ићи у ДПР и ЛНР, тамо ће вам све брзо објаснити зашто су портрети Врангела и његових наређења свуда около. Идите одмах у батаљон „Сомалија“, тамо ће вам све објаснити. Ко су пријатељи, ко непријатељи, у младим републикама то раде брзо.
                  Сва питања за ове нове државне формације.
                  1. +3
                    25 август 2018 19:50
                    Цитат: Косхнитса
                    Сва питања за ове нове државне формације.

                    Славно си покренуо тему.
                    Цитат: Косхнитса
                    Ко су пријатељи

                    А ко су пријатељи ДНР и ЛНР, ни сами не разумеју баш.
                    Цитат: Косхнитса
                    зашто су свуда около портрети Врангела и његових ордена.

                    Тако у Русији успевају да то ураде од Колчака и Краснова са кожом хероја.
                    И немам шта да радим у ДНР и ЛНР. Прво, то су врло мутне државне формације које саме не знају шта хоће. А друго, и ја овде имам посао, радим оно што лете ТУ-95 и ТУ-22.
                  2. +2
                    27 август 2018 17:23
                    Цитат: Косхнитса
                    Треба ићи у ДПР и ЛНР, тамо ће вам све брзо објаснити зашто су портрети Врангела и његових наређења свуда около. Идите одмах у батаљон „Сомалија“, тамо ће вам све објаснити. Ко су пријатељи, ко непријатељи, у младим републикама то раде брзо.
                    Сва питања за ове нове државне формације.

                    Па, отишао си, зар не? Више детаља плз! Како, када, тачно где. Ево Елена Громова, новинарка сајта, она је овде објавила доста извештаја и никад о Власовцима. Црвене заставе СССР-а Заинтересујте се, погледајте његове материјале, молим.
                    1. +2
                      27 август 2018 22:14
                      Прочитао сам све! Кошница-Кошница! Сад можемо рећи да си ------ или си дошао по други пут, или ме је срамота да кажем ---- двоумни сте, а има и други надимак.... провери, тражи те старе и старе коментаре.... ..Тачно није брзо...
        2. -4
          25 август 2018 15:41
          Осим тога, и сам Манерхајм је био део „Унутрашње линије“, односно контраобавештајне службе РОВС.Да ли је сам себи лизао чизме?
  6. +5
    25 август 2018 14:41
    Цитат: Олговић
    О Петру Николајевичу треба знати једно: добровољац, ветеран два рата, витез Светог Ђорђа. добитник највиших награда Русије за храброст.
    И борио се за Русију до краја, доследно и чврсто.

    -------------------------
    Сарађујући са било ким, а пре свега са Британцима и Французима. Олговичу, када ћеш да откинеш еполете са своје мајице? Није лепо, богами.
    1. -5
      25 август 2018 14:59
      Требало је сарађивати са Немцима и са Јапанцима, као Лењин? Или са Американцима, као Троцки?
      1. Коментар је уклоњен.
    2. -3
      26 август 2018 07:15
      Цитат из Алтоне
      Сарађујући са било ким, а пре свега са Британцима и Французима.

      Британци и Французи су ослободили од немачких окупатора земље Русије које су им заувек дали бољшевици (Компијен 1918). Када ћете се већ сетити овога, коначно?
  7. -2
    25 август 2018 19:59
    Цитат: Алф
    И немам шта да радим у ДНР и ЛНР. Прво, то су веома блатне државне формације,

    Дакле, ово је став украјинских нациста, тако они зову младе руске републике.
    Ваш став је јасан, не можете наставити. Онда треба ићи у добровољачки батаљон „Азов“, мада не, боље је у „Торнаду“, има их много! љубав
    И ко је то што вас држи са таквим русофобичним погледима на предузеће? Врангелу се то не свиђа, можете починити саботажу, пожњети брак, а онда се догоди несрећа.
    1. -4
      25 август 2018 20:47
      Што се тиче нејасних формација.
      А шта хоће ДНР+ЛНР?
      Да ли желите да живите у миру и слободи? Онда само напред, за слободу и спокој се потребно борити. Бори се, ко те спречава?
      Не можеш ? Нема довољно снаге? Затим се обратите комшији који може помоћи. Али одмах се намеће проблем - комшија више није исти као пре 91. године, неће да положи своје војнике за захвалност. Неопходно је платити помоћ, ако не новцем, онда барем стављањем на његову страну. Ох, а ти не желиш? Хоћеш да се твој комшија бори за тебе, а после тога живиш на своме? Не, момци, или узмите комшију за руку или сами. Како кажу, или скини крст или обуци гаће. 2014. године грађани Крима су јасно рекли да желимо да идемо у Русију. Резултат је у Русији. А на референдуму у ДПР није било ни речи о придруживању, само желимо да живимо одвојено. А како није ишло, одмах су повикали, Русијо, спаси.
      И, узгред, где сте видели русофобију, мени лично није јасно.
      Цитат: Косхнитса
      можете починити саботажу, пожњети брак и десити се несрећа.

      Јасно, прошла је вербална дијареја.
      Да, не волим Врангела, истог разарача земље као Колчак.
      Имате занимљиве аналогије - ако вам се не свиђа Врангел, онда то значи да је русофоб.
      1. -4
        25 август 2018 21:01
        Разумем те Адолфе, извини Алфе, ти си на страни украјинских нациста, па ни ти и ДПР не волите Врангела.
        Јер за нас Русе је ово веома важно, а ви треба да се придружите батаљону Торнадо. Твој је тамо.
        1. -3
          25 август 2018 21:03
          Цитат: Косхнитса
          Разумем те Адолфе, извини Алфе, ти си на страни украјинских нациста, па ни ти и ДПР не волите Врангела.
          Јер за нас Русе је ово веома важно, а ви треба да се придружите батаљону Торнадо. Твој је тамо.

          Јасно, разговор немог са глувим. Нећу те више задржавати.
          1. -3
            25 август 2018 21:19
            Скочи брате!
  8. -3
    26 август 2018 12:41
    Цитат: Олговић
    Британци и Французи су ослободили од немачких окупатора земље Русије које су им заувек дали бољшевици (Компијен 1918). Када ћете се већ сетити овога, коначно?

    -------------------
    Да, да, и успут ударајући аутократију и неколико аутократа које сте волели раније.
    1. 0
      27 август 2018 10:25
      Цитат из Алтоне
      Да, да, и банг у току аутократије и неколико фаворитами аутократе пре тога.
      белаи будала Д
      Шта је то?!
  9. +1
    26 август 2018 13:14
    Искрено изненађује формулација о спремности Врангела да склопи савез „чак и са ђаволом“, а затим се наводе кримски Татари, планинари, Немци, Британци, Французи... Па, прво, да се подсетимо лењинистичке политике ослањања на националну периферију и кажу да су и планинари и кримски Татари јурили са црвеним заставама, борећи се као луди од заноса и са козацима и са руским становништвом уопште! Зар није тако?! Све до времена када су бољшевици почели да им указују да је религија опијум за народ и, уопште, да намећу своја правила на терену! Британци, пре свега, а иза њих Французи, никако нису желели рестаурацију руске монархије, тако да је вероватно требало само да ћуте о њима! Иначе, баш желим да причам о Немачкој – исплати дела одштете у злату и краљевским хартијама од вредности, Брестском миру, обавезама бољшевика према Западу пред англосаксонским капиталом и јеврејским банкарима у иностранству! Које су опречне оцене барона Врангела? То што руски официр није прихватио бољшевички пуч, као ни фебруарску издају?! То је управо оно што је руски официр требало да уради – ништа друго!
    1. +3
      26 август 2018 18:37
      Па ипак, оно што изненађује за браниоце бољшевизма јесте да су руски официри, укључујући, наравно, и чији су преци по крви били Немци, Швеђани итд. укључујући и саме Русе, сви су они непријатељи радног народа, иако се вековима величала и бранила Русија! Руски козаци су генерално чудовишта и манијаци - "силовани, убијани, спаљени..." Сви класни непријатељи су јасно дефинисани у декрету о Црвеном терору, то су краљевска породица, краљевске личности, државни службеници, официри уопште, културне личности , духовници .. Даље, сељаци су кулаци, тј. просперитетна, што се показало некако много за „осиромашену царску Русију“... А ко су овде позитивни јунаци? Револуционари Јевреји, Летонци, Естонци, Кинези, Мађари... Ево их који су хероји бољшевизма! Испада да су они који ноћу нису спавали сви мислили на Русију... Хм... Укратко, Руси су им се, испоставља се, само мешали у борбу за „руску срећу“!
      1. +2
        26 август 2018 20:48
        Овакви чланци (и коментари на њих) врло јасно дефинишу: ко је РУСИ са хиљадугодишњом историјом; и који је једноставно „руско говорећи“ (бедан израз за постсовку), за кога је прича почела 1917. године.
        Иначе, на рачун глади:


        У совјетској историографији мере за борбу против кризе проглашене су глупим и безнадежно закаснелим. Западне процене су остале уздржаније. На пример, у књизи америчког истраживача Робинсона млађег „Глада у Русији, 1891-1892: Одговори царске владе на кризу” аутор долази до закључка да акције царске владе у борби против кризе нису биле мање делотворне од акција британске владе усмерене на борбу против глади у Ирској неколико година касније. Робинсон пише:

        Операција исхране била је далеко од савршене, али је постигла основни циљ сваке кампање помоћи глади. Подршка владе спречила је веома реалну претњу масовне смрти од глади, задржала смртност у прихватљивим границама и спасила заједничку економију у регионима погођеним катастрофом од колапса. Дивљење владиним напорима се још више повећава када се сетимо да су предузети у присуству значајних институционалних и политичких препрека.

        У извештају Црвеног крста није забележен „ни један случај смрти директно од глади, од потпуног одсуства било какве хране, а да не говоримо о случајевима самоубистава или убијања деце услед глади, није констатован ни једном и нигде“.

        Да, петербуршка штампа је заиста писала о деци коју једу гладни родитељи. Писали су о продаји својих ћерки од стране Татара у ропство (робовласници су се испоставили као младићи, а плаћање за младе робове назвали су неразумљивом речју „калим“; престонички новинари, међутим, нису имали времена да удуби се у детаље). У области Волге сељаци су добијали кукуруз као помоћ у храни; у новинама је објављено да су сељаци добили житарице које чак ни стока није хтела да једе (заиста, коњи и краве, који никада раније нису видели кукуруз, нису одмах почели да га једу).

        Након 1891. године, научивши на тежи начин, влада је одлучила да провери новинске чланке са извештајима о људима који умиру од глади. Приликом следећег пропадања рода 1911. године, локалне власти су, реагујући на вести које су се појавиле у новинама, обавестиле Санкт Петербург:

        Извештаји о смрти од глади у селу Грузинов, Саратовски округ, нису могли бити проверени, јер таквог села у околини није било.

        Или овде:

        Руске ведомости су 28. децембра 1911. прештампале чланак Волжско-Камске речи из Спаског округа, у коме се наводи да је у селу Старо-Бариновском од глади умрло 600 грла стоке, посебно коња. Међутим, село Старо-Бариновски није било у округу.

        Или овако:

        Сељак Порезнов, за кога је пријављено да се обесио, испоставило се да је жив и изјавио је да је за покушај самоубиства сазнао из новина.

        А да нема новина, остао би у мраку.

        Остаје да се дода да је под утицајем идеја популизма у многим часописима главним кривцем глади проглашена ... железница. Наводно, могућност извоза жита из земље осудила је сељаке на глад. Како је било могуће брзо донети хлеб у изгладњела села без железнице? Ово једноставно питање није забрињавало огорчену јавност.

        Али донели су хлеб, и то доста.

        Држава у мршавим провинцијама буквално је хранила милионе људи. Касније ће бољшевици нерадо пустити америчке добровољце у област Волге који су намеравали да прехране изгладњеле сељаке; царска власт није могла ни да помисли да одустане од обавезе обезбеђивања хлеба пољопривредницима који су били у невољи. Као што је један од посматрача приметио о великом пропадању рода у Самарској губернији већ 1911:

        Последице пропадања усева би још јаче погодиле локално становништво, пропадање и пропаст газдинстава били би потпуни да није благовремено пружена помоћ државним кредитом житарица за сетву, исхрану и исхрану стоке. Без помоћи, локално сељачко становништво било би немогуће да живи тако сразмерно повољно као што се показало у пракси: зима и пролеће су се доживљавали без развоја епидемиолошких болести у местима глади, без губитка стоке.

        Године 1906-07. држава је потрошила 12 милиона рубаља за помоћ 128 мршавих провинција. У истим провинцијама за 12 месеци попијено је алкохола у вредности од 130 милиона рубаља. Обим депозита на штедним рачунима повећан је за 17 милиона. (Поређења ради, нови бојни брод коштао је 14,6 милиона). Размере глади су импресивне.
        Другим речима, приче о сталној глади сељаштва и потпуној равнодушности власти према њему су још један пример лажи тзв. Руско сељаштво крајем XNUMX. века није живело добро, а мршаве године довеле су до погоршања квалитета хране - то је тачно. Русија је остала заостала земља (у поређењу са западном Европом), масовна медицина била је тек у повоју, а сељаци су били беспомоћни пред таласима епидемија. Али милиони смртних случајева од глади за царску Русију били су ноћна мора која ће постати стварност већ под бољшевицима.
      2. -4
        26 август 2018 21:34
        Цитат: Опер
        Укратко, испада да су им се Руси само умешали у борбу за „руску срећу“!

        Русија је вишенационална држава и бољшевици су се борили за срећу свих радних људи Русије, без обзира на њихову националност. Бољшевици су водили класни, а не етнички рат.
        1. 0
          27 август 2018 10:40
          Цитат: Александар Грин
          олшевици борио за срећу свих радних људи Русије, без обзира на њихову националност.

          Одузимање од Русије и од њих тешко стечених Руса и давање овог богатства Украјинцима који га нису зарадили.
          Као резултат тога, ови рвачи су довели Русе до милиона жртава од глади 22,33,47, 91, XNUMX и до Руског крста и до катастрофе XNUMX.

          Запамтите, коначно: овим рвачима нико никада није наредио да се боре за своју срећу!
          1. +2
            27 август 2018 20:06
            Цитат: Олговић
            Запамтите, коначно: овим рвачима нико никада није наредио да се боре за своју срећу!

            А ви сви мислите да су се само бољшевици борили за социјализам, а никако не желите да признате да су све радне масе Русије, и руске и нерусе, овладале идејама социјализма. Моји дедови, Руси, нису били бољшевици, али су се борили за социјализам.
            А милиони жртава гладних година су на савести ваших предака. Нису могли да се помире са чињеницом да им је одузето право да паразитирају на радном народу, те су стога на све начине наносили штету и супротстављали се совјетској власти.
  10. +2
    26 август 2018 21:37
    Вечна слава хероју Руске Земље!
  11. +5
    26 август 2018 22:32
    Александар Грин,
    Да ли су рођаци Козака путовали од Кубана па све до Јекатеринослава? Опљачкати ужасне раднике?
    Мале лажи рађају велико неповерење.
    1. -1
      27 август 2018 20:12
      Цитат: Косхнитса
      Да ли су рођаци Козака путовали од Кубана па све до Јекатеринослава? Опљачкати ужасне раднике?
      Мале лажи рађају велико неповерење.

      Да ли сам писао о Јекатеринославу? Ово си смислио. Написао сам само једно, да су у конвоју козачких формација били представници њихових породица који су пљачкали.
      1. +2
        27 август 2018 22:40
        Онда треба да напишеш где је то било? Можда је у близини Берлина или на Синају током Шестодневног рата.
        Морате бити тачни, или у Украјини, некако сбрехат?
        1. +1
          28 август 2018 18:31
          Цитат: Косхнитса
          Морате бити тачни, или у Украјини, некако сбрехат?

          А ето тачности, сви знају да су козаке, својој маси, васпитали гетери, једноставно: пљачкаши...
          1. 0
            12. новембар 2018. 17:08
            Косхнитса: Мора бити тачан
            Александар Грин: А ето тачности, сви знају да су козаке, у својој маси, васпитали гетери, просто: пљачкаши...

            Одакле таква сазнања о козачком начину живота? Наследан? О, то сви знају!? Е, онда, то је друга ствар!
            "А овде тачност, то сви знају" - ево твог омиљеног аргумента
            Знате како у селима за такве "стручњаке" кажу: - "тестере пиљевине"
            1. 0
              12. новембар 2018. 17:42
              А прави 100% пљачкаши, друже Грин, су ваши омиљени револуционарни интернационалистички плаћеници - Летонци, Естонци, Кинези, Мађари. Да, војници 1. коњице. Ето ко се прославио својим пљачкама и погромима. Махно и Петљура се одмарају.
              Ево два згодна мушкарца који позирају без скривања - један у официрском шињелу и качкети, други је углавном обучен као кловн - у кошуљи Терек Сунжа, абхаском черкеском капуту, на глави Кубанке. Ни на једном месту опљачкана, бар на четири
              1. +1
                17. новембар 2018. 00:08
                Цитат: богат
                Ево два згодна мушкарца који позирају без скривања - један у официрском шињелу и качкети, други је углавном обучен као кловн - у кошуљи Терек Сунжа, абхаском черкеском капуту, на глави Кубанке. Ни на једном месту опљачкана, бар на четири

                Зашто мислите да је украдено? У магацинима је било пуно шињела, а Будјони је добио черкески капут.
                У Црвеној армији су стрељани због пљачке.
            2. +1
              17. новембар 2018. 00:06
              Цитат: богат
              Одакле таква сазнања о козачком начину живота? Наследан? О, то сви знају!?

              Зар нисте читали ништа о животу Запорошких или Донских Козака? Прочитајте бар Шолохова, како су се у офанзиви иза белих козака возили њихови рођаци и колица пунила туђим стварима.
              1. -1
                17. новембар 2018. 03:13
                Из поруке војног комесара 42. дивизије 13. армије В.Н. Коњици делова корпуса одузимали су становништву (неселективно од кулака и сиротиње) одећу, филцане чизме, сточну храну (понекад нису чак оставите фунту зоби), храну, а да не платите ни пени, прибор за јело, итд. Било је навода о силовању и мучењу.” У јануару 1919. Прва коњичка армија је заузела Ростов. Р.Б. Гул је писао: „Град се угушио у убиствима и насиљу Будјоноваца који су приграбили војничку радост пљачке.
                Опуномоћени представник Чеке на Северном Кавказу Ј.Х. Коњичку војску пратио је читав реп вагона са опљачканим имањем. Било је око 120 таквих аутомобила, према речима И.Н.Миронова, помоћника начелника војних комуникација фронта за политичке послове.Али мишљење команданта Г.Иа него у садашњости, биће, ако не и директни инструмент политичког авантура, тада у сваком случају легло разбојништва и пропадања. А ево и извода из писма самог Ворошилова од 4. марта 1920. године: „Из више разлога, у нашој земљи још увек цвета разбојништво, грљење, па чак и пљачка. Потребни су нам радници и још много тога да бисмо их се решили. кошмарне појаве. Ситуација у којој смо се налазили Војска је у последње време свакако била неподесна за духовни препород“.
                Извештај начелника 8. коњичке дивизије Црвених козака В.М. и погроми Јуче је у насељу Салница убијено преко 2 људи, председник Револуционарног комитета и његова породица убијено је преко 1920 људи у општини Љубар. .да у погрому учествују и команданти, борба против погромиста ће очигледно попримити облик оружаног сукоба између козака и буђоноваца.Јуче сам разговарао са командантом дивизије-6 (Апанасенком).Командант ме је обавестио да су војни комесар дивизије и неколико лица командног кадра убијени пре неколико дана, маса војника не слуша своје команданте и, према речима команданта, више му се не покорава. аров и спаси Русију“, војници на уснама имена Махна као вође који је дао овај слоган“. Будјони се појавио у дивизији само недељу дана касније. У Коњици је радила Ванредна истражна комисија. Ухапшено је 1 особа, 30 особа, укључујући 50 представника командног штаба, осуђено је на смрт. Али ове мере нису промениле стање у војсци. Мишљење службеника политичког инспектората Југозападног фронта П.Иа.

                УСМЕНИ ИЗВЕШТАЈ ПРЕДСЕДНИКУ ВТСИК ТОВ. КАЛИНИН ПРЕДСТАВНИК ПОСЕБНОГ ОДЕЉЕЊА ПРВЕ коњичке армије.15. м. Знаменка.

                Сада, после разоружања 6. коњичке дивизије, још увек остаје мрачни елемент у дивизији, и води кампању за ослобађање разбојника које је дивизија издала. Имамо врло мало снага, и ако ови преостали разбојници желе, моћи ће да поврате ухапшене.
                Такође треба напоменути да се нашим одељењима мора дати могућност да се на лицу места обрачунају са бандитима. Управо смо на територији Махна. У Јекатеринославској губернији. 2 затвора истоварила је XNUMX. коњица. Разбојници, знајући да су им другови у затвору, потрчали су напред и шапутали у војсци да су Буденовци у том и том затвору. Будјоновци су дошли и отворили затворе...
                Александар Грин већ? Или је то довољно?
                1. +1
                  17. новембар 2018. 14:53
                  Цитат: богат
                  Или је то довољно?

                  Да, замазали су доста де-р-ма. Падали су, наравно, и разбојници, у Црвену армију су се слили многи махновисти и разни „зелени“, али сам већ написао да су стрељани због разбојништва. Напишите сами
                  Цитат: богат
                  ..141 особа, укључујући 19 представника командног штаба, осуђена је на смрт ....
                  Сада, након разоружања 6. коњичке дивизије, мрачни елемент у дивизији и даље остаје, и води кампању

                  Дакле, морате правилно да разумете своје информације, јер. све ово није било правило, већ изузетак против којег су се бољшевици борили.
  12. 0
    27 август 2018 10:29
    Цитат: Олговић
    Шта је то?!

    ------------------------
    Да ли су управо ударили Павела бурмутицом? И Распутин је такође нахранио Јусупова тортом на сопственом надахнућу? Или инсистирате на „бољшевицима рушењу цара“, како је глупа пропаганда писала за сељачку памет?
    1. +2
      27 август 2018 12:51
      А Стаљин је у „кратком курсу” написао да су бољшевици направили фебруарску револуцију. Да ли си лагао?
      1. +1
        27 август 2018 20:22
        Цитат: Косхнитса
        А Стаљин је у „кратком курсу” написао да су бољшевици направили фебруарску револуцију. Да ли си лагао?

        Да ли сте пажљиво прочитали „Кратки курс”? Дајте референцу где је Стаљин написао да су "бољшевици направили фебруарску револуцију"?
        1. Коментар је уклоњен.
        2. 0
          27 август 2018 21:18
          „Без три године великих класних борби и револуционарне енергије
          Руски пролетаријат 1905-1907 не би био могућ тако брзо, у
          осећај завршетка своје почетне фазе, за неколико дана, други
          револуција“, истакао је Лењин (исто, стр. 13).
          Већ у првим данима револуције појавили су се Совјети. Победоносна револуција
          ослањао на Совјете радничких и војничких посланика. Побуњени радници и
          Војници су створили Совјете радничких и војничких посланика. Револуција 1905
          показао да су Совјети органи оружаног устанка и истовремено
          Крајње је време за клицу нове, револуционарне силе. Живела је идеја о Совјетима
          свести радних маса, а оне су то извршиле већ следећег дана
          свргавање царизма, с том разликом, што је 1905. г
          Совјети само радничких посланика, и фебруара 1917. на иницијативу
          Појавили су се бољшевици Совјети радничких и војничких посланика.
          Док су бољшевици водили директну борбу маса у
          улицама.

          http://lib.ru/DIALEKTIKA/kr_vkpb.txt
          1. -2
            27 август 2018 21:19
            И сада има „комуниста“ који се одричу фебруара. „Збацивање царске аутократије? Бољшевици немају ништа с тим! Генерали су натерали цара да абдицира! Фебруарска револуција? Шта ти!? Бољшевици немају ништа с тим! Лењин је у то време био у иностранству, Стаљин је био у егзилу. Ово су све либерали, пета колона!

            Да су заправо комунисти, на такву оптужбу би одговорили овако:

            – Да, бољшевици су заиста највише учинили да сруше царску аутократију – јер је царска аутократија била потпуно реакционарна и није давала радничкој класи да се бори за своје ослобођење!

            Да – бољшевици су заиста били главна покретачка снага Фебруарске револуције – јер само кроз буржоаско-демократску револуцију пролетаријат је могао доћи до социјалистичке револуције! Без фебруара не би било октобра. Фебруар је пролог октобра!

            Не кријемо се и не стидимо се овога, нећемо се правдати за револуцију – ни за фебруар, ни за октобар! Поносни смо што су наши претходници – бољшевици – водили борбу против крвожедне звери – руског царизма. Чињеница да су они најодлучније повели радни народ у борбу против њега, да су у фебруару седамнаесте године били у првим редовима оних који су „разбили главу подлом монструму!

            Ово би рекли прави комунисти као одговор на злобност својих непријатеља.

            Уместо тога, наши „комунисти“ се понашају као проститутка из Гајдајског филма, која виче: „Невина ја!“ Понизно се правдају лаику. Цепају кошуљу на грудима, доказујући да немају никакве везе са Фебруарском револуцијом, а Октобарска револуција у ствари није била револуција – већ контрареволуција, бољшевици – не револуционари – већ контрареволуционари који су обновили царска моћ земље.

            Одричући се фебруара, искривљујући његов смисао, издају и октобар. И дају добар адут у руке буржоазије, сугеришу непријатељима радничке класе како да се имиџом Октобарске револуције боре против радничког покрета, да поново преваре радни народ.
            1. +2
              28 август 2018 18:47
              Цитат: Косхнитса
              Да су заправо комунисти, на такву оптужбу би одговорили овако:

              Има доста патетике у твом коментару, али све твоје поруке су погрешне.. Бољшевици управо исправно оцењују фебруарску револуцију. Де је да револуције не праве странке, па чак ни класе, већ народ. И Совјете је створио народ. Осим тога, Совјети су се појавили након свргавања цара, прочитајте пажљиво курс Крацког: „Идеја Совјета је живела у главама радних маса и они су је носили. већ следећег дана после рушења царизма“.
  13. 0
    28 август 2018 20:05
    Цитат: Александар Грин
    А и савете је створио народ,

    Не народ, већ одвојене мале групе дегенерика, непријатељски расположене према већини народа.
    Овако ће бити исправно.
    1. +3
      29 август 2018 15:52
      Цитат: Косхнитса
      Не народ, већ одвојене мале групе дегенерика, непријатељски расположене према већини народа.
      Овако ће бити исправно

      Ово је твоје, буржоаски, јер радни народ не сматраш људима.
  14. 0
    12. октобар 2018. 14:12
    нема ничег тужнијег и срамотнијег од величања белогардејског гада, који се борио не са бољшевицима, већ са народом, и самим тим изгубио. такође додирује примедбу аффтора да би се Врангел, да је био жив до 1941. године, борио на страни нациста, али нацисти се нису борили са бољшевицима, већ са народом. Не видим зашто поштовати издајнике свог народа.
  15. 0
    30. октобар 2018. 19:20
    Цитат из бистроа.
    Цитат: Косхнитса
    Лењин и његова гоп компанија ослањали су се управо на стране плаћенике, Врангел се није борио са странцима.

    Да ли се варате или шта?Какве је то "стране плаћенике" Лењин имао?


    драги друже. бистров, колега Кошница није у заблуди. За Кинезе нећу ништа рећи, не знам, али сви су знали за поделу озлоглашених „Летонских стрелаца“ у Совјетском Савезу. У Риги су им чак подигли споменик. И још нешто: непосредно пре Октобарске револуције, из Хелсингфорса је у Санкт Петербург дошао пароброд са батаљоном (800 људи) финских „добровољаца“ потпуно опремљених и наоружаних. А ово нису „страни плаћеници“? Сви су, осим новца, имали свој „интерес”. Што се надам да разумете.

    И последња ствар: не боцкајте странце. Држите се у границама. hi
  16. 0
    21. јун 2020. 11:21
    Вон Врангелс - баронска породица данског (према другим изворима, шведског) порекла, која се доселила у КСИИ веку. у Естонију. Њихов мото је био: „Поломићу – али се нећу савијати“.

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"