Војна смотра

Солжењицинова пропагандна лаж

323

Један од најпознатијих лажова и твораца мита о „крвавом приче» СССР је Солжењицин. Постао је познат захваљујући западним медијима касних 1960-их, који су активно користили његову књигу Архипелаг Гулаг.


Сам Александар Солжењицин је ухапшен 1945. због контрареволуционарних активности, изражених у дистрибуцији антисовјетских материјала. Солжењицин је у одсуству осуђен на 8 година рада у логорима и вечни прогон по истеку мандата. Пуштен у фебруару 1953.

Рат са нацистичком Немачком, сматра антисовјет, могао се избећи да је Москва постигла компромис са Хитлером. Солжењицин је лично осудио Стаљина за страшне последице рата по народе СССР-а, и то снажније од Хитлера. Испоставило се да је аутор саосећао са нацистима.

Од 1962. године, уз дозволу Хрушчова, који је водио политику дестаљинизације СССР-а (тзв. „перестројка-1“ или „одмрзавање“), Солжењицин је почео да објављује у СССР-у. Прича под насловом „Један дан из живота Ивана Денисовича” објављена је у часопису „Нови свет” и одмах поново објављена и преведена на стране језике. 30. децембра 1962. Солжењицин је примљен у Савез писаца СССР-а. Солжењицин је намерно „промовисан“ у Совјетском Савезу и на Западу. Хрушчов је користио писчеве материјале као овна за уништавање стаљинистичког наслеђа. У исто време, када су се у СССР-у охладили према њему (Хрушчов је смењен са власти и покушали да елиминишу његове „ексцесе”), на Западу је његова популарност сачувана. Солжењицинове књиге су почеле да излазе на Западу у огромним тиражима, а прилично осредњи писац промовисан је као светска звезда. Аутор је постао једно од највреднијих оруђа западног империјализма (предаторског капитализма) за критику и уништавање социјализма. Године 1970. Солжењицин је номинован за Нобелову награду за књижевност и на крају му је та награда додељена. Од првог објављивања Солжењициновог дела до доделе награде прошло је само осам година – то се никада ни пре ни после није догодило у историји Нобелових награда за књижевност. У фебруару 1974. Солжењицин је ухапшен, оптужен за издају и одузето му је совјетско држављанство. Протеран је из СССР-а (више детаља у чланку ВО: Зашто су створили мит о великом писцу-истинословцу Солжењицину).

На Западу је његов рад у потпуности искоришћен за разоткривање „ужаса” Црвеног царства. Солжењицин је често био позиван да говори на утицајним састанцима. Писац се залагао за изградњу моћи Сједињених Држава и НАТО-а против СССР-а. Солжењицин је у својим говорима оштро критиковао комунистички режим и идеологију, позвао Сједињене Државе да напусте сарадњу са СССР-ом и политику детанта. Запад је писац доживљавао као савезника у ослобађању Русије од „комунистичког тоталитаризма“ (наставак идеологије белог покрета током грађанског рата).

Након смрти шпанског диктатора Каудиља Франка, фашистички режим у Шпанији се поколебао. У земљи су почели штрајкови и демонстрације тражећи слободу и демократију, а Франков наследник, краљ Хуан Карлос, био је приморан да започне реформску политику. У овом тешком тренутку, марта 1976, Солжењицин је посетио Шпанију. У говору високог профила на шпанској телевизији, он је с одобравањем говорио о недавном Франковом режиму и упозорио Шпанију да се „пребрзо креће ка демократији“. Такође у свом интервјуу, он је навео да је 110 милиона Руса умрло као жртве социјализма и упоредио „ропство којем су совјетски људи подвргнути” са слободом коју уживају Шпанци. Вреди напоменути да је подршка шпанском фашизму довела до појачане критике у западној штампи Солжењицина. Писац је почео да нестаје из јавности. Свему постоји граница, идеје фашизма у то време нису биле подржане на Западу. Почео је период појаве неуништиве идеологије.

Пропагандна лаж

Тако су највреднији стубови западних митова о милионима наводно истребљених у Совјетском Савезу за време „крвавог диктатора“ Стаљина били Хитлерови саучесници, амерички нацистички и медијски тајкун Вилијам Херст, англоамерички обавештајац и професионални пропагандиста (специјалиста за информационо ратовање ) Роберт Конквист и антисовјетски Александар Солжењицин. Међу њима, Цонкуест је играо водећу улогу, јер је био врхунски специјалиста за дезинформације. Истовремено, Конквиест је добио огромну информативну подршку од Солжењицина и других мањих личности. Као што су Андреј Сахаров и Рој Медведев.

Све изјаве „истраживача” попут Конквиста и Солжењицина о милионима стрељаних, мртвих и смештених у логоре имају једно заједничко – недостатак научне основе. Они су резултат лажних статистичких и процењивачких метода. Милионе, па чак и десетине милиона жртава измислили су фалсификатори и њихови следбеници. Истовремено, коришћени су подаци (углавном мишљења) тако очигледних непријатеља совјетске власти као што су немачки и украјински нацисти (нацисти и бандера). Западна пропагандна машина их је користила, јер је водила информативни (хладни) рат против Совјетског Савеза. Нису проверавали информације, није било потребе за овим. На Западу, а сада и широм света, медији (најчешће већ медији дезинформација) обликују поглед на свет простог лаика. Требао је мит о „крвавом Стаљину“, совјетској „империји зла“, и створен је. За то су користили приче о нацистима, украјинским нацистима, антисовјетским људима попут Солжењицина, привукли професионалце за пропаганду као што је Цонкуест.

Освајање, Солжењицин, Медведев и други противници СССР-а користили су статистичке податке објављене у Совјетском Савезу (на пример, пописи становништва), којима су аутори додали процењени раст становништва не узимајући у обзир општу ситуацију у земљи. На овај начин се добија закључак колики број становника треба да буде на крају датог периода. Људима који нису довољни пишу се мртвима или затвореницима логора. Техника је једноставна, али лажна. Штавише, ова метода се не користи у западним земљама, јер би изазвала протесте локалних историчара и јавности. Дозвољено је само за СССР.

Према Цонкуест-у (процена из 1961.), 6 милиона људи у СССР-у умрло је од глади почетком 1930-их. Године 1986. повећао је овај број на 14 милиона људи. Према речима англоамеричког писца, 5. године, уочи „велике чистке” у партијском, државном апарату и војсци, у Гулагу је држано 1937 милиона људи. После чистки, у периоду 1937-1938, овоме је додато још 7 милиона људи, односно било је 12 милиона затвореника. Године 1950. у СССР-у је такође било 12 милиона затвореника. А свих 12 милиона, према Конквисту, били су политички затвореници. У логорима су били смештени и обични криминалци, којих је било много више од политичких. Односно, 25-30 милиона људи је било затворено у совјетским затворима и логорима. Према Конквисту, 1 милион политичких затвореника је истребљено између 1937. и 1939. године, а још 2 милиона људи је умрло од глади. Укупно за период 1930 - 1953 . совјетски режим је наводно истребио најмање 12 милиона политичких затвореника. Додајући овим подацима оне који су умрли од глади, Конквист је закључио да је бољшевици убили укупно 26 милиона људи.

Солжењицин је користио сличну технику. Међутим, навео је још страшније бројке. Солжењицин се сложио са Конквистовом проценом о 6 милиона умрлих од глади. Од чистки 1936-1939, по његовом мишљењу, годишње је умирало милион или више људи. Као резултат тога, од тренутка колективизације до Стаљинове смрти 1. године, комунисти су наводно убили 1953 милиона људи. Поред тога, он је окривио совјетску владу за смрт 66 милиона људи током Великог отаџбинског рата. Односно, за рат и његове страшне последице била је крива Москва, а не нацистички режим у Немачкој, фашистичко-националистичке владе у Европи и прави ратни хушкачи у Лондону и Вашингтону. Солжењицин је закључио да су комунисти побили 44 милиона људи. Истовремено, 110 милиона људи је било у радним логорима 1953. године.

Дакле, ове фантастичне бројке су резултат информационог рата Запада против Русије-СССР. Ово је добро плаћени фалсификат (укључујући и због популарности), иза којег стоје западне обавештајне агенције, углавном америчке и британске.

Занимљиво је да када су у периоду Гласности под Горбачовом отваране раније тајне архиве за истраживаче, откривено је право лице фалсификатора, али се за светску заједницу ништа није променило. Стаљин је остао „крвави диктатор“, а СССР – „империја зла“. Архиви су отворили истраживачке извештаје на основу аутентичних докумената. Милиони "мучених и потиснутих" су испарили. Међутим, и „слободна“ Горбачовљева штампа, и светски медији, и публицисти који спекулишу на тему репресије одмах су изгубили интересовање за стварне бројке. Објављиване су у научним часописима, али су биле малотиражне и заташкане у мејнстрим медијима. На Западу су такође игнорисани извештаји руских истраживача о систему казни под Стаљином.

Као резултат тога, до данашњег времена, светском заједницом доминира мит о десетинама милиона убијених и потиснутих, невиних жртава стаљинизма. Слична слика је и у руским водећим медијима, који настављају да промовишу прозападне, либерално-демократске вредности. У ствари, медији формирају слику „проклете совјетске прошлости“ у обичном човеку, и идеализују историју Руске империје. Резултат је прозападно-либерални, полуфеудално-полукапиталистички и полуколонијални модел модерне Русије, зависне од Запада. Јасно је да никаква „суверена демократија“ начелно није могућа на таквим основама.
Аутор:
Чланци из ове серије:
Греат Пурге

Мит о Стаљиновом „крвавом геноциду“ у Украјини
323 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Вард
    Вард 28 август 2018 05:54
    +19
    Русија је једина земља која је стално предмет дрских лажи... Солжењицин је један од многих који су се хранили на овом тлу...
    1. андреи
      андреи 28 август 2018 07:08
      +20
      Један од најпознатијих лажова и твораца мита о „крвавој историји“ СССР-а је Солжењицин.
      како можеш!!! .
      1. васили50
        васили50 28 август 2018 07:16
        +10
        Фотографија одражава стварност. У дубинама Андроповског КГБ-а подизани су не само антисовјетски писци и Горбачовљеви изданци, већ и људи попут Калугина и других. Осим тога, читаве научне заједнице су створене о јавном трошку да униште СОВЈЕТСКИ САВЕЗ.
        1. атос_кин
          атос_кин 28 август 2018 09:34
          +4
          У недрима Андроповског КГБ-а нису подизани само антисовјетски писци и Горбачовљеви изданци, већ и људи попут Калугина и други.

          Срамота ме је да питам, коме сад наговештаваш?
      2. Борис55
        Борис55 28 август 2018 07:34
        +2
        Цитат: Андреј Јуријевич
        како можеш!!! .

        И заиста. Захваљујући њему откривено је толико гњида.

        И мртви их и даље истиче, а да му не бледи боја светионика, можете ставити цвеће – како га поштују власти, а ви мољци летите, летите, све ћемо вас пребројати.

        Такав рад је свој, међу туђима, туђ, међу својима.
        1. Косхнитса
          Косхнитса 28 август 2018 12:45
          +4
          Питам се где су нестали прави комунисти и совјетске патриоте?
          1. терон
            терон 28 август 2018 13:42
            +8
            Исправније би било запитати се: куда су отишли ​​из горњих ешалона власти у СССР-у.
            1. Косхнитса
              Косхнитса 28 август 2018 15:04
              +2
              Па, где су били доле? Могао је да одоли 1991.
              1. терон
                терон 28 август 2018 16:34
                +11
                Ово је интересантно питање, наравно. Био сам сасвим мали, али се сећам да је мој деда, убеђени комуниста, подржавао Горбачова до краја, тј. Руководство синдиката. Они који су били против комуниста подржавали су Јељцина и крилати Горбачова. Ко је тада знао да је Михаил Сергејевич издајник и ништа мање непријатељ СССР-а од истог Јељцина, да је партијска елита прва која је сутра пјенила у светлу капиталисту. Укратко, ако се сада подсетимо, само једно ми пада на памет – масовно замагљивање свести међу становништвом СССР-а, када нико ништа није разумео и желео да живи „као на Западу“.
                1. Косхнитса
                  Косхнитса 28 август 2018 18:05
                  0
                  Дакле, подржао је речима, али је било неопходно на делу, са оружјем у рукама.
                  1. терон
                    терон 28 август 2018 19:55
                    +11
                    Па, можете да замислите: мој деда, ратни ветеран, почиње негде да тражи оружје, да би, дакле, помогао легитимној власти на чијој страни су, изгледа, војска, полиција, КГБ. Мало тога, одаје апсурд, јер је онда злочинац. Обичним људима није било јасно да никог не треба спасавати, да их је сама власт издала. Препустила је војску на милост и немилост, подметнула полицију и уништила државу. СССР је дошао да спасе Државни комитет за ванредне ситуације и све се потпуно збунило.
                    Сећам се тог јутра, мој родитељ ми је рекао да наша земља више не постоји.
                2. Михаил Матјугин
                  Михаил Матјугин 29 август 2018 14:13
                  -1
                  Цитат из терона
                  када нико ништа није разумео и желео да живи „као на Западу“.

                  Очигледно су заборавили како буквално није било шта да једу? Ја лично, иако сам био клинац, али добро се сећам чорбе од крављег репа и других супа од свих врста изнутрица... Па није само да је цело друштво одједном одлучило да нешто није у реду са изградњом комунизма.. .
                  1. Разводник
                    Разводник 30 август 2018 23:07
                    +2
                    Јер после Стаљина нису градили комунизам.
                  2. Полимер
                    Полимер 21. октобар 2018. 17:05
                    +1
                    А "600 минута" тих времена није изгледало?
                    Постоји детаљан опис "ништа за јело" ...
                3. монтер71
                  монтер71 27. фебруар 2019. 12:16
                  0
                  није да сам био мали (1991. већ сам имао 20 година), али још у школи, са 87 година, био сам сасвим јасно свестан да грбавац прича неразумљиве глупости, уопште није јасно шта прича О томе? и када је на некој партијској конференцији "са својим друговима" опструирао ебн-у, који се, као јасно болестан (касније сам сазнао - био је прилично прехлађен, још није пијан), из неког разлога покајао, али је обећао да ће се поправити - овај исти ебн постао је и за мене празан простор. а до краја школе ја - као отворено просовјетско дете! - Већ сам био спреман и сагласан са уклањањем грбаваца са власти, али ебн као таквог у принципу нисам видео. а када сам видео ебн на тенку на ТВ-у августа 91. - осетио сам тугу ... власт у остацима моје земље пала је у руке једног од најнедостојнијих - а ово скоро нико није видео ... с ким да стати поред барикаде? "нема правих психопата - па нема вођа" ...
      3. Диригент
        Диригент 28 август 2018 07:38
        +4
        Да, дешава се понекад, па ево тужног човека руске земље, па дај грбавцу наредбу.
      4. сети
        сети 28 август 2018 17:39
        -1
        То је само фотографија. Путин се рукује са свакаквим олошем у преговорима, па шта с тим? Ово је политика или, како се каже, бизнис и ништа више – емоције кроз колено. Да је све радио директно и отворено као прави патриота како би се додворио једном изузетно нормалном руском грађанину, онда би се оно што је постигао тешко сада догодило. Има доста олоша на другој страни и са њима се такође треба обрачунати и донети цвеће, да ли дати слику са погледом на Крим је један од видова троловања.
        1. андреи
          андреи 28 август 2018 19:37
          +2
          Цитат из сети
          -1
          То је само фотографија. Путин се рукује са свакаквим олошем у преговорима, па шта с тим? Ово је политика или, како се каже, бизнис и ништа више – емоције кроз колено.

          то је само лицемерје.
          1. Разводник
            Разводник 30 август 2018 23:08
            +2
            Ово је политика
    2. баудолино
      баудолино 28 август 2018 08:29
      +6
      Цитат од Вард
      Русија је једина земља која је стално предмет дрских лажи

      Хајде. А о Кини колико се глупости писало од давнина. А о црнцима у Африци...
      Не треба бити као Солжењицин у „Богом изабраном народу руског народа“. Будале су равномерно распоређене по целом свету.
    3. Коментар је уклоњен.
  2. Камила
    Камила 28 август 2018 06:00
    +12
    Зашто има толико грешака у куцању, јеси ли укуцао чланак на телефон?
    1. калибра
      калибра 28 август 2018 08:14
      +14
      Човек је журио да осуди непријатеља Русије.
      1. Беринговски
        Беринговски 28 август 2018 23:11
        +4
        А Солжењицин је ваш пријатељ Русије?
        Са таквим "пријатељима" не требају вам непријатељи.
        1. Вкд Двк
          Вкд Двк 28 август 2018 23:17
          +2
          Цитат: Беринговски
          А Солжењицин је ваш пријатељ Русије?
          Са таквим "пријатељима" не требају вам непријатељи.

          Ова чињеница изражава сву суштину руског либерализма о каквом ја говорим. Прво, шта је либерализам, уопштено говорећи, ако не напад (разуман или погрешан, то је друго питање) на постојећи поредак ствари? То је тако? Па моја чињеница је да руски либерализам није атак на постојећи поредак ствари, већ напад на саму суштину наших ствари, на саме ствари, и не само на поредак, не на руски поредак, већ на Русију сама себе. Мој либерал је дошао дотле да негира саму Русију, односно мрзи и бије своју мајку. Свака несрећна и несрећна руска чињеница у њему изазива смех и готово одушевљење. Мрзи народне обичаје, руску историју, све. Ако за њега постоји изговор, то је само у томе што он не разуме шта ради, а своју мржњу према Русији узима за најплоднији либерализам (о, често ћете срести код нас либерала коме аплаудирају остали, и који, можда, у најапсурднијем, најглупљим и најопаснијим конзервативцем, а ни сам то не зна!). Не тако давно неки наши либерали су ову мржњу према Русији узимали готово за праву љубав према отаџбини и хвалили се да боље од других виде у чему би она требало да се састоји; али сада су постали искренији, па су се и саме речи „љубав према отаџбини“ посрамиле, чак је и појам избачен и елиминисан као штетан и безначајан. Ф. М. Достојевског.
          О таквим гадовима као што је Солжењицин.
    2. Ницк_Р
      Ницк_Р 28 август 2018 08:36
      -6
      Дакле, најважније је рећи да је Солжењицин лажов. Не можете да пружите чињенице, он још увек не може да се расправља.
      1. 73петиа
        73петиа 29 август 2018 00:21
        +2
        Цитат од: Ницк_Р
        Чињенице можда неће бити наведене.

        http://litlife.club/br/?b=211160
  3. тасһа
    тасһа 28 август 2018 06:12
    +7
    Дакле, ови фантастични бројеви

    Као резултат тога, до данашњег времена, светском заједницом доминира мит о десетинама милиона убијених и потиснутих, невиних жртава стаљинизма.

    Да, бројке су јако, веома преувеличане... Аутору, знате праве бројке. Па унеси их.. И напиши да ли су ово невине жртве или нису, по теби..

    Ево питања, да ли је двадесет наранџи гомила? И пет?
    1. Котисцхе
      Котисцхе 28 август 2018 06:41
      +17
      По мом схватању, Аутор, откривајући тему, треба да тежи објективности, пажљиво упоређујући и предности и недостатке. Слогани чланака ме оптерећују!
      С поштовањем, Китти!
    2. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 28 август 2018 07:05
      +3
      Цитат: тасха
      двадесет поморанџи је гомила? И пет?

      гомила је нешто друго
    3. Коментар је уклоњен.
    4. калибра
      калибра 28 август 2018 08:13
      +14
      Да, све је већ одавно постављено на сајту ГАРФ-а. Зашто би се понављао?
    5. Олговић
      Олговић 28 август 2018 09:37
      0
      Цитат: тасха
      Да, бројке су веома, веома преувеличане.

      Ово је данашње знање. А онда, пре 40-50 година, када је све било строго класификовано и затворено у сове. архиви, друге личности, па чак ни званичне личности државе, једноставно нису постојале! На пример, званично није било много милиона умрлих од глади 1933. и 47. године.
      Али о томе је било НЕМОГУЋЕ ћутати! Иначе, Солжењицинова процена о 6 милиона умрлих од глади 1933. показала се чак нижом од данашње званичне процене од 7 милиона.
      Сакривајући се држава ИСТИНА и лаж су биле најмоћније оружје у информационом рату против... њега самог, а не неких конквиста и ЦИА-е.
      1. тасһа
        тасһа 28 август 2018 09:52
        +7
        Прикривање од стране државе ИСТИНЕ од народа

        Изгледа да смо већ причали о овоме.. Шта ја мислим. Није увек потребно да сви знају ИСТИНУ... То се тиче односа међу људима, било да је управљање људима или држава... Некада је боље ћутати... Јесте ли гледали филм „Држава одборник“? Коначни дијалог између Фандорина и Пожарског...
        1. калибра
          калибра 28 август 2018 10:29
          +6
          "Лаж је религија робова и господара. Истина је бог слободног човека!" Грађани СССР-а су проглашени таквима ... али како је то у стварности? Да ли је боље да сви не знају? Дакле, неко је ипак роб, а неко господар?
          1. тасһа
            тасһа 28 август 2018 10:40
            +3
            Лаж је религија робова и господара.

            Нисам написао да треба да ЛАЖЕТЕ.. Мислим да је понекад боље прећутати, добро, или се не фокусирати на ОВУ истину.
            1. калибра
              калибра 28 август 2018 10:49
              +6
              Испада да си бољи ПР човек од мене!!! Снага у тишини!
              1. тасһа
                тасһа 28 август 2018 11:08
                +4
                Вау! Сад ћу ходати - буди поносан... Вероватно си саркастичан, али свеједно - хвала намигнуо
                1. калибра
                  калибра 28 август 2018 12:38
                  +3
                  Цитат: тасха
                  Вероватно се шалиш

                  Помало!
                  1. тасһа
                    тасһа 28 август 2018 12:43
                    +3
                    Помало!

                    Ево, Олгович и ја, и заиста са вама, настављамо да размењујемо ставове о истини у пропаганди. Ако имате времена и расположења, погледајте испод. лол
                    1. калибра
                      калибра 28 август 2018 12:54
                      +4
                      Прочитао сам целу тему...
        2. Олговић
          Олговић 28 август 2018 12:16
          +3
          Цитат: тасха
          Није увек потребно свима знај ИСТИНУ... Ради се о односима међу људима, било да се ради о управљању људима или држави ... Понекад боље ћути..

          1, Изведи правила: када и коме је могуће сазнати Истину, а када немогуће. Истовремено, назначите ко ће то одредити и на основу чега.
          2. Такође назначите ЗАШТО људи не би требало да знају ШТА су радили у стварности?
          3. Иначе, било је немогуће ћутати, јер је ово признање коректности противника. Али метод „побијања“ изабран је као губитничко од самог почетка, неселективно псовање уопштено, без чињеница и бројки.
          Прикривање истине о себи постало је један од кобних удараца за државу: комунистичким идеолозима на крају нико није веровао ни у шта, чак ни када су понекад говорили истину.
          1. тасһа
            тасһа 28 август 2018 12:30
            +3
            Оооо. Да сам знао ова Правила, онда бих био велики политичар.. Бар – министар пропаганде намигнуо
            Пишете – народ, народ... А шта је народ? Мислио?
            Успут, било је немогуће ћутати.

            Слажем се, а управо сам размишљао да напишем одговор уваженом В.О. на његовом
            Снага у тишини!
            . Ћутање даје повода за гласине и нагађања. Зато је повратна информација толико важна...
            Ћутање – признање исправности противника

            Не увек. Знате ли тумачење класичне стратешке стратегије „Сачекајте на одмору уморног непријатеља“... Имао сам случај када је ћутање непријатеља довело до моје грешке. Оне. Покушавао сам да га убедим, износио своје аргументе и аргументе, али он је једноставно ћутао. На крају сам се занео и дао му важне информације..
            1. калибра
              калибра 28 август 2018 12:44
              +7
              Даћу вам обојици пример из листа ПРАВДА за чланак из 1941. године – „Хитлерове глупости”. Разоткрива „Хитлерову изјаву“ да имамо 3,5 милиона затвореника. "Не, глупости! - пише Правда. Имамо их само 500." ОВДЕ ЈЕ ТРЕБАЛО ЋУТИТИ. Јер шта се писало пре рата? На туђини, уз мало крвопролића, брзи ударац, комунисти се не предају...и одједном 500 хиљада само по себи је огромна цифра за људе тог доба. Овде је требало ћутати на 100%.
              1. тасһа
                тасһа 28 август 2018 13:10
                +3
                Овде је требало ћутати на 100%.

                Овде се потпуно слажем са тобом. Ко је чуо ову Хитлерову изјаву? Осим ако они који нису прошли радио или на фронту из летака. Онда су ови људи поделили оно што су чули... Онда су били као дистрибутери..

                И без обзира шта кажу, али која формулација је измишљена - "недостаје" ... Цинично, али са становишта пропаганде - бриљантно ...
              2. Олговић
                Олговић 28 август 2018 14:00
                +3
                Цитат из калибра
                Разоткрива „Хитлерову изјаву“ да имамо 3,5 милиона затвореника. "Не, глупости! - пише Правда. Имамо их само 500."

                ОВДЕ! Ово је оно о чему говорим: БИЛО КОЈЕ "излагање" са одређеним бројевима се ионако окреће против .... узбуњивача.
                Исто је и са бројевима умрлих од глади 33, 47: па, како ћете раскринкати Солжењицинову фигуру, а да не будете увучени у дискусију. доношење докумената и конкретних цифара на основу њих? А онда се испостави да је глад била страшна, али бројке су биле страшне. Дакле, "побијања" су била у општим фразама попут: "Тако-и-тако!"
              3. Вова Кабаев
                Вова Кабаев 28 август 2018 15:11
                -3
                То су биле махинације недовршених троцкиста!
            2. Олговић
              Олговић 28 август 2018 14:02
              +3
              Још увек нисте одговорили на једноставно питање: ЗАШТО људи не би знали ШТА су им заправо урадили?
              1. тасһа
                тасһа 28 август 2018 14:14
                +4
                Још увек нисте одговорили на једноставно питање: ЗАШТО људи не би знали ШТА су им заправо урадили?

                Нисте одговорили на тешко питање: Шта је, по вашем мишљењу, народ. лол 1:1

                Народ (нека буде) треба да зна своју историју. Не би требало бити тајни. Али!
                Ја сам још увек писац, испашће неспретно, покушајте да разумете ... Требало би да се људи васпитавају у теми: Наша мајка је најбоља, понекад удари у дупе, али ово је наша мајка ...
                1. Гопник
                  Гопник 28 август 2018 14:47
                  0
                  а ако је истина да ово уопште није „наша мајка“ већ маћеха?
                  1. тасһа
                    тасһа 28 август 2018 14:53
                    +5
                    Лепо написано, али нетачно.
                    Отаџбина је једна... А ако си одрастао и сазнао да је твоја маћеха разлог да је убијеш?
                    "- Ја сам те одгајио! Нисам спавао ноћу због тебе! А ти... ти... возиш се возом." (ц) "Простоквашино"

                    Али ипак лепа...
                2. Олговић
                  Олговић 28 август 2018 15:22
                  +2
                  Цитат: тасха
                  Још увек нисмо одговорили на тешко питање: Шта мислите шта су људи?

                  Постоји опште прихваћена дефиниција овог концепта: види Озхегова, итд.
                  Цитат: тасха
                  Народ треба васпитавати у теми: Мајка нам је најбоља, некад удари у гузицу, али ово је наше мама...

                  Русија је мајка, а не МОЋ.
                  А рачун за власт је сасвим другачији! да
                  1. Беринговски
                    Беринговски 28 август 2018 23:40
                    0
                    Па предочено је властима 17. године.
          2. Василенко Владимир
            Василенко Владимир 28 август 2018 12:41
            +3
            Цитат: Олговић
            Такође укажите ЗАШТО људи не би требало да знају ШТА су им заправо урадили?

            шта су урадили народу?
            отвори очи баш овом народу, иначе, од кога ћеш ти лично бити, па из племића или из трговачког сталежа?!!!!
            Цитат: Олговић
            На крају, идеолозима Кпсс-а нико уопште није веровао ни у шта, чак и када су понекад говорили истину.

            ако нисте знали истину, како онда можете рећи да је то оно што ју је покварило?!
            у Унији падали исти авиони, али народ није обавештен о овоме, постало вам је теже да живите од овог незнања?!!!!!!
            мада су, наравно, неки догађаји напрасно заташкани, о деловању наше „браће“ бандерлога, о „шпрати“ по шумама итд.
            1. тасһа
              тасһа 28 август 2018 13:29
              +4
              мада су, наравно, неки догађаји напрасно заташкани, о деловању наше „браће“ бандерлога, о „шпрати“ по шумама итд.

              Сећате ли се филма из серије „Државна граница”? Нису прећутали, али су тачно изнели истину...
              1. Василенко Владимир
                Василенко Владимир 28 август 2018 13:52
                +2
                Цитат: тасха
                Није заћутано

                заћутао шта искрено
                Да ли сте били у Кхатин?
                1. тасһа
                  тасһа 28 август 2018 14:04
                  +1
                  Нисам разумео.. Моја рођака је била тамо 1985. Она ми је рекла.
                  1. Коментар је уклоњен.
            2. Олговић
              Олговић 28 август 2018 14:19
              +4
              Цитат: Владимир Василенко
              шта су урадили народу?

              На пример, без суђења и истраге - потпуна пљачка (кућа, имања, прибора, одеће, укључујући и носиве ствари) 4.5 милиона сељака 1930-33, депортација 2,5 милиона сељака на север (од чега -1 милион ДЕЦЕ ), смрт њих 600 хиљада. Све-сове. тајна.
              Мислите ли да су ови Руси желели да живе мање од вас?
              1. тасһа
                тасһа 28 август 2018 14:31
                +8
                Мислите ли да су ови Руси желели да живе мање од вас?

                Ови људи су заиста желели да живе. Одгајати децу, унуке ... Да, било је ... Мој деда, чак и потпуно нерус, упао је у план, направио Беломорски канал, вратио се 1933. године, а 1937. године, по плану (!) , Само да испуни наређење, ухапшен је, одведен у регионални центар. Нису га узели јер је био јако болестан, била је зима, мислили су да ће умрети, искрцали су га од родбине. Одмарао се, вратио породици... 1941. је позван у Црвену армију, борио се, а јула 1943. погинуо на Курској избочини...

                Ви, ви лично, Олговичу, шта покушавате да постигнете? Кога и у шта желиш да убедиш?
                1. Олговић
                  Олговић 28 август 2018 15:30
                  -2
                  Цитат: тасха
                  Ови људи су заиста желели да живе. Одгајати децу, унуке... Да, било је.

                  О томе говоримо: наши суграђани су желели исто што и сви ми. И добио...
                  Цитат: тасха
                  Ви, ви лично, Олговичу, шта покушавате да постигнете? Ко и шта хоћеш убедити?

                  захтева Нико и ништа: приговор противницима, доказујем себида је мој став тачан. Нико, по мом мишљењу, не може да аргументује убедљиво.
                  А шта си ти?
                  1. Котисцхе
                    Котисцхе 28 август 2018 19:51
                    +5
                    Олеговичу, реши питање, иако је за тебе реторичко! Зашто је моћ „Совјета“ гора или боља од „Романова“?
                    Шта су то на које су други више пута нагазили – лажи, неправда, мито и глупост!
                    На пример, ја сам потомак „кметова радника“ које је Н.Н.Демидов својевремено купио и отерао у Камени појас да граде фабрике! Да ли је била срећа да су моји преци пре 275 година изградили рударска и топионичарска постројења у уралској тајги? Штавише, на земљишту купљеном од Башкира нелегално и знајући да су пре десетак година Руси више пута масакрирани на овим местима?
                    О глади, можда је вредно питати о серији нереда глади на Уралу, гуглати о неплатишама, пре него што поцепате косу и осудите моћ совјета? Али шта да кажем, под Александром ИИИ, кога поштујем, фабрика Атигски је стајала десет година, људи су преживели, али шта их је то коштало!
                    О мртвим надама, али како вам се свиђа одлука петербуршког суда да све башкирске јурте премести на леву обалу Чусове, по резултатима Пугачовске области? Питам се да ли неко осим стручњака зна за ово?
                    Да будемо објективни, ова листа се може наставити без обзира ко је био на челу – краљ, цар, генерални секретар или председник. Иако се у последње време, додуше са ексцесима, надлежни понашају поштеније на информативном пољу. Могу чак да наведем референтну тачку, смрт подморнице Курск.
                    С поштовањем, Китти!
                    1. Олговић
                      Олговић 29 август 2018 06:48
                      -1
                      Цитат: Цат
                      Зашто је моћ „Совјета“ гора или боља од „Романова“?

                      Чудно, милион пута о овоме и опет исто питање.
                      Одговор је једноставан:
                      под Романовима мој руски народ одрастао на КСНУМКС% 22 године (под Николајем Александровичем), под Совјетима од 1964. годинеје одумирао, до 1992 - руски крст.
                      Мало? Додаћу: под Романовима је створена највећа држава на свету - Русија-од Прута до Владивостока, под Совјетима, смањио се на величину 17. века.
                      Ако ово није довољно, реците ми, ја ћу додати
                      Иако је ово довољно да се види упадљива разлика.
                      Цитат: Цат
                      О глади, можда је вредно питати о серији нереда глади на Уралу, гуглати о неплатишама, пре него што поцепате косу и осудите моћ совјета?

                      Не, прво треба да се сетите да се такве катастрофе, са огромним милионским бројем жртава, које су биле 1922. и 1933. године под Совјетима, нису догодиле у свету до средине 20. века и нигде, ни у једној Африци.
                      И тек онда можете питати о уобичајеним немирима глади - обични, нажалост, догађаји у историји човечанства
  4. аматер2
    аматер2 28 август 2018 06:24
    +5
    Морамо почети са АИ у А.И.С.-у).
    1. Хан Тенгри
      Хан Тенгри 28 август 2018 07:46
      +6
      Цитат: аматер2
      Морамо почети са АИ у А.И.С.-у).

      Јеси ли прочитао старца? Ви бисте били опрезнији са његовим „историјским” истраживањима. Грађанин је, најблаже речено, веома слободан са историјским чињеницама. И грубо говорећи, дрско, бави се њиховим жонглирањем, екстраполирајући савремено "Енглескиње срање" на (условно) "Енглезињу још руске трилобити, у палеозоику"
      Да не буде неосновано:
      Клим Жуков "Стариковскаиа историја" хттп://ред-совет.су/пост/29476/стариковскаиа-историиа
      Петр Балаев "Анти-Стариков. Зашто је историја и даље наука" хттпс://боокз.ру/аутхорс/петр-балаев/анти-ста_794/1-анти-ста_794.хтмл
      1. Гопник
        Гопник 28 август 2018 13:18
        +3
        И шта није у реду? Херцен није бацио у Енглеску, или није полио блатом Русију?
      2. аматер2
        аматер2 28 август 2018 18:54
        +3
        Читао сам само Херцена. А ко су Стариков, К. Жуков, П. Балајев, не знам.
        Али В. И. Лењин је прочитао: "У част Херцена, јасно видимо три генерације, три класе које су деловале у руској револуцији. Прво, племиће и земљопоседнике, децембристе и Херцена. Круг ових револуционара је узак. Они су страшно удаљени од људи Али њихов посао Декабристи су пробудили Херцена, Херцен је покренуо револуционарну агитацију.
        Покупили су га, проширили, ојачали, ублажили разночинци револуционари, почевши од Чернишевског до хероја Народне Воље.Круг бораца постао је шири, њихова веза са народом била је ближа. „Млади навигатори будуће олује“, назвао их је Херцен. Али то није била сама олуја.
        Олуја је кретање самих маса. Пролетаријат, једина потпуно револуционарна класа, устао је на њихово чело и први пут подигао милионе сељака на отворену револуционарну борбу. Први налет олује био је 1905. године. Следећи почиње да расте пред нашим очима."
        Иначе, В.И.Лењин је преко извесног Парвуса добијао новац од Кајзеровог генералштаба. Дуго нисам веровао у ово, мислио сам да је то непријатељска клевета на вођу, све док 90. нисам прочитао мемоаре А.И. Деникина, који је ово документовао.
      3. Коментар је уклоњен.
    2. Диригент
      Диригент 28 август 2018 10:10
      +4
      Херцен је, иначе, такође добијао новац из Русије са свог имања.
  5. Олговић
    Олговић 28 август 2018 06:57
    +6
    Погрешни бројеви се појављују тамо где их нема...верни цифре.
    Зашто су сви архиви затворени и сврстани под комунисте? Да су отворени и доступни истраживачима, у принципу не би било могуће спекулисати.
    Исти Солжењицин је изјавио да су његове бројке чисто субјективна процена, јер. научни подаци из архива су затворени и класификовани. И морају се исправити након отварања архива.
    Чинило би се да би било лакше не називати противнике будалама и лажовима шездесетих и седамдесетих, већ донети своје, да тако кажем, „истините“ специфичним бројке које побијају еклатантну „лаж”. А-НЕ њих!
    Појавили су се бројеви: само, на пример, у 1993 д, када је државна тајна уклоњена, на пример, из докумената о губицима у Другом светском рату и Кривошејев је могао да израчуна губитке: само КСНУМКС година Министарство одбране Руске Федерације (државе наследнице СССР) објавило је следеће податке: ненадокнадиви војни губици – око 12 људи, укупни људски губици земље (СССР) – војно особље и цивили – 26 600 000 људски. Али постојала је "истина" од 7 милиона губитака.
    Глад са незамисливим бројем умрлих од ње било где у свету 1933. у СССР-у, уопште, званично НИЈЕ постојао!.
    Дакле, нису Солжењицини криви за међурат, већ само комунистичко руководство које се стидело својих „достигнућа“ као што је 7 милиона мртвих од глади 1933. и ућуткало их
    1. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 28 август 2018 07:06
      +1
      Цитат: Олговић
      Исти Солжењицин је изјавио да су његове бројке чисто субјективна процена

      Цитат: Олговић
      Исти Солжењицин је изјавио да су његове бројке чисто субјективна процена

      односно признао да је лагао
      1. Олговић
        Олговић 28 август 2018 09:22
        +3
        Цитат: Владимир Василенко
        односно признао да је лагао

        Да би човеку доказао да је лажов, мора се рећи ИСТИНУ. А власти апсолутно нису биле спремне за ово и СМРТНО су се плашиле да то кажу.
        .
        Стога, уместо конкретних архивских фигура које „проказују“ Солжењицина, она је 1970-их и 80-их година избила струјом неубедљивих општих псовки.
        .
        На пример, Солжењицин је проценио број умрлих од глади 1933. године 6 милиона људи. (процена државе данас 7 милиона , тј. Солжењицинова је чак мање од научне процене), а комунистичка власт је званично уопште имала ту глад... НИЈЕ ПОСТОЈАЛА, тим пре. није било смрти од глади!
        .
        На овој позадини дивљих лажи, Солжењицин 70-их изгледа много боље од оне моћи 70,80-их и XNUMX-их. која УОПШТЕ није говорила бројеве (кукавички да отвори најружнију слику).
        1. Хан Тенгри
          Хан Тенгри 28 август 2018 09:27
          +3
          Цитат: Олговић
          (Државна процена данас је 7 милиона, тј. Солжењицинова је чак и мања од научне процене

          Линк за проучавање плз. Веома је занимљиво погледати метод израчунавања.
        2. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 28 август 2018 10:00
          0
          Цитат: Олговић
          Да би се доказало човеку да је лажов, мора се рећи ИСТИНУ.

          извини, али ово није сасвим тачно, довољно је да докаже да лаже, на пример овај стари пањ је писао о ономе што ни сам није могао да зна и није видео, па напиши у наслову - "затворске приче"
          1. Олговић
            Олговић 28 август 2018 12:22
            0
            Цитат: Владимир Василенко
            извини, али ово није сасвим тачно, довољно је да докаже да лаже,

            Нисам разумео: КАКО се може доказати ЛАЖ. без речи ... ИСТИНА?! белаи регрес
            1. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 28 август 2018 12:28
              -1
              Ако вам кажем да је брзина светлости мања од брзине звука, морате знати нумеричке вредности ових брзина да бисте рекли да лажем?!
              па покриј уста и размисли пре него што напишеш
              1. Василенко Владимир
                Василенко Владимир 28 август 2018 12:58
                +1
                Разумем да не знаш ни законе физике Олговичу
                1. Гопник
                  Гопник 28 август 2018 13:21
                  0
                  Не, само причаш глупости. Солжењицин је дао своје процене, у недостатку приступа стварним бројкама, имао је право на то. Сада можемо да проценимо у којој мери су се његове оцене показале тачним. У сваком случају, можда је негде и погрешио, али није лагао.
                  1. Василенко Владимир
                    Василенко Владимир 28 август 2018 13:24
                    +1
                    Цитат: Гопник
                    имао право да

                    и назив права да се каже да је лажов
                    1. Гопник
                      Гопник 28 август 2018 13:41
                      +1
                      Јесте, наравно. Никад не знаш коју си још глупост написао, једну више, једну мање...
                      1. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 28 август 2018 13:53
                        +6
                        односно изјава групе да под страхом од стрељања можете натерати човека на ломачу, зар не?
                  2. Василенко Владимир
                    Василенко Владимир 28 август 2018 15:53
                    +3
                    Цитат: Гопник
                    у недостатку приступа стварним бројевима, имао право на то

                    тј. измислио?
                    па, да није било бројева, онда је све што је написао била фикција
              2. Хан Тенгри
                Хан Тенгри 28 август 2018 13:44
                -1
                Цитат: Владимир Василенко
                Ако вам кажем да је брзина светлости мања од брзине звука, морате знати нумеричке вредности ових брзина да бисте рекли да лажем?!

                Лош пример. То је неопходно, и апсолутно неопходно! Такође је пожељно да се позовете на експерименте мерења ових величина, ради уверљивости. За неке субјекте, сада чак ни закон очувања енергије није терра инцогнита... Недавно сам разговарао са једним од њих. Овај ... је, изненада, одлучио да открије куда иде кинетичка енергија његовог аутомобила након заустављања. Схватио сам то пре него што сам покушао да напишем љутит чланак о томе како подли званични физичари заваравају обичан народ бајкама о закону одржања! лаугхинг
                1. Василенко Владимир
                  Василенко Владимир 28 август 2018 14:16
                  +1
                  Цитат: Хан Тенгри
                  Лош пример. То је неопходно, и апсолутно неопходно!

                  шта ти требају бројеви?
                  Или је довољно гледати грмљавину?
                  1. Хан Тенгри
                    Хан Тенгри 28 август 2018 17:13
                    +1
                    Цитат: Владимир Василенко
                    шта ти требају бројеви?
                    Или је довољно гледати грмљавину?

                    „Извињавам се, разбуктао сам се, погрешио сам“ (ц) Предомислио сам се. А, у исто време, „у облику Олговића“, без оклевања, увек ће моћи да вам да пример какав је конац њихове прерано преминуле баке, која (како је сама рекла лаугхинг ) пре него што ју је, на лицу места, убио гром, чула је страшне ударе грома! вассат (Надам се да обоје разумемо да је ово алегорија?) Шта ћемо да радимо? лаугхинг
                    1. Василенко Владимир
                      Василенко Владимир 28 август 2018 18:14
                      +1
                      проблем је што нико никада неће именовати ПРАВЕ бројеве, ћелави кловн је својевремено добро одрадио посао, било је глади и репресија, питање је колико су реалне бројке, нужност и неминовност.
                      1. Хан Тенгри
                        Хан Тенгри 28 август 2018 20:35
                        0
                        Цитат: Владимир Василенко
                        питање је колико су бројеви реални

                        Како пребројате бројеве, на таквим папирићима, под насловом: „Тајну“ треба сматрати стварним?
                        Подаци о становништву СССР-а према матичној служби, према проценама ТсУНКхУ и поређење резултата пописа из 1926., 1937. године. и прелиминарни подаци из пописа из 1939. године. 20. фебруара 1939. године
                        http://istmat.info/files/uploads/44830/rgae_4372.92.161_l.1-34.pdf
                2. Василенко Владимир
                  Василенко Владимир 28 август 2018 14:19
                  +3
                  Цитат: Хан Тенгри
                  Схватио сам то пре него што сам покушао да напишем љутит чланак о томе како подли званични физичари заваравају обичан народ бајкама о закону одржања!

                  Опет, тебе лично могу натерати на ломачу под претњом стрељања?!
                  1. Хан Тенгри
                    Хан Тенгри 28 август 2018 17:19
                    0
                    Цитат: Владимир Василенко
                    Опет, тебе лично могу натерати на ломачу под претњом стрељања?!

                    Да ли личим на Солжењицина? Сјајно, да!
              3. Олговић
                Олговић 28 август 2018 14:23
                -4
                Цитат: Владимир Василенко
                Ако вам кажем да је брзина светлости мања од брзине звука, морате знати нумеричке вредности ове брзине, да кажем да лажем?!

                Наравно: довешћу те значења ове брзине, а тек након тога ће грешка постати очигледна.
                Цитат: Владимир Василенко
                Дакле, покриј уста и размисли пре него што напишеш

                Ако јесте, онда збогом!
                1. Василенко Владимир
                  Василенко Владимир 28 август 2018 15:54
                  +1
                  Цитат: Олговић
                  и тек након тога ће грешка постати очигледна.

                  глупости могу да ти докажем да је брзина светлости већа од брзине звука БЕЗ ВРЕДНОСТИ ОБЈЕ БРЗИНЕ
                  1. Олговић
                    Олговић 29 август 2018 06:53
                    -1
                    Цитат: Владимир Василенко
                    глупости могу да ти докажем да је брзина светлости већа од брзине звука БЕЗ ВРЕДНОСТИ ОБЈЕ БРЗИНЕ

                    Глупост, не можеш ништа доказати.
    2. калибра
      калибра 28 август 2018 08:10
      +1
      Тек недавно су скинути тајност са података о вансудским убиствима од стране официра Црвене армије редова 1940. године, а о премлаћивању нема шта да се каже. Истина, официр који је пуцао у војника у БВО, због тога што је избрисао ноге и није могао даље (!) Као резултат тога, добио је 10 година. Али нема особе. А колико „има“ још непристрасних чињеница? Није ни чудо што је много материјала генерално класификовано до 2045. године. Па зашто денунцирати Солжењицина. То је као огледало. Нема шта да му се замери, пошто му је лице криво!
      1. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 28 август 2018 10:08
        +1
        Цитат из калибра
        на крају добио 10 година. Али нема особе. А колико „има“ још непристрасних чињеница?

        Питам се по ком члану су осуђени
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 28 август 2018 15:56
          +1
          па свеједно, љубитељи Шурика, за шта је Корољов осуђен и по ком чланку, можете ли играти само минусе?
      2. Косхнитса
        Косхнитса 28 август 2018 13:36
        +2
        Вјачеславе Олегович, зар се не сећате одмах коју је цифру Солжењицин дао за губитке Црвене армије у Другом светском рату?
        1. калибра
          калибра 28 август 2018 13:58
          +5
          Не сећам се одмах...
          Нашао сам ово: 1. Солжењицин није говорио о „100 милиона“; 2. Солжењицин није говорио о „100 милиона репресираних“ или „100 милиона стрељаних“; 3. Солжењицин се увек позивао на извор одакле је узимао бројке демографских губитака које је називао – прорачуне професора Курганова.
          Од 110 милиона губитака, 44 милиона Кургана се приписује Другом светском рату. „СССР је током Другог светског рата изгубио сав природни прираштај (15,4 милиона) и, поред тога, 28,6 милиона или 14,5% свог предратног броја.

          Бројка о губитку предратног становништва поклапа се са уџбеничком цифром од 30 милиона за протеклих 27 година. Росстат је у 2015. проценио ове губитке на 25,5 милиона. Губитке због нерођења Курганов је проценио на 15,4 милиона. Росстат је ове губитке израчунао на 13,9 милиона. Свако може да провери прорачуне Росстата гледајући колекцију из 2015. „Велики отаџбински рат. Анниверсари Статистицал Цоллецтион.
          ГРАЂАНСКИ РАТ – 12,5 милиона

          12,5 милиона изгубљеног становништва. (Ерликхман В.В. Губитак становништва у КСКС веку.: Референтна књига - М.: Издавачка кућа "Руска панорама", 2004)

          Од тога је убијено 2,5 милиона бораца,

          2 милиона убијених као резултат терора. Однос жртава црвено-белог терора је 4:1

          2 милиона је емигрирало.

          6 милиона је умрло од глади и епидемија.

          Ове бројке могу бити спорне, али спорове треба упутити господину Ерликхману.

          ГЛАД - 13,5 милиона

          1921-22. Совјетски Централни завод за статистику утврдио је дефицит становништва за период од 1920. до 1922. године. једнако 5,1 милион људи.

          1932-1933. У саопштењу Државне Думе „У знак сећања на жртве глади 30-их година на територији СССР-а“ наводи се 7 милиона мртвих. Демографске процене крећу се од 2,5 милиона до 8 милиона.

          1946-47. Суперсмртност је 1946. године износила 800 хиљада људи. Демографи процењују жртве глади на 1 до 1,5 милиона.

          Одузимање имовине - 0,7 милиона

          4 милиона прогнаних. 600 хиљада мртвих у местима изгнанства (конзервативна процена В.Н. Земскова). 90 хиљада је умрло на путу.

          ТЕРОР - 2,5 милиона људи (минимална процена)

          1930-1953 - политичка хапшења - 3,8 милиона људи, погубљења - 786 хиљада људи.

          1930-1953 - смрт у заточеничким местима 1,7 милиона људи.

          Максимални резултат А.Г. Репресивни губици Вишњевског достижу 6 милиона људи.

          Процена укупног броја оних који су прошли кроз затворе, логоре и специјална насеља дата је на нивоу од 25 милиона људи, односно сваког четвртог радно способног грађанина.

          Укупно, директан губитак становништва од спољашњих околности бољшевичког периода је, према главним ставкама (а још увек нема главних, као што су губици током Тамбовског устанка – 11 хиљада људи, и такве не- главне ставке могу износити неколико милиона) – 33 милиона људи.

          33 милиона људи. То је већ половина кургановске демографске цифре демографских губитака чије ће умножавање, са нерођеним и прераним умирањем оних који су прошли кроз логоре, дати цифру која је можда и већа од Кургановових 66 милиона.

          Дакле, ни Курганов ни Солжењицин, који га цитира, не могу бити оптужени да лажу, тврдећи око 110 или најмање 66 милиона „потиснутих“, будући да говоре о свим демографским губицима народа као последица „рата совјетских“. власт код сопствених људи“, а не само оних који су погубљени услед изрицања смртних казни.
          1. калибра
            калибра 28 август 2018 14:10
            +3
            Дакле, нема разлога да се говори о Солжењициновој „лажи“. Али они који му приписују речи о „100 милиона репресираних” су лажови.
          2. Косхнитса
            Косхнитса 28 август 2018 15:48
            +1
            Па, шта онда причати, осим тога, многе бројке су превазилазиле Солжењицинове податке
    3. Хан Тенгри
      Хан Тенгри 28 август 2018 08:34
      +11
      Цитат: Олговић
      7 милиона умрлих од глади 1933

      Можете ли оправдати ову цифру, Андреј Гебелсовичу?

      Иначе, на основу „декласификованих“ докумената добијам сасвим друге бројеве:
      На основу годишњих извештаја матичне службе:
      Просечна стопа смртности у СССР-у за 1927-31 је 2618,8 хиљада.
      Суперморталитет 1932. - 2893,0 - 2618,8 = 274,2 хиљ.
      1933 - 4999,2 - 2618,8 = 2380,4 хиљада
      -------------------------------------------------- ---
      Укупно: 2654,6 хиљада + 20% (грешка тадашњих података матичне службе) = 3185,5 хиљада
      Отприлике 3 милиона 200 хиљада
      Штавише, ово је фигура плафона! Ово је све супер-смртност, широм СССР-а, из свих разлога, а не само у областима захваћеним глађу!
      Збирне податке можете пронаћи овде хттпс://лост-критик.ливејоурнал.цом/60121.хтмл
      Историјски документи.
      1. Олговић
        Олговић 28 август 2018 08:49
        -6
        Цитат: Хан Тенгри
        боси

        ЈОШ ЈЕДНОМ: Презирем се да комуницирам са тобом, љубитељу струњача и.
        Не читам ваше коментаре и не одговарам на њих.
        .
        ПС Када ће се вратити "црна листа" да се ослободимо досадних .?
        1. Мачевалац
          Мачевалац 28 август 2018 08:56
          +2
          Цитат: Олговић
          Када ће бити враћена "црна листа" да се ослободимо досадних .?

          онда ће се они вратити када те избришу овде.
          ризикујеш да останеш сам и да пјевушиш на лажне теме са таквима као што си ти.Исти мјењач калибра кукавица хвали петла.за то што хвали кукавицу...
          Солжењицин је лажов и издајник.
          https://www.youtube.com/watch?v=XQWRR4_CxfU
          Песникиња Валерија Вјушкова у свом епиграму Солжењицину:

          Не, ниткову није било свеједно!

          Уосталом, Хитлер је за њега херој буржоаске воље!

          Његове антисовјетске глупости пролазе у школи!

          Солжењицин лажов је пун греха!

          Вермонтски преварант, безобразнији све више,

          Позвао је Регана: „Све док социјализам

          Хоћеш ли издржати? Москва је одавно закаснила

          Бомба као Хирошима! Жао ми је бомбе, или шта?!..“.

          А ево неких одломака „руског патриоте“: „Русији није потребно море, ми нисмо морски народ, као Британци, већ копнени народ. Наша активност на мору је супротна изворном руском начину живота. Као и море, морамо се одрећи и наше земље у совјетском делу Азије, где живе народи који су нам туђи по својој култури, језику и – пре свега – по верским традицијама. У једном од својих говора у Швајцарској он се још „одлучније“ изразио: „Русија мора да се врати на своје старе границе. До граница времена Ивана Грозног. Одбијте своју активност у балтичким државама и у басену Црног мора...”хттп://русклине.ру/аналитика/2014/02/07/солзхеницин_классик_лзхи_и_предателства
        2. Хан Тенгри
          Хан Тенгри 28 август 2018 08:59
          +4
          Цитат: Олговић
          ПС Када ће се вратити "црна листа" да се ослободимо досадних .?

          Забрањиваћеш свакога ко може разумно да ти приговори... И доћи ће добра времена за тебе... Моћи ћеш некажњено да лажеш, без страха да ће те неко увући у ову лаж... Ах, снови! лаугхинг
          1. Василенко Владимир
            Василенко Владимир 28 август 2018 10:05
            +3
            Цитат: Хан Тенгри
            Забранићете свима који могу разумно да вам приговоре...

            "верницима" нису потребни аргументи, они живе од "вере", е, крвава гебња је намучила пет стотина милиона, они верују у то и никакви докази их неће одгурнути од овог веровања
        3. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 28 август 2018 10:06
          +1
          Зар се не плашиш да уопште нећеш видети никога? hi
          1. Олговић
            Олговић 28 август 2018 12:29
            +1
            Цитат: Владимир Василенко
            Зар се не плашиш да уопште нећеш видети никога? hi

            Не. Нећу видети псовке, љубитеље ђубрива из, хм, да, и других тема нижег нивоа.
            Не мислим да је то велики губитак. То су мањина.
            Мислим да ни ти не желиш да имаш посла са таквим људима. Зар не? hi
            1. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 28 август 2018 12:42
              +3
              Цитат: Олговић
              Не. Не видим псоваче

              а слабо бар један друг на овој грани као пример?
              Узгред, зашто сте добили идеју да вас неће игнорисати?
              1. Олговић
                Олговић 28 август 2018 14:31
                +1
                Цитат: Владимир Василенко
                али слабо један мат дај пример на овој теми?

                Питајте уважену администрацију сајта о овоме - она ​​је ОПЕТНО брисала мат карактера, као нижеразредни хм, да, ствари..
                Да, ви, узгред, питате ЊЕГА самог: он то никада није порицао, чак се и размеће.
                Цитат: Владимир Василенко
                и зашто мислите да нећете бити игнорисани?

                И?
                белаи
                1. Василенко Владимир
                  Василенко Владимир 28 август 2018 16:05
                  +1
                  Цитат: Олговић
                  Питајте уважену Администрацију сајта о овоме - она ​​је ОПЕТНО брисала партнера лика, као и нижеразредне хм, да ствари.

                  тако слаб или не? Иначе нема избрисаних коментара па си лагао
                  1. Олговић
                    Олговић 29 август 2018 08:00
                    +2
                    Цитат: Владимир Василенко
                    тако слаб или не? Иначе нема избрисаних коментара па си лагао

                    Поновите МАТ хана-да, "слабо". јер је немогуће. Не провоцирај!
                    ЈОШ ЈЕДНОМ: питај га самог: заклео се или није: неће, мислим, порећи, поноси се тиме! Д будала
                    А онда извини
        4. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 28 август 2018 10:07
          0
          Цитат: Олговић
          ЈОШ ЈЕДНОМ: Презирем се да комуницирам са тобом, љубитељу струњача и.
          Не читам ваше коментаре и не одговарам на њих.

          Цитат: Олговић
          ЈОШ ЈЕДНОМ: Презирем се да комуницирам са тобом, љубитељу струњача и.
          Не читам ваше коментаре и не одговарам на њих.

          а ево и доказа да „вернику” нису потребни аргументи
          1. Олговић
            Олговић 28 август 2018 12:32
            +2
            Цитат: Владимир Василенко
            а ево и доказа да „вернику” нису потребни аргументи

            О каквом "аргументу" причате? белаи
            о "вер": Не верујем ни у шта осим у документе
            1. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 28 август 2018 12:43
              +1
              дали су вам бројеве, могли сте да их оповргнете
              1. Гопник
                Гопник 28 август 2018 13:26
                +3
                Шта би требало да буде побијање? Чињеница да је званична процена броја жртава глади од стране Државне Думе Руске Федерације 7 милиона је ЧИЊЕНИЦА, овде је Олгович потпуно у праву.
                1. Василенко Владимир
                  Василенко Владимир 28 август 2018 14:20
                  +1
                  Цитат: Гопник
                  0
                  Шта би требало да буде побијање?

                  дефинитивно не у овоме
                  ЈОШ ЈЕДНОМ: Презирем се да комуницирам са тобом, љубитељу струњача и.
                  Не читам ваше коментаре и не одговарам на њих.
              2. Олговић
                Олговић 28 август 2018 14:40
                -1
                Цитат: Владимир Василенко

                дали су вам бројеве, могли сте да их оповргнете

                Ако говорите о хановима, онда ја то НЕ читам. hi Посебно су дати бројеви жртава. Државна комисија и донела Државна дума - 7 милиона људи ..

                Бројеви су сове. тзв "статистика" је нешто:
                Стаљин 1934: „Становништво-168 милиона“.
                Стаљин 1935: Број становника у Финској расте сваке године - 3 милиона људи.
                Попис 1937-........162 милиона људи, али би требало да буде .... 168+3*3=КСНУМКС мл па чак и попис из 1939. -170 милиона (2 милиона - постскриптуми).


                ШТА НА ОВО - можете ли "израчунати ?!
                1. Василенко Владимир
                  Василенко Владимир 28 август 2018 14:49
                  +2
                  Цитат: Олговић
                  осдумои-7 милиона људи ..

                  чим напишу да је 7, па, или тако нешто, то значи да истраживачки рад НИЈЕ ИЗВРШЕН И БРОЈКЕ СЕ УЗИМАЈУ СА ПЛАФОНА
                  1. Олговић
                    Олговић 28 август 2018 15:35
                    -1
                    Цитат: Владимир Василенко
                    чим напишу да је 7, па, или тако нешто, то значи да истраживачки рад НИЈЕ ИЗВРШЕН И БРОЈКЕ СЕ УЗИМАЈУ СА ПЛАФОНА

                    КОМИСИЈА је радила у архивима итд.
                    1. Василенко Владимир
                      Василенко Владимир 28 август 2018 15:44
                      +1
                      значи тако је функционисало, нема таквих округлих бројева, значи + - љам, односно са плафона
                      1. Олговић
                        Олговић 29 август 2018 08:02
                        0
                        Цитат: Владимир Василенко
                        значи тако је функционисало, нема таквих округлих бројева, значи + - љам, односно са плафона

                        Која бесмислица? Прочитајте, коначно, ДОКУМЕНТ саме Државне Думе! am
                      2. Хан Тенгри
                        Хан Тенгри 29 август 2018 09:29
                        +2
                        Цитат: Владимир Василенко
                        значи тако је функционисало, нема таквих округлих бројева, значи + - љам, односно са плафона

                        Цитат: Олговић
                        Прочитајте, коначно, ДОКУМЕНТ саме Државне Думе!

                        Да, прочитајте:
                        У 1932-1933, глад и болести повезане са неухрањеношћу однеле су животе милиона људи - грађана СССР-а, представника различитих народа и националности, који су живели углавном у пољопривредним регионима земље. Страдали су многи региони РСФСР (Поволшка област, Централно-црноземни регион, Северни Кавказ, Урал, Крим, део Западног Сибира), Казахстан, Украјина, Белорусија. хттп://дума.гов.ру/невс/1293/

                        Дума се већ предомислила око 7 милиона. лаугхинг
                      3. Хан Тенгри
                        Хан Тенгри 29 август 2018 09:55
                        +4
                        (Наставак) Сад ће јадни Олгович морати да салутира и да призна да је лаж! лаугхинг Не, раније, раније је говорио чисту истину, јер је раније у изјави писало:
                        Као резултат глади изазване присилном колективизацијом, страдали су многи региони РСФСР (Поволжја, Централно-црноземна област, Северни Кавказ, Урал, Крим, део Западног Сибира), Казахстан, Украјина и Белорусија. Од глади и болести повезаних са неухрањеношћу, 1932-33, тамо је умрло око 7 милиона људи. хттпс://дума.цонсултант.ру/доцументс/955838?итемс=1&паге=3
                        Бацио сам Думу Олговича, испоставило се! лаугхинг
      2. моја 1970
        моја 1970 28 август 2018 10:28
        +3
        Цитат: Хан Тенгри
        Цитат: Олговић
        7 милиона умрлих од глади 1933

        Можете ли оправдати ову цифру, Андреј Гебелсовичу?

        Иначе, на основу „декласификованих“ докумената добијам сасвим друге бројеве:
        На основу годишњих извештаја матичне службе:
        Просечна стопа смртности у СССР-у за 1927-31 је 2618,8 хиљада.
        Суперморталитет 1932. - 2893,0 - 2618,8 = 274,2 хиљ.
        1933 - 4999,2 - 2618,8 = 2380,4 хиљада
        -------------------------------------------------- ---
        Укупно: 2654,6 хиљада + 20% (грешка тадашњих података матичне службе) = 3185,5 хиљада
        Отприлике 3 милиона 200 хиљада
        Штавише, ово је фигура плафона! Ово је све супер-смртност, широм СССР-а, из свих разлога, а не само у областима захваћеним глађу!
        Збирне податке можете пронаћи овде хттпс://лост-критик.ливејоурнал.цом/60121.хтмл
        Историјски документи.
        - Имам доста проверених старица рођених 1920-30. СВЕ стоји у документима или 01.01.или 01.06-01.07 тих година.Почео сам да питам зашто ???!!баке одговарају,а ми смо изводе из матичне књиге рођених давали пре рата 1939-40,пре тога су била извода.год. издања вреди hind број, а датум ... очигледно је било згодније из неких бирократских разлога
        Најстарији (1921) - а извод из матичне књиге рођених је издао Западни Казахстан НКВД КСНУМКС.1921То ме је навело да свима погледам изводе из матичне књиге рођених - органа још није било, а он је већ издао папире...
        ЗИ Да ли су узели у обзир матичну службу или не, не знам, а ово је веома интересантно питање ...
        1. Хан Тенгри
          Хан Тенгри 28 август 2018 11:12
          +2
          Цитат: моја 1970
          ЗИ Да ли су узели у обзир матичну службу или не, не знам, а ово је веома интересантно питање ...

          Отуда +20%. Јер, подаци матичне службе 30-их година сматрани су потцењеним за 10-20% (у зависности од републике и региона), већ тих истих 30-их година. Ако узмемо у обзир суперсмртност 1932-33, према израчунатим подацима ТсУНКхУ из 1936. године, испада - 3236,5 хиљада, тј. близу обрачуна, према матичној служби. И имајте на уму да су документи, да ТсУНКХУ, да су извештаји о матичном уреду такви комади папира, класификовани као "Тајна". Оне. ако су уз помоћ њих власти покушале некога да лажу, кога онда? Себе? Д
          1. моја 1970
            моја 1970 28 август 2018 14:31
            +5
            1)
            Цитат: Хан Тенгри
            Оне. ако су уз помоћ њих власти покушале некога да лажу, кога онда? Себе?
            -у СССР-у је постојало рачуноводство у Министарству шумарства и било је рачуноводство у Министарству пољопривреде - и једни и други су водили рачуна о шумама.Тако се после распада СССР-а испоставило да само у нашем региону безшумског краја , неслагање у рачунима је било око 12 хектара. И пребројали су исте шуме...и документи су такође печатирани и шума није била потребна џабе (не посао, ђубре).Ко је тада лагао- захтева .
            2) Глад у Поволжју - БИЛА је веома јака.За наше ретко насељено подручје и 20 људи је веома приметна.Можда их није било милиона, али је много људи тада умрло.
            За разумевање, када су мушкарци током рата били срушени на нулу (4 људи), село је било толико опустошено да су вукови били на Железничка станица почео да улази
            1. Хан Тенгри
              Хан Тенгри 28 август 2018 19:11
              +2
              Цитат: моја 1970
              -у СССР-у је постојало рачуноводство у Министарству шумарства и било је рачуноводство у Министарству пољопривреде - и једни и други су водили рачуна о шумама.Тако се после распада СССР-а испоставило да само у нашем региону безшумског краја , неслагање у рачунима је било око 12 хектара. И пребројали су исте шуме ... и документи су такође били печатирани и шума није била потребна за ништа (не посао, ђубре).Ко је тада лагао-

              Онај који се није уплашио да ће он, због ове лажи, бити стрељан. лаугхинг Зар није тако? Ово је покојни СССР!
              Цитат: моја 1970
              глад у Поволжју - БИЛА је веома јака.За наше ретко насељено подручје и 20 људи је веома приметна.Можда није било милиона,али је много људи тада умрло.

              Ја сам негде порекао да је глад 1932-33, у области Волге, била?
              Цитат: моја 1970
              За разумевање, када су мушкарци у рату срушени на нулу (4 људи), село је било толико опустошено да су вукови почели да улазе на железничку (!!!!) станицу.

              И?? Како ова локална запажања из малих градова побијају или потврђују бројке о суперсмртности у СССР-у, отприлике = 3200000 у 1932-33?
              Или „застрашујућа“ чињеница да: „када су људи у рату срушени на нулу (4 људи), село је толико опустошило да су вукови почели да улазе на железничку (!!!!) станицу“ – непобитан је доказ да је то тако. Блооди Сцооп, 600-1932, убио је, уз помоћ глади, не мање од 33-7 милиона људи? Застрашујуће чињенице које могу да вам дам - ​​вагон и мала колица ... На пример:
              Резиме извода порука које су стизале из ЗСО Црвеној армији за другу половину фебруара 1933. 1. марта 1933.
              1. Ростов-Дон, 9. артиљеријски пук, Карпенко

              „... У чл. Тврдоглаве коње правили су брашном и посипали кредом док стока не угинула, а продавали су мекиње које су им давали. У истом селу је цела породица отекла од глади, а када су именовали комисију и проверили да ли заиста немају шта да једу, нашли су хлеб закопан у јамама – четири кесе, а када су почели да их питају зашто нисте. једу овај хлеб, али умрљани од глади, одговорили су: „Бојали смо се да ископамо рупу“. Па, једном речју, има веома, веома много таквих случајева ... ”Армавир, СКК - од пријатеља.

              2. Ставропол н / К, п / кутија бр.75, Д.Т. Меликхов

              „... Набавка житарица је завршена за више од 100 и завршен је обласни семфонд, а регионални фонд за 5% 15. фебруара, а у случају непоштовања село подлеже депортацији на север. Сељаштво живи овако: неки набубре, једу квалитетан хлеб, а хлеб се закопава у јаму. У нашем селу има много отворених копа, а вероватно их има и више. На основу овога, држава нам није дала семе, треба да их нађемо на лицу места...” СКК.

              3. Ставропољ н/К, 22. артиљеријски пук, И.Т. Превод

              „... Хлеба нема, а план засејане површине донешен је у двориште. Наметнули су ми 26 одсто, а никад нисам имао толико. Али сад отварамо јаме за колективне и индивидуалне пољопривреднике, они одузимају хлеб, односе ђубре и затварају власника. Не остављају ни парче хлеба, па чак ни цвеклу. Једном речју, ништа ... ”Дмитриевское, СКК - од рођака.

              4. Новочеркаск, пук везе, Сукханов С.Н.

              „... У јамама је нађено много украденог хлеба, ти људи су осуђени. Али још увек нема шта да се једе, имамо пуно дебелих људи ... ”Нижњи-Калмикски, СКК.

              5. Ставропол н / К, п / кутија број 71, И.И. Схипуну

              „Један разбојник је оставио коња код Сухог, и отишао је на фарму, а тројица су остала у Сухом. Наши су се управо возили и видели овог разбојника, али нису обраћали пажњу, а када су у 9 сати ујутру стигли до сушних сати и видели оседланог коња, узели су овог коња, вратили се на фарму, нашли овог разбојника, почели да испитују. , а он се исповедио и испричао где год да су, а живе у шуми, тамо имају колибу са јамом; тамо су ишла четири кола и један аутобус. Имају тамо три јаме и у њима хиљаду и по пуда хлеба, али су тражили наше, али их нису нашли, било је 17 разбојника, али их је већ 13 људи одвело кући и сада су у затвору. . Међу њима има и козака. Хлеба нису нашли јер тамо има много снега ... ”С[ело] Дмитриевское, СКК - од мог брата.

              6. Новочеркаск, пук везе, Захаров К.С.

              „... Сада имамо жестоку класну борбу у селу, кулаци и кулаци крију хлеб у јамама, сипају га у реку, Гришајев, кулак, ноћу је у рупу у реци сипао 150 фунти. пшенице и кад су га ухватили рекао је: „Оца су ми убили црвени, мајка ми је исељена као шака, мој таст је осуђен на 10 година, па мислите да ћу вам добровољно дати своје. хлеба да цео мој живот осакатиш“. Саботажа је попримила најакутнији карактер, али ће се колекционари сломити, већина њих огорчено констатује чињенице о крађи хлеба и мобилише своје снаге за борбу. У јануару је отворено 45 јама, пронађено 2041 центнер хлеба. У Поповки је отворен резервоар са 845 центнера хлеба ... „Миллерово, СКК – од мог брата.............
              ..........Једанаест. Шахти, 11 с/п, кр[асноармеј] цу Јурченко

              „...У нашој земљи много људи умире од глади, леже 5 дана, нема ко да закопају, људи су гладни, не копају рупе, земља је јако смрзнута, закопани су у шупе и баште. Људи су страшни, лица страшна, очи мале, а пред смрћу тумор попусти, пожути, попне се у нечију кућу и легне да умре. Младе девојке траже парче кафане или краставца. Не знамо шта ће бити са нама, чека нас глад...” чл. Ново-Деревианковскаиа, СКК - од родитеља.

              12. Црвеној армији

              „...Живот нам је постао неподношљив, после вашег одласка било је већ 10 случајева самоубистава и то само на основу глади. 14. у 12 сати после подне један човек се бацио директно под трамвај, који је био раскомадан. У граду су се појачале пљачке, усред бела дана скидају се директно на улици дању, свако спасава живот, тражећи парче хлеба. На крају крајева, наша глад овде је гора него што је била 21. године...“ Таганрог.

              13. Новоцхеркасск, ККУКС, Ермоленко В.Н.

              „... Немамо шта да једемо. Око 400 људи је буцмастих, а 24 особе умиру сваког дана. Вероватно нећемо преживети, мој отац и тетка су буцмасти. Већ сте вам писали, трудите се за нас...” Константиновское, округ Армавир - од моје сестре.

              14. Црвеној армији

              „... У Михаиловни је половина наших људи дебела, не поједена. Многи људи у комуни су већ умрли. 4. јануара, у општини Црвене заставе умрло је осам стотина мале деце. Хранили су се макухом. Како гледаш шта се ради, тако и душа умире...“ Чл. Михајловскаја, округ Армавир.

              15. Новочеркаск, пук везе, Росјаку А.Д.

              „... Наш живот је веома горак, не може бити гори. Народ је потпуно без хлеба, има људи који се вешају, има много деце, али нема шта да једу, па се обесе ... ” [чл.] Канеловскаја, СКК,

              16. Минес

              „... Деца нам почињу да отичу од глади, моје ћерке су већ почеле да отичу лице и ноге. И лично сам гојазан, мораћу да умрем од глади. Спаси мене и своју децу, одведи ме тамо, не дај да умрем од глади. Одузели су ми кромпир и кукуруз, а хлеба нису дали. Сви учитељи и службеници су побегли са салаша, ко је где стигао, сви управници су побегли од глади, јер у салашу није било хлеба, отишли ​​су у округ, кажу, тражите их локално, али нема фунта на локалитетима ... „Сојуз 5- ти фарми Армавирског округа СКК - од његове жене.

              17. Црвеној армији

              „... Питате зашто је код нас лоше у вези са житарицама. То је зато што су скоро сви људи на нашем колхозу побегли још [19]32, чак и раније, и није било ко да ради, а план рада је био велики, а све на њиви изгубљено, непожњевено и необрађено, штавише , тешко су ударили сељаштво да испуне све походе и снажно ударили на класног непријатеља, а затим још један велики неплодност, те стога план задатка житних набавки није испуњен и план није смањен, већ, напротив. , је увећан тезгом и тиме упропастио сељаштво. Одузели су сав хлеб и сада су људи гладни, постоје чињенице да умиру од глади, као што је Алексеј Смородинов, а његова пуначка деца и његова жена ће ускоро умријети. Генерално, цела ноћна мора, пошто нема хране, онда је ствар нестала ... "Белореченски округ СКК, ул. Псхекховскаиа.

              18. Ставропољ, поштански фах 75, С.Г. Бојко

              „... Нема хлеба, нису га дали, људи умиру од глади. Снабдевање је веома слабо, људи отекну и умиру по 15 на дан. Задруге не тргују, нема шибица ни петролеја. Не можете ићи да га купите, не пуштају вас из села, постове су свуда, тако да је живот веома, веома лош ... ”СКК - од другара.

              19. Новоцхеркасск, ККУКС, Барницхенко Л.М.

              „... Већ смо надути од глади. Изнесу 10 ковчега дневно, умиру од глади ... ”Подгорнаиа, СКК - од његове жене.

              20. Ставропол н / К, п / кутија 75, Г.Г. Тумиленко

              „...Много људи умире, у свакој колиби су по два-три мртва, а нико неће да једе, умиру од глади, нема хлеба, а цвекла, тикве су већ поједене, људи су од чега да се живи...” СКК - од родитеља.

              21. Црвеној армији, Јејск, Свила

              „... На фарми су сви људи гладни, буцмасти од глади, возе их на посао, а у Каневској људи умиру на стотине сваки дан. То су вести у совјетској земљи. Како да живимо даље? Питам се кога штитиш и коме служиш, да народ џабе гине, а за шта ћемо ускоро гинути? Служите, а сада имамо обавештење за 13 фунти. пшеница, 8 фунти. јечма и 30 кг кукуруза, али где га набавити?...” чл. Крај пута, државна фарма-4, Свила.........
              Архива: ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 11. Д. 56. Л. 51-64. Скрипта.

              И?? Како нам све ово помаже да правилно израчунамо број жртава?
              1. моја 1970
                моја 1970 29 август 2018 12:24
                +1
                Цитат: Хан Тенгри
                И?? Како нам све ово помаже да правилно израчунамо број жртава?
                - а где си ме видео - да ја предлажем систем бројања, мислим сам, потврђујем / оповргавам бројеве???
                Донео сам своје локалне чињенице - видљивост смањење броја запослених
                Цитат: Хан Тенгри
                Или та „застрашујућа“ чињеница
                - нисте разумели - железничка станица је контролни пункт, а не ћорсокак, возови су ишли и одлазили. А чињеница да су вукови - нису се плашили ходање усред возова, локомотива, мирис уља, трубе, звекет, мирис људи са свих страна - говори да вукови ВЕЋ умиру од екстрема. То се дешава у једном једином случају - оштар повећање популације у претходним годинама.Такође, није било већег пораста броја оваца или дивљих саига/срна у претходним годинама.
                Други налет тога догодио се 1946. године - после Стаљинграда су се нагло умножили и мигрирали и код нас.
              2. трахтерист
                трахтерист 3. септембар 2018. 01:01
                +1
                Мухин, и, у неком тумачењу, Кунгуров, имају читаву истрагу о „отицању од глади“ у ЛивеЈоурналу, разумно и до тачке.
                Истовремено, о тзв. 'Холодомор' © у Украјини је врло луцидно објашњен.
                Глупо због похлепе умирали, и о житу у јамама, глупо закопаном, и о ерготу који се као резултат овог 'копања' развијао махнитим темпом, и о томе како су 'набујали' људи нашли неболесне залихе хране. ...
                Почните овде, па ћете сами схватити, коме је то занимљиво.

                https://kungurov.livejournal.com/82223.html
      3. вввјак
        вввјак 28 август 2018 11:54
        +6
        А ако погледате стопу смртности грађана СССР-а 90-их (у време владавине „либерала”), онда ће стаљинистичка глад деловати као дечја шетња. Па зашто нико не виче о геноциду Горбочов-Јељцин.
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 28 август 2018 12:34
          +2
          Цитат из вввјака
          А ако погледате стопу смртности грађана СССР-а 90-их,

          притом се нико не сећа када је завршен грађански рат после догађаја из 1917. и чињенице да после 1919. грађански рат још није завршен
        2. Косхнитса
          Косхнитса 28 август 2018 12:49
          +1
          Од предозирања?
          1. Василенко Владимир
            Василенко Владимир 28 август 2018 16:05
            -1
            иста глад
        3. Гопник
          Гопник 28 август 2018 13:28
          +1
          да видимо, успут. Наведите податке.
      4. Евгениј Алексејев
        Евгениј Алексејев 31 август 2018 22:34
        +1
        Ах, само 3 милиона је умрло. Мале ствари. Е сад, да је 300 милиона, па, онда стварно можете размишљати о нечему. И онда неких 3 милиона. Погледајте, у средњовековној Европи читави градови су изумирали од куге. Зашто смо гори?
    4. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 28 август 2018 10:03
      +1
      Цитат: Олговић
      Глад са незамисливим бројем умрлих од ње било где у свету 1933

      каква глупост, иста глад у исто време била је и у западној Украјини
      Цитат: Олговић
      Дакле, нису Солжењицини ти који су криви за међурат

      односно није крив што је лагао као врба одмерена?!
      чак и ако отворите СВЕ архиве, ипак ће ваши Солжењицини рећи да је то лаж и помножити праве податке са 10
      Цитат: Олговић
      и само руководство, стидећи се својих „достигнућа“

      ти си "поштовао" уживо и пиши овде ЗАХВАЉУЈУЋИ ОВИМ ПОСТИГНУЋИМА
      1. Хан Тенгри
        Хан Тенгри 28 август 2018 10:23
        +2
        Цитат: Владимир Василенко
        каква глупост, иста глад у исто време била је и у западној Украјини

        И у Румунији. Али Олгович се чврсто држи! Не одустајте од свог! лаугхинг
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 28 август 2018 12:31
          +3
          заузела је Пољску, а не Галицију, постоје снимци тадашњих новина, али вернике то не интересује, такође није интересантно да је Република Ингушетија редовно гладовала и да су људи умирали од глади исто тако редовно, главно је да су криви "крвави гебни од пет стотина милиона мучен"
          1. Косхнитса
            Косхнитса 28 август 2018 12:54
            +4
            Новине пишу, а ја читам.
            Није извор да је живот био тежак током депресије. посебно у једном ћошку тако потлаченом као што је Галиција, без сумње. Али масовна смрт од глади?
            Има ли правих докумената? то је оно што је...
            Овде у СССР-у је све јасно и прецизно. Постоји село Старошчербиновскаја, пре глади је живело 24 хиљаде људи, после глади је остало 5 хиљада. За годину дана, имајте на уму. На Кубану.Иза села је барјак, постоји споменик, сакупљени су искази очевидаца како су гладовали, како су сахрањивали, како су рушили читаве квартове, како су шкрипали камиони са лешевима, има и о канибализму.
            1. Хан Тенгри
              Хан Тенгри 28 август 2018 14:00
              +2
              Цитат: Косхнитса
              Али масовна смрт од глади?
              Има ли правих докумената? то је оно што је...

              Цитат: Олговић
              Лажи. Чињенице о стотинама хиљада мртвих тамо, канибализам - на столу! Само не крпа, већ ДОКУМЕНТИ.

              За документе и бројке, обратите се Пољацима! Они воле да се покају и причају свима у каквој страшној земљи живе и како Крвави режим Пилсудског геноцидује Украјинце и Белорусе! лаугхинг
              1. Гопник
                Гопник 28 август 2018 14:14
                0
                оне. нема доказа ни доказа. Извињавам се.
            2. Михаил Матјугин
              Михаил Матјугин 29 август 2018 14:17
              +2
              Цитат: Косхнитса
              Постоји село Старошчербиновскаја, пре глади је живело 24 хиљаде људи, после глади је остало 5 хиљада. За годину дана, имајте на уму. На Кубану.Иза села је барјак, постоји споменик, сакупљени су искази очевидаца како су гладовали, како су сахрањивали, како су рушили читаве квартове, како су шкрипали камиони са лешевима, има и о канибализму.

              Да, управо ако се задубите у приче конкретних породица, испливавају занимљивости на које многи од оних који верују да је „прилично слична цена“ плаћена за „стаљинистички пробој“ одмах утихну...
          2. Гопник
            Гопник 28 август 2018 13:31
            0
            дајте број умрлих од глади у Пољској и Румунији – упоредиво.
            1. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 28 август 2018 14:25
              +1
              Цитат: Гопник
              дајте број умрлих од глади у Пољској и Румунији – упоредиво.

              и неће бити право поређење да се објасни зашто, или претпоставите сами, узгред, Пољска не открива посебно ове податке
              1. Гопник
                Гопник 28 август 2018 14:50
                0
                Ти донеси, па ћемо видети да ли је поређење тачно или не
        2. Гопник
          Гопник 28 август 2018 13:30
          0
          А каква је била суперсмртност у Пољској и Румунији, колико је стотина хиљада људи тамо умрло од глади?
      2. Олговић
        Олговић 28 август 2018 12:43
        +1
        Цитат: Владимир Василенко
        шта дођавола иста глад у исто време био у западној Украјини

        Лажи. Чињенице о стотинама хиљада мртвих тамо, канибализам - на столу! Само не крпа, већ ДОКУМЕНТИ.
        Узгред, напомињем да за време дивље глади и погибије у Одеској области 1933. године, у близини, преко Дњестра, у Бесарабији, овога није било ни у ПОМИН-у,
        Цитат: Владимир Василенко
        односно није крив што је лагао као врба одмерена?!

        Он је користио информације КОЈИ СУ му ДОСТУПНЕ, на које је упозоравао, а надлежни су у дивљем СТРАХУ скривали научне архивске тачне податке од свих, укључујући. и од њега. Ако је архива била доступна, онда поднесите тужбу за лагање. Иначе, како су власти 1970-их (осим псовки) оповргле „лаж”? Реци ми! да
        Цитат: Владимир Василенко
        ти си "поштовао" уживо и пиши овде ЗАХВАЉУЈУЋИ ОВИМ ПОСТИГНУЋИМА

        А како су остале 4 милијарде преживеле и живеле БЕЗ њих и ПРЕ Њих? захтева
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 28 август 2018 12:50
          +1
          Цитат: Олговић
          Лажи.


          1. Косхнитса
            Косхнитса 28 август 2018 13:04
            0
            15 хиљада деце којој прети гладовање је фигура.
            Научник је силовао новинарку, овде је у једном селу умрло 19 хиљада, којима у прелепој земљи СССР-а ништа није претило.
            Ваше новине се не котрљају.
            1. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 28 август 2018 14:26
              +2
              да, наравно да не ваља, није у СССР-у, само смо изгладњели
          2. Олговић
            Олговић 28 август 2018 14:52
            0
            Упозорио сам вас: НЕ новине, већ ДОКУМЕНТИ, замислите!
            1. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 28 август 2018 16:22
              +1
              па да, Шурикови списи су непобитни документ
              1. Олговић
                Олговић 29 август 2018 08:08
                0
                Цитат: Владимир Василенко
                па да, Шурикови списи су непобитни документ

                Рад Државне комисије у име Државне думе је документ и непобитан. И ПОТВРДИО је Солжењицинову цифру, чак и премашивши је.
        2. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 28 август 2018 13:01
          0
          Цитат: Олговић
          Користио је информације КОЈЕ су му ДОСТУПНЕ

          на тракту Кем-Ухта код града Кута, фебруара 1929. године, чета затвореника, око 100 људи, отерана је на ломачу због непоштовања норме, и они су изгорели, па тако каже Солжењицин.
          Не знам за вас, али ја сам био у пламену (хвала Богу само руке и ноге) и под претњом егзекуције, нећете ме послати на смрт на ломачи, више волим метак у чело
          Цитат: Олговић
          А како су остале 4 милијарде преживеле и живеле БЕЗ њих и ПРЕ Њих?

          о којим 4 лардама причаш?
          1. Василенко Владимир
            Василенко Владимир 28 август 2018 14:27
            +2
            господо, љубитељи хрскавих лепињица и солжењицина, да ли можете да докажете из књиге или сте могли само да ставите миус?
          2. Олговић
            Олговић 28 август 2018 14:53
            -1
            Цитат: Владимир Василенко
            о којим 4 лардама причаш?

            Хуман! да
            1. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 28 август 2018 16:22
              0
              онда прошири "мисао"
              1. Олговић
                Олговић 29 август 2018 08:08
                +1
                Цитат: Владимир Василенко
                онда прошири "мисао"

                ГДЈЕ више? белаи
  6. вооја
    вооја 28 август 2018 07:19
    -3
    Лажи Солжењицина...., није све тако једноставно..., не само западни поредак, већ и унутрашњи, нажалост. Информациони рат ..., СССР га је јадно изгубио, као Русија пре револуције, и јао побеђеним. С друге стране, руководство земље је учинило све да порази, а Солжењицин је трешња на торти... Технички детаљи више никоме не сметају, реч је рекла...,
  7. калибра
    калибра 28 август 2018 08:04
    +4
    Објављиване су у научним часописима, али су биле малотиражне и заташкане у мејнстрим медијима.
    Нема потребе да журите са осудом ... И једна лаж се не може победити другом. Сви архивски подаци одмах су доспели у историјске књиге за школу. Иначе, из једног од њих сам навео одломак у свом чланку „Напишимо уџбеник историје“. Уџбеник 1995. А подаци из ГАРФ-а су скинути тајност 1993. године. Шта вам још треба и још много тога?
  8. баудолино
    баудолино 28 август 2018 08:23
    +1
    Ово је све од претеране руске емотивности. У Европи је писац написао књигу, зарадио и то је то. Али код нас, из најмањег разлога, укалупљују „савест нације“, „инжењере људских душа“ и остала срања. И сами ови дебели, Јевтушенки и Солжењицини почињу да верују у своју Божију изабраност и губе сваку меру.
    1. калибра
      калибра 28 август 2018 08:31
      +4
      Али код нас, из најмањег разлога, укалупљују „савест нације“, „инжењере људских душа“ и остала срања. И сами ови дебели, Јевтушенки и Солжењицини почињу да верују у своју Божију изабраност и губе сваку меру.
      У праву. „Песник у Русији је више од песника“ Али џабе!
      1. тасһа
        тасһа 28 август 2018 08:52
        +3
        Дакле, није свима дат „глагол спаљивати срца људи.“ Велика је моћ речи, посебно штампане. Дакле, након читања нечијих јурених редова, сочних и опсежних фраза, постоји осећај да аутор зна нешто посебно, посебно.. Па ми стварамо своје идоле.. сами..

        Писци су и даље добри.
      2. Борис55
        Борис55 28 август 2018 08:53
        0
        Цитат из калибра
        У праву. „Песник у Русији је више од песника“ Али џабе!

        Некада су сви ови шашавци увесељавали људе на вашарима, а сада покушавају да нас науче како да живимо. Какви учитељи, такав живот. тужан

        Цитат: тасха
        спортисти зашто смо забележени као дивови мисли?

        Физичко васпитање је моћ! Спорт је гроб!
        Спортисти, у реду, али боксери, да. лаугхинг
  9. Флавије
    Флавије 28 август 2018 09:12
    -4
    За све што је Солжењицин незаслужено патио од сова. власт, имао је свако морално право да пише било шта о њој. Штавише, он се борио за ову јебену моћ, а она му се "захвалила".
    Па мало је лагао, па је сасвим подношљиво. За комунисте једно место више, једно место мање није страшно, јер су без Солжењицина покривени од главе до пете.
    1. БАИ
      БАИ 28 август 2018 10:21
      +2
      И са 45 је конкретно отишао под чланак „логор“ да не погине на крају рата?
      1. тасһа
        тасһа 28 август 2018 10:33
        +3
        И са 45 је посебно отишао

        Човек на фронту од марта 1943. године. Шта су фронтовци видели... И можемо ли му судити?
      2. Флавије
        Флавије 28 август 2018 13:15
        +3
        Вероватно судите на основу својих људских квалитета. Не могу у почетку да мислим лоше о особи, штавише, ако ништа касније није урадио.
  10. деп071
    деп071 28 август 2018 09:26
    +1
    „..... доминира мит о десетинама милиона убијених и потиснутих, невиних жртава стаљинизма ....“.

    Какво откриће, само ноге поклекнуте, глава се врти од „истине“!
    Шта да радим?
    Због оваквих чланака губи се поштовање према уреднику сајта (ако га има, наравно). лол ), и уопште, има шта да се каже, онда будите љубазни аргументи на столу, а ако не, онда би ваше место требало да буде десно на улазу у ћелију. Нису то емоције, пријатељи, ово је плач душе. лаугхинг
    Већ су добили "љубитеље истине" да пишу вилама по води!

    „Јасно је да на таквим темељима никаква „суверена демократија“ у принципу није могућа. - Јесте ли за демократију и слободу говора?? Одмах се види;))) Пишите шта вам се свиђа, реците шта вам се свиђа, све је ово или хајп, или клевета, или "слободна истина" за бирачко тело. Мој млади "пријатељу", ја лично знам да читам и како је чудно размишљати, па ћу без помоћи публицистичких писаца сам одлучити како да живим на овом свету без твоје "истине"

    пс Стављамо ми минусе активније пријатељи;))))
    1. тасһа
      тасһа 28 август 2018 09:31
      +4
      Какво откриће, само ноге поклекнуте, глава се врти од „истине“!
      Шта да радим?

      Постоји нека конфузија, међутим... Објасните шта вас је закачило..

      Минус за сваки случај, пошто ти је толико важно, ставио сам. лол
    2. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 28 август 2018 10:10
      +1
      Цитат из деп071
      пс Стављамо ми минусе активније пријатељи;))))

      рећи да су краљице седеле за ствар или невино осуђене?
      1. Косхнитса
        Косхнитса 28 август 2018 13:02
        +2
        Према изјави Војном тужилаштву од 30. маја 1955. године, рехабилитован је „због непостојања кривичног дела“. Како би одговор.
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 28 август 2018 16:23
          +1
          па да, истина је да је расипник, то су ситнице
          главни проблем је што је у пресудама троцкизам писао друге јерес а не праве злочине, Корољов је затворен због злоупотребе средстава, а с обзиром на то да је све ово било уочи рата, тада би уз стварну евиденцију ФИГ био рехабилитован
    3. калибра
      калибра 28 август 2018 10:37
      +2
      деп071 (Олег) Данас, 09:26 Све је одавно у јавном власништву на вебу! Данас су таква питања смешна.
  11. Радознао
    Радознао 28 август 2018 09:59
    +8
    Екран изнутра је сигуран знак присуства на грани молдавског огранка Рјуриковича.
    Чланак ни о чему, дакле, још један скеч, ужурбано ошамарен, од парола које су нагризале зубе.
    Било би боље да аутор уместо одломка:„Они су објављивани у научним часописима, али су били малотиражни и заташкавани у мејнстрим медијима. Прегледао бих те исте малотиражне часописе и упознао широке масе са стварним бројевима. То би био прави допринос циљу победе у пропагандном рату. И тако, пуцање у ваздух. Укратко, чланак је глупост.
    1. калибра
      калибра 28 август 2018 10:35
      +4
      „Погледајте шта сте хтели? (Прелистао бих ове малотиражне часописе и упознао широке масе са стварним бројевима). Ваша сестра је пала у базен и удавила се!“ Баба Јага клинцу Иванушки!
      1. Радознао
        Радознао 28 август 2018 12:20
        0
        Али питање са Баба Јагом је решено на елементаран, одавно познат начин. Чланци тематских одељака, искључујући, на пример, „Новости“ и „Мишљења“ објављују се уз позитивну рецензију барем профила кандидата наука.
        1. тасһа
          тасһа 28 август 2018 13:40
          +1
          уз присуство позитивне рецензије најмање профила кандидата наука.

          Хехе.. За сваку такву идеју увек постоји аргумент – шта ако дам бар неком кандидату наука одређену количину КЦ [(Ц) „Кин-дза-дза“] за одобравање вести? лол
          1. Радознао
            Радознао 28 август 2018 13:46
            +2
            За сваку незгодну конфигурацију постоји алат са левим навојем. А ако је рецензент у уредништву сајта и не знате ни где је? Коме ћеш дати?
            1. тасһа
              тасһа 28 август 2018 14:01
              +1
              Драги ти си мој саговорник. лол Ако сте у предмету - ту је индекс грађана, самостална селекција кандидата за изборну функцију и тако даље...

              О вашој идеји о одобравању - оставимо Вести или Мишљење онаквима какви јесу. Али овде, на пример, Аналитику ће одобрити одређени савет од 12 лол читаоци ВО, насумично одабрани од оних са чином не нижим од генерала или тако нешто ... Ако нису одобрили, онда - у категорији Мишљење ...
              1. Радознао
                Радознао 28 август 2018 14:25
                +1
                Није добро. На сајту је најмање 80% генерала добило чинове, мотајући се искључиво у одељцима „Новости“ и „Мишљења“, где не можете ни да знате сва слова да бисте дали коментар. Дакле, овај контингент није погодан за такав рад.
                Да, и "Аналитичари" у директном смислу те речи, нису на сајту. Агитпроп. Можете безбедно затворити, материјале у "Мишљењима" за објављивање.
        2. серКСНУМКС
          серКСНУМКС 28 август 2018 14:52
          +1
          па хоћеш цензуру? булли
          1. Радознао
            Радознао 28 август 2018 17:19
            +1
            Желим да историја буде у „Историји” или, у ширем смислу, ја као потрошач „информационог” производа имам право да захтевам одговарајући квалитет овог производа. Назовите га ОТЦ, која је разлика.
            1. серКСНУМКС
              серКСНУМКС 29 август 2018 11:51
              0
              или си идеалиста или.... осетити Одељење за контролу квалитета ради према ОСТ / ГОСТ, као и цензура према утврђеним приручницима од стране надлежних ... булли
    2. Радознао
      Радознао 28 август 2018 13:56
      +1
      Захтев за минус, наведите бар своје надимке. Питам се ко су ти "ружни пачићи".
      1. Хан Тенгри
        Хан Тенгри 28 август 2018 14:12
        +2
        Цитат из Цуриоус
        Захтев за минус, наведите бар своје надимке. Питам се ко су ти "ружни пачићи".

        А ти их не познајеш!
  12. БАИ
    БАИ 28 август 2018 10:12
    +6
    Редак случај када се у потпуности слажем са аутором. Треба напоменути да су Солжењицинове антисовјетске лажи биле добро плаћене. Добио је Нобелову награду за књижевност антисовјетског садржаја и када се бавио антисовјетским деловањем (аналогија са Алексијевичем је сада врло сугестивна).
    1. серКСНУМКС
      серКСНУМКС 28 август 2018 14:50
      +1
      А да ли је комунистичка лаж у СССР-у лоше плаћена? булли Сећате ли се свих ових пермитина и других присталица социјалистичког реализма? осетити Али тираж је био 100, хонорари такође нису лоши ....
    2. Мордвин 3
      Мордвин 3 28 август 2018 16:45
      +2
      Цитат из Б.А.И.
      Треба напоменути да су Солжењицинове антисовјетске лажи биле добро плаћене. Добио је Нобелову награду за антисовјетску књижевност и када се бавио антисовјетским активностима.

      Не само Нобелова награда, Темплтонова награда тежи у новчаницама.
  13. Сеамастер
    Сеамастер 28 август 2018 11:54
    +1
    Рачуница о „жртвама комунистичког режима” била је врло једноставна. Чак и у време постперестројке, видео сам такву емисију на телевизији. Сећам се Латинине, Хакамаде и било је неколико активиста за људска права са брадама типа „па... тата у жбуњу“.
    Процес и методологија обрачуна су били следећи:
    1. Једна руска сељанка 1913. године рађала је дете сваке године и по у интервалу од 15-40 година. Укупно – 16 деце.
    2. Да је овако рађала под комунистима (и ћерке би јој се тамо прикључиле), онда би 1933. године било стотине милиона становника Русије/СССР-а, 1991. године 3 милијарде. Или више.
    3. А пошто их је у СССР-у било само 250 милиона, крвава гебња је направила разлику.
    4. Израчунао сам да би моја жена, са таквим прорачунима, требало да ми роди 40-22 \ 1.5 \у12д XNUMX деце. А имамо само два. Био сам ужаснут - шта је проклети гебња радио !!!!
    5. Иначе, и код те сељанке 1913. године од 16 деце преживело је 2-3. Али ово је комунистичка пропаганда!
    1. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 28 август 2018 12:36
      +1
      Цитат од Сеамастер-а
      А имамо само два. Био сам ужаснут - шта је проклети гебња радио !!!!

      Господе, шта су они лично теби урадили? белаи
      1. Сеамастер
        Сеамастер 28 август 2018 15:37
        0
        Као шта? Према Исаичу, 10 деце је исцрпљено крвавом гебњом.
        Или НКВДисти?
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 28 август 2018 15:48
          +1
          где си била?
    2. Гопник
      Гопник 28 август 2018 13:36
      0
      Цитат од Сеамастер-а
      Иначе, и са том сељанком 1913. године од 16 деце преживело је 2-3. Али ово је комунистичка пропаганда!


      То је, иначе, то што си написао - лажи, глупости и "комунистичка пропаганда", како си се с правом удостојио да приметиш
      1. моја 1970
        моја 1970 28 август 2018 14:37
        +1
        деда је имао 9 браће и сестара - 4 су умрла између 0 и 10 година
        1. Гопник
          Гопник 28 август 2018 14:52
          0
          Ево видиш. Хвала на потврди, додуше приватни пример, али сасвим карактеристичан
      2. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 28 август 2018 14:52
        +2
        Цитат: Гопник
        и „комунистичку пропаганду“, како се с правом удостојило да примети

        Русија је надмашила земље Европе и САД по морталитету новорођенчади за 1,74 - 3,76 пута.
        Од 1000 новорођенчади млађе од годину дана, у Русији је умрло 1 деце
        1. Гопник
          Гопник 28 август 2018 15:20
          0
          Ево и ја сам отприлике исти. Можете ли сами да израчунате и упоредите проценат "263 од 1000" и "13-14 од 16"?
          1. Василенко Владимир
            Василенко Владимир 28 август 2018 16:28
            0
            можете да прочитате? ДО 1 ГОДИНЕ!!!!!
            1. Гопник
              Гопник 28 август 2018 16:43
              +1
              Да ли знаш да читаш себе? Зашто наводите бројеве који нису релевантни за тему? Избројите проценте "око 400 од 1000" и "13-14 од 16"
              1. Василенко Владимир
                Василенко Владимир 28 август 2018 18:16
                0
                још једном сам навео морталитет деце МЛАЂЕ ОД ГОДИНЕ, тада је морталитет био исти, дао сам бројеве из именика који имам на компјутеру, још нема времена за тражење ако хоћеш да тражиш
                1. Гопник
                  Гопник 29 август 2018 11:39
                  0
                  Па нема времена и жеље, зашто се онда уклапати? До 5 година морталитет је више од 300 на 1000, до 10 година, цца. 400
      3. Сеамастер
        Сеамастер 28 август 2018 15:26
        0
        Прабака моје жене (ми смо такође стари), власница пекаре (не радница!) у селу Славјанскаја (данас град Славјанск на Кубану) имала је 11 деце. Преживео 2.
        1. Косхнитса
          Косхнитса 28 август 2018 15:41
          +2
          Пре ере антибиотика. Или мислите да је Стаљин измислио пеницилин?
      4. Коментар је уклоњен.
        1. Гопник
          Гопник 28 август 2018 15:56
          0
          Знам за морталитет одојчади, па зато и пишем да су твоје "1913-16 од 2 преживелих 3" глупост и пропаганда.
    3. серКСНУМКС
      серКСНУМКС 28 август 2018 15:10
      +2
      занимљивији су прорачуни, на пример, В. М. Земског „О питању размера репресија у СССР-у“, 1995. године.
      1) „Као резултат тога, укупан број одузетих и истовремено подвргнутих репресивним санкцијама
      (осуђивање, прогон и протеривање) са политичким призвуком износило је око 4 милиона људи“.
      2) „Што се тиче морталитета од гладовања 1932-1933 у СССР-у у целини, сматрам да је највише
      поуздане податке и прорачуне које је извршио В.В. Тсаплин, бивши директор
      тор Централног државног архива народне привреде СССР-а. Према његовим речима,
      добијен на основу проучавања архивских докумената, 1932-1933. умрла у СССР-у
      глади и њених последица (уз упис у матичне службе) најмање 2,8 милиона људи. не урачунате
      смртност 1933. процењена је на око милион људи1. Колико није узето у обзир
      умрлих 1932. је непознато, али очигледно знатно мање него 1933. По нашем мишљењу,
      морталитет од глади 1932-1933. у СССР-у износио је 4-4,5 милиона људи (наравно, ових
      бројке нису коначне и треба их појаснити).
      3) током и после рата прогнано је 1,8 милиона Немаца, Ингуша, Калмика, Чечена и других....
      4) пре рата било је свакаквих опсадника, Балта... па узмите у обзир - само развлашћени и прогнани за 6 милиона... захтева
      1. Евгениј Алексејев
        Евгениј Алексејев 31 август 2018 22:13
        -1
        Луде бројке. 682 хиљаде које је погубио Земсков, ово, наравно, није 100 милиона или чак 20. То је чак мање од милион. Па, шта има за ситницу? 700 хиљада овде, 700 хиљада тамо. Бебе се још рађају. Али ако само узмете ову цифру и замислите да је стрељано 1,5 хиљада људи дневно. 1500 људи дневно! Одмах по објављивању пресуде одведени су на стрељање. Чак не дајући особи право на жалбу. Покушавате да се заштитите! Ако замислимо да су међу ових 682 хиљаде људи СВЕ највиша команда наше војске. А укључујући и конструктора војне опреме, наставнике војних академија. СВИ окружни команданти су стрељани. И то не само једном. На место стрељаног ставили су нови, а овај је однесен и уништен. Ако замислимо да ниједан владар на свету није погубио све своје генерале због измишљених сумњи у издају. Пред сам рат. И убијали су најбоље, најталентованије и најпаметније. Зато што увек изазивају највише зависти и жеље да се са њима носи. Али стаљинисте није брига. Броје главе. Много или мало. Е сад, да је 100 милиона стварно уништено, онда би размишљали о томе. А овде је само 700 хиљада, плус неколико милиона који су умрли у логорима, убијени под мукама, током депортације. Мале ствари.
    4. Сергеј1972
      Сергеј1972 29 август 2018 00:48
      0
      Али на крају крајева, ватрени критичари Јељцин-Чубајсове политике (ја то никако не одобравам), у принципу, користе исту технику. Сви нерођени се убрајају међу жртве геноцида у Јељцину.
      1. серКСНУМКС
        серКСНУМКС 29 август 2018 12:03
        -1
        тако да је потребно њихове бројке проверити чињеницама ... Имам лош однос према ЕБН-у и дуго времена, од 1989 ... осетити , али под њим их нису ставили у ГУГАГ на денунцијацију .... у исто време стрељан ВСС и тако даље, тако даље .... него су га изабрали за првог време заиста популарно, иако сам гласао против, па је било помућење ума људима, као 1917. године ...... захтева
  14. пријатељ звери
    пријатељ звери 28 август 2018 12:35
    +2
    За све постоји време, проказивање Солжењицина веома касни. Остала је важна само чињеница масовних репресија 30-их година, бројчани редослед броја погинулих није толико важан за процену ових догађаја.
    1. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 28 август 2018 12:44
      0
      Цитат: пријатељ животиња
      чињеница масовних репресија 30-их година

      чињеница чега?
      Краљице су седеле
      мислите да је заслужено или не?
      1. Косхнитса
        Косхнитса 28 август 2018 13:37
        +1
        Једном рехабилитован, па незаслужен. Шта ту има да се прича?
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 28 август 2018 14:37
          +1
          Цитат: Косхнитса
          Цитат

          глупост су тада сви рехабилитовали, не зато што је заслужено затворена или не, већ зато што је требало оцрнити све и свашта, узгред, шта рећи због чега је затворена?!
          1. Косхнитса
            Косхнитса 28 август 2018 15:43
            +1
            Ако те Владимир туче на испитивањима и ломовима, поломи обе вилице, онда ћеш све признати.
            Једном рехабилитован, па ни за шта. По налогу.
          2. Олговић
            Олговић 29 август 2018 08:13
            0
            Цитат: Владимир Василенко
            глупост су тада рехабилитовали сви, не зато што је заслужено затворен или не,

            Не ТИ судиш, већ ПРЕСУДУ. И он је рекао своју реч.
      2. Сеамастер
        Сеамастер 28 август 2018 15:15
        0
        Да ли су му шили политику?
        Затворен је због злоупотребе средстава издвојених за истраживања у одређеној области.
        Грубо говорећи, дали су новац за развој пиштоља, али он воли да прави скутере и да их вози.
        Он је управо то урадио.
        И сео.
        Иначе, и сада бих сео за такве џемове.
        А да сам сада радио код приватног трговца, они би били уваљани у асфалт.
        И тако се, срећник, преврнуо у шарашку.
        1. Косхнитса
          Косхнитса 28 август 2018 15:44
          +1
          Ох, како је то једноставно! А зашто је иследник сломио вилицу? И све је исто тако јасно.Да, и преврнуо се сасвим добро, у касарни за умирућег, несталог Краља.
        2. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 28 август 2018 16:30
          +2
          Цитат од Сеамастер-а
          Да ли су му шили политику?
          Затворен је због присвајања средстава

          Цитат од Сеамастер-а
          Да ли су му шили политику?
          Затворен је због присвајања средстава

          проблем је био управо у томе што је он седео за политику, као и сви, али основа је била управо погрешна употреба
          ако испустиш "жртве", онда стварно "за џабе" бар су биле, остало за права дела, али по члану 58 и са глупостима а ла "троцкизам" и "јапански шпијун"
          1. Косхнитса
            Косхнитса 28 август 2018 17:01
            +1
            Да, за три класића, на пример, или за шалу.
        3. Олговић
          Олговић 29 август 2018 08:17
          +1
          Цитат од Сеамастер-а
          Да ли су му шили политику?
          Затворен је због злоупотребе средстава издвојених за истраживања у одређеној области.
          Грубо говорећи, дали су новац за развој пиштоља, али он воли да прави скутере и да их вози.
          Он је управо то урадио.
          И сео.
          Иначе, и сада бих сео за такве џемове.

          СУД га у потпуности ослобађа кривице. Оне. све ово гибберисх ништа о злоупотреби.
        4. Евгениј Алексејев
          Евгениј Алексејев 31 август 2018 22:17
          0
          Грубо говорећи, ни у једној земљи на свету током 19-20 века НИКАДА НИЈЕ погубљен научник или проналазач због наводног бацања новца. Нисам га ставио у џеп, већ сам једноставно направио пројекат који неписмени бирократе нису могли да оцене. Али стаљинисте није брига. Главна ствар је да читају у случају. Пуцајте у дизајнера, јер је комисија, на челу са преварантом Костиковим, препознала да то није била наменска употреба средстава. Није га користио за своју дачу. Не за куповину дијаманата за моју жену, већ за пројекат! Пројекат. Па шта има, јер нема довољно пара у држави, али има много људи. Једна краљица више, друга мање? У чему је проблем? Талентовани људи су десетина новчића.
  15. Косхнитса
    Косхнитса 28 август 2018 12:49
    +1
    Цитат: Владимир Василенко
    каква глупост, иста глад у исто време била је и у западној Украјини

    Има ли доказа? Да ли треба да постоје масовне гробнице, као у СССР-у, јесу ли у западној Украјини?
    1. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 28 август 2018 13:01
      0
      горе су исечци из тадашњег чланка, иначе о томе су писали и Немци и Американци
      1. Гопник
        Гопник 28 август 2018 13:39
        +1
        „Изрезци из чланка” су „доказ” на нижем нивоу од Солжењициновог дела. Процене демографа, историчара и статистичара, молим вас, предочите.
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 28 август 2018 14:38
          +2
          смешно, Солжењицинове глупости не захтевају доказе, штавише, често се узимају као основа оптужбе, а чланци тог времена, штавише, из различитих новина то није доказ
      2. Косхнитса
        Косхнитса 28 август 2018 17:00
        0
        Изгладњела деца силовала су украјинску новинарку.
    2. Сеамастер
      Сеамастер 28 август 2018 15:33
      +1
      Да, са масовним гробницама, генерално, има неких довратника.
      Како год да нађу, све их стрељају Немци или ОУН.
      Има, наравно, жртава репресије, али није регрутовано ни 66 милиона ни 110 милиона.
      Најзанимљивије су логори Гулага на Далеком северу. Ако је веровати Солжењицинима и осталима, има најмање 50 милиона посутих.
      Траже и не налазе. Постоји и пермафрост, а лешеве треба добро сачувати.
      Али, туга (или радост?) - ако постоји, онда обична гробља са десетинама или стотинама гробова.
      Ванземаљци или лажи Солжењициних?
      1. Косхнитса
        Косхнитса 28 август 2018 15:39
        -1
        И сам сам видео неколико таквих сахрањивања 30-их година.И?
        1. Сеамастер
          Сеамастер 28 август 2018 20:00
          -1
          А колико је лешева било у овим сахранама?
          Свих 100 милиона?
          Имали смо пре неколико година срушену стару кућу у Краснодару, а у подруму испод земље пронађено је око 20 лешева из периода грађанског рата.
          Одмах вришти: "Жртве комунистичке репресије!"
          Почели су да растављају - а на себи су имали униформу Црвене армије.
          Дењикин се забављао, бели витезови.
          И леш свештеника међу црвеноармејцима. Шта му се није допало у прошлости?
          1. Косхнитса
            Косхнитса 28 август 2018 20:43
            +2
            А шта је униформа Црвене армије 1918. године?
            И адресу куће, плз.
            1. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 28 август 2018 21:50
              -1
              Цитат: Косхнитса
              А шта је униформа Црвене армије 1918. године?

              где си видео 1918?!!!
              1. Гопник
                Гопник 29 август 2018 11:43
                +1
                Само што човек зна историју своје земље и зна када су „Деникини” заузели Екатеринодар. Штета што се нису удостојили да поново дају линк, и ја бих са интересовањем читао о овим "ископавањима"
              2. Косхнитса
                Косхнитса 29 август 2018 17:05
                0
                Други јуриш на Јекатеринодар била је операција Добровољачке армије на Кубану од 1 (16) до 2 (17) августа 1918. против надмоћнијих Сорокинових трупа које су браниле Јекатеринодар. Епизода Другог кубанског похода.

                Делови белог покрета су победили. Црвена армија се повукла у Царицин.
                Недавно је прослављена стогодишњица.
                Људски остаци пронађени на градилишту у Краснодару
                Радници су пронашли скелетне остатке стопала и лобања
                - Према прелиминарним подацима, сахрањивање је од 20 до 50 година. Тачне информације о томе одакле су ови остаци биће познати након прегледа, саопштило је Истражно одељење за Карасунски округ Истражног комитета Руске Федерације за Краснодарску територију.28. августа, у улици Бородинскаја у Краснодару, радници су пронашли човека остаци приликом изградње куће – скелети стопала и лобања.
          2. Евгениј Алексејев
            Евгениј Алексејев 31 август 2018 22:29
            -1
            И треба да будеш сигуран да 100 милиона умре, а онда се мало забринеш? А ако је умрло неколико милиона, зар нема шта да се каже? А ако је мање од милион, то је потпуна глупост. Током 4 века, у САД (и колонијама) изречено је 15 смртних пресуда. За 382 године. 15 хиљада. У чему највише за убиства и силовања. Устрелили смо 15 хиљада за 10 дана! Са чиме према измишљеном чланку. Можете ли да замислите – становништво малог града је стрељано за 10 дана! Њихова. Како човек мора да мрзи свој народ да би се тако презриво опходио према њиховим жртвама.
        2. Беринговски
          Беринговски 29 август 2018 00:02
          0
          Лажеш? Адресе, линкови, фотографије, бројеви - у студију пзхста!
      2. Михаил Матјугин
        Михаил Матјугин 29 август 2018 14:25
        +1
        Цитат од Сеамастер-а
        Најзанимљивије су логори Гулага на Далеком северу. Ако је веровати Солжењицинима и осталима, има најмање 50 милиона посутих.
        Траже и не налазе. Постоји и пермафрост, а лешеве треба добро сачувати.
        Али, туга (или радост?) - ако постоји, онда обична гробља са десетинама или стотинама гробова.
        Ванземаљци или лажи Солжењициних?

        Рећи ћу себи лично – нисам био на крајњем северу, у зони пермафроста, и нисам бројао тамо сахрањених, а сумњам да је неко и јесте, али у Сибиру сам био. И видео сам напуњене ровове и остатке логора. Кад су булдожери случајно поцепали последњих година - и много костију... Колико их има - не знам, хиљаде - то је сигурно... Знате, најгори утисак је вероватно само из нацистичких логора.. .
  16. Гопник
    Гопник 28 август 2018 13:14
    +2
    Било би много боље да наведете конкретне цитате Солжењицина. И тако није јасно шта је, у ствари, његова лаж.
    1. Мордвин 3
      Мордвин 3 28 август 2018 16:53
      +4
      Цитат: Гопник
      И тако није јасно шта је, у ствари, његова лаж.

      И сами проучавате Архипелаг. По сећању:
      „Жице тог и таквог монтера су пресечене на месту. 8 година. пастир је колхозну краву назвао непристојном речју. ГУЛАГ.
      Таквих опуса има довољно, Солжењицин је сабрао логорске приче у потпуности.
      1. Косхнитса
        Косхнитса 28 август 2018 17:57
        -1
        У овим причама има више истине него у званичној совјетској пропаганди.
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 28 август 2018 18:17
          +1
          Цитат: Косхнитса
          У овим причама има више истине него у званичној совјетској пропаганди.
          па да, потпуно су заборавили либералну пропаганду, истина је
          1. Косхнитса
            Косхнитса 28 август 2018 18:20
            +1
            пропаганда је свака пропаганда, само што се овде показало више истине.
            1. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 28 август 2018 19:22
              +2
              Цитат: Косхнитса
              ево више истине.

              Говорите о истини по којој је Берија силовао две девојчице дневно?
              или о оној на којој је више људи стигло до невесте него што су у то време могли да превезу, или можда о оној на којој непосредно пре рата није било реда?!!!
              или о оном на коме су Немци поражени засипањем лешевима?
              о којој истини говориш?
              1. Косхнитса
                Косхнитса 28 август 2018 19:23
                0
                Убили су га као енглеског шпијуна, а нису га рехабилитовали.
                1. Василенко Владимир
                  Василенко Владимир 28 август 2018 20:34
                  +1
                  Цитат: Косхнитса
                  као енглески шпијун

                  зар није смешно?
                  1. Косхнитса
                    Косхнитса 28 август 2018 20:41
                    -2
                    Која држава, такав је шеф државне безбедности
                    1. Василенко Владимир
                      Василенко Владимир 28 август 2018 21:51
                      +1
                      заправо, захваљујући овом човеку, атомски пројекат је успешно завршен.
                      ради интересовања, прочитајте рецензије о њему научника који су учествовали у овом пројекту
                      1. Олговић
                        Олговић 29 август 2018 08:24
                        -1
                        Цитат: Владимир Василенко
                        заправо, захваљујући овом човеку, атомски пројекат је успешно завршен.

                        Да ли је и он у Француској, Енглеској? Д
              2. Михаил Матјугин
                Михаил Матјугин 29 август 2018 14:27
                +1
                Цитат: Владимир Василенко
                Говорите о истини по којој је Берија силовао две девојчице дневно?

                До сада нико не зна тачне податке, поготово што су материјали о овим случајевима (па чак и о периоду репресија 30-их) поново затворени. А чињеница да је друг Берија био велики обожаватељ девојачке части је чињеница, и сам друг Стаљин је то знао ...
      2. Сеамастер
        Сеамастер 28 август 2018 20:11
        +2
        Да. Или као: осуђеници на сечи нису испунили норму. Стражари су наредили велику ватру и натерали око 100 осуђеника да уђу у сред ватре и спале.
        Или: осуђеници у касарни на 40* мраз су дигли некакву побуну. Стражари напољу су разбили прозоре касарне, убацили ватрогасна црева и поплавили затворенике, претварајући их у ледене статуе.
        Да ли сте икада смотали ланена ватрогасна црева у мразу од 40*? И како су вршили притисак на њих? То је било у логору, где није било ни струје.
        Или како су у 50* мраз осуђеници у хебешки, кратко ошишаним подстављеним јакнама и ЧИЗМАМА ходали боси 8 км. до парцеле и тамо цео дан секли дрвеће.
        Тако обучени у 50* мраз, умрли би за највише 20 минута.
        Али верују присталице Светог Исаика.
    2. Евгениј Алексејев
      Евгениј Алексејев 31 август 2018 22:20
      0
      Да, није ништа. Солжењицин се није претварао да су његове бројке тачне. Он је тако рекао, што је немогуће са сигурношћу рећи, пошто су архиве затворене. Користио је само приближне губитке током владавине бољшевика. Односно, направљена је прогноза колико би људи живело у СССР-у без бољшевика и упоређено са колико људи живи под бољшевицима. „Изгубио“ око 100 милиона. То не значи да су стрељани или да су умрли у логорима. Само се нису појавили.
  17. Ром
    Ром 28 август 2018 13:27
    +1
    Цитат: Андреј Јуријевич
    како можеш!!! .

    Андреј, уз сву моју мржњу према Солжењицину .. Али постоји нешто што не можемо знати више ...
    А то што Путин .. цвеће Солжењицину .... говори једно ..... МИ очигледно не знамо много и не обавештавају нас ... Али за мене постоји један показатељ - ако отишао си у Америку и оцрнио Русију, онда си ми непријатељ....
    1. Косхнитса
      Косхнитса 28 август 2018 13:46
      -1
      Дакле, Солжењицин је избачен, није отишао сам. Дакле, није непријатељ.
      1. Ром
        Ром 28 август 2018 13:49
        +3
        Он није непријатељ - он *пада...б*!
        1. Косхнитса
          Косхнитса 28 август 2018 13:51
          -3
          Да ли сте ветеран Другог светског рата, војник на фронту како то зовете? Морате бити опрезни, иначе ћете упасти у невоље. Трљај коментар, добар савет теби дечко.
          1. Ром
            Ром 28 август 2018 13:57
            -3
            Зашто да избришем коментар? Каква невоља може бити?Чико јуначе, ти си за мене обично месо у растављању... За мене је Солжењицин олош и.. био, јесте и биће... лаугхинг
            1. Косхнитса
              Косхнитса 28 август 2018 14:15
              -1
              Доказаћете то истражитељу и сустанарима.
              Иначе, логораши поштују Солжењицина, ви ћете их разуверити, доказати да су пандури добри, а Исаевич лош.
              1. Ром
                Ром 28 август 2018 14:20
                +1
                Извините...? Који иследник, које комшије? Сергеј - Разумем да немаш ништа, али не у истој мери белаи
                Цитат: Косхнитса
                Затвореници поштују Солжењицина, ви ћете их разуверити, доказати да су пандури добри, а Исаевич лош.

                Опростите, зашто бих некога разувјеравао... Не занимају ме логораши... Што се тиче *пандура* - желим вам проблеме, па да се обратите *пандурима*...или се обратите браћи....
                1. Косхнитса
                  Косхнитса 28 август 2018 14:33
                  -1
                  Па ваше изјаве Роме, клевете на рачун признатог руског писца, ратног ветерана, носиоца руских ордена и признања могу постати разлог за покретање кривичног поступка.
                  То су реалности.
                  Могу га, иначе, затворити, а црвена коњица неће прискочити у помоћ.
                  А људи у ћелији не воле полицајце и њихове браниоце. Ако сазнају за шта седе, биће проблема.
                  1. Коментар је уклоњен.
                    1. Косхнитса
                      Косхнитса 28 август 2018 14:47
                      0
                      Интеграција није далеко. Случај Солжењицина о ликвидацији независне Украјине и Белорусије побеђује.
                      Дакле, то су реалности.
                      Цитат: Рум
                      чико, јеси ли као * бела крв *?

                      Као Гиви (Толстој) и Моторола са Стрелковим.

                      Ово је канцеларија Михаила Толстоја.
                      1. Ром
                        Ром 28 август 2018 15:02
                        +1
                        Рећи ћу ти ово .... ти си толико смешна особа да ме не занима да разговарам са тобом ...
                        Као Гиви (Толстој) и Моторола и Стрелков, на чијој сте страни? Гивин је говорио о * ликвидацији независне Украјине и Белорусије * ....
                      2. Михаил Матјугин
                        Михаил Матјугин 29 август 2018 14:30
                        +2
                        Цитат: Косхнитса
                        Ово је канцеларија Михаила Толстоја.

                        Велика колекција портрета!
              2. Мордвин 3
                Мордвин 3 28 август 2018 17:22
                +2
                Цитат: Косхнитса
                Иначе, затвореници поштују Солжењицина

                Питам се по чему се поштује Ветровов сексиста? Да, и не би шкодило да се присетимо да су се због овог писца, посредно, убили најмање две особе.
                1. Косхнитса
                  Косхнитса 28 август 2018 17:52
                  -1
                  Да, а такође је допринео да се легитимно изабрана канцеларка Немачке доведе до самоубиства.
                  На комшијиној капији, како си, мирно Ерзја лол
                  1. Мордвин 3
                    Мордвин 3 28 август 2018 18:01
                    +1
                    Немачка канцеларка нема никакве везе са тим. Али имена тих људи су надалеко позната.
          2. Василенко Владимир
            Василенко Владимир 28 август 2018 14:46
            +5
            Цитат: Косхнитса
            Да ли сте ветеран Другог светског рата, фронтовњак, како га зовете?

            ово је исти фронт


            а ево шта жена пише о Солжењицену
            Сања је у својој батерији био потпуни господар, чак и џентлмен. Ако му је био потребан редар Голованов, чија је земуница била поред њега, онда је звао: „На дужности! Пошаљите Голованова
            1. Косхнитса
              Косхнитса 28 август 2018 14:49
              -4
              Ово је твоја линија фронта. Типичан комуниста.
              1. Василенко Владимир
                Василенко Владимир 28 август 2018 16:33
                +1
                Цитат: Косхнитса
                Типичан комуниста

                не стиди се зна зашто је Шура седео?!
                1. Косхнитса
                  Косхнитса 28 август 2018 16:58
                  0
                  За критичке мисли изнете у приватном писму.Пријатељу.
                  Безбрижно.
                  1. Василенко Владимир
                    Василенко Владимир 28 август 2018 18:18
                    +1
                    Можете ли изразити своје мисли или се плашите да седите у локви?
          3. серКСНУМКС
            серКСНУМКС 28 август 2018 14:49
            -1
            дотакао си се нечег смешног - Солжењицин се борио, добијао војна наређења, али издајник за неке стаљинисте .... захтева
            1. Косхнитса
              Косхнитса 28 август 2018 14:53
              +1
              Али истина је, капетан Солжењицин, командант батаљона, носилац ордена Отаџбинског рата и Црвене звезде, добио је орден Црвене заставе, борио се до марта 1945.
              Већина садашњих стаљиниста су гојазни белци, унуци хероја Ташкента.
            2. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 28 август 2018 16:34
              +1
              и читаш шта имаш
              1. Косхнитса
                Косхнитса 28 август 2018 16:52
                0
                И саветујем вам да прочитате.
                На сајту "Подвиг народа"
                1. Василенко Владимир
                  Василенко Владимир 28 август 2018 18:22
                  -1
                  прочитај како је Шурик добио своју прву наруџбу и размисли
            3. Мордвин 3
              Мордвин 3 28 август 2018 17:35
              +1
              Цитат: сер56
              дотакао си се нечег смешног - Солжењицин се борио, добијао војна наређења, али издајник за неке стаљинисте

              Власов је такође имао наређења.
              1. Косхнитса
                Косхнитса 28 август 2018 17:55
                -1
                И Берија такође. Није помогло.
          4. Сеамастер
            Сеамастер 28 август 2018 15:07
            +4
            Да, "фронтовњак" је добро служио.
            Звучно-метричко извиђање: седите позади, одредите правац пуцања пушака Немаца.
            Ниједна рана (мој отац, командир хаубичког дивизиона - 4. Деформисани метак немачког тенковског митраљеза - закивао две медаље у џепу моје тунике - још увек чувамо у породици).
            Прочитајте „Теле је ударило храст“.
            Довео је жену у посету „на фронт“, посетио га је пријатељ.
            Нису дошли на фронт Жукову, а не Рокосовском.
            КАПЕТАНУ Солжењицину.
            Неко питање?
            Или "Буттед..." и остали његови мемоари - да ли су и они комунистичка пропаганда?
            1. Косхнитса
              Косхнитса 28 август 2018 15:21
              +2
              Цитат од Сеамастер-а
              Да, "фронтовњак" је добро служио.

              Да ли је лоше, три војна наређења у два рата, када је седео позади, и када је био у неутралном, звучно-метричка интелигенција је таква ствар, извео је своју батерију из окружења у пуној снази.
              А што се рана тиче, била је срећа, неки у пешадији су прошли цео рат и ниједна огреботина, а неки су гранатирани у магацину! Судбина.
              1. Сеамастер
                Сеамастер 28 август 2018 20:23
                -4
                када је седео позади, и када је био у неутралном, звучно извиђање је таква ствар,
                ===========================================
                Позади, да. А његови потчињени су седели неутрално.
                А са њим - стигла му жена, пријатељ такође, по тсирли јури један редар.
                Потчињени нешто извиђали - Исаиков ред на стомаку.
                Можете живети.
            2. Коментар је уклоњен.
            3. серКСНУМКС
              серКСНУМКС 29 август 2018 11:58
              +2
              Цитат од Сеамастер-а
              Звучно-метричко извиђање: седите позади, одредите правац пуцања пушака Немаца.

              1) дакле, за ваше образовање – војска је сложена структура и има различите специјалности. До победе води компетентна употреба свих родова и видова оружаних снага...али вама је тешко.... захтева
              Цитат од Сеамастер-а
              Ниједна повреда

              на фронту свако има своју судбину....

              Цитат од Сеамастер-а
              Нису дошли на фронт Жукову, а не Рокосовском.
              КАПЕТАНУ Солжењицину.

              имаш невероватну "логику", маршали могу, а капетан не? булли
              1. Мордвин 3
                Мордвин 3 29 август 2018 12:10
                0
                Цитат: сер56
                имаш невероватну "логику", маршали могу, а капетан не?

                Фалсификована документа? Не, не можете, вероватно.
                1. серКСНУМКС
                  серКСНУМКС 29 август 2018 18:10
                  0
                  Цитат: Мордвин 3
                  Фалсификована документа?

                  када људи ходају на ивици живота и смрти, имају другачију логику...ово на неки начин није изговор, само датост....
      2. Сеамастер
        Сеамастер 28 август 2018 15:20
        -3
        Узгред, отишао је. Истина, после наговештаја: „Ако не одеш, затворићемо те”.
        А мало пре тога послао је своју жену на Запад.
        И тамо је објавила своје мемоаре пре Исаича.
        У коме је, иначе, назвала "Архипелаг.." СКУП ПРИЧА О ЛОГОРУ.
        1. Косхнитса
          Косхнитса 28 август 2018 16:57
          +3
          Послали су га. Није отишао сам. И одузето им је држављанство.
  18. Гопник
    Гопник 28 август 2018 13:59
    -4
    Василенко Владимир,
    Па Јан Хус је натеран на ломачу. И тако – дај цитат Солжењицина, видећемо.
    1. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 28 август 2018 14:53
      +2
      Цитат: Гопник
      Па Јан Хус је натеран на ломачу.

      идиотско поређење, да ли су под истрагом инквизиције имали избора?!
    2. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 28 август 2018 14:58
      +2
      Цитат: Гопник
      И тако – дај цитат Солжењицина, видећемо.

      Теже је поверовати у другу причу: ону на тракту Кем-Ухта у близини
      Кут у фебруару 1929. године чета затвореника око стотину људи ЗА
      НЕИСПУЊАВАЊЕ НОРМЕ ЈЕ ТЕРЕНО ДО ТРОШКОВА-Р - И ИЗГОРЕЛЕ!

      О томе ми је рекла само једна особа која ми је била блиска: проф
      Д. П. Калистов, стари Соловкин, који је недавно умро. Да, укрштање
      Нисам прикупљао доказе о томе (као што их, можда, више нико неће прикупљати - и о
      многи неће бити прикупљени, чак ни за једну индикацију). Али они који замрзавају људе и
      разнети људе - зашто их не могу спалити?
      Зато што је техника овде тежа?
      1. Гопник
        Гопник 28 август 2018 15:22
        +1
        Оне. и сам Солжењицин је сумњао, позивајући се на туђе доказе. Разумљиво
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 28 август 2018 18:24
          0
          Цитат: Гопник
          0
          Оне. а сам Солжењицин је сумњао

          Цитат: Владимир Василенко
          Али они који замрзавају људе и
          разнети људе - зашто их не могу спалити?

          и одмах тврди - МОЖЕ МОЖЕ!!!!
          ово се зове ПР
    3. Беринговски
      Беринговски 29 август 2018 00:32
      0
      Како занимљиво! вассат
      Баш тако су га возили - иди, кажу, Јан Хус на ватру и остани тамо док не прегориш ... иначе ћемо га обесити! љут
      Нема шта да се ради, Гус је отишао на светло и изгорео - иначе би били обешени, чудовишта. извукао се лако добар
  19. калибра
    калибра 28 август 2018 14:14
    +1
    Цитат: тасха
    Овде је требало ћутати на 100%.

    Овде се потпуно слажем са тобом. Ко је чуо ову Хитлерову изјаву? Осим ако они који нису прошли радио или на фронту из летака. Онда су ови људи поделили оно што су чули... Онда су били као дистрибутери..

    И без обзира шта кажу, али која формулација је измишљена - "недостаје" ... Цинично, али са становишта пропаганде - бриљантно ...

    У праву!
    1. Сеамастер
      Сеамастер 28 август 2018 15:23
      0
      Али зар такве праксе нема у војскама других држава?
      Тамо.
      И тек после 3 године, ако се војник не појави, проглашава се мртвим.
      1. Косхнитса
        Косхнитса 28 август 2018 15:38
        0
        Код нас то до сада није случај.
  20. серКСНУМКС
    серКСНУМКС 28 август 2018 14:44
    +2
    Цитат: тасха
    Мислим да је понекад боље прећутати, добро, или се не фокусирати баш на ОВУ истину.

    ти си достојан Химлеров вештак - не мораш да говориш целу истину ... булли на овоме је СССР изгорео - лагали су, лагали и изгубили пуно поверење .... захтева
  21. серКСНУМКС
    серКСНУМКС 28 август 2018 14:48
    +4
    „Мит о „крвавом Стаљину“ је био неопходан“, али шта је мит? осетити Која је суштинска разлика – да ли је 10 или 25 милиона људи репресивно? Пуцао 0,7 или 5 милиона? То заправо ништа не мења... захтева
    Да ли је глупо да аутор препозна канибалистичку суштину совјетске власти у првих 45 година њеног постојања? булли
    1. Коментар је уклоњен.
  22. калибра
    калибра 28 август 2018 14:57
    0
    Цитат: тасха
    Ћутање даје повода за гласине и нагађања. Зато је повратна информација толико важна...

    Основно правило БЕЛОГ ПР-а!
  23. Коментар је уклоњен.
  24. калибра
    калибра 28 август 2018 15:09
    +1
    Цитат: Владимир Василенко
    односно признао да је лагао
    Одговор

    То се зове изговарање мисли. Не више!
  25. Русса
    Русса 28 август 2018 15:10
    +5
    Чланак није правилно назван, мора се назвати - "Самсоновљева пропагандна лаж"
  26. калибра
    калибра 28 август 2018 15:14
    -1
    Солжењицин је закључио да су комунисти побили 110 милиона људи. Нема потребе да лажете! НИСУ то уништили, А РУСИЈА ИЗГУБИЛА У ПЕРИОДУ СОЦИЈАЛИЗМА. То су различите ствари.
  27. Косхнитса
    Косхнитса 28 август 2018 15:26
    0
    Ром,
    Гиви је то урадио и имао је портрете Врангела и Колчака, а не Ковпака и Будјонија
  28. фролс
    фролс 28 август 2018 18:47
    +3
    Е, сад су се познаваоци развели Ево нам један такав дође и да исечемо материцу са рамена:.
    Људи покушавају да реинкарнирају Стаљина због сопственог незнања и неразвијености. Ово мишљење је уживо изнео у емисији "Претплатник је доступан" на радију Балтком руски музичар, солиста групе "Морал Цоде" Сергеј Мазаев.

    "Народ гледа ове стаљинистичке небодере, а уз њих се везује некаква моћ. Мисле да смо заједно летели у свемир, заједно победили у рату. А Стаљин је специфичан убица који је желео светску доминацију. Његов циљ је била светска револуција ,а ресурс који му је обезбедила царска Русија није могао правилно да искористи.Стаљин се спремао за погрешан рат и самим тим је Хитлер победио.Дуго сам проучавао овај период историје и имам такво мишљење.Не деле многи моје тачке гледишта. Мислим да би о Стаљиновој личности требало више разговарати у научним круговима, врло мало људи се објективно бави овим питањем“, рекао је Мазајев.
    И зашто нам сви тако журе?
    1. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 28 август 2018 19:25
      +2
      Цитат из фролс
      Његов циљ је била светска револуција

      будала постоји само један став према особи која се изјаснила за такав став
    2. Сеамастер
      Сеамастер 28 август 2018 20:29
      -1
      Па, солиста групе "Морал Цоде" Сергеј Мазаев. - ово је, наравно, јаче од Гетеовог Фауста.
      Мазаев је глава, не стављајте му прст у уста, посебно чист.
  29. калибра
    калибра 28 август 2018 19:09
    +2
    Цитат из сети
    као прави патриота да угоди изузетно нормалном руском грађанину

    Ево мало срања...
  30. Нецромонгер
    Нецромонгер 28 август 2018 19:37
    -2
    можете другачије да се односите према Солжењицину, лично нисам обожавалац његовог дела, али искрено одговорите на ваше питање – зар последице рата који је водио Стаљин нису страшне за Русију?
    1. Мордвин 3
      Мордвин 3 28 август 2018 20:23
      +2
      Цитат: Нецромонгер
      Али зар последице рата под вођством Стаљина нису страшне за Русију?

      Свакако страшно. Већ 2 милиона немачких жена је силовано.
      1. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 28 август 2018 20:42
        +2
        Цитат: Мордвин 3
        Већ 2 милиона немачких жена је силовано.

        од 8 до 80 година, као и сви мачји пси, и заиста сви војник
    2. Сеамастер
      Сеамастер 28 август 2018 20:32
      +2
      Наравно да су страшни.
      На крају крајева, могли су да живе у Барнаул Гау, пију баварско пиво без скидања крагне пре уласка у гасну комору, деца су могла да дају крв за немачке војнике.
      Какав смо бесплатни поклон изгубили - да постанемо ђубриво за велику германску расу!
    3. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 28 август 2018 20:39
      +2
      Цитат: Нецромонгер
      Али зар последице рата под вођством Стаљина нису страшне за Русију?

      ееееее!!!!
      у смислу "каз нуди предају"?!!!
      и волите да пијете баварско пиво?!
      поново читаш ОСТ план, забавно штиво, иначе, кад читаш, питаш се ко је дошао на власт после распада СССР-а
      1. Гопник
        Гопник 29 август 2018 11:47
        +2
        Колико сам разумео, „Кац предлаже да се не бори неспреман, изгубивши много пута више од пораженог непријатеља“. И у праву је.
    4. Хан Тенгри
      Хан Тенгри 28 август 2018 21:06
      +4
      Цитат: Нецромонгер
      Али зар последице рата под вођством Стаљина нису страшне за Русију?

      Свакако страшно! Ми, седоноги и глупи орци из Мордора, довели смо нежног, харизматичног и беспомоћног аустријског уметника до самоубиства! Зар није страшно? Свако може да увреди уметника! Али, уосталом, да није било нас (тј. наших предака) ... још бих могао "уметнички" и "уметнички" ...
      1. Коментар је уклоњен.
        1. Коментар је уклоњен.
      2. Гопник
        Гопник 29 август 2018 11:50
        +3
        Страшно је то што смо у исто време „ми“ изгубили вишеструко више од поражених Немаца који су се борили са највећим светским силама, „а после рата, не само у Немачкој, већ и у ДДР, живело се боље него у победничкој Русији
  31. Косхнитса
    Косхнитса 28 август 2018 21:06
    0
    Цитат од Сеамастер-а
    Наравно да су страшни.
    На крају крајева, могли су да живе у Барнаул Гау, пију баварско пиво без скидања крагне пре уласка у гасну комору, деца су могла да дају крв за немачке војнике.
    Какав смо бесплатни поклон изгубили - да постанемо ђубриво за велику германску расу!

    Али Лењин јесте
    1. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 28 август 2018 21:53
      +2
      јасније изразите своју "мисао", зашто вам је Иљич залупио врата ?!
      1. Косхнитса
        Косхнитса 28 август 2018 22:22
        -1
        Лењин је лежао под Немачком, потписујући Брест-Литовски уговор.Јесте ли чули?
        1. ЛеонидЛ
          ЛеонидЛ 30 август 2018 01:10
          +4
          Јесте ли чули да је Немачка пала под Лењином, након што је направила револуцију и протерала Кајзера Вилхелма? Прочитајте транскрипте говора партија на дебати о закључењу Брестског мира и разумећете визионарски гениј Лењина. Пошто се тактички повукао у Бресту, добио је стратешку битку. Као резултат тога, шта је Немачка добила од онога за шта је ценкала у Бресту? Злато? Само злато, али не толико, и све је отишло Версајској антанти. да ли би Антанта Русији (империјалној, демократској или бољшевичкој) дала могућност да искористи плодове победе, да добије, на пример, Дарданеле и Босфор? Никад! Па шта је пораз Лењина у Бресту?
  32. ЛеонидЛ
    ЛеонидЛ 29 август 2018 04:40
    +1
    Саветујем аутору да детаљније прецизира и разумно оповргне улогу Солжењицина као историчара, и разумно истакне улогу Солжењицина као дугогодишњег агента провокатора точкова НКВД-МГБ-КГБ (Ветров-Бистров и др.)“ и све остало, написано без талентоване монтаже, као што је био случај са првим причама у издању „Новог света“)
  33. Гопник
    Гопник 29 август 2018 11:37
    +1
    Хан Тенгри,
    А из чега следи да се Дума „предомислила“?
    1. Хан Тенгри
      Хан Тенгри 29 август 2018 23:42
      0
      Цитат: Гопник
      А из чега следи да се Дума „предомислила“?

      Из промене текста на званичном сајту Државне Думе.
  34. серКСНУМКС
    серКСНУМКС 29 август 2018 11:59
    +3
    Цитат од Сеамастер-а
    У коме је, иначе, назвала "Архипелаг.." СКУП ПРИЧА О ЛОГОРУ.

    а неко каже да је ово историјска монографија? плакање
  35. демо
    демо 29 август 2018 13:33
    -1
    Увек ме је занимало како се ова или она породица презива.
    А прилично ретко и задивљујуће презиме - Солжењицин, стално ми је малтретирало мозак.
    Постојале су гласине да је презиме формирано од комбинованог јеврејског имена и презимена - Соломон Зхенертсин.
    А ево и тумачења.
    Верзија 1. Шта значи презиме Солжењицин?Пиво и квас су веома популарни у Русији од памтивека. Узгој житарица за припрему слада, који је коришћен за производњу ових пића, звао се слад. Сладница (сладница међу Новгородцима и Псковцима) - тако се звала установа у којој се узгаја и суши слад. Занатлије који су се овим бавили добили су надимак Солжењици. Тако се појавило презиме Солжењицин, које је, захваљујући руском писцу Александру Исајевичу Солжењицину, данас познато целом свету. „Сродна“ презимена: Солодин, Солодов, Солодовник, Солодовников, Солододкин, Солодукхин, Солодушкин, Соложењицин.
    Верзија 2. Шта значи презиме Солжењицин Мало је вероватно да је презиме Солжењицин повезано са глаголом „лагати“. Највероватније се заснива на искривљеном надимку Сложеница, који сеже до старе руске речи „тешкоћа“, тј. писац, писац, приповедач. Вероватно се тако звала жена која је добро причала и компоновала бајке, била приповедачица. Треба напоменути да су таква презимена настала од женског надимка релативно ретка. Настајале су у случајевима када је жена постала глава породице у случају удовства, тешке болести мужа или током његовог одсуства од куће због дугог служења у војсци (у време регрутовања мушкарци су били потребни да служи војску 25 година). То су били присвојни придеви са наставцима -ов / -ев, -ин, који су првобитно означавали надимак оца или мајке. Тако је потомак жене са надимком Сложеница на крају добио презиме Солжењицин.

    Мислим да постоји право да се његово презиме сматра насталим ипак од речи лаж.
    Ништа друго ми не пада на памет.
  36. калибра
    калибра 31 август 2018 15:50
    0
    Цитат: Владимир Василенко
    Иначе, Пољска ове податке посебно не износи

    Ох, да ли та особа има приступ пољским архивама? Скидам капу...
  37. Николај Р
    Николај Р 31 август 2018 20:15
    0
    Аутор би живео у тим данима: хттпс://ман-витх-догс.ливејоурнал.цом/771129.хтмл
  38. Евгениј Алексејев
    Евгениј Алексејев 31 август 2018 21:44
    +2
    Такви чланци су дирљиви. Патос замењује доказе. Ако се сада не објављују књиге у којима се наводе имена жртава Стаљиновог канибалистичког режима, то не значи да је реч о фалсификату. Наравно, тешко је 700 стрељаних превести у имена. Да, и не треба вам. Штавише, статистика НКВД-а је непотпуна, нетачна и контрадикторна. Али сасвим је могуће прочитати барем имена 2 хиљаде стрељаних команданата наше војске. Рецимо у књигама Сувенирова или Черушева. Али зашто? Лакше је трчати и викати – лагао је Солжењицин, лагао је. Био је писац, а не статистичар, нити историчар. Можете му веровати или не веровати - то је право свакога. Нико се сада не ослања на бројке које је навео. Да, и сам је рекао да је, док су архиве затворене, немогуће дати тачне цифре. Сада су архиви делимично отворени. А страшна истина о канибалистичком режиму је већ ту. Има правих историчара који користе документе и раде у архивима. Читајте, учите. Али зашто? Тешко је, морате разбити мозак, поново читајући страшне приче о смрти невиних људи. Зашто плашити нежну психу модерне генерације?
  39. Коментар је уклоњен.
  40. бригадир
    бригадир 3. септембар 2018. 23:21
    +1
    Друг Стаљин је био превише благ према свим солжењициновим копиладима...
    Зато је Совјетски Савез иструнуо, а затим се распао... захтева
  41. Викторио
    Викторио 30. септембар 2018. 23:10
    0
    да ли је тај Самсон фанатик из Руана?
  42. оцхаков703
    оцхаков703 22. октобар 2018. 18:30
    0
    Само издајник своје отаџбине, има их много... сада се промовишу Скрипалови, а можда ће бити гурнути до Нобела из хемије.
    Не сматрам се чланом ниједне странке, али када сам први пут прочитао „архипелаг“, буквално ми је било мука од свих лажи и навлака које је овај говорник покушао да прође као истину.
  43. соовиет_схоотер
    соовиет_схоотер 8. март 2023. 09:47
    0
    страхота ове лажи је у томе што су се у устима савремене руске пропаганде ових десетина милиона „нерођених“ претворило у „десетине милиона стрељаних“.