Војна смотра

Ово није за тебе да возиш бармалија кроз пустињу! Самоходна артиљерија поново постаје популарна на Западу

33
Последњих година земље НАТО-а показују велико интересовање за самоходну артиљерију. Статистике индустријске производње и нова дешавања указују на то да је нагласак поново померен ка сукобу са вршњацима, за разлику од преовлађујућих операција против побуњеника последњих деценија.



Хаубицу ПзХ 2000 су првобитно развили КМВ и Рхеинметалл за немачку војску.


Према речима Јорга Шлобаха из Рајнметала, раст тржишта самоходне артиљерије је последица промене политичког пејзажа у бројним регионима, посебно дуж границе Европе са Русијом.

Он је објаснио да тренутни доминантни тренд ка традиционалном ратовању (слично онима планираним током Хладног рата) и удаљавању од асиметричног или противпобуњеничког сукоба покреће потребу за системима великог домета, у неким случајевима и до 70 км.

У том контексту, потражња за самоходним платформама, које истовремено нуде добру маневарску способност и домет, нагло је порасла. На пример, недавно се број оператера хаубице ПзХ 2000, коју су првобитно развили Краусс-Маффеи Вегманн (КМВ) и Рхеинметалл за немачку војску, отприлике удвостручио, нови купци у Хрватској, Литванији и недавно у Мађарској придружили су се постојећим оператерима у Немачкој, Грчкој, Италији и Холандији.

„Постоји повећана потражња за артиљеријом, наравно због промене политичког пејзажа, који се враћа на нешто слично традиционалном рату“,

Шлобах је приметио.

Оппортунити Манагемент


Марк Сињорели из БАЕ Системс је приметио да је у ери противпобуњеничких операција која је почела почетком 2000-их, артиљерија генерално коришћена веома ретко, осим можда у недавном сукобу у Сирији. Артиљеријске јединице америчке војске су имале тенденцију да обављају више пешадијских и полицијских дужности, али су ствари почеле приметно да се мењају „пошто је нагласак поново стављен на повратак претњи од скоро једнаких оклопних снага са високо ефикасним артиљеријским системима“.

Јединице се поново фокусирају на обуку за своје основне мисије, уз убрзани раст у многим областима које се односе на артиљерију, од топова већег домета до ракетних система. „Мислим да је ово заиста довело до преиспитивања и поновног појављивања артиљерије као кључне компоненте копнене борбе. Такође почињемо да ширимо ове могућности.”

Компанија БАЕ у области самоходне артиљерије ради у три главне области: самоходна хаубица АС90, која је у служби британске војске; самоходни Арцхер, предложен за војску САД и друге земље; и породица самоходних хаубица М109 чију најновију верзију (М109А7) усваја америчка војска.

Последњих година технолошки развој је кренуо у неколико праваца. Хаубица М109А7 је, на пример, дизајнирана са два главна циља. Пре свега, било је неопходно побољшати мобилност кроз нову платформу и шасију засновану на БМП-у Бредли. „Мобилност је једна од најважнијих карактеристика оваквих система, то јест, можете да пуцате назад, а затим брзо напустите позицију“, рекао је Сињорелли.

Друго, нагласак је био на борбеној стабилности, која је побољшана интеграцијом побољшаног оклопа. Трећа, иако не тако хитна, била је модернизација система оригиналне верзије М109, у циљу решавања било каквих проблема са старењем.

Још једна карактеристика самоходних артиљеријских система која ће вероватно остати приоритет у блиској будућности је аутоматизација. Један значајан пример је хаубица 155 мм (РЦХ 155) 155 мм на даљинско управљање на шасији Бокер. Заснован је на модулу артиљеријске топове КМВ, који има топ Рхеинметалл 52 калибра.

„Модул артиљеријског топова на платформи Бокер РЦХ 155 је ненасељен, има аутоматску навигацију и контролу ватре. Процеси нишана и пуњења муниције су потпуно аутоматизовани, - рекао је представник АРТЕЦ-а, заједничког предузећа КМВ и Рхеинметалл. - Машина не мора да буде опремљена хидрауличним системима за пуцање. Ово доводи до смањења броја посаде на две особе (командир и возач) и даје велике предности у смислу брзе промене положаја – „пуцао и лево“ – уз минималну величину посаде.


Последњих година број земаља које су купиле хаубицу РзН 2000 скоро се удвостручио.


Аутоматизација


Према Шлобаху, аутоматизација је неопходна за процес пуњења муниције. Ово је условљено неколико фактора, међу којима је и недостатак људства у многим копненим снагама. Он је указао на све виши ниво умрежене организације савремене војске: „Савремена артиљерија и будућа артиљерија биће много више укључени у умрежено ратовање.

Израелска компанија Елбит Системс такође назива аутоматизацију једним од најважнијих трендова у области самоходне артиљерије, уз побољшану мобилност. „Аутоматизација и аутономија су кључ за значајно повећање борбене ефикасности“, рекао је портпарол компаније. „Потпуна аутоматизација свих процеса у топу, укључујући обраду и пуњење муницијом и навођење, може значајно повећати број ватрених задатака које топ може да изврши у одређеном временском периоду, а самим тим и ефикасност артиљеријске јединице. ”

Он је приметио да аутоматизација и аутономија још нису на правом нивоу способности да пруже потребан утицај на бојном пољу.

„Да би се постигла максимална ефикасност, артиљеријска компонента мора да донесе баланс првокласних топова који задовољавају потребе војске, одговарајућих структура и система командовања и управљања, одговарајуће комуникације, тактике итд. То би требало да буде свеобухватно и добро избалансирано решење.”


Међутим, Елбит верује да ће у наредним годинама повећан нагласак на аутоматизацији бити евидентан у свим фазама, од идентификације циља до завршетка задатка. „Уверени смо да смо постигли оптимално решење сложеног инжењерског задатка аутоматизације самог топа, укључујући све аспекте руковања и пуњења муницијом, док ће додатни технолошки акценат бити усмерен на повећање домета и брзине гађања цевне артиљерије. - рекао је представник компаније. „Наравно, много пажње ће се посветити побољшању саме муниције – њене убојитости, домета и тачности.

Елбитов тренутни водећи производ у овој области је хаубица 155 мм АТМОС на камионској шасији, која је испоручена неколико купаца 2018. године; њен представник је рекао да се очекује потписивање још неколико уговора током 2019. године.

„Верујемо да ће у наредним годинама потреба за самоходном артиљеријом остати велика због повећане потражње војски многих земаља. Овај захтев је последица еволуирајуће природе сукоба и враћања акцента на спремност за сукобе високог интензитета и сукобе са равноправним и близу вршњачким армијама, за шта је неопходна моћна и маневарска артиљерија, као и последица чињенице да постојећа снаге и средства артиљерије застаревају до те мере да више не вреди развијати решења за продужење њиховог радног века.”


Прецизност је глава


Према речима представника Тхалеса, дигитализација ће вероватно имати све већи утицај на контролу ватре за самоходну артиљерију и артиљерију уопште. Компанија показује одређено интересовање за ову област.

„Као и многе области војних послова, дигитализација мења принципе контроле артиљеријске ватре. Дигитални системи за управљање ватром помажу у побољшању тачности, одзива и борбене стабилности на бојном пољу. Они дигитализују функције управљања ватром које је раније ручно изводила посада.


Асортиман Тхалес-а укључује минобацач 120мм 2Р2М, који се може монтирати на различите типове оклопних возила и погодан је за оклопна возила на точковима и гусеничарима. Нас, у контексту овог чланка, интересује чињеница да је ова компанија специјализована за развој прецизно навођене муниције. „Технолошке иновације значе да се прецизно вођена муниција брзо развија. Могућности које су некада биле доступне само у великим, тешким за распоређивање и скупим вођеним пројектилима сада су доступне у много мањим системима и по знатно нижој цени.”

МГМ (Минобацачка вођена муниција) минобацачки метак који је развио Тхалес нуди тачност испод метра кроз полуактивно ласерско навођење, као и повећан домет. Могу да раде на фиксним и покретним циљевима. „У одлучујућем тренутку, МГМ даје модерним трупама могућности продора у артиљерији.


Тхалес МГМ минобацачки хитац вам омогућава да брзо стекнете одлучујућу предност


Према Сињорелију, док се основне врсте муниције нису промениле, њихов домет је повећан. Ово је постигнуто употребом технологија као што су доње вентилације и побољшана горива, као и напредни ракетни и балистички пројектили. Тачност је такође побољшана не само увођењем високопрецизног навођења, већ и елиминисањем непрецизности и грешака у производњи.

„Верујем да почињемо да видимо нову генерацију ових могућности у којој имате комбинацију побољшаног погонског горива и побољшаног навођења високе прецизности које смањује трошкове и побољшава прецизност. У комбинацији са неким топовима дугог домета, ова побољшања дају још већи домет.

Сињорелли је објаснио.

Представник компаније БАЕ Системс је такође приметио да цела индустрија све више ставља нагласак на тачност. „Наши купци траже артиљеријске гранате које могу да прилагоде своју путању након испаљивања како би испалиле високо прецизне ударе на дометима већим од 70 км иу лошим ГПС условима. Уз побољшано навођење, посаде ће моћи ефикасније да погађају мете, на већим дометима, са мање метака. Прецизни удари такође смањују ниво индиректних губитака и количину ватрене подршке.”

БАЕ Системс развија за америчку војску, према уговору потписаном у јануару 2018, ПГК (Прецисион Гуиданце Кит) високопрецизне комплете за навођење артиљеријске гранате од 155 мм. Дизајнирани су да раде чак иу одсуству ГПС сигнала, што компанија данас сматра кључним захтевом.

„Док америчка војска настоји да примени системе оружја већег домета, развој технологије циљања мора да се убрза да би се задовољиле ове потребе које се развијају. Активно радимо на развоју комплета за навођење који могу да обезбеде тачност док истовремено испуњавају домет војске и захтеве за ометање."


Након доделе уговора, БАЕ је навео да корекција путање у лету ПГК-АЈ побољшава ефикасност ватрене мисије, омогућавајући оператерима да прецизније пуцају на циљеве у дужем временском периоду, трошећи мање муниције, што доводи до смањења логистичка подршка. Компанија је истакла потребу за таквим системима који би били прилагодљиви и компатибилни са постојећим и експерименталним артиљеријским системима и муницијом, укључујући фамилију самоходних топова М109 и вучених хаубица типа М777.

„Разумемо важност одржавања тачности далекометне артиљерије америчке војске у односу на било ког непријатеља,

- рекао је представник БАЕ Системс-а приликом потписивања уговора.
- Наши комплети ће обезбедити ове могућности за садашње и будуће платформе од 155 мм дизајниране са оком на знатно већи домет. Изабрани смо за овај програм због нашег великог искуства у технологији прецизног циљања и наше способности да постигнемо висок ниво дизајна и производње.


Ово није за тебе да возиш бармалија кроз пустињу! Самоходна артиљерија поново постаје популарна на Западу

Хаубица 155 мм АТМОС на шасији камиона, коју је направио Елбит


Принципи указивања


Нортхроп Грумман такође развија уређаје за навођење високе прецизности (ПГК), након куповине Орбитал АТК, комплет М1156 је укључен у његов портфолио. У стању је да претвори артиљеријске гранате 155 мм М795 и М549А1 у паметне оружје. Берни Грубер, шеф одељења за навођене ракете у Нортропу, рекао је да је „наш ПГК револуционисао артиљеријске операције за америчку војску и врло брзо постао систем избора за подршку борбеним операцијама“.

Он тврди да са ГПС системом, ПГК упаљач има исто значење у америчкој војсци као ГПС вођен сет репних кормила за муницију за директан напад у америчком ваздухопловству.

Недавно се навршило две године откако је Нортхроп започео производњу М1156 за војску, испоручивши до данас више од 23000 комплета. Према Груберовим речима, од самог почетка програма постојао је захтев да се развије уређај који би водио постојеће пројектиле на прагу вероватног кружног одступања (ЦЕП) од 30 метара, али је компанија постигла просечни ЦЕП мањи од 10 метара и поузданост од 99%.

„Истовремено, знамо да америчка војска веома жели да повећа своју способност да води ватру високе прецизности на великим удаљеностима. Развили смо варијанте наше ПГК технологије како бисмо задовољили њихове потребе“, додао је он.

Такав рад укључује развој пројектила са репним кормилима за навођење до циља, фитиља у носу, чији „мозак” контролише навођење, на пример.

„Иако ће то захтевати дизајн и квалификацију потпуно новог пројектила, могуће је искористити предности генератора гаса на дну или ракетног појачивача да би се постигао жељени домет, док се и даље ослања на доказану ПГК технологију за побољшану прецизност. Једна од предности репно вођеног пројектила је што има већу динамику, па ће имати повећан домет у односу на конвенционални пројектил напуњен ПГК комплетом, док вођење пројектила репним кормилима обезбеђује повећање његове маневарске способности за око седам пута.


Нортхроп такође истражује друге технологије. На пример, пројектил са средњим крилима који га усмеравају на путу до циља, поред тога, омогућавају му да клизи, што повећава његов домет лета. У овом концепту би се могле користити и друге технологије, као што су ракетни мотор и дување на дну. „Тренутно немамо уговор за производњу ове врсте муниције, али активно радимо са америчком војском како бисмо разумели њихове захтеве и радили заједно на развоју решења које задовољава обе стране.

Паметни пројектили


У области муниције, Рхеинметалл нуди артиљеријски пројектил са сензором СМАрт155, који испоручује ГИВС, ​​заједничко предузеће са Диехл Дефенце. Поновно лансирање овог производа најављено је на Еуросатори 2018 у Паризу. Пројектил испуњава критеријуме постављене Конвенцијом о касетној муницији и има за циљ да минимизира индиректне губитке. Сваки пројектил је способан да се носи са стационарним и мобилним оклопним возилима на великим удаљеностима.

Према Рхеинметалл-у, пројектил има танкозидну носећу капсулу, која вам омогућава да добијете максималну запремину за две аутономне интелигентне подмуниције. Сензорни систем са више начина појачава њихов утицај. „Комбинација одличних могућности откривања и сузбијања мамаца, велике зоне убијања, велике вероватноће убијања и одличних перформанси бојеве главе гарантује максималну смртоносност и уништење на земљи, ефикасну неутрализацију непријатељских оклопних возила“, саопштила је компанија.

Према наводима компаније, ватрене мисије се могу завршити са малим бројем пројектила у врло кратком времену, што омогућава употребу тактике „пали и крени“ и истовремено значајно смањује ефикасност непријатељске противбатеријске ватре, а ово је критичан фактор у заштити нечијих снага. Претерано самоуништење је главна карактеристика пројектила СМАрт 155.
„Ако мета није откривена у зони примене штетног елемента, тада два независна механизма обезбеђују да ће се пројектил самоуништети, што омогућава његовим снагама да са поверењем уђу у зону.



Леонардо се фокусирао на повећање ватрене моћи хаубице М109


Компанија је изјавила:
„Мете има, нема мете, бојева глава пуца одмах чим се ударни елемент на падобрану спусти на висину мању од 20 метара. Ако ова функција не успије и подпројектил слети нетакнут, његова бојева глава ће аутоматски детонирати чим напуњеност батерије падне испод одређеног нивоа. Овај режим такође затвара могуће кварове сензора или електронике.


Шлобах је нагласио да је обновљено интересовање за такву муницију последица промена приоритета западне војске. „То није било толико важно у Авганистану и Ираку, али је сада постало важније за западне армије и стога је производња СМАрт пројектила настављена. Немачка војска купује нове гранате и надограђује свој стари СМАрт арсенал. Многе друге земље такође траже слично решење, сада виде смисао да га врате на тржиште.

Шлобах је рекао да је један од кључних изазова са којима ће се војске суочити у наредним годинама како повећати удео прецизне ватре уз повећање домета. Високо прецизно навођење може се интегрисати у пројектиле, али то ће захтевати велика финансијска улагања. Корисници и политичари ће стога морати да одреде не само шта је неопходно, већ и шта је прихватљиво.

Тражите проширење


Леонардо је такође велики играч на тржишту вођене муниције са својом Вулцано породицом, која се фокусира на 155мм вођену муницију за земаљске системе. Компанија верује да ова област има огроман потенцијал раста, посебно у америчкој војсци; истовремено, перспективно је и тржиште низа европских земаља, као и шире светско тржиште.

Поред тога, Леонардо мења топ на хаубици М109, замењујући постојећи одељак топа 39 калибра топом од 52 калибра. Према наводима компаније, циљ је да се побољша тачност и повећа домет, што укључује прелазак на вођену муницију већег домета. Компанија такође очекује да ће постепено повећавати удео аутоматизације у артиљеријским системима током наредних деценија.

Сигнорелли верује да ће повећана прецизност и даље остати доминантна тема у области самоходне артиљерије, иако се неки корисници и даље могу одлучити за ниже цене и више испорука. Он сматра да ће напредак омогућити да се постигне исти ефекат, али са мање граната мањег калибра, док ће се њихов домет само повећати.

Што се тиче аутоматизације, Сињорелли је приметио:
„Данас су могућности артиљеријских система ограничене углавном посадама које њима управљају. Остварили смо повећање брзине паљбе захваљујући аутоматизацији. Истовремено, аутоматизација је спас за многе земље у којима постоји недостатак људских ресурса способних да у потпуности опслужују артиљеријске системе. Дакле, аутоматизација нам овде даје одређене предности.”


Како каже Сињорели, како се технологија развија у области артиљеријских система, посебно самоходних платформи, биће ревидирана не само тактика и доктрина, већ и врсте борбених задатака у којима се артиљерија може користити. Објаснио је:
„Почели смо да разговарамо са купцима из војске и flota о употреби пројектила за топовску артиљерију у потпуно новим задацима, на пример, у задацима ПВО и ПРО. Како технологија сазрева, синергија многих техничких побољшања ће поново размислити о употреби артиљерије као критичног борбеног оружја.
Све се развија спирално – како развијате способности, проналазите нове начине, нове методе, тактике и апликације, што онда води даљем развоју технологије. Мислим да ће инхерентна флексибилност артиљеријских система највероватније омогућити да остану центар развоја веома дуго.
Аутор:
33 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Арон Заави
    Арон Заави 27. јун 2019. 18:05
    +7
    Одличан чланак. Хвала аутору на издвојеном времену. hi
    1. Нормално ок
      Нормално ок 27. јун 2019. 19:12
      +2
      Цитат: Арон Заави
      Одличан чланак. Хвала аутору на издвојеном времену. hi

      Занимљиво је да је рат у Донбасу натерао Запад да преиспита улогу артиљерије у модерном рату.
  2. кашцхеево јаје
    кашцхеево јаје 27. јун 2019. 18:06
    -КСНУМКС
    Запад је око ... (плашио се, ако ништа) и стога прикупља сву своју опрему, иако прекаљену плакање
  3. Параноид50
    Параноид50 27. јун 2019. 18:26
    +1
    Збијени извод из рекламних брошура и чланака наведених компанија. Главна идеја је јасно изражена у предговору, а једноставније - у наслову. да
  4. Ратник2015
    Ратник2015 27. јун 2019. 19:19
    +2
    Са задовољством сам га прочитао, аутор је створио дивно ремек-дело, које је, међутим, за њега традиционално.
  5. Седмо
    Седмо 27. јун 2019. 19:30
    +1
    Све се развија спирално... Мислим да ће инхерентна флексибилност артиљеријских система највероватније омогућити да остану центар развоја веома дуго.
    ...
    Док се спирала не заврши ... и "неандерталац артиљерац" је тако мислио да је флексибилан и центар свемира, док га "кромањонски авијатичар" није уверио у то..)
  6. Седмо
    Седмо 27. јун 2019. 20:21
    -6
    Неки конац Јак-130 ће бацати смеће са ПТАБ-овима, са полуактивном ласерском главом, све ове "иновативне" самоходке су тачно онолико колико се могу напунити овим "архаичним" СВН-има..)
    1. Лопатов
      Лопатов 28. јун 2019. 13:27
      +3
      Цитат: Седми
      Неки конац Јак-130 баца смеће са ПТАБ-овима, са полуактивном ласерском главом, свим овим "иновативним" самоходним топовима

      Не могу ни да полетим.
    2. 3данимал
      3данимал 25. јул 2019. 17:30
      0
      Јак-130 није закупац у присуству патрола у ваздуху, па чак ни слабе ПВО. Рецимо "Осветник", покривајући артиљерију.
      Неће деловати на Васја-Васју, јефтино и са мало крвопролића.
  7. ракета757
    ракета757 27. јун 2019. 21:18
    +5
    у сучељавању ПВО и авијације, у првој линији, није јасно ко ће остати безбеднији и са ким .... велика је вероватноћа да неће моћи слободно да лете.
    Дакле, артиљерија великог домета остаје једино моћно ватрено оружје!
    Није очигледно, али врло вероватно.
    1. Седмо
      Седмо 28. јун 2019. 09:36
      -2
      Дакле, артиљерија великог домета остаје једино моћно ватрено оружје!
      Није очигледно, али врло вероватно.
      ....
      Све је очигледно и вероватно. Штавише, постоји само једна теза ... неопходна и довољна - авијација ће увек добити самоходне топове, за разлику од ове последње, након што прими сву копнену ПВО, осим МАНПАДС-а који ништа не одлучују ... али чак и ако ово није случај, самоходни топови, због краћих руку“ никада неће моћи да се одупру МЛРС.
      1. ракета757
        ракета757 28. јун 2019. 10:14
        +4
        Све се развија, побољшава ...... ако изађете из компјутерске игрице, где су љубитељи авијације "убеђени" да ће увек победити сваког!!! Испада да нико нигде није доказао да авијација може да победи озбиљну, пуноправну ПВО !!!
        Питање је, размотрићемо ситуацију, јака авијација против Папуанаца ...... онда ме не занима.
        ПС Тренд, сви озбиљни светски "играчи" граде, граде војну ПВО! Ово је поред свега осталог. У многим областима, нестабилно може постати ох, како не слатко.
        1. Седмо
          Седмо 28. јун 2019. 13:56
          +2
          Израел је 9. јуна 1982. године покренуо операцију за стицање превласти у ваздуху над позориштем операција, кодног назива „Артсав-19“ („Артсав“ на хебрејском – „медвед“). Дан касније, сиријски министар одбране, генерал Мустафа Тлас, мрзовољно је известио председника Хафеза ал-Асада: „Сиријско ваздухопловство и противваздушна одбрана су поражени, совјетске ракете земља-ваздух су се показале бескорисним, у таквим условима наша војска више не може борба." И истог дана потписан је споразум о прекиду ватре између Сирије и Израела. Сиријци су се повукли из борбе, дајући Израелцима одријешене руке у Либану...
          1. Вадим док
            Вадим док 28. јун 2019. 15:42
            +1
            Не баш тако.Прво је Израел онеспособио скоро СВЕ локаторе и станице за навођење,а онда ......!
            1. Седмо
              Седмо 29. јун 2019. 15:13
              -1
              На исти начин ће деловати и против С-400, на пример...прво триангулациони радар, па сви остали радари, па тек онда сви лансери...последњи ако треба..
      2. Лопатов
        Лопатов 28. јун 2019. 13:20
        +3
        Цитат: Седми
        авијација ће увек добити самоходне топове, за разлику од последњих

        Смартцамп. Ако су самоходнице научене да обарају летеће гранате, мине и РС, онда ће авиони за њих бити један зуб.
        Само то никоме не треба.

        Цитат: Седми
        али чак и да није тако, самоходни топови, због краће руке, никада неће моћи да се одупру МЛРС.

        осам))))))))))))))))))))))))))))))
        Ко је јачи, тигар или слон?
        Шта вам треба више, кашика или шибице?
        Да се ​​одрекнемо пушкара, јер артиљеријски топови гађају даље ..... 8))))))))))))
        1. Седмо
          Седмо 28. јун 2019. 14:27
          0
          1. Мине, гранате, рсс ... све су то нисколетне игре, али ... племенити лешинар који лебди над позориштем операција је и даље ... ван домашаја артиљерије .. (
          2.
          Одустанимо од пуцања, јер артиљеријски топови пуцају даље
          ....
          Већ је било ... од топова до врабаца ...

          Срамота ми је да све тако испадне, али ... Природна селекција ... не може помоћи ... ((
          ЈЕР ЋЕ ЖИВОТ РАЗВИЈАТИ НОВЕ СТВАРИ,
          НЕ РОБИЈАТА О УМЕТНОСТИ РАСТИ...
          1. Лопатов
            Лопатов 28. јун 2019. 14:34
            +5
            Цитат: Седми
            1. Мине, гранате, рсс ... све су то нисколетне игре

            Које тренутно скоро нико не може да сруши.

            Цитат: Седми
            Природна селекција

            Чињеница: тенкови су почели да се "закопавају" на крају Првог светског рата. Од тада је прошло сто година...
            1. Седмо
              Седмо 28. јун 2019. 15:02
              0
              1. Претпоставимо да их, заиста, нико осим артиљерије не може срушити.
              Али како ће то помоћи самоходним топовима да преживе у неравноправној борби са авионима?? Само имајући у виду да други може да удари првог до краја, никако не плашећи се ефикасног отпора, због његове суштинске неприступачности у висини.. ((
              1. Лопатов
                Лопатов 28. јун 2019. 15:15
                +2
                Цитат: Седми
                Али како ће то помоћи самоходним топовима да преживе у неравноправној борби са авионима??

                Заиста неједнако 8)))) Авијација једноставно нема шансе. Њихова РВИА ће почети да уништава чак и на аеродромима

                Цитат: Седми
                Само што значи да други може да удари првог

                Како? Чак и ако непријатељ нема средства за војну противваздушну одбрану и авијацију, можете ли замислити колико је потребно да се пронађе и уништи бар један самоходни топ? Гориво, ресурс, време...
                Али они не стоје и не раде ништа, праве штету. Даноноћно, без обзира на временске прилике, са микроскопским временом реакције, што је за авијацију једноставно немогуће.
                1. ракета757
                  ракета757 28. јун 2019. 16:19
                  +1
                  Шта је противваздушна одбрана СССР-а, ово је много ствари које раде у једном пакету, пуноправни систем противваздушне одбране неће дозволити да га угаси нико и ни на који начин, јер је ово главна, прва граница. .... до сада се нико није усудио да провери и неће се усуђивати убудуће док не измисле нешто незамисливо! или неће наћи прилику да "искључи" све одједном !!! али ово је већ из сфере фантазије или прљаве политике/издаје.
                  ПС сви примери из области БВ, тј. несавршености како саме ПВО тако и подвојника који их контролишу .... О томе сам већ више пута говорио, на основу личног искуства и повратних информација колега !!! Пример који није вредан позитивне оцене, тј. комплетан пфеее!!!
                  1. Седмо
                    Седмо 29. јун 2019. 15:03
                    -1
                    пуноправна ПВО неће дозволити да се угаси никоме и ни на који начин, јер је ово главна, прва граница.....до сада се нико није усудио да провери и неће ризиковати убудуће.. ...
                    ....... сви примери су из БВ региона, тј. несавршености, како саме противваздушне одбране тако и подвојника који их контролишу
                    .....
                    1. .. "главна прва граница" - па ово, видите, није аргумент у прилог њене (граничне) неосвојивости, ... "нико није ризиковао и неће ризиковати" такорећи, из области неког "идеалног", нематеријалног...
                    2. Ја сам само и искључиво о ... егзистенцијалном потенцијалу и стварним могућностима непријатељске авијације да се скине са борбеног дежурства, највише борбене готовости, на пример С-400 на најнехуманији, за њу најсмртоноснији начин ... (
                    1. ракета757
                      ракета757 29. јун 2019. 16:10
                      0
                      Где се то видело да је комплекс С 400 ходао сам, сам? Ово није пример за дискусију, то је само фантазија.... треба ли их узети у обзир? Затим, да би слика била потпуна, летелица не би требало да има никакво земаљско извиђање, ни одредивање циља, ни подршку! Онда се кладим на комплекс!!! Спустиће са неба по пар, још један немирни авион!
                      Ако авиони имају сву неопходну инфраструктуру за подршку, онда око батерије (не "шетају" један по један) Ц400 има све елементе подршке !!! Онда ће доћи до обрачуна СЗО и СЗО, са до сада непровереним резултатом .... тј. реалним условима.
                      О главној граници, по потенцијалу, тамо је све нормално. Неће да провере....али за политичке игре око свега што је одбрана земље, ово је тешка и мутна тема. Не усуђујем се да судим.
                2. Седмо
                  Седмо 29. јун 2019. 14:29
                  0
                  ) Авијација једноставно нема шансе. Њихова РВИА ће почети да уништава чак и на аеродромима
                  ..
                  Тако је,..Ракетне стратешке снаге ће кренути управо на аеродроме (осим ако непријатељ не растера авијацију по аутопутевима и неасфалтираним подручјима) других континената..), али какве везе имају самоходке?? ...
                  Чак и ако непријатељ нема средства за војну противваздушну одбрану и авијацију, можете ли замислити колико је потребно да се пронађе и уништи бар један самоходни топ? Гориво, ресурс, време...
                  ..
                  У таквим случајевима, у ратно време, нико се не замара горивом, ресурсом, али ће пронаћи и уништити не један самоход, већ неколико беспилотних летелица тог типа... Патрола са динамичким плафоном од 7000 метара, борбено оптерећење од 159 кг. , време лутања је око 12 сати... Наравно, ово је ако се самоходници ипак усуде да потроше време, гориво и друге ресурсе да негде спусте своју маску, одвезу се, пуцају и поново се сакрију. ..тачно,није јасно где пуцати за те самоходе где је непријатељ,извиђање је немогуће уз потпуну доминацију противника у ваздуху над позориштем операција..(
                  1. Лопатов
                    Лопатов 29. јун 2019. 14:50
                    0
                    Цитат: Седми
                    Стратешке ракетне снаге

                    Стратешке ракетне снаге су потпуно другачије.
                    Р&А. Ракетне трупе и артиљерија. "Најдужа рука" је Искандер. „Најкраћи“ је минобацач 82 мм.

                    Цитат: Седми
                    Гориво, ресурс у таквим случајевима, у ратно време, нико не смета,

                    И даље се утрне. На пример, током Другог светског рата, питање горива за Немачку је било критично.

                    Цитат: Седми
                    Тип УАВ ... Дозор

                    Чак ће и „Корнет“ моћи да слети.

                    Цитат: Седми
                    Наравно, ово је ако се самоходни топови и даље усуђују да троше време, гориво

                    Неће „расипати гориво“, уништаваће. Копнене трупе оних оригинала који су напустили артиљерију у корист авијације. Све ће се завршити, понављам, тенковима на аеродромима
  8. асв363
    асв363 28. јун 2019. 02:05
    +3
    Одломак из текста цитираног у чланку:
    Једна од предности пројектила репног кормила је што има већу динамику, па ће имати повећан домет у поређењу са конвенционалним пројектилом напуњеним ПГК комплетом, док навођење пројектила репног кормила обезбеђује повећати њену маневарску способност за око седам пута'.

    Дефинитивно без ув. друже Лопатов је овде неопходан. Поштовани наш ауторе, шта значи "повећање маневарске способности пројектила за 7 пута"? Примери:
    1. Подешавање за 700 метара уместо 100 метара у лету;
    2. Могућност кориговања путање 7 пута уместо 1 пута током лета пројектила;
    3. Седам пута повећан утицај аеродинамичких елемената пројектила, тј. „крила“.
    1. Лопатов
      Лопатов 28. јун 2019. 13:37
      +1
      Опција број три.
      Само што је ефикасност нормалних УАС кормила подразумевано већа него код ПГК.
      Сходно томе, такав пројектил може брже "одабрати" одступање пројектила од предвиђене путање.

      Као резултат тога, оно што је назначено, тј. већи домет. Ово је због чињенице да вођени пројектил може летети дуж небалистичке, "истегнуте" путање. И што су кормила ефикаснија, то се више може "натегнути"
      1. асв363
        асв363 28. јун 2019. 14:02
        0
        Хвала за појашњење. Без стручњака са искуством у таквим стварима не може.
  9. ривас
    ривас 28. јун 2019. 06:33
    +2
    Што се аутоматизације тиче, то је тачно.
    Искуство локалног рата у Јужној Осетији показало је да више од десет минута, након отварања ватре, самоходни топови и вишецевни ракетни системи нису били на позицији. Грузијци су се стриктно придржавали овог услова, али је једна од наших батерија претрпела губитке, задржавајући се на положају више од 15 минута. Судећи по тако брзој реакцији, у сукоб су били укључени амерички извиђачки авиони и онлајн сателити, као и амерички војни аутоматизовани системи управљања. Једну такву машину, пуњену америчком опремом, ухватили су наши.
  10. ТЕНЕТ
    ТЕНЕТ 28. јун 2019. 19:26
    0
    Цитат из роцкет757
    Све се развија, побољшава ...... ако изађете из компјутерске игрице, где су љубитељи авијације "убеђени" да ће увек победити сваког!!! Испада да нико нигде није доказао да авијација може да победи озбиљну, пуноправну ПВО !!!
    Питање је, размотрићемо ситуацију, јака авијација против Папуанаца ...... онда ме не занима.
    ПС Тренд, сви озбиљни светски "играчи" граде, граде војну ПВО! Ово је поред свега осталог. У многим областима, нестабилно може постати ох, како не слатко.

    Не тако давно сам се спорио, у којим сукобима, и ко је у комадиће поцепао достојну ПРО и ПВО...!? а какви су то авиони сн, способни за ово?! сн при планирању операција користе израз "неприхватљиви губици", шта су спремни да жртвују и колики је проценат тих "неприхватљивих губитака"...? ако није тешко, коментаришите.
    1. ракета757
      ракета757 29. јун 2019. 16:32
      +1
      Ово што је створено сада се оперише, нико то нигде није у потпуности искористио, није проверио!
      У БВ се одвијају бар неке акције које користе елементе савремених система ПВО.
      И западне и њихове потенцијалне противнике користе домаћи! И много је питања о тактици, обуци и опреми.
      ПАТРИОТИМА недостају ракете Хути, у Сирији корисници наших система не могу у потпуности да се одупру разним тактикама, средствима напада Израелаца.....али где другде?
      Сваки произвођач опреме наћи ће разлог да окриви "кориснике". Нити потврдити нити демантовати.
      Стога, увек истичем – ни потврђено, ни проверено, ни оповргнуто.
      Морамо да се задовољимо овим... међутим, то је боље него све то гледати у озбиљном сукобу.
  11. ТЕНЕТ
    ТЕНЕТ 29. јун 2019. 20:00
    -1
    Цитат из роцкет757
    Ово што је створено сада се оперише, нико то нигде није у потпуности искористио, није проверио!
    У БВ се одвијају бар неке акције које користе елементе савремених система ПВО.
    И западне и њихове потенцијалне противнике користе домаћи! И много је питања о тактици, обуци и опреми.
    ПАТРИОТИМА недостају ракете Хути, у Сирији корисници наших система не могу у потпуности да се одупру разним тактикама, средствима напада Израелаца.....али где другде?
    Сваки произвођач опреме наћи ће разлог да окриви "кориснике". Нити потврдити нити демантовати.
    Стога, увек истичем – ни потврђено, ни проверено, ни оповргнуто.
    Морамо да се задовољимо овим... међутим, то је боље него све то гледати у озбиљном сукобу.

    хвала ... копираћу за одговор (са вашим ауторством))), јер дијалог није завршен ... Израелац који говори руски, волим да се свађам са њима, не баш глупи момци ... коцкање осетити
  12. схиноби
    схиноби 16 август 2019 12:50
    0
    Стратези!Ако артиљерија има добро ваздушно покривање онда се може набавити по веома скупој цени.Колико кошта један самоход, чак и онај најсофистициранији,а колико кошта један не баш нови јуришник.0,85 -0,9 за наше системе ПВО је сасвим уобичајена појава.А ако је одбрана компетентно ешалонирана, онда се може прогурати само бројкама.Што су, иначе, савезници урадили током налета на Немачку.Требало би приметити са прилично релативним ефектом.Наравно, ако ваздух није покривен, онда је за оне који су на земљи све тужно.Тако да је потребно све врсте оружја развијати на уравнотежен начин.