Отворена врата пакла. Како је терор преплавио Русију

265


Пре 100 година, 5. септембра 1918. године, Савет народних комесара донео је декрет о „црвеном терору”. Ф. Е. Дзержински, покретач и вођа терора, дефинисао је црвени терор као „застрашивање, хапшење и уништавање непријатеља револуције на основу њихове класне припадности“.



Смртна казна у Русији је укинута 26. октобра 1917. одлуком Другог сверуског конгреса совјета радничких и војничких посланика. Веће народних комесара је 22. новембра 1917. донело декрет о суду број 1. Овим декретом су створени раднички и сељачки револуционарни трибунали за борбу против контрареволуционарних снага. 7. децембра 1917. при Савету народних комесара створена је Сверуска ванредна комисија за борбу против контрареволуције и саботаже. Са избијањем грађанског рата, Чека, као орган „диктатуре пролетаријата“ за заштиту државне безбедности РСФСР, „водећи орган у борби против контрареволуције у целој земљи“, добила је ванредно стање. овлашћења и постао би главни инструмент за спровођење црвеног терора. 13. јуна 1918. године усвојен је декрет о поновном увођењу смртне казне. Од тог тренутка, егзекуција је могла да се спроводи по пресудама револуционарних трибунала. 21. јуна 1918. прва особа коју је револуционарни трибунал осудио на смрт био је адмирал А. Схцхастни.

Црвени терор је 2. септембра 1918. прогласио Ј. Свердлов у апелу Сверуском централном извршном комитету као одговор на покушај атентата на Лењина 30. августа, као и на убиство истог дана председник Петроградске Чеке Урицки. Дана 3. септембра, новине Известиа су објавиле речи Џержинског: „Нека радничка класа згроми хидру контрареволуције масовним терором! Нека знају непријатељи радничке класе да су сви притворени са оружје у његовим рукама биће стрељан на лицу места, да ће свако ко се усуди да изврши и најмању пропаганду против совјетског режима одмах бити ухапшен и затворен у концентрациони логор!“

Веће народних комесара је 5. септембра издало декрет - Резолуцију о „црвеном терору“. У њеном тексту је писало: „Неопходно је обезбедити Совјетску Републику од класних непријатеља изоловањем у концентрационе логоре; све особе укључене у белогардијске организације, завере и побуне подлежу погубљењу; потребно је објавити имена свих стрељаних, као и разлоге за примену ове мере према њима.” Главни службеник за безбедност, Феликс Дзержински, са радошћу је поздравио ову резолуцију: „Закони од 3. и 5. септембра коначно су нам дали законска права да урадимо оно чему су се неки партијски другови раније противили, да одмах окончамо, не тражећи ничију дозволу. са контрареволуционарним олошем“. Главна акција Црвеног терора била је егзекуција у Петрограду више од 500 представника бивше „елите“ (функционера, укључујући министре и професоре). Укупно, према званичним подацима Чеке, у Петрограду је током Црвеног терора стрељано око 800 људи.

Вреди запамтити да терор није био изум бољшевика. То је уобичајено средство политике у временима великих преокрета. Дакле, терор је коришћен током револуције и грађанског рата у Енглеској, револуције у Француској и Америчког грађанског рата. Терор је пратилац већине ратова у приче човечанства до данашњих дана. Конкретно, током модерног рата у Сирији и Ираку, сунити, шиити и друге зараћене стране масовно кољу своје противнике. Русија није била изузетак током грађанског рата. Терор су користили не само бољшевици (црвени) и њихови противници, белци, већ и разни бандити - зелени, националисти, муслимански радикали - басмачи и интервенционисти.

Терор је био повезан са три главна фактора. Прво, приликом сваког већег преокрета, рата, револуције, немира, велика количина разног људског смећа избија на површину. У нормалним временима, одметници људске расе, разбојници, убице, садисти, манијаци покушавају да сакрију своје бруталне склоности, изоловани су од друштва у затворима и логорима, обични људи су заштићени од стране органа за спровођење закона. Године 1917. догодила се геополитичка, државна катастрофа. Стара Русија је умрла, држава је уништена заједно са читавим некадашњим казненим, репресивним и системом за спровођење закона. Злочинци су се ослободили. Почела је права злочиначка револуција, уобичајена пратња сваког немира и великог рата. У Совјетској Русији почело је формирање новог система заштите закона и реда. Али полиција је била у повоју, није имала претходне базе података (картотеке су уништене), а особље није имало одговарајуће искуство и вештине.

Поред тога, неки криминалци, рођени као садистичке убице, инфилтрирали су се у полицију, Чеку и војску. Исту ситуацију су имали и белци. Добили су ауторитет, моћ и искористили је да задовоље своје мрачне склоности. Истовремено, могли су се сакрити иза племенитих циљева – борбе против контрареволуције (или комесара).

Друго, Црвени терор је био екстремна, принудна, освета мера заштите социјалистичке Отаџбине од белаца, зелених, националиста, басмачија, западних и источних освајача. Обнављање јединства Русије, њено очување у оквиру новог совјетског пројекта и побеђивање унутрашњих и спољних непријатеља није се могло учинити само „љубазном речју“, био је потребан и „Колт“, односно снага и одлучност да се употреби. то. Дакле, Црвени терор је оправдаван потребом да се поново створи руска (совјетска) цивилизација, нови развојни пројекат и нова држава. То је било у интересу велике већине становништва.

Треће морамо јасно и увек запамтити да је ово била страшна катастрофа, превирања. Стари развојни пројекат Романов Русија је пропао. Дошао је крај не само старог стања, већ и развојног пројекта. Уништење руске цивилизације. Сви печати пакла су сломљени. 1917. година довела је до тога да су све противречности које су се вековима гомилале у Русији избиле на видело. Завладао је хаос, почела је владавина ужаса и пакла. Догодила се психокатастрофа. Раније су потпуно мирни људи, сељаци, радници, занатлије, студенти, учитељи, хватали оружје и убијали, уништавали не само наоружане противнике, већ и класне непријатеље.

Лијевак се формирао у пакао (пакао). И прогутао је милионе људи. Зато је неопходно заборавити бајке либерала и монархиста о страшним и крволочним црвеним комесарима и белим, хришћанским витезовима који су се борили за „Велику Русију“. Све је много дубље. Није било невиних. Сви су користили терор. Била је то агонија, пропадање старе Русије. Сви су побијени, обешени и опљачкани - црвеногардејци, белогардејци, козаци, западни „миротворци“, националисти, сељачки одреди. Насиље је завладало огромним пространствима Русије. Рат свих против свих, без правила, без милости.

Стога су се такви ужаси десили у пространствима Русије које су покушали да сакрију у СССР-у, и још увек се плаше да их описују у биоскопу. Био је то пакао. Тако је амерички сведок рата, генерал Нокс написао:

„У Благовешченску су пронађени официри са грамофонским иглама испод ноктију, изваљених очију и са траговима ексера на раменима где је требало да буду еполете. Њихов изглед је био ужасан...” Заробљени бели официри нису били поштеђени: на раменима су им исечене нараменице, уместо звезда су закуцавани ексери, на челу спаљене кокарде, а кожа на ногама им је скидана са уске пруге у облику пруга. Рањени официри су полако изгоревали у ватри. Зато, видевши неизбежно заточеништво, официри добровољци су покушали да изврше самоубиство или су тражили од својих другова да их стрељају у име пријатељства.

Током Црвене офанзиве на југу Русије: у Таганрогу, Сиверсови људи бацили су 50 кадета и официра везаних по рукама и ногама у врућу високу пећ. У Јевпаторији је неколико стотина официра бачено у море везаних после мучења. Слична зверства су као талас захватила Крим: Севастопољ, Јалта, Алушта, Симферопољ, итд. Страшни злочини су се десили у минусу флота. На хидрокрузеру "Румунија" су мучени и стрељани. На Трувору су зверски мучили жртве: одсецали су им уши, нос, усне, гениталије, понекад чак и руке, а затим их бацали у воду. На крстарици Алмаз постојао је поморски војни суд: официре су бацали у пећи, а зими су их стављали голе на палубу и поливали их водом док се нису претворили у блокове леда. То нису урадили фашисти, већ обични руски људи. У исто време, морнари су чинили зверства, на пример, на Балтику, непосредно после фебруара, пре Октобарске револуције.

Али противници Црвених нису били ништа бољи. Мит о белим витезовима, официрској части и племству белогардејаца креирали су „демократски“ публицисти. Када су Бели заузели насељена места, такође су их „очистили“ од црвених, њихових присталица (или било кога кога су као такве регистровали). Атаман Краснов је у својим мемоарима приметио: „Они (Колчакити – Аутор) нису проширили општеприхваћене правне норме и хуманитарне обичаје на бољшевике, а истовремено и на становништво које је било под совјетском влашћу, посебно на „ниже радничке слојеве. ” Убиство или мучење бољшевика није се сматрало грехом. Сада је немогуће утврдити колико је масакра цивилног становништва заувек отишло у заборав, а да се не остави документарни траг, јер у атмосфери хаоса и анархије обични људи нису имали од кога да траже заштиту...“


Сам адмирал Колчак је у једном од својих писама написао: „...Ви разумете да се овога не можете отарасити. Грађански рат мора бити немилосрдан. Наређујем командантима јединица да стрељају све заробљене комунисте. Или ми пуцамо на њих, или они на нас. Тако је било у Енглеској у време скерлетне и беле руже, а тако неминовно мора да буде и код нас...”

Није изненађујуће што су белци створили такав „ред“ у својој позадини да је становништво урлало и почео масовни отпор. Као одговор, белци су још више „затегнули шрафове“; казнени одреди су вешали, стрељали, уништавали читава села, нису штедели ни труднице и тукли их до побачаја. Почео је прави сељачки рат, који је постао један од најважнијих разлога пораза Беле армије.

Ево кратке скице овог пакла из мемоара познатог руског монархисте В. Шуљгина: „У једној колиби висили су... комесар за руке... Под њим је подигнута ватра. И полако су спржили... човека... А свуда около пијана банда „монархиста“... урлала је „Боже чувај цара“.

Опет, то нису урадиле Хитлерове Сондеркоманде или бригаде црвених интернационалиста (Летонци, Мађари или Кинези), већ „ваше часни Суде“. Изгледа да је руски до самих корена. Поручници Голицин и корнети Оболенски. Ово је ноћна мора братоубилачког масакра, света пакла, који је успостављен у Русији и који је сузбијен по цену велике крви. Ментална епидемија суровости, крволочности и разарања преплавила је Русију.

Обичан народ није био ништа бољи од исполитизованих црвено-белих. Тако су на југу Русије постојале групе људи, читаве банде, војске, које су се наизменично бориле против црвених и белих. Они уопште нису признавали никакву власт и нису имали идеологију. Стога, када су Дењикинови људи нашли своје или Црвене који су пали у канџе „зелених“, слика је била страшна: тела са одсеченим удовима, сломљеним костима, спаљена и обезглављена. Побуњени сељаци су спаљивали или смрзавали заробљене Црвене армије или белце. Приређивали су призорне егзекуције бољшевика - људи су тукли чекићима, пилили или гулили кожу.

Дењикин је написао: „...све што се гомилало годинама, вековима у огорченим срцима против невољене власти, против класне неједнакости, против личних увреда и сопственог живота сломљеног туђом вољом - све се то сада излило безграничном суровошћу... Пре свега, свуда се шири безгранична мржња и људи и идеја. Мржња према свему што је друштвено или ментално било супериорније од гомиле, што је носило и најмањи траг богатства. Чак и неживим предметима - знацима неке културе, страним или недоступним гомили. У том осећају се директно чула горчина накупљена вековима, горчина трогодишњег рата...”

А шта је са „славним“ донским козацима? У Дењикиновим мемоарима, они не изгледају као „ратници Свете Русије“, већ као банда пљачкаша. Они су себе прогласили „засебним народом“, прогласили независност и лишили половину становништва Донске области (Руси, али не и Козаци) неких грађанских права. Доњеци су у биткама са црвенима пљачкали руска села као хорде Мамаја. Потпуно су опљачкали чак и „своје” сељаке на Дону. За њих је остатак Русије био стран. Они не само да су пљачкали, већ су пуцали у села из оружја, силовали и убијали. Занимљиво је да је управо та страст за пленом, похлепа постала један од разлога пораза Беле армије. Док су се белци борили и напредовали, козаци су пљачкали. Кажу, нека се Руси ослободе, ми смо „други народ“, своји на своме.

Интервенционисти су извршили и терор. Британци, који су се искрцали у Архангелску и Мурманску, масовно су стрељали заробљене војнике Црвене армије, тукли их кундацима, бацали у затворе и концентрационе логоре, исцрпљујући их до смрти мукотрпним радом. Хранили су ме од руке до уста и терали да се придружим Словенско-британском контрареволуционарном корпусу. Британци су створили први концентрациони логор на острву Мудјуг у Белом мору у августу 1918. („острво смрти“ - стопа смртности је достигла 30%). Јапанци су починили злочине на Далеком истоку. Украјински независници су такође извршили терор.

Дакле, видимо превирања, грађански покољ. Психокатастрофа, потпуни колапс старог руског друштва. Отуда пакао који је владао у Русији. Само су бољшевици успели да успоставе ред, иако по цену велике крви. Понудили су људима нови развојни пројекат у интересу већине народа, створили нову државност и успоставили ред.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

265 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. -КСНУМКС
    6. септембар 2018. 05:53
    црвени терор је био екстреман, изнуђен, реципрочан мера за заштиту социјалистички Отаџбина од белаца, зелених, националиста, Басмачи, западних и источних освајача.

    Не, ова појава белаца је била мера ОДГОВОРА на власт коју су приграбили бољшевици, који су изгубили на изборима, од којих су бранили своју Отаџбину.
    Сви печати пакла су сломљени. 1917. година довела је до тога да су све противречности које су се вековима гомилале у Русији избиле на видело. Завладао је хаос, почела је владавина ужаса и пакла.
    Апсолутно у праву. Али ово је дошло тек ПОСЛЕ ЛОПОВА. Пре тога било је жгарача и неселективног погубљења талаца на класним основама, није било кланица.
    Раније су потпуно мирни људи, сељаци, радници, занатлије, студенти, учитељи, хватали оружје и убијали, уништавали не само наоружане противнике, али класни непријатељи.

    Иста ствар. Али КО је позвао на борбу и уништење класа непријатељи и пре ВОР-а, а још мање после? Такве „класне“ пароле УОПШТЕ нису имале ни царска влада ни белци.

    Немогуће је било подстицати мржњу и указивати на „непријатеље“, изазивајући масакр, требало је радити у изабраним САД и тражити и наћи компромисе за СВЕ грађане Русије.
    1. +30
      6. септембар 2018. 06:50
      Не, ова појава белаца је била мера ОДГОВОРА на власт коју су приграбили бољшевици, који су изгубили на изборима, од којих су бранили своју Отаџбину.
      1. -КСНУМКС
        6. септембар 2018. 09:36
        Дакле, Црвени терор је оправдаван потребом да се поново створи руска (совјетска) цивилизација, нови развојни пројекат и нова држава. То је било у интересу велике већине становништва. 

        Лажи и још лажи! Бољшевици су прогласили диктатуру ПРОЛЕТАРИЈАТА, а терор је био само оруђе за одржавање власти. Штавише, број пролетаријата је био око 5% становништва Русије, а у највишим органима власти бољшевичких совјета заправо су били само један или два пролетера, већина су били „професионални“ револуционари, тј. политичких клошара и беспосличара.
        Половина највишег руководства бољшевика су углавном били Јевреји, главни спонзори октобарског преврата. А терор је објавио Јевреј Свердлов као одговор на убиство других бољшевичких Јевреја од стране неких Јевреја. А од свега тога страдао је углавном руски народ, пре свега сама већина – обични сељаци.
        Дакле, не може бити оправдања за Црвени терор. Ово је убиство животиња и застрашивање често беспомоћних људи зарад одржавања власти, односно њиховог поробљавања.
        Под пушком, сељаци су терани у Црвену армију, хлеб који су узгајали одузет, протерани из својих домова и осуђени на глад и смрт.
        1. +1
          6. септембар 2018. 15:47
          Цитат од: Ницк_Р
          Штавише, број пролетаријата је био око 5% руског становништва,

          Колега, не збуни људе! Број штрајкачког пролетаријата био је мањи од 5% његовог (пролетаријата) укупног броја, а не становништва Русије! Што се тиче процене резултата и потребе за „црвеним терором“, поломљено је безброј примерака, али нико није успео да дође до мишљења које је бар донекле задовољавајуће за све учеснике у спору. Једино око чега се све стране слажу је да терора као оруђа за успостављање реда у држави уопште не треба.
          1. +11
            7. септембар 2018. 07:56
            Цитат из бусинессв
            Једино око чега се све стране слажу је да терора као оруђа за успостављање реда у држави уопште не треба.

            К/Ф "ДМБ":
            -Видиш ли гопхера?
            -Не.
            -И јесте! Д

            Терор је био, терор јесте, терор ће увек бити, као средство задржавања било који власти.
            Пропаганда и идеологија (која као да не постоји) садашњег система од 90-их кроз медије, кроз филмску индустрију, позоришта, скулптуре, знакове, слике, симболе, понашање, није ли ово исти терор у име задржавања снага? Тек сада (ми смо сада „цивилизовано“ друштво) утицај се не дешава методом грубе физичке силе, већ софистицираније – кроз обликовање свести, што на крају ипак утиче на саму физиологију експерименталних субјеката. Променио се само облик терора, али као камелеон није нестао, већ је попримио облик и боју у складу са савременим реалностима времена.
            Дакле, који је облик терора доминантне идеологије пожељнији за данашње модерно друштво?
            Као у Донбасу, физичким убиством, али не побеђивањем ума противника, или монотоним, спорим убиством свести осмишљеном генерацијама, уз преформатирање животних смерница?
            1. +4
              7. септембар 2018. 09:22
              Цитат из Советског
              Пропаганда и идеологија (која изгледа не постоји) садашњег система од 90-их

              Пропаганда и идеологија садашњег система није почела почетком 90-их, већ раније – у периоду перестројке (па чак и много раније), а то је била идеологија дискредитације наше историје, дехероизације Великог отаџбинског рата 1941. -1945.
              Истовремено, сами методи такве дискредитације наше историје под бољшевичком влашћу и током периода перестројке (моћ КПСС) имали су веома велике сличности, а ове методе је обједињавала чињеница да нису само руски (совјетски) ) историја, али и сам појам – „руска историја“ под једнима је укинута, а под другима укинута – „совјетска историја“
              Термин „руска историја“ је контрареволуционарни термин, ово није рекао језички пролетерски агитатор, ово је био званични став совјетске партијске „историјске” науке.“, то је била подла бољшевичка идеологија – ругати се руским херојима и свецима.
              Током година перестројке, историја се поновила, исти ликови (њихови потомци) почели су да разбијају и уништавају совјетске хероје.
              1. +2
                9. септембар 2018. 12:20
                Цитат из беавер1982
                Истовремено, саме методе такве дискредитације наше историје под бољшевичким режимом

                Аха добро...
                И шта је то?
                Укупно је на територији Русије било више од милион интервенциониста – 280 хиљада аустро-немачких бајонета и око 850 хиљада енглеских, америчких, француских и јапанских. Заједнички покушај белогардејских армија и њихових страних савезника да нанесу руски „термидор“ коштао је руски народ, чак и према непотпуним подацима, веома скупо: око 8 милиона је убијено, мучено у концентрационим логорима, умрло од рана, глади и епидемије. Материјални губици земље, према експертима, износили су астрономску цифру - 50 милијарди златних рубаља ...

                Више детаља овде:

                линк на топвар.ру
                Морамо да разумемо да ви и људи попут вас не желите да видите ово у празну руку? У чији млин сипате прљаву воду?
        2. -КСНУМКС
          6. септембар 2018. 19:11
          Цитат од: Ницк_Р
          Дакле, Црвени терор је оправдаван потребом да се поново створи руска (совјетска) цивилизација, нови развојни пројекат и нова држава. То је било у интересу велике већине становништва. 

          Лажи и још лажи! Бољшевици су прогласили диктатуру ПРОЛЕТАРИЈАТА, а терор је био само оруђе за одржавање власти. Штавише, број пролетаријата је био око 5% становништва Русије, а у највишим органима власти бољшевичких совјета заправо су били само један или два пролетера, већина су били „професионални“ револуционари, тј. политичких клошара и беспосличара.
          Половина највишег руководства бољшевика су углавном били Јевреји, главни спонзори октобарског преврата. А терор је објавио Јевреј Свердлов као одговор на убиство других бољшевичких Јевреја од стране неких Јевреја. А од свега тога страдао је углавном руски народ, пре свега сама већина – обични сељаци.
          Дакле, не може бити оправдања за Црвени терор. Ово је убиство животиња и застрашивање често беспомоћних људи зарад одржавања власти, односно њиховог поробљавања.
          Под пушком, сељаци су терани у Црвену армију, хлеб који су узгајали одузет, протерани из својих домова и осуђени на глад и смрт.

          Ово је био „слом руске цивилизације“ од стране светског ционизма
    2. +25
      6. септембар 2018. 07:09
      Цитат: Олговић
      Појава белаца била је мера ОДГОВОРа на власт коју су освојили бољшевици који су изгубили изборе

      Само су Совјети „освојили” власт, а не бољшевици. А дискусија се углавном водила о валидности терора, а не о времену појаве белог покрета.

      од којих су бранили своју Отаџбину

      Да, бранили су своју отаџбину, чији су део били и њихове привилегије и право да живе на рачун других.

      Али ово је дошло тек ПОСЛЕ ЛОПОВА. Пре тога било је жвакача и неселективног стрељања талаца на класним основама, није било кланица

      Пре ње је животни век био 32 године, а половина рођених није доживела 20 година.

      Такве „класне“ пароле УОПШТЕ нису имале ни царска влада ни белци

      Које „оне“? Они чија је суштина да униште класну поделу и добију бенефиције на основу рада?

      Било је немогуће подстицати мржњу и указати на „непријатеље“, изазивајући масакр

      Зашто су онда аристократија и буржоазија распиривали мржњу, указивали на непријатеље, прогонили те непријатеље и вршили масакре?

      требало је радити у изабраном систему управљања и тражити и наћи компромисе за СВЕ грађане Русије

      Али оснивачи су то одбили, због чега су прво изгубили кворум, затим покушали да узурпирају власт, након чега су их анархисти растјерали, а на крају их је утопио Колчак. ))
      1. -КСНУМКС
        6. септембар 2018. 09:24
        Цитат: Цлаиморе
        Само су Совјети „освојили” власт, а не бољшевици.

        Бољшевици су преузели власт са ВОР-ом и узурпирали је растурањем САД, и они, иако су се 26. октобра 1917. сами наметнули као ПРИВРЕМЕНА влада -НАМА.
        Цитат: Цлаиморе
        А дискусија се углавном водила о валидности терора, а не о времену појаве белог покрета.

        Јесте ли прочитали чланак? Терор се оправдава...појавом белаца! Али сами белци су постали само спонтани, изнуђени ОДГОВОР на пуч који је већ био извршен. Пред крадљивцем белаца, као гр. није било рата.
        Цитат: Цлаиморе
        Да, они су бранили своју отаџбину, чији су део били и њихове привилегије.

        Бранили су своју Отаџбину и цео свој народ, чији су били део, од лажова и властодржаца.
        Цитат: Цлаиморе
        право да живи о туђем трошку.

        Какав је ово „странац”? Официри, службеници, инжењери, радници, студенти, питомци примали су плате, издржавање, штипендије, сељаци и трговци продавали робу.А када су под следећом влашћу почели да живе о свом трошку, јели су, облачили се, из неког разлога, много више горе него 1913. све до... 1950-их.
        Цитат: Цлаиморе
        Пре ње је животни век био 32 године, а половина рођених није доживела 20 година.

        Под царизмом, смртност новорођенчади била је мања од француске два пута, али је под следећим владарима ПЕТ пута надмашио француску 1933. и 1980. године! Ово је "развој"!
        Цитат: Цлаиморе
        Које „оне“? Они чија је суштина да униште класну поделу и добију бенефиције на основу рада?

        НИКО у Русији није позивао на уништење непријатељских класа и њихових представника осим комуниста
        Цитат: Цлаиморе
        Зашто су онда аристократија и буржоазија распиривали мржњу, указивали на непријатеље, прогонили те непријатеље и вршили масакре?

        белаи све се догодило само као одговор. ПРЕД бољшевицима ни кланице, ни гр. Није било рата. Јер пре њихове моћи сви су покушавали да пронађу компромис, а не непријатељи - то је то. није било рата.
        Цитат: Цлаиморе
        Али оснивачи су одбили да то ураде,

        То је све што су САД урадиле.
        Цитат: Цлаиморе
        изгубљен кворум

        ти ово глупости прикажи како је то написао Илич у Уредби о растурању САД. Из неког разлога је уместо овог „очигледног“ изнео ДРУГЕ аргументе. Да ли је био глупљи од тебе?
        Цитат: Цлаиморе
        након чега су га анархисти распршили,

        будала
        Цитат: Цлаиморе
        а на крају ју је удавио Колчак.

        Зашто ти се школа није толико допала?
        1. +18
          6. септембар 2018. 09:57
          Andrej, zdravo.
          Неће вам бити тешко да наведете изворе информација.
          Под царизмом је смртност новорођенчади била мање од два пута већа од француске, али је под следећим владарима била ПЕТ пута већа од француске 1933. и 1980. године!

          Претпостављам да ово није ваше истраживање, већ копирање нечијег резоновања са интернета. Хајде да погледамо извор и схватимо. Може се испоставити да је особа која је ово написала манипулисала бројевима. Могу чак и да замислим како да то урадим.
          Хвала унапред
          1. -5
            6. септембар 2018. 10:09
            Цитат: Подли скептик
            Andrej, zdravo.

            Здраво Тимур.
            Цитат: Подли скептик
            Неће вам бити тешко да наведете изворе информација.

            неће бити тешко:
            :
            1. Куркин П.И. Смртност одојчади. М., 1925. П. 18
            3 Медовиков П.С. Узроци смртности деце. Петроград, 1916. стр. 30-31
            4 - Тезјаков И.И. Материјали за проучавање морталитета новорођенчади у Саратовској губернији од 1897. до 1901. Саратов, 1904. С. 78-79.
            5 - Ершов С. Искуство у упоредним демографским карактеристикама руске и татарске националности. Санкт Петербург, 1888; Грокхав Д.Е. Друштвени значај, узроци смртности деце и борба против ње. М., 1912; Губерт В.О. Актуелно стање питања морталитета деце у Русији и борба против ње. Часопис Руског друштва за заштиту јавног здравља. 1911. бр. 9-10
            6 Куркин П.И. Плодност и морталитет у капиталистичким државама Европе. М., 1938. С. 34-35
            7 - Морталитет новорођенчади у Русији за период 1927-1958 је преузет из: Андреев Е.М., Дарски Л.Е., Кхаркова Т. Л. Демографска историја Русије: 1927-1959. М., 1998. С. 164-165
            8 - Сифман Р.И. На питање о разлозима смањења смртности деце током Великог отаџбинског рата. Животни век: анализа и моделовање. М., 1979. П. 50-60; Аминова РЈ. Смањење морбидитета и морталитета деце у Казању током Великог отаџбинског рата. Казанска медицинска збирка. Казањ, 1947
            9 - Захаров СВ Други светски рат као прекретница пада смртности новорођенчади у Русији. // Санте ет морталите дес енфантс ен Еуропе: Инегалитес социалес д'хиер ет д'аујоурд'хуи. Цхаире Куетелет 1994. Ед. пар Масуи-Строобант Г., Гоурбин Ц. ет Буекенс П. Ацадемиа-Бруилант/Л'Харматтан, Лоуваин-ла-Неуве, 1996. С. 325-328
            10 – Смртност новорођенчади у Русији за 1959. годину израчуната је на основу статистичких образаца. За период 1960-2000. Демографски годишњак Русије. Статистичка збирка. М., 2001. П. 190
            11 - Подаци за европске земље од 1960. преузети су из Недавна демографска кретања у Европи 2001.
            12 - Сакамото-Момииама М. Сезоналност и људска смртност. М., 1980. П. 70-80
            1. +6
              6. септембар 2018. 10:13
              Хвала вам. И јесте ли све ово проучили? Част и хвала теби. Сада желим да урадим исто.
              1. +28
                6. септембар 2018. 11:39
                Андреј, види. Након детаљне анализе, моћи ћу детаљније да оперишем са информацијама.
                Али оно што ми је одмах упало у очи.
                Прво, враћам своје речи о томе да сте ово проучавали. Најједноставнија претрага књига које сте навели у маси даје гомилу веза ка онлајн чланцима где се ова листа појављује непромењена. Односно, јасно је да читате ове чланке, а не саме књиге.
                И што је најважније, овај чланак нигде не упоређује стопу морталитета Француске и СССР-а у наведеним годинама.
                У реду, хајде да то урадимо сами
                Узмимо стопу смртности новорођенчади СССР-а - Француске 1980. године.
                ја користим
                Демографски годишњак Русије. Статистичка збирка. М., 2001. П. 190
                и
                Недавна демографска кретања у Француској

                У СССР-у је 48 новорођенчади умрло пре једне године. - 500 на хиљаду рођених
                За Француску извор нема тачну цифру! Постоји само графикон који показује да је 1980. године стопа морталитета до годину дана била 10 деце на 1000 рођених.
                Разлика је 2,2 пута! О којој петорици је реч? Али могу да објасним где. Ко год да је написао чланак није узимао морталитет до једне године, јер овај показатељ није опште прихваћен за Европу! Ту се узима натална смртност. Односно морталитет у периоду од рођења до 28. дана живота. А ова цифра је била око 5,8 1980. у Француској. У СССР-у нисам нашао податке о овом показатељу за 1980; нашао сам за 1979 - градско становништво је имало стопу наталне смртности од 10,5 деце, сеоско становништво - 5,4 деце на 1000 рођених. Просечно 8 деце. 8/5,8=1,4 пута, што сигурно није 5 пута!

                Може се, наравно, рећи да је свеједно, онда су Република Ингушетија и СССР еквивалентни у односу на Француску. - коефицијент унутар два. АЛИ:
                1) Ако узмемо друге земље, то се мења; Француска једноставно даје згодну слику.
                2) Сви подаци о РИ су само европски део Русије, покушајте прво да пронађете податке о царству, евиденција није била правилно вођена.
                3) Ако узмете период а не одређену годину, онда уопште није све ружичасто. За послератни СССР и Француску и пре перестројке, бројке увек леже у распону од 2,3-2,4.
                За РИ и Француску
                Користим „Временски лист Централног статистичког комитета Министарства унутрашњих послова за 1889. годину“
                Европска Русија - 1867-1881 (период 14 година) - 13 деце умрло пре навршене године
                Француска - 1875 -1882 (период 7 година) - 1 деце умрло је пре навршених годину дана
                Неспретно изједначимо периоде 14/7 = 2*1 = 252 милиона Нека буде 908, узимајући у обзир динамику санитације у каснијем временском периоду.
                Разлика у периоду је 13,76/2,75 = 5 пута. Постаје стварно тужно.

                Такође можете барем прочитати чланак до којег су водили линкови. И да видимо да је упркос свим озбиљностима првих деценија за СССР, смртност са 259,6 у 1909. пала на 205 у 1927. и на 92 у 1946. години.

                Такође можете видети да је у Француској 1996. године стопа морталитета испод једне године на 1000 била 4,76 (4,3 у 2000), ау Руској Федерацији 2000. године 15,33. Разлика је 15,33/4,76=3,22 пута.
                Непријатне ствари, зар не?

                ПС Тако да сам брзо прешао преко врха, али ако зађете дубље, мислим да ће глупости о „пет пута“ постати јасне.
                1. -КСНУМКС
                  6. септембар 2018. 13:06
                  Цитат: Подли скептик
                  ПС Тако да сам брзо прешао преко врха, али ако зађете дубље, мислим да ће глупости о „пет пута“ постати јасне.

                  Анализу је урадио не „на врху”, са смешним резервама и претпоставкама, већ Завод за демографију;http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0125/analit02.php
                  Ради јасноће, подаци су сажети у графикону, где су бројеви узети из:

                  Постоји и распоред за наредни временски период, укљ. 70-90
                  Ужасан јаз (ПЕТ пута!) између СССР-а и Француске

                  ПС Године већ изграђеног социјализма - 30-те су посебно дирљиве: У СССР-у је било 300 мртвих на позадини 60 смрти у Француској (пет пута).
                  Стопа морталитета је 6 пута већа него у САД, 2 пута већа него у Мађарској, чак и у Румунији - један и по пута мања!
                  Дакле, СССР није достигао индикатор јаза између Републике Ингушетије и Француске (мање од два).
                  Штавише, напомињем да се стопа морталитета у Републици Ингушетији све време СМАЊЕЛА, а таквим дивљим налетима обрнутог раста (са 200 на 300) као у СССР-у 30. године, чак ни током рата, није било трага.
                  Сходно томе, прогноза би била знатно боља.
                  Цитат: Подли скептик
                  Прво, одузимање твоје речи

                  Да, нисам узео... Д
                  1. +20
                    6. септембар 2018. 13:38
                    Мислио сам да ће разговор бити садржајан, али је било као и обично.
                    Постоји и распоред за наредни временски период, укљ. 70-90
                    Ужасан јаз (ПЕТ пута!) између СССР-а и Француске

                    Покажите ми разлику од пет пута у 1980. коју сте рекли. Наравно, разумем да је други Екцел графикон, који нисте дали, ужасно неуредан, али чак и тамо можете видети однос 22 према 10

                    Године већ изграђеног социјализма - 30-те - посебно су дирљиве: у СССР-у је било 300 мртвих на позадини 60 смрти у Француској (пет пута)

                    Престаните да сводите све спекулације на само једну деценију историје државе. Чудно, узимате најповољнији период у историји једне земље, а најнеповољнији период у историји друге.

                    А зашто сте одлучили да изоставите из чланка податак да се и у гладним годинама удео једногодишње деце међу умрлима и даље смањивао (32 - 37% - 34 - 30%).

                    Дакле, СССР није достигао индикатор јаза између Републике Ингушетије и Француске (мање од два).

                    Имате ли податке о смртности новорођенчади у Руској империји? Извор молим.
                    1. -КСНУМКС
                      6. септембар 2018. 14:44
                      Цитат: Подли скептик
                      Покажи ми пет пута разлику у 1980. коју си рекао

                      22/5
                      Цитат: Подли скептик
                      Престаните да сводите све спекулације на само једну деценију историје државе. Чудно, узимате најповољнији период у историји једне земље, а најнеповољнији период у историји друге.

                      Нешто збуњујеш: 30-те се сматрају најсрећнији године те моћи: Само питајте било кога! А ви га називате најнеповољнијим захтева
                      Цитат: Подли скептик
                      А зашто сте одлучили да изоставите из чланка податак да се и у гладним годинама удео једногодишње деце међу умрлима и даље смањивао (32 - 37% - 34 - 30%).

                      Можда би требало да прештампам цео чланак: има ли ту још информација? захтева
                      Цитат: Подли скептик
                      Имате ли податке о смртности новорођенчади у Руској империји? Извор молим.

                      види Списак извора.
                      1. +9
                        6. септембар 2018. 14:52
                        Да ли се узима у обзир морталитет у француским колонијама???
                      2. +14
                        6. септембар 2018. 15:22
                        22/5

                        Не.

                        Или желите да кажете да сте на овом графикону видели 22/5?
                        Ево ближег погледа


                        Нацртао сам линије за тебе у Француској посебно да се не буниш. А где је 5?
                        Штавише, извор вам је директно назначен
                        Недавна демографска кретања у Француској

                        пронађите и потражите - 10 људи на 1000
                        Пресуда - око 5 пута - лажна
                        Нешто збуњујете: 30-те се сматрају најсрећнијим годинама те власти: Само питајте било кога! А ви га називате најнеповољнијим

                        Ко се они сматрају? Какво је ово истраживање? Хајде да не чаврљамо – ми смо озбиљни људи, морамо да приступимо историји без емоција и „калкулација“. Једноставно питање за вас (саветовали сте ме да питам бар некога, ја сам решио да вас питам, могуће је) - да ли су 30-те биле најсрећније године? Да или Не?
                        Можда би требало да прештампам цео чланак: има ли ту још информација?

                        За шта? Било је само питање извлачења погодних података.
                        види Списак извора.

                        Погледао сам. Ова листа не садржи податке о смртности новорођенчади у Руској империји.
                      3. 0
                        16. новембар 2018. 15:30
                        Цитат: Олговић

                        Нешто збуњујете: 30-те се сматрају најсрећнијим годинама те власти: Само питајте било кога! А ви га називате најнеповољнијим

                        Извините што се мешам у вашу расправу, али ваша безобразлук је ван сваке мере. Тридесете су заиста биле најбоље године, али које? А ово је 30-38. И наставили би, али... ваздух је мирисао на рат и сове. јел тако ајмо... не, не да снизимо животни стандард, него да ојачамо дисциплину, повећамо број радних сати недељно итд.
                        У жељи да покварите совјетску власт, немојте ићи тако далеко до ситних лажи и манипулације чињеницама. На крају живота ништа те не спречава да будеш поштен ако се непоштење не упије у мајчино млеко.
                    2. -КСНУМКС
                      6. септембар 2018. 14:53
                      Цитат: Подли скептик
                      Чудно, узимате најповољнији период у историји једне земље, а најнеповољнији период у историји друге.


                      Ко је крив што је совјетски период био неповољан за нашу земљу?
                      1. +13
                        6. септембар 2018. 15:29
                        Ко је крив што је совјетски период био неповољан за нашу земљу?

                        Сви маркери су различити по укусу и боји.
                        Само желим да сазнам за себе (доживео сам да видим седе косе, али не знам) који су критеријуми за наклоност. Шта ако целог живота нисам правилно перципирао стварност?
                    3. -КСНУМКС
                      7. септембар 2018. 08:31
                      Цитат: Подли скептик
                      Не.

                      Да.
                      Цитат: Подли скептик
                      Пресуда - око 5 пута - лажна

                      Т. лажов, да подсетим шта сам рекао:
                      Под царизмом је смртност новорођенчади била мање од два пута већа од француске, али је под следећим владарима била ПЕТ пута већа од француске 1933. и 1980. године!

                      Нико не оспорава царизам 33; 80 (чак и са вашом нетачном тачком од 80) ТАКОЂЕ потврђује да СССР није сустигао Републику Ингушетију (у смислу односа који се разматра).
                      Цитат: Подли скептик
                      Ко се сматра?

                      Они који вам дају предности
                      Цитат: Подли скептик
                      Једноставно питање за вас (саветовали сте ме да питам бар некога, ја сам решио да вас питам, могуће је) - да ли су 30-те биле најсрећније године? Да или Не?

                      белаи„барем неко“ - од ваших плус чланова, сведока секте. Узгред, да ли се не слажете са странком која је изјавила да су чак и изгладњели сиромашни постали „богати људи“ и да становништво „расте као Финска“ (од просперитета) тридесетих година?
                      Цитат: Подли скептик
                      Било је само питање шта ћеш извући удобно подаци.

                      ЧИЊЕНИЦЕ су приказане. А подаци који су вама погодни једноставно НИЈЕ у природи. Свуда-па. Смртност у 33 је ВЕЋА него 1900. Ово је оптужница и пресуда власти. Заувек.
                      Цитат: Подли скептик
                      Ова листа не садржи податке о смртности новорођенчади у Руској империји.

                      Непажљиви сте.
                      1. +11
                        7. септембар 2018. 10:12
                        Цитат: Подли скептик
                        Не.
                        Да

                        Андреи, ово је већ апсурдно. Кажете бело у црно. Постојала је серија цртаних филмова за одрасле - "А Баба Јага је против." Сваки разговор са тобом ме подсећа на овај цртани филм.
                        Т. лажов, да подсетим шта сам рекао:
                        Под царизмом је смртност новорођенчади била мање од два пута већа од француске, али је под наредним владарима премашила француску 1933. и 1980. ПЕТ пута!

                        Нисте писали о 1980. и петострукој разлици? Нико те није терао да ово напишеш. Да су само написали 1933, ко би се мешао?
                        Нико не оспорава царизам 33; 80 (чак и са вашом нетачном тачком од 80) ТАКОЂЕ потврђује да СССР није сустигао Републику Ингушетију (у смислу односа који се разматра).

                        1) Про 33 не спори, то се десило и не прецртавам моменте из моје историје само зато што не дају слику раја.
                        2) Покажите који ће број бити на вертикалној оси (5, 10) када тачно тачка. Једи ме, тако је једноставно - убаците исту слику са својим линијама.
                        3) Из забаве, погледајмо слике са графиконима за различите периоде и анализирамо их (иначе сте некако ухватили две „згодне године“). За период 1901-1916, графикони обе земље које се разматрају су скоро „паралелни“, не примећује се конвергенција, однос се не мења. Узмите период од 15 година од 1948. до 1963. Видите разлику. У првом случају, држава је учинила врло мало (само, у основи, декларисано) да отклони проблем – низак степен социјализације. У другом је висок ниво социјализације.
                        Да ли су вам заиста потребни бројеви где ће разлика бити мања него у РИ? Могу то лако да урадим за вас, користећи исти метод - ја ћу изабрати „праве године“. На пример, узмимо 1965 - 28/26 = 1,08 - да ли сте задовољни?
                        Да не говоримо о томе да се подаци о РИ уопште не могу узети у обзир – нема података о РИ! Сва статистика је вођена у европском делу Републике Ингушетије (и то не увек чак ни у 51 провинцији; број варира за различита истраживања од 30 до 51). Без осталих података нема шта да се прича! Али ако екстраполирамо да је у европском делу 1913. године било 1 хиљаде пацијената по лекару, а на Кавказу 6,4 хиљаде (9,4 пута иза), у Сибиру - 1,5 хиљаде (10,2 пута заостајање), у централној Азији - 1,6 (! ) хиљада (26 пута заостајање). - онда можете проценити која реалнија бројка дечје смрти се појављује.

                        Узгред, да ли се не слажете са странком која је изјавила да су чак и изгладњели сиромашни постали „богати људи“ и да становништво „расте као Финска“ (од просперитета) тридесетих година?

                        Да ли изгледа да се слажете? Не, не слажем се. Зато сам "подли скептик" лаугхинг
                        ЧИЊЕНИЦЕ су приказане. А подаци који су вама погодни једноставно НИЈЕ у природи.

                        Имам их гомилу)) Горе их је 1,08, врло згодна бројка, немојте је пронаћи))
                        Непажљиви сте.

                        Можда. Љубазно вас молим да ми помогнете у овој ситуацији. Биће од велике помоћи ако доставите скениране књиге које сте навели, а који ће садржати статистику о Руској империји. Добро, разумем да ове књиге никада нисте ни видели, тако да ће то учинити било који други књижевни извор са подацима о РИ. Хајде да то учинимо још једноставнијим – нема потребе за скенирањем – само наслов књиге, где да је преузмете или гледате на мрежи и страница.
                    4. -КСНУМКС
                      7. септембар 2018. 15:07
                      Цитат: Подли скептик
                      Андреи, ово је већ апсурдно. Кажете бело у црно.

                      Ово је апсурдна изјава.

                      За све остало: немогуће је одабрати своје фразе и одговорити: одговор „бежи“ негде низ страницу: „изгубио“ готов одговор

                      И, можда, нема потребе: не видим смисао да се исто понавља и губи време.

                      Укратко: на позадини дивљаштва са смртношћу новорођенчади, која је елиминисана антибиотици , дошло је до општег абортуса (првог у свету!), алкохолизације и десељаштва народа.
                      Резултат је Руски крст.

                      Запамтите овај број као симбол "достигнућа" да
                  2. +3
                    7. септембар 2018. 07:23
                    Цитат: Олговић
                    Цитат: Подли скептик
                    ПС Тако да сам брзо прешао преко врха, али ако зађете дубље, мислим да ће глупости о „пет пута“ постати јасне.

                    Анализу је урадио не „на врху”, са смешним резервама и претпоставкама, већ Завод за демографију;http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0125/analit02.php
                    Ради јасноће, подаци су сажети у графикону, где су бројеви узети из:

                    Постоји и распоред за наредни временски период, укљ. 70-90
                    Ужасан јаз (ПЕТ пута!) између СССР-а и Француске

                    ПС Године већ изграђеног социјализма - 30-те су посебно дирљиве: У СССР-у је било 300 мртвих на позадини 60 смрти у Француској (пет пута).
                    Стопа морталитета је 6 пута већа него у САД, 2 пута већа него у Мађарској, чак и у Румунији - један и по пута мања!
                    Дакле, СССР није достигао индикатор јаза између Републике Ингушетије и Француске (мање од два).
                    Штавише, напомињем да се стопа морталитета у Републици Ингушетији све време СМАЊЕЛА, а таквим дивљим налетима обрнутог раста (са 200 на 300) као у СССР-у 30. године, чак ни током рата, није било трага.
                    Сходно томе, прогноза би била знатно боља.
                    Цитат: Подли скептик
                    Прво, одузимање твоје речи

                    Да, нисам узео... Д

                    Размишљаш, пријатељу, узалуд, још увек си осуђен на пропаст самим током историје.
                    1. -8
                      7. септембар 2018. 10:13
                      Цитат: бесплатно
                      Размишљај, пријатељу! .
                      белаи будала
                      Цитат: бесплатно
                      и даље сте осуђени на пропаст самим током историје.

                      Да ли сте осуђени на пропаст или не, живот ће показати (а увек сте били лоши у предвиђању Д), а она те је одавно избрисала... hi
                2. +4
                  6. септембар 2018. 14:50
                  Цитат: Подли скептик
                  Европска Русија - 1867-1881 (период 14 година) - 13 деце умрло пре навршене године
                  Француска - 1875 -1882 (период 7 година) - 1 деце умрло је пре навршених годину дана
                  Неспретно изједначимо периоде 14/7 = 2*1 = 252 милиона Нека буде 908, узимајући у обзир динамику санитације у каснијем временском периоду.
                  Разлика у периоду је 13,76/2,75 = 5 пута. Постаје стварно тужно.


                  Да ли је у реду да је у Русији било вишеструко више деце него у Француској??
                  1. +10
                    6. септембар 2018. 15:28
                    Ура! Наравно шта! Супер си, стварно. И даље сам се плашио да ће се овај коментар појавити пре него што је Олгович написао свој одговор. Заиста сам желео да видим да ли човек генерално анализира пристигле информације или не, примећује и коментарише или не. И сада разумем зашто је веома тешко комуницирати са Андрејем.
                    Има ли коментара на друге тачке у мом коментару?
                    1. +12
                      6. септембар 2018. 16:15
                      Цитат: Подли скептик
                      Заиста сам желео да видим да ли човек генерално анализира пристигле информације или не, примећује и коментарише или не.

                      о чему ти уопште причаш? Олговић и бројеви су две неспојиве ствари. Он увек има 2+2= Н (где је Н тачно онолико колико је потребно да ХОРРОР делује још страшније!) лаугхинг
                    2. -6
                      6. септембар 2018. 16:35
                      Паметан си))) Када су те ухватили да жонглираш, укључили су се „и ово намерно проверавам“. Паметно-паметно)))
                      1. +7
                        6. септембар 2018. 16:51
                        Јасно је да такви тренуци изазивају природно и заслужено неповерење. Разумем да не могу ни на који начин доказати своје речи. Можете погледати моје поруке последњих недеља, ово није први пут да прибегавам манипулацији да пресликам манипулацију подацима како бих произвео жељену слику. И после тога увек кажем шта сам и како урадио. Иначе, разочарала ме је и чињеница да и поред датих десетина плусева, ниједан плус такође није кренуо да анализира написано. То је психологија – ако се оно што је написано поклопи са мишљењем, постаје „истина“. Ово је лоше. На ваше питање о томе да је било више деце, чак знам и тачан број рођених за две земље, навикао сам да прикупљам информације у припреми одговора. Штавише, могу рећи да је нетачна и чињеница да користим податке о морталитету до годину дана. Само морате да радите са истим вредностима као и ваши противници. Мислим да је тачније посматрати морталитет испод 5 година. Ако је морталитет млађи од 1 године више индикативан за ниво развоја акушерства и образовања становништва у земљи, онда смртност испод 5 година већ може послужити као процена животног стандарда уопште. Али то је моје мишљење. Шта мислите о овом питању?
                  2. +2
                    6. септембар 2018. 15:52
                    Колико је деце било у француским колонијама? Да ли је рођено? Диинг?
              2. -7
                6. септембар 2018. 19:53
                Цитат: Подли скептик
                Хвала вам. И јесте ли све ово проучили? Част и хвала теби. Сада желим да урадим исто.

                Да ли сте заборавили директиву џелата руског народа Свердлова Јанкела Мојшевича? О тоталном истребљењу козака! са децом, женама и старцима...
                1. -5
                  6. септембар 2018. 21:29
                  Цитат од Алберта
                  Да ли сте заборавили директиву џелата руског народа Свердлова Јанкела Мојшевича? О тоталном истребљењу козака! са децом, женама и старцима...

                  )) Хмм... Ционисти су гласали против! Заиста ме боле очи!
                  1. +9
                    7. септембар 2018. 22:56
                    Цитат од Алберта
                    )) Хмм... Ционисти су гласали против! Заиста ме боле очи!


                    АЛИ? Дакле, то је оно? Јесу ли Јевреји криви?

                    Мит о „јудео-бољшевицима“ је раширен у цивилном животу управо како би се на основу великоруског шовинизма придобили људи који су већ подржавали бољшевике.
                    Међу многим такозваним „руским националистима“, монархистима и неонацистима (у ствари, савезницима либерализма), уобичајено је да се Велика октобарска социјалистичка револуција сматра „јеврејском“, а бољшевици се називају „јеврејским бољшевицима“.
                    При томе користе две намерно лажне тезе:

                    1) Већина у совјетским властима током револуције, грађанског рата, НЕП-а и раног Стаљина (па и касније) били су Јевреји (као што ћемо касније видети, то није тачно);

                    2) Сви Јевреји су по дефиницији Јевреји, а ниједан нејевреј не може бити Јевреј (што такође није истина и искривљавање чињеница)
                    Неки „националисти“ су излуђени недостатком логике.
                    „Јеврејске теорије завере“ покушавају да објасне све стварне и фиктивне невоље Русије. Притом се не односе на статистичке податке, већ на намештене патке или једноставно плодове болесне маште.

                    Лењин (Уљанов) Владимир Иљич, кога многи антикомунисти воле да зову „Јеврејски Бланк“. Као доказ обично наводе „Лењиново породично стабло“ (на пример, хттп://рус-ски.цом/хистори/либрари/ленин.хтм), чију аутентичност нико никада није доказао, па чак и ако ово дрво је тачно, доказ Лењин није Јевреј (а камоли Јеврејин).
                    По оцу: деда је великорус, бака великорус, могуће са калмичким прецима; по мајци: бака - полу-Немица-полу-Швеђанка; деда - верзија 1: крштени Јеврејин (није Јеврејин!) Александар (Израел) Бланк; Верзија 2: Русификовани Немац Александар Дмитријевич Бланк из православне трговачке породице.
                    Лењин није био „Јевреј по мајци“, пошто његова мајка није била пунокрвна Јеврејка. На списковима испод, Лењин ће се сматрати великорусом.

                    Стаљин (Џугашвили) Јосиф Висарионович. Отац је Осетинац, мајка Грузијка. На списковима Стаљин пролази као Осетинац. Ако неко жели да га сматра Грузијцем – то је ваше право. Ово неће утицати на број Јевреја у совјетском руководству. ))
                    Сам Стаљин нема никакве везе са Јеврејима. Презиме "Џугашвили" НИЈЕ преведено као "син Јевреја". „Јеврејин“ на грузијском је „ебраели“. „Џуга“ код неких Грузијаца значи „осетински“, али у ствари реч је древна, а на грузијском, тачније на древном грузијском, значи „челик“, „дамаст челик“.
                    Различите теорије у стилу „Стаљиновог оца – Пржевалског” се не разматрају.

                    Луначарски Анатолиј Васиљевич рођен је 1875. године у Полтави, у породици истакнутог званичника Александра Ивановича Антонова. Патроним и презиме Луначарски је добио од свог очуха Василија Федоровича Луначарског, који га је усвојио. Националност - велики Рус.

                    Па, довољно је само погледати састав Централног комитета РСДЛП (б) - РКП (б) - Свесавезне комунистичке партије (б), где нема мириса било какве „већине“ Јевреја. (Централни комитет РСДЛП(б) – РКП(б) – ЦПСУ(б))
                    Листе су подељене на великорусе, малорусе и белорусе, а при коначном пребројавању они се сумирају и евидентирају као Руси. Они који овим нису задовољни могу се рачунати посебно).
                    „Историја Свесавезне комунистичке партије (бољшевика). Кратак курс. Госполитиздат, 1945. „Приручник о историји КПСС и Совјетског Савеза 1898-1965” „Историја међународног комунистичког покрета, 2016”, Видети: Кенан Г. Сисонови документи // Часопис за модерну историју. Том КСКСВИИИ, 1956, стр. 148, Немачко-бољшевичка завера. Серија ратних информација, бр. 20. октобар 1918. Издао Комитет за јавно информисање. Вашингтон, 1918. ., Декларација фракције РСДЛП (бољшевика), прочитана на састанку Уставотворне скупштине 5 (18. јануара) 1918. В. И. Лењин, Револуција и грађански рат у Русији: 1917-1923. Енциклопедија у 4 тома, Уредбе совјетске власти. Свеске 1,2,4,5,6,11,12,15, XNUMX, Ф. Дан. О историји последњих дана Привремене владе."
                    Дакле, Револуцију је направио руски народ! А да би то спречили и играли се на незнање и шовинизам, наша „господа“ су смишљала приче о јеврејским бољшевицима, масонима и немачким шпијунима (на основу Сисонових докумената).

                    Документи „Сиссон“, збирка од неколико десетина докумената који наводно доказују да се бољшевичко руководство састојало од директних агената Немачке, контролисаних директивама немачког Генералштаба. Купио га је крајем 1917. Едгар Сисон, специјални изасланик председника САД у Русији, за 25 долара и објављен у Вашингтону 1918. године. До сада су историчари – архивисти доказали да су Сисонова документа у потпуности фалсификована и измишљена од пољског писца и новинара Фердинанда Осендовског.

                    ПС Незнање је најгори од порока.
                2. +6
                  7. септембар 2018. 20:38
                  Цитат од Алберта
                  Да ли сте заборавили директиву џелата руског народа Свердлова Јанкела Мојшевича? О тоталном истребљењу козака! са децом, женама и старцима...


                  Фотографија документа директиве у студио! Или барем датум и број. Сам ћу погледати у архиву.

                  ПС Када ће се завршити ово тотално незнање... Наравно, за све су криви проклети Јевреји, бољшевици, Стејт департмент и ванземаљци... ово је клиника!
                  1. -3
                    9. септембар 2018. 18:32
                    Лењин није имао ни капи словенске крви у својим Јеврејима.
                    1. +4
                      10. септембар 2018. 03:44
                      Цитат: Косхнитса
                      Лењин није имао ни капи словенске крви у својим Јеврејима.


                      Шиза немилосрдно коси наше редове!

                      Лењинов отац И.Н. Уљанов (син руског кмета), мајка М.А. Бланк (шведско-немачког порекла), а син Јеврејин? Дружите се главом.

                      ПС Незнање је најгори порок!
            2. +6
              7. септембар 2018. 13:45
              Цитат: Олговић
              неће бити тешко:


              Браво Олговичу! Опет си се опекао својим незнањем! Нисте читали ове изворе и немате појма шта тамо пише. Као и увек, ову глупост си преузео са другог цар-монархијског сајта. Погледајмо: (хттп://ввв.атеисми.нет/индек.пхп?оптион=цом_цонтент&виев=артицле&ид=665:-1917-1917&цатид=37:статистика&Итемид=128), упс! Чак си био и превише лењ да промениш везе ка изворима. Зар те није срамота што Олгович тако лаже? Схватићете да ће вас људи који су повезани са историјом и архивама одмах изнети на видело. Реци ми бар шта пише на страни 18 Куркин П.И. Смртност одојчади? Не можете, јер га нисте прочитали и мало је вероватно да ћете га прочитати. Пошто је ово Наркомиздат из 1925. године и није у дигитализованом облику. Уопште, ваши монархијски позитивни бројеви немају никакве везе са стварношћу.

              Цитат: Олговић
              Под царизмом је смртност новорођенчади била мање од два пута већа од француске, али је под следећим владарима била ПЕТ пута већа од француске 1933. и 1980. године! Ово је "развој"!


              Зар ти није досадило да причаш глупости? Бар сте погледали истог Куркина, кога „доводите“.


              ПС Генерално, ово је већ Олговичева дијагноза. Незнање је најгори од порока! Историја се учи из архива, а не из монархистичких прича.
              1. -КСНУМКС
                7. септембар 2018. 14:20
                Да, ти си био тај који је изгорео. Олгович није тврдио да је гледао ова дела, нема потребе за искривљавањем. Он је тврдио да ови радови садрже информације које су биле присутне у ревидираном облику у чланку на који је дао везу.
                Али зашто су ваши скенови уопште нејасни? Шта на овај начин покушавате да оповргнете???
                1. +9
                  7. септембар 2018. 15:43
                  Цитат: Гопник
                  Да, ти си био тај који је изгорео. Олгович није тврдио да је гледао ова дела, нема потребе за искривљавањем. Он је тврдио да ови радови садрже информације које су биле присутне у ревидираном облику у чланку на који је дао везу.
                  Али зашто су ваши скенови уопште нејасни? Шта на овај начин покушавате да оповргнете???


                  Испада занимљиво! Како можете да дате линкове ка извору када немате појма шта тамо пише? Да ли сте толико лаковерни? Или те није брига шта ти сипају у уши? Причати о историји а да је уопште не познајете?
                  1. +3
                    8. септембар 2018. 22:48
                    Као што сам истакао, овај лик не мари ни за историју ни за истину, главно је да то баците на вентилатор, па видите како ће испасти.
                  2. -3
                    10. септембар 2018. 13:30
                    Зашто "немате појма"? Олгович је прочитао чланак - написан на основу ових извора.
              2. -8
                7. септембар 2018. 15:19
                Цитат Сабурова
                Браво Олговичу! Опет си се опекао својим незнањем! Нисте читали ове изворе и немате појма шта тамо пише. Као и увек, ову глупост си преузео од другог краљевско место

                Чланак и извори из чланка са сајта ДЕМОГРАФСКИ ИНСТИТУТ.
                Побити ГА, аматере! да

                Прво схватите О ЧЕМУ је био разговор и ШТА сте донели. Д
                1. +5
                  7. септембар 2018. 15:39
                  Цитат: Олговић
                  Чланак и извори из чланка на сајту ДЕМОГРАФСКОГ ИНСТИТУТА.
                  Побити ГА, аматере!


                  Наведите везу до чланка и ја ћу га лако оповргнути. Није ми тешко, за разлику од тебе, све је при руци.
                  1. -8
                    8. септембар 2018. 06:15
                    Цитат Сабурова
                    Наведите везу до чланка и ја ћу га лако оповргнути. Није ми тешко, за разлику од тебе, све је при руци.

                    Горе је дато. Постоји списак примарних извора на којима је чланак заснован.

                    Побити! будала Д
                    1. +7
                      8. септембар 2018. 19:20
                      Цитат: Олговић
                      Цитат Сабурова
                      Наведите везу до чланка и ја ћу га лако оповргнути. Није ми тешко, за разлику од тебе, све је при руци.
                      Горе је дато. Постоји списак примарних извора на којима је чланак заснован.

                      Побити!

                      Господине лажовче и фалсификатору чињеница, библиографија коју сте дали, неразумљиве етимологије и линк ка „чланку сајта ДЕМОГРАФСКОГ ИНСТИТУТА” који сте споменули (ц) су две велике разлике! Али ви, господине Чистаче, очигледно сте „копиле“ да обраћате пажњу на тако неважне ситнице. лаугхинг
                    2. +4
                      8. септембар 2018. 23:27
                      Цитат: Олговић
                      Горе је дато. Постоји списак примарних извора на којима је чланак заснован.


                      Олговичу, да ли сте се већ окренули позади или се не сећате о чему сте причали?

                      Цитат: Олговић
                      Чланак и извори из чланка на сајту ДЕМОГРАФСКОГ ИНСТИТУТА


                      Или овај чланак није на демографској веб страници, што је највероватније тачно. Или сте апсолутно неспособни да не можете ни да дате линк до чланка на мрежи.

                      Ако пођемо од вашег „опуса“, ​​тачније од неког другог, још једног монархистичког „бестселера“ о „крвавом“ КГБ-у и стотинама милиона сељака који „умиру“ од јеврејских бољшевика. Прецизније.

                      Цитат: Олговић
                      Смртност новорођенчади у Русији за период 1927-1958 је преузета из: Андреев Е.М., Дарски Л.Е., Кхаркова Т.Л. Демографска историја Русије: 1927-1959. М., 1998. С. 164-165


                      Па шта видимо? Нешто се не уклапа у „крвави“ КГБ?


                      П.С. „Морамо свакако себи поставити задатак да обновимо свој државни апарат: прво да учимо, друго да учимо, и треће, да учимо, а затим да проверимо да наука не остане мртво слово на папиру или у нашој земљи модна фраза. .." В.И. Ленин.
                      1. -3
                        10. септембар 2018. 13:32
                        Зашто се „не уклапа у проклети КГБ“, објасните? Шта није у реду са овим скенирањем?
        2. +16
          6. септембар 2018. 14:22
          Цитат: Олговић
          Бољшевици су са лоповом приграбили власт и узурпирали је растурајући САД, иако су 26. октобра 1917. сами наметнули ПРИВРЕМЕНУ владу – ПРЕД САД.

          Бољшевици су у суштини „подигли власт са земље“, коју се нико није усудио да преузме. Привремена влада је била „привремена“ јер Није могла и није хтела да одговара ни за шта.
          Урушавање државног система и земље у целини почело је тзв. Фебруарска револуција, када су тамошњи либерали желели да се „играју на демократију“. И то је у позадини текућег рата који је исцрпио и материјалне и људске ресурсе.
          И једноставно је смешно говорити о некаквој „узурпацији власти“ када НИКО није хтео да преузме одговорност за земљу и њену будућност. Бољшевици су преузели власт и почели да граде СВОЈ систем и СВОЈУ државу.
          1. -7
            6. септембар 2018. 14:54
            Зашто, Уставотворна скупштина је морала да преузме власт и одлучила је да то учини. Зато су га бољшевици растерали
            1. +14
              6. септембар 2018. 20:31
              Цитат: Гопник
              Зашто, Уставотворна скупштина је морала да преузме власт и одлучила је да то учини. Зато су га бољшевици растерали

              Ваша Уставотворна скупштина је иста несхватљива и мутна формација као што је била Привремена влада.
              Земља је почела да урушава не само владу, већ и индустрију, пољопривреду и транспорт. Није било времена за организовање састанака и сала за разговор. Бољшевици су се обавезали да исправе ситуацију директно на терену, са сапутницима или без њих. Али сви који су разумели да земљу треба извући из најдубље кризе (пре свега политичке) следили су бољшевике.
              Када се појавила претња војног супротстављања, бивши војници и официри Армије РИ регрутовани су у редове новоформиране Црвене армије. Неки су кренули за бољшевицима, неки су остали по страни, неки су почели да емигрирају у иностранство. И последњи од оних који су остали почели су да се боре на страни противника совјетске власти. Тада је почео масовни терор на обе стране, где су официри који су покушавали да остану неутрални били буквално присиљени од обе супротстављене стране. Са таоцима, са трчањем из једног логора у други. Све то је лепо описао А. Толстој у роману „Ход кроз муке“.
          2. +7
            8. септембар 2018. 11:03
            Цитат из: сталкервалкер
            Бољшевици су у суштини „подигли власт са земље“, коју се нико није усудио да преузме. Привремена влада је била „привремена“ јер Није могла и није хтела да одговара ни за шта.

            Додао бих да је Привремена влада била самоименована и самим тим незаконита. И није могла бити одговорна ни за шта јер није имала стварну моћ.
        3. +12
          6. септембар 2018. 18:34
          Цитат: Олговић
          Власт је преузео ВОР

          Ујка Олговичу, ти будала ?

          Како се револуцијом може приграбити власт – тј. брзе квалитативне промене прогресивне природе?

          бољшевици

          Какви су то бољшевици, ако су нове власти (Совјети, формирани још 1905. године) били изабрани, вишепартијски и укључивали приличан број непартијских људи?

          и узурпирали су га тако што су оверклоковали и САД

          Осниваче је „растерала“ фраза „гарда је уморна“, коју је изговорио члан анархистичке партије.
          Ова фраза је изговорена у тренутку када је конститутивни орган, који је изгубио кворум, безуспешно (због немогућности да се договори) покушао да се самоименује за највиши орган државне власти – тј. при покушају да узурпира власт.

          Јесте ли прочитали чланак? Терор се оправдава...појавом белаца! Али сами белци су постали само спонтани, изнуђени ОДГОВОР на пуч који је већ био извршен

          Читао сам да је терор оправдан почетком белог терора.

          А белци, чије је језгро чинила група која је извршила фебруарски пуч у интересу буржоазије, постали су „само“ одговор на „пуч“ извршен у интересу апсолутне већине становништва – у интересе радника и сељака.

          Бранили су своју Отаџбину и цео свој народ, чији су били део, од лажова-грабица власти

          Отаџбина је свеукупност политичке, културне и друштвене средине. Ово је државни систем – тј. хијерархија моћи + специфична правила која регулишу друштвени живот у границама одређене територије.

          Отаџбина белаца била је систем који је дозвољавао белцима да паразитирају у већини друштва, а народ који је њима „штићен“ био је „брањен“ не као народ који је нечим угрожен, већ као ресурс који им је испливао из руку – као роб, обавезан да господару обезбеди угодну егзистенцију.

          Какав је ово „странац”?

          Вредност која настаје као резултат радне активности производили су радни људи, а из неког разлога њен лавовски део су потрошили аристократија и буржоазија.

          А када су почели да живе о свом трошку?

          Стопа морталитета је смањена за 2 пута, а очекивани животни век се повећао за 2 пута.

          глад под следећом владом

          Престао да буде редован.

          онда су јели, обукли, из неког разлога, много више горе него 1913. све до... 1950-их.

          Много гори од привилегованих класа Републике Ингушетије, али много бољи од радника и сељака Републике Ингушетије.

          Под царизмом, смртност новорођенчади била је мања од француске два пута, али је под следећим владарима ПЕТ пута надмашио француску 1933. и 1980. године! Ово је "развој"!

          Напред/премашио нису антоними, тако да могу само да нагађам о значењу написаног.

          У РИ 19. - почетком 20. века, смртност новорођенчади била је већа него у Француској. У СССР-у се јаз смањио, смртност новорођенчади се смањила.

          НИКО у Русији није позивао на уништење непријатељских класа и њихових представника осим комуниста

          И? Не видим одговор на питање које сам поставио.

          све се догодило само као одговор

          Као одговор на шта су прогањани револуционари и стрељане демонстрације радника и сељака?

          ПРЕД бољшевицима ни кланице, ни гр. није било рата

          Пре бољшевика није било грађана. Али било је сељачких и радничких устанака које је угушила војска.
          У исто време, када су Совјети преузели власт, грађански рат није почео. Грађански рат је почео тек након организовања белог покрета и формирања добровољачке војске.

          Јер пре њихове моћи сви су покушавали да пронађу компромис

          Прогоном и стрељањем оних који се не слажу са постојећим поретком?

          То је све што су САД урадиле

          И зато сте изгубили кворум?

          ти ово глупости прикажи то што је написао Иљич у Декрету о растурању САД

          „Илић“ није имао указе. Указ о распуштању конститутивног органа донео је Централни извршни комитет, чији се аргументи не разликују од мојих.

          Зашто ти се школа није толико допала?

          Тако да у централној школи увек гурају некакав талог.
          1. -8
            8. септембар 2018. 06:50
            Цитат: Цлаиморе
            Ујка Олговичу, јеси ли то ти?

            белаи Д
            Цитат: Цлаиморе
            Како се револуцијом може приграбити власт – тј. брзе квалитативне промене прогресивне природе?

            Преко ВОР-а (тј. ВОР-а).
            Није руски?
            Цитат: Цлаиморе
            Какви су то бољшевици, ако су нове власти (Совјети, формирани још 1905. године). изабран, вишепартијски и укључивао приличан број нестраначких људи?

            Неопшти, недиректни, неравноправни, нетајни, неслободни неизбори. Ово је тзв "саветовати".

            Цитат: Цлаиморе
            Оснивач је био "оверклокан" фразу „чувар је уморан“, коју је изговорио члан анархистичке партије

            Назад у школу, нећаче! Тамо ћете сазнати КО је донео одлуку о растурању и декрет о растурању

            Цитат: Цлаиморе
            када се изгуби kvorum оснивач без успеха

            Нађите ову реч од швајцарског страног туристе као аргумент. Или си...паметнији од Илича?!
            Цитат: Цлаиморе
            Читао сам да је терор оправдан почетком белог терора

            Пре ВОР-а није било терора. Стави чвор на нос!
            Цитат: Цлаиморе
            почињене у интересу апсолута већина становништва – у интересу радника и сељака.

            Већина бољшевика НИЈЕ изабрала, они су пропали
            Цитат: Цлаиморе
            Бела домовина је била систем који је дозвољавао белцима да паразитирају у већини друштва, а људи које су „штитили“ били су „брањени“

            Тешком муком и безбројним жртвама, борци против „паразита“ су тек после скоро четрдесет година успели да остваре животни стандард у потрошњи и одевању који је постојао под „паразитима“!
            Цитат: Цлаиморе
            глад под следећом владом
            Престао да буде редован.

            Јеси ли ти уопште човек? Без преседана у историји човечанства, глад од 33,47 година, као и 22, 25, 47 година - шта је то?
            Цитат: Цлаиморе
            али много боље од радника и сељака Републике Ингушетије.

            будала Извештај Централног статистичког завода СССР 1955
            Цитат: Цлаиморе
            Напред/премашио нису антоними, тако да могу само да нагађам о значењу написаног.

            Хоћеш ли научити руски?
            Цитат: Цлаиморе
            У РИ 19. - почетком 20. века, смртност новорођенчади била је већа него у Француској. У СССР-у се јаз смањио, смртност новорођенчади се смањила.

            Русија, 1916, раскид са Француском 1,7 пута, СССР, 1988 (најбољи период процвата) раскид са Француском 2,5 пута. Браво!
            Цитат: Цлаиморе
            И? Не видим одговор на своје питање

            Прочитајте поново, можда ће вам помоћи
            Цитат: Цлаиморе
            Као одговор на шта су прогањани револуционари и стрељане демонстрације радника и сељака?

            Бољшевици су вршили бруталне егзекуције демонстрација радника и сељака јер су им се супротстављали
            Цитат: Цлаиморе
            Пре бољшевика није било грађана

            У школу! (Руска Република)
            Цитат: Цлаиморе
            Када су Совјети преузели власт, грађански рат није почео.

            Помоћи ће вам масакр у Москви после пуча. Ту се појавила бела гарда – као одговор на њега.
            Цитат: Цлаиморе
            Прогоном и стрељањем оних који се не слажу са постојећим поретком?

            Спровођење ИЗБОРА, које уопште нисте имали
            Цитат: Цлаиморе
            И зато сте изгубили кворум?

            Не постоји такав термин у контексту контролног система и његовог оверклока
            Цитат: Цлаиморе
            „Илић“ није имао указе. Указ о распуштању конститутивног органа донео је Централни извршни комитет, чији су аргументи без разлике од мог.

            Шта?!! будала Д
            1. +4
              9. септембар 2018. 02:27
              Цитат: Олговић
              Преко ВОР-а (тј. ВОР-а).
              Није руски?

              Ја нисам Молдавац - тако да не разумем како можете да преузмете власт брзим квалитативним променама прогресивне природе.

              Неопшти, недиректни, неравноправни, нетајни, неслободни неизбори. Ово је тзв "саветовати".

              Совјети су бирани у регионима директним нетајним (што је омогућило да се искључе преваре) гласањем, након чега су послали делегате на Конгрес Совјета, где су доношене све одлуке.
              Дакле, избори за Совјете су били популарни и задовољавали су интересе огромне већине становништва.

              Назад у школу, нећаче! Тамо ћете сазнати КО је донео одлуку о растурању и декрет о растурању

              Не привлачи ме ТсПСх.

              Нађите ову реч од швајцарског страног туристе као аргумент. Или си...паметнији од Илича?!

              Паметнији сам од многих својих савременика, због чега сам у стању да разликујем победоносне извештаје изазване одређеном акцијом од ситуације која је стварно оправдање за ову акцију.

              Пре ВОР-а није било терора. Стави чвор на нос!

              Терор (лат. - страх, ужас) је политика застрашивања, сузбијања политичких противника насилним мерама, до и укључујући физичко уништење.
              Сходно томе, свако сузбијање политичких противника (било да је у питању прогонство, затварање, забрана штампаног материјала и деловања организација, демонстрације стрељања и сл.) је терор, који је саставни део класног друштва/државе, а то значи да нисам ја тај који треба направити зарезе на носу.

              Већина бољшевика НИЈЕ изабрала, они су пропали

              1 У овом делу коментара писало је о државним ударима и интересима – какве то везе има са изборима?
              2 У почетку су бољшевици били мањина у Совјетима, али сваке године њихов број се повећавао – они су били ти који су бирани.

              Тешком муком и безбројним жртвама, борци против „паразита“ су тек после скоро четрдесет година успели да остваре животни стандард у потрошњи и одевању који је постојао под „паразитима“!

              8 година након дипломирања на Цивил.

              Јеси ли ти уопште човек? Без преседана у историји човечанства, глад од 33,47 година, као и 22, 25, 47 година - шта је то?

              1 Судећи по стопи морталитета, ово је далеко од без преседана.
              2 Ово је наслеђе Републике Ингушетије (неразвијеност средстава за производњу и инфраструктура + слабо образовано становништво) и утицај ратова (уништење инфраструктуре).

              Извештај Централног статистичког завода СССР-а

              Даје номиналну и просечну потрошњу по глави становника, а не дистрибуцију потрошње по групама (у СССР-у је ова расподела била релативно уједначена и сви су заиста јели условне ролнице, док је у Републици Ингушетији већина становништва јела купус са кинојом, који није се одразило на статистику потрошње, а племство је јело месо) .

              Хоћеш ли научити руски?

              Не мешајте непознавање руског језика са неприхватањем молдавског начина размишљања.

              Русија, 1916, раскид са Француском 1,7 пута, СССР, 1988 (најбољи период процвата) раскид са Француском 2,5 пута. Браво

              Чекам везу са подацима о броју умрлих на 1000 у одређеној старосној категорији у одређеним периодима - заједно ћемо израчунати разлику. ))

              Прочитајте поново, можда ће вам помоћи

              Не помаже.
              Па какве "такве" пароле нико није имао?
              Нико није имао пароле чија је суштина уништавање класне поделе и добијање бенефиција на основу рада?

              Бољшевици су вршили бруталне егзекуције демонстрација радника и сељака јер су им се супротстављали

              1 Поставио сам питање – „као одговор на шта су прогањани револуционари и стрељане демонстрације радника и сељака?“ - хоће ли бити одговора?
              2 Ни Совјети ни бољшевици никада нису пуцали на демонстрације – само су уништавали оружане формације и њихове појединачне учеснике.

              У школу! (Руска Република)

              У ком правном акту Републике Русије се појавио појам држављанства и дефиниција статуса грађанина?

              Помоћи ће вам масакр у Москви после пуча. Ту се појавила бела гарда – као одговор на њега

              1 Желео сам да знам детаље о овом масакру, који се очигледно догодио у алтернативној стварности.
              2 Концепти „масакра“, „перформанса“, „побуне“ итд. нису идентични концепту „рата“.

              Спровођење ИЗБОРА, које уопште нисте имали

              Још једном: Савети су изабрана тела. ))

              Не постоји такав термин у контексту контролног система и његовог оверклока

              Постоји чињеница о догађају означеном овим термином.

              Шта?!!

              Указ о распуштању конститутивног органа донео је Централни извршни комитет, чији се аргументи не разликују од мојих. осмех
              1. -4
                9. септембар 2018. 08:16
                Цитат: Цлаиморе
                Ја нисам Молдавац - тако да не разумем како можете да преузмете власт брзим квалитативним променама прогресивне природе.

                Потребно је да знате ОСНОВЕ руског језика: тумачење речи на руском језику дају „Објашњиви речници руског језика“:
                РЕВОЛУЦИЈА Објашњавајући речник Ожегова, -и, ж. 1. Револуционарна револуција у животу друштва, што доводи до елиминације претходног друштвеног и политичког система и успостављања нове власти.

                Оне. ЛОПОВСКИМ (ОКТОПСКИМ ПУЧОМ) бољшевици су дошли на власт. Не добијате поново?
                Цитат: Цлаиморе
                Дакле, избори за Совјете су били популарни и задовољавали су интересе огромне већине становништва.

                Дакле, савет какав је био, а био је: Неуниверзално, НЕ директно, неједнако, НИЈЕ тајно, НИЈЕ бесплатно , нису били популарни, није представљао НИКОГА осим именованика Сверуске комунистичке партије Белорусије и није заступао апсолутно интересе народа: милионима је одузето право гласа, 1 глас радника = 10 гласова сељака, конкурентских партија уништени су, штампа је уништена, протести забрањени. ОВО су избори?! будала
                Цитат: Цлаиморе
                Не привлачи ме ТсПСх.

                Нуди вам се ОСНОВНА школа.
                Цитат: Цлаиморе
                Я паметнији многи моји савременици, услед чега сам у стању да разликујем победничке извештаје изазване одређеном акцијом од ситуације која је стварно оправдање за ову акцију.

                Не, не паметнији. .
                Цитат: Цлаиморе
                То значи да нисам ја тај који треба да прави урезе на носу.

                Вама: пре ВОР-а нема дивљих кланица типа Гр. није било рата. Хакован до смрти?
                Цитат: Цлаиморе
                1 У овом делу коментара писало је о државним ударима и интересима – какве то везе има са изборима?
                2 У почетку су бољшевици били мањина у Совјетима, али сваке године њихов број се повећавао – они су били ти који су бирани.

                1. Упркос чињеници да већина бољшевика НИЈЕ изабрала (види изборе за Врховни савет и локалне изборе)
                2. У школу! У време крадљивца или их УОПШТЕ није било у сељачким саветима, или су били у огромној мањини. Сељаштво је 85% становништва!
                Цитат: Цлаиморе
                8 година након дипломирања на Цивил.

                до 1950_Извештај ЦСО 1955
                Цитат: Цлаиморе
                1 Судећи по стопи морталитета, ово је далеко од без преседана.

                7 милиона лешева од глади са канибализмом 33 г није ниво? -Ово се никада нигде у свету није догодило - а ово је било у мирнодопско време!
                Цитат: Цлаиморе
                2 Ово је наслеђе Републике Ингушетије (неразвијеност средстава за производњу и инфраструктура + слабо образовано становништво) и утицај ратова (уништење инфраструктуре).

                33. година - ШТА је заоставштина, када су СВИ постали ПРОСПЕРИТЕТНИ (по изјави странке?!)
                Цитат: Цлаиморе
                јели купус са кинојом, што се не одражава у статистици потрошње, а племство је јело месо).

                будала Д 1% становништва...једе 99% меса? Ви сте потпуно...
                Цитат: Цлаиморе
                Не мешајте непознавање руског језика са неприхватањем молдавског начина размишљања.

                белаи Д
                Цитат: Цлаиморе
                Чекам линк за податке о броју умрлих на 100

                Постоје графикони ИЗНАД
                Цитат: Цлаиморе
                Ни Совјети ни бољшевици никада нису пуцали на демонстрације – уништавали су само оружане формације и њихове појединачне учеснике.

                Летонске казнене снаге пуцале су на демонстрације подршке САД, пуцале су скупове гладних жена које су захтевале хлеб, итд.
                Цитат: Цлаиморе
                У ком правном акту Републике Русије се појавио појам држављанства и дефиниција статуса грађанина?

                Потражите себе. Шта мислите ко је био у РР?
                Цитат: Цлаиморе
                Желео сам да знам детаље о овом масакру, који се очигледно догодио у алтернативној стварности.

                Ако желите, онда УЧИТЕ. Али, Сами, овде нема слуге!
                Цитат: Цлаиморе
                Још једном: Савети су изабрана тела. ))

                Још једном: није било избора, јер није било избора. КАКО ово не пролази?!
                Цитат: Цлаиморе
                Постоји чињеница о догађају означеном овим термином.


                1. „Кворум“ је одредио Илић - и није имао право да се меша и мења правила током утакмице.
                2. Кворум је одређен само за ОТВАРАЊЕ СКУПШТИНЕ А онда је довољна проста већина: у Думи има 400 посланика. Али 201 је довољно за рад. Дакле, Илић није писао о „кворуму” током оверклока, јер И сам сам се ухватио.
                Цитат: Цлаиморе
                Указ о распуштању конститутивног органа донео је Централни извршни комитет, чији се аргументи не разликују од мојих.

                Донесите декрет и ваше брбљање о кворуму.
                И не заборави шешир: појешћеш га кад не нађеш „кворум“ у њему
                1. +2
                  10. септембар 2018. 18:37
                  Цитат: Олговић

                  Морате знати ОСНОВЕ руског језика

                  Зар не треба да се окренеш на главу?

                  РЕВОЛУЦИЈА - радикална револуција у животу друштва, што доводи до ликвидације досадашњег друштвеног и политичког система и успостављања нове власти.

                  Живот друштва су његови друштвени односи (међусобна интеракција субјеката друштва), регулисани законима државе. Укупност друштвених односа и закона који њима регулишу чине друштвени и политички систем.

                  Радикални државни удар (револуција) је суштинска промена друштвених односа и закона који њима регулишу.

                  Да би се извршила радикална револуција у животу друштва, неопходна је промена друштвених односа, а самим тим и закона који регулишу ове односе.
                  А да бисте променили законе, морате имати моћ.

                  Сходно томе, поставља се питање – како су бољшевици могли да преузму власт револуцијом (тј. суштинском променом друштвених односа и државних закона), ако су да би спровели ту промену прво морали да преузму власт?

                  Није универзално, није директно...

                  Опет.

                  Избори су били општи/национални и губитак права највише 4.3% становништва се не може поништити (3. део) - хттп://басе.гарант.ру/184566/1б93ц134б90ц6071б4дц3ф495464б753/

                  Избори за регионалне савете су били директни и равноправни – 1 гласач је имао 1 глас.

                  Избори нису били тајни и то је њихова огромна предност.

                  Избори су били слободни - учешће на њима је било добровољно.

                  Садржај уредби и резолуција Централног извршног комитета и Савета народних комесара јасно указује да је деловање Совјета у потпуности одговарало интересима радних маса, које чине најмање 90% становништва.

                  1 глас радника = 10 гласова сељака

                  Не глас, већ репрезентација, а равнотежа није била 10 према 1, већ 5 према 1.

                  конкурентске странке уништене

                  Дакле, „револуционарни комунисти“, „боротисти“, „Поалеј-Цион“ и „анархисти-комунисти“ који су били присутни на 7. етапи Совјета, да ли су били ту као фотографије?

                  штампа уништена, протести забрањени

                  Штампа и протести екстремиста који су се наоружавали против Совјета.

                  Нуди вам се ОСНОВНА школа

                  Почетни молдавски језик ми се такође не свиђа.

                  Не, не паметнији

                  Хајде да проверимо – која је разлика између победничких извештаја и чињеничног оправдања? ))

                  пре ВОР-а нема дивљих кланица типа Гр. није било рата

                  Пугачовљев устанак, устанак 1861. године, 1. руска револуција – све је то исти масакр, тако да нема потребе да замењујете историјске чињенице својим фантазијама о хрскању француских кифлица.

                  Упркос томе што већина бољшевика НИЈЕ изабрала

                  Мешање топлог са меким је знак неадекватности.

                  Још једном, какве везе имају питања избора и броја бољшевичких представника у Уставном савету са питањима интереса и преврата?

                  У време крадљивца или их УОПШТЕ није било у сељачким саветима, или су били у огромној мањини

                  И после 5 година су тамо постали већина, јер... Сваке године су их сељаци све више бирали.

                  7 милиона лешева од глади са канибализмом 33 г није ниво? -ово се никада нигде у свету није догодило - и то у мирнодопско време

                  7 милиона постоји само у фантазијама Гебелса и његових следбеника, али оно што се заправо догодило 33. редовно се дешавало у Републици Ингушетији.

                  33. година - ШТА је наслеђе, када су СВИ постали просперитетни (према саопштењу странке?

                  Странка није давала такве изјаве, јер још увек су били веома далеко од сигурности, иако су их до 33. имали знатно више него 1913-1916.

                  А наслеђе је исто.
                  Малограђански односи нису потпуно елиминисани, производња је остала углавном мала и нископродуктивна.
                  Крађа и немар, традиционални за Републику Ингушетију, нису нестали, бујале су глупост и похлепа, што је, заједно са кулачком агитацијом, резултирало грабежљивим клањем стоке и саботажом пољопривредних радова, што је, у условима пропадања рода, краткотрајно скок морталитета на традиционалних 40 ппм за Републику Ингушетију.

                  1% становништва...једе 99% меса?

                  5% становништва је јело 60% произведеног меса.

                  Постоје графикони ИЗНАД

                  У коме нема проверљивих упоредивих података о броју умрлих на 1000.

                  Летонске казнене снаге пуцале су на демонстрације подршке САД

                  Да ли је реч о оним „мирним демонстрацијама“ након којих је експлодирао Дорогомиловски округ?

                  стрељања митинга изгладњелих жена које траже хлеб

                  Где и када – јуче у алтернативној стварности?

                  Потражите себе

                  лаугхинг

                  Шта мислите ко је био у РР?

                  Становништво је такав парадокс.

                  Држављанство је правни статус који није постојао у РР. Становништво Русије га је стекло 2 дана након ВОСР-а.

                  Ако желите, онда УЧИТЕ

                  Не можете проучавати нешто што не постоји.

                  Још једном: није било избора, јер није било избора

                  Често понављање неоснованих изјава не чини ове изјаве мање неоснованим.

                  Какав је избор био – између чега и чега?

                  Избор је у том тренутку био између система у којем су изнуда и живот на рачун других легализовани и система у којем су били забрањени. Становништво је направило овај избор и бранило га.

                  1"Кворум" је именовао Илић - и није имао право да се меша и мења правила током утакмице

                  Кворум је утврдило Веће народних комесара.

                  Ово се догодило у потпуном одсуству било каквог законског овлашћења.
                  ВП је била исто тако незаконита као и Веће народних комесара, али је ово друго, за разлику од ВП, било тело које је посредно бирало становништво.

                  Кворум је одређен само за ОТВАРАЊЕ сједнице. И онда је довољна само већина

                  КВОРУМ (лат. куорум) – најмањи број чланова састанка на коме се сматра легитимним и може да доноси одлуке.

                  Донесите декрет и ваше брбљање о кворуму

                  ...Установитељска скупштина, отворена 5. јануара, дала је, стицајем свима познатих околности, већину Десних социјалистичких револуционарних партија
                  ...ова странка је одбила...да призна "Декларацију о правима радног и експлоатисаног народа" [неспремност да се договори о изменама које задовољавају интересе велике већине]
                  ...Тако је Уставотворна скупштина прекинула све везе између себе и Совјетске Републике Русије. Одлазак из такве Уставотворне скупштине бољшевичких и левих есерских фракција, које сада очигледно чине огромну већину у Совјетима и уживају поверење радника и већине сељака, био је неизбежан [са кворумом од 400 људи, одлазак бољшевика и социјалиста-револуционара је у ствари онемогућио рад Савета]
                  ...Јасно је да остатак Уставотворне скупштине, дакле, може да игра само улогу покривања борбе буржоаске контрареволуције за рушење власти Совјета [власт има способност да поставља обавезне задатке, стога САД могу само да обезбеде покриће, јер нема моћ у недостатку кворума, и покушај постављања обавезних задатака без кворума = мучење узурпације власти]
                  Стога, Централни извршни комитет одлучује:
                  Уставотворна скупштина је распуштена.
                  1. -3
                    11. септембар 2018. 09:56
                    Цитат: Цлаиморе
                    како су бољшевици могли да преузму власт револуцијом

                    Још једном, за танкер Д -ТУРН (види Ожегова).
                    Дрзавни удар- Флип флоп, прекретница у развоју нечега. . Радикална промена у животу владе. (Ожегов)
                    Цитат: Цлаиморе
                    Избори су били општи/народни,

                    Неуниверзално – читавим КЛЕСИМА грађана одузето је право избора.
                    Цитат: Цлаиморе
                    Избори за регионалне савете су били директни и равноправни – 1 гласач је имао 1 глас.

                    Земљу су „водили“ (иако ју је водио РЦПБЕ) такозвани „конгреси“. И тзв излази“ бирани су вишестепени и неједнако негативан
                    Цитат: Цлаиморе
                    Избори нису били тајни и то је њихова огромна предност.

                    Тајно гласање су измислили Турци, да. да Глава не схвата да се пред свима човек једноставно БОЈИ да изрази своје мишљење. одлично мишљење?
                    Цитат: Цлаиморе
                    Избори су били слободни - учешће на њима је било добровољно.

                    Постоји ли недобровољно гласање? Д Читаш Ожегова - ШТА је то Либерти.. Слободни избори значе ТАКМИЧЕЊЕ партија, мишљења, слободе штампе, кампање, скупова, мишљења. Ово се НИКАД није десило са тобом.
                    Цитат: Цлаиморе
                    Садржај уредби и резолуција Централног извршног комитета и Већа народних комесара јасно показује да је деловање Совјета у потпуности одговарало интересима радних маса,

                    КО је извршио овај „преглед? швајцарских страних туриста који су пола живота провели у иностранству, а скоро НИГДЈЕ никада нису били у Русији? Д
                    Цитат: Цлаиморе
                    ситуација је била За КСНУМКС КСНУМКС-му.

                    И то је нормално само за сведоке бољшевичке секте, али не и за друштво.
                    Цитат: Цлаиморе
                    Дакле, тамо су били присутни „револуционарни комунисти“, „бороткисти“, „Поалеј-Цион“ и „анархисти-комунисти“ који су били присутни на 7. етапи Совјета. квалитет фотографије?

                    Несумњиво: (комунисти 970, „револуционарни комунисти“ 3, боротбисти 1, Поалеи Зион 1, анархисти-комунисти 1Зар и теби није смешно?
                    Цитат: Цлаиморе
                    , устанак 1861-тх, 1. руска револуција - све ово је исти масакр,

                    Ставили сте на исти ниво грађански масакр у којем је погинуло 10 људи (ДЕСЕТ) милион и „устанак“ 1861. где су жртве биле....14 људи?! Да ли схватате ШТА носите? будала
                    Цитат: Цлаиморе
                    Још једном, какве везе имају питања избора и броја бољшевичких представника у Уставном савету са питањима интереса и преврата?

                    Понављам по ТРЕЋИ ПУТ ово је засновано на ВАШОЈ изјави:
                    Цитат: Цлаиморе
                    почињене у интересима апсолутна већина становништва – у интересу радника и сељака.

                    На шта вам је одговорено да је то апсолутна ВЕЋИНА њих са праском ваљали около, одбачени својом опсесивном бригом.
                    Цитат: Цлаиморе
                    И после 5 година су тамо постали већина, јер... Сваке године су их сељаци све више бирали.

                    јеси ли већ? СВЕ остале конкурентске партије су уништене! КОГА изабрати?!
                    Цитат: Цлаиморе
                    7 милиона постоји само у фантазијама Гебелса и његових следбеника, али оно што се заправо догодило 33. редовно се дешавало у Републици Ингушетији.

                    НИКО није помислио да ћути 60 година о најгорој трагедији глади (по броју жртава) у људској историји. Само бољшевици. 7 милиона је ЗВАНИЧНА цифра државе, а ваше немоћно порицање је најмање што интересује
                    Цитат: Цлаиморе
                    дешавало редовно у РИ.

                    Где су чињенице, лажове?
                    Цитат: Цлаиморе
                    Странка није дала такве изјаве

                    Ово није едукативни програм, понављам. Ако не знаш, само тражи, не причај.
                    19.02.1933 „Постигли смо да милиони сиромашних људи, који су раније живели од руке до уста, постану богати људи

                    А фебруар је био најгори по броју „добростојећих“ људи који су умрли од глади.
                    Цитат: Цлаиморе
                    Говоримо о тим "мирним демонстрацијама"

                    приликом чијег сузбијања су животиње убиле на десетине људи
                    Цитат: Цлаиморе
                    Где и када – јуче у алтернативној стварности?

                    Ово није образовни програм. Сами!
                    Цитат: Цлаиморе
                    Становништво је такав парадокс.

                    Становништво Иванова, зар не? Читати:
                    Резолуција Привремене владе
                    КСНУМКС марта КСНУМКС године

                    На основу непоколебљивог уверења да у слободној земљи све грађани дморају бити једнаки пред законом
                    Цитат: Цлаиморе
                    Какав је избор био – између чега и чега?

                    Између ПАРТИЈА, ПРОГРАМА, ЛИДЕРА – још увек није научено?
                    Цитат: Цлаиморе
                    Избор је у том тренутку био између система

                    На ИЗБОРИМА избор се дешава, на ИЗБОРИМА! И избори су изгубљени.
                    Цитат: Цлаиморе
                    Кворум је утврдило Веће народних комесара.

                    Ово се догодило у потпуном одсуству било каквог законског овлашћења.

                    ПРАВИЛНИК о вођењу изборне кампање и раду изборне комисије утврђени су одлукама Владе, а спроводила их је Изборна комисија. Правила за изборе и почетак рада у току процеса - НЕ мењајте, секиром сеците чвор!
                    тзв „Совнарком“ није представљао скоро НИКОГ, јер тзв „Други конгрес совјета“ су одбили сељачки савети и козаци, што чини 2% становништва, а из војничких комитета позвали су само... бољшевике!
                    Цитат: Цлаиморе
                    стога САД могу само да обезбеде покриће, јер нема моћ у недостатку кворума, и покушај постављања обавезних задатака без кворума = мучење узурпације власти]
                    Стога, Централни извршни комитет одлучује:
                    Уставотворна скупштина је распуштена.

                    Шта је ово?! Декрет из паралелне стварности? будала
                    Потпуно си лагао.... једи свој шешир!Д
                    1. +4
                      12. септембар 2018. 06:20
                      [куоте=Олгович]Још једном за цистерну - НА СКРЕТ[/куоте]
                      Рекао је подморничар са сломљеним трупом који врти хула обруч. ))

                      Дато:
                      а) констатовано је да су бољшевици преузели власт путем (тј. уз помоћ, употребом) револуције;
                      б) у односу на Ожегова, речено је да је револуција радикална револуција у животу друштва (тј. кардинална промена друштвених односа и закона који њима регулишу);
                      в) са новим освртом на Ожегова, констатовано је да је државни удар прекретница у развоју нечега, или суштинска промена у државном животу.

                      Тако је констатовано да су бољшевици преузели власт и извршили суштинске промене у развоју друштва и државног живота уз помоћ (користећи) корените промене друштвених односа и закона који њима регулишу.

                      Питање: како су бољшевици успели да преузму власт уз помоћ суштинских промена у развоју друштва, у државном животу, у друштвеним односима и законима који их регулишу, ако је за спровођење суштинских промена неопходна власт коју Бољшевици још нису запленили?

                      Иначе, када одговарате на ово питање, не треба се поново позивати на Ожегова, који је у својој дефиницији револуције неспретно парафразирао Маркса у својој дефиницији револуције.

                      [куоте]НЕуниверзално - читавим КЛАСЕМА грађана одузето је право избора[/куоте]
                      Као што следи из законодавства Руске Федерације, избори не престају да се сматрају универзалним због губитка права одређених категорија лица.

                      [куоте]Земљу су „водили“ (иако ју је водио РКПБЕ) такозвани „конгреси“. И тзв излази“ бирани су на вишестепени и неједнак начин[/куоте]
                      1 Држава је територија. Не влада се територијама, владају се државе.
                      2 Свака политичка партија је јавна организација. Јавне организације не управљају државама.
                      3 Државу нису водили конгреси, већ Совјети – органи власти који се састоје од представника које бирају грађани. који су бирани равноправно, непосредно и могли су бити опозвани.
                      За учешће у највишем органу власти (Конгресу Совјета), посланици Совјета су бирали делегате (тј. систем је био двостепени, а заступљеност неједнака), што је било апсолутно оправдано у условима широко распрострањеног необразованости народа. становништво, наслеђено из Републике Ингушетије.

                      [куоте]Тајно гласање је измишљено, "Турци"[/куоте]
                      Тајно гласање је измишљено као средство за додворавање масама.

                      [куоте]Глава не схвата да се пред свима човек једноставно БОЈИ да изрази своје мишљење. одлично мишљење?[/куоте]
                      Начелник схвата да право гласа немају деца предшколског узраста која се плаше да изнесу другачије мишљење.
                      Отворено изражавање мишљења је један од услова за постојање праве демократије, а отворено гласање омогућава избегавање превара и даје потпуно тачну представу о нивоу легитимитета изабраних званичника.

                      [куоте]Да ли се невољно гласање дешава?[/куоте]
                      То се дешава - хттп://виперсон.ру/винд.пхп?ИД=6670632
                      Д

                      [куоте]Слободни избори су ТАКМИЧЕЊЕ између партија[/куоте]
                      О значењу правних појмова не треба размишљати - хттп://бе5.биз/право/к032/32.хтмл,
                      [куоте]КО је извршио ово „преглед?[/куоте]
                      Становништво земље, које је добрим делом прихватило Совјете, и здрав разум.

                      [куоте]И ово је нормално само за сведоке бољшевичке секте, али не и за друштво[/куоте]
                      На изборима за Врховни савет учествовало је мање од 50% становништва, али то из неког разлога није проблем за противнике „бољшевичке секте“, незадовољне поставком 5 према 1.

                      [куоте]Зар не мислите да је то смешно?[/куоте]
                      Смешно ми је имати теорије завере које бољшевике замишљају као неку врсту чаробњака који су, употребом тајних снага, успели да успоставе контролу над територијом чије их становништво наводно жестоко мрзи.

                      [куоте]Довели сте на исти ниво грађански масакр у којем је погинуло 10 људи (ДЕСЕТ) милион и „устанак“ 1861. где су жртве....[б]14 људи?![/куоте]
                      Ја изједначавам суштину појаве, а не њене последице.

                      14 људи?
                      1859 сељачких протеста, од којих је 937 угушено од стране војске, а само 14 убијених? ))
                      Само у селу Бездна, Казанска губернија, убијена је 91 особа – и ово је такође масакр.
                      А ситуација током 19. - раног 20. века, када се смртност кретала на нивоу од 30-45 ппм (1.5-2 пута више од европског просека), по данашњим стандардима не може се назвати другачије него геноцидом.

                      [куоте]На шта ти је речено да је апсолутни ВЕЋИНА њих јадно пропала и одбацила их својом опсесивном пажњом[/куоте]
                      И опет, разговор није био о реакцији необразованог становништва, израженој у „одбацивању опсесивне неге“ много пре ВОСР-а.
                      Разговор се окренуо стварним интересима (решавање земљишног питања, успостављање социјалних гаранција...) и преврату који је омогућио да се ти интереси обезбеде.

                      Па какве везе имају питања избора и броја бољшевичких представника у Уставном савету са питањима интереса и револуција?

                      [куоте]Јеси ли већ? СВЕ остале конкурентске партије су уништене! КОГА изабрати?[/куоте]
                      Препоручујем да погледате динамику величине бољшевичке партије и број конкурентских партија, а затим поставите питање - ко је „уништио“ ове конкуренте.


                      [куоте=Цлаиморе]7 милиона постоји само у фантазијама Гебелса и његових потомака, али оно што се заправо догодило 33. редовно се дешавало у Републици Ингушетији.[куоте]
                      НИКО није помислио да ћути 60 година о најгорој трагедији глади (по броју жртава) [б]у историји човечанства[/куоте]
                      Али били су последњи Гебелс који су се сетили да шире глупости о 7 милиона умрлих од глади (7 милиона је број који премашује укупне губитке СССР-а у најтежој 1943. години, тј. глупости).

                      [куоте]Где су чињенице, лажове?[/куоте]
                      У стопи морталитета (у ппм) Републике Ингушетије и СССР-а.

                      [куоте]19.02.1933. „Постигли смо[/куоте]
                      Извлачење цитата из контекста је симптом.

                      ...Постигли смо да су милиони сиромашних људи, који су раније живели од руке до уста, сада постали средњи сељаци на колхозима, постали имућни људи. ...
                      Шта то значи? То значи да је најмање 20 милиона сељачког становништва, најмање 20 милиона сиротиње, спасено од сиромаштва и пропасти, спасено од кулачког ропства и захваљујући колхозима, претворено у имућне људе.
                      Ово је велико достигнуће, другови. ...
                      Али ово је само први корак, наше прво достигнуће на путу изградње колхоза.
                      Било би погрешно мислити да треба да се зауставимо на овом првом кораку, на овом првом достигнућу. Не, другови; не можемо се зауставити на овом достигнућу. Да бисмо кренули даље и коначно ојачали колхозе, морамо направити други корак, морамо постићи ново достигнуће. Шта је овај други корак? То је да се колхози још више подигну. То је да све колективне фарме учинимо просперитетним. Да, другови, имућни...

                      [Куоте]
                      А фебруар је био најгори по броју „добростојећих“ људи који су умрли од глади[/куоте]
                      Врхунац морталитета догодио се у јуну.

                      [куоте]приликом чијег сузбијања су животиње убиле десетине људи[/куоте]
                      „Крвава недеља“ није тема овог разговора.

                      [куоте]Ово није образовни програм. Себе![/куоте]
                      Драин цоунтед.

                      [куоте]Становништво Иванова, зар не?[/куоте]
                      Да – у резолуцији ВП нема ни речи о томе шта је „грађанин“.
                      http://constitution.garant.ru/history/act1600-1918/5308/

                      [куоте=Цлаиморе]Какав избор је постојао - између чега и чега?
                      [куоте]Између ПАРТИЈА, ПРОГРАМА, ЛИДЕРА - још нисте научили?[/куоте]
                      Једино што нисам научио је одговор на питање: откуда избор између партија и програма ако је тај избор већ направљен?

                      [куоте]На ИЗБОРИМА избор се дешава, на ИЗБОРИМА![/куоте]
                      Избор се врши пре избора – само се формализује на бирачком месту.
                      Ако се избор не поклапа са избором већине, онда се у овом случају можете или потчинити вољи већине, или насилно покушати да већину потчините својој вољи (то су покушавали белци и њима слични). урадите).

                      [куоте]ПРАВИЛА вођења изборне кампање и рада КС утврђује се одлукама Владе[/куоте]
                      чије постојање није било предвиђено законодавством Републике Ингушетије.

                      [цитат] тзв „Совнарком“ представљао скоро НИКОГ[/куоте]
                      Драги човече, моћ је способност диктирања своје воље (тј. способност постављања обавезних задатака).
                      Постоје само 2 начина да диктирате своју вољу - насиљем (условно - прислоњавањем пиштоља на главу и захтевањем да се изврши наређење) и стицањем ауторитета (случај када вам признају ауторитет и једноставно послушате).

                      Социјалисти су у почетку били малобројни – они, заједно са својим страним друговима и домаћим симпатизерима, не само да нису имали предност у оружју и људству, већ су били потпуно инфериорни кадетима, десним есерима итд. личности које су имале значајну масовну подршку.

                      Дакле, социјалисти су могли да преузму власт само на један начин – стицањем ауторитета у масама, без чије подршке нису били ништа.
                      Према томе, изјаве да Совјети и Савет народних комесара, који су преузели власт, нису никога представљали нису ништа друго до глупа глупост.

                      [куоте]Ово...шта?! Декрет из паралелне стварности?[/куоте]
                      Из овога – текст је слободно доступан, у угластим заградама сам парафразирао логику онога што је у њему наведено.
                      1. -4
                        12. септембар 2018. 11:50
                        Цитат: Цлаиморе
                        Из овога – текст је слободно доступан, у угластим заградама сам парафразирао логику онога што је у њему наведено.

                        Коме је потребан ваш „превод“ са руског на руски? Д ГДЕ је „кворум“ на породиљском одсуству? А-не постоји. Не заборавите да поједете свој шешир! Д
                        То важи и за цео ваш опус, на који више нема жеље да одговарате: и даље имате исту бајку о белом бику као у претходним коментарима: КОМ ТРЕБА ВАША тумачења и „појашњења“ ЧИЊЕНИЦА и ДОКУМЕНТА? будала

                        Резиме:
                        1. Под том влашћу није било избора (у људском схватању небољшевичких). Никада. Јер су се бојали своје силе, као ђаво тамјана. Није било избора, није било власти народа.
                        2. 2 т.н. „Конгрес“ НИЈЕ представљао 90% народа Русије. Легални Сверуски централни извршни комитет је то квалификовао као „састанак бољшевика“. Ништа више.
                        3. Избори у САД били су препознати као најсавршенији на свету у то време. Лажови и узурпатори који су обећавали да ће владати пре него што су САД уништили избор народа и убили десетине цивила који су бранили избор народа
                        4. Глад од 33 године, која УОПШТЕ није постојала у совјетској „историји“ у новинама, на конгресима, довела је до смрти многих милиона људи, које су владари називали „богатима“.
                        5. За РАД САД није успостављен „кворум“ и није поменут у декрету о расејању.

                        Нисте дали никакве чињенице или документе којима бисте оповргли ове тезе, а ваше празно брбљање — „објашњења“ — је једноставно, извините, досадно.
                        За ово...
                      2. +2
                        13. септембар 2018. 05:08
                        Цитат: Олговић
                        Коме је потребан ваш „превод“ са руског на руски? Д ГДЕ је „кворум“ на породиљском одсуству?

                        Још једна демонстрација лошег образовања и неспособности да се адекватно размишља. лаугхинг

                        Ово је породиљско одсуство о распуштању САД – какве везе има кворум са тим?

                        Недостатак кворума у ​​КС је онемогућио доношење одлука док се не постигне кворум, али није био основ за распуштање КС.

                        Разлог распуштања био је покушај одлучивати у недостатку кворума (а не одсуству самог кворума) – тј. покушај доношења одлука од стране недовољног броја учесника (ово је исто као када би уставне законе Руске Федерације почела да усваја не већина посланика Државне думе, већ четвртина посланика).
                        А ово (и де јуре и де фацто) је покушај узурпације власти.

                        Тако пише у указу - „...Јасно је да остатак Уставотворне скупштине стога може само да игра улогу покривања борбе буржоаске контрареволуције за збацивање власти Совјета...“.
                        Записано је да жена без моћи једино може часть САД треба да обезбеде покриће за борбу за свргавање власти Совјета (чињеницу да остаци САД раде управо то показао је покушај узурпације власти)

                        То важи и за цео ваш опус.

                        Изјаве ове врсте увек захтевају доказе, који се у овом случају некако не поштују.

                        Резиме:

                        Често понављање не чини неосноване изјаве ништа мање неоснованим.

                        Драин цоунтед.
                      3. 0
                        13. септембар 2018. 09:41
                        Цитат: Цлаиморе
                        Још једна демонстрација лошег образовања и неспособности да се адекватно размишља.

                        Ваш т.с. „размишљање“ никога не занима, зар заиста још није дошло до ове тачке? захтева . Занимљивости. Њихова Разговарамо о томе ако још нисте приметили.
                        Цитат: Цлаиморе
                        Недостатак кворума у ​​КС је онемогућио доношење одлука док се не постигне кворум, али није био основ за распуштање КС.

                        ОПЕТ: Ваши покушаји промишљених закључака су у ложишту. Они никоме нису потребни.
                        НИГДЕ, ни у једном документу, нема глупости коју си навео.
                        Цитат: Цлаиморе
                        Основ за распуштање био је покушај доношења одлука у недостатку кворума (а не сам недостатак кворума) – тј. покушај доношења одлука од стране недовољног броја учесника (ово је исто као када би уставне законе Руске Федерације почела да усваја не већина посланика Државне думе, већ четвртина посланика).
                        А ово (и де јуре и де фацто) је покушај узурпације власти.

                        И опет: није занимљиво твоје празно брбљање: ни о чему „покушај доношења одлука од стране недовољног броја учесника у недостатку кворума“ У документима НЕМА ни речи, пише:
                        Јасно је да остатак Уставотворне скупштине стога може имати само улогу покриће за борбу буржоаске контрареволуције за рушење совјетске власти.
                        дакле Централни извршни комитет одлучује:
                        Уставотворна скупштина је распуштена.

                        Оне. Одлучили су да је Скупштина, коју су изабрали СВИ народи Русије, противна и распршили је. Добили смо кланицу по цени од 10 милиона људи.
                        Цитат: Цлаиморе
                        Пише да је једино за шта је немоћни део САД способан да обезбеди покриће за борбу за рушење власти Совјета

                        Цитат: Цлаиморе
                        једино што могу да урадим

                        Опет радите као „преводилац”? Д Смири се, нема потребе!
                        А оно за шта су САД способне и за шта нису способне НИСТЕ ВИ и губитници, који је изгубио изборе и обмануо своје бираче (кажу, радимо само до КС, а онда, како каже!) одлучи! То је живот показао.
                        Цитат: Цлаиморе
                        Изјаве ове врсте увек захтевају доказе, који се у овом случају некако не поштују.

                        докази су дати, одговор је ваша празна причаоница.
                        Цитат: Цлаиморе
                        Често понављање не чини неосноване изјаве ништа мање неоснованим.

                        То је оно што упорно покушавам да вам усадим Д глави: не тумачите документа и чињенице, оне говоре саме за себе!
                        Цитат: Цлаиморе
                        Драин цоунтед.

                        У школу, драги човече, у ШКОЛУ - трчи за знањем да !
                      4. 0
                        14. септембар 2018. 03:44
                        Цитат: Олговић
                        Ваш т.с. „размишљање“ – никог не занима

                        У овом случају није се радило о мом размишљању, иако констатација да размишљање није интересантно у потпуности потврђује исправност мог запажања о неспособности да размишљам адекватно.

                        Занимљивости

                        Чињеница је поуздано утврђена истина, са којом понављање неоснованих мантри нема никакве везе.

                        ОПЕТ: Ваши покушаји промишљених закључака су у ложишту

                        И још једном, често понављање не чини неосноване изјаве ништа мање неоснованим.

                        Оне. одлучио да је Скупштина, коју су изабрали СВИ народи Русије, противна и распршена

                        Оне. одлучио да се распусти скупштина коју је изабрало мање од 50% становништва, која је блокирала доношење одлука о најважнијим питањима у интересу буржоазије и покушала да узурпира власт након губитка кворума.

                        А у целој овој причи, одлучујућа компонента је поседовање моћи.

                        Појединац или група могу сами да одлучују о било чему, али осим ако појединац или група немају моћ, ниједна њихова одлука не може бити спроведена.

                        Стога, чињеница да су Совјети били у стању да збаце ВП и распусте САД директно указује на то да су у време када су САД распуштене, Совјети које је бирало становништво већ имали власт.
                        Дакле, сви јауци о законитости, у вези са том ситуацијом, су разговори против интереса већине у корист јадних експлоататора, гурнутих из корита.

                        Добили смо кланицу по цени од 10 милиона људи

                        На чему треба да се захвалимо белима и њиховим претходницима.

                        Опет радите као „преводилац”?

                        Шта да радим ако, како се испоставило, немају сви способност да адекватно размишљају и сагледавају смисао написаног?

                        А оно за шта су САД способне и за шта нису способне НИСТЕ ВИ и губитници, који је изгубио изборе и обмануо своје бираче (кажу, радимо само до КС, а онда, како каже!) одлучи! То је живот показао.

                        Живот је показао да су они које је Колчак на крају успешно утопио испали губитници.

                        дати докази

                        И још једном, често понављање не чини неосноване изјаве ништа мање неоснованим.

                        тумачите документа и чињенице, они говоре сами за себе!

                        Ова преписка је показала да за оне који нису упознати са елементарним значењем појмова (било да је у питању револуција, кворум итд.), документи не говоре ништа, јер такав појединац једноставно замењује значење садржано у документима сопственим фантазијама.

                        У школу, драги човече, у ШКОЛУ

                        Нема потребе да се наглашавате око слања ме негде - одвод је већ пребројан.
                      5. 0
                        14. септембар 2018. 15:16
                        Цитат: Цлаиморе
                        У овом случају, није се радило о мом размишљању,

                        О њему. Јесам ли то јасно рекао? Ваша тумачења нису ни потребна ни интересантна. .
                        Цитат: Цлаиморе
                        иако констатација да размишљање није интересантно у потпуности потврђује исправност мог posmatranje о неспособности да се адекватно размишља.

                        Зашто мислите да су ми ваша запажања занимљива и меродавна? будала Ослободи ме од њих
                        Цитат: Цлаиморе
                        Чињеница је поуздано утврђена истина, са којом понављање неоснованих мантри нема никакве везе.

                        Овде се слажем 100%. ЗАШТО не следите тако дивно правило и не бомбардујете ме (претпостављам десет пута) истом тужном мантром о „кворуму“ САД, који постоји само у паралелној, распаљеној стварности? НИЈЕ укључен у такозвану уредбу о растурању. Чињеница је.
                        Цитат: Цлаиморе
                        И опет - од честог понављања неосновано изјаве не постају мање неосноване

                        Зато их зауставите!
                        Цитат: Цлаиморе
                        Оне. одлучио да се распусти скупштина коју је изабрало мање од 50% становништва, која је блокирала доношење одлука о најважнијим питањима у интересу буржоазије и покушала да узурпира власт након губитка кворума.

                        Најглупље лажи нема у ДОКУМЕНТИМА ни око 50% ни о узурпацији власти. Поштеди ме од твојих лажи.
                        Цитат: Цлаиморе
                        Дакле, чињеница да су Совјети успели да свргну ВП и распусте САД директно указује да је у време када су САД распуштене власт већ била у Совјетима које је бирало становништво

                        Када се наизглед пристојан грађанин кога сретнете на улазу, сасвим неочекивано, покаже као разбојник и пребије вас, не заборавите да запамтите ово: ако сте јачи, то значи да сте у праву! да Други конгрес Совјета је формирао Савет народних комесара САД! Неочекивано, испоставило се да је... лажов.
                        Цитат: Цлаиморе
                        На чему треба да се захвалимо белима и њиховим претходницима.

                        Пре црвених, пре ВОР-а и растурања САД, није било ни белаца ни кланица – убијте то на нос, коначно! Као што није било МИЛИОНА народних непријатеља (а нигде на свету тога није било). СВЕ - само ПОСЛЕ. Ово су чињенице, ако ништа.
                        Цитат: Цлаиморе
                        А шта ми остаје, ако, како се испоставило, немају сви способност да адекватно размишљају и сагледавају смисао написаног?

                        Све што треба да урадите је да не радите оно за шта НИСТЕ способни и што се од вас не тражи. да . То је једноставно!
                        Цитат: Цлаиморе
                        Живот је то показао губитници испоставило се да су то они које је Колчак на крају безбедно удавио.

                        Гледајте чешће у бок изнад Кремља: можда ће успети.
                        Да, и опет, Колчак није никога удавио у школи.
                        Цитат: Цлаиморе
                        јер такав појединац једноставно замењује значење садржано у документима сопственим фантазијама.

                        Значење је наведено у документима - јасно и јасно, тамо нема мириса ваших лажних спекулација
                        Цитат: Цлаиморе
                        О томе - одвод већ пребројано.

                        Покушајте да говорите руски: Ваш жаргон је неразумљив.
                      6. 0
                        16. септембар 2018. 03:31
                        Цитат: Олговић

                        О њему. Јесам ли то јасно рекао? Ваша тумачења нису ни потребна ни интересантна.

                        Можете престати да вртите хула обруч јер... већ су се потпуно спојили. ))
                    2. -1
                      12. септембар 2018. 08:15
                      Цитат: Олговић
                      Шта је ово?! Декрет из паралелне стварности?

                      Па ви овде заиста говорите из паралелне стварности где је безначајни Николашка владао царством у коме је било чоколаде на дрвећу и џема у барама, желе река и медењака, али се десила невоља и она бескорисна је избачена са престо од сопствених слуга.... Олговичу, бајке да измишљаш чињенице а не оперишеш чињеницама - немаш чињенице, иначе сисаш из најсрамнијих извора и њихове измишљотине и своје лажи представљаш као нешто реално. не дај свом брбљању смисао и истину.

                      Колега Клејмор, средио сам твоје спекулације и испоставило се да си опет лагао, не први пут, срамно, јадно, губиш аргумент.
                      1. -4
                        12. септембар 2018. 11:59
                        Цитат: Мачевалац
                        .Олговићу, није лако измишљати бајке на основу чињеница, немате чињенице, тј. лош си из најсрамнијих извора

                        Најмање ЈЕДНОГ ћете оповргнути. Д Је ли вам црева танка? Тонка, да!
                        Зашто увек губиш? Јер иза тебе увек стоји ЛАЖ. А лаж против ИСТИНЕ ће увек изгубити.
                        Цитат: Мачевалац
                        Колега Цлаиморе, средио сам твоје спекулације и испоставило се да си опет лагао, не први пут, срамно, јадно, губиш расправу

                        Д "Кукавица хвали петла..." (Ц) лаугхинг
                      2. Коментар је уклоњен.
                      3. -3
                        12. септембар 2018. 12:57
                        Цитат: Мачевалац
                        Цитат: Олговић
                        Најмање ЈЕДНОГ ћете оповргнути
                        Да оповргнем твоје брбљање?
                        Зашто? Ако је већ јасно, ваше брбљање је плод грозничаве маште

                        Шта је требало доказати: НИСИ Д моћи Д -ништа....побијати да
                        Цитат: Мачевалац
                        Зато увек губите у овим темама

                        Д лаугхинг
                        Цитат: Мачевалац
                        Цитат: Олговић
                        „Кукавица хвали петла...“
                        Па зашто се зезаш, кукавице?

                        Прво прочитајте Криловљеву басну, иначе нећете ни разумети о чему се ради...Д
        4. +8
          6. септембар 2018. 22:10
          Олговичу! Да ли бисте желели да опишете шта се догодило после 17. фебруара? У то време уопште није било бољшевичке власти.
        5. +3
          8. септембар 2018. 07:29
          Цитат: Олговић
          Зашто ти се школа није толико допала?

          Ако ти је школа сумњива, има два коридора и прелазни, зашто онда избацујеш своју потпуну неписменост овде?
          Зашто сви кукате због суштински бескорисног брбљивца-САД?
          https://russianpulse.ru/continentalist/2016/06/02/1538136-mify-ob-uchreditelnom-sobranii
          То је била чиста прича ни о чему. Чак и да су донели неку одлуку и гласали за њу, она не би имала никакву снагу.Скупштина је, због недостатка кворума, већ била нелегитимна.
          https://www.kp.ru/daily/26784.7/3818076/
          Анархисти су дали свој „допринос“ ослобађању терора. Бела гарда са десне стране увукла је социјалистичке револуционаре у бели терор, а анархисти са леве највише су увукли бољшевике у осветнички црвени терор. Тако су стубови ојачали, ослабили средину. А окривљавање бољшевика за све злочине тог времена, посебно прве половине 1918. године, сведочи о неразумевању свих тешкоћа са којима се млада совјетска власт у то време суочавала.
          https://librolife.ru/g4164624
          па није на теби, Олговичу, да нас учиш историју.
          1. -7
            8. септембар 2018. 09:49
            Цитат: Мачевалац
            То је била чиста прича ни о чему.

            То се вас не тиче: то је био избор руског народа.
            Ко га није волео и не воли могао је и може да се убије.
            1. +4
              8. септембар 2018. 09:59
              Цитат: Олговић
              могао и могао да пуца у себе.

              Учини ми услугу, свет ће постати чистије место.
              Народ је направио свој избор 1922. године, истеравши све белогардејце из земље.
              1. -7
                8. септембар 2018. 11:01
                Цитат: Мачевалац
                Учини ми услугу, свет ће постати чистије место.

                белаи
                ВАМА се не допада избор народа Русије и сходно томе треба да очистите свет одласком. да
                Цитат: Мачевалац
                Народ је направио свој избор 1922. године, истеравши све белогардејце из земље.

                1922. (почев од ВОР-а) није било избора (као и наредних скоро 70 година) и народ, сходно томе, није био нигде и ни на који начин заступљен.
                Плашили сте се избора као ПРОКЛЕТА тамјана, и то с разлогом....
                1. +3
                  8. септембар 2018. 15:50
                  Цитат: Олговић
                  почевши од ВОР)

                  Са Јељцином и Ко?
                  1. -2
                    9. септембар 2018. 09:36
                    Цитат: Мачевалац
                    Са Јељцином и Ко?

                    из ВОР-а!
                    1. -1
                      9. септембар 2018. 13:18
                      Са Јељцином и Ко?
                      тако тачније и истинитије.
                      Цитат: Олговић
                      Олгович (Андреј)
                      1. -6
                        10. септембар 2018. 08:31
                        Цитат: Мачевалац
                        тако тачније и истинитије.

                        Није ваше, патолошки лажови, да причате о Истини.
                        Почевши од ВОР-а, народ је био ПОТПУНО лишен избора партија и новина. мишљења, слободе. Узели су СВЕ.
                      2. 0
                        11. септембар 2018. 19:04
                        Цитат: Олговић
                        патолошки лажови

                        Фројдовска грешка?
                        Лажете, и треба да се покајете за сталне лажи које постављате овде у смрдљиве хрпе.
                        Цитат: Олговић
                        Узели су СВЕ.

                        Боже...како си преживео несрећниче Од 17. године живео си и просио у ципелама, онучама и са бакљом?
            2. +4
              11. септембар 2018. 19:03
              Цитат: Олговић
              Цитат: Мачевалац
              То је била чиста прича ни о чему.

              То се вас не тиче: то је био избор руског народа.
              Ко га није волео и не воли могао је и може да се убије.

              Избор народа је резултат грађанског рата!
              У којој су Црвени победили........
              Сваком здравом разуму је јасно да у грађанском рату великих размера побеђује само она политичка снага коју подржава већина народа.
              Пуцај...... :)
        6. +2
          11. септембар 2018. 20:45
          Цитат: Олговић
          ТАКО није волео школу

          Пре Велике октобарске револуције имали смо цркву и механу у нашем селу.
          После револуције под Лењин-Стаљином, изграђена је школа, болница, обданиште, водовод. Након доласка Јељцина-Путина на власт школа је затворена, болница је оптимизована и срушена, обданиште је затворено, није било воде.
          Али отворене су кафане и црква
          Олговичу, кафана и црква, то је све твоје?
    3. +22
      6. септембар 2018. 07:15
      Цитат: Олговић
      Али ово је дошло тек ПОСЛЕ ЛОПОВА. Пре тога било је жгарача и неселективног погубљења талаца на класним основама, није било кланица.

      Или не знаш или лажеш.
      Препоручујем да прочитате о казненој експедицији Семеновског лајб-гардијског пука 1905. године. Колико је људи стрељано без суђења и због чега? Искрено говорећи, Немци су се 1941. године понашали мало пристојније...
      1. -КСНУМКС
        6. септембар 2018. 07:52
        Мања исправка. Л-Гуардс. Семеновски пук је деловао у условима уличног рата који су покренули социјалистички милитанти. Москва је тих дана урањала у крваву анархију и стражари нису гађали невине овце, већ терористе којима су руке биле до лаката у крви.
        1. +22
          6. септембар 2018. 08:03
          Цитат: поручник Тетерин
          Мања исправка. Л-Гуардс. Семеновски пук је деловао у условима уличног рата који су покренули социјалистички милитанти. Москва је тих дана урањала у крваву анархију и стражари нису гађали невине овце, већ терористе којима су руке биле до лаката у крви.

          Зато кажем – читајте.
          Зато што су стрељали не „терористе“, па чак ни учеснике у штрајку (који заправо уопште није био терористички напад), већ целокупну мушку популацију која је дошла у вид. И ми смо отишли ​​кући.
          Штавише, ово је прилично историјска чињеница. Улазе у кућу (стан) и једноставно убијају мушкарце.
          Узгред, могу да вас подсетим и на погубљење Лене. Да ли је тамо било и терориста?
          1. -9
            6. септембар 2018. 09:12
            Цитат из Мик13
            Зато што су стрељали не „терористе“, па чак ни учеснике у штрајку (који заправо уопште није био терористички напад), већ целокупну мушку популацију која је дошла у вид.

            Реците ми, молим вас, када су почели да се изводе ти „удари“ са оружјем у рукама и пуцањем са прозора кућа на полицајце и војнике?
            Али трећи генерални штрајк најављен у Москви одмах је доживео велики неуспех. У самој Москви многе железнице су одбиле да јој се придруже. У Санкт Петербургу је штрајковао само мали део радника. Није било могуће постићи прелазак трупа на страну децембарског устанка, али се у Москви окупило око 2000 наоружаних бораца, чији је штаб одлучио да у граду води герилски рат.
            Побуњеници су у Москви подигли много барикада, које, међутим, нико није бранио – њихов задатак је био само да одложе кретање трупа. Разбивши се у мале групе од једног или два човека, осветници су пуцали са капија и прозора на драгуне и козаке, одмах нестали у двориштима. Вође децембарског устанка надали су се да ће војници узвратити пуцањем, погодивши не скривене осветнике, већ цивилно становништво Москве; ово ће га огорчити и подстаћи да се придружи побуни.
            http://rushist.com/index.php/russia/3017-dekabrskoe-vooruzhennoe-vosstanie-v-moskve-1905-kratko

            Цитат из Мик13
            Улазе у кућу (стан) и једноставно убијају мушкарце.

            Па да. Они „само“ убијају мушкарце. Који је „просто“ пуцао на трупе и убијао оне који су одбили да им се повинују.

            Цитат из Мик13
            Узгред, могу да вас подсетим и на погубљење Лене. Да ли је тамо било и терориста?

            И могу да вас подсетим на погубљење у Новочеркаску. Кад је „народна” власт стрељала народ. И за ово, за разлику од Лене-1912, нико није кажњен.
            1. +16
              6. септембар 2018. 09:45
              Цитат: поручник Тетерин
              Па да. Они „само“ убијају мушкарце.


              У граду Љуберцу, где сам рођен, налази се станица Ухтомскаја. Нису само убијали, већ на софистициран начин
              1. -КСНУМКС
                6. септембар 2018. 10:09
                О да, станица Ухтомскаја. назван по злочинцу. који је организовао групу терориста од 200 глава и руководио злочинима ове групе.Нико га није убио „софистички”. Упуцали су га као вођу криминалне банде. Они сада раде потпуно исту ствар са терористима у Сирији. Не сажаљеваш их. Или и ви мислите да се они „убијају на софистициран начин“?
                А књига коју сте представили је веома упечатљива по посебностима биографије њеног аутора.
                Владимир Евграфович Попов (псеудоним: Владимир Евграфович Владимиров) је правник, инжењер, револуционарни новинар, писац, аутор оштрих критичких чланака у листу „КСКС век” и неколико књига. Током студентских година био је члан револуционарног кружока, вероватно избачен, а 1903. завршио је у егзилу у Јакутији, предводећи експедицију за геодетске радове на релацији Нелкано-Ајански. 1904. пуштен је на слободу.

                Другим речима, аутор је типичан револуционарни шкрабач који се бавио писањем лајкова. Да ли озбиљно мислите да је био објективан? Нема више истине у његовим објективним списима него у причама либералних „новинара“ 90-их о догађајима на Кавказу.
                1. +9
                  6. септембар 2018. 10:37
                  Цитат: поручник Тетерин
                  Да ли озбиљно мислите да је био објективан?

                  Покажите објективан опис догађаја
                  Из протокола додатног саслушања оптуженог Владимира Владимировича Шрамченка, обављеног у полицијској станици ОГПУ у Лењинградском војном округу, Лењинград, 27. новембра 1930. године.
                  По доласку у станицу Перово, неколико војника, под личном командом Римана, изболо је пом. рано станице. Не знам име жртве. Током непријатељстава шефа станице, био је присутан. Поред овог призора, четни болничар (12. чета) је превијао 9-годишње дете које су ранили војници експедиције. Приликом превијања детета, са моје стране, указана је помоћ болничару.
                  По речима пуковских официра то сам чуо на станици. Голутвино, возач Ухтомски и још 30 људи су убијени. Ако се не варам, војници и официри 9. чете, под командом капетана Швецова, учествовали су у погубљењу Ухтомског. Не сећам се имена Швецова.
                  Из разговора официра знао сам да се Аглаимов, ађутант једног од батаљона, одликовао одређеним зверствима. Аглаимов се зове Сергеј Петрович. Његово зверство се изражавало у чињеници да је лично пуцао на заробљене затворенике из револвера, за шта је добио највиши Владимиров орден 4. степена. Заједно са Аглаимовим, браћа Тимрот су се одликовала истим зверствима. Из разговора са Поливановим или Сиверсом у ДПЗ-у сазнао сам да су у иностранству.
                  Испитиван – Гончаров“.
                  1. -8
                    6. септембар 2018. 11:19
                    Па, урадили су праву ствар - погодили су за посао. Неки људи тврде да су стрељани „тек тако“
                  2. -КСНУМКС
                    6. септембар 2018. 11:28
                    Протокол ОГПУ је, наравно, јак доказ. Поготово када се узме у обзир како су се у таквим протоколима појавиле информације о раду за „јапанско-енглеско-пољску обавештајну службу”. Међутим, чак и ако претпоставимо аутентичност датих информација, поставља се низ питања у вези са протоколом:
                    1. Испитани прво говори о убијању бајонетима.
                    пом. почетак станице.
                    , затим - о управнику станице. Па ко је убијен: помоћник начелника или начелник?
                    2. Испитани то каже
                    Болничар чете (12. чета) превијао је деветогодишње дете које су ранили војници експедиције.
                    Из овог пасуса следе два закључка: војници експедиције су пружали помоћ насумичним жртвама повређеним током битке. А закључак је да су страже морале да заузму станицу у борби, тј. Терористи су отворили ватру на војнике и делимично су уништени узвратном ватром.
                    3. Из претходног става произилази логично питање: да ли је железнички службеник, неидентификован у ставу 1, убијен управо зато што су због његових радњи у вези са саучесништвом у деловању терориста страдали неумешани грађани?
                    4. Информације о погубљењу Ухтомског и других особа засноване су на гласинама:
                    По речима пуковских официра то сам чуо на станици. Голутвино, возач Ухтомски и још 30 људи су убијени ***** Из разговора официра знао сам да се Аглаимов одликовао одређеним зверствима

                    5. Аглаимовљева „зверства”, како следи из даљег текста, састојала су се у томе што је он наводно
                    лично је пуцао на затворенике из револвера
                    . Ако претпоставимо истинитост овог одломка, онда можемо разумети поступке официра: у жару битке, жеља да се лично освети злочинцима одговорним за смрт својих подређених је сасвим разумљива. Прочитајте мемоаре официра НКВД о њиховом односу према Бандери и „шумској браћи“ 1944. године. Колико их је преживело до суђења? „Шумска браћа”, након својих дела, најчешће су стрељана на лицу места. Ни у Авганистану наши борци нису стајали на церемонији са заробљеним муџахединима. Ово је тужна истина герилаца – они који воде војне операције на партизанским основама не могу рачунати на снисходљивост.
                    6.
                    Владимира највишег реда 4. степена.
                    Али ово је бајка. Орден Светог Владимира није био највиши у систему награда РИ, а 4. степен ордена био је најнижи могући степен.
                    1. +17
                      6. септембар 2018. 12:06
                      Цитат: поручник Тетерин
                      онда се могу разумети поступци официра: у жару борбе, жеља да се лично освети злочинцима одговорним за смрт његових подређених је сасвим разумљива

                      - Како су дивне вечери у Русији (ц).
                      Немам више аргумената, тучен сам)))
                      1. -КСНУМКС
                        6. септембар 2018. 12:10
                        Из вашег коментара разумем следеће: Никада нисте руководили људима и немате шта да приговорите мериторно.
                  3. -КСНУМКС
                    6. септембар 2018. 13:11
                    Цитат из Северомора
                    Из протокола додатног саслушања оптуженог Владимира Владимировича Шрамченка

                    Наводите изводе са испитивања официра Семјонова који су учествовали у ослобађању станица и пруга од терориста и који су стрељани 1930. године.
                    Па знајте да су СВИ РЕХАБИЛИТОВАНИ 1989. године, тј. На њима нема кривице.
                    1. +17
                      6. септембар 2018. 15:23
                      Цитат: Олговић
                      Наводите изводе са испитивања официра Семјонова који су учествовали у ослобађању станица и пруга од терориста и који су стрељани 1930. године.
                      Па знајте да су СВИ РЕХАБИЛИТОВАНИ 1989. године, тј. На њима нема кривице.

                      Реците ми, да су Власов, Краснов и Шкуро рехабилитовани 1989. да ли бисте и ви написали да нису криви?
                      1. -4
                        8. септембар 2018. 11:20
                        Власов је крив - изневерио је заклетву. Остали набројани су чисти, као јагње.
              2. -6
                6. септембар 2018. 11:35
                Цитат из Северомора
                Нису само убијали, већ на софистициран начин

                Ако говорите о софистицираности, онда имате директан пут у историју. казнени експедиције националиста и комуниста против НАРОДНИХ СЕЉАЧКИХ устанака -Тамбовски, Чапани и десетине других.
                Ту су секли и уништавали без сажаљења десетине хиљада сељака, узимали су за таоце децу и жене, стрељали таоце, па чак и бебе стављали у концентрационе логоре.
                Тражили су изручење оних који су се крили, а ако су одбили, стрељали су гомилу талаца (било којег пола и старости) и поново тражили. Одбијање - опет ПУЦАЊЕ следеће серије и тако све док не униште или не добију одговор. веома креативно да...

                Каква је то Лена егзекуција.....
      2. -8
        6. септембар 2018. 09:40
        Цитат из Мик13
        Или не знаш или лажеш.

        Знаш, али лажеш.
        Цитат из Мик13
        Колико је људи стрељано без суђења и због чега?

        И ево шта су урадили ови невини јагњећи милитанти:
        „Око 6 сати увече, група наоружаних осветника појавила се у кући Скворцова у улици Волков на Пресњи... у стану Воилошњикова, зазвонило је са улазних врата... Почели су да вичу са степеница, претећи да ће развалити врата и на силу ући. Тада је сам Воилошњиков наредио да се отворе врата. У стан је упало шесторо људи наоружаних револверима... Они који су дошли прочитали су пресуду Револуционарног комитета, по којој је Војошњиков требало да буде стрељан... У стану се зачуо плач, деца су појурила да моле револуционаре за милост , али су били непоколебљиви. Одвели су Воилошњикова у сокак, где је казна извршена тик уз кућу... Револуционари су, оставивши тело у сокаку, нестали. Тело преминулог преузели су рођаци.”
        Овако је зверски убијено 60 полицајаца (замислите то данас).
        Самих милитаната било је чак...700-800 људи широм Москве, уништавали су оне који су имали оружје, то је природно.
        1. +17
          6. септембар 2018. 10:22
          Цитат: Олговић
          Цитат из Мик13
          Или не знаш или лажеш.

          Знаш, али лажеш.
          Цитат из Мик13
          Колико је људи стрељано без суђења и због чега?

          И ево шта су урадили ови невини јагњећи милитанти:
          „Око 6 сати увече, група наоружаних осветника појавила се у кући Скворцова у улици Волков на Пресњи... у стану Воилошњикова, зазвонило је са улазних врата... Почели су да вичу са степеница, претећи да ће развалити врата и на силу ући. Тада је сам Воилошњиков наредио да се отворе врата. У стан је упало шесторо људи наоружаних револверима... Они који су дошли прочитали су пресуду Револуционарног комитета, по којој је Војошњиков требало да буде стрељан... У стану се зачуо плач, деца су појурила да моле револуционаре за милост , али су били непоколебљиви. Одвели су Воилошњикова у сокак, где је казна извршена тик уз кућу... Револуционари су, оставивши тело у сокаку, нестали. Тело преминулог преузели су рођаци.”
          Овако је зверски убијено 60 полицајаца (замислите то данас).
          Самих милитаната било је чак...700-800 људи широм Москве, уништавали су оне који су имали оружје, то је природно.

          Олговичу, само немој да се увредиш... Можда би требало нешто да прочиташ? Бар школски уџбеник историје? Иначе, некако је већ потпуно... Пишете глупости, али ме је из неког разлога срамота да читам ову јерес...
          Прво, некако сте успели да побркате гушење устанка у Москви и казнену експедицију на прузи Москва-Казањ. То некако уопште није иста ствар.
          И друго, поступци власти изазивају, најблаже речено, крајње запрепашћење. Тешко ми је да замислим да би уместо ослобађања школе у ​​Беслану у град била послата казнена експедиција која би ишла од куће до куће и побила све мушкарце без суђења.
          Тако да се, наравно, може жалити због црвеног терора. Али посматрати ове догађаје изоловано од догађаја из 1904-1906, најблаже речено, нетачно. То је као да жалите за Берлином 1945, а слатко заборављате на уметност Рајха на територији СССР-а 1941-1944.
          1. -9
            6. септембар 2018. 11:21
            Цитат из Мик13
            Олговичу, само немој да се увредиш... Можда би требало нешто да прочиташ? Бар школски уџбеник историје?


            Да, совјетски уџбеник, додај.

            Цитат из Мик13
            У град је послата казнена експедиција која би прошла кроз станове и побила све мушкарце без суђења.


            нису побијени невини људи, све су то бољшевичке бајке из серије „за шта смо ми?“
            1. +12
              6. септембар 2018. 12:21
              Цитат: Гопник
              нису побијени невини људи, све су то бољшевичке бајке из серије „за шта смо ми?“


              Па, пре свега, кривицу или невиност утврђује суд. У сваком случају, управо је то требало да се деси у Републици Ингушетији након манифеста од 17. октобра 1905. године, који је, између осталог, „прокламовао и обезбедио политичка права и слободе, као што су: слобода савести, слобода говора. , слобода окупљања, слобода удруживања и лични интегритет.” .

              И друго, ево једног цитата за вас:
              У то време, један наредник неког пука, враћајући се из рата, пришао је Риману и рекао: „Изненађен сам, ваша висости, како можете да пуцате без суђења?“ „.., покушавате да подучавате!“ - и упуцао га. Станица је била пуна људи. Сви су приведени и претресени. 23 особе су стрељане у близини камених стогова.

              Ово је Владимиру Гиљаровском рекао главни кондуктер Голубев, који је био део возног особља које је служило „експедицији“. (Надам се да знате ко је Гиљаровски? У супротном ће се одједном испоставити да је и он био бољшевик и хонорарни терориста...)
              1. -2
                6. септембар 2018. 13:10
                Цитат из Мик13
                Надам се да знате ко је Гиљаровски? А сада се одједном испостави да је и он био бољшевик и хонорарни терориста...

                Није био монархиста или патриота - то је сигурно. Пре левичарски.
              2. -6
                6. септембар 2018. 14:58
                Цитат из Мик13
                кривицу или невиност утврђује суд


                Без сумње. Али бандити и терористи се елиминишу на лицу места, током ликвидације банди.

                Цитат из Мик13
                Ово је Владимиру Гиљаровском рекао шеф-диригент Голубев


                Јасно је да су то гласине из серије "једна старица рекла"
                1. +8
                  8. септембар 2018. 11:19
                  Гопник
                  Без сумње. Али бандити и терористи се елиминишу на лицу места, током ликвидације банди.

                  Запослени који ово напише током истраге о употреби оружја сигурно ће ићи у затвор.
            2. +13
              6. септембар 2018. 21:40
              Цитат: Гопник
              Да, совјетски уџбеник, додај.

              Совјетски уџбеници су много бољи од савремених.Они се не могу ни штампати без грешака у тексту, да не говоримо о самом тексту.
          2. -6
            6. септембар 2018. 11:44
            Цитат из Мик13
            Тешко ми је да замислим да би уместо ослобађања школе у ​​Беслану у град била послата казнена експедиција која би ишла од куће до куће и побила све мушкарце без суђења.

            Нетачно поређење. У Беслану, као иу Буденновску, била је надолазећа група терориста, ограниченог броја, локализованих у једном објекту. У Москви је 1905. било више од две хиљаде терориста, који су се у малим групама раштркали по граду и железници, вршећи спорадичне нападе на полицију, војнике и цивиле. А ове групе су се криле по двориштима, на територији фабрика и у кућама. Последње сам посебно за вас истакао. Напомињемо да су се терористи не само скривали у кућама, већ су радије пуцали са прозора стамбених зграда, покушавајући да испровоцирају војнике да узврате ватру. Зато су трупе претресале куће. Логичније је упоредити војну операцију у Москви 1905. са „операцијама чишћења“ на Кавказу 90-их година.
            1. +9
              6. септембар 2018. 16:24
              Цитат: поручник Тетерин
              Нетачно поређење. У Беслану, као иу Буденновску, била је надолазећа група терориста, ограниченог броја, локализованих у једном објекту.

              Колега, не обраћајући се конкретно вама, једноставно сам одлучио да пред групу дискутаната, међу којима је и Олговић, покренем тему која брине многе данас. Да ли је могуће бескрвно решење проблема у данашњој Украјини, имајући у виду чињеницу да не сасвим поштени људи који учествују у управљању земљом имају огромну количину оружја, новца и људства? Ситуација у малом је веома слична дешавањима у Русији пре сто година, само ИМХО, лакше решива. Жив и свеж пример који може помоћи у разумевању прошлих догађаја. осмех
          3. -5
            6. септембар 2018. 12:19
            Цитат из Мик13
            Олговичу, само немој да се вређаш...

            Па шта причаш: зна се да у Русији није обичај да се сви вређају да
            Цитат из Мик13
            Пишеш глупости, али из неког разлога читаш ову јерес срамота ме је...

            Извињавам се. шта ја имам са тим? белаи
            Цитат из Мик13
            Некако сте успели да побркате гушење устанка у Москви и казнену експедицију на прузи Москва-Казањ.

            Покажи "конфузију"
            Цитат из Мик13
            И друго, поступци власти изазивају, најблаже речено, крајње запрепашћење. Тешко ми је да замислим да би уместо ослобађања школе у ​​Беслану, казнена експедиција била послата у град да иде од врата до врата и убија сви људи без суђења или истрагеоиа

            Какви су „сви мушкарци“, какве везе има Беслан?!
            Наоружани милитанти БЛОКИРАЛИ су витални транспорт дуж пруге Москва-Казањ. Трупе су добиле наређење да рашчисте станицу, униште наоружане људе и деблокирају саобраћај. То је урађено - саобраћај је обновљен за ЈЕДАН ДАН!
            По наређењу Римана, они затечени са оружјем су стрељани. Укупно су упуцана 63 милитанта.
            Ако желите да сазнате о правим казненим зверствима, прочитајте о сељачким устанцима против бољшевика, у којима је страдало на десетине хиљада сељака, укљ. жене и деца.
    4. +17
      6. септембар 2018. 10:15
      Све завијање о *црвеном терору* само је од спознаје да се неко из ниже класе усудио да почне да кажњава *елиту*, *сол РУСКОГ тла* - племство и оне који су служили овим великашима за убиство.
      1. -7
        6. септембар 2018. 11:31
        Цитат: Васили50
        неки из ниже класе смели су да почну да кажњавају

        За вас су масовна убиства на друштвеној основи „казне“?! Можда тада почнете да оправдавате злочине терориста у Сирији. Као, „потлачени” су „кажњени”?!
        1. +12
          6. септембар 2018. 12:23
          Цитат: поручник Тетерин
          За вас су масовна убиства на друштвеној основи „казне“?! Можда тада почнете да оправдавате злочине терориста у Сирији. Као, „потлачени” су „кажњени”?!

          Незанимљив парадокс је да су масовна убиства на друштвеној основи била широко практикована у Републици Ингушетији; бољшевици су, чак и током разулареног „црвеног терора“, барем покушавали да испоштују закон. Барем су суђења одржана.
          1. -4
            6. септембар 2018. 13:16
            Цитат из Мик13
            Смешни парадокс је да су масовна убиства на друштвеној основи била широко практикована у Републици Ингушетији

            Глупости.
            Цитат из Мик13
            Бољшевици су, чак и током разулареног „црвеног терора“, барем покушали да испоштују закон.

            КАКАВ је „закон” када се пуца у ТАЛАЦЕ, тј. људи а приори нису умешани ни у шта?
            Цитат из Мик13
            Барем, вода спроведена

            Преко талаца? белаи
          2. -4
            6. септембар 2018. 13:35
            Цитат из Мик13
            масовна убиства на друштвеној основи била су широко практикована у Републици Ингушетији; бољшевици су, чак и током разулареног „црвеног терора“, барем покушавали да испоштују закон. Барем су суђења одржана.

            Да ли се шалиш на мој рачун? Или ти то озбиљно верујеш? У Републици Ингушетији нико никада није издавао налоге за убиства по социјалној основи. Што се тиче црвеног терора, није било речи ни о каквим судовима:
            29. јуна 1919, број 4338, Јекатеринодар.

            Кхаркив. Током боравка бољшевика у Харкову [...] је владао такав терор да су многи полудели од свих ноћних мора које су преживели. Комесар Саенко, срећом ухваћен од стране добровољаца, одликовао се посебном бруталношћу. Пуцали су немилосрдно, не искључујући жене и децу.

            У две улице и у подрумима неких кућа су прокопани ходници, на чије су крајеве стављали стрељане и, када су пали, затрпавали су земљом. [...] Сутрадан су следећи стрељани на истом месту, па опет затрпани земљом, и тако све до врха.

            Затим је почео следећи ред истог ходника. [...] У једном од ових ходника лежало је до 2 погубљених. Неке жене су стрељане само зато што нису прихватале удварање комесара. У подрумима су људи пронађени разапети на поду и приковани за под. Многе жене су имале кожу на рукама и ногама у виду рукавица и чарапа и сву кожу испред.
            ****
            Одесса. [...] У подрумима Одеске Чеке пронађена су оруђа за мучење, много лешева оних који су мучени. Међу инструментима за мучење пажњу привлаче посебне направе од ланаца за истезање удова. Британска команда довела је тимове својих бродова у тамнице „Черчака”. Инструменти за мучење оставили су дубок утисак на енглеске морнаре.

            Херсон. Становништво се са ужасом присећа зверстава бољшевичке Чеке, која је беснела доласком у Херсон двојице кинеских мучитеља који су сецирали живе људе, одерали им кожу с ногу и руку, забијали игле под нокте. Последњих дана бољшевици су убили многе јавне личности како би паралисали јавни живот након што су бољшевици напустили Херсон.
            http://argumentua.com/stati/krasnyi-terror-zverst
            ва-советскои-власти-документи-и-фото-18
            1. +10
              6. септембар 2018. 15:55
              Цитат: поручник Тетерин
              http://argumentua.com/stati/krasnyi-terror-zverst
              ва-советскои-власти-документи-и-фото-18

              А такође, поручниче, постоји још један, веома занимљив чланак на овом сајту:
              ФСБ у Украјини: терористи у маршу ..........
              ..............
              Као резултат украјинског устанка, Русија је потпуно изгубила контролу над Украјином. Чак су и они региони које је Кремљ сматрао потпуно проруским иступили против Русије. Главна разочарења су Дњепропетровск, Одеса и Харков.

              Последња специјална операција коју је ГРУ извео у Одеси завршила је смрћу 50 људи. То је учињено да би се испровоцирао почетак југословенског сценарија у Украјини. Међу убијенима је било много оних који су се искрено залагали за савез са Русијом. Коришћени су као топовско месо, у тајности.

              На тему: Пожар у Дому синдиката у Одеси, како се то догодило

              Али чак ни тако монструозни терористички напад није дао Кремљу очекивани ефекат. Покушаји да се уздрма ситуација су били неуспешни. Борбе које се тренутно воде у Донбасу постале су могуће само захваљујући деловању тима бившег председника Јануковича.............
              http://argumentua.com/stati/fsb-v-ukraine-terroristy-na-marshe

              Садржи ли и свету истину? Д
      2. -4
        6. септембар 2018. 12:24
        Цитат: Васили50
        неки из ниже класе смели су да почну казнити за убиство *елита*,

        Каква су то „убиства“, ко је идентификовао кривце, зашто су ПРВИ људи на које су наишли, који су били БЛИЗУ ничега, стрељани на стотине?
    5. +15
      6. септембар 2018. 16:24
      Бели су бранили могућност да удобно живе на рачун народа - то је главни разлог овог терора. Црвени терор је био узвратни, изнуђен. Наравно, у тренуцима великих преокрета избија људска прљава пена, која усред хука промена пљачка и убија. И нема потребе приписивати деловање ове пене целом руском народу. Као и злодела части Беле армије према свим официрима и војницима белогардејаца.
      А праве звери и разбојници су били страни окупатори који су помагали (под наводницима) белце.

      И садашње време у потпуности потврђује оно што сам рекао, додуше не у очигледно крвавој форми, али у суштини, не много инфериорнији од тог терора. Власт су приграбили трговци и лопови који ће нам задати ништа мање страшни терор када народ покуша да одбрани своја права. И ово треба да разумемо.
      1. -8
        7. септембар 2018. 08:38
        Цитат: НордУрал
        Бели су бранили могућност да удобно живе на рачун народа

        Људи пре ВОР-а живели су БОГАТИЈИ него после. Дошли смо до тог нивоа (једва, после страшних битака за хлеб и битака за бели лук) - тек после неколико ДЕЦЕНИЈА
        1. -1
          13. септембар 2018. 10:14
          Цитат: Олговић
          Цитат: НордУрал
          Бели су бранили могућност да удобно живе на рачун народа

          Људи пре ВОР-а живели су БОГАТИЈИ него после. Дошли смо до тог нивоа (једва, после страшних битака за хлеб и битака за бели лук) - тек после неколико ДЕЦЕНИЈА
          -народ је живео богатије пре Првог светског рата - у коју се цар сам увукао... Да се ​​није увукао, можда не би било револуције
    6. +1
      8. септембар 2018. 18:37
      Цитат: Олговић
      Не, ова појава белаца је била мера ОДГОВОРА на власт коју су приграбили бољшевици, који су изгубили на изборима, од којих су бранили своју Отаџбину.

      глупости.
      Цитат: Олговић
      Али ово је дошло тек ПОСЛЕ ЛОПОВА

      после 92. Јељцин и К
      Цитат: Олговић
      Пред њом скидање коже и неселективна егзекуција талаца

      Фалсе.
      Цитат: Олговић
      Такве „класне“ пароле УОПШТЕ нису имале ни царска влада ни белци.

      опет лаж. С.В. Карпенко „Бели генерали и црвене невоље“, сликовито описујући слом полеђине Белог покрета на југу Русије и, као последицу, распадање и, као последицу, распадање саме Беле армије
      "Официрски кор је све више разводњаван онима који су у редове војске улазили без много духовне инспирације. Неки су то једноставно сматрали својом дужношћу. Неки су у његове редове уведени другарском солидарностом. Неки су били вођени потребом. Неки су знали само да се боре и тражили су примену своје борбене вештине. Некима је доминирала слепа жеђ за осветом. А код других су завладали најнижи инстинкти, гажење части и савести и перцепција рата као „легалног“ начина пљачке и Када је војска почела да се попуњава мобилизацијом, међу онима који су у њу били принуђени неминовно су се нашли и криминални елементи и они који су се трудили да војним униформама и оружјем напуне своје џепове и торбе.

      У црвоточини су завршила и официрска појачања која су стигла из Украјине и Грузије. "
      Цитат: Олговић
      Немогуће је било подстицати мржњу и указивати на „непријатеље“, изазивајући масакр, требало је радити у изабраним САД и тражити и наћи компромисе за СВЕ грађане Русије.

      грађански рат су започели БЕЛИ и АНТАНТА... па кривите сами.Што се тиче ваших смешних ритуала о САД...
      "Тако.
      Посланици Уставотворне скупштине који се нису слагали са совјетском влашћу напустили су Петроград. У низу крајева стварали су групе својих присталица које су покренуле борбу против радничке и сељачке власти. Највећи од њих формиран је јуна 1918. године. у Самари - Комитет чланова Уставотворне скупштине (Комуч) којим је председавао В.К.Волски (вођа есера који је потписао споразум о сарадњи са совјетском владом 1919). Након формирања Уфске директорије, на чијем челу је био есер Авксентијев, Комитет је претворен у Конгрес чланова Уставотворне скупштине, који се састао прво у Уфи, а затим у Јекатеринбургу, и ујединио око 100 посланика. Али већ у новембру 1918. г. Министар војни владе Директорија, адмирал Колчак, извршио је војни удар, распустио Директорију (њене вође су ухапшене) и Конгрес чланова Уставотворне скупштине (такође су ухапшени).

      Колчак је дошао на власт војним ударом 18. новембра 1918. године, збацивши „Међуфракционо веће Уставотворне скупштине“ - Комух и Привремену сибирску владу-директоријум, прогласили су сверуску владу.

      Колчаково приступање Сибиру није само дело руске црностотске реакције, већ и империјалиста Антанте, чији је штићеник био самопроглашени „владар Русије“.

      Директни извршиоци планова руске либералне буржоазије и англо-америчке олигархије били су официри Црне стотине који су у ноћи 18. новембра ухапсили чланове Директоријума у ​​Омску.

      Велику улогу у преврату одиграла је монархистичка банда атамана Красилникова“.
      https://legarhan.livejournal.com/3413622.html
      1. -2
        9. септембар 2018. 09:48
        Цитат: Мачевалац
        глупости.

        Зато немој да се завараваш.
        Цитат: Мачевалац
        после 92. Јељцин и К

        После ВОР.
        Цитат: Мачевалац
        опет лаж.

        Дајте беле пароле за борбу против класних непријатеља, лажове.
        Цитат: Мачевалац
        грађански рат су започели БЕЛИ и АНТАНТА.. па кривите себе.

        Грађански рат 25. октобра 1917. Мартов, КСНУМКС октобар, 2. конгрес тзв "савет" - "Ово је грађански рат!"
        освајачи су ОДМАХ послати далеко, далеко: Дон, Мала Русија (Украјина), Оренбуршка област, Кубањ, Финска, Москва, Иркутск, Калуга, Казањ, цео Поволжје, сре. Азија.
        Хиљаде лешева у Москви, десетине у Петрограду, стотине хиљада штрајкују против
        Ово није рат будала
        1. -3
          9. септембар 2018. 11:38
          Цитат: Олговић
          Дајте беле слогане за борбу против класних непријатеља,

          Чије речи – „Дошли смо на власт да бисмо висили, али смо морали да висимо да бисмо дошли на власт“?
          Наставите да лажете, господине лажов и русофоб

          Неколико цитата.
          Амерички генерал Гревс: „У источном Сибиру, на сваку особу коју су бољшевици убили, долазило је стотину људи које су убили антибољшевички елементи.

          Амерички официри Сајерс и Кан: „Стотине Руса који су се усудили да не послушају новог диктатора (Колчак) висили су са дрвећа и телеграфских стубова дуж Сибирске железнице.

          Руски писац Вилијам, који се борио у Дењикиновој војсци: „Ископали су стуб усред села и везали га (црвеноармејца) више; везали конопац око лобање, заболи колац кроз конопац и – кружни покрет! На крају су војници одбили да се окрену, али су га господа официри узела. И одједном чујемо: крек! "Лобања се тресла... Спектакл је поучан."

          Да пропадање, спектакл заиста поучан. Посебно за оне који са нежношћу слушају песме о племенитим поручницима Голицинима и Оболенским корнетима. Напомињемо: војници нису могли да издрже, одбили су, а ови, „њихове почасти“, са задовољством су довели тортуру до спектакуларног финала. Поучан спектакл за садашње поштоваоце Дењикина, под чијим руководством су почињена зверства у Новоросијску, како у тамницама Дењикинове контраобавештајне службе, тако и директно на улицама.
          1. -3
            9. септембар 2018. 12:45
            Цитат: Мачевалац
            „Дошли смо на власт да бисмо висили, али смо морали да висимо да бисмо дошли на власт“?

            Т. лажов, ОПЕТ питам: ГДЕ су беле пароле које позивају на борбу и уништење КЛАСНИХ непријатеља, попут бољшевика? Не брини за то!
            Цитат: Мачевалац
            амерички официри Саиерс и Кахн: „Стотине Руса који су се усудили да не послушају новог диктатора (Колчака) висили су са дрвећа и телеграфских стубова дуж Сибирске железнице.

            Потпуно сте и тужнинезналица и ушао тако дубоко у вашу русофобију да вам је чак и жао: „амерички официри“ Канс Д будала било је то 1919...СЕВЕН лет, живели су у ...Енглеска у богатим Јеврејин породице у Сибиру никад није био. Лампа је писана по наруџбини и уз накнаду. Па, пао си! Д Д
            Цитат: Мачевалац
            Да, спектакл је заиста поучан. Посебно за оне који са емоцијама слушају песме о

            Опет крадете туђе чланке. Срамота... негативан
            1. -3
              9. септембар 2018. 12:49
              Цитат: Олговић
              Срамота...

              Сигурно јеси.
              Назначено вам је ко је аутор - користите га бесплатно. Међутим, то није храна за коње..
              1. Коментар је уклоњен.
                1. Коментар је уклоњен.
    7. -1
      9. септембар 2018. 11:54
      Цитат: Олговић

      Било је немогуће подстицати мржњу и указивати на „непријатеље“, изазивајући масакр,

      Политички лидери чехословачког корпуса Б. Павло и В. Гирс у званичном меморандуму савезницима у новембру 1919. године навели су: „Под заштитом чехословачких бајонета локални руски војни органи дозвољавају себи акције које би ужаснуле цео цивилизовани свет. . Паљење села, стотине премлаћивања мирних руских грађана, стрељање без суђења представника демократије због обичне сумње у политичку непоузданост су уобичајене појаве, а одговорност за све пред судом народа целог света пада на нас: зашто се ми, имајући војну силу, нисмо одупрли овом безакоњу. Иркутск, 13. новембра 1919, Б. Павлу, др Гирса.”
      зато ћути о масакру... твој је узрок, а на теби је да одговориш.
      Из дневника министра Колчакове владе, барона Будберга Алексеја Павловича, будућег америчког поданика: „Изроди који су пристигли из одреда хвале се да су у казненим експедицијама предали бољшевике Кинезима да их побију, претходно посекли тетиве испод колена затвореника („да не побегну“); Такође се хвале да су бољшевике живе закопали, а дно јаме обложено изнутрицама пуштених од сахрањених („да буде мекше лагати“)...“
    8. +1
      13. септембар 2018. 10:11
      Цитат: Олговић
      Пре ње флаиер и неселективног погубљења талаца по класној основи, није било масакра.
      -да....
      једна од опција превода
      „Сва ваша питања
      Хајде да дамо овај одговор:
      Имамо много "максима" -
      Немате "максиме"
      Р. Киплинг
      Гађање надирућих дивљака наоружаних копљима из митраљеза - ... не, не, не, ово никад није кнакер, то су интереси Енглеске (који су изнад свега!!)...
  2. +27
    6. септембар 2018. 07:09
    Пре 100 година, 5. септембра 1917. године, Савет народних комесара донео је декрет о „црвеном терору”.

    У ствари, 1918. Такве грешке у куцању у првој реченици историјског чланка су грешка.
    Штавише, поједини коментатори на сајту једноставно не знају да септембра 1917. још није било СНК...
    1. +4
      6. септембар 2018. 16:29
      Цитат из Мик13
      Штавише, поједини коментатори на сајту једноставно не знају да септембра 1917. још није било СНК...

      Колега, мислим да је ово штампарска грешка - да се догађај десио пре 100 година, уосталом, тачно је назначено, написао сам не 99, него 100! осмех
  3. +10
    6. септембар 2018. 07:13
    Бар једном, подршка аутора. Грађански рат (било који) је зло, у свом најчистијем облику.
  4. +4
    6. септембар 2018. 07:27
    Ако је било додјавола, која је настала на територији бившег Руског царства, како је аутор чланка с правом напоменуо, постојала су и демонска створења која је ова додјавола То је цео разлог за крвави масакр.
    Оно што је крајње лоше (Лењиновим језиком) јесте да та створења (сатанске силе) нису отишла, крију се и чекају у крилима.
    1. +14
      6. септембар 2018. 07:56
      Цитат из беавер1982
      Оно што је крајње лоше (Лењиновим језиком) јесте да та створења (сатанске силе) нису отишла, крију се и чекају у крилима.

      Погледај око себе. Они су већ свуда. Њихово време је ударило 90-их. Опет нама већ владају...
      1. +4
        6. септембар 2018. 16:26
        Скинуто је са језика, Борисе.
    2. +6
      8. септембар 2018. 11:28
      Цитат из беавер1982

      Оно што је крајње лоше (Лењиновим језиком) јесте да та створења (сатанске силе) нису отишла, крију се и чекају у крилима.

      Укључите ТВ (седница владе или Државне Думе), не крију се после 1991. године.
  5. -КСНУМКС
    6. септембар 2018. 07:36
    Аутор је дрзак. осмех Таква безобразлук је покушај да се црвени терор оправда неком врстом „епидемије психичког насиља“. Аутор се или претвара или не примећује да је анархија у Русији постала распрострањена управо након што су бољшевици преузели власт. После тога се у масовној свести ухватила мисао: „да ли је то сада могуће?“ И тада су на свет дошли свакакви „независници“ и махновисти. И управо је Црвени терор довео до таласа патолошке окрутности - људи су, гледајући на сулуде репресалије које је бољшевичка „моћ“ спроводила над својим суграђанима, почели да доживљавају убиство и мучење као саставни део живота. Стога није изненађујуће што су белци, који су настојали да успоставе закон и ред, без милости поступали према ревносним бољшевицима. Пацови куге, који су људе постављали једни против других и чинили зверства, нису били поштеђени нигде и никада.
    1. +8
      6. септембар 2018. 08:04
      Цитат: поручник Тетерин
      Зато није изненађујуће што су белци, који су настојали да успоставе закон и ред, без милости поступали према ревносним бољшевицима

      Каквом је поретку тежио Бели? Онај који им је дозволио да тргују робовима као некаквом стоком? Да ли сте читали Мртве душе у школи? Шта је Чичиков јефтино купио? Колико је сеоске господе изгубило на карте? Како кажу: „Са оваквим поздравом, са таквим одговором“, и нема смисла размазати шмркље по форуму.

      1. -2
        6. септембар 2018. 08:25
        Борисе, опростићеш ми на мом индискретном питању: али да ли си најбесрамније прескакао часове историје у школи? Али сваки осмаш сада зна за укидање кметства и да је после 1861. трговина селима, а још више људима, била кривично дело. Као и то да се реалности које описујете односе на 1917. отприлике као што се римске легије односе на савремену Италију.
      2. -2
        6. септембар 2018. 09:56
        Онај који им је дозволио да тргују робовима као каквом стоком

        Можда нисте свесни, али у време описаних догађаја, кметство је већ било укинуто пре 57 година. И нико није хтео да га рестаурира, ако имате друге чињенице, обратите се студију. Иначе, револуционари су убили цара-ослободиоца, јер је овим указом спречио организовање револуције у Русији.
        Опет, за информацију, многи сељаци нису баш желели да добију ову личну слободу. Пошто је реч слобода за њих била празна фраза, њима је била потребна земља. Али испоставило се да су под господаром крвопија плаћали много мање за земљу него под слободом.
        Иначе, генерално сам веома дирнут пажњом црвених аутора на слободу сељака. Баш као и комунистички либерали (за оне који нису свесни, „либер“ значи слобода), мирише на унутрашњи антагонизам, зар не?
        1. +10
          6. септембар 2018. 10:30
          Цитат од: Ницк_Р
          Кметство је укинуто пре 57 година.

          Пре доласка Романових на власт, земља је припадала сељацима. До краја њихове владавине, сва земља је припала земљопоседницима. А где да иде сироти сељак?

          Укидање кметства је само елемент побољшања стицања профита, представљен као бенефиција. Коначно се остварио сан децембриста - земља је потпуно пребачена на земљопоседнике.

          Није узалуд један од првих декрета совјетске владе био декрет о земљишту. Људи су се и после 57 година сећали на чијој су земљи живели.

          1. +10
            6. септембар 2018. 10:48
            Поред тога, 57 година. Совјетска власт је укинута 1953. године, али и 65 година касније сећамо се шта је дала обичним људима.
            1. -КСНУМКС
              6. септембар 2018. 11:24
              Цитат: Борис55
              али и после 65 година памтимо шта је дала простом народу.


              Да - терор, рат, неслобода и глад
              1. +15
                6. септембар 2018. 12:35
                Цитат: Гопник
                Да - терор, рат, неслобода и глад

                Не брини. Нећемо заборавити Чубајса и његове ваучере, и о томе ћемо причати нашој деци и унуцима.
                1. -7
                  6. септембар 2018. 15:03
                  Тако је, друже. Чубајс је комсомолац, члан партије и, уопште, хранитељ совјетског система. Мислим, увек сам добијао „одличне“ оцене из марксизма-лењинизма и политичке економије у школи и на универзитету.
                  1. +10
                    6. септембар 2018. 15:56
                    Цитат: Гопник
                    Чубајс је комсомолац, члан партије и, уопште, хранитељ совјетског система.

                    Горе сам написао - Совјетска власт је престала 1953. године. Чубајса у то време није ни било у пројекту. Он је хранитељ троцкиста који су остварили свој сан 90-их година.
                    1. -5
                      6. септембар 2018. 16:02
                      Цитат: Борис55
                      Горе сам написао - Совјетска власт је престала 1953. године

                      Каква је то усрана моћ која је нераскидиво повезана са постојањем само једне особе?
                      Какав је ово владар који после 30 година власти није успео да припреми наследника? А који је ментални ниво људи који оплакују тако глупу власт и тако бескорисног владара?
                    2. -6
                      6. септембар 2018. 21:42
                      Он је хранитељ троцкиста који су остварили свој сан 90-их година.

                      Троцки је био посечен на смрт шипом за лед тридесетих година, али се испоставило да је његова ствар живела, и не само да је живела, већ је наџивела „живот живих“ другова Лењина и Стаљина, а две деценије касније коначно је победила 1. /5 копнене масе. Да вас слушам, буквално састављате оде троцкистима, таква им је моћ.
                      Истина је да није јасно зашто је троцкиста Чубајс уништио троцкистичку државу Хрушчова, Брежњева и других другова, а најважније зашто је и он био лош, некако није логично. . . Међутим, зашто одједном говорим о логици, то је овде изгледа неумесно.
                  2. +9
                    6. септембар 2018. 18:06
                    Цитат: Гопник
                    Мислим, увек сам добијао „одличне“ оцене из марксизма-лењинизма и политичке економије у школи и на универзитету.

                    Не знам шта је овај црвенокоси... имао у школи, али под ЕБН-ом је помогао свим садашњим олигарсима да јебу цео народ, поделивши међу собом целу државу.
                  3. +6
                    6. септембар 2018. 21:44
                    Цитат: Гопник
                    Мислим, увек сам добијао „одличне“ оцене из марксизма-лењинизма и политичке економије у школи и на универзитету.

                    Хм, цела актуелна власт ради исто! лаугхинг
              2. -6
                6. септембар 2018. 13:18
                Цитат: Гопник
                Да - терор, рат, неслобода и глад

                И тешки, практично неплаћени рад - то се односи пре свега на сељаке, пре свега на руске сељаке.
                1. -2
                  9. септембар 2018. 13:20
                  Цитат: Олговић
                  И тешки, практично неплаћени рад - то се односи пре свега на сељаке, пре свега на руске сељаке.

                  Прииа Романов.
                  Иначе, како ће неки брбљивци да објасне куповину од стране колхоза тенкова и авиона за Црвену армију?
                  1. -2
                    10. септембар 2018. 09:11
                    Цитат: Мачевалац
                    Прииа Романов.

                    Имате ВКП (друго кметство).
                    1. -2
                      11. септембар 2018. 19:09
                      Цитат: Олговић
                      друго кметство

                      Лажи.
            2. 0
              9. септембар 2018. 14:04
              Совјетска власт је укинута 1953. године, али и 65 година касније сећамо се шта је дала обичним људима.

              Повратак земље у неофеудални систем, власт у коме се није преносила наслеђем, већ као резултат закулисне борбе унутар владајуће елите. Историја је већ прошла кроз нешто слично пре 700 година, присетимо се бар периода владавине Мамелука у Египту.
          2. -4
            6. септембар 2018. 11:23
            Цитат: Борис55
            До краја њихове владавине, сва земља је припала земљопоседницима.


            Чиста глупост!
          3. -3
            6. септембар 2018. 11:35
            Цитат: Борис55
            Пре доласка Романових на власт, земља је припадала сељацима. До краја њихове владавине, сва земља је припала земљопоседницима. А где да иде сироти сељак?

            Борисе, реци ми да ли си уопште ишао у школу? лол Поробљавање сељака почело је 1497. године, Закоником Ивана ИИИ.
            57. О ОДБИЈАЊУ СЕЉАКА. А сељаци да се одбијају од волости (у волости), од села до села једном годишње, недељу дана пре Ђурђевдана и недељу дана после Ђурђевдана (26. новембра). На њиви нека сељаци плаћају оно што живе за своја домаћинства по рубљу по дворишту, а у шумама по пола рубље (по дворишту). Ако који сељак поживи код некога годину дана и оде, онда (нека) плати (за) четвртину дворишта; ако поживи две године и оде, онда (нека) плати (за) двориште; ако поживи три године и оде, онда (нека) плати (за) три четвртине дворишта; ако живи четири године, онда (нека) плати (за свој живот) за цело двориште.
            http://his95.narod.ru/1497_1.htm
            Ово је владавина Рјуриковича, има још више од сто година до владавине Романових!
            1. +2
              8. септембар 2018. 11:32
              Под Иваном ИИИ, кметство је више личило на изнајмљивање парцеле.
          4. -1
            6. септембар 2018. 16:45
            Зашто је сва земља у Русији одједном припала земљопоседницима до 1917? Зашто писати такве глупости? Нећу губити време тражећи тачне цифре, али чињеница је да није било земљопоседника у Сибиру, на Далеком истоку или на руском северу, и само то побија вашу лаж. И, друго, чега људи треба да памте после 57 година? Сељаци су хтели да добију земљу за личну употребу, али је она у СССР-у постала државна, а сами су претворени у колске земљораднике, тј. пољопривредни радници. Од детињства сам радио на колхозним њивама, прво у школи, а потом на факултету, и тако нисам приметио да су задругари ишли и захваљивали партији што им је дала могућност да раде на државном имању. Било би чудно као да стругар, долазећи у радионицу, проглашава здравице у част КПСС за то што му је дата могућност да окреће делове на машини.
          5. +2
            6. септембар 2018. 21:33
            Пре доласка Романових на власт, земља је припадала сељацима.

            Каква вест! Време је да напишете докторат на ову тему, биће то историјска бомба.
            Па, док својим радом не обрадујете историјску науку, приметићу да је по ЗВАНИЧНИМ подацима Иван Грозни први пут отказао Ђурђевдан и на крају Алексеј Михајлович Романов. Али присуство Ђурђевдана само потврђује зависност сељака од господара. Одлазећи код другог господара на Јурјев дан, сељак, као што разумете, није могао да понесе земљу са собом.
            У то време, у локалном схватању овога важило је ДРЖАВНО власништво над земљом, када је држава у једној особи био монарх, који је земљу давао на привремено или трајно коришћење својим вазалима на службу. А они су, заузврат, дали право коришћења земље сељаку за бараку или давање. Ни о каквом сељачком власништву над земљом под Рјуриковичима није могло бити говора.
      3. -8
        6. септембар 2018. 09:57
        Цитат: Борис55
        Каквом је поретку тежио Бели? Онај који им је дозволио трговина робовима као нека звер?

        шта носиш? Руски устав из 1905. дао је следеће прави слобода за људе о којој пре 70 година нису могли ни да сањају.
        Цитат: Борис55
        Да ли га је Чичиков тамо јефтино купио? Колико је сеоске господе изгубило на карте? Како кажу: „Са оваквим поздравом, са таквим одговором“, и нема проблема да сад размазујете шмркље по форуму

        Та времена су била бајка у односу на она када милиони сељаци, укљ. МИЛИОН деце је, без суђења и истраге, потпуно опљачкано и протерано на север 1930-33, где су радили као робови, укљ. и деца.
      4. -4
        6. септембар 2018. 11:23
        Пишеш неке глупости. Нико од белаца се није борио за обнову кметства, црвени су се борили за ово - елиминисали су сва грађанска права и отерали сељаке у колхозе
      5. +1
        6. септембар 2018. 16:10
        Борисе, ти си задивљујуће неписмен, шта су кметови и села изгубили на карте 1917. године, па макар министар железница Рухлов био сељак.
        1. 0
          13. септембар 2018. 10:22
          Цитат из фукила
          Борисе, ти си задивљујуће неписмен, шта су кметови и села изгубили на карте 1917. године, па макар министар железница Рухлов био сељак.
          -Кад искривљујеш, буди пажљивији...
          Његов отац водили су порекло од сељака
          „отац, Рухлов, Василиј Никитич, покрајински секретар Вологдске губерније, пореклом од сељака, земљопоседник (имање од 636 десијатина у Вологдској губернији у близини села Анциферкој и Нечајево)“
          1. 0
            13. септембар 2018. 14:55
            Немам навику да искривљујем, увек се трудим да будем тачан, али у исто време, као и свака особа, могу да погрешим. Министар Сергеј Рухлов припадао је сељачком сталежу баш као и његов отац Василиј, а штампа тог времена такође је истицала сељачко порекло министра Рухлова, а не његовог оца. То што је постао министар није га аутоматски учинило племићем, као што племић који је радио као машиниста (као министар П.С. Кнез Хилков) није постао личност неке ниже класе. Читао сам профиле возача у архиви, где су указивали да су племићи, козаци итд. Припадност било којој класи забележена је у документима, на пример, помоћник шефа пружне службе Амурске железнице. А.И. Аферов је такође забележен у списку запослених у менаџменту као сељак.
    2. +9
      6. септембар 2018. 08:24
      Поручниче!!! Понекад пишеш разумно и на неки начин се слажем са тобом! Али чињеница да је анархија постала раширена након што су бољшевици преузели власт је у основи погрешна!!! Бољшевици су били ти који су почели да ограничавају управо ову анархију, која је, иначе, такође један од разлога за грађански рат и терор посебно
      1. -1
        6. септембар 2018. 09:25
        Драги Нехист, не слажем се са тобом. На пример, размотрите проблем дезертерства из војске. Први пораст дезертерства догодио се између фебруара и маја 1917. Други, много већи, био је након октобарског преузимања власти од стране бољшевика. хттпс://циберленинка.ру/артицле/в/дезертири-в-револиутсии-1917-г
        Иста ситуација је настала и у политичкој сфери – Финска је прогласила независност тек после октобра, јер је покушај исте акције у лето 1917. довео до увођења руских трупа у Хелсингфорс и распуштања финског Сената. Украјински „независни“ објавили су стварање УНР новембра 1917.
        Односно, бољшевици су „херојски“ покушали да угасе ватру коју су сами запалили.
      2. 0
        6. септембар 2018. 10:04
        Само делимично сте у праву.Анархија је почела да добија масовни карактер и после фебруарске револуције. Али свој највећи врхунац достигла је тек под бољшевицима, када је свака руља била јасно убеђена да се испоставља да се власт може стећи једноставно оружјем, без обзира на мишљење већине.
        Иначе, да није било помоћи анархиста оца Махна, са којима је Троцки лично два пута преговарао, онда можда бољшевици не би остали на власти још 1918. године. Сетимо се и како су се бољшевици тада „пристојно“ понашали са својим савезником Махном.
    3. +8
      6. септембар 2018. 16:26
      Цитат: поручник Тетерин
      И управо је Црвени терор довео до таласа патолошке окрутности - људи су, гледајући на сулуде репресалије које је бољшевичка „моћ“ спроводила над својим суграђанима, почели да доживљавају убиство и мучење као саставни део живота.

      односно тврдите да су пре 1918. сви били хуманисти? пре 1918. није било ништа слично овоме? озбиљно? Мислите ли да није било белог терора? И вероватно није било терористичких напада који су претходили Црвеном терору?
      Зар не мислите да искривљујете историју? Не знам како другачије да назовем запенушану осуду једне стране и потпуно ћутање крвавих злочина друге стране.
      1. -6
        7. септембар 2018. 08:44
        Цитат из СаницхСан-а
        онда су пре 1918. сви били хуманисти? пре 1918. није било ништа слично овоме? озбиљно?

        Пре ВОР-а ништа слично није било. После ВОР-а и убрзања, почеле су САД.
        Ово је тако „чудна“ коинциденција.
        1. -4
          9. септембар 2018. 13:21
          Цитат: Олговић
          Ништа овако није било пре ВОР-а.

          после Јељцина и К?Наравно..почео је такав разврат земље.Мама не брини..
          1. -1
            10. септембар 2018. 09:12
            Цитат: Мачевалац
            после Јељцина и К?Наравно..почео је такав разврат земље.Мама не брини..

            Све је почело после ВОР-а
    4. +10
      6. септембар 2018. 16:27
      Анархија је рођена у фебруару Тетерину.
    5. -1
      9. септембар 2018. 11:43
      Цитат: поручник Тетерин
      дрско

      Погрешна си мета... време је да се тако пребијеш.
      Затим цитирам књигу Американаца М. Саиерса и А. Кахна „Тајни рат против Совјетске Русије“.

      „Свакога дана, његови (Гревс) обавештајци су му достављали нове информације о владавини терора коју је установио Колчак. Адмиралова војска је имала 100 војника, а у њу је регрутовано нових хиљада људи под претњом погубљења. Затвори и концентрациони логори били су препуни.

      Стотине Руса који су се усудили да не послушају новог диктатора висили су са дрвећа и телеграфских стубова дуж Сибирске железнице. Многи су почивали у масовним гробницама, које им је наређено да ископају пре него што су их Колчакови џелати уништили митраљеском ватром. Убиства и пљачке су постале свакодневна појава.”

      „Генерал Грејвс није крио гађење које су у њему изазвала зверства антисовјетских трупа у Сибиру, што му је донело непријатељски став белогардејске, британске, француске и јапанске команде. Колчакови агенти почели су да прогоне Гревса како би поткопали његов престиж и постигли његов опозив из Сибира.

      На самом врхунцу клеветничке кампање, у штаб генерала Гревса дошао је гласник генерала Иванова-Ринова, који је командовао Колчаковим јединицама у источном Сибиру. Он је обавестио Гревса да ће генерал Иванов-Ринов, ако се обавеже да Колчаковој војсци даје 20 хиљада долара месечно, побринути се да престане агитација против Гревса и његових трупа.

      Овај Иванов-Ринов, чак и међу Колчаковим генералима, истицао се као чудовиште и садиста. У источном Сибиру његови војници су истребили целокупно мушко становништво у селима у којима су се, према њиховим сумњама, крили бољшевици. Жене су силоване и тучене шипкама. Убијали су неселективно – старце, жене, децу.

      Један млади амерички официр послат да истражи злочине Иванова-Ринова био је толико шокиран да је, завршивши извештај Гревсу, узвикнуо: „Забога, генерале, немојте ме више слати на такве задатке! Још само мало и стргао бих униформу и почео да спашавам ове несрећнике.”
      Имам много ствари да те осудим за потпуну лаж, заједно са дрским лажовом Олговичем.
  6. -5
    6. септембар 2018. 10:23
    Друго, Црвени терор је био екстремна, присилна мера одговора за заштиту социјалистичкој отаџбини

    Каква је ово социјалистичка Отаџбина, чија је? Отаџбина гомиле Јевреја, Летонаца, Грузијаца и друге руље која је за себе измислила ову „отаџбину“.
    Нормални људи не маре за такву „отаџбину“. И, стога, Црвени терор је злочиначки, неоправдани чин.
    1. +12
      6. септембар 2018. 16:36
      Цитат из Флавија
      Каква је ово социјалистичка Отаџбина, чија је?

      па, није тешко објаснити лол То су исти људи које либерали сада називају „погрешним људима“, односно 90% становништва земље. да исти они који су подржавали бољшевике и победили и белогардејце и Антанту.
      Цитат из Флавија
      Нормални људи не маре за такву „отаџбину“.

      многи официри подржавали су ову отаџбину. на пример легенда о Првом светском рату Брусилов.
      Цитат из Флавија
      И, стога, Црвени терор је злочиначки, неоправдани чин.

      Па, не успоравајте на пола пута. затим бели терор и терор интервенциониста и терористички напади есера и зверства Махна и... сви уопште. Ово некако лоше испадне, привремена влада је дигла збрку, а за све су криви бољшевици.
      1. -7
        6. септембар 2018. 16:52
        Цитат из СаницхСан-а
        то су исти људи које либерали сада називају „погрешним људима“, односно 90% становништва земље

        И да ли заиста верујете да је 17. године, када је захваљујући банди странаца настала управо ова „Отаџбина“, њу подржавало 90% народа? Од Санкт Петербурга до Камчатке? А са ким је грађански рат трајао три године – са преосталих 10 одсто?
        Зар то не говори довољно о ​​интелигенцији људи који су водили 90 одсто?
        Цитат из СаницхСан-а
        многи официри подржавали су ову отаџбину. на пример легенда о Првом светском рату Брусилов.

        Ова легенда је баналан издајник заклетве. Легенда је мало пре тога са сузама у очима љубила руке краљу и после кратког времена није марила за заклетву. Такође и остали официри који су подржавали совјетску власт.
        Цитат из СаницхСан-а
        затим бели терор

        Белци су наследници легитимне власти. За њих нема питања. Остало је смеће.
        1. +10
          6. септембар 2018. 17:22
          Цитат из Флавија
          И да ли заиста верујете да је 17. године, када је захваљујући банди странаца настала управо ова „Отаџбина“, њу подржавало 90% народа? Од Санкт Петербурга до Камчатке? А са ким је грађански рат трајао три године – са преосталих 10 одсто?

          да, мало сам претерао, али огромна већина становништва подржавала је бољшевике. Ово је историјска чињеница, јер иначе приближно 3000 бољшевика на располагању 1917. не би могли ништа да ураде. Без подршке становништва земље, ова гомила револуционара није имала шансе. а ко су били ти људи који су подржавали бољшевике? да ли их познајеш? наравно да не захтева Колчак да, Дењикин да, Лењин да, али ко су сви остали? Није Лењин својом руком ударио Колчака у лице. Док не схватите да је још увек било милион грађана Руске империје који су подржавали бољшевике и не размишљате о томе зашто се то догодило у то време, ви ћете наставити да тражите некога ко ће окривити уместо да анализирате ситуацију.
          Цитат из Флавија
          Зар то не говори довољно о ​​интелигенцији људи који су водили 90 одсто?

          Лтд! белаи Да ли сумњате и у менталне способности и подобност за управљање државом последњег аутократе и привремене владе?
          Цитат из Флавија
          Ова легенда је баналан издајник заклетве. Легенда је мало пре тога са сузама у очима љубила руке краљу и после кратког времена није марила за заклетву. Такође и остали официри који су подржавали совјетску власт.

          да да. једни су издали и свог цара и своју отаџбину и као белогардејци отишли ​​да служе интервенционистима, а други нису могли да издају отаџбину и пришли су бољшевицима. ови други су, по мом мишљењу, приметно пристојнији лол
          Цитат из Флавија
          Белци су наследници легитимне власти. За њих нема питања. Остало је смеће.

          извини, него официри са ниском друштвеном одговорношћу који су одлучили да служе окупаторима за делић империје. Издали су свог цара целом официрском кахалу, а такође и својој отаџбини. а њихове даље авантуре 1941 – 1945. потврђују њихову нискост и одвратност.
          1. -4
            6. септембар 2018. 17:41
            Огромна већина народа имала је апсолутну веру у бољшевике и цара и кадете. Ово је његова невоља и кривица. Већина није хтела да се бори, хтела је слатко да једе и тихо спава. То је било инертно и зато је гомила одлучних олоша паметно умела да се попне народу на врат, прво загадивши мозак јеврејским баснама.
            А о томе да је народ подржао бољшевике не треба дрекати. Мој деда је био један од првих који је ступио у колхозу, али то није учинио из љубави према власти, већ само зато што није хтео да седи. Као и сви остали.
            Не, па, сеоски пијаници су наравно подржали - постали су председници и шефови))
            1. +10
              6. септембар 2018. 18:02
              Цитат из Флавија
              Огромна већина људи имала је апсолутну веру у бољшевике и цара и кадете.

              занимљиво... то је, ипак, по вашем мишљењу, Лењин је својим рукама ударио Колчака у лице? а од кога се тада састојала Црвена армија? или су ови људи премали за тако великог историчара као што сте ви?
              Цитат из Флавија
              Не, па, сеоски пијаници су наравно подржали - постали су председници и шефови))

              диван! односно Црвена армија је по вама скуп „сеоских пијаница“? односно Американци из Архангелска побегли од сеоских пијаница? Да ли су и сеоске пијанице копале? а Макхнова банда је поражена од истих сеоских пијаница?
              да...
              Колико сам разумео, ваш херој је СС генерал Краснов? Ако је тако, онда је вероватно време да се започне дискусија. нема шта да се прича војник
              ПС
              а ово... ако те одједном "сеоски пијанци" подигну вилама, онда се не чуди, "а ми?!?" ово је све због вашег непознавања историје и ваше неспособности да извучете закључке лол
              1. Коментар је уклоњен.
            2. +5
              6. септембар 2018. 18:51
              Цитат из Флавија
              Мој деда је био један од првих који је ступио у колхозу, али то није учинио из љубави према власти, већ само зато што није хтео да седи.

              Да ли је добио понуду коју није могао да одбије? лаугхинг Питам се: ко је то урадио, због чега (у смислу на чему је ваш деда спаљен, да је неминовно морао да буде затворен), које године? И, што је најважније, имате ли доказе да вас деда није лагао?
              1. -3
                6. септембар 2018. 19:00
                Цитат: Хан Тенгри
                Да ли је добио понуду коју није могао да одбије? Питам се: ко је то урадио, због чега (у смислу на чему је ваш деда спаљен, да је неминовно морао да буде затворен), које године?

                Ваљао је фломастере по селу, због тога су комунисти мислили да има злата и пет пута су га водили власти, где су покушавали да открију где га крије. Никада нису сазнали.
                Наравно, после овога је боље одмах се придружити колективној фарми и не играти се са судбином.
                Можете ли нам рећи нешто више о банди странаца?

                Ово је свима познато и није занимљиво – почните од Бронштајна и наставите све до Џугашвилија. Има их на хиљаде.
                1. +1
                  13. септембар 2018. 10:38
                  Цитат из Флавија
                  Ваљао је фломастере по селу, због тога су комунисти мислили да има злата и пет пута су га водили власти, где су покушавали да открију где га крије. Никада нису сазнали.
                  - Да ли ти озбиљно верујеш у то пет пута(!!!!!!) Зар је немогуће нешто научити од човека??? па чак и у страшним подрумима „крваве Чеке“?!!! Па, па.... за ово не треба ни да се туче....
                  Твој деда је лагао као сиви кастрат....
                  ЗИ и да! - можда је ипак твоје ПРАДЕДА?или имате више од 70? молим појасните?
                  1. 0
                    13. септембар 2018. 10:46
                    Цитат: моја 1970
                    -Да ли ти озбиљно верујеш да је немогуће научити нешто од човека пет пута (!!!!!!)???

                    Тешко је знати ако нема шта да се зна. Злата није било и мој деда није могао да га роди ни зарад „крвавог чека“. Наравно, могао је да се препозна као шпијун, али то од њега није тражено.
                    Ставите више узвика, иначе није довољно емоционално осмех
                    Цитат: моја 1970
                    и да! -можда је то твој ПРАКШУЧУНАК-ДЕДА?Или имаш више од 70 година?Можеш ли да разјасниш?

                    Мој деда је рођен 1898. године и борио се у Првом и Другом светском рату. Имам много мање од 70. Скоро дупло више. Дешава се.
              2. -5
                6. септембар 2018. 21:50
                И, што је најважније, имате ли доказе да вас деда није лагао?

                Имате ли доказ да сте разумни? Доказ против доказа.
          2. -3
            7. септембар 2018. 08:57
            Цитат из СаницхСан-а
            али је огромна већина становништва подржавала бољшевике. ово је историјска чињеница

            Како сте то утврдили? У масакру је учествовало 5 (ПЕТ!) одсто становништва. Остали су једноставно преживели. Ово је ЧИЊЕНИЦА 1.
            На изборима, на којима је учествовало 50% становништва, бољшевици су изгубили. Ово је ЧИЊЕНИЦА 2. НИКО НИКАД није одржао изборе у земљи, бољшевици су их се више плашили него ђаво тамјана. Ово је ЧИЊЕНИЦА 3.
            Цитат из СаницхСан-а
            а неко није могао издати своју отаџбину и придружио бољшевицима

            Издали су своју Отаџбину, за шта је ВЕЛИКА већина добила добро заслужено награда од власника - БУЛЛЕТ. Добро служи.
            Цитат из СаницхСан-а
            него официри са ниском друштвеном одговорношћу који су одлучили да служе окупаторима за делић империје.

            Погрешно сте схватили: нису белци, већ бољшевици заувек одрекли трећину земље немачко-турски окупатори, снабдевао их златом, хлебом и војницима. Заборавили сте?
        2. +4
          6. септембар 2018. 17:56
          Цитат из Флавија
          А да ли заиста верујете да је 17. када је захваљујући банди странаца

          Можете ли нам рећи нешто више о банди странаца? Имена, тамо, лозинке, наступи, положаји, ко је пружао заштиту... лаугхинг
        3. +7
          6. септембар 2018. 20:33
          Цитат из Флавија
          Белци су наследници легитимне власти

          Подсетите ме како је овлашћење које сте споменули постало легално.
          И такође подсетите ко је и под којим околностима прихватио абдикацију ове власти
          1. -2
            6. септембар 2018. 21:23
            Цитат: Цлаиморе
            Подсетите ме како је овлашћење које сте споменули постало легално.
            И такође подсетите ко је и под којим околностима прихватио абдикацију ове власти

            Е, друже, то сви знају, Михаил Романов је пре Уставотворне скупштине предао власт Привременој влади. Бели су се борили баш за овај сусрет.
            Све ове личности заклеле су се на верност Привременој влади - од Брусилова до главнокомандујућег Каменева. Ко је онда по други пут злонамерно „заборавио” заклетву.
            Не идеализујем белце; две трећине њих су продавци Христа попут Алексејева или Корнилова. Али било је и достојних људи - Врангел, Кутепов, Дроздовски, Шкуро, Марков итд.
            Међу својом браћом, не можете ни да пљунете на Јону Јакира или Апфелбаума, које сте и сами касније препознали као непријатеље народа. То је смех лаугхинг Слепе вође слепих.
            1. +4
              7. септембар 2018. 06:32
              Цитат из Флавија
              Михаил Романов је предао власт Привременој влади пред Уставотворном скупштином

              Међутим, законодавство Републике Ингушетије, које је било на снази у то време, није предвиђало постојање ВП са системом управљања и није предвиђало пренос на ове органе.

              Бели су се борили управо за овај сусрет

              Врангел који си поменуо -

              „Чујте, руски народе, за шта се боримо:
              За оскрнављену веру [за коју је ропство и искоришћавање човека од човека норма] и њене светиње увређене
              [увреда је изражена у прекиду финансирања].
              За ослобођење руског народа од јарма комуниста, скитница и осуђеника који су потпуно упропастили Свету Русију [пропаст је изражена у забрани експлоатације и успостављању социјалних гаранција за раднике].
              За прекид међусобног ратовања [који је почео „леденом кампањом“] ратовања.
              Тако да сељак стицање својине на земљишту које обрађује, заузео се мирним радом.
              Да истинска слобода и закон [у схватању аристократије и буржоазије] владају у Русији.
              За сам руски народ изабрао би Господара."


              И ни речи о уставу који је 17. био средство, а не циљ.

              У ствари, са вама је све јасно - листа „достојних људи“ говори сама за себе.
              Али никада ме нисте подсетили како је моћ коју сте споменули постала легална? ))
              1. 0
                7. септембар 2018. 07:29
                Законодавство Републике Ингушетије није предвиђало абдикацију цара, али је у најмању руку краљ абдицирао и морао је да настави са својим животом. Дакле, војска се заклела на верност Привременој влади и савезници су је признали. На основу овога произилази да је ВП у то време била легитимна.
                Да, других у том тренутку није било, па су твоје сумње, пролетеру, овде неумесне.
                „Изаберите власника“ - то је оно о чему се ради у САД.
                Иако си пролетер, мораш да разумеш најједноставније ствари. Јесте ли завршили 7. разред?
                1. +3
                  7. септембар 2018. 13:37
                  Цитат из Флавија
                  Законодавство Републике Ингушетије и абдикација цара нису предвидели

                  Сходно томе, само из овог разлога, белци не могу бити настављачи легитимне моћи.

                  На основу овога произилази да је ВП у то време била легитимна

                  1 Концепт легитимитета није идентичан концепту легалитета.
                  2 „Војска се заклела на верност“ = ВП је био легитиман у војсци, али не и у друштву.
                  3 Легитимност која постоји у одређеном тренутку може нестати у следећем тренутку (што се и догодило).

                  Па зашто сте одједном одлучили да су белци наследници легитимне власти?

                  „Изаберите власника“ - то је оно о чему се ради у САД.

                  Тек у процесу избора власника одлучено је да се власник не изабере - на крају се већина друштва сложила са тим (тј. „расејање“ оснивача је постало легитимно, а активности Совјета постао и легитиман и легалан).

                  Али опет ме нисте подсетили како је власт коју сте споменули, чијим наследницима сматрате белце, одједном постала легална?
                  1. 0
                    7. септембар 2018. 21:05
                    Цитат: Цлаиморе
                    Али опет ме нисте подсетили како је власт коју сте споменули, чијим наследницима сматрате белце, одједном постала легална?

                    Па онда, друже, једина легитимна власт је власт сувереног цара из династије Романов, коме се народ заклео 1613. године. Николајева абдикација је незаконита - а он је легитимни владар.
                    У принципу, мислим да јесте. Затим, тим пре, присуство масе монархиста у редовима белог покрета чини овај покрет неопходним и исправним.
                    У сваком случају, немачки шпијуни Бланк и Бронштајн немају никакве везе са легитимном владом. Нико их нигде није бирао нити предлагао.
                    1. +2
                      8. септембар 2018. 02:00
                      Цитат из Флавија
                      Па онда, друже, једина легитимна власт је власт сувереног цара из династије Романов, коме се народ заклео 1613.

                      Али ово је најзанимљивија ствар. ))

                      Становништво територије коју је окупирала Република Ингушетија никада се није заклело на верност ниједној од династија (аристократија се заклела на верност - 2-3% становништва) и никада није бирала ниједну од династија (становништво једноставно није питано да ли се слаже или не).

                      Становништво такође није пристајало на пренос власти наследством, на успостављање кметства и на издржавање кнезова/краљева/аристократије о свом трошку.
                      Али све се то догодило због чињенице да су принчеви, а потом и краљеви, првобитно преузели власт и успоставили законе/правила која су им била корисна силом оружја – тј., у ствари, радили су исто што и 90-их ОКГ-е које су се бавиле рекетирањем.

                      Па с каквом сте радошћу одједном закључили да су император из династије Романових и његови преци, који су свој положај стекли, успоставили и одржали силом оружја, легитимна власт?
                      На основу чега су они били легитимна власт – на основу закона које су сами измислили и насилно одобрили? ))

                      У сваком случају, немачки шпијуни Бланк

                      Реците ми, молим вас, кога је „немачки шпијун Бланк” шпијунирао у западној Европи?

                      Нико их нигде није бирао нити предлагао.

                      Они су били ти који су изабрани.
                      1. -1
                        8. септембар 2018. 08:15
                        Стани, друже, све сам разумео - мајка Рус је патила и мучила хиљаду година од безвремености и полетних владара док маса није родила другове Бланка, Бронштајна и Џугашвилија који су им се придружили, који су оличавали све тежње ових маса и водио их у светлу будућност.
                        Чудно је да се раније нисам тога сетио.
                        Само се не сећам када су моји дедови изабрали ову стрвину на власт лаугхинг Можете ли ми рећи тачан број?
                        За кога су гласали за формирање колхоза?
                      2. +3
                        9. септембар 2018. 05:56
                        Цитат из Флавија
                        Стани, друже, све разумем - патила је и патила мајка Рус хиљаду година

                        1 Рус' није страдао, страдао је највећи део становништва.

                        2 Нисте одговорили на постављена питања.

                        3 Ваши дедови нису целокупна популација.

                        Совјетску власт су изабрали радни људи - они су изабрани због облика индустријских односа који су предлагали социјалисти.
                        А овај облик је подразумевао, између осталог, обезбеђивање прехрамбене сигурности за становништво = повећање продуктивности = консолидовање фарми – дакле колективних фарми.
              2. -3
                7. септембар 2018. 09:11
                Цитат: Цлаиморе
                Али никада ме нисте подсетили како је моћ коју сте споменули постала легална? ))

                Михаил Романов је пренео (САД) власт на потпредседника.
                САД су се догодиле, након што су њени чланови прогласили руску државу. Сви белци су га препознали. Оне. све је легално. Шта није јасно?

                тзв НИКО није бирао „совјетску” владу.
                Фундаментални тзв 2. Конгрес Совјета је ИЛЕГАЛАН чак и са становишта самих Совјета и само га је Централни извршни комитет назвао ЛЕГАЛНИМ "састанак бољшевика", јер су лукави бољшевици позвали делегате....углавном СВОЈИХ делегата. Сељачки конгрес Совјета (а сељаци чине 85% земље) такође НИЈЕ признао 2. Конгрес.
                А избора више никад нигде није било за 70 година.
                1. +3
                  7. септембар 2018. 14:30
                  Цитат: Олговић
                  Михаил Романов је пренео (САД) власт на потпредседника

                  Законодавство Републике Ингушетије није предвиђало могућност оваквог преноса власти – стога су поступци Михаила Романова, као и само постојање ВП, били незаконити.

                  САД су се догодиле, након што су њени чланови прогласили руску државу. Сви белци су га препознали. Оне. све је легално. Шта није јасно?

                  Изласком бољшевика и есера, САД су изгубиле утврђени кворум, због чега се њихов даљи рад није могао наставити.
                  Преостали посланици КС нису марили за недостатак кворума и трудили су се да наставе да раде на доношењу одлука које се односе на надлежност КС (а не на надлежност дела КС који није имао кворум) = они покушали да узурпирају власт, али нису могли да се сложе и на крају их је Железњаков „распршио“, након чега је управно тело Конгреса Совјета издало декрет о распуштању САД.

                  Па шта и ко не разуме?

                  тзв НИКО није бирао „совјетску” владу

                  Савети су изабрана тела. Па их је неко изабрао. ))

                  Фундаментални тзв 2. Конгрес Совјета је ИЛЕГАЛАН чак и са становишта самих Совјета

                  Законитост је поштовање закона.
                  Делатност ВП и ЦС није била предвиђена законима Републике Ингушетије (= било је незаконито), а сами закони Републике Ингушетије су успостављени силом оружја против воље већине и нису у корелацији са принципима права на било који начин.

                  А избора више никад нигде није било за 70 година.

                  У алтернативној стварности ово се вероватно догодило.
                  1. -5
                    8. септембар 2018. 07:05
                    Цитат: Цлаиморе
                    Законодавство Републике Ингушетије није предвиђало могућност оваквог преноса власти

                    Монарх је НАЈВИШИ ауторитет, према законима Републике Ингушетије. Оне. имао је право да уради оно што је радио – ОДЛОЖИ схватање престола до Устава.
                    Цитат: Цлаиморе
                    Ослобађањем бољшевика и социјалистичких револуционара, САД изгубио утврђени кворум, услед чега његов даљи рад није могао бити настављен.

                    Нико од бољшевика нема такав аргумент. Не постоји чак ни реч за то! Појавио се...после распада СССР-а Д
                    Цитат: Цлаиморе
                    Савети су изабрана тела. Па их је неко изабрао.

                    НЕ бесплатно, НЕ директно, неједнако, НИЈЕ универзално, НЕ директно. Ово су избори само за -с.
                    Цитат: Цлаиморе
                    Законитост је поштовање закона.
                    Активности ВП и ЦС нису биле предвиђене законима Републике Ингушетије (= било је незаконито), а они сами силом оружја успостављени су закони Републике Ингушетије супротно вољи већине и ни на који начин у корелацији са начелима права.

                    који курац
                    Цитат: Цлаиморе
                    У алтернативној стварности ово се вероватно догодило.

                    Тако је било свих 70 година бољшевичке власти: плашили сте се хука као ђаво тамјана. И не узалуд....
                    1. +4
                      9. септембар 2018. 06:25
                      Цитат: Олговић
                      Монарх је НАЈВИШИ ауторитет, према законима Републике Ингушетије. Оне. имао право

                      Монарх је имао право да промени акт о наслеђивању престола и након тога, у складу са новом редакцијом акта, пренесе власт на поданика који је био предвиђен новом редакцијом.
                      Међутим, акт о наслеђивању престола није промењен, услед чега су поступци Михаила, који није био ни крунисан (па самим тим ни био монарх), нешто више него потпуно незаконит. ))

                      Нико од бољшевика нема такав аргумент

                      Овде није предмет разговора бољшевички аргумент, већ законитост у Републици Ингушетији/Републики Русији – разумљиво, зар не?

                      НИЈЕ бесплатно, НЕ директно

                      Хоће ли бити доказа за ово?

                      који курац

                      Да ли је војно заузимање суседних територија и поробљавање половине становништва бесмислица?

                      Тако је већ 70 година

                      70 година су се редовно одржавали избори (са изузетком Другог светског рата).
                      1. -2
                        9. септембар 2018. 10:06
                        Цитат: Цлаиморе
                        Монарх је имао право да промени акт о наслеђивању престола и након тога, у складу са новом редакцијом акта, пренесе власт на поданика који је био предвиђен новом редакцијом.
                        Међутим, акт о наслеђивању престола није промењен, услед чега су поступци Михаила, који није био ни крунисан (па самим тим ни био монарх), нешто више него потпуно незаконит. ))

                        Монарх је имао право да ради СВЕ што је хтео и зато је написао Манифест. Од тренутка када је Манифест потписао Николај, Михаило је постао цар. Одложио је прихватање престола - имао је право као монарх.
                        Цитат: Цлаиморе
                        Овде није предмет разговора бољшевички аргумент, већ законитост у Републици Ингушетији/Републики Русији – разумљиво, зар не?

                        Склерз? И КО је ово написао (на шта сам ја одговорио)
                        Изласком бољшевика и есера, САД су изгубиле утврђени кворум, због чега се њихов даљи рад није могао наставити.
                        ? Зар се више не сећаш себе?
                        Цитат: Цлаиморе
                        Хоће ли бити доказа за ово?

                        У школи ће бити, али овде то није образовни програм.Тамо ћете учити о „изборима“ у такозваним „совјетима“: вишестепени (индиректни), под диктатуром ЈЕДНЕ партије (није бесплатно), не -тајно, неуниверзално (милиони обесправљених), неједнако (1 глас = 10 гласова) Зар вас није срамота што не знате елементарне ствари? И чак га показати? захтева
                        Цитат: Цлаиморе
                        Војно заузимање суседних територија а поробљавање половине становништва је глупост?

                        Аххх, Русија је окупатор својих суседа, по вама, по комунистима. Браво! Добро урађено! Али ГДЕ су закони у Републици Ингушетији успостављени силом оружја? будала
                        Цитат: Цлаиморе
                        70 година су се редовно одржавали избори (са изузетком Другог светског рата).

                        Избори нису одржани 70 година, јер... није било избора: било је могуће изабрати или кандидата Пупкина или
                        ...кандидат Пупкин.
                        То је значило дивљи СТРАХ власти да ће морати да одговарају.
                      2. +3
                        10. септембар 2018. 19:18
                        Цитат: Олговић
                        Монарх је имао право да ради ШТА је хтео

                        Да је то тако, онда објављивање акта о наслеђивању престола не би имало никаквог смисла и овај акт не би постојао.

                        Од тренутка када је Манифест потписао Николај, Михаило је постао цар

                        Цар је постао такав процесом миропомазања и крунисања.
                        Михаило је био претендент на престо, у чију је корист дошло до абдикације, а не цар.

                        Цитат: Цлаиморе
                        Овде није предмет разговора бољшевички аргумент, већ законитост у Републици Ингушетији/Републики Русији – разумљиво, зар не?


                        Склерз? И КО је ово написао (на шта сам ја одговорио)
                        Изласком бољшевика и есера, САД су изгубиле утврђени кворум, због чега се њихов даљи рад није могао наставити.
                        ?

                        Овај део коментара се односи на законитост (недостатак кворума чини ништавним било који састанак и његове одлуке у ствари), а не на аргументацију (објашњавање разлога за одлуке и поступке).

                        У школи хоће, али овде то није образовни програм

                        Одлив по овом питању се рачуна.

                        Аххх, Русија је окупатор својих суседа

                        Нема потребе за хистеријом - то је чињеница.

                        Али ГДЕ су закони у Републици Ингушетији успостављени силом оружја?

                        Сви закони који су постојали у Републици Ингушетији нису одговарали интересима огромне већине становништва и стога су се могли успоставити само силом оружја или претњом његовом употребом.

                        Избори нису одржани 70 година, јер... није било избора: постојала је могућност избора или кандидата Пупкина или...кандидата Пупкина

                        Да ли је требало да нам се пружи могућност да бирамо врсте разбојника и изнуђивача? лаугхинг

                        Тако су производни односи, чија је суштина пљачка и изнуда, напуштени у зору совјетске власти, када је направљен избор у корист „радничког“ односа – избора који је револуција.
                  2. -2
                    9. септембар 2018. 14:19
                    Законодавство Републике Ингушетије није предвиђало могућност оваквог преноса власти 

                    Да ли сте правник или историчар? Очигледно ни једно ни друго.
                    За вашу информацију, САМОСТАЛНОСТ претпоставља да воља краља није ничим ограничена и било која његова воља је ЗАКОН.
                    1. +1
                      9. септембар 2018. 15:43
                      Цитат од: Ницк_Р
                      За вашу информацију, САМОСТАЛНОСТ претпоставља да воља краља није ничим ограничена и било која његова воља је ЗАКОН.

                      У томе лежи главна снага и главна слабост аутократије (дијалектика, међутим! Д ). На крају крајева, једно је ако је Суверен личност на скали Јована ||| (Грозни), Василиј |||, Јоан |В (опет Грозни), Петар | (Сјајно), Катарина || (Сјајно), а сасвим је друга ствар ако је наследник рођен де’ Бил, као Петар |||... Или, још горе, осредњост, која ће завршити у ситуацији не за просечне умове као што је Николас || (Безвредно). лаугхинг И, уосталом, никако их не можете збацити са престола док сами не оду Господу Богу. Да ли је могуће да „апоплектични“ дувачи бурмутицом понекад спасу, али свакакве револуције...
                    2. +2
                      10. септембар 2018. 20:25
                      Цитат од: Ницк_Р

                      Аутократија претпоставља


                      За кога је и у коју сврху издат акт о наслеђивању престола?
        4. -1
          8. септембар 2018. 11:49
          [куоте=Флавије]
          [куоте=СаницхСан]многи официри су подржавали ову отаџбину. на пример легенда о Првом светском рату Брусилов.[/куоте]
          Ова легенда је баналан издајник заклетве. Легенда је мало пре тога са сузама у очима љубила руке краљу и после кратког времена није марила за заклетву. Такође и остали официри који су подржавали совјетски режим.]
          1) Заклетва „цару и отаџбини“ постала је неважећа након абдикације Николаја ИИ. Страна којој је положена заклетва једнострано је одбила да испуни уговор.
          2) Абдикацију Николаја ИИ поздравили су и подржали СВИ команданти фронтова и флота.
          [куоте]Бели су наследници легитимне власти. За њих нема питања. Остало је смеће.[/куоте]
          Која легитимна власт? Краљ је абдицирао. Привремена влада је самопроглашена. САД су гомила кловнова попут украјинске Раде. Наравно, у белом покрету није било јасног разумевања шта да раде после победе и ко ће држати власт.
          1. +1
            8. септембар 2018. 18:05
            Јеси ли пао са месеца? Команданти фронта нису подржали абдикацију, већ су је директно и дрско отели свом врховном команданту током рата. Грубо прекршивши заклетву, свргнули су помазаника Божијег док су били хришћани.
            Изузетно лоши људи који су лоше завршили.
            1. +1
              8. септембар 2018. 18:43
              Цитат из Флавија
              Команданти фронта нису подржали абдикацију

              Предлог за абдицирање монарху је изнео командант Северног фронта, генерал Николај Рузски. И послани су телеграми свим командантима фронта и флоте са молбом да подрже царску абдикацију. Николај је најпре, под разним изговорима, покушавао да одложи решавање питања и одбио да се одрекне, али пошто је добио вест да то од њега тражи цела висока команда земље, укључујући и генерале штаба Северног фронта, био је принуђен да пристане. Отуда су „издаја, кукавичлук и превара свуда около“ - позната фраза Николаја ИИ, записана у његовом дневнику на дан абдикације.
              http://www.spb.aif.ru/society/people/carya_v_zhertvu_pochemu_nikolay_ii_dobrovolno_otryoksya_ot_prestola
              Тако је дворски преврат завршен потпуним успехом фебруарских завереника. Аутократија је пала, а са њом је почео и слом царства. Фебруари су, не слутећи, отворили Пандорину кутију. Револуција је тек почињала. Фебруари су се, срушивши самодржавље и заузевши власт, надали да ће уз помоћ Антанте (Запада) успети да изграде „нову, слободну Русију“, али су се у великој заблуди преварили. Они су разбили последњу препреку која је кочила темељне друштвене противречности које су се вековима гомилале у Романовској Русији. Почео је општи слом, цивилизацијска катастрофа.
              https://topwar.ru/110178-kak-nikolay-ii-otreksya-ot-prestola.html
              Једини који није подржао абдикацију био је Колчак, будући џелат Сибира.
              1. +3
                8. септембар 2018. 21:19
                Тако је то. Од главних војсковођа, гроф Келер и кан од Нахичевана такође су изашли у знак подршке цару. Остали су заборавили на дужност и заклетву.
                1. 0
                  9. септембар 2018. 06:05
                  Цитат из Флавија
                  главне војсковође су такође гроф Келер и кан од Нахичевана

                  То нису биле „главне војсковође“ у чину команданта фронта.
                  Николашка је предао царство као неопрезни ескадронски поручник.
  7. 0
    6. септембар 2018. 13:24
    У току историје која мучи, аутор ствара нови жанр - „псеудоисторијску хистерију“. Са становишта утврђивања неке врсте историјске истине, вредност је нула, али као материјал за скицирање и организовање следећег сраза - то је то.
  8. +2
    6. септембар 2018. 13:30
    Ево шта се дешава када „пета колона“ дође на власт...
  9. +2
    6. септембар 2018. 14:44
    Чланак + Сада је стигла следећа психокатастрофа. Ако у блиској будућности избије рат, а све иде ка овоме, биће још горе.У поређењу са Другим светским ратом, грађански рат не делује тако суров, па је Други светски рат у поређењу са следећим ратом , изгледаће као рај..
  10. +1
    6. септембар 2018. 14:45
    Не дај Боже да живимо у ери оваквих промена.
    1. +5
      6. септембар 2018. 16:29
      Ми већ живимо овако, само је још у благој форми, али времена нису ништа мање окрутна.
  11. +2
    6. септембар 2018. 15:38
    Када сам разговарао о догађајима из тог времена, приметио сам једну чудну ствар: расправљало се о аргументима и објашњењима за поступке црвено-белих и који је од њих био гори из историјске перспективе. Међутим, из неког разлога никога не занимају мотиви и циљеви страних „мировњака“. И да ли су своје циљеве остварили доласком на власт у суштини 5. колоне?
  12. -1
    6. септембар 2018. 15:52
    подли скептик,
    Па, знате боље, почели сте да пишете о „повољним“ и „неповољним“ периодима
  13. +1
    6. септембар 2018. 16:30
    Људска суровост према непријатељу стара је колико и постојање ЉУДСКИХ...
    Зашто сви мисле да у Руском царству није било неоправдане суровости између појединих сегмената становништва?
    Чак је било јако јако!
    ГРЦИ су били познати и по разбијању јеврејских радњи и кафана у Одеси 1871. (грчки трговци су били љути на Јевреје што су од њих преузели контролу над банкама и спољнотрговинским пословима)!
    У Стародубу (Черниговска губернија) 29. септембра 1891. године догодио се погром, чији су главни учесници били локални староверски трговци, незадовољни трговинском конкуренцијом Јевреја.
    Према речима губернатора Нижњег Новгорода, „... народ је развио веру у потпуну некажњивост за најтеже злочине, само ако су усмерени против Јевреја.

    Све је почело од зависти и интереса...
    Године 1916. одлучили су да позову становнике азијског дела земље на земљане радове - да не иду у ровове, да не иду у нападе! Копајте земљу!
    И добили су МАСАКР РУСКОГ становништва од Киргиза (сада су ово уздигли у ранг националног поноса)!
    И морали смо да пацификујемо ове „неуспеле копаче“ на НАЈСВРУПИЈИ НАЧИН!
    Па ако су сви – Привремена влада, Њихови разни племићи толико бринули за ДРЖАВУ – зашто нису применили НАЈЈАЧЕ МЕРЕ према бољшевицима? Нико није преузео одговорност!!! Нико није хтео да одсече 100 глава и сачува државу од грађанског рата! Тако да је много више људи умрло...
    Главни захтев је од оних који су владали пре 1917!
    1. -2
      6. септембар 2018. 16:38
      Цитат из хохол95
      Људска суровост према непријатељу стара је колико и постојање ЉУДСКИХ...
      Зашто сви мисле да у Руском царству није било неоправдане суровости између појединих сегмената становништва?
      Чак је било јако јако!

      Па, било је и било је. Руски народ је господар своје отаџбине и уништава кога хоће. Или пушта да разбије кога хоће.
      И нико – ни партија, ни Лењин и Америка, не треба и не може да намеће државотворном народу Русије кога да воли, а кога да мрзи. И од 17 до данас намећу сваки дан.
      1. +2
        6. септембар 2018. 16:47
        Руски народ је господар своје отаџбине и уништава кога хоће. Или пушта да разбије кога хоће.

        Како сам разумео, ти си за општу АНАРХИЈУ - разбиј себе и пусти комшију да разбија? И не марите за законе државе! Не марите за животе својих најмилијих - шта ако дођу да вас лично униште, а ви ћете срести изгреднике хлебом и харингом! И дај своју кућу и родбину на скрнављење! Бацали сте и уништавали друге - то значи да и ви то можете...
        1. 0
          6. септембар 2018. 21:30
          Не, нисам за анархију. Просто је чудно кривити људе који живе у званично антисемитској држави за јеврејске погроме.
          1. -1
            8. септембар 2018. 19:27
            Цитат из Флавија
            Просто је чудно кривити људе који живе у званично антисемитској држави за јеврејске погроме.

            Више о „погромима“ баш желим да се смејем вашим усхићењима, досадно је са Олговичем, већ сам уморан од лажи. Ред је да говорите јавно...
            1. +2
              8. септембар 2018. 21:23
              Хохол95 је више писао са осудом. Али мислим да је све по реду, свакодневна ствар.
              Зато се смејте без разлога, као што би требало да ваша браћа лол
              1. -1
                9. септембар 2018. 05:59
                Цитат из Флавија
                твоја браћа би требало

                Ваша браћа ће лагати, неће им требати много...
                А ако то прочитате, испоставиће се да су сви ваши вапаји о натераним погромима у Русији ништавни.
                1. +1
                  9. септембар 2018. 07:03
                  Они нису натерани, већ стварни и неопходни.
                  Плакање за Јеврејима и црнцима је совјетска традиција. То нема никакве везе са руским народом.
                  1. -3
                    9. септембар 2018. 07:24
                    Цитат из Флавија
                    Плачите за Јеврејима

                    Па зашто сте се овде расплакали присећајући се непостојећих погрома или чак некадашњих "погрома" у којима су из неког разлога били провокациона страна, а Руси су страдали од тога? начелник полиције Гомељ, ко је шта тамо „погромио“? ?хттпс://ввв.ливеинтернет.ру/усерс/лусииа78/пост329241455
                    За сада вам је ово довољно.
                    И ово је додатно.
                    https://lib.sale/voennaya-istoriya-uchebnik/pogromah-58683.html
                    Од вас, "Рус"... је веома сумњив, зашто се стидите своје националности?
  14. 0
    6. септембар 2018. 17:09
    Цитат: Подли скептик
    Шта мислите о овом питању?

    И мислим да што више података, то боље. Што се тиче стопе морталитета до једне године и до пет - занимљива идеја
  15. +8
    6. септембар 2018. 19:09
    Било која, наглашавам, било каква Револуција.
    Британија - колико је глава аристократа одсечено од "гвоздених страна"??? Колико је имовине одузето због пријава, а власници послани на принудни рад? Зар се не сећамо Сабатинијевог Капетана Блода? А о том времену има много књижевних дела - цела земља је била заливена крвљу.....

    Онда је дошла Рестаурација - сада су одсечене главе и побијени они који су раније били на власти....

    Француска се ноћу не помиње револуција? Колико је глава гиљотинирано са обе стране? Краљевске трупе и побуњеници користили су исте методе.... Одлично приказано у британској ТВ серији "Капетан Хорнбловер", саветујем вам да освежите памћење... А било је и погубљења у јарку замка Винсен - 100 - Одједном је убијено 120 људи...

    У ствари, револуција у САД, брутално потиснута од стране севера, је иста пошаст.... Има доста доказа....
    Француска револуција 1870 - о, како су обе стране пиле крв.....

    Дакле, бољшевици нису ни први ни последњи... И да будем историјски тачан, министри Привремене владе одведени у Змин су пуштени, а официри ослобођени, чак и после Калединове побуне... Исти генерал Краснов је био пуштен на условну слободу, зар не? У флоти је било ексцеса – да... А онда углавном на бојним бродовима, где је људство било исцрпљено од нерада, јер је сваки излазак био усаглашен са Штабом и одлуку је потписивао лично цар. Зато су у луци остали скоро цео рат, са пар ретких изузетака. Али постојала је древна мржња, поготово што су официри били посебна каста. Па, генерал Духоњин је и сам упао у невоље. Чак су и кадети сви пуштени, и из Зимског дворца, и са станица, телеграфских и телефонских централа... А белци су први започели терор...

    То је историјски доказано.... Па чак ни Канегисеровим делима и после покушаја атентата на Лењина. Иначе, ово није био први покушај, само је био успех. А да Револуција није одговорила на терор још жешћим терором, не би опстала.

    Немам жељу да петљам по датумима и бројевима. Викијев чланак о Црвеном терору не може се навести као пример; написан је на пристрасан начин и пун је фрагмената извучених из различитих извора.
    1. 0
      6. септембар 2018. 19:39
      Ђаво није помињан, нема га на вашем списку, али је био први револуционар.То је историјски доказано......
    2. -2
      6. септембар 2018. 22:49
      Ако хоћете да оправдате бољшевике, онда једноставно не разумете те догађаје. Бољшевици су насилно преузели власт изводећи октобарски пуч, верујем да не морате ово објашњавати. Али чијим новцем су бољшевици све ово организовали и ко их је подржавао, мислим да сте чули за специјалну кочију са Уљановом и његовом екипом. Ко год да је финансирао цео овај догађај, није потрошио новац узалуд, а свакако су бољшевици оправдали све наде немачке владе. Па то што кажеш да су прво почели белци, па најблаже речено, лажов си.
      4. децембра 1917, говорећи на Другом сверуском конгресу совјета сељачких посланика, Троцки је отворено изјавио да „неће осудити људе који ће у тренутку безграничног очаја, огорчени саботажом имућних класа, прибегавати репресији, а можда чак и гиљотини“. Веће народних комесара још није директно донело одлуку о масовном убиству, али је Лењин дао „иницијативу“ по овом питању локалним „заједницама и заједницама“, захтевајући „немилосрдно војно сузбијање јучерашњих робовласника (капиталиста) и чопора њихових лакеја – господо буржоаски интелектуалци“ „Рат није доживотно, већ на смрт богатих и њихових приврженика, буржоаских интелектуалаца“, поучавао је Лењин своје присталице у чланку „Како организовати такмичење“, написаном крајем децембра. 1917. године.
    3. 0
      7. септембар 2018. 09:59
      Цитат из Сантора
      официри су пуштени и после побуна Каледина.

      Шта значи "побуна"? будала Каледин је ЛЕГИТИМНА власт која се супротставила побуњеницима, сеци је по носу!
      Цитат из Сантора
      Исти генерал Краснов је пуштен на условну слободу, зар не?

      Зар не: по условима примирја, бољшевици НИСУ имали право да уђу у Царско Село и ухапсе било кога, укљ. и њега. Бољшевици су пљували на све договоре и многе су разоружали и похапсили.
      Цитат из Сантора
      Па, генерал Духоњин је и сам упао у невоље

      Волите ли злодела бандита? Главна ствар је да не заборавите на ово када се сретнете са бандитима, негде на капији. да
      Цитат из Сантора
      Чак су и питомци сви пуштени, како из Зимског дворца, тако и са станица, телеграфских и телефонских станица.

      Лаж
      Цитат из Сантора
      А белци су први започели терор...

      Бели су се појавили ПОСЛЕ црвених, па је њихов терор почео касније
      Цитат из Сантора
      То је историјски доказано.... Па чак ни Канегисеровим делима и после покушаја атентата на Лењина. Иначе, ово није био први покушај, само је био успех. А ако је Револуција

      Да није било октобарског преврата, не би било ни терора. И нису постојали пре ВОР-а. СВЕ је почело ПОСЛЕ ЊЕ. Запамтите ову „случајну“ узрочно-последичну везу.
      Цитат из Сантора
      Викијев чланак о Црвеном терору не може се навести као пример; написан је на пристрасан начин и пун је фрагмената извучених из различитих извора.

      Да, да, све су то лажи, све је то измислила Деникинова комисија, која је истраживала злочине у складу са законом.
      Али бољшевичка власт је све време говорила истину будала Д .
      Тек сада се испоставило да никада није проговорила ни реч истине: глад 1933-47 никада се није догодила са милионским жртвама и канибализмом, а губици у Другом светском рату рачунали су се тек након њеног нестанка, а исељења милиона није било. сељака (1 милион деце) и није било егзекуција од око 700 хиљада годишње (37-38). И тако даље.
      1. +1
        8. септембар 2018. 19:40
        Цитат: Олговић
        Каледин је ЛЕГИТИМНА власт

        Ко је и када унапредио овог генерала у правог владара?
        Цитат: Олговић
        Волите ли злодела бандита? Главна ствар је да не заборавите на ово када се сретнете са бандитима, негде на капији.

        Па ви их оправдавате.Од убице Краснова, до крвника Сибира Колчака, ваљда су вам духу ближе свакакве кети, све док пуцају на руски народ
        Цитат: Олговић
        Бели су се појавили ПОСЛЕ црвених, па је њихов терор почео касније

        Дишите дубоко.ТЕРОР је почео са БЕЛИМА – стрељање петсто војника 56. пука у Кремљу 28.
        Цитат: Олговић
        Да није било октобарског преврата, не би било ни терора. И нису постојали пре ВОР-а. СВЕ је почело ПОСЛЕ ЊЕ. Запамтите ову „случајну“ узрочно-последичну везу.

        ФЕБРУАР је много раније од ОКТОБРА, господине лажове.
        Цитат: Олговић
        Да, да, све су то лажи, све је то измислила Деникинова комисија, која је истраживала злочине у складу са законом.

        Да, скоро све су фикција.Можете и овде навести Дикија као аргумент.
        Цитат: Олговић
        Тек сада се испоставило да никада није проговорила ни реч истине: глад 1933-47 никада се није догодила са милионским жртвама и канибализмом, а губици у Другом светском рату рачунали су се тек након њеног нестанка, а исељења милиона није било. сељака (1 милион деце) и није било егзекуција од око 700 хиљада годишње (37-38). И тако даље.

        опет либерално-монархистички бла бла, без знакова здравог ума и памћења.
        На такмичењу лажова
        Чини се да се писци хорор прича против Стаљина у оптужујућем бесу такмиче ко може да изнесе највеће лажи, борећи се једни са другима да именују астрономске бројеве убијених од стране „крвавог тиранина“. На њиховој позадини, дисидент Рој Медведев, који се ограничио на „скромну“ цифру од 40 милиона, изгледа као некаква црна овца, узор умерености и савесности:

        „Тако укупан број жртава стаљинизма достиже, према мојим прорачунима, отприлике 40 милиона људи“[1].

        А заправо је недостојанствено. Други дисидент, син потиснутог троцкистичког револуционара А.В. Антонова-Овсеенка, без сенке срамоте, двапут именује фигуру:

        „Ове калкулације су веома, веома приближне, али сам сигуран у једно: стаљинистички режим је искрварио народ, уништивши више од 80 милиона својих најбољих синова“[2].

        Професионални „рехабилитатори“ на челу са бившим чланом Политбироа Централног комитета КПСС А. Н. Јаковљевом већ говоре о 100 милиона:

        „Према најконзервативнијим проценама стручњака рехабилитационе комисије, наша земља је изгубила око 100 милиона људи током година Стаљинове владавине. Овај број укључује не само саме репресивне, већ и чланове њихових породица осуђених на смрт, па чак и децу која су се могла родити, а никада нису рођена." хттп://ред-совет.су/пост/28731

        „Секретару ЦК КПСС

        Друг Хрушчов Н.С.

        У вези са сигналима које је Централни комитет КПСС примио од једног броја лица о незаконитим осудама за контрареволуционарне злочине претходних година од стране Колегијума ОГПУ, тројки НКВД-а и Посебног састанка. Од Војног колегијума, судова и војних трибунала, а у складу са Вашим упутствима о потреби преиспитивања случајева лица осуђених за контрареволуционарне злочине и сада у логорима и затворима, саопштавамо:

        Према подацима којима располаже Министарство унутрашњих послова СССР-а, за период од 1921. године до данас, Колегијум ОГПУ, тројке НКВД-а, Специјални састанак, 3 људи осуђено је за контрареволуционарне злочине. Војни колегијум, судови и војни судови, укључујући:

        до ВМН - 642 људи,

        на притвор у логорима и затворима у трајању од 25 година или мање - 2 лица,

        у изгнанство и депортацију? - 765 људи.

        Од укупног броја ухапшених, приближно 2 људи осуђено је од стране Колегијума ОГПУ, тројки НКВД-а и Специјалне конференције, а 900 људи осуђено је од стране судова, војних судова, Специјалног колегијума и Војног колегијума.

        ...
        Генерални тужилац Р. Руденко
        министар унутрашњих послова С.Круглов
        Министар правде К. Горшенин

        [КСНУМКС]

        Како се из документа јасно види, укупно је од 1921. до почетка 1954. године 642 људи осуђено на смрт због политичких оптужби, 980 на затворске, а 2 на прогонство.
        Па где су ваши милиони, милијарде, трилиони?
        1. +1
          9. септембар 2018. 10:44
          Цитат: Мачевалац
          Ко је и када унапредио овог генерала у правог владара?

          будала Он је већ био правни ауторитет у време лопова (преузимање власти у Петрграду 25,10)). И одмах је почео да се бори против освајача. Као што би требало да буде.
          Цитат: Мачевалац
          Па ти их оправдаваш.

          Легитимној моћи није потребно оправдање. Нека се освајачи правдају.
          Немате право да говорите у име руског народа, они вам га нису дали.
          Почели сте да пуцате на Русију 25. октобра 1917. издајнички нападајући државне институције земље.
          Цитат: Мачевалац
          Дишите дубоко.ТЕРОР је почео са БЕЛИМА – стрељање петсто војника 56. пука у Кремљу 28.

          Лажи као да дишеш
          Цитат: Мачевалац
          Да, скоро све су фикција.Можете и овде навести Дикија као аргумент.

          Готово све је тачно, утврђено у складу са Законом о истрази.
          Цитат: Мачевалац
          опет либерално-монархистички бла бла, без знакова здравог ума и памћења.

          Истину, потврђену ДОКУМЕНТИМА, демантују само они који нису у
          Цитат: Мачевалац
          разуман а не луд од памћења.


          Цитат: Мачевалац
          као да се такмиче ко би могао да изнесе највеће лажи, надмећући се да именују астрономске бројеве убијених од руке „крвавог тиранина“

          О чему причаш, драги човече? Зашто опет крадеш ТУЂИ чланак и одговараш ван теме?
          Писао сам о глади 33. године, са милионским жртвама и канибализму, што се никада нигде у свету, па чак ни у мирнодопско време, пре овога није догодило. 20. век. Погинули су углавном РУСИ!

          У вашој паралелној „стварности“ (штампа, биоскоп, Сверуска комунистичка партија Белорусије, конгреси 30-их година) то... уопште НИЈЕ постојало! Нигде ни речи.... Ниједна на 17. конгресу 34. године, на конференцији почетком 33. (врхунац умирања од глади) није устала, није послушала, није изразила саучешће, није се упуцала. од туге: не, по говорима - СВЕ је било дивно!
          Истовремено је чак констатовано да су и сиромашни постали богати људи до 33. године. Шта је ово? белаи Како је могуће?! То су наши суграђани! За тебе је ово норма, као и све остало тако.
          1. -4
            9. септембар 2018. 11:18
            [куоте=Олгович]Он је тада већ БИО правни ауторитет[/куоте]
            У чијој је грозничавој машти он био „легитимни ауторитет“?
            Ово што имате је Привремено-легално.Онда је озлоглашена САД лек за хемороиде.А по теорији шта покушавате да докажете и шта покушавате да поновите?Историја? Па, показала је Каледина и гомилу белаца као што је он, Беат и УС су стрељани од Колчака и 1922. године тебе су избацили из земље.
            [куоте = Олговицх]Немате право да говорите у име руског народа - он вам га није дао.[/куоте ]
            О..заблуде величине.Олгови себе сматрају руским народом.А Олговићи су питали руски народ.Да ли су им потребни Олговићи?Као што се показало 1922.одговор је недвосмислен – не треба им за ништа.
            [куоте=Олговић]Скоро све је тачно, утврђено у складу са Законом о истрази.[/куоте]
            Глупости.
            [цитат = Олгович]
            Истина, потврђена ДОКУМЕНТИМА,[/куоте]
            Немате истине, а документи су клевете свих врста Буњина-Солоњевича и осталих Солжењицина са дивљим.
            [куоте=Олговицх] Зашто опет крадеш ТУЂИ чланак и одговараш ван теме? [/цитат]
            Па, немој другима приписивати своје грехе, они су те више пута указивали у овој теми, упирући ти нос одакле долазиш и лажу.
            [куоте=Олгович].Уопште НИЈЕ постојао! Нигде ни речи.... Ниједна на 17. конгресу 34. године, на конференцији почетком 33. (врхунац умирања од глади) није устала, није послушала, није изразила саучешће, није се упуцала. од туге: не, по говорима - СВЕ је било дивно!
            Истовремено је чак констатовано да су и сиромашни постали богати људи до 33. године. Шта је ово? [/цитат]
            Ово је ваша русофобија.
            Током рата, колхози су куповали тенкове и авионе, очигледно из сиромаштва?
            1. 0
              9. септембар 2018. 13:02
              Цитат: Мачевалац
              у чијој је он грозничавој машти био „легитимни ауторитет“?

              25. октобра био је ПРАВНИ ауторитет – атаман Донске војске. И остао је такав. Не достиже?
              Цитат: Мачевалац
              а зашто покушаваш да репризираш историју? Па, показала је Каледина и гомилу белаца као што је он, Беат и УС су стрељани од Колчака и 1922. године тебе су избацили из земље.

              Ако причате о историји, онда је она избрисала вашу заувек – са потпуном равнодушношћу људи. Погледајте државну заставу Русије!
              Цитат: Мачевалац
              Глупости.

              Зато немој више да пишеш, зар ниси уморан?
              Цитат: Мачевалац
              Па, не приписујте своје грехе другима. Више пута, овде у овој теминису указивали.гурати нос одакле долазите и лагати.

              Укажите на лажова или признајте ЛАЖ.
              Цитат: Мачевалац
              Ово је ваша русофобија

              Не, ово је ВАША русофобија, све је било у реду са вама 33. године када су милиони Руса умрли од глади. Али Комунистичка партија Белорусије и власти нису рекле ни РЕЧ и нису тражиле помоћ од света. ОПЕТ питам: ДА ЛИ ЈЕ ОВО за тебе нормално, "русофиле"?
              1. -3
                9. септембар 2018. 13:24
                Цитат: Олговић
                ВАША русофобија

                Управо твој. Тхе фабулист-булкоцрунцх.
                Мачевалац (Николај) Данас, 11:43 4
                0
                Цитат: поручник Тетерин
                дрско
                Погрешна си мета... време је да се тако пребијеш.
                Затим цитирам књигу Американаца М. Саиерса и А. Кахна „Тајни рат против Совјетске Русије“.

                „Свакога дана, његови (Гревс) обавештајци су му достављали нове информације о владавини терора коју је установио Колчак. Адмиралова војска је имала 100 војника, а у њу је регрутовано нових хиљада људи под претњом погубљења. Затвори и концентрациони логори били су препуни.

                Стотине Руса који су се усудили да не послушају новог диктатора висили су са дрвећа и телеграфских стубова дуж Сибирске железнице. Многи су почивали у масовним гробницама, које им је наређено да ископају пре него што су их Колчакови џелати уништили митраљеском ватром. Убиства и пљачке су постале свакодневна појава.”

                „Генерал Грејвс није крио гађење које су у њему изазвала зверства антисовјетских трупа у Сибиру, што му је донело непријатељски став белогардејске, британске, француске и јапанске команде. Колчакови агенти почели су да прогоне Гревса како би поткопали његов престиж и постигли његов опозив из Сибира.

                На самом врхунцу клеветничке кампање, у штаб генерала Гревса дошао је гласник генерала Иванова-Ринова, који је командовао Колчаковим јединицама у источном Сибиру. Он је обавестио Гревса да ће генерал Иванов-Ринов, ако се обавеже да Колчаковој војсци даје 20 хиљада долара месечно, побринути се да престане агитација против Гревса и његових трупа.

                Овај Иванов-Ринов, чак и међу Колчаковим генералима, истицао се као чудовиште и садиста. У источном Сибиру његови војници су истребили целокупно мушко становништво у селима у којима су се, према њиховим сумњама, крили бољшевици. Жене су силоване и тучене шипкама. Убијали су неселективно – старце, жене, децу.

                Један млади амерички официр послат да истражи злочине Иванова-Ринова био је толико шокиран да је, завршивши извештај Гревсу, узвикнуо: „Забога, генерале, немојте ме више слати на такве задатке! Још само мало и стргао бих униформу и почео да спашавам ове несрећнике.”
                Имам много ствари да те осудим за потпуну лаж, заједно са дрским лажовом Олговичем.
                Одговор
                1. -2
                  10. септембар 2018. 09:27
                  Цитат: Мачевалац
                  Затим цитирам из књиге Американци М. Саиерс и А. Кахн „Тајни рат против Совјетске Русије“.

                  Јеврејин седмогодишњаци сведоци – амеро „официри”. Д
                  Ви сте немирни и кукавички и не одговарате на једноставно питање: да ли је нормално да 33 године нисте рекли ни реч држави о страшној трагедији, да се нисте извинили, да нисте саучествовали итд.? Али људи су умиралинеколико пута више него за време светског рата!
                  1. -3
                    11. септембар 2018. 19:14
                    Цитат: Олговић
                    Нису рекли ни реч држави о страшној трагедији 33. године, нису се извинили, нису изразили саучешће итд? Али страдало је неколико пута више људи него у светском рату!

                    Срање.
                    1. -3
                      12. септембар 2018. 12:10
                      Цитат: Мачевалац
                      Цитат: Олговић
                      Нису рекли ни реч држави о страшној трагедији 33. године, нису се извинили, нису изразили саучешће итд? Али страдало је неколико пута више људи него у светском рату!

                      Срање.

                      Развијте и покажите своје новине 33 г, где се налазе информације, саучешће, читуље итд.
                      Не можеш? Не, не можеш негативан
  16. -4
    6. септембар 2018. 21:03
    Дакле, Црвени терор је оправдаван потребом да се поново створи руска (совјетска) цивилизација, нови развојни пројекат и нова држава. То је било у интересу велике већине становништва.

    Не може бити оправдања за терор. Пратећи горе наведени принцип, терор који је покренуо ИСИС може бити оправдан. ИСИС је такође нови развојни пројекат и нова држава. Зар не? Генерално, ИСИС је потпуна аналогија бољшевичке власти у Русији (период после државног удара и током грађанског рата). Идеологија је другачија, али су принципи, методе деловања и намере потпуно исти. Потпуна аналогија се може видети чак и са извором финансирања. Он је и налогодавац преврата и ратова.
    1. -2
      9. септембар 2018. 14:34
      Идеологија је другачија, али су принципи, методе деловања и намере потпуно исти. 

      Методе свих успешних револуција су веома сличне. Чак и у савременој Украјини то постављају по слици и прилици, тако своју револуционарну пропаганду уливају у обичне људе
      1. -2
        9. септембар 2018. 21:10
        Цитат од: Ницк_Р
        Идеологија је другачија, али су принципи, методе деловања и намере потпуно исти. 

        Методе свих успешних револуција су веома сличне. Чак и у савременој Украјини то постављају по слици и прилици, тако своју револуционарну пропаганду уливају у обичне људе

        Да, али нису све револуције поставиле задатак потпуног преформатирања државе и друштва. А то је управо оно што је заједничко бољшевицима и ИСИС-у. Украјинци са својом „револуцијом зла“ у многоме понављају бољшевике (рушење споменика, негирање прошлости и стварање нове историје, постављање терориста и убица на пиједестал, као и прогон православне цркве), али још су далеко од бољшевика. Иако ће време проћи, а ми ћемо сазнати која су стварна дела почињена, али су скривена од друштва.
  17. +1
    6. септембар 2018. 22:14
    Било је то страшно време, али одакле су бољшевици почели?
    „Велика акција Црвеног терора била је егзекуција у Петрограду више од 500 представника бивше „елите“ (функционера, укључујући министре, професоре). Укупно, према званичним подацима Чеке, у Петрограду је стрељано око 800 људи. током Црвеног терора.
    Питање је зашто и због чега? Да ли су они заиста били толико опасни, ова интелигенција? Само што су лумпени, нижи слојеви друштва, садисти и просто бандити дошли на власт и одлучили да покажу ко је газда у држави.Сличних манифестација је, наравно, било и код белаца, али само против оних који јасно угрозили њихов режим. Наравно, ово није искоришћено због класне мржње. Често је обичан заробљеник био разоружан и пуштен на условну слободу. Али за комесаре и бољшевике увек су били спремни конопац и метак. Шта год да је било, жртве белог терора, према различитим изворима, крећу се од 100 до 300 хиљада људи, а жртве црвеног терора од 1,2 до 1,7 милиона људи. Да ли схватате разлику? Прочитајте о Схцхерсовој жени, она је још увек била манијак, сами војници Црвене армије су је се плашили. Па шта је „земљанка“ радила на Криму, па ми се, читајући њене садистичке „подвиге“, ​​миче коса на глави. Наравно, на страни белаца су били окорели духови, али белци нису имали ништа слично ономе што су масовно радили бољшевици. А сељачке буне нису настале ниоткуда. Од 18. до 21. године подизали су се сељачки устанци свуда, последњи велики, такозвани „Тамбов“, у ствари, пет покрајина се побунило тамо и био је највећи и најорганизованији. Каква је то држава била да се простог сељака доведе у такво стање да се наоружа и крене против власти? Сељаци су били сломљени до колена, а држава је једноставно уништила село као храниоца, што је довело до масовне глади већ почетком 30-их.
    Било је то страшно време, бољшевици су потпуно опрали Русију крвљу. Жао ми је и црвених и белих, то су били наши преци. Жртве грађанског рата нико не може пребројати, бројке варирају од осам до дванаест милиона људи, плус масовна емиграција и егзодус најбољих представника друштва. Према резултатима првог пописа, становништво је, уместо очекиваног повећања, било минус 30 милиона људи. Зато су сви резултати држани у тајности.
    1. +3
      7. септембар 2018. 19:11
      Не смемо заборавити да су бољшевици одмах после Велике октобарске социјалистичке револуције укинули смртну казну и пустили све непријатеље на условну слободу. Исти Корнилов, Краснов и други, али нико од ослобођених није одржао реч и одмах су почели да уништавају не само бољшевике већ и све симпатизере совјетске власти, а затим су прешли на уништавање највиших руководилаца совјетске власти. Тако су сви непријатељи совјетске власти добили повратак.
      1. -2
        8. септембар 2018. 10:10
        Цитат: Александар Грин
        сви непријатељи су пуштени на условну слободу. Исти Корнилов, Краснов и други, али нико од ослобођених није одржао реч

        Требало би боље да причаш о свом м-л. дијалектика Д , и није говорио неписмене глупости: НИКО од узурпатора власти није пустио Корнилова и никоме није дао реч.
        А Краснова, први Пошто су издајнички прекршили услове примирја и своју реч, бољшевици су прво ухапсили.
        Цитат: Александар Грин
        Па шта су добили сви непријатељи совјетске власти? повратак.

        ПРВИ који су 25. 17. октобра издајничко НАПАЛИ руководство Русије били су бољшевици из неког војно-индустријског комитета „Петросовета“ XNUMX. XNUMX. октобра. Овом „Петросовету“ нико ништа није доделио нити овластио у име Русије.
        И повратак терористима је кренуо.....

        ПС када се враћаш у школу? За знање?
        1. +2
          8. септембар 2018. 15:54
          Цитат: Олговић
          ПС када се враћаш у школу? За знање?

          Не претерујте. Ви добро знате да не можете да се такмичите са мном у знању.

          Ај-ај-ај, велика грешка - Корнилов. Да, знам и без тебе. да га је генерал Духоњин потајно пустио, али да ово није урадио, онда би Корнилов и после суђења ипак био пуштен са изјавом да се не бори против Совјета. А ко је Корнилов? Један од непријатеља совјетске власти.

          Чињеница је да је совјетска власт у почетку, када се надала мирном развоју револуције, пустила све своје непријатеље на условну слободу, а било их је више од хиљаду.

          Ево најпознатијих фигура.
          „Претплата
          генерал-мајор Мелников
          Ја, доле потписани, издао сам поклон. претплата Војна истрага. Комисија Владе Савета радника, војника и крста. Деп. је да дајем часну реч да нећу деловати оружаном силом против назначених. владе и да не подстиче друге на то и да се појави на први захтев поменуте Комисије“.
          (Мелников је касније служио са Мамонтовим)

          На условну слободу пуштени су генерали А.А.Маниковски, В.В.Марушевски, В.Л.Барановски, Потоцки и др.Пуштен је један од вођа борбе против бољшевика и совјетског режима, организатор.
          Црностотни покрет Пуришкевич.

          Друга чињеница је да нико од њих није одржао реч.
          После тога, дуго смо имали дечију риму: „Искрено, спреман сам да лажем!...“
          1. 0
            9. септембар 2018. 12:15
            Цитат: Александар Грин
            Не претерујте. Ви добро знате да не можете да се такмичите са мном у знању.

            Слажем се, да, немојте се такмичити: зато предлажем да поново похађате барем курс основне школе, можда. подигни се бар мало. Д
            Цитат: Александар Грин
            Ај-ај-ај, велика грешка - Корнилов.

            Ако нисте знали за судбину ни Главног команданта, колико вреде ваши, т.с. "знање"?
            Цитат: Александар Грин
            Један од непријатеља совјетске власти.

            Херој Русије, миљеник руског народа, главнокомандујући.
            Цитат: Александар Грин
            Чињеница је да је совјетска власт у почетку, када се надала мирном развоју револуције, све своје пуштала на условну слободу непријатељи [Они [б] су пуштени на условну слободу генерали А.А.Маниковски, В.В.Марусхевски, В.Л.Барановски, Пототски/б]


            Терористи су насилно заузели престоничке институције - ШТА треба да ради особа верна Заклетви и ко је непријатељ - ако се то деси данас?
            КО је и ШТА дао освајачима (сами потпуно незаконитим) право да суде и оптужују? Нико и ништа.
            Цитат: Александар Грин
            Ево најпознатијих фигура.
            „Претплата
            генерал-мајор Мелников
            Ја, доле потписани, издао сам поклон. претплата Војна истрага. Комисија Владе Савета радника, војника и крста. Деп. је да дајем часну реч да нећу деловати оружаном силом против назначених. владе и да не подстиче друге на то и да се појави на први захтев поменуте Комисије“. (Мелников је касније служио са Мамонтовим)


            Да, Корнилов није икона, већ почетак. оријентир школа Д
            Зашто је Мелников бачен у затвор од ПРВОГ дана ЛОПОВА?
            И какав је избор имао у затвору под влашћу неадекватних људи?
            Како код њега, тако и он код њих.
            Иначе, пријем је веома сумњив.
            Замислите скенирање рачуна других генерала. Не брбљање (као што увек радите), већ документа
            1. +3
              9. септембар 2018. 20:25
              Олгиевицх. Цитат "Прикажи скенирање признаница других генерала. Не брбљање (као и увек са тобом), већ документа"

              Не, Олгијевичу, ви говорите. Ваше знање је површно, није засновано ни на каквој научној методологији, а осим тога, на ово се надовеже ваша зоолошка мржња према бољшевицима, јер су вашим прецима одузели слатки живот. Дакле, не можете извући ваљане закључке, па су стога и нетачни.
              Стално искривљујете, генерализујете из појединачних ексцеса и сва злодела приписујете само бољшевицима.
              Потражите рачуне сами.
              1. -3
                10. септембар 2018. 09:34
                Цитат: Александар Грин
                Не, Олгијевичу, ви говорите. Ваше знање је површно, није засновано ни на чему каква научна методологија, Штавише, ово се надовезло на вашу зоолошку мржњу према бољшевицима, јер су они одузели слатки живот вашим прецима. Дакле, не можете извући ваљане закључке, па су стога и нетачни.

                Бла бла бла...Опет празно брбљање, дизајниран да прикрије НЕЗНАЊЕ чињеница и неспособност да се одговори директно на постављена КОНКРЕТНА питања
                Цитат: Александар Грин
                Стално искривљујете да .

                Истина ме боле очи!
                Цитат: Александар Грин
                Потражите рачуне сами.

                Дакле.... НИШТА да се тражи! Д
                1. +3
                  10. септембар 2018. 19:15
                  Олгијевић: „Дакле.... НИШТА да се тражи!
                  Зашто то онда провоцираш? Видиш ли какав си човек? ..... Ви знате да је објављена само једна признаница и предлажете да је потражите.
                  1. -3
                    11. септембар 2018. 10:15
                    Цитат: Александар Грин
                    Олгијевић: „Дакле.... НИШТА да се тражи!
                    Зашто то онда провоцираш? Видиш ли какав си човек? ..... Ви знате да је објављена само једна признаница и предлажете да је потражите.

                    Написали сте о МНОГО признаница, не можете то доказати. То значи да су лагали. итд.
                    1. +1
                      11. септембар 2018. 21:43
                      Олгиевич: "Писали сте о МНОГО признаница, не можете то доказати. То значи да сте лагали."
                      Где пише о многим признаницама? Опет искривљујеш, или зато што си престао да разумеш руски у туђини?
                      1. -3
                        12. септембар 2018. 12:13
                        Цитат: Александар Грин
                        Где пише о многим признаницама? Опет искривљујеш, или зато што си престао да разумеш руски у туђини?

                        И шта је то?
                        Генерали А. А. Маниковски, В. В. Марушевски, В. Л. Барановски, Потоцки пуштени су на условну слободу

                        Или како разумети „часну реч?“ Коме је то дато - управнику у затвору? Где су онда сведоци, „примаоци” речи?
                        И опет, да ли је то за вас само брбљање?
                      2. +2
                        12. септембар 2018. 23:35
                        Цитат: Олговић
                        Или како разумети „часну реч?“


                        Да, ти стварно не разумеш руски...
                      3. -3
                        13. септембар 2018. 10:04
                        Цитат: Александар Грин
                        Да, ти стварно не разумеш руски...

                        Да би вас разумели на руском, научите да изразе њихова тзв "мисли" на руском. Д
  18. +3
    9. септембар 2018. 08:05
    Чланак је дефинитивно плус. Барем због чињенице да је изазвао огроман број веома интересантних коментара. Намерно сам одлагао читање коментара на неколико дана. Био сам задовољан резултатом.
    Да, ако некога занима моје мишљење. Мислим да су се сви тамо максимално пријавили. Али ја подржавам бољшевике.
  19. +3
    9. септембар 2018. 09:04
    Покушаћу да нагласим. Јер озбиљнијих битака неће бити. Погледајмо наше године. (Имам 51) А 70-те, па чак и до средине 80-их су најбоље што се догодило. Да, сада живим задовољније, једем више кобасица, возим престижни страни аутомобил, али све ово бих дао за 70-те
    Када би, ако би дете закаснило у 11 сата, рекли: „Гад ће се вратити и узети га.” Али нису позвали полицију.
    А чињеница да сам проживео срећне 70-те је захваљујући Црвеном терору. Да. Било је времена, да. Да није било црвеног терора, не би било ни нас. Углавном. Стога је вредно препознати као део наше тешке историје. Препознајте као и беле злочине. Признајте и идите даље... Нема избора.
    1. -3
      10. септембар 2018. 09:46
      Цитат из Ецилоп
      (Имам 51) А 70-те, па чак и до средине 80-их су најбоље што се догодило.

      Наравно: ово је детињство и адолесценција
      Цитат из Ецилоп
      А чињеница да сам проживео срећне 70-те је захваљујући Црвеном терору. Да. Било је времена, да. Да није било црвеног терора, не би било ни нас.

      И како је цео свет опстао и наставио да живи без црвеног терора?
      Чудно, али у Европи су живели много боље и некако се сналазили без тога. И драго им је што их је овај шикар мимоишао.
      Уверавам вас да је данашњи 55 година стар Немци, Данци, Италијани и Французи су такође били најсрећнији тих 70-80 година и носталгични су за њима (радио сам са њима и доста комуницирао). Младост је нестала, а ово је најбољи део живота, ма како на то гледали. Свако има.
      1. 0
        13. септембар 2018. 12:29
        Цитат: Олговић
        А како је цео свет опстао и наставио да живи без црвеног терора, чудно, али у Европи су живели много боље и некако се сналазили без њега.
        - Сигурни смо да је све функционисало у Европи без??
        Црвене бригаде, ИРА, ЕТА, РАФ - зар нисте чули таква имена? Да ли су и бољшевици криви?
        1. -1
          14. септембар 2018. 15:21
          Цитат: моја 1970
          Црвене бригаде, ИРА, ЕТА, РАФ - зар нисте чули таква имена?

          Шаргарепа такође личи на прст, али хеј, РАЗЛИЧИТЕ ствари! да
          1. 0
            17. септембар 2018. 08:02
            Цитат: Олговић
            Цитат: моја 1970
            Црвене бригаде, ИРА, ЕТА, РАФ - зар нисте чули таква имена?

            Шаргарепа такође личи на прст, али хеј, РАЗЛИЧИТЕ ствари! да

            Посебно сам за вас дао графикон који јасно показује да је број жртава терористичких напада 70-80 година био много већи него сада... Па џабе се бавите мирним "ТАДА"...
  20. +1
    9. септембар 2018. 09:17
    Читава хијерархија власти у земљи почивала је на једној особи. А после царске издаје од стране свих (пре свега његових сарадника), хаос није могао а да не настане.
    Али поента је другачија. Чињеница је да аутор покушава да оправда црвени терор и, истовремено, убиство невиних људи, што је потпуно неприхватљиво.
    Такве ствари се не могу оправдати. А пошто је свака револуција море крви, то значи да је револуција сама по себи већ апсолутно зло које треба осудити, а не оправдавати на било који начин.
  21. 0
    9. септембар 2018. 11:35
    Цитат: Цлаиморе
    2 Нисте одговорили на постављена питања.

    Већ сам на све одговорио - наставите да се правите будалу без мене. Ово ми не одговара.
    1. +2
      11. септембар 2018. 01:37
      Уперите прст у место где се налази ваш одговор на питање на основу чега су Романов и његови преци били легитимна власт, као и ваш одговор на питање кога је „немачки шпијун Бланк” шпијунирао у западној Европи .
      1. -2
        12. септембар 2018. 09:52
        Цитат: Цлаиморе
        Покажите прстом на место где се налази в