Војна смотра

Беспилотни системи за напредна оклопна возила

82

Коришћење савремених технологија обезбедиће посадама оклопних возила највиши ниво свест о ситуацији, ефикасност обавештајних података и управљања оружјем. Размена обавештајних података како са копненим борбеним возилима јединице тако и са другим борбеним јединицама ратишта додатно ће повећати ефикасност њиховог заједничког деловања. Међутим, ове мере нису исцрпне у смислу обезбеђивања обавештајних података оклопним возилима.



Авијација подршка копнених снага - борбени хеликоптери Ми-28НМ, Ка-52 и јуришни авиони Су-25 Оружаних снага Руске Федерације


Ограничена видљивост


Средства за ваздушно извиђање ће увек имати предност у односу на копнена, бар из разлога што је опсег видљивости земаљске опреме ограничен закривљеношћу површине, природним (планине, брда, шуме) и вештачким (зграде и грађевине) баријерама. Сходно томе, што је гори поглед – што је терен, зелене површине, зграде неравније, то је већа претња ово подручје за копнене трупе. То потврђују бројни локални сукоби, када су оклопна возила претрпела највеће губитке у планинама или приликом јуриша на насеља. У недостатку могућности претходног извиђања, оклопна возила могу да се ослоне само на висока брзина реакције на напад и његову способност да „прими ударац“.

Предлози да се градови униште масивним артиљеријским или чак нуклеарним ударима оружје тешко да вреди озбиљно разматрати јер може бити политички и етички неприхватљиво. Осим тога, може настати ситуација када је непријатељ извршио операцију заузимања града, у ком случају би становништво које се није евакуисало постало његов „живи штит“.

Тренутно је најбоље решење комбиновано дејство пешадије и оклопних возила, али то је у великој мери смањује покретљивост копнених снага (Лако је замислити колико ће се смањити брзина колона у пратњи пешадије).

Ваздухопловство (Ваздухопловство) може да пружи додатне обавештајне информације копненим снагама, али ће њихови приоритети увек бити померени ка решавању сопствених задатака, док су возила са посадом, када делују на малој висини и малој брзини, изузетно рањива на непријатељску ватру са обе стране. малокалибарског наоружања и и из преносних противваздушних ракетних система. Другим речима, Ваздухопловство неће моћи да пружи континуирану ваздушну подршку копненим снагама са свом њиховом жељом, а способност авијације да открије прикривеног непријатеља биће ограничена висином и брзином лета авиона. Поред тога, ваздушна подршка је ефикаснија против непријатељских оклопних возила него против распршене и камуфлиране људства.

У ствари, оно што обично воле да упоређују цистерне оружаних снага земаља света, односно сукоб „тенк против тенка“, може се сматрати најмање вероватним сценаријем за војни сукоб, будући да је главна претња тенковима управо авијација и прикривена непријатељска људства са противтенковско оружје.

УАВ за тенк


Посебност оружаних снага XNUMX. века је њихова засићеност беспилотним и даљински управљаним авионима (УАВ и РПВ), земаљским, површинским и подводним роботским системима.

Задаци беспилотних и даљински управљаних система крећу се од деловања у интересу појединачног војног особља, за беспилотне летелице лансиране из руке као што је микро-хеликоптер Блацк Хорнет, до решавања стратешких задатака са супер-сложеним системима, попут америчког стратешког извиђања. Беспилотна летелица РК-4 Глобал Хавк или руско беспилотно подводно возило Посејдон“.


Мини-УАВ Блацк Хорнет („Блацк Хорнет“) и стратешки извиђачки УАВ РК-4 Глобал Хавк



Мини УАВ Блацк Хорнет

У интересу оклопних возила, извиђање се може вршити малим беспилотним летелицама на релативно малим висинама са дугим трајањем лета, на пример, као што је беспилотна летелица Цорсаир коју је развио КБ Луцх. Способност дуготрајног задржавања у ваздуху омогућиће беспилотној летелици да „виси“ над бојним пољем, промптно пружајући копненим снагама обавештајне информације. Преживљавање беспилотних летелица треба да буде обезбеђена њиховом слабом видљивошћу у радарском, инфрацрвеном и оптичком опсегу.


УАВ "Цорсаир"


Спецификације производа:
- дужина - 4,2 м;
- распон крила - 6,5 м;
- висина - 1,2 м;
- максимална тежина при полетању - 200 кг .;
- брзина крстарења - 120 км / х;
- максимална брзина лета - 150 км \ х .;
- максимални домет лета - 120 км .;
- максимална висина лета - 5100 м;
- време лета - 10 сати;
- додатна опрема - "Свевидеће око", "Борбени простор".




УАВ "Цорсаир"

Ипак, упркос свим предностима које беспилотне летелице типа Цорсаир могу донети, не могу се сматрати решењем за све проблеме у пружању обавештајних информација оклопним возилима. Такве беспилотне летелице не могу деловати у интересу сваке конкретне јединице оклопних возила, већ само у интересу групе оклопних возила. Истовремено, висока стопа промене ситуације на бојном пољу може учинити обавештајне информације које пружа УАВ застарели чак и када се преносе у реалном времену.

УАВ на тенк


Минијатуризација беспилотних летелица омогућава да се размотри могућност њиховог постављања директно на резервоар. Конкретно, разматра се опција постављања таквог УАВ-а на оклопна возила платформе Армата. Дрон мора да полети са посебног носача на телу и да се врати у њега. Управљање УАВ-ом и његово напајање треба да се врши преко флексибилног кабла. Развој беспилотне летелице Птеродацтил за платформу Армата спроводи Одељење за роботске системе авијације Московског ваздухопловног института.

Још један сличан комплекс је беспилотна летелица Викхр типа квадрокоптер (хексакоптер/октакоптер), први пут представљена 2016. године и намењена за употребу у саставу оклопних возила као високомобилно извиђачко возило.


УАВ „Вихор” на савитљивом каблу преко оклопног возила


С обзиром на темпо којим расте тржиште квадрокоптерских беспилотних летелица, може се претпоставити да ће њихов дизајн бити убрзано побољшан. Стога се појава беспилотне летелице овог типа као део редовне извиђачке опреме оклопних возила може сматрати само питањем времена.


Трутови, представљен на ИИ научно-практичној конференцији о питањима беспилотних летелица, коју је одржало Министарство одбране Руске Федерације



УАВ произведен у израелском војно-индустријском комплексу


Може се претпоставити да ће се „тенк“ УАВ разликовати од својих цивилних колега по ојачаном дизајну. Снабдевање УАВ-а путем флексибилног кабла повећаће снагу погона и носивост, што се може искористити за повећање заштите УАВ-а од фрагмената и судара са препрекама. У случају прекида кабла или потребе да се пређе преко његове дужине, УАВ мора бити опремљен резервним батеријама за 5-10 минута лета и резервним каналом за размену радио података.

У претходном материјал говорили смо о томе да ће повећање свести о ситуацији, оптимизација ергономије кокпита и коришћење погона за навођење велике брзине омогућити да се један од чланова посаде напусти без губитка борбене ефикасности. У овом случају можете комбиновати позицију команданта и топника. Међутим, појава беспилотних летелица као дела оклопних извиђачких средстава захтева посебног оператера за контролу. Тај задатак треба поверити команданту оклопног возила. Проширени поглед који ће УАВ пружати команданту оклопног возила омогућиће му да благовремено открије циљеве скривене тереном, природним или вештачким баријерама и означи њихов положај на дигиталној мапи подручја.

Овај чланак не разматра земаљске роботске системе, јер са становишта ситуационе свести неће дати значајне предности оклопним возилима, а примена постојећих решења поставља одређена питања. Можда ћемо се вратити на земаљске извиђачке и борбене роботске системе у посебном чланку.

Утицај беспилотних летелица на тактику коришћења оклопних возила


Поред раног откривања непријатеља, „очи у ваздуху“ омогућиће оклопним возилима да користе оружје ван зоне видљивости земаљске извиђачке опреме. Главно наоружање оклопних возила која делују директно на бојном пољу (још не разматрамо артиљерију и разне ракетне системе) је дизајнирано да гађа циљеве директном ватром, међутим, може се користити и за ефикасно гађање циљева изван баријера, размотрићемо неколико опција:

1. Када се оклопно возило креће у урбаним срединама, командант, користећи беспилотну летелицу, открива бацаче граната који су се склонили на горњим спратовима зграде, чекајући погодан тренутак за напад са задње хемисфере. топник користећи ДУМВ са пиштољем калибра од 30 мм може уништити бацаче граната пројектилима са контактним фитиљем или даљинском детонацијом на путањи, или оклопним пернатим подкалибарским пројектилима (БОПС), способним да пробију зидове већине модерних зграда са формирањем поља секундарних штетних елемената ( цигле и бетонске струготине).

2. Приликом вожње по неравном терену, уз помоћ УАВ-а, пронађена је посада АТГМ-а, сакривена од главне извиђачке опреме оклопног возила природном баријером. У зависности од домета до циља, може се гађати гранатама брзометних топова или тенковским топом са даљинском детонацијом на путањи или АТГМ пројектилом такође уз имплементацију режима даљинске детонације на путањи.

3. Током вожње у урбаним срединама, беспилотна летелица је открила непријатељску ватрену тачку или оклопно возило које се налази иза угла или са друге стране зграде. У овом случају, може се размотрити опција гађања мете танковским топом БОПС. Према неким извештајима, када се тенк БОПС испали на крај зграде, он га пробије до четвртог улаза. Теоретски, ово вам омогућава да погађате лако оклопљене циљеве, а могуће и тенкове (у бочним пројекцијама) постављене иза зграде. Наравно, за ово ће бити потребни тестови који ће потврдити могућност погађања циљева иза препреке у смислу енергије и прецизности погађања пројектила након пролетања кроз зграду. У алтернативној верзији, оклопно возило напредује да погоди мету са стране која је лошије контролисана од стране непријатеља (наоружање и уређаји за надзор су окренути у страну).

Пуцање за хоризонт


Поред оружја дизајнираног за директну ватру, оклопна возила могу бити опремљена и оружјем које може да погоди непријатеља изван линије вида. У овом случају постоје само две опције за његову употребу – спољна ознака циља или одређивање циља са сопственог УАВ оклопног возила. Очигледно, друга опција значајно повећава способност оклопних возила да нападну удаљене циљеве.

Навођене високоексплозивне фрагментационе (ХЕ) гранате могу се користити као тенковско наоружање за гађање циљева изван линије вида, што се лако може прилагодити за топове калибра 125 мм. Ако се усвоји топ калибра 152 мм, из њега се могу користити постојеће вођене артиљеријске гранате (УАС) Краснопољ са дометом гађања од око 25 км.


УАС „Краснопољ-М2“ са ласерским системом за навођење који је развио ЈСЦ „КБП“


Из наоружања борбених возила пешадије (ИФВ) могу се користити противтенковске вођене ракете (АТГМ) типа Корнет са дометом паљбе до 10 км или обећавајући далекометни АТГМ Хермес. Наравно, за коришћење горе наведене муниције, УАВ мора бити опремљен одговарајућом опремом.


Противтенковски ракетни систем "Корнет" који је развио ЈСЦ "КБП"



Обећавајући АТГМ "Хермес". На основу изгледа макетних АТГМ узорака, може се претпоставити да комбинује технологије ракета противваздушног ракетно-топског комплекса (ЗПРК) „Пантсир“ и УАС „Краснопољ“ (барем у једној од ракета). Опције)


Друга врста оружја која вам омогућава да пуцате на мете индиректном ватром су минобацачи. Израелске оружане снаге прилично успешно користе минобацач калибра 60 мм као део наоружања тенка Меркава. Имплементација аутоматизованих система на бази малокалибарских минобацача, у комбинацији са могућностима беспилотних летелица за извиђање циљева, може бити ефикасно решење за борбу против одређених врста циљева.

Беспилотни системи за напредна оклопна возила

Минобацач Солтам калибра 60 мм постављен на тенк Меркава користи се за борбу против непријатељске паљбе иза заклона


Поставља се питање да ли има смисла користити оружје дугог домета на оклопним возилима дизајнираним да раде на челу непријатељстава, посебно на тенковима? Одговор ће свакако бити позитиван. Повећање домета употребе оружја дешава се истовремено са развојем камуфлажних и мрежноцентричних принципа командовања и контроле оружаних снага. У овим условима, претње оклопним возилима могу настати како у непосредној близини, што захтева присуство оклопа, активне заштите и велике брзине реаговања, тако и на даљину, што захтева доступност одговарајућег оружја које вам омогућава да „добијете“ удаљене циљеве. . Истовремено, треба имати на уму да опремање оклопних возила „прве линије” оружјем дугог домета не би требало да постане сам себи циљ на штету главних карактеристика.

Излаз


Присуство УАВ интегрисаног у дизајн напредних оклопних возила и које контролише командант потенцијално ће омогућити померање граница видокруга за неколико десетина километара, пружити могућност извиђања циљева у зградама, иза природних и вештачких баријера, и обезбедити могућност употребе оружја са великим дометом гађања.

У следећем чланку ћемо размотрити различите опције за састав и распоред наоружања које се може применити на напредним оклопним возилима.
Аутор:
Коришћене фотографије:
милитариармс.ру, топвар.ру, впк.наме, бастион-карпенко.ру, мил.ру, кбптула.ру
82 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Краснодар
    Краснодар 28. јун 2019. 18:34
    -4
    Заборавите тенкове у насељеним местима – они стоје на периферији и пружају ватрену подршку пешадији. Све остало је тачно.
    1. Тукуу
      Тукуу 28. јун 2019. 18:40
      +2
      Чини ми се да не би требало да буде кабла, треба да буду 2 дрона за резервоар док је један у ваздуху други на бежичној станици за пуњење, слеће у аутоматском режиму.За пуњење на 10% батерије (или бар 15 минута лета) Кабл ће се залепити свуда, а вијугавост кабла. у праву сте за град
      1. Краснодар
        Краснодар 28. јун 2019. 18:43
        -4
        Па, да, каблови су лоша идеја.
      2. АВМ
        29. јун 2019. 11:16
        +2
        Цитат из Тукуа
        Чини ми се да не би требало да буде кабла, треба да буду 2 дрона за резервоар док је један у ваздуху други на бежичној станици за пуњење, слеће у аутоматском режиму.За пуњење на 10% батерије (или бар 15 минута лета) Кабл ће се залепити свуда, а вијугавост кабла. у праву сте за град


        Кабл је добар ако је потребно да дрон непрекидно остане у ваздуху на задатој висини и да се креће по задатом алгоритму, на пример 50 м испред оклопног возила. Може се закачити за дрон помоћу електромагнета, а када дође до оптерећења (закачен за жицу или грану), може се моментално откопчати и увући у калем. А дрон аутоматски слеће и магнетизује подлогу. Још једна предност је потпуна отпорност на буку.

        Али, наравно, у будућности највероватније неће бити кабла. Батерије постају све боље на овај или онај начин. У најновијим телефонима брзо пуњење је у потпуности завршено за око 10 минута, нешто слично се може применити и на дрон. А за отпорност на буку, радио канал може бити дуплиран оптичким (ласерским) каналом унутар линије вида.
    2. луцул
      луцул 28. јун 2019. 19:14
      -1
      Заборавите на тенкове у насељеним местима

      Резервоари се осећају одлично у насељеним местима - само треба да знате како да их користите.
      1. Краснодар
        Краснодар 28. јун 2019. 19:31
        0
        лаугхинг ...да.
        Тенкови се једноставно осећају сјајно међу многим склоништима за момке са противтенковским системима, РПГ-овима и другим добротама и добротама.
        1. луцул
          луцул 28. јун 2019. 19:36
          -2
          Тенкови се једноставно осећају сјајно међу многим склоништима за момке са противтенковским системима, РПГ-овима и другим добротама и добротама.

          И постоји .
          Да ли треба нешто да жваћеш? ))
        2. Лопатов
          Лопатов 28. јун 2019. 19:39
          +6
          Цитат из Краснодара
          међу многим склоништима за момке са противоклопним системима

          То је једноставно сјајно. Нарочито са правилно функционалном пешадијском јединицом и у присуству стабилне везе.

          Али ови „момци са противоклопним системима“ у „изграђеном подручју“ имају огромне проблеме. Пре свега, уз избор ватрених позиција, углавном је комплетно смеће
          1. луцул
            луцул 28. јун 2019. 19:42
            -3
            То је једноставно сјајно. Нарочито са правилно функционалном пешадијском јединицом и у присуству стабилне везе.

            пића
            1. Краснодар
              Краснодар 28. јун 2019. 19:48
              0
              Па, нећу се расправљати са стручњацима))
              Посебно на тему о тешкоћама избора ватрених положаја на тенковским опасним правцима у насељеним местима од стране посада противтенковског наоружања hi
              1. Лопатов
                Лопатов 28. јун 2019. 20:12
                +1
                Цитат из Краснодара
                Посебно на тему тешкоће избора ватрених положаја у тенковским опасним правцима

                Ух ... "тенк опасан правац у насељеном подручју"? Да ли је то уопште могуће у принципу?
                1. Краснодар
                  Краснодар 28. јун 2019. 20:22
                  0
                  Да ))
                  Наиме, улица са најмање двосмерним саобраћајем, авенија, улаз у град, трг итд. Прочитајте о јуриширању Суеца од стране Израелаца, федералаца Грозног, Црвене армије Берлина hi
                  1. Лопатов
                    Лопатов 28. јун 2019. 20:37
                    +1
                    Цитат из Краснодара
                    Да ))

                    Не. У "изграђеном подручју" читаво подручје је "танковски опасан правац" Потпуно.

                    Па што се тиче АТГМ-а у "награђеном подручју"....Опет, проблеми избора ватрене позиције су гигантски. То је због минималног домета гађања и потребе праћења циља након лансирања ракете или када је мета заробљена од стране ракете, као и због безбедносних питања самих прорачуна. Укратко, чак и избор позиције за гађање непокретне мете је огроман проблем.
                    1. КСНУМКС
                      КСНУМКС 28. јун 2019. 21:26
                      +1
                      За то постоји РПГ. Добри стари! Иначе, Украјинци у Ајдару имају до 4 РПГ7 по одељењу и СВИ имају муву, па чак и више. У дечачким бендовима попут Спарте сви су обучени да раде са бацачима граната. И потпуно су опскрбљени.
                      1. Лопатов
                        Лопатов 28. јун 2019. 21:33
                        +1
                        Цитат: 113262а
                        За то постоји РПГ. Добри стари!

                        И такође веома проблематичан у смислу пуцања у насељеним местима. Мали домет гађања, немогућност гађања из просторија, изузетна опасност од пешадијске јединице која подржава тенк.

                        Цитат: 113262а
                        Иначе, Украјинци у Ајдару имају до 4 РПГ7 по одељењу и СВИ имају муву, па чак и више.

                        Много искуснији у том погледу, Чечени се никада нису бавили оваквим глупостима.
                      2. Краснодар
                        Краснодар 28. јун 2019. 22:59
                        -2
                        Чак и како пуцају – са кровова, из рушевина, са „прозора такозваног незатвореног склоништа“ итд.
                      3. Лопатов
                        Лопатов 29. јун 2019. 08:38
                        -1
                        Цитат из Краснодара
                        Како иначе пуцају

                        Покушавају да пуцају. Пешадија, снајперисти, пилоти хеликоптера су веома задовољни оваквим тестовима ...
                      4. Краснодар
                        Краснодар 29. јун 2019. 09:24
                        0
                        Питам се како замишљате све ово ... посебно радосна пешадија током битака у згради)).
                      5. Лопатов
                        Лопатов 29. јун 2019. 10:46
                        -2
                        Цитат из Краснодара
                        Питам се како замишљаш све ово

                        Пешадије седе на некој петоспратници и весело изнесу митраљезом оне оригинале који гранатама или противтенковским системима пузе на кровове других зграда да би „пуцали на тенкове“

                        Још једном, тешко је изабрати нормалне ватрене положаје за ПТС током борби у насељеном подручју. И стога је прилично лако обезбедити контролу над могућим позицијама. Са мозгом.
                    2. Краснодар
                      Краснодар 28. јун 2019. 22:45
                      -1

                      Не. У "изграђеном подручју" читаво подручје је "танковски опасан правац" Потпуно.

                      ... лаугхинг ...Тенк опасан правац
                      појас терена који, према условима проходности и капацитета, омогућава масовну употребу тенковских (оклопних) трупа од стране непријатеља.

                      Што се тиче способности за пролаз кроз земљу – у неким арапским регионима (и не само) неће сваки аутомобил проћи између кућа. А масовно тамо можете само да устанете или да се заглавите испод рушевина зграда - ако су срушене као булдожер - 3-4 спрата, камен итд.
                      Па што се тиче АТГМ-а у "награђеном подручју"....Опет, проблеми избора ватрене позиције су гигантски. То је због минималног домета гађања и потребе праћења циља након лансирања ракете или када је мета заробљена од стране ракете, као и због безбедносних питања самих прорачуна. Укратко, чак и избор позиције за гађање непокретне мете је огроман проблем.

                      Шта је проблем са овим? ))
                      Изаберите - гомила зграда, гомила соба, гомила прозора (и не само) гомила посматрача на сваком + - широком (смеру опасном од резервоара) путу. Постоје противоклопни системи који раде на принципу ватре и заборављају, ако вам је стало до безбедности прорачуна итд. Удаљености - домет гађања - од 100 м до 10 км. У урбаним условима, снимак је сасвим могућ, у зависности од распореда града, на 300-400 метара и више! Стога, када се опрема улази у непријатељски н / а, она се не укршта дуж главних улица, већ окомито на њих, што, међутим, не штеди од РПГ-ова итд. Када се појаве тенкови уз пратњу пешадије, пуца се на војнике из тешког малокалибарског оружја како би их натерали да траже заклон – ко ће обратити пажњу одакле је ракета испаљена? Штавише, биће неколико таквих за сваки резервоар. Још једном – јуриш на Суец, јуриш на Грозни итд.
                      1. Лопатов
                        Лопатов 29. јун 2019. 08:36
                        +1
                        Цитат из Краснодара
                        Што се тиче способности преласка - у неким арапским регионима (и не само) неће сваки аутомобил проћи између кућа.

                        А тенк ће проћи 8))))) Зато је то, у ствари, тенк.



                        Цитат из Краснодара
                        Тенк опасан правац
                        појас терена који, према условима проходности и капацитета, омогућава масовну употребу тенковских (оклопних) трупа од стране непријатеља.

                        Баш тако!
                        Шта не разумете у реченици коју сте цитирали?

                        Цитат из Краснодара
                        Шта је проблем са овим? ))

                        Огроман. Само изађи у двориште, довољно је за мислећег човека.
                      2. Краснодар
                        Краснодар 29. јун 2019. 09:28
                        0
                        лаугхинг
                        Седећи у утврђеној згради поред зграде, у 90% случајева нећете разумети одакле су пуцали на вас. Па у самом граду... али добро, ја се више не свађам са искусним, искусним људима hi
                      3. Лопатов
                        Лопатов 29. јун 2019. 10:40
                        -1
                        Цитат из Краснодара
                        Седећи у утврђењу поред зграде

                        И ко тера „да седи у утврђеном објекту поред зграде“ уместо да организује одбрану баш у овој „згради“?

                        Цитат из Краснодара
                        Па у самом граду... али добро, ја се више не свађам са искусним, искусним људима

                        И с правом. Мислим да немате искуства у војним операцијама у насељима. Дакле, ви, у ствари, не можете да разумете идеју коју покушавам да вам пренесем. Избор ватрене позиције у насељеном месту је веома тежак.
                      4. Краснодар
                        Краснодар 29. јун 2019. 10:55
                        +1
                        Патролирао је границом између Рафе и Египта неколико недеља раних 0-их. Неколико пута су изашли да подрже започете операције у насељеним местима)). Али тада у Гази није било озбиљног противтенковског оруђа - ручне гранате, пуцање из лаког наоружања и минобацача на утврђени пункт, патроле (на оклопним возилима) итд., укључујући и клинце који су трчали за оклопним транспортером и бацали домаће гранате , као и „нагазне мине“, које стоје дуж путање патроле у ​​такозваном „филаделфијском коридору“. Да су Палестинци тада уопште имали РПГ 7, било би више губитака. Схватите ко пуца одакле))))
                        Иако су у то време негде у Гази успели да разнесу Меркаву на мину од пола тоне. Сада замислите да је напад оклопним возилима у самом граду - они ће га покренути без препрека, а у самом граду канови тенкови, и то гарантовано. Да, и пешадија, о како неће бити слатко!
  2. луцул
    луцул 28. јун 2019. 19:13
    0
    Одличан чланак, само сјајан. Питање је разматрано са свих страна. Захваљујући благовременом откривању непријатеља, тенк постаје тенк, а не слепи киклоп без ока.
    Сви савремени алати за детекцију захтевају пристојну количину електричне енергије, а резервоар је у стању да је изда - што значи да га морате максимално опремити свим алатима за детекцију.
  3. Лопатов
    Лопатов 28. јун 2019. 19:42
    +2
    Питање: у тенку командир контролише, нишанџија избацује мете, механичар вози ауто.

    Ко управља „УАВ за тенк“? Ко оцењује информације добијене од УАВ-а? Где гурнути другу особу у резервоар, заварити кутију преко мотора?
    1. луцул
      луцул 28. јун 2019. 19:51
      -3
      Ко управља „УАВ за тенк“? Ко оцењује информације добијене од УАВ-а? Где гурнути другу особу у резервоар, заварити кутију преко мотора?

      У борбеним возилима пешадије и оклопним транспортерима такво питање се не поставља - има довољно људи.
      А у резервоару, да, морате нешто да мислите о томе.
      1. Лопатов
        Лопатов 28. јун 2019. 19:53
        0
        Цитат из луцул
        У борбеним возилима пешадије и оклопним транспортерима такво питање се не поставља - има довољно људи.

        Напротив, људи је још мање. Не постоји командир возила, а у ствари командну функцију мора да обавља стрелац-оператер
    2. АВМ
      28. јун 2019. 19:55
      +2
      Цитат: Лопатов
      Питање: у тенку командир контролише, нишанџија избацује мете, механичар вози ауто.

      Ко управља „УАВ за тенк“? Ко оцењује информације добијене од УАВ-а? Где гурнути другу особу у резервоар, заварити кутију преко мотора?


      Шта значи "надлежни командант"? У ствари, командант је потребан због чињенице да у модерним тенковима постоји проблем са нормалном видљивошћу. Ако се овај проблем реши, онда командант у суштини није потребан, он може комбиновати рад топника. Ако постоји навођење шлемом, "провидни оклоп", аутоматска пратња, шта је онда тобџијев посао? Видео сам циљ – дао команду – онда је све аутоматски.
      1. Лопатов
        Лопатов 28. јун 2019. 20:24
        0
        Цитат из АВМ
        Шта значи "надлежни командант"?

        То значи - управља ... Прочитајте Повељу 3. дела

        Цитат из АВМ
        У ствари, командант је потребан због чињенице да у савременим тенковима постоји проблем са нормалном видљивошћу. Ако се овај проблем реши, онда командант у суштини није потребан, он може комбиновати рад топника.

        осам))))
        Тенк се креће. Механичар посматра пут. Командант обавља функцију топника и гађа борбена возила пешадије непријатеља на километар од тенка. Па, непријатељски бацач граната са десне стране је у добром стању... Срећан је, може да пуца, а нико га неће видети.

        Већ имамо велики проблем са ДУМБ-ом на резервоару. Командант то или користи или води битку ..... Већ једна особа у ствари није довољна. И предлажете да још више отежате живот посади.
        1. АВМ
          28. јун 2019. 20:40
          +1
          Цитат: Лопатов
          Цитат из АВМ
          Шта значи "надлежни командант"?

          То значи - управља ... Прочитајте Повељу 3. дела


          Какве везе има Повеља са тим када говоримо о напредној технологији? Можда и прочитајте упутство за коњицу? Иначе, ово је озбиљан проблем за програмере у Руској Федерацији, када нови развоји наиђу на постојеће повеље и прописе. Војска бирократија.

          Цитат: Лопатов
          Цитат из АВМ
          У ствари, командант је потребан због чињенице да у савременим тенковима постоји проблем са нормалном видљивошћу. Ако се овај проблем реши, онда командант у суштини није потребан, он може комбиновати рад топника.

          осам))))
          Тенк се креће. Механичар посматра пут. Командант обавља функцију топника и гађа борбена возила пешадије непријатеља на километар од тенка. Па, непријатељски бацач граната са десне стране је у добром стању... Срећан је, може да пуца, а нико га неће видети.


          О томе је било речи иу претходним чланцима - излаз слике на шлем ће убрзати перцепцију околине неколико пута, а могуће и за ред величине. Брзи ДУМВ погони ће вам омогућити да вежбате погађајући мету неколико пута брже - 180 степени / сек. против 30-40 сада.

          А бацач граната сада нема проблема. Да би се то гарантовано приметило са постојећим уређајима, потребно је у тенк величине Белаза сместити вод посаде, сваки са својим уређајем за осматрање.

          О овом питању се може дуго расправљати, али није џабе Израел, који уопште не престаје да се бори, промовише „провидни оклоп“ за оклопна возила и ТБПМ (Намер).

          Цитат: Лопатов
          Већ имамо велики проблем са ДУМБ-ом на резервоару. Командант то или користи или води битку ..... Већ једна особа у ствари није довољна. И предлажете да још више отежате живот посади.


          Супер, хтели су да сакрију танкере да не би морали да испузе испод оклопа да испаљују митраљез, али сада се испоставило да је то проблем...
          1. Лопатов
            Лопатов 28. јун 2019. 20:58
            -1
            Цитат из АВМ
            Шта је овде статут

            Здраво, стигли смо....

            Цитат из АВМ
            Ово је такође поменуто у претходним материјалима - приказивање слике у шлему ће убрзати перцепцију околине неколико пута

            Ништа се неће „убрзати“, напротив, успориће. Али то ће дати бољу свест о ситуацији. Међутим, то неће решити проблем недостатка „човека-секунди“ за употребу беспилотних летелица.


            Цитат из АВМ
            А бацач граната сада нема проблема.

            У ... А сада није, али и даље желите да побољшате његов живот ....

            Цитат из АВМ
            Супер, хтели су да сакрију танкере

            Ух ...... Али шта су пре изума ТУПОГ танкери морали да испузе негде испод оклопа да би пуцали из топа и митраљеза који је са њим повезан?
            1. АВМ
              28. јун 2019. 21:07
              +3
              Цитат: Лопатов
              Цитат из АВМ
              Шта је овде статут

              Здраво, стигли смо....


              Повеље су прилагођене да одражавају реалност технологије и тактике. Мало је вероватно да ће догматско извршење бити од помоћи.

              Цитат: Лопатов
              Цитат из АВМ
              Ово је такође поменуто у претходним материјалима - приказивање слике у шлему ће убрзати перцепцију околине неколико пута

              Ништа се неће „убрзати“, напротив, успориће. Али то ће дати бољу свест о ситуацији. Међутим, то неће решити проблем недостатка „човека-секунди“ за употребу беспилотних летелица.


              Побољшање свести о ситуацији је убрзање перцепције околине. Окрените џојстик на минут док не пронађете мету или само окрените главу?

              Биће довољно времена да само топник може да погледа около. Командант ће обрадити податке са беспилотних летелица, тачније, синтетизоване податке са беспилотне летелице и инструмената оклопних возила. А беспилотне летелице дају команде, како се каже „висок ниво“.

              Цитат: Лопатов
              Цитат из АВМ
              А бацач граната сада нема проблема.

              У ... А сада није, али и даље желите да побољшате његов живот ....


              Унапред ће се детектовати од УАВ-а, ако не, онда чим искочи, детектоваће се кроз „провидни оклоп” на сигнал аутоматизације до термичке мете одређеног профила, оружје може да се активира за 0,5-1 секунду, какво побољшање овде...

              Цитат: Лопатов
              Цитат из АВМ
              Супер, хтели су да сакрију танкере

              Ух ...... Али шта су пре изума ТУПОГ танкери морали да испузе негде испод оклопа да би пуцали из топа и митраљеза који је са њим повезан?


              А од противваздушних 12,7?
              1. Лопатов
                Лопатов 28. јун 2019. 21:22
                -1
                Цитат из АВМ
                Повеље се прилагођавају

                Баш тако. Али они и даље пишу о томе "шта значи командовати" ...

                Цитат из АВМ
                Побољшање свести о ситуацији је убрзање перцепције околине.

                Не.
                Побољшање свести о ситуацији – повећање количине информација Дакле, нема „убрзања“, напротив.
                Читаћете књигу од 1000 страница много спорије него часопис од 10

                Цитат из АВМ
                Унапред ће бити откривен од УАВ

                Аха.... Кажу да су већ усвојили Конвенцију УН "о забрани кретања бацача граната"

                Цитат из АВМ
                ће открити кроз "провидни оклоп"

                Ко ће открити? Механичар је заузет, нишанџија је заузета... А командант контролише беспилотну летелицу уместо да управља својом јединицом.
                Осим ако се случајно неко од њих не одврати од задатка и крајичком ока угледа бацач граната... Да има времена да изговори кратку псовку пре смрти.

                Цитат из АВМ
                А од противваздушних 12,7?

                Питање за затрпавање: зашто се зове "противваздушна"?
                1. АВМ
                  29. јун 2019. 11:29
                  0
                  Цитат: Лопатов
                  Цитат из АВМ
                  Повеље се прилагођавају

                  Баш тако. Али они и даље пишу о томе "шта значи командовати" ...


                  Можете само командовати на различите начине. То је као у програмским језицима - постоји ниски ниво, у машинским кодовима, а постоји и високи ниво, када се користе команде.

                  Такође са командом. Задатак можете жвакати сат времена, именовати координате мете на радију, или можете погледати мету и притиснути два дугмета - циљ / тип. Време команде је значајно смањено.

                  Цитат: Лопатов
                  Цитат из АВМ
                  Побољшање свести о ситуацији је убрзање перцепције околине.

                  Не.
                  Побољшање свести о ситуацији – повећање количине информација Дакле, нема „убрзања“, напротив.
                  Читаћете књигу од 1000 страница много спорије него часопис од 10


                  Ако је читање само себи циљ, онда да, али ако Ванг треба да разуме неке информације, онда то зависи од стила презентације. Један ће изнети потребне информације на 10 листова, а други ће „сипати воду“ на 1000.

                  Тако је и са информацијама за посаду. Ако се унапред дигитализује, обради и прикаже у форми погодном за перцепцију, биће то књига од 10 страница са информацијама на 1000 страница. Оне. слика се меша, мете се идентификују и препознају итд.

                  И испоставило се да је најбоље уклонити поглед за посаду, седети у оклопној кутији, размишљати о слабости живота ...

                  Цитат: Лопатов
                  Цитат из АВМ
                  Унапред ће бити откривен од УАВ

                  Аха.... Кажу да су већ усвојили Конвенцију УН "о забрани кретања бацача граната"


                  Покрет радара или другог средства детекције се препознаје још брже.

                  Цитат: Лопатов
                  Цитат из АВМ
                  ће открити кроз "провидни оклоп"

                  Ко ће открити? Механичар је заузет, нишанџија је заузета... А командант контролише беспилотну летелицу уместо да управља својом јединицом.
                  Осим ако се случајно неко од њих не одврати од задатка и крајичком ока угледа бацач граната... Да има времена да изговори кратку псовку пре смрти.


                  Било шта од горе наведеног може детектовати, чак и из угла ока, мету истакнуту оквиром, што указује на потенцијални тип, уз звучни сигнал. Могуће је чак поставити ДУМВ у аутоматском режиму. Остаје само да притиснете дугме "ватра".

                  Цитат: Лопатов
                  Цитат из АВМ
                  А од противваздушних 12,7?

                  Питање за затрпавање: зашто се зове "противваздушна"?


                  ЗУ-23 се такође зове тако, али су његове предности откривене у другом капацитету. Такође са „противваздушним митраљезом“ како руковати високо лежећим циљевима? Да, и можете га распоредити скоро тренутно, за разлику од куполе тенкова са коаксијалним митраљезом.

                  Иначе нико не тера команданта да користи ДУМВ, он је и "противваздушни", нека га користи само за ваздушне претње, који су проблеми?
          2. Сакахорсе
            Сакахорсе 28. јун 2019. 21:47
            +2
            Цитат из АВМ
            О томе се говорило иу претходним чланцима - излаз слике на кацигу ће убрзати перцепцију околине неколико пута, а могуће и за ред величине.

            Не, није. Брже можете да видите прецизније, али још увек не можете да схватите шта видите и много брже донесете одлуку.

            Било је чланака на топвару на ову тему, на пример, немачки експерименти са смањењем посаде тенкова на две особе. Не ради! У природи нема толико Цезара способних да истовремено решавају седам задатака. Просечна особа се удуби у један или два видљива проблема и престане да реагује на остале (прочитајте о авионским несрећама). А у овим игнорисаним има и критичних..
            1. АВМ
              29. јун 2019. 11:33
              0
              Цитат из: Сакахорсе
              Цитат из АВМ
              О томе се говорило иу претходним чланцима - излаз слике на кацигу ће убрзати перцепцију околине неколико пута, а могуће и за ред величине.

              Не, није. Брже можете да видите прецизније, али још увек не можете да схватите шта видите и много брже донесете одлуку.

              Било је чланака на топвару на ову тему, на пример, немачки експерименти са смањењем посаде тенкова на две особе. Не ради! У природи нема толико Цезара способних да истовремено решавају седам задатака. Просечна особа се удуби у један или два видљива проблема и престане да реагује на остале (прочитајте о авионским несрећама). А у овим игнорисаним има и критичних..


              Тако је – искуство. Ни сада технологија није дорасла овоме, то је перспектива за наредних 10-20 година.

              Такође је било мало користи од млазног мотора у Другом светском рату, као и од немачких крстарећих и балистичких пројектила - губљење времена и новца, али шта сада?

              Сада можемо да повучемо аналогију са ласерима и шинским топовима, што многи одбацују јер „колико се година петљају, а нема користи“. Технологија мора сазрети.

              Свака технологија има своје време.
              1. Сакахорсе
                Сакахорсе 29. јун 2019. 20:10
                -1
                Цитат из АВМ
                Свака технологија има своје време.

                Баш тако! Оно што предлажете може да примени само потпуна вештачка интелигенција. Па пах пах.. Надам се да неће доћи до тога. "Матрикс" нам није био довољан само за потпуну срећу :(
          3. регион58
            регион58 30. јун 2019. 02:39
            0
            Цитат из АВМ
            испоставило се да је проблем...

            осмех
  4. РВлад
    РВлад 28. јун 2019. 20:18
    +4
    Ни у једном војном сукобу, ни у једном сукобу није ПОТВРЂЕНА декларисана ефикасност беспилотних возила! Нико! Све што се штампа је ПОЖЕЉНО и неке фантазије. У стварности је све много теже и трезвеније. Посебно изненађује покушај да се посади (хеликоптер, тенк или неки други објекат) окачи задатак управљања беспилотним извиђачким возилом. Свако ко је заиста упознат са посебностима ратовања схвата да информационо оптерећење посаде превазилази њене физиолошке могућности за 6-7 пута. И онда се додају неки додатни извори информација који нису синхронизовани ни у времену ни у простору ... пун атас !!! Из тог разлога, свуда су само планови и снови. Чланак као збирка жеља није лош ... али то је све))))
    1. АВМ
      28. јун 2019. 20:31
      +1
      Цитат од РВлад
      Ни у једном војном сукобу, ни у једном сукобу није ПОТВРЂЕНА декларисана ефикасност беспилотних возила! Нико! Све што се штампа је ПОЖЕЉНО и неке фантазије. У стварности је све много теже и трезвеније. Посебно изненађује покушај да се посади (хеликоптер, тенк или неки други објекат) окачи задатак управљања беспилотним извиђачким возилом. Свако ко је заиста упознат са посебностима ратовања схвата да информационо оптерећење посаде превазилази њене физиолошке могућности за 6-7 пута. И онда се додају неки додатни извори информација који нису синхронизовани ни у времену ни у простору ... пун атас !!! Из тог разлога, свуда су само планови и снови. Чланак као збирка жеља није лош ... али то је све))))


      Информационо оптерећење? Да ли је то када возач оклопног транспортера управља ногом, јер се из аутомобила ништа не види? Или због примитивних система вида, када морате да тражите сат времена да бисте разумели шта видите?

      О томе је било речи у претходном чланку. О оптимизацији излаза информација, прелиминарна анализа података. То се зове - особа "организатор акција а не оператер система", по мом мишљењу, то је још разрађено у РАХ-66.

      УАВ не мора да се контролише „џојстиком“. Чак и постојеће цивилне беспилотне летелице имају функцију да прате особу када лети за власником и пуца у њега. А ми говоримо о обећавајућој технологији која се може имплементирати за 10-20 година, биће могуће да она (УАВ) примитивно даје команде општег нивоа.
      1. Лопатов
        Лопатов 28. јун 2019. 20:46
        +1
        Цитат из АВМ
        УАВ не мора да се контролише „џојстиком“. Чак и постојеће цивилне беспилотне летелице имају функцију да прате особу када лети за власником и пуца у њега. А ми говоримо о обећавајућој технологији која се може имплементирати за 10-20 година, биће могуће да она (УАВ) примитивно даје команде општег нивоа.

        Чини се да не разумете баш шта значи „управљати УАВ-ом“.
        Прво, ово је припрема за лет - то јест, на основу доступних обавештајних података и плана команданта за борбу, развити руту за УАВ, области посебне пажње итд.
        Друго, да контролишете пролаз руте, ако је потребно, мењајући је у складу са примљеним обавештајним информацијама.
        И треће, најважније и нај „радноинтензивније“ је добијање обавештајних информација, њихова процена, тумачење итд.

        То јест, у ствари, најмање једна особа је потребна да искључиво контролише УАВ. А такве особе у резервоару нема.
        1. АВМ
          28. јун 2019. 20:56
          0
          Цитат: Лопатов
          Цитат из АВМ
          УАВ не мора да се контролише „џојстиком“. Чак и постојеће цивилне беспилотне летелице имају функцију да прате особу када лети за власником и пуца у њега. А ми говоримо о обећавајућој технологији која се може имплементирати за 10-20 година, биће могуће да она (УАВ) примитивно даје команде општег нивоа.

          Чини се да не разумете баш шта значи „управљати УАВ-ом“.
          Прво, ово је припрема за лет - то јест, на основу доступних обавештајних података и плана команданта за борбу, развити руту за УАВ, области посебне пажње итд.
          Друго, да контролишете пролаз руте, ако је потребно, мењајући је у складу са примљеним обавештајним информацијама.
          И треће, најважније и нај „радноинтензивније“ је добијање обавештајних информација, њихова процена, тумачење итд.

          То јест, у ствари, најмање једна особа је потребна да искључиво контролише УАВ. А такве особе у резервоару нема.


          Прво, можете једноставно извадити уређаје за посматрање више да видите преко брда или других препрека.

          Друго, шта значи контролисати руту? Можда постоје софтверски алгоритми за понашање УАВ:
          - летети изнад резервоара;
          - лети 100 метара испред резервоара;
          -...
          А преглед са УАВ-а може се контролисати истим навођењем кациге. Притиснете и држите дугме – окренете главу – врти се УАВ (или извиђачка опрема на њему).

          Па, потребан је командант за процену и тумачење информација. Гурнуо је прстом „у мету“, из контекстног менија одабрао врсту мете, а онда ће тобџија схватити.

          Не заборавите +10-20 година...
          1. Лопатов
            Лопатов 28. јун 2019. 21:11
            0
            Цитат из АВМ
            Прво, можете једноставно извадити уређаје за посматрање више да видите преко брда или других препрека.

            За шта? Ако се ови подаци могу лако добити од вишег шефа?

            Цитат из АВМ
            Друго, шта значи контролисати руту?

            То значи контролисати. Промените га ако је потребно.
            Промена брзине у зависности од временских услова или брзине кретања својих јединица, промена висине услед, опет, временских услова и услова терена, као и дејства непријатеља. Промена руте ако је потребно додатно извиђање, када се промене задаци јединице, када се промени општа ситуација на ратишту... И тако даље...



            Цитат из АВМ
            Па, потребан је командант за процену и тумачење информација.

            То је оно што он ради. Добијам ове информације како од вишег команданта, пешадијске јединице и суседа са десне и леве стране, тако и сопственим очима преко уређаја за надзор. Он једноставно нема времена да гледа у екран који емитује слику са УАВ-а.
        2. евгиц
          евгиц 28. јун 2019. 21:08
          -1
          100% тачно. Као опција, УАВ је потпуно аутоматски, са АИ. Али ни тада није сасвим јасно како ће командант истовремено разматрати бојно поље и информације са УАВ, донети одлуку о вођењу битке и управљати посадом. Испоставило се да вам треба тенк са вештачком интелигенцијом, онда вам не треба посада, али биће много других проблема. Генерално, дрон на резервоару је пожељан, али није обавезан. Извиђање вршите само пре битке или на маршу
          1. Лопатов
            Лопатов 28. јун 2019. 21:28
            0
            Цитат из евгиц
            УАВ потпуно аутоматски, са АИ

            За сада немамо вештачку интелигенцију способну да поуздано препозна било коју мету, укључујући и индиректне знакове.
            И бојим се, таквим АИ, као и Пекингом у обрнутом смеру...

            Цитат из евгиц
            Али ни тада није сасвим јасно како ће командант истовремено разматрати бојно поље и информације са УАВ,

            А зашто би то урадио? Лакше је имати засебну обавештајну агенцију „УАВ црев“. Која ће се, у ствари, бавити свим тим стварима, дајући команданту тенка већ „прежвакане“ податке о конкретним циљевима итд.
            1. Метлик
              Метлик 28. јун 2019. 23:31
              +1
              А зашто би то урадио?

              Тенковска беспилотна летелица и „баттлефиелд УАВ“, рецимо, разликују се по величини и могућностима. Велики дрон ће открити велике мете, али улетјети у кућу, лебдјети изнад шуме, жбуња, долетјети до сумњивог хумка и бацити гранату на њега - све је то посао за танкодрон. Можда је боље поверити њено управљање тобџију.
              Али идеја о тенк УАВ-у је дефинитивно права.
              1. Лопатов
                Лопатов 29. јун 2019. 08:29
                -1
                Цитат из Метлика
                Тенковска беспилотна летелица и беспилотна летелица на бојном пољу, рецимо, разликују се по величини и могућностима уређаја

                Да. Први је потпуно бескорисан, па чак и штетан, јер смањује вероватноћу да тенк преживи на бојном пољу. Други је од велике помоћи.

                Цитат из Метлика
                Али идеја о тенк УАВ-у је дефинитивно права.

                Наравно. Као и све друге идеје које тенк сматрају сферним коњем у вакууму, а не делом система...

                А идеја о пекари за резервоаре и о постројењу за бушење резервоара је такође „дефинитивно тачна“, зар не? Како ће цистерне без хлеба, а камоли воде? Све је у складу са концептом потпуне аутономије тенка, што захтева да буде опремљен и УАВ-ом. вассат
                1. Метлик
                  Метлик 29. јун 2019. 11:35
                  +1
                  Цитат: Лопатов
                  Све у складу са концептом потпуне аутономије резервоара

                  Али, беспилотна летелица тешко да ће повећати масу резервоара, неће захтевати промене у дизајну, иако ће захтевати додатну електронику и учинити га скупљим и компликованијим. То ће посади дати додатне могућности - да посматра и порази непријатеља, а како ће их користити зависи од самих танкера.
                  Раније сам сугерисао да је беспилотна летелица потребна пре свега БМПТ-у – за тражење АТГМ-а, али нема ништа лоше у концепту аутономије тенкова, као и било које оклопно возило. У условима електронског ратовања – остати без комуникације и наставити битку је нормална појава.
      2. Игор Схцхербина
        Игор Схцхербина 28. јун 2019. 20:51
        -1
        Неопходно је обезбедити трупе извиђачком опремом у што већој мери (УАВ) од нивоа вода до батаљона и стално изводити вежбе.Непријатељске трупе и њихова опрема морају бити уништене уз помоћ извиђања (УАВ) , само брисање артиљеријом је кључ победе.
      3. Коментар је уклоњен.
      4. РВлад
        РВлад 29. јун 2019. 14:32
        0
        за АВМ. Нећете видети ништа ни очима борбеног возила пешадије (тенка, аутомобила), нити уз помоћ беспилотног летелице. Авај. Тачније, видећете само оно што сте видели пре 40 година, пре 10 година, а за 50 година видећете исту ствар. Ништа се неће променити. Колико год се људи трудили, нико није успео да промени физику)))) У филозофији постоји једноставан закон: негација негације. На пример, чим се летелици (на пример) дају нека нова својства која му омогућавају да повећа своју борбену ефикасност, после годину-две, ПВО та својства потпуно своди на нулу и обрнуто. Релативна борбена ефикасност се некако мења, али апсолутна остаје на месту, на истом нивоу. Али цена технологије расте, стално расте. А ако поделите повећање борбене ефикасности са повећањем трошкова, видећете веома тужну слику: постоји фантастична количина новчаних јединица по јединици повећања борбене ефикасности. То је само посао и ништа више. Па, да вам буде потпуно јасно, решите једноставан проблем: област тренутног посматрања са УАВ (из категорије оних који се помињу у чланку, висина лета је 300 м, резолуција оптике на броду је 1 м / пикс) 0.04 кв. км, потребна површина за скенирање за формирање идеје о оперативној ситуацији за посаду БМП је 4 ... 6 квадратних метара. км. Колика је вероватноћа да ће посада уз помоћ беспилотне летелице открити митраљеску посаду у заседи, која се налази на овом тргу? И колико му треба времена? Одмах ћу рећи: особа која седи, лаже итд. никада нећете наћи са овим комплексом на броду. ИЦ станица је такође слаб помоћник)))) Када решите овај проблем, вероватно ћете почети да схватате какве сте глупости написали у чланку. А о оптимизацији излаза информација, боље је прећутати ... тренутни ниво рачунарске технологије и принципи њене конструкције никада неће дозволити да се то уради.
        1. АВМ
          1. јул 2019. 18:52
          0
          Цитат од РВлад
          за АВМ. Нећете видети ништа ни очима борбеног возила пешадије (тенка, аутомобила), нити уз помоћ беспилотног летелице. Авај. Тачније, видећете само оно што сте видели пре 40 година, пре 10 година, а за 50 година видећете исту ствар. Ништа се неће променити. Колико год се људи трудили, нико није успео да промени физику)))) У филозофији постоји једноставан закон: негација негације. На пример, чим се летелици (на пример) дају нека нова својства која му омогућавају да повећа своју борбену ефикасност, после годину-две, ПВО та својства потпуно своди на нулу и обрнуто. Релативна борбена ефикасност се некако мења, али апсолутна остаје на месту, на истом нивоу. Али цена технологије расте, стално расте. А ако поделите повећање борбене ефикасности са повећањем трошкова, видећете веома тужну слику: постоји фантастична количина новчаних јединица по јединици повећања борбене ефикасности. То је само посао и ништа више. Па, да вам буде потпуно јасно, решите једноставан проблем: област тренутног посматрања са УАВ (из категорије оних који се помињу у чланку, висина лета је 300 м, резолуција оптике на броду је 1 м / пикс) 0.04 кв. км, потребна површина за скенирање за формирање идеје о оперативној ситуацији за посаду БМП је 4 ... 6 квадратних метара. км. Колика је вероватноћа да ће посада уз помоћ беспилотне летелице открити митраљеску посаду у заседи, која се налази на овом тргу? И колико му треба времена? Одмах ћу рећи: особа која седи, лаже итд. никада нећете наћи са овим комплексом на броду. ИЦ станица је такође слаб помоћник)))) Када решите овај проблем, вероватно ћете почети да схватате какве сте глупости написали у чланку. А о оптимизацији излаза информација, боље је прећутати ... тренутни ниво рачунарске технологије и принципи њене конструкције никада неће дозволити да се то уради.


          Намутили не разумеју шта - вукли физику, филозофију.

          Имам другачију тачку гледишта о беспилотним летелицама, електроници и софтверу. О глупости беспилотне летелице за оклопна возила, пишите онима који га нуде за Алмати. А о недостатку рачунарских објеката, креатори Ф-35, на пример, имају добар материјал: https://habr.com/ru/post/453538/

          Све што си написао је такозвано "такмичење мача и штита", и оно никада неће престати. И да, то је посао, као и скоро свака људска активност. А ако се свађамо да ћемо ставити топ и сутра ће од њега правити оклоп, онда не треба ништа да радимо, па бисмо остали са каменом секиром и батином.
          1. РВлад
            РВлад 1. јул 2019. 21:52
            0
            за АВМ. Не познајете принципе ваздушног извиђања и не разумете главну ствар - физику процеса прикупљања, обраде и преношења података: максималне перформансе уграђеног оптоелектронског комплекса (ОЕЦ) беспилотне летелице су у региону брзина лета од 400 км / х и скоро 4 км / сат. За ово што сте тамо написали, перформансе ОЕК УАВ нису веће од 1.1 кв.км/х. То значи да ће ваш УАВ скенирати подручје у радијусу од 1.2 км по јасном и ведром времену најмање 3 сата ако је вероватноћа да ће погодити ОЕЦ тренутно видно поље на локацији жељеног прорачуна тешког митраљеза мања од 0.001 (тј. крајње мало вероватно). Стога, док ваша опрема за ваздушно извиђање нешто открије, БМП ће бити погођен или уништен заједно са посадом. Опстанак на бојном пољу током комбиноване борбе лаких оклопних возила је укупно 15 минута !!!! У исто време, посада ће бити заузета покушавајући да схвати шта им „магично око са неба“ шаље преко радио канала, уместо баналне борбе и жеље за преживљавањем)))) Па против побуњеног ненаоружаног становништва које нема ништа осим виле, да, радиће. Па, шта ако почне да пада киша или, не дај Боже, магла? Шта да радим? ИР неће радити. Коефицијент расејања видљивог дела спектра биће такав да ће ОКЕ показати млеко и никаква математика вам неће дозволити да одаберете могућу мету на позадини површине испод. Ниједна неуронска мрежа неће спасити ситуацију. Наши „пријатељи“ често показују како погађају мете са ИЦ контрастом у планинама или негде другде. Али то је било у идеалним условима и без противмера противваздушне одбране. Зато, пре него што препишете било какво срање са сајтова на енглеском језику, било би лепо да погледате физику... Сада, према вашој другој примедби о компјутерској технологији и успесима на Ф-35... Можете рећи које димензије је систем диференцијалних једначина ће бити оно што описује баналан процес вашег преласка на обичну раскрсницу и колико ће времена бити потребно најбржем рачунару да га реши? И овај задатак решавате ви као биолошки субјект сваки дан неколико пута и без много труда. А модерна копнена битка је пропорционално тежа у смислу интензитета и броја објеката који у њој учествују... И нема резерве времена. Али у ваздушној борби постоји задатак који је много лакши. Дакле, ту је још некако решено. Али, забога, не ... Ви сте, нажалост, узнемирени))) Такав материјал се мора доставити или уз научну критичку анализу, или као изјаву о чињеницама. И обратите пажњу: има доста понуда УАВ (око 4 хиљада узорака, различитих ...), а не више од 500 је у употреби (за све земље, свака по 20-5). Све остало је банална мећава...
            1. АВМ
              1. јул 2019. 22:24
              0
              Цитат од РВлад
              за АВМ. Не познајете принципе ваздушног извиђања и не разумете главну ствар - физику процеса прикупљања, обраде и преношења података: максималне перформансе уграђеног оптоелектронског комплекса (ОЕЦ) беспилотне летелице су у региону брзина лета од 400 км / х и скоро 4 км / сат. За ово што сте тамо написали, перформансе ОЕК УАВ нису веће од 1.1 кв.км/х. То значи да ће ваш УАВ скенирати подручје у радијусу од 1.2 км по јасном и ведром времену најмање 3 сата ако је вероватноћа да ће погодити ОЕЦ тренутно видно поље на локацији жељеног прорачуна тешког митраљеза мања од 0.001 (тј. крајње мало вероватно). Стога, док ваша опрема за ваздушно извиђање нешто открије, БМП ће бити погођен или уништен заједно са посадом. Опстанак на бојном пољу током комбиноване борбе лаких оклопних возила је укупно 15 минута !!!! У исто време, посада ће бити заузета покушавајући да схвати шта им „магично око са неба“ шаље преко радио канала, уместо баналне борбе и жеље за преживљавањем)))) Па против побуњеног ненаоружаног становништва које нема ништа осим виле, да, радиће. Па, шта ако почне да пада киша или, не дај Боже, магла? Шта да радим? ИР неће радити. Коефицијент расејања видљивог дела спектра биће такав да ће ОКЕ показати млеко и никаква математика вам неће дозволити да одаберете могућу мету на позадини површине испод. Ниједна неуронска мрежа неће спасити ситуацију. Наши „пријатељи“ често показују како погађају мете са ИЦ контрастом у планинама или негде другде. Али то је било у идеалним условима и без противмера противваздушне одбране. Зато, пре него што препишете било какво срање са сајтова на енглеском језику, било би лепо да погледате физику... Сада, према вашој другој примедби о компјутерској технологији и успесима на Ф-35... Можете рећи које димензије је систем диференцијалних једначина ће бити оно што описује баналан процес вашег преласка на обичну раскрсницу и колико ће времена бити потребно најбржем рачунару да га реши? И овај задатак решавате ви као биолошки субјект сваки дан неколико пута и без много труда. А модерна копнена битка је пропорционално тежа у смислу интензитета и броја објеката који у њој учествују... И нема резерве времена. Али у ваздушној борби постоји задатак који је много лакши. Дакле, ту је још некако решено. Али, забога, не ... Ви сте, нажалост, узнемирени))) Такав материјал се мора доставити или уз научну критичку анализу, или као изјаву о чињеницама. И обратите пажњу: има доста понуда УАВ (око 4 хиљада узорака, различитих ...), а не више од 500 је у употреби (за све земље, свака по 20-5). Све остало је банална мећава...


              Све твоје калкулације су потпуне глупости. Посебно о скенирању у 3 сата. За коју висину, какву оптику, какву осетљивост матрице, какву оптику, са којим видним пољем, којом брзином скенирања са којом експозицијом ће дати прихватљив резултат? Толико тешких питања, а ви ћете се снаћи са трећеразредним прорачунима.

              „Научна анализа“ је такође врло специфична ствар. Приметио сам да се најлуђе изјаве врло често оправдавају математиком и покушавају. Као у претходном пасусу са вашим примером о скенирању на 3 сата. Узмимо на пример најпримитивнију беспилотну летелицу, са примитивном оптиком, матрицом, и на основу тога направимо прорачуне, узмите у обзир 3-4 параметра од 30-40 потребних за разумевање проблема. И све изгледа ОК.

              Дивно. Развијају ласерско оружје – коментари „физика не дозвољава“ (истовремено исти људи чврсто верују у „Религхт“), беспилотне летелице – „физика не дозвољава“ итд. А када се такви системи појаве у служби Израела или САД почеће да траже „Поповов радио – били смо први, али су нас покрали“. Упозоравајуће тврдње о "дефетизму", током периода СССР-САД су крали једни од других, сада је све тужније ...

              Која глупа особа ће усвојити 4500 хиљада различитих типова беспилотних летелица? И нема их 20 у служби, већ испод сто, па и више.

              И не "преписујем" са енглеских сајтова.
              1. РВлад
                РВлад 2. јул 2019. 11:22
                0
                Господине Митрофанов, смирите се, плиз. Прво, ово нису прорачуни 3. класе. И ово није глупост. Ово су стварни резултати, потврђени теренским тестовима. На нашем руском полигону. И у борби такође)))) Вероватноћа детекције није везана за квалитет ОЕЦ-а, то је интегрална карактеристика, која укључује вероватноћу да ће жељени циљ пасти у област гледања. Остало се односи на вероватноћу препознавања, селекције и тако даље. Али ако у оквиру за приказ нема циља, шта онда треба препознати? Око 20, ово спада у тип, по имену, да, испод сто. Па о ласерима је посебна тема ... ево ти искрено пливај. И лагали су о Корнету. Не иде то тако... Молим те, немој да се вређаш, само покушавам да схватим ниво твоје компетенције. Јер, ма која фраза, техничка неписменост или свакодневно образовање се искрада. А људи вас читају и заваравају се ... Узмите Госоргову књигу "Инфрацрвена термографија", прочитајте је и видећете да никада нећемо створити хиперболоид инжењера Гарина, и то не зато што нема Попова или су они све покрали, већ зато што сте ви не може преварити природу. Пре 3 године срео сам се са отприлике истим наметљивим „специјалистом“ као и ви, који се заклео и заклео да ће сваки УАВ оборити ласерским зраком. Потрошено много новца на развој. У сали на удаљености од 25 м све гори, метал прегорео..., укратко, потпуни ужас. Дали су му прилику да то докаже у типичним реалним условима: децембар, мраз, сунчан дан, влажност 60%, МФЕ 20 км, Московска област, дали су УАВ. Домет 0.5 км до циља. Циљна брзина 100 км/х. Ударац није успео. Патили су два дана, ништа се није десило... Ако погледате резултате рада Американаца у овом правцу, слика је потпуно иста: излаже се само оно што је у вези са условима модела. И Кинези имају исту ствар ... И исту песму о беспилотним летелицама. Нећу да те учим, не занима ме. Али ваш пример показује цео степен деградације домаћег образовања...тужно
                1. абц_алек
                  абц_алек 3. јул 2019. 08:38
                  0
                  А како гледате на то да тенк УАВ није самостална јединица, већ је интегрисан директно у ФЦС тенка. Кабловски систем, са ограниченом покретљивошћу. Најједноставнији задаци лета: полетање, лебдење (квадрокоптер) изнад аутомобила, подизање на задату висину, одступање на краткој удаљености. Такве функције се заиста могу решити на нивоу аутопилота, није потребна контрола чланова посаде.
                  Прикупљање информација се врши по истим алгоритмима и истим средствима СЛА као и преко главних нишанских уређаја, беспилотна летелица само износи сензоре на одређену висину, да прошири „видно поље“. Нека врста тенковског перископа. Уређај не врши независно прикупљање информација, већ само мења количину података на улазу. Примљени подаци се прилагођавају и приказују на стандардним средствима за излаз података за команданта и стрелца.
                  Нигде не лети, нико га не контролише. Виси изнад аута и само гледа куда је нишан.
                  1. РВлад
                    РВлад 3. јул 2019. 21:01
                    0
                    Ово не ради. Прво, све то треба негде ускладиштити, на резервоару или у резервоару. Нема места у резервоару. Нимало. Друго, то у великој мери ограничава маневарску способност резервоара, тј. у покрету, ово ће наметнути строга ограничења. Посебно у шумском подручју и на планинама. Треће, ветар близу земље није ветар на надморској висини од 200-300 м. Кабл ће бити чврст. Четврто, енергија. Не можете узети много тога. Снага из резервоара на једносмерну струју кроз кабл ће захтевати, поред огромног намотаја, и дебљину језгра. Оне. линеарни метар кабла (за пренос од 10 ... 50 кВ) биће испод 1 кг ... Да, и нема смисла користити појединачни УАВ за посебну оклопну јединицу: војна опрема за ваздушно извиђање на нивоу бригаде , уз правилну употребу и подложни исправним и компетентним техничким спецификацијама на беспилотним летелицама веома адекватно се носе са свим задацима. Невоља је што је мало људи у нашој земљи који умеју да напишу компетентну техничку спецификацију, али још мање оних који могу да је разумеју...
                    1. абц_алек
                      абц_алек 6. јул 2019. 10:20
                      0
                      Чувајте у споља монтираном модулу на задњем зиду торња. Модул садржи и седиште и систем за напајање. Можда генератор са горивом, можда батерије повезане са системом за напајање резервоара.
                      Зашто ће бити ограничења у шуми је разумљиво. Али у шуми нема смисла у таквом "перископу". Да ли се слажеш?
                      А једноставним покретом, „перископ“ ће се кретати независно, задржавајући позицију изнад резервоара (можете поставити ознаке на тело да бисте олакшали аутоматско позиционирање) и висину. На крају, можете повезати команде тенка са системом за издавање команди УАВ-а тако да „зна“ куда ће тенк ићи. При великој брзини, наравно, смањите висину лебдења. Разумете, нема смисла пуцати иза хоризонта брзином од 50 км/х.
                      Шта ће се догодити у планинама?

                      Маса ужета је да, питање. Али нико не прича о пењању на 200 метара. Тенковски топ има домет паљбе. Висина лета "перископа" мора бити таква да обезбеди нишањење у целом овом домету. Топови савремених домаћих тенкова имају ОФС домет паљбе од 10 км. Али немогуће је циљати на такву удаљеност. Подигните "перископ" само 10 метара и дођите 17 километара до хоризонта. Али нико ништа не може видети тако далеко. Већ овде оптику треба веома озбиљно подићи. Висина од 5-7 метара је довољна. Према вашим подацима, кабл ће тежити 5-7 кг. Не мислим да је то фатално. Не предлажем подизање УАВ изнад резервоара за 200 метара. Али чак 20 метара висине већ ће дати потпуно нове могућности.

                      Што се тиче значења појединачних беспилотних летелица, не смета вам што се модерне тенковске топове добро користе ако на пола домета, па чак и на трећину. А ако дође до преласка на већи калибар, ситуација ће се још више погоршати. Прича се да 2А83 баца ОФС на 12-20 км. Али тенк ће и даље моћи да циља на максимално 5 км.
  5. црни грифон
    црни грифон 28. јун 2019. 20:31
    0
    Хермес за копнене снаге је и даље закован? Мислио сам да је већ отказан.
    1. АВМ
      28. јун 2019. 20:50
      +1
      Цитат из Блацк Гриффин
      Хермес за копнене снаге је и даље закован? Мислио сам да је већ отказан.


      Још није усвојено, укинуто/није укинуто, не зна се тачно. Али највероватније хоће. Превише је примамљиво преправити ракету Схелл за радове на земљи.
      1. алекмацх
        алекмацх 29. јун 2019. 22:57
        0
        Превише је примамљиво претворити ракету Схелл за рад на земљи

        И шта је примамљиво у овој идеји, осим недостатка система навођења/одређивања циља за дати домет?
        А у присуству ове, по мом мишљењу, може се направити ракета дугог домета на основу било чега. На пример, и двостепени и једностепени.
        1. АВМ
          1. јул 2019. 18:44
          0
          Једна од опција навођења из Краснопоља ће бити узета, која указује на рефлектовани ласерски зрак, друга ће бити направљена са ГПС / Глонасс навођењем или комбинована. Можда ће се нешто десити са оптичким/термалним трагачем.

          Може да усмерава извиђачка група или УАВ, или хеликоптер који не троши сопствену муницију. Ово важи за све системе оружја дугог домета.

          А што се тиче ракете, зашто не из Шела, ако је јефтина, поуздана и релативно лако се може модификовати?
          1. алекмацх
            алекмацх 1. јул 2019. 21:31
            0
            Извиђачка група или УАВ, или хеликоптер који не троши сопствену муницију, може да усмери

            Да, не троши муницију, али истицање мете ризикује живот и улази у погођено подручје. Понављам, ако постоји метода вођења, можете направити алат дугог домета на основу било чега.
            А о ракети, а зашто не из Схелл-а, ако је јефтина

            Јефтино? јефтин за шта за системе противваздушне одбране? И да ли је јефтин систем противваздушне одбране такође јефтин за АТГМ?
            Зашто није скупа? Не због бојеве главе малог калибра? И овај малокалибарски део ће бити довољан за потребе АТГМ-а? А ако то није довољно и калибар треба повећати, да ли ће и остати јефтин?
            1. АВМ
              1. јул 2019. 22:10
              0
              Цитат од алекмацх
              Извиђачка група или УАВ, или хеликоптер који не троши сопствену муницију, може да усмери

              Да, не троши муницију, али истицање мете ризикује живот и улази у погођено подручје. Понављам, ако постоји метода вођења, можете направити алат дугог домета на основу било чега.
              А о ракети, а зашто не из Схелл-а, ако је јефтина

              Јефтино? јефтин за шта за системе противваздушне одбране? И да ли је јефтин систем противваздушне одбране такође јефтин за АТГМ?
              Зашто није скупа? Не због бојеве главе малог калибра? И овај малокалибарски део ће бити довољан за потребе АТГМ-а? А ако то није довољно и калибар треба повећати, да ли ће и остати јефтин?


              Друга фаза није тако малокалибарска. И ово није догма, за Хермеса друга фаза можда није малокалибарска, не треба јој маневарска способност ракета.

              „Ризикујући свој живот“, посебно беспилотну летелицу. И генерално, за верзију са ГПС навођењем шаљу се само координате, а за осветљени циљ (померање) позадинско осветљење се укључује само последњих секунди лета, пројектил иде у зону удара, а на последњем тренутка када се позадинско осветљење укључи. До овог тренутка осветљивач се не демаскира, а онда је касно, одговор неће имати времена да полети.

              По ценама, нећу да вас оријентишем, али сумњам да је противракетни одбрамбени систем Панцира скупљи (превише јефтинији) од производа упоредивог домета, било да се ради о ракетном одбрамбеном систему или АТГМ-у неког другог произвођача. Шта предлажеш?
              1. алекмацх
                алекмацх 1. јул 2019. 22:24
                0
                Друга фаза није тако малокалибарска. И ово није догма, за Хермеса друга фаза можда није малокалибарска, не треба јој маневарска способност ракета.

                90мм.
                Погледајте калибре Птурова.
                И ово није догма, за Хермеса друга фаза можда није малокалибарска

                Што значи повећање отпора ваздуха као и пад брзине лета и домета ...
                Или компликација са уградњом додатног мотора ... али у чему је поента бикалибар-двостепени?
                „Ризикујући свој живот“, посебно беспилотну летелицу

                Односно, нема примедби на тобџију и хеликоптер?
                за осветљену мету (покретну) осветљење се укључује само последњих секунди лета, ракета улази у зону удара и у последњем тренутку се пали осветљење

                Ово захтева озбиљну синхронизацију топника и лансера ... па, рецимо да ради за Краснопољ ...
                Шта предлажеш?

                Да, не сугеришем ништа, само ми није сасвим јасна вредност овог Хермеса у АТГМ верзији. На пример, није јасно зашто је то боље од једностепене ракете ...
                1. АВМ
                  1. јул 2019. 22:32
                  0
                  Цитат од алекмацх
                  Друга фаза није тако малокалибарска. И ово није догма, за Хермеса друга фаза можда није малокалибарска, не треба јој маневарска способност ракета.

                  90мм.
                  Погледајте калибре Птурова.
                  И ово није догма, за Хермеса друга фаза можда није малокалибарска

                  Што значи повећање отпора ваздуха као и пад брзине лета и домета ...
                  Или компликација са уградњом додатног мотора ... али у чему је поента бикалибар-двостепени?
                  „Ризикујући свој живот“, посебно беспилотну летелицу

                  Односно, нема примедби на тобџију и хеликоптер?
                  за осветљену мету (покретну) осветљење се укључује само последњих секунди лета, ракета улази у зону удара и у последњем тренутку се пали осветљење

                  Ово захтева озбиљну синхронизацију топника и лансера ... па, рецимо да ради за Краснопољ ...
                  Шта предлажеш?

                  Да, не сугеришем ништа, само ми није сасвим јасна вредност овог Хермеса у АТГМ верзији. На пример, није јасно зашто је то боље од једностепене ракете ...


                  Извините, превише сам лењ да поделим пост увече, одговорићу у "гомиле".

                  Повећање пречника може се надокнадити развијенијим авионима и да, мотором другог степена. А „двостепени” смањује видљивост другог степена (глупа је мањи), повећава домет смањењем масе (отпао је под ракете). А само велика изградња јединствене прве фазе биће јефтинија.

                  Ако повећају брзину, за неке сценарије (у суштини АТГМ-БОПС) уместо бојеве главе могу да ставе „шкарт“ уместо бојеве главе, осим ако, наравно, брзина не дозвољава...

                  Синхронизација тобџија и лансера је дечја, обављена је пре 15 година без проблема, када је ГПС још био СиРФстар ИИ. Без ње, нигде.

                  А за тобџију и хеликоптер је већ речено, њихов ризик при испаљивању са друге платформе је минималан, много мањи него да пуцају када их може открити нешто попут „зоолошког врта“.
                  1. алекмацх
                    алекмацх 1. јул 2019. 23:08
                    0
                    Размишљања су интересантна. Не слажем се са повећањем домета због степена испуштања, на истом месту у горњем степену главна маса би требало да падне на гориво, како оно сагорева, смањује се и маса ракете. Па, понављам да ми се чини да распоред ракете није толико фундаменталан у поређењу са системом навођења. Зато ми се чини чудним што везивање за Хермеса, поготово што комплекс као такав, колико разумем, не постоји.
                    1. АВМ
                      1. јул 2019. 23:14
                      0
                      Цитат од алекмацх
                      Размишљања су интересантна. Не слажем се са повећањем домета због степена испуштања, на истом месту у горњем степену главна маса би требало да падне на гориво, како оно сагорева, смањује се и маса ракете. Па, понављам да ми се чини да распоред ракете није толико фундаменталан у поређењу са системом навођења. Зато ми се чини чудним што везивање за Хермеса, поготово што комплекс као такав, колико разумем, не постоји.


                      Да, нисам 100% сигуран у његову имплементацију, сада једноставно не може бити. Данас су писали о ЛМУР-у - хттпс://топвар.ру/159600-завеса-тајни-над-изделием-305-приоткрита-на-цхто-способен-грозниј-взломсцхик-дља-ноцхного-охотника.хтмл, неко каже да је ово је Хермес, али нисам сигуран. Плус, имамо жељу за дуплирањем система Ми-28/Ка-52, а исто може бити и са АТГМ-има.

                      Што се тиче масе, слажем се, ово није тако критично, али код црне овце најмање шест чуперака. Ако постоји двостепена ракета, а по димензијама одговара АТГМ-у, онда уједињење може да реши проблем. Да, и друга фаза може бити другачија - мање моћна, али повећан домет, или кратак домет, али са масивном бојевом главом, итд.
      2. црни грифон
        црни грифон 30. јун 2019. 10:33
        0
        Хвала на одговору!
  6. ракета757
    ракета757 28. јун 2019. 21:05
    -1
    Закључак - способност извођења успешних војних операција, свуда и свуда, као и увек, зависи од квалитета припреме лекова, праве тактике и присуства многих високотехнолошких доброта које олакшавају живот себи и компликују живот вашим противник !!!
    Он наводи да ће се без развијене СВОЈЕ науке и индустрије временом појавити заостајање и, сходно томе, повећаваће се шансе да изгубимо све и све!
    Питање је да ли ми ово заиста разумемо? А ми озбиљно, интензивно радимо, Сцхауб се ово није догодило?
    Сумње су оправдане ..... можда желе да имају кеца у рукаву, али некако не верују!
  7. Сакахорсе
    Сакахорсе 28. јун 2019. 22:05
    +2
    И даље ми се допао чланак. Упркос претераном оптимизму аутора у детаљима :) Посебно је изгледао Блацк Хорнет Мини-УАВ („Блацк Хорнет“), непроцењива ствар за пешадијски одред!

    И постоје исправке или питања, на пример, у фрази "УАС" Краснопол-М2 "са ласерским системом за навођење .." - шта значи реч самонавођење? Пројектил је одједном научио да сам тражи мету и постао је самонавођен или је само летео дуж рефлектованог ласерског зрака? Када пишу ГОС, обично мисле на уграђени активни систем претраживања и навођења. За Краснопољ то нисам чуо. Разумем да је ово полуактиван систем.
    1. АВМ
      29. јун 2019. 11:38
      +2
      Цитат из: Сакахорсе
      И даље ми се допао чланак. Упркос претераном оптимизму аутора у детаљима :) Посебно је изгледао Блацк Хорнет Мини-УАВ („Блацк Хорнет“), непроцењива ствар за пешадијски одред!

      И постоје исправке или питања, на пример, у фрази "УАС" Краснопол-М2 "са ласерским системом за навођење .." - шта значи реч самонавођење? Пројектил је одједном научио да сам тражи мету и постао је самонавођен или је само летео дуж рефлектованог ласерског зрака? Када пишу ГОС, обично мисле на уграђени активни систем претраживања и навођења. За Краснопољ то нисам чуо. Разумем да је ово полуактиван систем.


      Постоји неколико начина за циљање помоћу ласера.

      АТГМ „Корнет“ се индукује у ласерском снопу, тј. сноп гледа у реп ракете, и оријентисан је на тачку највећег интензитета. Од плуса - немогуће је ставити сметње, циља се и хеликоптерски АТГМ "Вихор".

      И „Краснопољ“, Или амерички АТГМ „Хелвајер“ су усмерени на ласерски зрак који се одбија од мете. Оне. имају главу за навођење, али само за ласерско зрачење одређене таласне дужине и модулације. Од минуса - лакше је ставити сметње. Од предности – велика флексибилност употребе, осветљавање мете може да се врши УАВ, другим хеликоптером, земаљском посадом итд.
      1. Сакахорсе
        Сакахорсе 29. јун 2019. 20:00
        0
        Цитат из АВМ
        И „Краснопољ“, Или амерички АТГМ „Хелвајер“ су усмерени на ласерски зрак који се одбија од мете.

        Недавно сам приметио занимљиву статистику. Американци пишу да су током „Пустињске олује” Маверикси са инфрацрвеним трагачем (тј. потпуно самонавођење) показали ефикасност од 0.8-0.9, али су Маверикси са ласерским трагачем (ИМК их је углавном користио) показали само 0.6 погодака. Стога се сада појавила следећа модификација ГОС-а за Маверицк, хибридна! Оне. ласер са преласком на инфрацрвену везу на команду или у случају губитка зрака.
        1. АВМ
          1. јул 2019. 18:41
          0
          Цитат из: Сакахорсе
          Цитат из АВМ
          И „Краснопољ“, Или амерички АТГМ „Хелвајер“ су усмерени на ласерски зрак који се одбија од мете.

          Недавно сам приметио занимљиву статистику. Американци пишу да су током „Пустињске олује” Маверикси са инфрацрвеним трагачем (тј. потпуно самонавођење) показали ефикасност од 0.8-0.9, али су Маверикси са ласерским трагачем (ИМК их је углавном користио) показали само 0.6 погодака. Стога се сада појавила следећа модификација ГОС-а за Маверицк, хибридна! Оне. ласер са преласком на инфрацрвену везу на команду или у случају губитка зрака.


          Да, сада имају мејнстрим тражитеље са више опсега. Са борбене тачке гледишта, ово је добро, али скупо. Потребни су нам и једноставни и сложени. Тешко против озбиљног противника, једноставно - возити бармалеја.
  8. Игор Схцхербина
    Игор Схцхербина 28. јун 2019. 22:15
    -1
    Сада се фокусирају на развој вештачке интелигенције, на прикупљање, пријем и обраду свих података интелигенције из свих извора информација, али ће готов производ у трупе отићи за 10 година.
  9. Николаевич И
    Николаевич И 29. јун 2019. 03:03
    +2
    Пре извесног времена појавили су се извештаји о предложеном развоју „везане“ беспилотне летелице типа хеликоптер за опремање тенкова. У будућности није искључено да оклопна возила буду опремљена таквим авионима као демонски „поводац“. Могуће је пронаћи „место” за постављање мини-УАВ на оклопна возила; али остаје нерешено питање: „ко ће и како“ „радити“ са дроном? Колико ће то бити „згодно“ при вођењу „енергетских“ непријатељстава? (Узгред, то су сматрали неки форумаши на овој страници .. .). разумно је" извиђачка и патролна возила у извиђачким јединицама опремити беспилотним летелицама. Али о тенковским јединицама ... онда се можда ваља присетити "модних" назива: БМПТ (борбена возила за подршку тенкова) и "мрежоцентричност" ?! Можете покушати да решите проблем на 2 "начина"...: 1. Проширите концепт (функционалност) БМПТ-а конструктивним усавршавањем платформе како бисте БМПТ опремили дроном...; 2. Развој посебне платформе „за беспилотне летелице“ 3. Тенкови, БМПТ или „специјалне платформе“ са беспилотним летелицама су комбиновани у структури једне целине иу јединственом мрежно-центричном систему. Верујем да ће то бити довољно да се не опреми сваки оклопно возило са „одвојеним“ дроном.
  10. Миһаил Драбкин
    Миһаил Драбкин 29. јун 2019. 04:32
    +2
    Аутор: ти пишеш „Ваздушно извиђање ће увек имати предност у односу на земаљско, бар из разлога што је опсег видљивости земаљске опреме ограничен закривљеношћу површине...“

    Закривљеност површине је ограничење за било који систем за посматрање заснован на линији вида (у оптичком опсегу - сигурно)!

    Иначе занимљив чланак. У борби на даљину кабл је изложен крхотинама, мецима.. мање од ЕМ и оптичким средствима осматрања оклопних возила.

    И нема шта да непрестано качи беспилотну летелицу преко оклопних возила. Полетео је, погледао около и сјурио доле... као перископ. Време посматрања зависи од брзине промене положаја непријатељских циљева, информационе довољности интегрисаних сопствених и пренетих података који предвиђају локацију циљева алгоритама надзорних података.... Иначе, Апач (САД, хеликоптер са навртном ознаком циља / радаром) се не приказује стално, већ дискретно „живо“. На основу учесталости очитавања Котелников/Најквист...
  11. срха
    срха 29. јун 2019. 07:50
    +1
    „1964. године демонстриран је минијатурни хеликоптер на који је енергија преношена помоћу микроталасног зрачења“ (ВИКИ). Реч је о каблу...
    Иначе, основа за преживљавање беспилотних летелица биће њихов масовни карактер и ниска цена. Оне. (оклопна) опрема треба да има не један УАВ, већ комплет за борбу, попут муниције.
    Још нешто, иначе, када ће сваки пешадијац бити опремљен својим беспилотним летелицама? Као пример могућности за то - развој комуникација у трупама: почели су са штабовима, затим су прешли на опрему, а сада пешадије.
  12. Таврик
    Таврик 1. јул 2019. 15:51
    0
    Цитат из АВМ
    А преглед са УАВ-а може се контролисати истим навођењем кациге. Притиснете и држите дугме – окренете главу – врти се УАВ (или извиђачка опрема на њему).

    А онда резервоар пада у рупу. Глава је климнула надоле, УАВ у најближи зид.
    1. АВМ
      1. јул 2019. 18:39
      0
      Цитат: Таврик
      Цитат из АВМ
      А преглед са УАВ-а може се контролисати истим навођењем кациге. Притиснете и држите дугме – окренете главу – врти се УАВ (или извиђачка опрема на њему).

      А онда резервоар пада у рупу. Глава је климнула надоле, УАВ у најближи зид.


      Окретање главе само указује на правац или смер камера за гледање. И мало је вероватно да ће то бити главни режим. У покрету је лакше користити скрипте. Али ако се резервоар зауставио и морате погледати иза зграде или у зграду, онда већ постоји директна контрола. Да, и замах главе се може парирати ако је у питању интелигентан систем (он ће повезати кретање каросерије аутомобила и кретање главе).
      1. Таврик
        Таврик 2. јул 2019. 10:31
        0
        Испада болно интелектуални систем. Цена ће скочити у небо. Али то су "потрошна добра" ствари које треба да буду. По броју тенкова или оклопних транспортера (ИФВ).
        Генерално, снажно сумњам у практичност коришћења беспилотних летелица као дела тенка. Сврсисходније је створити јединствени простор, када подаци из свих врста извиђања (чак и из КРУС „Стрелац“, чак и од пуноправних извиђачких беспилотних летелица) улазе у јединствену базу података, где се обрађују и, на захтев сваког тенка. -оклопно возило, приказују се на екрану у виду мапе са примењеним детектованим објектима. Да ли сте играли ВоТ? Тамо, ако један извиђач "упали" непријатеља, онда га цео тим види на мапи. Свако треба да гледа своја посла - отвара извиђаче, сузбија ватрено оружје.
  13. маден.усманов
    маден.усманов 28. јул 2019. 21:58
    -1
    попут америчког стратешког извиђачког беспилотне летелице РК-4 Глобал Хавк или руског беспилотног подводног возила Посејдон.



    Шта ... Посејдон је наш извиђачки УАВ ???