Војна смотра

Хиперсонични „Кинжал“ на Ту-160. Стварност или фикција?

116
Један од главних Вести Одбрамбена тема 2018. године била је стављање у службу Ваздушно-космичких снага (ВКС) Русије хиперсоничног комплекса „Кинжал“. хиперсонични авијација комплекс Кс-47М Кинжал је заснован на копненом ракетном систему Искандер. Комплекс укључује ракету редизајнирану за употребу у ваздухопловству и авион МИГ-31 (модификација МИГ-31К) модернизован за његову употребу.



Ракетни комплекс "Кедеж", који се налази на МИГ-31К


Појава комплекса "Бодеж" изазвала је бурну расправу. Пре свега, питања везана за концепт „хиперсоничне“, у вези са ракетом комплекса „Кинжал“. Уобичајено је да се називају „хиперсонични“ авиони који одржавају велику брзину (изнад 51 маха) на већем делу путање лета. У овом случају се користи хиперсонични рамјет мотор. Пример је америчка експериментална ракета Х-XNUMX.


Искусни хиперсонични пројектил Х-51


Такође, перспективна руска противбродска ракета „Циркон“ највероватније се може приписати класичној хиперсоничној летелици (поуздани подаци о овој ракети још нису доступни).


Индијска најављена ракета БРАХМОС ИИ показује највероватнији изглед хиперсоничне ракете Циркон


На основу овога, исправније је рећи да је ракета Кинжал аеробалистичка, као и ракете Кх-15, које је развио СССР. С друге стране, класификовати авион као хиперсонични оружја на основу електране није догма, важније је који део путање се савладава хиперсоничном брзином. Ако већи део путање ракете комплекса Кинзхал пролази брзином изнад 5 маха, онда су тврдње програмера за „хиперзвук“ сасвим оправдане.

Друга непозната вредност комплекса Кинзхал је систем навођења у завршном делу. Ако је инерцијални навигациони систем (ИНС) у комбинацији са позиционирањем помоћу ГЛОНАСС сателита сасвим довољан за уништавање стационарних објеката, онда декларисана могућност уништавања покретних циљева као што је „брод” поставља питања. Ако пројектил комплекса Кинжал достигне циљ хиперсоничном брзином, онда се поставља питање како функционише оптичко или радарско навођење кроз чахуру плазме која се појављује око ракете при кретању великим брзинама услед термичког загревања. Ако се при достизању циља смањи брзина ракете да би се обезбедио рад средстава за навођење, онда се поставља питање колико ракета комплекса Кинжал постаје рањива за противваздушну одбрану.

С друге стране, ако програмер није био лукав, подразумевајући поразом бродова објекте који стоје непомично у близини мола, онда је можда пронађено неко решење за проблем пропустљивости чахуре плазме. Могуће је да је задатак контроле и навођења кроз плазма чахуру био решен током развоја хиперсоничне ракете Циркон, а њено решење је коришћено за стварање ракете Кинжал.

Према неким извештајима, ракета Кинжал је опремљена оптичким трагачем за навођење у завршном делу са резолуцијом од једног метра. У овом случају поставља се питање који се канали користе у оптичком трагачу - видљиви домет, термални или њихова комбинација.

Време лета ракете Кинжал, када се лансира са удаљености од 1000 км и просечне брзине лета од 5 маха, биће око 10 минута. Ако претпоставимо да је циљна ознака издата у тренутку поринућа, онда се за то време брод може кретати највише 10 км, тј. подручје претраге биће круг пречника 20 км. Ако је брзина циља нижа, или се ракета не детектује одмах, већ на удаљености од, на пример, 500 км, онда ће се подручје претраге смањити на 8-10 км. Ако је просечна брзина ракете комплекса Кинжал већа од XNUMX маха, онда ће се подручје претраживања циља додатно смањити.

Без обзира на то да ли је пројектил комплекса Кинжал у потпуности хиперсоничан и да ли је способан да погоди покретне мете, са сигурношћу се може рећи да је комплекс Кинжал, као и његов земаљски прототип, комплекс Искандер, моћан и ефикасан. , барем да уништи стационарне копнене циљеве. Од предности, у односу на постојеће крстареће ракете са ваздушним лансирањем, може се навести знатно краће време потребно да се погоди циљ, због велике брзине ракете Кинжал.

Надограђени пресретач МИГ-31К постао је први носач ракете Кинжал. Да би се смањила тежина, део опреме, укључујући радарску станицу, демонтиран је са МИГ-31К. Авион носи једну ракету комплекса „Кинжал”. Због демонтаже опреме, употреба МИГ-31К надограђеног на „Кинжал” као пресретача постаје немогућа.

Колико је таква рокада сврсисходна, с обзиром на недостатак ловаца и пресретача у Русији, тешко је питање. Можда је руководство оружаних снага толико уверено у ефикасност комплекса Бодежа да је спремно да донира део пресретача за ово. У Јужном војном округу тренутно дежура десет МиГ-31К. Не зна се тачан број пресретача планираних за модернизацију, позивани су бројеви до 100. Ако се ова цифра прикупи авионима из складишта (у складишту има око 250 комада МИГ-31), онда ће то бити добра одлука, али ако се авиони МИГ-31, који се тренутно користе као пресретачи, претворе, онда последње оружане снаге практично неће бити .

По мом мишљењу, МИГ-31 је интересантан пре свега као пресретач. У блиској будућности могу се појавити многи брзи циљеви на великим висинама, укључујући хиперсоничне ракете потенцијалног непријатеља. Надоградњом радара МИГ-31 са активном фазном антеном (АФАР) и одговарајућим наоружањем, можете добити комплекс способан да се носи са таквим претњама на удаљеним прилазима.

Још један перспективни носач ракета комплекса Кинжал је модернизовани надзвучни ракетни бомбардер Ту-22М3М.


Представљање првог модернизованог носача бомбардера-ракета Ту-22М3М


Према писању медија, на њему је планирано постављање до четири пројектила комплекса Бодеж. Максимална тежина терета Ту-22М3М је 24 тоне. Наоружање Ту-22М3 са три ракете Х-22 тежине око шест тона свака сматрано је оптерећењем од преоптерећења, што се одразило на смањење домета и брзине лета. Слично томе, суспензија четири ракете комплекса Кинжал ће највероватније утицати на летне карактеристике Ту-22М3М, а да би се постигао максимални домет, носач ракета-бомбардер ће бити наоружан са две ракете.

Треба напоменути да је употреба носача бомбардера Ту-22М3М као носача сврсисходнија од МИГ-31К, јер у овом случају оружане снаге не губе пресретаче који су толико потребни земљи, а домет и борбено оптерећење авиона + ракетни комплекс значајно се повећава. До 2020. године планира се надоградња тридесетак бомбардера-носаца ракета у верзију Ту-22М3М.

Може ли се комплекс Кинжал прилагодити за друге превознике? Можда ће се размотрити опција опремања авиона Сухој Кинжалом, на пример, Су-30, Су-34 или Су-35. Међутим, ово тешко да је ефикасно решење. Упркос свим својим заслугама, ловац ће моћи да носи највише једну ракету, док ће потпуно изгубити карактеристике маневрисања. Њихову модернизацију је боље усмерити ка опремању радара АФАР-ом и савременим ракетама ваздух-ваздух. Ресурс фронталних бомбардера Су-24 се ближи крају и тешко да има смисла опремати их тако модерним оружјем.

Тако су као кандидати за модернизацију остали само стратешки ракетни бомбардери Ту-95МС/МСМ и Ту-160М.

Може се замерити да су ове машине саставни елемент нуклеарне тријаде и није препоручљиво да их „одвлачите“ на друге задатке. Мора се признати да је улога ракетних бомбардера у нуклеарној тријади минимална. Авиони распршени на аеродрому одлична су мета и за нуклеарно и за конвенционално оружје. Једини начин да се спаси ваздухопловна компонента нуклеарне тријаде у случају изненадног удара је да се авиони држе у приправности за лансирање 10-15 минута, или још боље, на дежурству у ваздуху. Али то нико неће учинити због огромних трошкова сваког сата лета и брзог пропадања ресурса „стратега“.

Истовремено, чак и током локалног сукоба у Сирији, повремено су били укључени стратешки бомбардери. Наравно, циљ је био пре демонстрација наоружања и усавршавање пилота, али чињеница остаје. А присуство у арсеналу Ту-95МС/МСМ и Ту-160М ненуклеарних крстарећих ракета дугог домета типа Кх-555 и Кх-101 јасно указује на могућност њихове употребе у ненуклеарним сукобима. У случају локалног сукоба са технички напредним непријатељем, могућности стратешке авијације ће добро доћи.

Може се закључити да је употреба стратешких ракетних бомбардера у локалним сукобима потпуно оправдана. Да, и глупо је пустити такву ватрену моћ да мирује, чекајући нуклеарну апокалипсу, када су локални ратови већ у току, а губици у њима су сасвим реални.

Вратимо се авионима. Тренутно, руско ваздухопловство има 46 Ту-95МС и 14 Ту-95МСМ. Извршена модификација Ту-95К-22 могла је да носи три ракете Кс-22, две на спољној привези и једну у полуувученом стању у труп. Као и Ту-22М3, оптерећење од три ракете премашује масу нормалног борбеног оптерећења Ту-95 и смањује домет авиона. Истовремено, маса ракете Кх-22 премашује масу ракете комплекса Кинжал, тј. теоретски се испоставља да је таква модернизација могућа.

Хиперсонични „Кинжал“ на Ту-160. Стварност или фикција?

Ракете Кх-22 на Ту-95К-22


С друге стране, висина и брзина лета Ту-95МС/МСМ су знатно инфериорније у односу на могућности авиона МИГ-31К и Ту-22М3М. Ако постоји одређени минимални праг за висину и брзину носача који је неопходан за лансирање ракете Кинжал и постизање декларисаних карактеристика ракете, а подаци о лету Ту-95МС/МСМ не испуњавају ове захтеве, онда се поставља Пројектил Кинжал на овој летелици постаје немогућ. Иначе, све почива на сложености и цени такве надоградње, тј. критеријум исплативости. Треба имати на уму да ће се, с обзиром на малу брзину лета Ту-95МС/МСМ, укупно време извршења борбене мисије комплекса авион + ракета значајно повећати, док ће огроман РЦС Ту-95МС/МСМ једрилица ће учинити лаким пленом за авион потенцијалног непријатеља.

Остао је само један кандидат – стратешки бомбардер Ту-160М/М2. Ваздушно-космичке снаге Русије имају 17 авиона Ту-160, а планирано је да сви авиони буду надограђени на верзију Ту-160М. Планирана је и изградња још 50 авиона Ту-160М2.


Стратешки бомбардер-носач ракета Ту-160



Представљање првог прототипа Ту-160, направљеног након обнављања производње у Казанској авио фабрици


Висина и брзина лета Ту-160М/М2 су упоредиви са МИГ-31К и Ту-22М3М. Истовремено, домет и борбено оптерећење су много већи.

Извод из летачких карактеристика Ту-160:

Пробој противваздушне одбране брзином:
- велика надморска висина (Хи) - 1,9М;
- на малој надморској висини (Ло) са аутоматским праћењем терена - до 1 м.
Практичан плафон - 15000 м (18000 м према другим изворима).
Домет лета (без допуњавања горива):
- Хи-Хи-Хи режим, брзина <1М, тежина ПН 9000 кг - 14000-16000 км;
- Хи-Ло-Хи режим (укључујући 2000 км на надморској висини од 50-200 м) или при брзини> 1М - 12000-13000 км;
- Хи-Хи-Хи режим, ПН ​​тежина 22400 кг са максималном полетном тежином - 12300 км;
- са максималном носивошћу - 10500 км.
Домет са једним пуњењем горива у режиму Ло-Ло-Ло или Хи-Ло-Хи - 7300 км;
Домет при брзини крстарења од 1,5 М, без допуњавања горива - 2000 км.

Из горе наведених карактеристика може се видети да могућности Ту-160М/М2 омогућавају реализацију широког спектра сценарија за његову употребу при полетању из ваздушне базе Енгелс (регион Саратов).

Са најбржим могућим приступом циљу са крстарећом брзином од 1,5М, укупан радијус уништења комплекса Кинжал биће 3000-3500 км. Овај режим ће обезбедити минимално време одговора на претњу и омогућиће вам да делујете у интересу три флоте. Максимално време од тренутка полетања (без узимања у обзир времена припреме авиона за полетање) до тренутка погађања циља на удаљености од 3000-3500 км у овом режиму биће приближно 2-2,5 сата.


Приближни радијус уништења циља ракетом Кинжал када је постављен на Ту-160М/М2. Достизање линије лансирања брзином од 1,5М


У најекономичнијем режиму, када летите подзвучном брзином на великој висини, радијус уништења ће бити 7000-7500 км. Овај режим ће омогућити да се Ту-160М/М2 са комплексом Кинжал користи у интересу све четири флоте.


Приближни радијус уништења циља ракетом Кинжал када је постављен на Ту-160М/М2. Достизање линије лансирања брзином <1М, на великој висини.


Када користите пуњење горивом у лету, домет пакета Ту-160М / М2 + Даггер ће се значајно повећати.
Дакле, употреба комплекса Кинзхал у саставу авиона Ту-160М/М2 створиће претњу флоте и копнене базе потенцијалног непријатеља на великој удаљености од граница Руске Федерације. Значајан радијус деловања омогућава вам да изградите руту лета за Ту-160М / М2 заобилазећи зоне противваздушне одбране и непријатељске борбене авионе.

Колико је технички тешка интеграција комплекса Кинжал са Ту-160М/М2? Тренутно коришћено оружје Ту-160М/М2 је мање и лакше од ракета Кинжал. Теоретски, величина одељка за оружје вам омогућава да поставите 3-4 пројектила комплекса "Кинжал", али остаје питање компатибилности са лансером бубња МКУ-6-5У. Ако је потребна демонтажа или значајна модернизација лансера, онда може доћи у питање изводљивост интеграције комплекса Кинзхал.

Још један фактор против интеграције Кинжала и Ту-160М/М2 је потенцијално скоро усвајање (надамо се) хиперсоничне ракете Циркон. Можда ће га карактеристике перформанси учинити привлачнијим за интеграцију са Ту-160М / М2 него интеграција комплекса Даггер. Ако је декларисана могућност лансирања пројектила Циркон из стандардног УВП-а стварна, онда би његове карактеристике тежине и величине требало да буду упоредиве са ракетама комплекса Калибар (пречник 533 мм) и Кх-101/102 (пречник 740 мм), који ће омогућити смештање шест јединица у један одељак наоружања Ту-160М/М2, пуна муниција ће бити дванаест ракета Циркон.

С друге стране, потребно је узети у обзир цену ракета Циркон и Кинжал. Ако су ракете Циркон „златне“, то им неће дозволити да буду у употреби у значајним количинама, док би ракета Кинзхал требало да буде упоредива по цени са ракетом Искандер масовне производње. Муницијско оптерећење ракета комплекса Кинзхал на Ту-160М/М највероватније неће бити веће од шест јединица.

Питање одређивања циља остаје релевантно. У недостатку ефективних средстава спољног циљања, бесмислен је развој било каквих система наоружања намењених употреби ван зоне детекције извиђачких средстава носача. То подједнако важи и за Ваздушно-космичке снаге, и за морнарицу, и за копнене снаге.

Ефикасност комплекса Кинжал на покретној мети остаје под знаком питања. Да би развејале сумње, оружане снаге би могле да спроведу демонстрацију тестирања „Кинжала“ на повученом броду. Не мислим да таква демонстрација може открити било какве глобалне тајне, али ће у великој мери отклонити сумње у ефикасност комплекса Кинжал.

Није први пут да руска ратна морнарица користи авионе класе „стратешки бомбардер” за решавање својих проблема. Поред поменутог Ту-95К-22, активно се користио и до данас у употреби противподморнички авион великог домета Ту-142, настао на бази Ту-95. Тренутно је руска морнарица наоружана са 12 Ту-142МК/МЗ (противподморничка верзија) и 10 Ту-142МР (релејни авиони). Истовремено, сви авиони Ту-22М3 су повучени из састава Ратне морнарице и пребачени Ваздушно-космичким снагама Русије.

Могуће је да је, узимајући у обзир изградњу велике серије Ту-160М2 (50 јединица), препоручљиво користити неке од њих у интересу Ратне морнарице. Ако интеграција комплекса Кинзхал не захтева значајне модификације Ту-160М/М2, онда се сви авиони могу прилагодити за његову употребу: и модернизовани и новоизграђени.
Аутор:
Коришћене фотографије:
авиару.рф, авиаторс.невс, тасс.ру, туполев.ру
116 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Магиц Арцхер
    Магиц Арцхер 14. фебруар 2019. 07:19
    +1
    Свеједно Ту-160 је стратег.А домет Бодежа му не дозвољава да се безбедно приближи непријатељу.Амери нису такве будале какве их представљају на Рен-ТВ.У овом светлу је и даље исплативије користити модификоване Ту-22, а Лебед опремити обећавајућим Цирконом.
    1. 501 легија
      501 легија 14. фебруар 2019. 09:59
      0
      колико се сећам, чак и да је било помена циркона, то је било само у вези са уградњом на бродове и подморнице, али не и на авионе који би захтевали њихову модернизацију, друга је ствар да ли их програмери развијају за све родове војске .
    2. НЕКСУС
      НЕКСУС 14. фебруар 2019. 13:24
      -1
      Цитат из Магиц Арцхер
      .А домет Бодежа му не дозвољава да се безбедно приближи непријатељу.

      Домет бодежа је декларисан 2000 км за стационарне циљеве.
      Цитат из Магиц Арцхер
      и опремити Лебед перспективним Цирконом.

      Од ког мамурлука су противбродске ракете Циркон одједном постале ваздушне базе?
      1. максимално КСНУМКС
        максимално КСНУМКС 14. фебруар 2019. 21:23
        0
        Цитат: НЕКСУС
        Цитат из Магиц Арцхер
        .А домет Бодежа му не дозвољава да се безбедно приближи непријатељу.

        Домет бодежа је декларисан 2000 км за стационарне циљеве.
        Цитат из Магиц Арцхер
        и опремити Лебед перспективним Цирконом.

        Од ког мамурлука су противбродске ракете Циркон одједном постале ваздушне базе?

        Циркон је универзални ГЗУР масе 1500 кг, сличан калибру КР, укључујући и ваздушне, тестиран је и на Ту-22М3.
        1. Руссианаирфорце
          Руссианаирфорце 17. фебруар 2019. 11:53
          0
          Ко га је и када тестирао на Ту22м3? Одакле такве информације?
      2. Дартх Рагосинус
        Дартх Рагосинус 6. април 2019. 12:02
        -3
        Бодеж је тренутни Искандер на авиону.Који је домет Искандера?Да ли је 2000км ?????)))))))))
    3. Оден280
      Оден280 14. фебруар 2019. 19:23
      +2
      Цео чланак је гатање на талогу кафе. Док нема тачних података, нема о чему да се прича. Тако да можете мислити на то. да ће 100 бити реанимирано.
      1. АВМ
        17. фебруар 2019. 13:41
        -1
        Цитат од Оден280
        Цео чланак је гатање на талогу кафе. Док нема тачних података, нема о чему да се прича. Тако да можете мислити на то. да ће 100 бити реанимирано.


        Свака аналитика је „нагађање на талогу од кафе“, у овом или оном смислу – претпоставке на основу познатих информација, али постоје и непознате информације? Да, може се погрешно протумачити. Али да ли је занимљиво погодити?
        1. Оден280
          Оден280 17. фебруар 2019. 18:46
          +1
          Аналитика се разликује од прорицања по томе што је заснована на чињеницама и подацима. А за погрешно тумачење може се одговорити, укључујући и главу.
          1. АВМ
            17. фебруар 2019. 22:05
            -1
            Цитат од Оден280
            Аналитика се разликује од прорицања по томе што је заснована на чињеницама и подацима. А за погрешно тумачење може се одговорити, укључујући и главу.


            Тада би процене аналитичара требало да садрже и конкретне коментаре или сугестије, а не опште фразе типа „све је то срање“, „не слажем се“ итд. итд.

            Само што постоји таква врста коментатора, они се у принципу не слажу са свиме...
            Испод су твоји:

            Судећи по вашим коментарима, тенкови су виђени само у филмовима и на сликама. Ћаскање у резервоару је много мање него у било ком аутомобилу, а људи успевају да лове из њих.


            Поштовани, научите део простирке, посебно колиматорски нишан ВК10Т (1П66) за противавионски митраљез НСВ-12.7. И проучите УУС -6,7 са курса гађања.


            Увек сам био запањен инфантилношћу већине наше популације. Синдром Емеља-будала, седи на шпорету и чекај чуда. Ако вам се власт не свиђа, онда уђите у ту владу и учините је бољом. И тако сви ови крици личе на клепетање мешанца у уличици.


            Ви сте са нама. да сте ви програмер ХАЦ-а? Или имате приступ стварним карактеристикама перформанси комплекса? И сигурно се сматрате паметнијим од свих наших штабова морнарице.


            Ја једноставно објасним ђаку шта је европски систем противракетне одбране и зашто душеци неће да га скидају.


            Очигледно си још увек школарац и ништа не знаш и не разумеш о рату.
            1. Оден280
              Оден280 18. фебруар 2019. 13:55
              0
              Пишем када се са нечим не слажем. А шта је са аналитиком? У три реда никада није могуће извести аналитички закључак. Али то је боље него размазати шљам по папиру и назвати то аналитиком.
    4. Нови
      Нови 16. фебруар 2019. 19:05
      0
      нешто мањи од 1500 км домета Бодежа му не дозвољава да се безбедно приближи циљевима? Стварно?
  2. маркКСНУМКС
    маркКСНУМКС 14. фебруар 2019. 07:28
    +1
    Теоретски, величина одељка за оружје вам омогућава да поставите 3-4 пројектила комплекса "Кинжал", али остаје питање компатибилности са лансером бубња МКУ-6-5У.

    Сет бубњева можда уопште неће бити потребан. Секвенцијално испуштање пројектила и лансирање из ваздуха, као на МиГ-31. За 2-4 пројектила је сасвим нормално.
  3. тлахуицол
    тлахуицол 14. фебруар 2019. 07:46
    +10
    30 модернизованих Ту22М3М до 2020. је срање. Не, то је само још једно срање
    1. ССИ
      ССИ 14. фебруар 2019. 14:58
      +8
      У потпуности...!
      1. Руссианаирфорце
        Руссианаирфорце 17. фебруар 2019. 11:56
        0
        Ово је хиљадуструко срање!!!! Међутим, као 50 ту160м2, ова прича је још гора
        1. АВМ
          17. фебруар 2019. 13:43
          0
          Цитат: Расхнаирфорце
          Међутим, као 50 ту160м2, ова прича је још гора


          Нажалост, највероватније је тако, иако би било урађено 15 комада. Они су веома скупи.

          С друге стране, ако фабрика не изгуби компетентност и обнови производњу, то је већ много. Можда нема тачке 50 ком. уради ако могу да развију ПАК ДА.
  4. К-КСНУМКС
    К-КСНУМКС 14. фебруар 2019. 08:02
    -4
    Уобичајено је да се називају „хиперсонични“ авиони који одржавају велику брзину (изнад 51 маха) на већем делу путање лета. У овом случају се користи хиперсонични рамјет мотор. Пример је америчка експериментална ракета Х-XNUMX.

    Врхунско питање.
    Нека се непријатељи свађају да ли је "Кинжал" хиперсоничан или не. Он једноставно треба да свој „пакет“ што брже и тачније достави „примаоцу.“ Остало је само спор ни о чему. захтева
    Време лета ракете Кинжал, када се лансира са удаљености од 1000 км и просечне брзине лета од 5 маха, биће око 10 минута. Ако претпоставимо да је циљна ознака издата у тренутку поринућа, онда се за то време брод може кретати највише 10 км, тј. подручје претраге биће круг пречника 20 км.

    Нема посебне потребе да се „Кинжал“ лансира са максималне удаљености. Бродски ПВО системи „не виде“ даље, чини се, 500 км. Стога се лансирање може приближити, чиме се смањује круг бекства циља и време приближавања ракете. ИМХО. шта
    1. АВМ
      14. фебруар 2019. 08:41
      +3
      Цитат: К-50
      Нема посебне потребе да се „Кинжал“ лансира са максималне удаљености. Бродски ПВО системи „не виде“ даље, чини се, 500 км. Стога се лансирање може приближити, чиме се смањује круг бекства циља и време приближавања ракете. ИМХО. шта


      Ако је ово АУГ, онда су изнад њега нацртана два авиона Г1000 АВАЦС, а домет ваздушног покривања, узимајући у обзир њихову путању и радар, може бити само 22 км. Приметиће - послаће дежурни линк, огласиће аларм. Ипак, приметни су и велики авиони Ту-3М160М и Ту-XNUMXМ. А ракета Даггер је мања, као са елементима стелт.

      А према КУГ-у без ваздушног покривача, вероватно можете лансирати ближе.
      1. Олег Колски 051
        Олег Колски 051 14. фебруар 2019. 10:02
        0
        Да ли узимате у обзир домет ловаца на носачу? Или по твом Ф-18 "само тамо", али назад, како ће то проћи?
        А оно што је најважније је време. На пример, Ту-22м3м, приближавајући се очекиваном радијусу детекције, развија брзину до максимума, лансира „Бодеже” и већ празан бира остатак до максималних 2300 и одува. Док вашим Ф-18 треба времена да полете и не заборавите да ће амерички ловци морати да смање растојање до Ту-схки са теретом ракета и упркос чињеници да је брзина празног Ф мања од брзине Ту-22м3м, али ето, генерално ће бити окачени са бар пар пројектила.И сходно томе ће изгубити и чворове. А „Кинжали” су већ на путу.
        1. АВМ
          14. фебруар 2019. 10:07
          +1
          Цитат: Олег Колски 051
          Да ли узимате у обзир домет ловаца на носачу? Или по твом Ф-18 "само тамо", али назад, како ће то проћи?
          А оно што је најважније је време. На пример, Ту-22м3м, приближавајући се очекиваном радијусу детекције, развија брзину до максимума, лансира „Бодеже” и већ празан бира остатак до максималних 2300 и одува. Док вашим Ф-18 треба времена да полете и не заборавите да ће амерички ловци морати да смање растојање до Ту-схки са теретом ракета и упркос чињеници да је брзина празног Ф мања од брзине Ту-22м3м, али ето, генерално ће бити окачени са бар пар пројектила.И сходно томе ће изгубити и чворове. А „Кинжали” су већ на путу.


          Можда. Овде је већ потребно детаљно погледати патролне зоне око АУГ-а, профил брзине и висине лета бомбардера итд.
          1. Олег Колски 051
            Олег Колски 051 14. фебруар 2019. 10:30
            0
            Добро јутро.
            Погледао сам на интернету и испоставило се да је ракета ваздух-ваздух највећег домета на Ф18 до 180 км. Испоставља се да је за лансирање потребно смањити растојање до Царцасса за око 80 км. У супротном, Ту22м3м на максимуму ће имати времена да зашрафи преко погођеног подручја.
        2. Авиор
          Авиор 14. фебруар 2019. 10:24
          +4
          Да ли сте чули да авиони на носачу могу да допуне гориво?
          али сваки удар на АУГ почиње његовим откривањем и праћењем њега и читавог простора око њега до самог лансирања пројектила, иначе ће ићи у млеко.
          а ово не узимајући у обзир чињеницу да Бодеж није противбродска ракета.
          1. Олег Колски 051
            Олег Колски 051 14. фебруар 2019. 10:47
            -1
            Шта је "Кинжал", зна само ограничен круг људи и ваше категоричне изјаве очигледно немају никаквог основа за било какву потврду. Сједињене Државе, по вашем схватању, нису рањива величина, већ у ствари потпуно разорива јединица.
            1. Авиор
              Авиор 14. фебруар 2019. 10:57
              +1
              Па, ти, не знајући могућности Бодежа, планираш неку акцију?
              Зар те незнање не спречава?
              а ја поступам једноставно по старом Окхамовом принципу. Почните од шале у којој се поставља питање "умеш ли да свираш виолину?" одговор "не знам, нисам пробао" Мислим да је погрешно.
              да не помињем чињеницу да сте прочитали само последњи ред мог поста, игноришући све остало.
              Сједињене Државе, по вашем схватању, нису рањива величина, већ у ствари потпуно разорива јединица.

              а ово је генерално нека глупост, где си то прочитао у мом посту?
              hi
              1. Олег Колски 051
                Олег Колски 051 14. фебруар 2019. 11:14
                -1
                У ствари сте у праву – овде се бавимо празним чаврљањем, на основу наших ставова, имајући само чланак пред очима. И то без икаквих података, осим слике на монитору. Зато сам и писао о вашој категоричној изјави.
                О САД, управо сам се сетио твојих постова испод претходних чланака на овом ресурсу и добио сам мишљење да су САД икона за тебе, и „право је чак и ако није у реду“. А за мене су САД смртни непријатељ и мета. Зато сам се тако категорично изразио.
                1. Авиор
                  Авиор 14. фебруар 2019. 12:00
                  +2
                  имаш погрешно мишљење.
                  1. Коментар је уклоњен.
          2. ссергн
            ссергн 14. фебруар 2019. 15:50
            +1
            Цитат из Авиор
            Да ли сте чули да авиони на носачу могу да допуне гориво?
            али сваки удар на АУГ почиње његовим откривањем и праћењем њега и читавог простора око њега до самог лансирања пројектила, иначе ће ићи у млеко.


            И даље ме муче нејасне сумње – мислите ли да су Лешине баш такве са голом петом на даму? Па, то јест, без борбеног покрића, они ће ићи на такву операцију. туууууу....
            1. Авиор
              Авиор 14. фебруар 2019. 21:07
              0
              зашто су они потребни ако делују на домету борца?
              Али шта је са интелигенцијом ситуације?
              или мислиш да ако пустиш да иде "у том правцу" онда ћеш негде стићи?
        3. меркава-2бет
          меркава-2бет 14. фебруар 2019. 14:09
          -2
          А чему дизати авионе на носачу, наређење АУГ има веома моћно покриће, Тицондерога и Арли Бурке, и то не рачунајући НАТО флоту са савезницима.И системе ПВО брода Стандард најновијих модела са дометом од више од 350 км и европски астери.Узгред, саветујем вам да погледате састав наредбе, а што је најважније како је распоређено.Према најконзервативнијим проценама, без употребе сателитских и земаљских ваздушних снага (нпр. као Е-3 Сентри итд.), Наредба контролише сав ваздушни простор и близину са радијусом до 1500 км и висином до 500-600 км.Тако да извлачимо закључке, а један овде Бодеж неће да се снађе .
  5. спектр9
    спектр9 14. фебруар 2019. 08:20
    -1
    Мало је вероватно да може да ради на покретним циљевима... Овде, као и основа искандера, где је декларисана могућност уништавања стационарних поморских циљева
  6. Цариб
    Цариб 14. фебруар 2019. 08:21
    -1
    Стране обавештајне службе веома занима како је Бодеж уперен у последњу миљу !!! Чак и овде су питали, и то више пута ... мислим да ћемо толерисати, мада смо и ми заинтересовани ... ;)
  7. гарри лин
    гарри лин 14. фебруар 2019. 11:21
    +2
    Најмоћније ударно оружје "партнера" ​​је АУГ. Да ли заиста сви мисле да ће удар на Авик бити конвенционалан? Само специјална бојева глава. И у комбинацији са свим осталим елементима трозвука. Али према КУГ-у без авика, вероватније је да ће радити. Против не тако јаких противника. Али тамо непријатељ има вишеструко мање контрамера.
    1. рубин6286
      рубин6286 15. фебруар 2019. 10:47
      0
      АУГ нису укључени у потенцијал првог удара. САД и неке земље НАТО-а представљају највећу претњу СУС-у. Списак циљева на територији непријатеља који су подложни приоритетном уништењу нуклеарним ударом одавно су израдили Генералштаб и команда Ваздушно-космичких снага, Стратешких ракетних снага. Мало је вероватно да ће после њега бити ко да тражи и пронађе групације бродова, ако и они сами преживе. Свуда ће бити хаоса, колапса, еколошке катастрофе планетарних размера.
      1. гарри лин
        гарри лин 15. фебруар 2019. 10:51
        0
        Дакле, то сам рекао. Рат са власницима АУГ биће по принципу све или ништа. А тамо лоптом владају посебне бојеве главе. Тамо бодеж није потребан. Уз све процене, кратко ће летети.
  8. Тектор
    Тектор 14. фебруар 2019. 11:41
    +1
    Уобичајено је да се називају „хиперсонични“ авиони који одржавају велику брзину (изнад XNUMX маха) на већем делу путање лета.
    Ова дефиниција очигледно није довољна. Хиперсоничне ракете треба разумети као ракете које не само да могу да лете брзином од најмање 5М током већег дела лета, док маневришу, већ и да том брзином погоде циљ. Битна је брзина у циљном подручју !!! Јер ако је брзина ракете мања у подручју мете, онда ће је бити лако оборити. И неће бити смисла од чињенице да она брзо лети у средњем делу.
    Због демонтаже опреме, употреба МИГ-31К надограђеног на „Кинжал” као пресретача постаје немогућа.
    Ко је то рекао? Нико није тврдио да је било каква опрема уклоњена са МиГ-31К. Вероватно је да може да користи РВВ заједно са Бодежом.
    1. ННКСНУМКС
      ННКСНУМКС 14. фебруар 2019. 16:16
      +6
      Тектор
      Исправићу те мало.. Приликом надоградње Миг-а 31 на модификацију "К" тако је, радар је остао на месту (са изменама) ... Али су уклоњени стандардни пилони и АКУ ... И можете вратите их на своје место само у фабрици (посебно АКУ) .. И нећете моћи да користите друге опције вешања ...
      И ЈОШ УВЕК се надограђују на "К" у региону од 10 страна, и то је то ....
      1. АВМ
        14. фебруар 2019. 16:53
        0
        Цитат: НН52
        Тектор мало ћу те исправити.. Приликом надоградње МиГ-а 31 на модификацију К, тако је, радар је остао на месту (са изменама) ... Али су уклоњени обични пилони и АКУ ... И можете вратити на своје место само у фабрици (посебно АКУ).. И нећете моћи да користите друге опције вешања ...


        Према радару - можда је и остало, информације о демонтажи су преузете са: хттпс://топвар.ру/141920-миг-31к-миноборони-модернизировало-носител-комплекса-кинзхал.хтмл
        и бљеснуо у још неколико извора, можда је неко нешто забрљао

        Цитат: НН52
        Тектор И још увек се надограђују на "К" у региону од 10 страна, и то је то ....

        Па, на боље, било би боље да је Ту-22М3М умешан у ову ствар.
        1. Лозовик
          Лозовик 16. фебруар 2019. 09:16
          +2
          Без радара, центрирање ће се вратити, постоји шанса да се седне на крму већ на земљи.
  9. Николаевич И
    Николаевич И 14. фебруар 2019. 13:19
    +4
    ... сврставање авиона у хиперсонично оружје на бази електране (!) није догма.
    Баш тако ! добар
    ... битно је који део путање се савладава хиперсоничном брзином!
    Тачно! И стога: Ако већи део путање ракете комплекса „Кинжал“ прође брзином од преко 5 маха, онда тврдње програмера за "хиперзвук" су сасвим оправдане.
    Овде, по мом мишљењу, треба напоменути да се значајан део путање лета може (!) догодити при брзини мањој од „хиперсоничне“, под условом да је циљ погођен на „хиперсоничној“ деоници путање лета!
    Употреба „Кинжала“ на Ту-160 је могућа, али „од мале користи“ ... има смисла „спекулисати“ о употреби „Кинжала-160“ са Ту-2! То јест, модификована (двостепена!) ракета. Штавише, прва фаза може бити „ракета-директни ток”! Али зашто, баш, "Бодеж", када "по слуху" (или можда заиста, "на путу" ...) "Циркон"? захтева Можда је "Бодеж" замишљен као привремени ("посредни") ,, аргумент ,,? Са појавом и развојем Циркона, да ли ће се нагласак Кузкине мајке померити ближе хиперсоничним пројектилима? Већ сам рекао да је „хиперсонично“ оружје које задржава „хиперзвук“: 1. током целе путање лета; 2. на даљину да погоди мету (мања максимална путања лета...) ... Штавише, ова „даљина“ може бити: а) потпуно на „хиперзвуку“; б) "хиперзвук" се ствара пре "контакта" са метом. Одавде "Циркон" може бити опремљен додатним (на пример, ракетним ...) степеном за повећање домета, пружајући "Циркону" "почетни" део путање са "до хиперсоничне" брзине... (као да се "маскира" ,, под калибром ,, ... Кс-101 ...). Отприлике исто, можда и за двостепени "Кедеж-2" ... У хиперзвуку, "Бодеж-2": а) савлада деоницу (средина финала, финале .. .), на којој је пројектил најрањивији; б) погађа циљ...
    Једна од главних тачака је навођење (навођење) за „контакт“ са циљем: ако још нема пуног „решења“, онда су „квази решења“ могућа (слична онима који се користе у противракетним системима противракетне одбране). системи (они су, углавном, познати...). Могуће је да можете испробати неке принципе "мрежно-центричних" система ... није лако ... компликује шему апликације, могу постојати ограничења , али није искључено.Из неких разлога, не бих желео да сада причам о овој идеји... (поготово што постоје „верзије“ (2-3), али „приоритетна“ није дефинисано)
    ПС У последње време се прича о оптичком, термичком трагачу "Кинжал" ... да ли је могуће наћи знакове ових трагача на оним "сликама" које постоје? Зар плазма не ствара препреке и за нормално функционисање ових система? белаи
    1. рубин6286
      рубин6286 15. фебруар 2019. 10:39
      +1
      зашто маштати. Ако говоримо о промени дизајна ракете, онда ће употреба ракетних мотора са ракетним моторима на течно гориво или ракетних мотора на чврсто гориво као 2. степена довести до такве промене масено-геометријских карактеристика која ће онемогућити употребу. њих из авиона. Ракете ће постати велике и тешке. У ваздухопловству их зову „будале“.
      1. Николаевич И
        Николаевич И 16. фебруар 2019. 13:14
        0
        „Ноге су испружене дуж одеће“ ... „Бодеж“ можда неће добити довољну брзину убрзања (коју добија уз помоћ МиГ-31...) на Ту-160 и, штавише, на ПАК ДА . .. за шта ће морати да дода "корак" ... али тада ће хипотетички "Бодеж-2" "стати" на Ту-160, ПАК ДА (можда на Ту-22М3 ...), али неће стати на МиГ-31. Сваком своје ! А о "будали" ... па ево, као у шали: "Будала није будала, али ја имам хиљаду "зелених" недељно!"...
        1. АВМ
          17. фебруар 2019. 22:45
          0
          Цитат: Николајевич И
          „Ноге су испружене дуж одеће“ ... „Бодеж“ можда неће добити довољну брзину убрзања (коју добија уз помоћ МиГ-31...) на Ту-160 и, штавише, на ПАК ДА . .. за шта ће морати да дода "корак" ... али тада ће хипотетички "Бодеж-2" "стати" на Ту-160, ПАК ДА (можда на Ту-22М3 ...), али неће стати на МиГ-31. Сваком своје ! А о "будали" ... па ево, као у шали: "Будала није будала, али ја имам хиљаду "зелених" недељно!"...


          Тако да се већ отворено говори о уградњи „Кинжала“ на Ту-22М3М, што значи да су његови параметри довољни. Ту-160 није ништа лошији.
  10. Ромарио_Арго
    Ромарио_Арго 14. фебруар 2019. 15:51
    -1
    и овде је опет покварен још један чланак – одређивање циља
    ИЦРЦ Лиана је распоређена на 200% (4 летелице), планирано је повећање стабилности на 400% (8 летелица)
    *Сада нису аналогне 80-е
    1. АВМ
      14. фебруар 2019. 16:57
      +2
      Цитат од: Ромарио_Арго
      и овде је опет покварен још један чланак – одређивање циља
      ИЦРЦ Лиана је распоређена на 200% (4 летелице), планирано је повећање стабилности на 400% (8 летелица)
      *Сада нису аналогне 80-е


      А како два сателита могу да покрију целу површину океана? Испоставило се да ће бити празнина у времену за извиђање и одређивање циљева. Поред тога, систем Лиана укључује два типа сателита – активни са радаром и пасивни електронски обавештај. Ако су лансирана 4 сателита, каква модификација?
      1. Ромарио_Арго
        Ромарио_Арго 14. фебруар 2019. 20:10
        +1
        А како два сателита могу да покрију целу површину океана? Испоставило се да ће бити празнина у времену за извиђање и одређивање циљева

        Да ли сте видели рекламу Бентлија на мосту (?) Принцип рада сателита је потпуно исти (!) Само имате различите идеје


        1 КА види тачно пола лопте, а такође и пише, тако да касније, ако је потребно, премотава уназад и увећава
        1. АВМ
          14. фебруар 2019. 22:49
          +1
          Цитат од: Ромарио_Арго
          Само имате другачије идеје

          1 КА види тачно пола лопте, а такође и пише, тако да касније, ако је потребно, премотава уназад и увећава


          Али они не висе у геостационарној орбити.
          Орбита сателита система Лиана, према различитим изворима, налази се на висини од 500 до 1000 км.
          А ово је сасвим друга рецензија.
        2. Авиор
          Авиор 15. фебруар 2019. 00:27
          +2
          слика је погрешна. то је комуникациони сателит.
          извиђачки сателит скенира потпуно другачије.
  11. Капетан очигледно
    Капетан очигледно 14. фебруар 2019. 20:43
    -2
    Па, на пример, МиГ-31 са бодежом са седиштем у западној Африци ће моћи да погоди мету на Карибима? Или је предалеко? Ако у Венецуели буде јако вруће да се момци покрију...
    1. рубин6286
      рубин6286 15. фебруар 2019. 10:31
      +2
      Зхениа! Нисте луди.Шта да радимо у западној Африци и какве циљеве да гађамо на Карибима. Зашто би наши момци полагали главе у Венецуели?
      1. Капетан очигледно
        Капетан очигледно 15. фебруар 2019. 10:51
        -1
        Циљеви - бродови америчког ратног ваздухопловства.

        Да бисмо сви били живи и здрави, потребно нам је средство одвраћања у виду противбродских ракета дугог домета.

        Не слажете се са мном?
        1. рубин6286
          рубин6286 15. фебруар 2019. 13:56
          0
          Зхениа! Ниси сањар, већ аматер. Требало би да разумете класификацију ракета, њихов дизајн и карактеристике перформанси, а још боље, немојте се мучити и проучавати питања која се постављају на сајту у вези са вашим образовањем.
          1. Капетан очигледно
            Капетан очигледно 15. фебруар 2019. 15:35
            0
            Да, ја сам економиста. За своју каријеру на овом сајту, тешко могу нешто да нацртам. Осим борбеног духа!
  12. Аиболит
    Аиболит 14. фебруар 2019. 22:27
    -1
    Цитат: Аутор
    Приближни радијус уништења циља ракетом Кинжал када је постављен на Ту-160М/М2. Достизање линије лансирања брзином <1М, на великој висини.

    Да, ТУ 160 само прасак
    Изглед радара и система ПВО у земљама НАТО-а (обојени троуглови - ПВО системи, остале фигуре - радар) / С. Линник

    извините на цаацлисм, али ми гледамо само авијацију


    Број аеродрома у Русији:
    У целој Русији има мање аеродрома, него само на Аљасци

    +


    Цитат: Аутор
    Уобичајено је да се називају „хиперсонични“ авиони који одржавају велику брзину (изнад XNUMX маха) на већем делу путање лета. Користи хиперсонични рамјет мотор

    није брига који мотор, чак и магнетни хидродинамички, можда без њега
    ВАЖНО, шта би било испод 100 км (атмосфера и звук)
    авион способан да лети у атмосфери хиперсоничном брзиномвећи или једнак 5М;) и маневрисање коришћењем аеродинамичких сила.
    1. АВМ
      14. фебруар 2019. 22:47
      +2
      НАТО није тако јединствен као што се чини. У рату је Русија сва НАТО, употреба нуклеарног оружја је неизбежна. Али мало је будала да се бори за интересе других. Нисте гледали серију "Игра престола", у првој сезони постављају питање шта је више од 5 или 1? а одговор је раширена петица - 5 / песница - 1, што је јаче? Постоји много сценарија када непријатељ Руске Федерације може бити један, па, или два, можда уз имплицитну помоћ, у виду информационе подршке, и/или снабдевања, али се НАТО неће директно „уклопити“ у то.
      Ако узмемо целу Европску унију, онда је њен економски потенцијал први у свету, али из неког разлога доминира долар. А војно, цела Европска унија не вреди ни пола САД.
      1. Аиболит
        Аиболит 14. фебруар 2019. 23:19
        +3
        Цитат из АВМ

        НАТО није тако јединствен као што се чини.

        Да ли је ово важно/улога
        Цитат: Аутор

        Приближни радијус уништења циља ракетом Кинжал када је постављен на Ту-160М/М2. Долазак до линије лансирања брзином

        ?
        не
        Цитат из АВМ
        употреба нуклеарног оружја је неизбежна.

        Сумњам.
        Да ли познајете БАР једног америчког сенатора/конгресмена/државног службеника Сједињених Држава који има некретнине „у иностранству“, не у Руској Федерацији, већ рецимо у Цод-Дивуару?Занзибар?
        А шта је са посланицима Европског парламента који имају исто место?
        Шта је са посланицима Бундестага/Француског парламента/Кнесета?
        Нешто се не сећам
        Представници руског кабинета и њихове породице у декларацијама за 11. навели су аутомобиле Ферари, Тесла, Маибацх, Бентлеи, скоро два десетина руских аутомобила, 2016 мотоцикала, хеликоптер и некретнине у Шпанији, Италији, Француској и Швајцарској.

        први потпредседник Владе Игор Шувалов, који је као приход навео износ од 71,8 милиона рубаља, написао је у својој изјави даИзнајмљује стан у Великој Британији површине 483 квадрата и стамбену зграду у Аустрији површине око хиљаду и по квадратних метара. Шувалов заједно са супругом поседује три аутомобила - Јагуар, ВАЗ и ЗИЛ.

        Супруга министра телекомуникација и масовних комуникација Николаја Никифорова, према декларацији поседује, између осталог, електрични аутомобил Тесла, а једна од његових ћерки има слободан стан у Шпанији.

        Вице премијер известила је Олга Голодетс око половине власништва над стамбеном зградом од 220 квадратних метара у Швајцарској и трећином власништва над станом од 250 квадратних метара у Италији.

        Понајвише запослени у Централној банци зарадио у 2017 први заменик председника Сергеи Схветсов. Пријавио је приход од 88,6 милиона рубаља. - скоро три пута више него 2016. године, када је зарадио 30,6 милиона рубаља. Швецов поседује земљиште и кућу за госте, стан и удео у другом стану у Русији, стан у Шпанији, као и кућа у САД, произилази из докуменатаобјављено у петак на сајту Централне банке.

        итд
        А то је само СЛУЖБЕНИК.
        Јеси ли ти, Андреј, толико наиван да ће ОНИ покренути нуклеарни удар на своје домове?
        Не засмејавај ме.
        Бићемо предати, заплењени на 15-20 милиона војно способних, и нестати
        Цитат из АВМ
        Нисам гледао Игру престола

        Не, сада поново читам Ракитина по 2. пут, веома је занимљиво
        Цитат из АВМ
        Ако узмемо целу Европску унију, онда је њен економски потенцијал први у свету, али из неког разлога доминира долар. А војно, цела Европска унија не вреди ни пола САД.

        пљуни на долар, евро такође. погледајте потенцијале привреде, технологије, продуктивности рада.
        А $/евро је само оруђе: 100% ће показати/показати ко ће нас подржати (1-2% снаге) а ко ће издати и дотрчати да цепа охлађени леш
        1. рубин6286
          рубин6286 15. фебруар 2019. 10:28
          0
          Све док су америчке трупе распоређене у западној Европи, опасност од њихове употребе нуклеарног оружја остаје, а остале земље НАТО-а ће бити принуђене да их следе.
          1. Аиболит
            Аиболит 15. фебруар 2019. 15:13
            0
            Цитат: рубин6286
            опасност од њихове употребе нуклеарног оружја остаје и остале земље НАТО-а ће бити принуђене да их следе.

            користиће нуклеарно оружје.
            не сумњам.
            и ево нас...
            писао сам о томе
        2. АВМ
          17. фебруар 2019. 13:38
          0
          Цитат: Аиболит
          Цитат из АВМ

          НАТО није тако јединствен као што се чини.

          Да ли је ово важно/улога
          Цитат: Аутор

          Приближни радијус уништења циља ракетом Кинжал када је постављен на Ту-160М/М2. Долазак до линије лансирања брзином


          Има, јер ако НАТО није уједињен, онда ће тачке на мапи почети да се проређују. У сукобу са једном чланицом НАТО-а, на пример, са Турском, други неће журити да обарају Ту-160, чак и ако имају прилику.

          Цитат из АВМ
          употреба нуклеарног оружја је неизбежна.

          Сумњам.
          Да ли познајете БАР једног америчког сенатора/конгресмена/државног службеника Сједињених Држава који има некретнине „у иностранству“, не у Руској Федерацији, већ рецимо у Цод-Дивуару?Занзибар?
          ...


          Чињеница да је "меки одвод" могућ, да. Пример распада СССР-а је доказ за то.
          Али историја је непредвидива, а логика рата непредвидива. Ако исте елите посумњају да ће у случају губитка бити експоненцијално повучене, а иста имовина у САД и Европи одузета, онда могу постати неумољивије. Оно што се сада крије и потврђују санкције конкретним појединцима.
          Чак и он мора да схвати да његово богатство на западу није реквирирано све док има моћ. А кад ње не буде, шта ће га спречити да се „разведе“ и исцеди плен у Русији?
          Само ретки ће успети да се интегришу у западну елиту, постану „своји”.

          А војска, углавном, нема некретнина у иностранству. И озбиљан грађански рат у Руској Федерацији са губитком контроле над нуклеарним оружјем, случајним лансирањем, експлозијама нуклеарних електрана итд. итд. Мало људи ће уопште бити срећно.

          Пре бих веровао да ћемо имати нешто између Северне Кореје и Кине.
      2. Коњ, људи и душа
        Коњ, људи и душа 15. фебруар 2019. 00:37
        0
        Сада желим да питам Немце и свакакве Норвежане и Швеђане који се даве за животну средину и улажу много новца у њу, понекад чак и жртвујући конкурентску предност...

        А колико ће остати од њихове екологије ако избије нуклеарни рат између НАТО-а и Русије?

        Бојим се да нећу добити одговор од њих, грчећи се у болној когнитивној дисонанци.
        1. Аиболит
          Аиболит 15. фебруар 2019. 02:31
          +1
          Цитат: Коњ, људи и душа
          ако избије нуклеарни рат између НАТО-а и Русије?

          Неће бити рата (нуклеарног, "Ергон! Ергон!! Ергон!!! Орднунг команда захтева од својих присталица да започну потпуно уништење непријатеља"), не брините.
          Биће Иван Данилович Калита бр.2
          Ударили су у вече звоно, народ се окупио и прекинуо Чолкана и његове Татаре. Само неколико сточара је успело да оде и обавести Хорду о инциденту.

          Освета је била неизбежна. Кнез Иван Данилович, чувши шта се догодило у Тверу, журно побегао у Хорду и одатле, у чину најстаријег кнеза, отишао са Татарима да казни Твер. Татарску војску предводило је пет темника. Иван Данилович је захтевао да му се придружи суздалски кнез, суздалски кнез се није усудио да не послуша. Зими је војска ушла у Тверску земљу, палила градове, села, убијала становнике, и старе и мале; друге је одвела у заточење; други, лишени заклона, смрзавали су се. Тако су уништени Кашин и Твер. Кнез Александар са братом Константином отишао је у Новгород; Новгородци нису прихватили Александра; побегао је у Псков. У међувремену, Татари, вероватно не знајући да су Новгородци отерали Александра, напали су Новоторжску земљу која је припадала Новгороду и опустошили је. Ствар је разјашњена када су монголски посланици стигли у Новгород и тамо добили 2000 гривна сребра и многе поклоне.

          Тверска област је била толико опустошена и опустошена да је пола века носила обележја овог погрома.
  13. Оператор
    Оператор 14. фебруар 2019. 23:04
    0
    Цитат: Аиболит
    извини због срања

    Лажни цртеж „Планови за побољшање раног упозоравања и уништавања балистичких пројектила“ приказује пресретање руске ИЦБМ помоћу означавања циља са радара НАТО противракетне одбране.

    А ко зна да ће НАТО радар противракетне одбране управо у овом тренутку седети у дубоком дупету после висинске експлозије бојеве главе Искандер-М од 1 м?
    1. Аиболит
      Аиболит 14. фебруар 2019. 23:26
      +2
      Цитат: Оператор
      А ко је рекао да НАТО радар противракетне одбране баш у овом тренутку неће седети у дупе после висинске експлозије бојеве главе Искандер-1 од 2 м?

      1. Еротске фантазије (Искандер-2, а посебно мегатонска бојева глава: Р-36М2 / РТ-2ПМ / 2ПМ1 / М2 - мак 800 кт, колико их-хс. Али мислим да не више од 10, а не један је „наоштрен” за висинску детонацију „над Европом” ... јер – зато).
      2. Ударите у радар противракетне одбране, радиће савршено и мирно као радар ПВО, чак и уз експлозију митских 200 мегатона, митског Искандер-2
    2. рубин6286
      рубин6286 15. фебруар 2019. 10:23
      0
      Ако дође до експлозије бојеве главе од 1Мгт на великој висини. онда ће сви бити „у дубокој гузици“.
      1. Оператор
        Оператор 15. фебруар 2019. 10:40
        +1
        Наш циљ у војном сукобу са НАТО-ом је да гарантујемо испоруку нуклеарних бојевих глава распоређених на ИЦБМ, СЛБМ и ИРБМ примаоцима (у блиској будућности). Дакле, ми смо љубичасти у стању радара, радио комуникација и централизованог напајања после висинских експлозија било где.

        Штавише, време за поновно пуњење радара, радио предајника и електричних подстаница је од 5 до 15 минута (време које је потребно да ИЦБМ, СЛБМ и ИРБМ прођу ОУТ).
        1. рубин6286
          рубин6286 15. фебруар 2019. 14:25
          0
          Ваздушна нуклеарна експлозија снаге 1 Мгт није најбољи начин за сузбијање ПВО и противракетне одбране. ИЦБМ на копну и на мору, ИРБМ имају аутономни систем управљања и могу да испоруче нуклеарно пуњење до циља, осим ако не падну у зону дејства ударног таласа ове нуклеарне експлозије. Циљ било које стране у рату је да победи непријатеља и да сама преживи. Авај, данас нико нема шансе за ово. .
          1. Оператор
            Оператор 15. фебруар 2019. 14:56
            0
            Радило се само о сузбијању рада радара противракетне одбране при проласку балистичких пројектила.АУТ и одељење ББ.
  14. рубин6286
    рубин6286 14. фебруар 2019. 23:40
    +1
    Тешко је рећи да ли ће Ту-160 бити наоружан хиперсоничним ракетама Кинжал. Информације о овом оружју су веома фрагментарне и контрадикторне. Ако је Кинжал аеробалистичка ракета и трајекторија њеног лета до циља је слична Кс-22, онда ће му бити потребан хиперзвук само у густим слојевима атмосфере, што ће значајно смањити време потребно да се заврши завршни део ракете. путању и смањење могућности противваздушне и противракетне одбране противника. У овом случају, ракета мора бити опремљена искључиво нуклеарном бојевом главом, јер конвенционална бојева глава тежине 250-300 кг, чак и у случају директног поготка на покретни или стојећи велики копнени (морски) циљ, не гарантује њену потпуну уништење.

    У нуклеарном сукобу сва средства уништења се користе само једном и „на један начин“, након чега ће сав живот на планети умријети. Није толико важно ко зада први ударац, главна ствар је да имате времена да одговорите што је пре могуће. У том смислу, постављање „Кинжала” на МиГ-31 може се сматрати оптималним, с обзиром на његову брзину, домет, распоређивање домаћих аеродрома.

    Ту-160 и Ту-22М3 вероватно могу бити наоружани и ракетама Кинжал, али њихов велики домет се постиже при подзвучним брзинама. Поред тога, оба ова возила немају довољно стелт у поређењу са стратешким пројектилима копненог и морског базирања. Процес њихове припреме за полазак и полетање открива се извиђањем. Познати су аеродроми базе дугог домета и могу се унапред одредити вероватни циљеви на територији непријатеља.

    По мом мишљењу, далекометна авијација је потребнија за учешће у локалним сукобима. За то располаже широким спектром наоружања и, у случају ескалације сукоба у нуклеарни, може допунити потенцијал стратешких ударних снага.
    1. Коњ, људи и душа
      Коњ, људи и душа 15. фебруар 2019. 00:28
      0
      Није толико важно ко зада први ударац, главна ствар је да имате времена да одговорите на то што је пре могуће.


      Мало је вероватно да је "Бодеж" оружје за одмазду. Пре супротно. „Кинжал“ је превентивна мера да се АУГ и амерички противракетни одбрамбени системи у Пољској и Румунији држе под претњом непосредног и брзог уништења.

      Тако да се у звезданим мокрим сновима не сањају сценарији војног освајања Русије.
      1. рубин6286
        рубин6286 15. фебруар 2019. 10:11
        0
        Читајте новине и гледајте програм Времиа.По Путиновим речима, Русија никада неће бити прва која ће употребити нуклеарно оружје. На европском театру операција "Кинжал" није потребан. Постоје кратке удаљености и довољне су балистичке ракете различитог домета ...
    2. Аиболит
      Аиболит 15. фебруар 2019. 02:32
      +1
      Цитат: рубин6286
      онда ће јој хиперзвук бити потребан само у густим слојевима атмосфере

      у „густим” слојевима – хиперзвук није могућ дуже од 5-10 минута
      1. рубин6286
        рубин6286 15. фебруар 2019. 10:13
        +1
        Ово је довољно. Једна од бојевих глава совјетских ракета на чврсто гориво у завршној деоници путање спуштала се на циљ око три минута и то се сматрало веома дугим временом.
        1. Аиболит
          Аиболит 15. фебруар 2019. 15:12
          +1
          Цитат: рубин6286
          Једна од бојевих глава совјетских ракета на чврсто гориво у завршној деоници путање спуштала се на циљ око три минута и то се сматрало веома дугим временом.

          1. зашто "један од"?
          практично све јесте
          2. при уласку у тропосферу, брзина се "ресетује" на 3 км/с (+/-)
          време спуштања са 35 на 20 км је око 15-16 секунди, испод 20 км за поткопавање око 8-12 секунди
          шта
          Цитат: рубин6286
          око три минута

          ?
          3мин=3*60сец=180сец
          3000 м/с * 180 сек = 540 000 м = 540 км.
          Немојте маштати око 3 минута
          Лет до 10 км декомисиониран МКС "Пеацекеепер" око 28 минута (на алфа = 13,6 степени и са апогејем од 860 км)

          Минутеман-3, чији се апогеј процењује на 1100 км.
          Време балистичког лета до удаљености Л=10000 км при в_0=7 км/с и алфа=17.3 степени. је 30 минута
          „наши“ имају исто
          3. Бојева глава је "таква"

          неке бојеве главе пре уласка у атмосферу се размештају са основом конуса у правцу лета, док друге имају затупљене врхове носа. У оба случаја се испред бојеве главе формира скок притиска, који служи као нека врста штита и спречава струјање око струјања, што значајно смањује загревање.

          - испаравајућа (аблативна) термичка заштита. Довољно дебео слој материјала, загревајући се, постепено се уништава, а вишак топлотне енергије излази заједно са летећим честицама.

          -- специјални материјали: пластика ојачана угљеничним влакнима (ојачани угљеник-угљеник композит, ојачани угљеник-угљеник), кварцно стакло, керамички матрични композити на ултра-високим температурама и други
          Бојим се да је на "бодежу" ово мало тесно
          1. рубин6286
            рубин6286 15. фебруар 2019. 16:43
            0
            Глава пројектила 8К98 се спуштала на циљ око 3 минута. 1978. године, то се сматрало прилично дугим периодом, о америчким пројектилима не могу ништа да кажем, јер сам служио у Секуларној војсци.
            1. Аиболит
              Аиболит 15. фебруар 2019. 17:09
              0
              Цитат: рубин6286

              Глава ракете 8К98 се спуштала на циљ око 3 минута.

              чудан.
              В она има = 7030 м/с
              Минутеман3 има скоро 6 м/с (са 667 В3), са једним лаганим моноблоком до 78 м/с
              Зашто би требало да пада довољно полако 3 минута?
              Зашто коза хармоника?
              Цитат: рубин6286
              који се сматрао 1978

              Од октобра 1968. почело је редовно испаљивање ракета са полигона Плесецк ради провере теорије пуцања чврстог горива, коју је предвидео Челомеј. За то су одабране ракете са различитим периодима складиштења. Теорија пуцања није потврђена. Од јануара 1970. до краја 1972. прве серије 8К98 замењене су модернизованим РТ-2П (8К98П).
              Средином 1970-их почела је замена комплекса РТ-2 модернизованим комплексима РТ-2П.
              1969К72П (РТ-8П) били су распоређени од 98. до 2. године
              а од 1974. већ 8К98М (РТ-2М)
              никад чуо за "споро" пуњење.
              Зашто?
    3. АВМ
      17. фебруар 2019. 22:50
      0
      Цитат: рубин6286
      По мом мишљењу, далекометна авијација је потребнија за учешће у локалним сукобима. За то располаже широким спектром наоружања и, у случају ескалације сукоба у нуклеарни, може допунити потенцијал стратешких ударних снага.


      Локални сукоби су различити. Турска, Јапан, али никад се не зна ко? Осим САД/Француске/Британије/НР Кине и неколико других (које имају нуклеарно оружје) сви су локални сукоби.
  15. Коњ, људи и душа
    Коњ, људи и душа 15. фебруар 2019. 00:17
    -1
    „Кинжал” на МиГ-31 је привремено решење које неће постати распрострањено. Требало је показати хиперзвук – и они су то показали, истовремено обесхрабрујући сваки војни сценарио у вези са Русијом.

    Упозорење АУГ да се не држи близу граница Русије.

    Пројекција силе на амерички систем противракетне одбране у Румунији, Пољској и Јапану.
  16. 1Алекеи
    1Алекеи 15. фебруар 2019. 01:16
    0
    По мом мишљењу, поред Ту-22М3М, Су-34 би требало активно да се користи као носач бодежа. Трошење МИГ-ова 31 за ове сврхе је заиста превише расипно у нашој ситуацији..
    1. рубин6286
      рубин6286 15. фебруар 2019. 10:20
      -1
      Наш МиГ-31 може да иде суперсонично са „Кинжалом”. Су-34 не може да иде суперсонично са њим и нема потребан практичан плафон за ово.. Летелица ће бити тешка као гвожђе и ваљана. Дуго ће летети до циља и највероватније ће бити оборен системима ПВО и ПРО.
      1. 1Алекеи
        1Алекеи 15. фебруар 2019. 20:27
        -1
        Ниси у праву. Види те. карактеристике авиона:
        Су-34 на висини развија брзину од 1,8 маха (тј. надзвучну);
        Су-34 има максимално борбено оптерећење: 8000 кг (12 кг са борбеним радијусом мањим од 000 км);
        МИГ-31 дозвољава носивост од само 5000 кг и има борбени радијус од само 720 км;
        Су-34 дозвољава преоптерећење - 7 Г, а МИГ-31 само 5 Г;
        Су-34 има плафон сервиса од 17 км, док МИГ-31 има плафон сервиса од 21 км.

        Дакле: Су-34 има знатно већу носивост од МИГ-31; домет лета је много већи, практични плафон није много мањи; обезбеђена је надзвучна брзина (она је, наравно, мања од максималне за МИГ-31, али не много мања од оне код ТУ-22М3М, који ће се користити и за Бодеже).

        Осим тога, Су-34 су недавно успели да преваре наше С-300 током вежби, тако да неће бити лако да их оборе (хттпс://невс.рамблер.ру/троопс/41723231-47-и-бомбардировоцхнии-авиаполк -уничтожил-с-300 /).
  17. Олд26
    Олд26 15. фебруар 2019. 01:19
    +2
    Цитат од: Ромарио_Арго
    и овде је опет покварен још један чланак – одређивање циља
    ИЦРЦ Лиана је распоређена на 200% (4 летелице), планирано је повећање стабилности на 400% (8 летелица)
    *Сада нису аналогне 80-е

    МКЦК „Лиана“ је ЕМНИП од најмање 2 електронска обавештајна сателита „Лотос“ и сателита „Пион“ за праћење површине океана (радарско осматрање). Дакле, 4 сателита "Лотос" су заиста лансирана, мада се не зна да ли је у функцији број 1, који је од самог почетка био смеће. Али "Божури" нису лансирани ЈЕДАН. Дакле, није тачно рећи да је систем Лиана распоређен 200 или 400%.
  18. Оператор
    Оператор 15. фебруар 2019. 09:19
    0
    Цитат: Аиболит
    само зато што

    Паниатна лаугхинг
  19. Олд26
    Олд26 15. фебруар 2019. 11:28
    +1
    Цитат: 1Алекеи
    По мом мишљењу, поред Ту-22М3М, Су-34 би требало активно да се користи као носач бодежа. Трошење МИГ-ова 31 за ове сврхе је заиста превише расипно у нашој ситуацији..

    Понављате "грешку" својствену прилично великом броју људи који пишу на ВО. Чим се појави неки нови систем наоружања, онда из рога изобиља почињу да сипају предлози да се ово оружје постави где год је то могуће, а где је и немогуће. Тако је било и са „Калибром“, тако је било и са „авангардама“, „Цирконима“, „Позејдонима“ и свиме новим што нам тек постаје познато. Најновији пример. Радило се о томе да се у мрежи појавио цртеж извесног новог обалског противбродског комплекса на шасији КАМАЗ. Огромна каросерија, која подсећа на каросерију кипера. И садржи 4 ТПК ракете „Уран”... Одмах је уследила понуда уместо „Урана” да се тамо постави најновији 9М729. И то у износу од 2 пута више. Не кажем да је таква ракета дупло дужа и да једноставно није стала у тело. А још више о количини. И ти си. Има МИГ-31 – нека буде једна ескадрила. Они ће за то моћи да прилагоде ТУ-22М3 – никоме неће сметати. Али кладити се на ТУ-160 или на СУ-34 и СУ-57 је чиста глупост. Не ради се чак ни о носивости СУ-34. Замислите ово "празно" на његовој суспензији. Колико ће се то контролисати?
    1. Алексеј Васиљевич И
      Алексеј Васиљевич И 15. фебруар 2019. 15:37
      0
      "Огромно тело које подсећа на тело кипера. И у њему су 4 ТПК Уран пројектила ..."
      И мене је ова слика изненадила. белаи
      Што се тиче Су-34 и Су-57, такође се слажем са тобом. А шта је са Ту-160, зашто не? Чини се да идеја није лоша ако се реши проблем са одређивањем циљева и да Бодеж може да ради на покретним циљевима (бродовима).
    2. 1Алекеи
      1Алекеи 15. фебруар 2019. 20:41
      0
      Су-34 са бодежом ће бити сасвим управљив! Су-34 има знатно већу носивост од МИГ-31, и знатно веће дозвољено преоптерећење (упореди карактеристике перформанси авиона).

      Једна ескадрила МИГ-ова 31 са бодежима неће значајно повећати одбрамбену способност земље, а сматрам недопустивим луксузом потрошити 100 авиона (МИГ-31) на ово, како је планирано према неким извештајима (потребни су нам ови МИГ-ови- 31 као пресретачи).

      Коришћење бодежа Су-57 је исти луксуз, потребни су нам као ловци.

      Користити стратешке бомбардере за Бодеже (Ту-160 и Ту-95), уз данашњу гаму Бодежа, је потпуна глупост. У овом случају, прво морате повећати домет бодежа на 5000-7000 км, а затим размислити о стратешким бомбардерима за њих.
      1. Коментар је уклоњен.
      2. АВМ
        16. фебруар 2019. 14:10
        -1
        Цитат: 1Алекеи
        Су-34 са бодежом ће бити сасвим управљив! Су-34 има знатно већу носивост од МИГ-31, и знатно веће дозвољено преоптерећење (упореди карактеристике перформанси авиона).


        Поставља се питање да ли је за добијање процењеног домета Бодежа потребна надзвучна брзина и да ли ће Су-34 са висећом ракетом моћи да је достигне, с обзиром да је више оријентисан на подзвучни.

        Цитат: 1Алекеи
        Користити стратешке бомбардере за Бодеже (Ту-160 и Ту-95), уз данашњу гаму Бодежа, је потпуна глупост. У овом случају, прво морате повећати домет бодежа на 5000-7000 км, а затим размислити о стратешким бомбардерима за њих.


        1000 км је сасвим нормалан домет да се не уђе у зону ПВО. А велики радијус деловања стратега омогућава да се скоро цела рута покрије надзвучним звуком, што је немогуће на МИГ-31, па чак и на Ту-22М3М.

        Коришћење стратега са противбродским пројектилима је једини начин да се из једне ваздухопловне базе брзо удари на непријатељске површинске бродове у интересу све четири флоте. У исто време, непријатељу је тешко да уништи ову ваздушну базу, само нуклеарно оружје или Томахавке, а Томахавци за то морају да прелете велику удаљеност, чак могу и да оборе.
        1. 1Алекеи
          1Алекеи 20. фебруар 2019. 22:23
          0
          АВМ, не знате карактеристике перформанси авиона.

          1. Су-34 је дизајниран да буде суперсоничан са 8000 кг, док је Бодеж много мањи (јер Бодеж може да носи МИГ-31, који има носивост од само 5000 кг)!

          2. Ту-95 је подзвучни авион, а Ту-160 развија надзвучну брзину само у накнадном сагоревању (тј. не може да је задржи дуго), док му је и крстарећа брзина подзвучна. Али МИГ-31 има само брзину крстарења - суперсоничну.

          3. Поред ПВО, ту су и ловци из земаља НАТО-а, који тешко да ће пустити наше стратешке бомбардере до удаљености од 1000 км (због величине биће унапред примећени). Није случајно што су наоружани ракетама Кх-101/Кх-102 домета 4500/5500 км, а ствара се нова ракета домета 7000 км.
          1. 1Алекеи
            1Алекеи 20. фебруар 2019. 22:53
            0
            Према (хттпс://варбоок.цлуб/боеприпаси/ракети/кинзхал/), ракета Кх-47М2, која је део комплекса Кинжал (комплекс Кинжал је комбинација авиона-носача и ракете Кх-47М2) , има лансирну тежину: 4000 кг.

            Дакле, Су-34, у принципу, може да прими чак 2 такве ракете, задржавајући своју суперсоничну брзину!
            1. АВМ
              20. фебруар 2019. 22:58
              0
              Цитат: 1Алекеи
              Према (хттпс://варбоок.цлуб/боеприпаси/ракети/кинзхал/), ракета Кх-47М2, која је део комплекса Кинжал (комплекс Кинжал је комбинација авиона-носача и ракете Кх-47М2) , има лансирну тежину: 4000 кг.

              Дакле, Су-34, у принципу, може да прими чак 2 такве ракете, задржавајући своју суперсоничну брзину!


              Не може. И мало је вероватно да ће Бодежом добити суперсоничну брзину. Прво, велики средњи део ракете. Друго, маса. Усисници ваздуха за Су-34 су оријентисани на подзвучни рад на малој висини. Као амерички бомбардер Б-1Б. Погледајте разлике између усисника ваздуха Б-1Б и усисника ваздуха Ту-160.
              1. 1Алекеи
                1Алекеи 20. фебруар 2019. 23:07
                0
                Нећу расправљати о могућностима дизајна узимања 2 пројектила комплекса Даггер. Али он ће сигурно моћи да узме једну такву ракету и задржи надзвучни звук!

                Што се тиче режима рада Су-34, он је дизајниран за различите режиме:

                - има брзину од 1,9 Маха и практичан плафон од 17 км;
                - може да се користи на малим висинама при подзвучној брзини (дакле, планиран је као јуришни авион за замену Су-25);
                - може да се користи као ловац и да носи ракете ваздух-ваздух великог домета.
                1. АВМ
                  21. фебруар 2019. 07:31
                  0
                  Цитат: 1Алекеи
                  Нећу расправљати о могућностима дизајна узимања 2 пројектила комплекса Даггер. Али он ће сигурно моћи да узме једну такву ракету и задржи надзвучни звук!

                  Што се тиче режима рада Су-34, он је дизајниран за различите режиме:

                  - има брзину од 1,9 Маха и практичан плафон од 17 км;
                  - може да се користи на малим висинама при подзвучној брзини (дакле, планиран је као јуришни авион за замену Су-25);
                  - може да се користи као ловац и да носи ракете ваздух-ваздух великог домета.


                  Претпостављам да јесте. Су-34 може да носи 1 Даггер + 2 ракете СД + 2 ракете МД.
                  Већина руте је подзвучна, радије на малој надморској висини за прикривеност. Пре лансирања бодежа, достизање радне висине и брзине - лансирајте и идите кући.
          2. АВМ
            20. фебруар 2019. 23:07
            0
            Цитат: 1Алекеи
            АВМ, не знате карактеристике перформанси авиона.

            1. Су-34 је дизајниран да буде суперсоничан са 8000 кг, док је Бодеж много мањи (јер Бодеж може да носи МИГ-31, који има носивост од само 5000 кг)!

            2. Ту-95 је подзвучни авион, а Ту-160 развија надзвучну брзину само у накнадном сагоревању (тј. не може да је задржи дуго), док му је и крстарећа брзина подзвучна. Али МИГ-31 има само брзину крстарења - суперсоничну.

            3. Поред ПВО, ту су и ловци из земаља НАТО-а, који тешко да ће пустити наше стратешке бомбардере до удаљености од 1000 км (због величине биће унапред примећени). Није случајно што су наоружани ракетама Кх-101/Кх-102 домета 4500/5500 км, а ствара се нова ракета домета 7000 км.


            1. Где је написано? На којој висини, при каквом оптерећењу и колико дуго?
            2.1 О Ту-95, све у чланку је написано на приступачан начин, тешко да је прикладно.
            2.2 У чланку је назначен домет Ту-160 на суперсоничних 1,5 МАКС, који други авион ће то обезбедити?
            2.3 Који је домет МИГ-31 на надзвучном, а на ком надзвучном, МАКС?
            3.1 Радијус детекције Ту-160 на АУГ биће 1000-1500 км. Узимајући у обзир време доласка ловаца Ф-35 или Ф-18Е, довољно је времена за бацање ракета Даггер и окретање Ту-160 + њихово електронско ратовање, сасвим је реално без губитака. У неким случајевима могу да буду у пратњи истих Су-35, не морају да носе противбродске ракете, већ само ракете, и могу да полете ближе, а не из ваздушне базе Енгелс.
            3.2 Кс-101 / Кс-102 за мете у унутрашњости, а не за АУГ или предње базе. Не заборавимо ни на какву швалербу – Турску, Јапан и остале послушнике.
  20. Алексеј Васиљевич И
    Алексеј Васиљевич И 15. фебруар 2019. 15:07
    0
    „Наоружање Ту-22М3 са три ракете Кх-22 тежине приближно шест тона свака сматрано је оптерећењем од преоптерећења, што се одразило на смањење домета и брзине лета.
    Да ли је могуће? Да ли сте га икада узели "у преоптерећењу"?
    1. рубин6286
      рубин6286 15. фебруар 2019. 16:48
      0
      Алексеј Васиљевич! Послао сам ти поруку на твоје питање.
      Шта још није јасно?
      1. Алексеј Васиљевич И
        Алексеј Васиљевич И 15. фебруар 2019. 17:01
        0
        Написали сте да ће се авион распасти. белаи Ово ме је изненадило, с обзиром да је максимално борбено оптерећење 24000 кг. Такође сте ми љубазно саветовали да „укључим мозак“. лаугхинг То је оно што сада покушавам да урадим. Покушавам да схватим како ће се Царцасс распасти са 3 Кс-22 ако је пројектован за борбено оптерећење од 24 тоне.
      2. Алексеј Васиљевич И
        Алексеј Васиљевич И 15. фебруар 2019. 23:45
        0
        „Конструкцијски елементи авиона нису пројектовани да користе још две ракете у ивичњаку. Једноставно ће се распасти.
        Укратко, максимално борбено оптерећење од 24 тоне је такође из области натписа на тоалету.))) Разумијте исправно, не покушавам да вас оптужим да лажете. Зашто онда ... тако дрско гребати о карактеристикама?!!!
        ПС
        Не могу да разумем да ли је моја друга порука у ПМ стигла до вас или не. Неразумљив неки сајт, па се пошаље порука па не. Овде сам дуплирао за сваки случај.
        1. Лозовик
          Лозовик 16. фебруар 2019. 08:55
          +1
          Цитат: Алексеј Васиљевич И
          „Конструкцијски елементи авиона нису пројектовани да користе још две ракете у ивичњаку. Једноставно ће се распасти.

          Ко ти је ово рекао? Можете узети три ракете, али оне морају бити лансиране, јер. у сваком случају, тежина слетања ће бити већа од 90 тона (већа од максималне) а радијус до 1500 км ће се смањити (делимично пуњење горивом, ПЛС расте за четвртину).
        2. рубин6286
          рубин6286 16. фебруар 2019. 15:47
          +1
          Алексеј Васиљевич!

          Непријатељске АУГ нису потенцијал првог удара, у мирнодопско време се не приближавају границама Руске Федерације на даљину домета њених обалских ракета, већ радије „пасу“ у опасној близини. Дакле, задатак МРА је да открије АУГ на удаљености која искључује могућност употребе авиона на носачу за удар на територију земље са њиховим накнадним уништењем. Ако узмемо у обзир локацију МРА и домет гађања Кс-22 на 300 км, можемо схватити да авион мора да пређе још неко растојање пре линије лансирања (сваки пут је другачије, пошто тражимо АУГ у пространству Светског океана). Дакле, аутомобил је у потпуности напуњен горивом, домет је око 2000 км у једном правцу, брзина крстарења је око 900 км / х. Наоружање - 1 ракета Кс-22М испод трупа у полуувученом стању. Затим се присећамо "златног правила механике". Што је оптерећење веће, то је већа потрошња горива и краћи домет. Нећу вас „водити у дивљину“: како спољашње „вешање“ утиче на уздужну стабилност и управљивост возила, какав је редослед употребе пројектила, да ли је могуће раније прићи линији напада мањом брзином него ваздушна патрола носача авиона итд. итд. Ово су, да тако кажем, "карактеристике кухиње". Могу само да кажем да за време постојања МРА није било ниједног случаја одласка Ту-22М3 са три ракете у возном стању (чак се у медијима може наћи фотографија са „празним“). Стога је развијена тактика ударања у „таласе“ и око 3 пука су „радила“ на једном АУГ-у (око 60 возила). Имају 13 носача авиона и исто толико АУГ. Ни у совјетско време нисмо имали упоредив број возила у МЈА. Данас МРА више нема. Да ли то значи да је Русија одустала од ваздушног удара на АУГ непријатеља у случају рата. Мислим да није, и ради се на стварању ефикаснијег оружја. Наш Буревестник на нуклеарни погон има генерално неограничен домет лета и непредвидиву путању.

          Зашто онда пишу? Мислим да сам мало раније одговорио на ово питање.

          С поштовањем, Картасхев Виктор Виленовицх.
          1. АВМ
            17. фебруар 2019. 12:17
            +1
            Ни у совјетско време нисмо имали упоредив број возила у МЈА. Данас МРА више нема. Да ли то значи да је Русија одустала од ваздушног удара на АУГ непријатеља у случају рата.


            Само комбинација носача са великим дометом и брзином лета омогућава да се не праве МПА авиони за сваки АУГ. Велики домет носача вам омогућава да радите у интересу различитих флота, велика брзина носача вам омогућава да то учините брзо, а велики домет средстава за уништавање (ракета) не улази у противваздушну одбрану и ловачку авијацију, и на тај начин сачувати МРА за напад на другу АУГ.

            + велики домет комплекса (носач + пројектил) ће натерати непријатељски АУГ да „пасе“ још даље.

            Мислим да није, и ради се на стварању ефикаснијег оружја. Наш Буревестник на нуклеарни погон има генерално неограничен домет лета и непредвидиву путању.
            С поштовањем, Картасхев Виктор Виленовицх.


            Питање је колика је њена брзина. Ово је највероватније подзвучно, а димензије ракете су пристојне (висока видљивост). Колико вам је потребно да погодите АУГ? Авакс авиони ће их открити и оборити.
            1. рубин6286
              рубин6286 17. фебруар 2019. 19:30
              0
              Андрев!

              Ово што пишете је само "брбљање", тј. неодговорно брбљање. Да бисте своје идеје спровели у дело, потребни су вам МПА авиони потпуно другачијег дизајна и могућности, као и непријатељско оружје. Морамо поћи од реалности, а не од бесмислених пројекција. Сада нема МРА и у наредним годинама се неће појавити из техничких, технолошких, геополитичких, економских разлога. Р&Д данас има за циљ стварање алтернативних средстава оружане борбе, јефтинијих и ефикаснијих. Чини ми се да је тај пут „асиметричног одговора“ рационалнији од увлачења у необуздану трку у наоружању.
              1. АВМ
                17. фебруар 2019. 22:36
                +1
                Цитат: рубин6286
                Андрев!

                Ово што пишете је само "брбљање", тј. неодговорно брбљање. Да бисте своје идеје спровели у дело, потребни су вам МПА авиони потпуно другачијег дизајна и могућности, као и непријатељско оружје. Морамо поћи од реалности, а не од бесмислених пројекција. Сада нема МРА и у наредним годинама се неће појавити из техничких, технолошких, геополитичких, економских разлога. Р&Д данас има за циљ стварање алтернативних средстава оружане борбе, јефтинијих и ефикаснијих. Чини ми се да је тај пут „асиметричног одговора“ рационалнији од увлачења у необуздану трку у наоружању.


                Који дизајн вам је потребан за МПА авион?
                Сада нису. Али постоји Ту-160, и изгледа да је планиран за даљу производњу. И изгледа да је „Бодеж“ ту. Ако није способан да погоди покретне морске мете, онда се и ово помиње у чланку, оптужите председника да лаже.
                Само покушавам да пођем од отворених, доступних информација. А причање о неком затвореном истраживању и развоју је управо оно што јесте
                неодговорно брбљање


                Да ли је нормално сматрати очигледно скупу подзвучну „Буревицу“ средством против АУГ-а? Да ли стварно мислите да ће потапати бродове?

                Какав је значај неограниченог домета ракете Буревестник ако АУГ има свестрану одбрану? Чак и да полетиш са запада, чак и са севера, све је једно.
                1. рубин6286
                  рубин6286 18. фебруар 2019. 08:14
                  0
                  Андрев! Саветујем многима да „уврну мозак.“ Чудно, али не успевају сви.
          2. Алексеј Васиљевич И
            Алексеј Васиљевич И 19. фебруар 2019. 04:57
            0
            Хвала вам пуно на опширном одговору.
            Савршено разумем о чему пишете. Описујете "класичну" тактику употребе Кс-22 против АУГ времена СССР-а. Таква тактика је постојала, по мом мишљењу, из 2 главна разлога о којима сте и сами писали. 1. Сврха нашег МРА је била 1500-2000 км од наше обале. 2. Несавршеност комплекса К-22М, због потребе да се ракете воде само кроз радар носача.
            Ако једна од ових тачака (или обе) нестане, онда нисте мислили да би се тактика коришћења Ту-22М3 (Ту-22М3М) могла променити?
            На пример, ако циљ Ту-22М3 буде УДК под окриљем разарача, фрегата, које се налазе на пар стотина километара од обале. У овом случају нећете морати да „сечете“ 2000 км, као што је случај са носачем авиона.
            Или друга опција. Пре око шест месеци појавиле су се информације о модернизацији Х-22 скоро до нивоа Х-32. Ту-22М3 се такође надограђује у модификацију Ту-22М3М. Шта спречава, на садашњем нивоу развоја технологије, елементну базу, да на Кх-22 постави савремену главу, нови мотор, промени профил лета ракете и доведе домет гађања на 1000 км? А Ту-22М3М додаје могућност примања циљне ознаке из спољних извора, на пример, А-50У (у будућности А-100), од Лиана (можда већ ради), беспилотних летелица итд. Циљ је да се ракета „одвеже” од радара Ту-22М3М, да од летелице буде само лансер, платформа за лансирање пројектила. Тада ће цео комплекс моћи да ради на максималном домету.
            Шта је у првом, шта у другом случају, онда можете направити непотпуно пуњење горивом и узети још пројектила.
            По мом мишљењу, глупо је не искористити пун потенцијал овако моћних и брзих летелица, поготово што их је остало око 30-ак.
          3. Алексеј Васиљевич И
            Алексеј Васиљевич И 20. фебруар 2019. 02:53
            0
            Поздрав!
            Под непотпуним доливањем горива, мислио сам на делимично пуњење горива Ту-22М3 како би авион могао да поднесе максималан број пројектила. Мислио сам да са новим пројектилима неће бити потребно да се АУГ приближи на 300 км. Односно, било би могуће сипати гориво у Ту-22М3 до борбеног радијуса од око 500 км, чиме би се повећао број ракета. Тада би Ту-22М3 имао предности у односу на МИГ-31, због веће „носивости“. Више пројектила у салви - већа је вероватноћа пробоја противваздушне/противракетне одбране. Али ако кажете да се исти Кх-32 не разликује много од Кх-22 (осим управљачког система), онда је моја идеја о употреби 22-3 ракете Кх-2 (или модернизованих Кх-3 ) са Ту-32М22 је неодржив. Ово захтева домет лансирања од најмање 1000 км. регрес
            А што се тиче Р-73 и Р-77, веома сте ме изненадили. белаи Нисам знао да је ово могуће. Како су режирани?
            И опет имам проблем са ЛС. Није вам послато.
  21. Е2--Е4
    Е2--Е4 15. фебруар 2019. 16:12
    0
    Ако се пук Ту 160 са бодежима постави на Кубу, гарантовано ће бити уништена цела територија САД.
    1. рубин6286
      рубин6286 15. фебруар 2019. 16:51
      0
      Пуковниче, не шали се и сажали се на наше момке. Американци им не дају ни да лете.
    2. АВМ
      17. фебруар 2019. 12:25
      0
      Цитат: Е2--Е4
      Ако се пук Ту 160 са бодежима постави на Кубу, гарантовано ће бити уништена цела територија САД.


      Боље је поставити базу против-подморничке авијације на Куби и узнемирити Сједињене Државе контролисањем распоређивања њихових ССБН-ова. Само половина њихових ССБН-ова у Грузији се налази тамо.
      А ако квалитативно контролишемо приобалне воде Кубе, онда ће можда наши ССБН-ови са обећавајућим МРБМ-има моћи тамо да се одмарају, време лета ће бити минимално (једино, не знам колико је топографија дна погодна за ово) .

      Истина, нешто ми говори да ће Куба бити продата САД...
      1. Е2--Е4
        Е2--Е4 17. фебруар 2019. 12:37
        -1
        Слажем се са свим стратешким ваздухопловством и противподморничком авијацијом за Кубу, за то постоје мете. Што се тиче цене за отписане дугове за 20-30 година, можете узети базу.
  22. Олд26
    Олд26 15. фебруар 2019. 21:54
    0
    Цитат: Е2--Е4
    Ако се пук Ту 160 са бодежима постави на Кубу, гарантовано ће бити уништена цела територија САД.

    Пре свега, наши ТУ-160 ће гарантовано бити уништени. Можда им неће бити дозвољено ни да полете, а ако и полете, биће уништени одмах по полетању. Да не говоримо о томе да пук ТУ-160 неће бити укуцан код нас.
    1. Коментар је уклоњен.
  23. Протон
    Протон 16. фебруар 2019. 05:05
    0
    Шта сам сад прочитао,аутор хоће само да погледа његове блиставе очи,јеси ли добио информацију?од обавештајаца НСА? лаугхинг
  24. Еррр
    Еррр 17. фебруар 2019. 06:40
    +1
    Висина и брзина лета Ту-160М/М2 су упоредиви са МИГ-31К и Ту-22М3М.

    Зашто би одједном? Висина и брзина лета МИГ-31К се разликују од оних код Ту-160М/М2 као небо са земље. Лажи.
    1. АВМ
      17. фебруар 2019. 12:10
      0
      Цитат: Еррр
      Висина и брзина лета Ту-160М/М2 су упоредиви са МИГ-31К и Ту-22М3М.

      Зашто би одједном? Висина и брзина лета МИГ-31К се разликују од оних код Ту-160М/М2 као небо са земље. Лажи.


      Све се мора посматрати као целина. Карактеристике су упоредиве у контексту употребе ракете Кинжал. Ово је висина лета од 10-15 км коју обезбеђују сви наведени превозници и могућност надзвучног лета на овој висини. Претпоставља се да је ова комбинација неопходна за нормално лансирање „Кинжала” на максималном домету.
      Способност МИГ-31 да се пење преко 20 км при МАКС 2,35 вероватно неће бити тражена, а такве карактеристике неће моћи да оствари са тешком ракетом, поштом при максималном оптерећењу.
      1. Алексеј Васиљевич И
        Алексеј Васиљевич И 18. фебруар 2019. 19:59
        0
        „Способност МИГ-31 да се пење преко 20 км при МАКС 2,35 вероватно неће бити тражена, а такве карактеристике неће моћи да оствари са тешком ракетом, поштом при максималном оптерећењу.
        Недавно сам такође довео у питање ову могућност у релативно недавном чланку о МИГ-31. Тамо су углавном скренули - 30 км надморске висине и брзина од 3000 км / х са бодежом. колега Тако да су минуси улетели у мене од урија-патриота и изненађених питања - зашто сумњам у ово? лаугхинг
  25. 1Алекеи
    1Алекеи 20. фебруар 2019. 23:23
    0
    [куоте=АВМ][куоте=1Алексеј]
    1. Где је написано? На којој висини, при каквом оптерећењу и колико дуго?
    [/ Куоте]
    Прочитај бар Википедију.
    1. АВМ
      21. фебруар 2019. 07:33
      0
      [куоте=1Алексеј][куоте=АВМ][куоте=1Алексеј]
      1. Где је написано? На којој висини, при каквом оптерећењу и колико дуго?
      [/ Куоте]
      Прочитајте бар Википедију.[/ Цитат]

      Схватите, све не може бити у исто време - максимално оптерећење, и брзина и радијус. Окачимо тешку ракету и брзо је носимо - плафон и радијус падају, желимо да летимо даље - смањујемо брзину и плафон.
  26. АВМ
    10. фебруар 2020. 08:46
    0
    Изгледа као стварност:

    Медији су сазнали о плановима за опремање Ту-160 хиперсоничним ракетама „Кинжал“

    https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e40b7129a7947df576e727d?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews