Војна смотра

Одуприте се светлости: Одбрана од ласерског оружја. део 5

65
Раније смо погледали како ласерска технологијакакав ласер оружје могу се креирати за коришћење у интересима ратно ваздухопловство, копнене снаге и ПВО, морнарица.




Сада треба да схватимо да ли је могуће да се заштитимо од тога и како. Често постоје изјаве да је довољно покрити ракету огледалом или полирати пројектил, али нажалост, све није тако једноставно.

Типично огледало обложено алуминијумом рефлектује око 95% упадног зрачења, а његова ефикасност у великој мери зависи од таласне дужине.

Одуприте се светлости: Одбрана од ласерског оружја. део 5

Спектрални коефицијент рефлексије огледала са различитим металним премазима


Од свих материјала приказаних на графикону, алуминијум има највећу рефлексију, који никако није ватростални материјал. Ако се при зрачењу зрачењем мале снаге огледало загреје незнатно, онда када удари снажно зрачење, материјал за облагање огледала брзо ће постати неупотребљив, што ће довести до погоршања његових рефлективних својстава и даљег лавинског загревања и уништења.

На таласној дужини мањој од 200 нм, ефикасност огледала нагло опада; против ултраљубичастог или рендгенског зрачења (ласер на слободним електронима), таква заштита уопште неће радити.


Превлака огледала оштећена ЦО2 ласерским зрачењем


Постоје експериментални вештачки материјали са 100% рефлексије, али они раде само за одређену таласну дужину. Огледала се такође могу премазати специјалним вишеслојним премазима који повећавају њихову рефлексивност до 99.999%. Али овај метод такође ради само за једну таласну дужину и пада под одређеним углом.

Не заборавите да су услови рада оружја далеко од лабораторијских, тј. ракета у огледалу или пројектил ће морати да се чувају у контејнеру напуњеном инертним гасом. Најмања непрозирност или мрља, на пример, од отисака руку, одмах ће нарушити рефлективност огледала.

Напуштање контејнера ће одмах изложити површину огледала околини - атмосфери и топлотним ефектима. Ако површина огледала није прекривена заштитним филмом, то ће одмах довести до погоршања његових рефлектујућих својстава, а ако је прекривено заштитним премазом, онда ће и сама погоршати рефлективна својства површине.


Упоредни спектри рефлексије филмова од ојачаног алуминијума, стандардног алуминијума и алуминијума без заштите


Сумирајући горе наведено, напомињемо: заштита огледала није баш погодна за заштиту од ласерског оружја. Шта онда одговара?

У извесној мери, метода „размазивања“ топлотне енергије ласерског зрака преко тела ће помоћи тако што ће обезбедити ротационо кретање авиона (ЛА) око сопствене уздужне осе. Али овај метод је погодан само за муницију иу ограниченој мери за беспилотне летелице (УАВ), у мањој мери ће бити ефикасан када се ласером убаци у предњи део трупа.

На неким врстама заштићених објеката, на пример, на клизећим бомбама, крстарећим пројектилима (ЦР) или противтенковским вођеним пројектилима (АТГМ) који нападају мету када лете одозго, овај метод такође неће успети. Неротирајуће, углавном, су минобацачке мине. Тешко је прикупити податке о свим неротирајућим летелицама, али сам сигуран да их има доста.


СДБ-39 и ЈСОВ клизне бомбе



Крстареће ракете ЈАССМ и 3М-14



ТОВ2Б АТГМ напада циљ док лети изнад њега


У сваком случају, ротација летелице ће само мало смањити дејство ласерског зрачења на мету, пошто. топлота пренета снажним ласерским зрачењем на тело ће се преносити на унутрашње структуре и даље на све компоненте авиона.

Употреба испарења и аеросола као противмера против ласерског оружја је такође ограничена. Као што је већ поменуто у чланцима у серији, употреба ласера ​​против копнених оклопних возила или бродова могућа је само када се користи против опреме за надзор, чијој заштити ћемо се вратити. Спалите труп БМП-а /резервоар или површински брод са ласерским снопом у догледно време је нереално.

Наравно, немогуће је применити заштиту од дима или аеросола против авиона. Због велике брзине авиона, дим или аеросол ће увек бити одувани надолазећим ваздушним притиском; у хеликоптерима ће их одувати струјање ваздуха из пропелера.

Дакле, заштита од ласерског оружја у облику распршеног дима и аеросола може бити потребна само на лако оклопним возилима. С друге стране, тенкови и друга оклопна возила често су већ опремљени стандардним системима димних завеса како би се ометало хватање непријатељских оружаних система, а у овом случају, када се развијају одговарајућа пунила, могу се користити и за супротстављање ласерском оружју.


Елементи комплекса активне заштите (КАЗ) „Афганит“, намењен за постављање заштитних завеса, перспективни тенк Т-14 заснован на платформи „Армата“


Враћајући се на заштиту оптичке и термовизијске извиђачке опреме, може се претпоставити да је уградња оптичких филтера који спречавају пролазак ласерског зрачења одређене таласне дужине погодна само у почетној фази за заштиту од ласерског оружја мале снаге, тј. следећи разлози:

- биће у употреби велики избор ласера ​​различитих произвођача који раде на различитим таласним дужинама;

- филтер дизајниран да апсорбује или рефлектује одређену таласну дужину, када је изложен снажном зрачењу, вероватно ће покварити, што ће или довести до уласка ласерског зрачења у осетљиве елементе или до квара саме оптике (замућење, изобличење слике);

- неки ласери, посебно ласер са слободним електронима, могу променити радну таласну дужину у широком опсегу.

Заштита оптичке и термовизијске опреме за извиђање може се вршити за копнену опрему, бродове и авијација технологије, постављањем заштитних паравана великом брзином. У случају детекције ласерског зрачења, заштитни екран треба да затвори сочива у делићу секунде, али ни то не гарантује одсуство оштећења осетљивих елемената. Могуће је да ће широка употреба ласерског оружја током времена захтевати барем дуплирање извиђачке опреме која делује у оптичком домету.

Ако је на великим носачима уградња заштитних екрана и резервних средстава оптичког и термовизијског извиђања сасвим изводљива, онда је на високопрецизном оружју, посебно компактном, то много теже учинити. Прво, захтеви за тежину и величину за заштиту су значајно пооштрени, а друго, излагање ласерском зрачењу велике снаге, чак и са затвореним затварачем, може проузроковати прегревање компоненти оптичког система због густог распореда, што ће довести до делимичног или потпуни поремећај његовог рада.


Амерички АТГМ Јавелин, руски МАНПАДС Верба и ракета кратког домета РВВ-МД су најугроженије мете за ласерско оружје


Који су начини за ефикасну заштиту опреме и оружја од ласерског оружја? Постоје две главне методе - аблативна заштита и конструктивна топлотноизолациона заштита.

Аблативна заштита (од латинског аблатио - уклањање, уклањање масе) заснива се на уклањању супстанце са површине заштићеног објекта струјом врелог гаса и/или на реструктурирању граничног слоја, што заједно значајно смањује топлоту. пренети на заштићену површину. Другим речима, улазна енергија се троши на загревање, топљење и испаравање заштитног материјала.

Тренутно се аблативна заштита активно користи у модулима за спуштање свемирских летелица (СЦ) и у млазницама млазних мотора. Највећу примену добиле су пластичне масе за угљенисање на бази фенолних, органосилицијумских и других синтетичких смола које садрже угљеник (укључујући графит), силицијум диоксид (силицијум, кварц) и најлон као пунила.


Шема аблативне заштите


Аблативна заштита је једнократна, тешка и обимна, па је нема смисла користити на летелицама за вишекратну употребу (читај не све са посадом, а већина беспилотних летелица). Његова једина употреба је на вођеним и невођеним пројектилима. И овде је главно питање колико дебела треба да буде заштита за ласер снаге, на пример, 100 кВ, 300 кВ итд.

На летелици Аполо дебљина заштите се креће од 8 до 44 мм за температуре од неколико стотина до неколико хиљада степени. Негде у овом опсегу ће лежати и потребна дебљина аблативне заштите од борбених ласера. Лако је замислити како ће то утицати на карактеристике тежине и величине, а самим тим и на домет, маневарску способност, масу бојеве главе (бојне главе) и друге параметре муниције. Аблативна термичка заштита такође мора да издржи преоптерећења током лансирања и маневрисања и да буде у складу са стандардима за услове складиштења муниције.


Аблативна заштита летелице „Буран“ у секцији


Ненавођена муниција је упитна, пошто неравномерно уништавање аблативне заштите од ласерског зрачења може да промени спољну балистику, услед чега муниција одступа од циља. Ако се већ негде користи аблативна заштита, на пример, у хиперсоничној муницији, онда ће њена дебљина морати да се повећа.

Други начин заштите је конструктивни премаз или конструкција каросерије са више заштитних слојева ватросталних материјала који су отпорни на спољашње утицаје.

Ако повучемо аналогију са свемирским бродовима, онда можемо размотрити термичку заштиту летелице Буран за вишекратну употребу. У областима где је температура површине 371 - 1260 степени Целзијуса нанет је премаз, који се састоји од аморфног кварцног влакна чистоће 99,7%, коме се додаје везиво - колоидни силицијум диоксид. Облога је израђена у облику плочица две стандардне величине дебљине од 5 до 64 мм.

Боросиликатно стакло које садржи специјални пигмент (бели премаз на бази силицијум оксида и светле глинице) наноси се на спољашњу површину плочица како би се постигла ниска апсорпција сунца и висока емисивност. Употребљена је аблативна заштита на носном конусу и врховима крила апарата, где температуре прелазе 1260 степени.

Треба имати на уму да током дуготрајног рада може доћи до повреде заштите плочица од влаге, што ће довести до губитка термичке заштите његових својстава, па се не може директно користити као антиласерска заштита на летелицама за вишекратну употребу. .


Свемирски брод "Буран". Беле и црне плочице - термичка заштита за вишекратну употребу, црни елементи прамца и ивица крила - аблативна термичка заштита



Дебљина топлотне заштите летелице „Буран” у зависности од температуре


Тренутно се развија обећавајућа аблативна термичка заштита са минималним хабањем површине, која обезбеђује заштиту авиона од температура до 3000 степени.

Група научника са Роице Института на Универзитету у Манчестеру (Велика Британија) и Централ Соутх Университи (Кина) развила је нови материјал са побољшаним карактеристикама који може да издржи температуре до 3000 °Ц без структурних промена. Ово је Зр0.8Ти0.2Ц0.74Б0.26 керамички премаз, који је постављен на композитну матрицу угљеник-угљеник. Перформансе новог премаза су далеко супериорније у односу на најбољу високотемпературну керамику.

Сама хемијска структура керамике отпорне на топлоту делује као заштитни механизам. На температури од 2000°Ц, материјали Зр0.8Ти0.2Ц0.74Б0.26 и СиЦ се оксидују и претварају у Зр0.80Т0.20О2, Б2О3 и СиО2, респективно. Зр0.80Ти0.20О2 се делимично топи и формира релативно густ слој, док оксиди ниског топљења СиО2 и Б2О3 испаравају. На вишој температури од 2500°Ц, кристали Зр0.80Ти0.20О2 спајају се у веће формације. На температури од 3000°Ц формира се готово апсолутно густ спољашњи слој, који се углавном састоји од Зр0.80Ти0.20О2, цирконијум титаната и СиО2.


Тамно сива површина материјала пре испитивања, као и површина након два минута испитивања на 2000°Ц и 2500°Ц. У центру десног узорка је област у којој је температура пламена достигла 3000°Ц


Свет такође развија специјалне премазе дизајниране да заштите од ласерског зрачења.

Још 2014. године представник Народноослободилачке армије Кине изјавио је да амерички ласери не представљају посебну опасност за кинеску војну опрему обложену посебним заштитним слојем. Остаје само питање коју снагу овај премаз штити од ласера ​​и какву дебљину и масу има.

Највећи интерес је премаз који су развили амерички истраживачи са Националног института за стандарде и технологију и Универзитета у Канзасу – аеросолна композиција заснована на мешавини угљеничних наноцеви и специјалне керамике која може ефикасно да апсорбује ласерску светлост. Наноцеви новог материјала равномерно апсорбују светлост и преносе топлоту у оближње области, снижавајући температуру на месту контакта са ласерским снопом. Високотемпературна керамичка једињења дају заштитном премазу високу механичку чврстоћу и отпорност на оштећења од високих температура.

Током испитивања, танак слој материјала нанесен је на површину бакра и, након сушења, сноп дуготаласног инфрацрвеног ласера, ласера ​​који се користи за сечење метала и других тврдих материјала, фокусиран је на површину бакра. материјал.

Анализа прикупљених података показала је да је премаз успешно апсорбовао 97.5 одсто енергије ласерског зрака и издржао ниво енергије од 15 кВ по квадратном центиметру површине без разарања.

Што се тиче овог премаза, поставља се питање: у испитивањима је на бакарну површину нанесен заштитни премаз, који је сам по себи један од најтежих материјала за ласерску обраду, због своје високе топлотне проводљивости, није јасно како је то заштитни премаз ће се понашати са другим материјалима. Такође се постављају питања о његовој максималној температурној отпорности, отпорности на вибрације и ударна оптерећења, изложености атмосферским условима и ултраљубичастом (сунцу). Није назначено време током којег је обављено зрачење.

Још једна занимљива ствар: ако су мотори авиона такође прекривени супстанцом високе топлотне проводљивости, онда ће се цело тело равномерно загрејати од њих, што ће летелицу разоткрити што је више могуће у термичком спектру.


Брзина сечења бакра је најмања од свих метала у табели због његове високе топлотне проводљивости, могуће је да програмери заштитног материјала нису случајно преферирали овај материјал као подлогу у тестовима, покушавајући да прецене карактеристике свог развој


У сваком случају, карактеристике наведене аеросолне заштите биће у директној сразмери са величином штићеног објекта. Што је већи заштићени објекат и површина покривености, то се више енергије може распршити преко подручја и одати у облику топлотног зрачења и хлађења надолазећим струјањем ваздуха. Што је заштићени објекат мањи, то ће заштита морати да се направи дебља, јер мала површина неће дозволити да се уклони довољно топлоте и унутрашњи структурни елементи ће бити прегрејани.

Употреба заштите од ласерског зрачења, било да је аблативна или конструктивна топлотна изолација, може преокренути тренд смањења величине вођене муниције, значајно смањити ефикасност и вођене и ненавођене муниције.

Све носеће површине и команде - крила, стабилизатори, кормила, мораће да буду израђене од скупих и тешко обрадивих ватросталних материјала.

Одвојено, поставља се питање заштите алата за радарску детекцију. На експерименталном свемирском броду „БОР-5“ тестирана је радио-транспарентна термичка заштита – фиберглас са силицијум пунилом, али нисам могао да пронађем његову топлотну заштиту и карактеристике тежине и величине.

Још увек је нејасно да ли услед озрачивања снажним ласерским зрачењем радаре извиђачке радарске опреме, додуше уз заштиту од топлотног зрачења, може доћи до стварања високотемпературне плазме која спречава пролазак радио таласа, услед чега мета може бити изгубљена.

За заштиту кућишта користиће се комбинација неколико заштитних слојева - отпоран на топлоту-ниско-топло-проводљив изнутра и рефлектујући-топлотно-отпоран-високо топлотно проводљив споља. Такође је могуће да ће се поврх заштите од ласерског зрачења применити стелт материјали који неће моћи да издрже ласерско зрачење, и да ће морати да се опораве од оштећења од ласерског оружја ако сама летелица преживи.

Може се претпоставити да ће унапређење и широка дистрибуција ласерског наоружања захтевати обезбеђење противласерске заштите за сву расположиву муницију, како вођену тако и невођену, као и летелице са посадом и беспилотне летелице.

Увођење противласерске заштите неминовно ће довести до повећања цене и тежинско-величинских карактеристика вођене и невођене муниције, као и летелица са посадом и беспилотном посадом.


У закључку, можемо поменути једну од метода које се развијају за активно сузбијање ласерског напада. Адсис Цонтролс, компанија са седиштем у Калифорнији, развија одбрамбени систем Хелиос који би требало да обори непријатељско ласерско навођење.

Приликом усмеравања непријатељског борбеног ласера ​​ка штићеном уређају, Хелиос одређује његове параметре: снагу, таласну дужину, фреквенцију импулса, правац и домет до извора. Хелиос даље спречава да се непријатељски ласерски зрак фокусира на мету, вероватно тако што усмерава надолазећи ласерски зрак ниске енергије који збуњује непријатељски систем циљања. Детаљне карактеристике система Хелиос, фаза његовог развоја и његове практичне перформансе су још увек непознате.
Аутор:
Коришћене фотографије:
наноневснет.ру, хабр.цом, тидекоптицс.цом, финдпатент.ру, попмецх.ру, бастион-карпенко.ру, епизодсспаце.аирбасе.ру, буран.ру
Чланци из ове серије:
Ласерско оружје: технологије, историја, стање, изгледи. Део 1
Ласерско оружје: перспективе у ваздухопловству. Део 2
Ласерско оружје: копнене снаге и противваздушна одбрана. део 3
Ласерско оружје: морнарица. део 4
65 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Коњ, људи и душа
    Коњ, људи и душа 7. април 2019. 18:51
    +1
    Постоје експериментални вештачки материјали са 100% рефлексијом


    Мислио сам да „апсолутни рефлектор“ постоји само у свету научне фантастике („Земља гримизних облака“ А. и Б. Стругацког)

    Читао сам о експерименталном материјалу "обрнуто", апсорбујући скоро 100%. Ова површина се састоји од шупљих "црних" сфера са рупом према споља. Када је ушао у рупу, светло није изашло. Скоро.
    1. СРЦ П-15
      СРЦ П-15 7. април 2019. 19:00
      +5
      Питам се како ласерски зрак ради по јакој киши? И знамо како да изазовемо пљускове – становници Подмосковја вам неће дозволити да лажете: „после расејања облака” за празнике у Москви, киша у региону пада неколико дана. тужан
      Ваш ласерски зрак неће моћи
      Пробијте московске претеће облаке! да
      1. Коњ, људи и душа
        Коњ, људи и душа 7. април 2019. 19:28
        +5
        Бојно поље за ласер је изнад облака и у свемиру. Све испод облака доступно је само рендгенском ласеру, за чији рачун нисам сигуран да уопште постоји.
        1. СРЦ П-15
          СРЦ П-15 7. април 2019. 19:40
          +1
          Цитат: Коњ, људи и душа
          Бојно поље за ласер је изнад облака и у свемиру. Све испод облака доступно је само рендгенском ласеру, за чији рачун нисам сигуран да уопште постоји.

          Али шта је са употребом ласера ​​у морнарици и копненим снагама? Да, и авиони могу да лете у густим облацима (као крстареће ракете) – тада их ласер не може добити ни са земље ни из свемира. регрес Мораћемо да се сетимо наше домаће ПВО и ПВО системе. да
          1. АВМ
            7. април 2019. 20:23
            +2
            Цитат: СРТ П-15
            Цитат: Коњ, људи и душа
            Бојно поље за ласер је изнад облака и у свемиру. Све испод облака доступно је само рендгенском ласеру, за чији рачун нисам сигуран да уопште постоји.

            Али шта је са употребом ласера ​​у морнарици и копненим снагама? Да, и авиони могу да лете у густим облацима (као крстареће ракете) – тада их ласер не може добити ни са земље ни из свемира. регрес Мораћемо да се сетимо наше домаће ПВО и ПВО системе. да


            У историји постоји много примера када је одређено оружје зависило од временских прилика. Мачем можете замахнути у свим временским условима, а у јакој магли не можете никога пуцати из снајперске пушке, али то није разлог да мењате пушку за мач.

            У скорије време, према историјским стандардима, пројектили у унутрашњости нису могли да буду усмерени на мету на позадини земље, само на контрастну мету (на небу), али нису напуштени, побољшани, а сада говоримо о да ли је блиска ваздушна борба у основи могућа.
      2. АВМ
        7. април 2019. 20:20
        +2
        Цитат: СРТ П-15
        Питам се како ласерски зрак ради по јакој киши? И знамо како да изазовемо пљускове – становници Подмосковја вам неће дозволити да лажете: „после расејања облака” за празнике у Москви, киша у региону пада неколико дана. тужан
        Ваш ласерски зрак неће моћи
        Пробијте московске претеће облаке! да


        Са војне тачке гледишта, ово је врло инертан и нелинеаран феномен, другим речима, тешко га је предвидети. Да би се изазвала киша, сребро јодид се сипа у тонама, по мом мишљењу, то је тешко спровести у борбеним условима.
    2. АВМ
      7. април 2019. 20:18
      +1
      Цитат: Коњ, људи и душа
      Постоје експериментални вештачки материјали са 100% рефлексијом


      Мислио сам да „апсолутни рефлектор“ постоји само у свету научне фантастике („Земља гримизних облака“ А. и Б. Стругацког)

      Читао сам о експерименталном материјалу "обрнуто", апсорбујући скоро 100%. Ова површина се састоји од шупљих "црних" сфера са рупом према споља. Када је ушао у рупу, светло није изашло. Скоро.


      Сада постоји много експеримената са метаматеријалима, чија својства су одређена њиховом структуром, а не саставом. У будућности, они могу да револуционишу науку и технологију.
    3. бравар
      бравар 7. април 2019. 21:18
      +1
      Цитат: Коњ, људи и душа
      Читао сам о експерименталном материјалу "обрнуто", апсорбујући скоро 100%. Ова површина се састоји од шупљих "црних" сфера са рупом према споља. Када је ушао у рупу, светло није изашло. Скоро.

      Овај материјал се зове фиберглас на епоксидној смоли. лол , или неког другог пунила као што је угљеник, али чињеница је да ласер сече изузетно слабо.
    4. Авиор
      Авиор 8. април 2019. 00:33
      0
      за оптичко влакно, унутрашња рефлексија од зидова је близу 100 процената
  2. Николаевич И
    Николаевич И 7. април 2019. 18:52
    +1
    Употреба заштите од ласерског зрачења, било да је аблативна или конструктивна топлотна изолација, може преокренути тренд смањења величине вођене муниције, значајно смањити ефикасност и вођене и ненавођене муниције. Пошто је то већ прочитано у претходним ауторовим делима, онда се, можда, његове речи могу тумачити овако: заштита ће муницији одузети толико „димензија“ да ће бити „фигура“ за експлозив! лол Желим да подсетим уваженог Аутора на 2 „најновија“ концепта: 1. тактика роја за мини-УАВ; и 2. "ватрена олуја" у артиљерији ... "суштина" је следећа: одређени број муниције "мале снаге" "одједном" напада циљ ... Још један предлог: водеће ракете ... "ласер- отпоран"! Дизајниран да "очисти" пут за "традиционалне" ракете ... погађајући непријатељско ласерско оружје циљањем на борбени ласерски сноп овог оружја. Нема потребе мењати цео арсенал и стварати муницију „тешке, укупне, високо заштићене, али мале снаге“! Довољно је створити специјалне, високо заштићене „противласерске“ вођске ракете! При томе, није искључена модернизација „бивших“ ракета како би се добила релативно јефтина, „димензионално штедљива“ антиласерска заштита „класе 1“ (!) .. као у панцирима... 1. класа ... 5. класа.. Испада, као "реинкарнација" старе ваздухопловне тактике: авијација ПР пројектилима уништава страшне системе ПВО, "обори" "витки" систем ПВО и "блажено"! У овом случају иста авијација, на пример, чисти пут „антиласерским“ пројектилима... потискује „ласерску“ ПВО и кажњава противника „традиционалним“ наоружањем..
    ПС Ех, још нешто сам "рекао", али нема већ времена!
    1. АВМ
      7. април 2019. 20:49
      +2
      Цитат: Николајевич И
      Употреба заштите од ласерског зрачења, било да је аблативна или конструктивна топлотна изолација, може преокренути тренд смањења величине вођене муниције, значајно смањити ефикасност и вођене и ненавођене муниције. Пошто је то већ прочитано у претходним ауторовим делима, онда се, можда, његове речи могу тумачити овако: заштита ће муницији одузети толико „димензија“ да ће бити „фигура“ за експлозив! лол


      ПМСМ ће смањити ефикасност за 1,5-2 пута.

      Цитат: Николајевич И
      Желим да подсетим уваженог Аутора на 2 „најновија“ концепта: 1. тактика роја за мини-УАВ; и 2. "ватрена олуја" у артиљерији ... "суштина" је следећа: одређени број муниције "мале снаге" "одједном" напада циљ...


      Презасићење противваздушне одбране је сасвим разумна тактика, али није јефтина. Превише „мини“ беспилотне летелице се не могу заштитити, гореће као шибице од ласера, а могуће да ће бити савијене од опреме за електронско ратовање.

      Цитат: Николајевич И
      Још један предлог: ракете лидера су „отпорне на ласер”! Дизајниран да "очисти" пут за "традиционалне" ракете ... погађајући непријатељско ласерско оружје циљањем на борбени ласерски сноп овог оружја. Нема потребе мењати цео арсенал и стварати муницију „тешке, укупне, високо заштићене, али мале снаге“! Довољно је створити специјалне, високо заштићене „противласерске“ вођске ракете!


      Ласер не би требало да буде сам, он мора да комуницира са системом ПВО. Тако хладна и скупа ракета може бити оборена пројектилима лол

      Цитат: Николајевич И
      При томе, није искључена модернизација „бивших“ ракета како би се добила релативно јефтина, „димензионално штедљива“ антиласерска заштита „класе 1“ (!) .. као у панцирима... 1. класа ... 5. класа.. Испада, као "реинкарнација" старе ваздухопловне тактике: авијација ПР пројектилима уништава страшне системе ПВО, "обори" "витки" систем ПВО и "блажено"! У овом случају иста авијација, на пример, чисти пут „антиласерским“ пројектилима... потискује „ласерску“ ПВО и кажњава противника „традиционалним“ наоружањем..
      ПС Ех, још нешто сам "рекао", али нема већ времена!


      У сваком случају, на овај или онај начин, мораћете да се навикнете на ласере и да се некако прилагодите њима. Заправо, у низу чланака покушао сам да пренесем идеју да ласерско оружје није научна фантастика из Ратова звезда, већ блиска стварност, што, по мом мишљењу, веома јасно показује рад компаније Рхеинметалл. Они раде веома доследно и показују све међуфазе. Не бих се уопште изненадио да би њихови комплекси завршили у Израелу ако би њихов сопствени развој застао.

      И тако – штит и мач!
      1. Николаевич И
        Николаевич И 8. април 2019. 03:56
        +1
        Осећа се да се уважени Аутор добро припремио за одбијање „варварских јуриша“! Или .... обучен у „панцир“ и са палицом у руци, као искусан батинаш, спреман је да удари све „лоптице“! Али, ипак, покушаћу да аутору додам минералну воду у чашу шампањца ... 1.
        Цитат из АВМ
        Презасићење противваздушне одбране је сасвим разумна тактика, али није јефтина. Превише „мини“ беспилотне летелице се не могу заштитити, гореће као шибице од ласера, а могуће да ће бити савијене од опреме за електронско ратовање.

        Није јефтино ... да јесте. Али зар нисте приметили колико је оружје било скупо у „последњих неколико деценија“? Колико је коштао тенк, авион из Другог светског рата, а колико Ф-2, Ци-16/30, Ф-35, Ци-35? Колико је коштао СС-57 а колико Јавелин?И шта је "интересантно" ... на крају се војска и власт "навикну"! Али нада да ће нападачка муниција „горети као шибице“ од ласера ​​и савити се као муве из електронског ратовања није 10% загарантован договор! Зато што није проверено! И испада да су то „неосноване“ изјаве! лол (посебно... мислио сам не само на мини-УАВ, већ и на брзе ракете, пројектиле (ХВР) користећи „тактику роја“... истовремени напад из више праваца.
        2.
        Цитат из АВМ
        Ласер не би требало да буде сам, он мора да комуницира са системом ПВО. Тако хладна и скупа ракета може бити оборена пројектилима

        Дуц, а „антиласерске“ ракете неће бити саме, већ у друштву противрадарских ракета! И користиће се „традиционално“ електронско ратовање! А „специјалне противласерске“ јуришне авионе опремљене „антиласерским“ ракетама и „одбрамбеним“ ласерима пратиће авиони за електронско ратовање и носачи ПР ракета... И „противваздушна ракетна“ ПВО авијација, „на најмање" научио да превазиђе! А „обрачун“ између Сирије и Израела то показује...
        3. ракета у огледалу или пројектил ће морати да се чувају у контејнеру напуњеном инертним гасом. Најмања непрозирност или мрља, на пример, од отисака руку, одмах ће нарушити рефлективност огледала.

        Напуштање контејнера ће одмах изложити површину огледала околини - атмосфери и топлотним ефектима. Ако површина огледала није прекривена заштитним филмом, то ће одмах довести до погоршања његових рефлектујућих својстава, а ако је прекривено заштитним премазом, онда ће и сама погоршати рефлективна својства површине.
        У коментару на претходни чланак говорио сам "против" заштите огледала ... сада ћемо говорити "за" ...
        Ракета „огледало“ не мора да се складишти у „контејнеру за гас“ ... можете користити танку чауру (а могуће и више!). И да ресетујете „случај“ не одмах након лансирања, већ у лету: а) на команду; б) програмирано; ц) према сензору... г) у случају оштећења ласера ​​(када је више од једног омотача...)
        4. Постоје експериментални вештачки материјали са 100% рефлексије, али они раде само за одређену таласну дужину. Али сада се користе и "неподесиви" ласери са једном фиксном таласном дужином ... Опет ... "вишеталасне" заштитне шкољке - "поклопци" ...
        5.Наравно, немогуће је применити заштиту од дима или аеросола против авиона. Због велике брзине авиона, дим или аеросол ће увек бити одувани надолазећим ваздушним притиском; у хеликоптерима ће их одувати струјање ваздуха из пропелера. Предлажем: а) да се борбене „наредбе“ борбених ракета разводе ракетама-симулаторима-замкама са димним (аеросолотвореним) „бојним главама“. Такви "генератори дима" заузврат (у два или више рафала ...) раде напред, формирајући заштиту од дима (аеросола) ... (иако краткорочно, али више пута ...). б) стварање димне завесе на позицији ласера; ц) стварање вештачки ниских густих облака у области диспозиције ласера ​​...
        ПС Вау! Већ сам уморан! У праву си ! Све што смо ти и ја рекли можемо изразити једном кратком фразом: „такмичење“ мача и штита! hi
      2. воиака ух
        воиака ух 8. април 2019. 14:33
        0
        „Ласер не би требало да буде сам, он мора да комуницира са системом ПВО“ ////
        ----
        У праву. Ласер ће бити уграђен у СЛА САМ са заједничким радаром.
        Рачунар ће аутоматски одлучити шта да пуца: сноп или ракету.
      3. психо117
        психо117 8. април 2019. 18:42
        0
        Цитат из АВМ
        У сваком случају, на овај или онај начин, мораћете да се навикнете на ласере и да се некако прилагодите њима.

        То је то, а такође кажем да се ера пени РПГ-ова и система ПВО који спаљују суперскупе мете ближи крају. У будућности ће бити неопходно ићи на значајне трикове како би се превазишли комплекси активне и пасивне заштите (тенкови, на пример).
        Оклопна возила постају веома скупа, а авијација уопште остаће део само најнапреднијих сила.

        Што се тиче могућности ласера ​​да обори обичне гранате од ливеног гвожђа, посебно током салвопања, још увек имам велике сумње... hi
  3. Коњ, људи и душа
    Коњ, људи и душа 7. април 2019. 18:59
    0
    А ако се уређај креће у облаку плазме? Може ли му ласер донети опипљиву штету?

    То не мора бити природни облак плазме око хиперсоничног возила. То може бити плазма коју генерише неки уређај у самом апарату, који се креће мањом брзином.
    1. АВМ
      7. април 2019. 20:40
      0
      Цитат: Коњ, људи и душа
      А ако се уређај креће у облаку плазме? Може ли му ласер донети опипљиву штету?

      То не мора бити природни облак плазме око хиперсоничног возила. То може бити плазма коју генерише неки уређај у самом апарату, који се креће мањом брзином.


      Које стране? Како затворити цео апарат плазмом и којим интензитетом? Шта учинити са његовим увлачењем струјом ваздуха? Како то видети / циљати?
      1. Коњ, људи и душа
        Коњ, људи и душа 7. април 2019. 21:12
        -1
        Идеја за лонац, можете генерисати плазму као ваздушну шупљину, као у ракети Шквал. "Шквал" лети у води користећи ваздушну шупљину. Атмосферски апарат лети у мање густом медију користећи плазму уместо шупљине.

        Како управљати је велики проблем, осим ако не вучете дугачку антенску жицу за собом.

        Све је врло теоретски, чисто спекулативно и потпуно од неспецијалиста.
        1. психо117
          психо117 8. април 2019. 20:46
          0
          Цитат: Коњ, људи и душа
          Како управљати је велики проблем, осим ако не вучете дугачку антенску жицу за собом.

          Гореће. А ако је направљен отпорним на топлоту, онда ће или тежина бити превелика, или ће постати непробојна за пријем сигнала.
  4. бкКСНУМКС
    бкКСНУМКС 7. април 2019. 19:56
    +1
    Fraza
    Сумирајући горе наведено, напомињемо: заштита огледала није баш погодна за заштиту од ласерског оружја.

    потпуно некомпатибилно са
    Типично огледало обложено алуминијумом рефлектује приближно 95% упадног зрачења.

    Повећање потребне снаге зрака за фактор 20 је сјајно!
    Од свих материјала приказаних на графикону, алуминијум има највећу рефлексију, који никако није ватростални материјал.
    Не брините: потребно је само да се формира огледало, испод њега је аблативни оклоп.
    На таласној дужини мањој од 200 нм, ефикасност огледала нагло опада; против ултраљубичастог или рендгенског зрачења (ласер на слободним електронима), таква заштита уопште неће радити.

    - биће у употреби велики избор ласера ​​различитих произвођача који раде на различитим таласним дужинама;
    Читамо о „прозорима атмосферске транспарентности“. Ласери за оружје ће имати таласне дужине од 0,3 микрона до 1,5-2 микрона, иначе ћете само загрејати ваздух.
    У сваком случају, ротација летелице ће само мало смањити дејство ласерског зрачења на мету, пошто. топлота пренета снажним ласерским зрачењем на тело ће се преносити на унутрашње структуре и даље на све компоненте авиона.
    Ротација авиона неће дозволити да зрак утиче на голо тело, замењујући све нове слојеве аблативног оклопа.
    Наравно, немогуће је применити заштиту од дима или аеросола против авиона.
    Против – наравно немогуће, у корист – могуће. Да ли сте гледали ваздушне параде? Тамо се, уз дим из авиона, на цело небо вуку свакакве фигуре. Шта спречава то исто срање да закачи крстарећу ракету на нос и укључи је када се активира детектор зрачења?
    Аблативна заштита је једнократна, тешка и обимна, па је нема смисла користити на летелицама за вишекратну употребу (читај не све са посадом, а већина беспилотних летелица).
    Задатак није преживети цео лет под утицајем радијације, задатак је преживети 1-2 импулса, након чега ће се лет завршити (за пројектиле и гранате) или ће прорадити активна заштитна опрема (као што су завесе). Односно, аблативни оклоп је за вишекратну употребу, јефтин и лаган (чак и ако је од калаја, само да хлади тело током испаравања), можда уместо боје.
    1. АВМ
      7. април 2019. 20:32
      +1
      Цитат: бк0010
      Повећање потребне снаге зрака за фактор 20 је сјајно!


      Поента је да ће преосталих 5% моментално уништити огледало, а онда се процес развија као лавина. И такође, ако је прекривен нечим, онда се премаз такође погоршава, или ће одмах након старта огледало уздрмати атмосферу.

      Цитат: бк0010
      Не брините: потребно је само да се формира огледало, испод њега је аблативни оклоп.


      Какво огледало? Истопиће се на први импулс. Нема смисла огледати аблативну заштиту.

      Цитат: бк0010
      Читамо о „прозорима атмосферске транспарентности“. Ласери за оружје ће имати таласне дужине од 0,3 микрона до 1,5-2 микрона, иначе ћете само загрејати ваздух.


      Густина атмосфере се мења са висином, највећа густина је на мање од километра од земље, даље ласер је много лакши када су у питању летелице.

      Цитат: бк0010
      Ротација авиона неће дозволити да зрак утиче на голо тело, замењујући све нове слојеве аблативног оклопа.


      Ако је она. О томе и говору да ће морати да се стави на сву муницију, и како ће то утицати. И не може се све ротирати.

      Цитат: бк0010
      Против – наравно немогуће, у корист – могуће. Да ли сте гледали ваздушне параде? Тамо се, уз дим из авиона, на цело небо вуку свакакве фигуре. Шта спречава то исто срање да закачи крстарећу ракету на нос и укључи је када се активира детектор зрачења?


      брзина ракете. Све ће летети назад.

      Цитат: бк0010
      Задатак није преживети цео лет под утицајем радијације, задатак је преживети 1-2 импулса, након чега ће се лет завршити (за пројектиле и гранате) или ће прорадити активна заштитна опрема (као што су завесе). Односно, аблативни оклоп је за вишекратну употребу, јефтин и лаган (чак и ако је од калаја, само да хлади тело током испаравања), можда уместо боје.


      Да је све тако једноставно, онда би „Унијати“ били умотани у лим, али не, они се петљају са плочицама од графитно-графитних материјала.
      1. бкКСНУМКС
        бкКСНУМКС 7. април 2019. 22:53
        -1
        Цитат из АВМ
        Поента је да ће преосталих 5% моментално уништити огледало, а онда се процес развија као лавина.
        Уништио огледало, слажем се. Шта је следећи процес? Или мислите да ће ласер са континуираним таласима бити укључен у пресретање? Након снимања, ласер треба да се охлади и напуни кондензаторе. Да бисте користили оштећено огледало, морате погодити не пројектил, већ у близини исте тачке на покретну мету у неидеалној атмосфери, што је проблематично.
        Цитат из АВМ
        Какво огледало? Истопиће се на први импулс. Нема смисла огледати аблативну заштиту.
        И Бог је благословио, нека се топи, само треба да се провучемо кроз зону деловања ласерске ПВО, то су секунде. Ако направите такав аблативни оклоп као што сте описали, онда можда неће бити потребно, али ако је најједноставнији, најјефтинији, онда ће вам добро доћи слабљење снопа за 20 пута.
        Цитат из АВМ
        Густина атмосфере се мења са висином, највећа густина је на мање од километра од земље, даље ласер је много лакши када су у питању летелице.
        Да ли пишете о земаљској противваздушној одбрани или о ваздушном ласеру? Ако се ради о земљи, онда му пад густине ваздуха неће помоћи: сноп ће почети да претвара ваздух у плазму на малим висинама, једноставно неће достићи велике висине.
        Цитат из АВМ
        брзина ракете. Све ће летети назад.
        Нека лети. Док генератор дима ради, труп ракете ће бити покривен и може да ради неколико минута. Не треба нам толико времена - брже ћемо проћи захваћено подручје (ласер ради само у видном пољу). Ако заштитимо високолетећу летелицу, онда она не може само да носи залихе генератора дима, већ и једноставно лансира ракету, главна ствар је преживети прво излагање.
        Цитат из АВМ
        Да је све тако једноставно, онда би „Унијати“ били умотани у лим, али не, они се петљају са плочицама од графитно-графитних материјала.
        Блок за спуштање путује у плазми неколико минута, расипајући колосалну енергију. Наш задатак је много једноставнији: не дозволити да се тело апарата загреје до губитка структурне чврстоће са 1-2 поготка, тамо можете изаћи много јефтиније (ИМХО, наравно).
        1. воиака ух
          воиака ух 8. април 2019. 14:39
          0
          "ласерски снимак треба да се охлади и напуни кондензаторе" ////
          ----
          Кондензатори се празне (и пуне) редом, са великом "брзином паљења" импулса. Није потребно време да се ласер охлади - ефикасност ласери су веома развијени,
          губици топлоте су смањени.
          1. бкКСНУМКС
            бкКСНУМКС 8. април 2019. 15:59
            0
            Потребно је много енергије за пуњење кондензатора великом брзином ватре. Имате ли са собом електрану или је то нека врста дизел агрегата?
            Чак и ако је ефикасност повећана на 50%, онда да бисте добили 100 кВ на излазу (не на циљу, већ на излазу), морате пажљиво (јер то није парни котао, већ сложен производ) распршити 200 кВ топлоте, а да не дође до изобличења изазваних неравномерним хлађењем, односно поливање течним азотом није опција.
            1. воиака ух
              воиака ух 8. април 2019. 16:08
              0
              "Имате електрану са собом" ////
              ----
              Да. На великим ратним бродовима, на којима почињу да монтирају ласере за ПВО / противракетну одбрану кратког домета, обезбеђене су електране
              за енергетско оружје.
              За копнену противваздушну одбрану, напајање се поставља у запремини стандардног морског контејнера.
              1. психо117
                психо117 8. април 2019. 19:06
                0
                Цитат из: воиака ух
                На великим ратним бродовима, на којима почињу да монтирају ласере за ПВО / противракетну одбрану кратког домета, обезбеђене су електране

                на бродовима ласер НИЈЕ ПОТРЕБАН. То што он може да обара (пластичне авионе) није опасно за брод, а генерално се не користи на броду.
                Па чак и подзвучне противбродске ракете, ласер глупо неће моћи да обори пенетрирајућу бојеву главу.
                Поред тога, ласерски сноп на мору се катастрофално распршује у влажном, сланом ваздуху, чак и по ведром времену.
                За копнену противваздушну одбрану, напајање се поставља у запремини стандардног морског контејнера

                без обзира у којој запремини, битно је куда ће ових (истовремено пуштених!) 100-200 кВ. А онда још један замах. и још, и још, и више.
                Немогуће је прскати, немогуће је носити индустријски фрижидер са резервоаром амонијака.
                То је где?
                З.И. Ово питање се из неког разлога игнорише, а оно је, у ствари, једно од основних. Да подсетим, на пример, систем за хлађење ласерског Боинга није се носио са својим задатком, а обарање две мете заредом му је задавало велике потешкоће.
                И тамо су димензије биле вау, где постоји „стандардни морски контејнер“.
                1. АВМ
                  8. април 2019. 20:16
                  0
                  Цитат: псицхо117
                  Цитат из: воиака ух
                  На великим ратним бродовима, на којима почињу да монтирају ласере за ПВО / противракетну одбрану кратког домета, обезбеђене су електране

                  на бродовима ласер НИЈЕ ПОТРЕБАН. То што он може да обара (пластичне авионе) није опасно за брод, а генерално се не користи на броду.
                  Па чак и подзвучне противбродске ракете, ласер глупо неће моћи да обори пенетрирајућу бојеву главу.
                  Поред тога, ласерски сноп на мору се катастрофално распршује у влажном, сланом ваздуху, чак и по ведром времену.
                  За копнену противваздушну одбрану, напајање се поставља у запремини стандардног морског контејнера

                  без обзира у којој запремини, битно је куда ће ових (истовремено пуштених!) 100-200 кВ. А онда још један замах. и још, и још, и више.
                  Немогуће је прскати, немогуће је носити индустријски фрижидер са резервоаром амонијака.
                  То је где?
                  З.И. Ово питање се из неког разлога игнорише, а оно је, у ствари, једно од основних. Да подсетим, на пример, систем за хлађење ласерског Боинга није се носио са својим задатком, а обарање две мете заредом му је задавало велике потешкоће.
                  И тамо су димензије биле вау, где постоји „стандардни морски контејнер“.



                  Ласерски Боинг је застарела технологија, врло специфична.

                  А како се хладе мобилни ГТПП или моћни дизел генератори? Или гасна турбина у резервоару од 1500 КС? У атмосфери се може нешто смислити.

                  Дизел на приколици од 100 кВ - хттп://ввв.профповер.ру/продуцт/передвизхној-дизелниј-генератор-тсс-проф-ед-100-т400-2рпм5-в-козхухе-с-авр/

                  400 кВ - хттп://ввв.бризмоторс.ру/екуипмент/мобиле_генсетс/

                  Има и моћнијих, али њихова ефикасност није 100%, добро је ако је 50%. Оне. некако произвести 400 кВ топлотне снаге када ради у константном режиму.

                  Савремени фибер ласер од 100 кВ има ефикасност од око 40%, они ће је повећати на 50%, а 80% је теоретски достижно. Оне. са ефикасношћу од 40%, морамо да одбацимо само 150 кВ топлоте.
                  1. психо117
                    психо117 8. април 2019. 20:21
                    0
                    Цитат из АВМ
                    Оне. са ефикасношћу од 40%, морамо да одбацимо само 150 кВ топлоте.

                    овде, у исто време. И онда још један, и још један, и још један.
                    а ова енергија се не додељује ролетнима дизела, већ сочивима и електронским компонентама.
                    Како то распршити?
                    1. АВМ
                      8. април 2019. 21:06
                      0
                      Цитат: псицхо117
                      Цитат из АВМ
                      Оне. са ефикасношћу од 40%, морамо да одбацимо само 150 кВ топлоте.

                      овде, у исто време. И онда још један, и још један, и још један.
                      а ова енергија се не додељује ролетнима дизела, већ сочивима и електронским компонентама.
                      Како то распршити?


                      Не баш. Оно о чему је реч, ефикасност ласера ​​од 40%, то је оно што емитују фибер ласерски блокови из којих се сабира потребна снага, дистрибуирају и у њих се интегрише систем хлађења.

                      А на сочивима код којих је излазно зрачење смањено, са вишеслојним премазом, топлотни ефекат ће зависити од њиховог пропуштања светлости. На пример, ако преносе 99,9% светлости на таласној дужини ласера ​​у који су смештени, онда ће за ласер од 100 кВ то бити 100 вати.
  5. АсмиппоЛ
    АсмиппоЛ 7. април 2019. 20:28
    +2
    Прочитао сам је са интересовањем. Хвала аутору на урађеном послу.
    Штета је само што ниједан свој модел није понудио за употребу авиона разних типова...
    И тако је ово скоро научно разматрање проблема, нажалост...
    Коефицијент апсорпције ласерског зрачења је само један од параметара. Ако користите коефицијент који је навео аутор. апсорпција од 0,95, из материјала следи да ће метално кућиште апсорбовати само 5% топлотне енергије ласерског зрака. У овом случају се не помиње угао рефлексије, што ће додатно ослабити апсорбовани топлотни ток.
    И овде је већ неопходно понудити сопствени модел тактике за коришћење авиона у случају опасности од излагања ласерском оружју. Како је ово повезано са протоком топлоте? Ово је угао зрачења коже уређаја при кретању дуж путање, време када је био у зони зрачења, број уређаја потребних да се погоди земаљски циљ, тачност усмеравања ласерског зрака и тако даље.
    Када се уређај помери према ласерској инсталацији или под углом гледања од 1/4, угао рефлексије ће имати значајан ефекат. У овом случају, површина тачке зрачења на кожи се повећава. Због тога је зрачење са бочне површине најефикасније.
    У овом случају, време експозиције се смањује.
    Аутор вероватно не зна да авиони не лете по савршеној правој линији. Лебде горе-доле. Овде се већ игра тачност усмеравања зрака и фокусирања на тачку тела паралелну уздужној оси уређаја - у овом случају, угао рефлексије је минималан ...
    Ауторов закључак о неефикасности ротационог кретања авиона без прорачунатих процена није убедљив. На пример, у рендгенским ласерским цевима, ротирање цеви је био веома ефикасан начин за хлађење цеви у вакууму. Ако претпоставимо да је авион озрачен ласерским зраком довољно велике снаге од 300 кВ, онда ће кожа идеално добити 15 кВ. Који топлотни ток ће бити одведен у околину током ротације? Са високом топлотном проводљивошћу кућишта, површина уклањања топлоте ће се повећати за неколико редова величине. Присуство изолације отпорне на топлоту испод металног кућишта може обезбедити потребно смањење температуре за потребно време боравка авиона у погођеном подручју. Решење је одавно познато. На пример, простирке АТМ или МБВП. Постоје и чврсти материјали ниске топлотне проводљивости...
    Све док ласер погађа једну или две мете, нема гаранције да трећи неће покрити саму ласерску инсталацију.... А њихови трошкови су несамерљиви...
    Нисмо ни разматрали присуство сензора за детекцију зрачења (загревања) на телу и мере током (или чак пре озрачивања) маневрисања уређаја на путањи.
    1. АсмиппоЛ
      АсмиппоЛ 8. април 2019. 16:14
      0
      Што се тиче ласера ​​снаге 300 кВ, нисам био сасвим у праву ...
      Урађена је процена загревања алуминијумске облоге авиона дебљине 3 мм, која не врши ротационо кретање. 5% топлотне снаге ласерског зрака се апсорбује. Тачка на кожи током лета утиче на исту тачку на површини. За процену „са фењера“ дати су следећи подаци: пре почетка зрачења ласерског зрака, летелица се кретала на висини од 2000 м са Маховим бројем 0,8. Следеће спуштање се догодило под нападним углом од 30 степени. Озрачење се догодило под углом од 3/4. Ради једноставности, узето је у обзир место димензија 100к100 мм.
      Испоставља се да у 4. секунди температура на пегу достиже 470 степени и тада долази до омекшавања материјала и губитка чврстоће дела коже.
    2. психо117
      психо117 8. април 2019. 19:15
      0
      Цитат из АсмиппоЛ
      Који топлотни ток ће бити одведен у околину током ротације?

      Такође можете учинити да се спољно лажно кућиште ротира, на лежајевима. испод њега пролази ваздушна струја и хлади и спољашње и унутрашње кућиште.
      Ротација је отрцана од надолазећег тока, тело је од полираног алуминијума, на подлози која проводе топлоту.
      Део ће се рефлектовати, део ће ићи на испаравање ротирајућег спољашњег слоја, други део ће загревати стално охлађену подлогу.
      и тек тада ће доћи на ред главнина која се такође може на било који начин заштитити.
      1. АВМ
        8. април 2019. 20:01
        0
        Цитат: псицхо117
        Цитат из АсмиппоЛ
        Који топлотни ток ће бити одведен у околину током ротације?

        Такође можете учинити да се спољно лажно кућиште ротира, на лежајевима. испод њега пролази ваздушна струја и хлади и спољашње и унутрашње кућиште.
        Ротација је отрцана од надолазећег тока, тело је од полираног алуминијума, на подлози која проводе топлоту.
        Део ће се рефлектовати, део ће ићи на испаравање ротирајућег спољашњег слоја, други део ће загревати стално охлађену подлогу.
        и тек тада ће доћи на ред главнина која се такође може на било који начин заштитити.


        Превише механичара и гужве. Вероватно је лакше поставити топлотну изолацију на врх и ватростални материјал. С друге стране, могуће је да се и овако нешто реализује, можда и без ротације, само ватростални материјал, а између њега и главног тела постоји зазор како би се минимизирао пренос топлоте и удвостручило хлађење од стране надолазећег тела. проток ваздуха.

        Питање је само како затворити главе за навођење - ИЦ, ТВ, радар.
        1. психо117
          психо117 8. април 2019. 20:12
          0
          Цитат из АВМ
          питање је како затворити главе за навођење - ИЦ, ТВ, радар.

          Видим да када је ГОС заслепљен, тимови треба да прођу кроз резервни канал са следећег пројектила за навођење/УАВ. Или ће се вратити корак уназад – ракета нема трагач, а контрола се врши тако што се ракета држи у равни са радио или ласерским снопом усмереним са платформе која је извела лансирање/навођење УАВ.
          Генерално, чини ми се да ће уследити други ветар за системе попут „хризантеме“ и „старстрика“ – они су најотпорнији и на електронско ратовање и на ласерско заслепљивање
          1. АВМ
            8. април 2019. 20:18
            0
            Цитат: псицхо117
            Цитат из АВМ
            питање је како затворити главе за навођење - ИЦ, ТВ, радар.

            Видим да када је ГОС заслепљен, тимови треба да прођу кроз резервни канал са следећег пројектила за навођење/УАВ. Или ће се вратити корак уназад – ракета нема трагач, а контрола се врши тако што се ракета држи у равни са радио или ласерским снопом усмереним са платформе која је извела лансирање/навођење УАВ.
            Генерално, чини ми се да ће уследити други ветар за системе попут „хризантеме“ и „старстрика“ – они су најотпорнији и на електронско ратовање и на ласерско заслепљивање


            Тачно, тј. даљинско управљање, тј. у суштини корак уназад. И ово је одмах одбацивање АРЛГСН-а, потреба за осветљењем све време лета (условно, да се ракета сија у „леђа“), а можете заборавити на концепт „пали и заборави“.
            1. психо117
              психо117 8. април 2019. 20:53
              0
              да, или ће бити карирано или ће отићи булли
              Или испалити гомилу скупих "паметних" пројектила са безбедне удаљености, и неизбежно изгубити део, или возити јефтину ракету све време да би гарантовао погодак у мету, али у опасности за посаду..
              Хм, ово ме подсећа на нешто... Чак знам која држава користи први метод, а која - други, тако јефтин и весел....
    3. АВМ
      8. април 2019. 20:03
      +1
      Цитат из АсмиппоЛ
      Прочитао сам је са интересовањем. Хвала аутору на урађеном послу.
      Штета је само што ниједан свој модел није понудио за употребу авиона разних типова...
      И тако је ово скоро научно разматрање проблема, нажалост...
      Коефицијент апсорпције ласерског зрачења је само један од параметара. Ако користите коефицијент који је навео аутор. апсорпција од 0,95, из материјала следи да ће метално кућиште апсорбовати само 5% топлотне енергије ласерског зрака. У овом случају се не помиње угао рефлексије, што ће додатно ослабити апсорбовани топлотни ток.
      И овде је већ неопходно понудити сопствени модел тактике за коришћење авиона у случају опасности од излагања ласерском оружју. Како је ово повезано са протоком топлоте? Ово је угао зрачења коже уређаја при кретању дуж путање, време када је био у зони зрачења, број уређаја потребних да се погоди земаљски циљ, тачност усмеравања ласерског зрака и тако даље.
      Када се уређај помери према ласерској инсталацији или под углом гледања од 1/4, угао рефлексије ће имати значајан ефекат. У овом случају, површина тачке зрачења на кожи се повећава. Због тога је зрачење са бочне површине најефикасније.
      У овом случају, време експозиције се смањује.
      Аутор вероватно не зна да авиони не лете по савршеној правој линији. Лебде горе-доле. Овде се већ игра тачност усмеравања зрака и фокусирања на тачку тела паралелну уздужној оси уређаја - у овом случају, угао рефлексије је минималан ...
      Ауторов закључак о неефикасности ротационог кретања авиона без прорачунатих процена није убедљив. На пример, у рендгенским ласерским цевима, ротирање цеви је био веома ефикасан начин за хлађење цеви у вакууму. Ако претпоставимо да је авион озрачен ласерским зраком довољно велике снаге од 300 кВ, онда ће кожа идеално добити 15 кВ. Који топлотни ток ће бити одведен у околину током ротације? Са високом топлотном проводљивошћу кућишта, површина уклањања топлоте ће се повећати за неколико редова величине. Присуство изолације отпорне на топлоту испод металног кућишта може обезбедити потребно смањење температуре за потребно време боравка авиона у погођеном подручју. Решење је одавно познато. На пример, простирке АТМ или МБВП. Постоје и чврсти материјали ниске топлотне проводљивости...
      Све док ласер погађа једну или две мете, нема гаранције да трећи неће покрити саму ласерску инсталацију.... А њихови трошкови су несамерљиви...
      Нисмо ни разматрали присуство сензора за детекцију зрачења (загревања) на телу и мере током (или чак пре озрачивања) маневрисања уређаја на путањи.


      Да, у праву сте, без калкулација је све прилично апстрактно. Али прорачуни ће заузети много обима, посебно имајући у виду колико опција постоји за таласне дужине, закривљеност површине, упадне углове, површински албедо и тако даље. итд. Дефинитивно не могу hi
      1. АсмиппоЛ
        АсмиппоЛ 17. април 2019. 18:39
        0
        У принципу, извршили смо доста радозналих прорачуна који потврђују декларативне слогане и цитате у чланцима противника... Покушао сам да поставим материјале на сајт - није успело...

        Ласерске инсталације и минобацачке мине. Испоставило се да су минобацачке мине оружје терориста. Мине се гађају ласерским инсталацијама довољно брзо иу оквиру декларисаних цифара. Након "дебрифинга" о ласерском зрачењу, дошли су до две опције које омогућавају да се дејства ласерских инсталација практично сведу на минимум, али зашто би терористи побољшали своје животе?)) Уз гранате и град, ласер има и има. практично нема шансе ... Најважније је да у нашој земљи такве инсталације нису потпуно страшне)))
  6. арес1988
    арес1988 7. април 2019. 20:32
    0
    Забављачи из БАЕ Системс нуде још једну опцију:
    https://m.youtube.com/watch?v=rhWBAFAGwzE
    1. психо117
      психо117 8. април 2019. 19:20
      0
      Цитат из аре1988
      Забављачи из БАЕ Системс

      Сада, ови момци схватају да се после серије импулса земаљски ласер глупо прегрејао.
      И сама идеја ​​принудне јонизације атмосфере је занимљива.... Иако је веома ограничена у примени.
      1. АВМ
        8. април 2019. 19:57
        0
        Цитат: псицхо117
        Цитат из аре1988
        Забављачи из БАЕ Системс

        И сама идеја ​​принудне јонизације атмосфере је занимљива.... Иако је веома ограничена у примени.


        Постоји такав ефекат – дефокусирање ласера ​​у плазма формацији, али ако сам добро разумео, када сам ласер прави плазму, онда је процес самодефокусирање-самофокусирање, тј. сноп се не распршује.



        Размишљао сам да направим вештачко сочиво на путу „непријатељског“ ласера ​​„мој“ ласер, али нисам смео да пишем о томе, јер има превише претпоставки, испоставило се да није тако нереално.
        1. психо117
          психо117 8. април 2019. 20:18
          0
          Цитат из АВМ
          Размишљао сам да направим вештачко сочиво на путу „непријатељског“ ласера ​​„мој“ ласер, али нисам смео да пишем о томе, јер има превише претпоставки, испоставило се да није тако нереално.

          може бити стварно – али је тешко применљиво.
          Јер то је могуће само из апарата који прати негде у стратосфери, тада ће моћи да произведе ову принудну јонизацију испод себе, у гушћим слојевима.
          Па, у принципу, добра опција за стратосферски хиперсонични бомбардер - само је штета што су ови бомбардери застарели у прошлом веку.
          1. АВМ
            9. април 2019. 08:46
            0
            Цитат: псицхо117
            ... Па, у принципу, добра опција за стратосферски хиперсонични бомбардер - штета што су ови бомбардери застарели у прошлом веку.


            Које?
            1. психо117
              психо117 9. април 2019. 14:54
              0
              Мислим на саму идеју бомбардера на великим висинама.
  7. авијатичар_
    авијатичар_ 7. април 2019. 21:45
    0
    То је, наравно, информативно, али има мањих недостатака - аутор пластике назван најлон (тако ће бити на руском) из неког разлога назива "најлон" на енглески начин.
  8. Оператор
    Оператор 8. април 2019. 00:12
    -1
    Заштита од ласерског зрачења је једноставна као нокат:
    у атмосфери - цик-цак путања лета;
    у простору – аблација.
    1. АВМ
      8. април 2019. 19:53
      0
      Цитат: Оператор
      Заштита од ласерског зрачења је једноставна као нокат:
      у атмосфери - цик-цак путања лета;
      у простору – аблација.


      О свемиру је посебан разговор, можда ћу се на њега вратити.

      Цик-цак путања је веома енергетски интензивна. На пример, у ракети ин-ин или ин-о, она ће прогутати сву енергију, тј. Ово је смањење опсега за 2-3 пута.

      Бомба за планирање такође не маневрише посебно, попут невођених мина и МЛРС граната.
      1. Оператор
        Оператор 8. април 2019. 21:11
        -1
        Цик-цак путања је оптимална да балистичке ракете спусте своју брзину испод 5М – да би зауставиле формирање плазме и ставиле радар или оптички трагач у рад.

        Заштита за клизне бомбе и невођену артиљерију/ракете и мине је водећи пројектил/пројектил против ласера.
        1. АВМ
          8. април 2019. 22:42
          0
          Цитат: Оператор
          Цик-цак путања је оптимална да балистичке ракете спусте своју брзину испод 5М – да би зауставиле формирање плазме и ставиле радар или оптички трагач у рад.


          Питање је само како покрити ГОС. Сами блокови балистичких пројектила су већ стабилни.

          Цитат: Оператор
          Заштита за клизне бомбе и невођену артиљерију/ракете и мине је водећи пројектил/пројектил против ласера.


          За сада их уопште нема и није јасно какви би требало да буду.
          1. Оператор
            Оператор 8. април 2019. 22:58
            -1
            Трагач је заштићен цик-цак путањом, носним конусом од непрозирне (РГСН) или провидне керамике (на пример АлОН) и заштитним филтером (у случају оптичког трагача).

            ГОС анти-ласерска муниција (летећи противавионски цик-цак) - оптички сензор са заштитним филтером, који се налази иза провидног керамичког облога.
            1. АВМ
              9. април 2019. 08:37
              0
              Цитат: Оператор
              Трагач је заштићен цик-цак путањом, носним конусом од непрозирне (РГСН) или провидне керамике (на пример АлОН) и заштитним филтером (у случају оптичког трагача).

              ГОС анти-ласерска муниција (летећи противавионски цик-цак) - оптички сензор са заштитним филтером, који се налази иза провидног керамичког облога.


              Цик-цак путања неће помоћи, јер. циљ мора бити у зони хватања главе за навођење, тј. она мора да гледа у мету. У супротном, сваки пут после "цик-цак" мораће поново да ухвати мету.

              АЛОН од метака, иако је провидан, не зна се како ће се понашати под снажним ласерским зрачењем, може моментално да избледи.

              Ако постоји висока температура радио транспарентан керамике, онда ово може помоћи трагачу за радаром.

              Али у оптици, ИР и ласерском сензору, ништа неће бити од тога, ништа неће бити од тога. Или сензор ништа не види, или ће ласер спалити оптику. Могуће је осигурати да филтер не прође одређену таласну дужину, али ће ласери различитих произвођача имати различите таласне дужине, понекад са благим помаком, на којој таласној дужини треба затворити поглед?

              И отпор таквих филтера на снажно зрачење такође поставља питања.

              Шта ће провидна керамика учинити да заштити оптички сензор ако је провидан?
              1. Оператор
                Оператор 9. април 2019. 18:31
                -1
                Слажем се са РГСН-ом.
  9. АлекТсс
    АлекТсс 8. април 2019. 00:20
    +1
    Драги Андреи.
    Дозволите ми да се не сложим са вама у вези Буранове аблативне заштите.
    Једино место где је (на Бурану) коришћен јесу аблативни термо заштитни панели за размак између елевона.
    Ово је поменуто на сајту буран.ру где сте добили фотографије брода и шему термичког оптерећења.
    Елементи носног конуса и врха крила направљени су од угљеничних композита.
    Чињеница је да је Буран, иако орбиталан, ипак авион. А за лет у атмосфери, у завршном делу, потребан је врло прецизан облик ових елемената. Аблативна заштита то не обезбеђује.
    У процесу одбране дипломе, својевремено сам морао баш да „окусим” ову тему.
    Сада, на срећу, све ово није чак ни иверица осмех
    На истом ресурсу буран.ру, све је врло разумно написано и чак са сликама осмех

    Аблативна заштита је била на БОР-овима да hi

    ПС
    А на фотографији "Аблативна заштита свемирске летелице Буран у одељку" - ово је само плочица за вишекратну употребу лол
    Кул ствар осмех , изгледа као пјенаста пластика, само ситније зрна, нема готово ништа, а када је центиметар дебљине узорка загријан гориоником за кисеоник, на полеђини, промјена температуре се готово није осјетила руком добар
    Поздрав, Алексеј hi
    1. АВМ
      8. април 2019. 10:31
      0
      Цитат од АлекТсс
      Драги Андреи.
      Дозволите ми да се не сложим са вама у вези Буранове аблативне заштите.
      Једино место где је (на Бурану) коришћен јесу аблативни термо заштитни панели за размак између елевона...


      У праву сте, збунила ме је фраза у једном извору: „На носном конусу и врховима крила апарата, где температуре прелазе 1260 ° Ц, коришћен је материјал од угљеника ојачаног карбонским влакнима. У процесу враћања апарата на Земљу, овај материјал је уништен, и мора се заменити новим пре сваког следећег лета“.
      1. психо117
        психо117 8. април 2019. 19:30
        0
        Ауторе, зашто ниси поменуо, да тако кажем, класичне методе сузбијања противавионских топова, једноставно коришћених против ласера?
        Па, на пример, банално потискивање инсталације - посебно. противласерски пројектил (по угледу на антирадарске ракете), или гранатирање топовске артиљерије (а ласер је а приори подложан његовом дејству, јер је то оружје фронта, чији је домет гађања инфериорнији чак и од сееди МАНПАДС) и сличне мере?
        Не говорим о употреби временских услова – да се погоди напад тако да ласери буду минимално ефикасни – није потребна велика памет.
        1. АВМ
          8. април 2019. 19:50
          0
          Цитат: псицхо117
          Ауторе, зашто ниси поменуо, да тако кажем, класичне методе сузбијања противавионских топова, једноставно коришћених против ласера?
          Па, на пример, банално потискивање инсталације - посебно. противласерски пројектил (по угледу на антирадарске ракете), или гранатирање топовске артиљерије (а ласер је а приори подложан његовом дејству, јер је то оружје фронта, чији је домет гађања инфериорнији чак и од сееди МАНПАДС) и сличне мере?
          Не говорим о употреби временских услова – да се погоди напад тако да ласери буду минимално ефикасни – није потребна велика памет.


          За сада нема „антиласерских“ пројектила, тако да нема о чему да се прича. Теоретски, ласерски сноп је нехомоген, тако да постоји навођење у ласерском снопу попут Корнет или Рефлек АТГМ-а. Али постоји слаб сноп. Направити сензоре који ће, с једне стране, разликовати где је сноп, условно, средина, а где ивица, а да при томе издрже 30-100 кВ зрачења је други задатак.

          Топовске артиљеријске гранате ће такође вероватно бити подложне ласерској противваздушној одбрани, снаге од 100 кВ или више. Ватрену рацију, наравно, нико није отказао. Али опет, ласер није јединствен производ који ће заменити све, не – то је додатно средство противваздушне одбране.
          Пројектили усмерени на рефлектовано ласерско зрачење, као што је Краснопољ, неће издржати ни 5-15 кВ насиља над главом самонавођења, а камоли 100 кВ и више.

          Предвиђање времена је свакако добро, али ово је нестабилан фактор. Али шта ако логика офанзиве захтева активно деловање, а кише нема? Колико ћемо чекати? Или су почели да напредују на позицију напада, сам напад, а магла се заузела и распршила. А када пуцате са домета од 40-100 км, морате знати да је сигурно лоше време преко ласерске позиције до 5 км.

          И како лоше време смањује ефикасност моћног ласера? На 50%? тридесет%? Немам тачне податке.
          1. психо117
            психо117 8. април 2019. 20:39
            0
            Цитат из АВМ
            И како лоше време смањује ефикасност моћног ласера? На 50%? тридесет%? Немам тачне податке.

            до 100% (пљусак, снежне падавине, прашна олуја).
            у магли, нормална киша - најмање 60%
            Банална висока влажност већ узрокује повећање дивергенције очију. греда за 30%.
            А пуцање из ласера ​​изнад мора је генерално перверзија, на висини до 300м има толико водене паре и кристала соли у атмосфери да нема смисла пуцати - гигантски губици енергије и дивергенција снопа су већ неколико стотина метара.
            Па ипак, остаје важан фактор у формирању плазма канала - он може лако оштетити или уништити јединицу за зрачење. Па ипак, муња може да трепери кроз јонизовани канал.
            Топовске артиљеријске гранате ће такође вероватно бити подложне ласерској противваздушној одбрани, снаге од 100 кВ или више.

            за шкољке од ливеног гвожђа од 155 мм, потребан је прилично снажан (или продужен) удар. Американци су у својим извештајима указивали да је потребан ласер од 200-300 кВ.
            И то одмах повлачи проблеме са димензијама, потрошњом енергије, хлађењем, ценама, коначно... Али чауре не лете једна по једна!
            1. АВМ
              9. април 2019. 08:45
              0
              Цитат: псицхо117
              Цитат из АВМ
              И како лоше време смањује ефикасност моћног ласера? На 50%? тридесет%? Немам тачне податке.

              до 100% (пљусак, снежне падавине, прашна олуја).


              Па, у доброј прашној олуји, и ЦД или авион могу да се сруше због зачепљеног мотора.

              Цитат: псицхо117
              у магли, нормална киша - најмање 60%
              Банална висока влажност већ узрокује повећање дивергенције очију. греда за 30%.


              За различите таласне дужине на различите начине, тешко да је могуће све свести на једну цифру.

              Цитат: псицхо117
              А пуцање из ласера ​​изнад мора је генерално перверзија, на висини до 300м има толико водене паре и кристала соли у атмосфери да нема смисла пуцати - гигантски губици енергије и дивергенција снопа су већ неколико стотина метара.


              Међутим, Американци ће то учинити, и Немци, и Британија.

              Цитат: псицхо117
              Па ипак, остаје важан фактор у формирању плазма канала - он може лако оштетити или уништити јединицу за зрачење. Па ипак, муња може да трепери кроз јонизовани канал.


              Можда теоретски. Колико знам, покушали су да направе ласерске громобране, али до сада је у лабораторијским условима могуће добити плазма канал не више од неколико десетина метара. Постаје повремено.

              Ако би било могуће створити континуирани канал, онда би то било оружје. Високонапонско пражњење директно на тело непријатељског авиона или високофреквентно пражњење, као што је локално излагање ЕМП.

              Цитат: псицхо117
              Топовске артиљеријске гранате ће такође вероватно бити подложне ласерској противваздушној одбрани, снаге од 100 кВ или више.

              за шкољке од ливеног гвожђа од 155 мм, потребан је прилично снажан (или продужен) удар. Американци су у својим извештајима указивали да је потребан ласер од 200-300 кВ.
              И то одмах повлачи проблеме са димензијама, потрошњом енергије, хлађењем, ценама, коначно... Али чауре не лете једна по једна!


              Тако је, за артиљерију 100 кВ је могуће и недовољно. А што се тиче једног, они не лете - презасићеност противваздушном одбраном је сасвим могућа у свакој ситуацији.

              Невођени пројектил је мање опасан, а неки вођени су већ постали скупљи од ЦР. Подсетимо се америчког вођеног пројектила 155 мм за Замволту.
  10. Оператор
    Оператор 8. април 2019. 21:17
    -1
    Цитат из АВМ
    у току је самофокусирање-самофокусирање, тј. сноп се не распршује

    Након неколико самофокусирања/дефокусирања, ласерски сноп губи енергију по редовима величине (која се троши на загревање молекула ваздуха) – то је основа за природно ограничење снаге атмосферског ласера.
    1. АВМ
      9. април 2019. 08:39
      0
      Цитат: Оператор
      Цитат из АВМ
      у току је самофокусирање-самофокусирање, тј. сноп се не распршује

      Након неколико самофокусирања/дефокусирања, ласерски сноп губи енергију по редовима величине (која се троши на загревање молекула ваздуха) – то је основа за природно ограничење снаге атмосферског ласера.


      Нажалост, немам података о губитку снаге разних ласера ​​у зависности од њихове излазне снаге, таласне дужине, густине ваздуха, падавина итд.
  11. Вадим237
    Вадим237 9. април 2019. 00:12
    0
    Материјал на бази тантал карбида - по мом мишљењу најбољи материјал за заштиту од ласера ​​и високих температура, тежак, али ипак
  12. М.Микхелсон
    М.Микхелсон 9. април 2019. 06:31
    0
    Да... Промблема, црокворд, ругбус (© Раикин), где год да погледате.
    Хвала на прегледу.
  13. рица1952
    рица1952 9. април 2019. 13:00
    0
    Нема потребе да поново измишљате точак, овај проблем је већ решен у првој фази ,, Топол-М ,,
    1. АВМ
      9. април 2019. 13:37
      0
      Цитат из рица1952
      Нема потребе да поново измишљате точак, овај проблем је већ решен у првој фази ,, Топол-М ,,


      Како?
  14. аиден
    аиден 19. јун 2019. 02:01
    0
    По мом мишљењу, такви ласери имају више мана него предности. За онај који може да обара ракете или авионе, мораћете да носите неку врсту нуклеарног реактора са собом. Плус, он неће моћи стално да емитује зрак, пошто ће се извор прегрејати, и даље ће морати да носи течни азот за хлађење. Лажна мета (или салва) на коју ће ласер деловати даће времена за други ударац и на заштитни објекат и на његов реактор, што ће изазвати још више проблема. Нарочито у атмосфери, она ће бити изобличена разним условима - прашином, кишом, разређеним ваздухом и тако даље. И у свемиру се проблем са хлађењем може решити, али остаје са извором енергије. Опет, нуклеарни реактор ће морати да се пошаље у орбиту. У сваком случају, он ће бити бескористан у свемиру ако се програм Спирал поново оживи. Једина ствар, као што многи сугеришу, је да се користи на бродовима. Па чак и тада постоје сумње како ће се спасити од торпеда, бродске пушке, и то само од рафалне ватре.
  15. Струв Рим
    Струв Рим 12. фебруар 2020. 20:22
    0
    Кинетички пресретачи не раде у атмосфери.

    Руска Федерација прелази на хиперсоничне платформе које делују у атмосфери.

    Масовно лансирање у орбиту другачијег типа ракетне одбране проузроковаће повлачење из споразума СТАРТ и масовно лансирање у орбиту кобалтних нуклеарних бојевих глава које детонирају када покушавају да их оборе

    Нуклеарно оружје је УВЕК јаче од оклопа, ограничено је само здравим разумом, неопходно и довољно. Што је већа заштита, то ће нуклеарно оружје бити опасније